Military Review

¿Por qué asustarnos con un ejército de tanques?

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Es tan aceptado en nuestros tiempos que cualquier escritor puede ser etiquetado como "pagado". Otra, por supuesto, la pregunta: por quién. En general, todos los que expresan su opinión en algunos medios tienen una colección de este tipo. Y es bueno cuando todo es claro y comprensible. Peor aún, cuando no está del todo claro lo que la persona quería transmitir a los lectores.




En nuestro caso, en Free Press, que antes no se consideraba centrado en ciertos lugares como el Departamento de Estado y otros como él, encontramos un artículo de Sergei Ischenko ".Las divisiones se levantarán de las cenizas.". Y pensé firmemente en lo que leían.

No se puede decir que Ishchenko "no es nuestro hombre". Parece ser nuestro. Pero algunos matices hacen esta duda. Y, recordando que ya tenemos 4 escuelas militares para dos y habiendo intensificado esas circunvoluciones que, según el proverbio "callo de la tapa", sometimos sus palabras a un análisis desde un punto de vista militar.

Todo comenzó con una declaración del ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu. En él, expresó una de las principales tareas de su departamento en los próximos meses, la formación de tres nuevas divisiones en la dirección occidental.

"Es necesario no solo formar estas divisiones, sino también, por supuesto, equiparlas en lugares de despliegue permanente con la construcción y creación de polígonos apropiados, áreas de almacenamiento de equipos y, por supuesto, personal residente".

Esto es claro y comprensible, no requiere ninguna evidencia, ya que se mostró más de una vez en la televisión. Pero entonces comenzó lo extraño. De alguna manera incomprensible, las tres divisiones se convirtieron en tanque El ejercito. Los enlaces fueron a principios de junio del año pasado, cuando algunas "fuentes de alto rango en el Estado Mayor de Rusia" comenzaron a dar a algunos medios y (!) Bloggers información de que está previsto recrear 1 ejército de tanques para el 2015 de diciembre de 1. Y parece ser cómo formar "desde cero" otras armas combinadas, en lugar de (o además) al 20 Ejército ya existente.

De hecho, los bloggers, el "periódico de negocios" Vzglyad, ponen en duda la exactitud de su información. ¿Pero cuál es la demanda del blogger?

Además, de acuerdo con el texto del artículo, Ischenko dijo mucho sobre dónde y cómo se crearán las divisiones, de las cuales se compondrán la fuerza y ​​el poder del ejército de tanques.

"El Estado Mayor de las Fuerzas Armadas Rusas anunció que para diciembre 1, 2015 planea restablecer el Ejército de Tanques de la Guardia de 1 como parte del Distrito Militar Occidental, así como volver a formar y reponer las Armas Combinadas de la Guardia de 20. Eso es lo que necesitan las nuevas divisiones.

Diciembre 1 ya ha pasado, pero hasta ahora nuestro único ejército de tanques en las Fuerzas Armadas parece difamación. Hoy en día, solo tiene una división de tanques: 4-I Kantemirovskaya (Naro-Fominsk, Región de Moscú). También está la brigada de tanques separados 6-I (Mulino de la región de Nizhny Novgorod), la división de rifles motorizados Taman 2-I (aldea de Alabino, región de Moscú) y la brigada motorizada separada de Sevastopol 27-I (Moscú)

Está claro que estas tropas son completamente inadecuadas para una asociación de huelga con tareas tan grandes. De hecho, hasta que se disolvió 1991, cuando el Ejército de Tanques de la Guardia 1-I, que se había hecho famoso durante la Segunda Guerra Mundial, se disolvió, consistió en dos divisiones de tanques y rifles motorizados, dos brigadas de misiles, un misil antiaéreo, brigadas de artillería y zapatillas de ingeniería, dos regimientos de helicópteros separados. Y muchas otras partes y unidades son más pequeñas ".


Parar ¿Y cuáles son las tareas reales en cuestión? Permítanos citar a Ishchenko un poco más para que todo más o menos caiga en su lugar.

"Pero, ¿por qué todos estos increíbles esfuerzos y enormes costos? ¿Por qué un ejército de tanques, por qué tres nuevas unidades de sangre pura en la dirección oeste, que el Ministerio de Defensa tendrá que desplegar en solo un año? No se pueden considerar historias de horror serias de algunos analistas políticos ucranianos modernos como si" Putin se esté preparando para lanzarle al Dnieper "?

Antes del Dnieper, si realmente lo necesitara, no tendríamos ninguna duda, y así lo habríamos conseguido. Cómo se hace esto - ver parcelas de Siria. Pero si el objetivo es Ucrania, que no ha salido volando de las bobinas, ¿quién o qué?

Para responder a esta pregunta, debemos observar un poco más de cerca nuestras fronteras occidentales de Rusia, desde el Mar Negro hasta el Báltico. Lo que sucede allí recuerda terriblemente al año 1941. Hace un mes, el mismo Shoigu citó abiertamente las siguientes cifras: en los países de la OTAN que bordean la Federación Rusa, "solo este año, el contingente aumentó ocho veces por avión y por número de militares, por 13 veces". “A las fronteras de la Federación Rusa” desplegado adicionalmente a tanques 300 y vehículos de combate de infantería, desplegó los sistemas de defensa de misiles Aegis Ashore. En diversos grados de preparación, los transportistas 310, capaces de transportar bombas nucleares estadounidenses 200 ".

Los tanques 300 y los vehículos de combate de infantería: este es un kit divisional completo. Tire al personal del extranjero en el Boeing del pasajero, póngalo detrás de las palancas y siga adelante.

Desde los lugares donde se almacenan las mismas bombas nucleares, algunos minutos vuelan a nuestros principales centros industriales y administrativos.

Perder el sueño sobre esto puede no ser necesario. Pero las conclusiones sí - necesariamente. Para poner nuevas divisiones. En el último dinero para formar un ejército de tanques. O tal vez no uno.

¿Se puede hacer todo esto sin el trastorno ruso habitual? Por supuesto Pero de lo contrario nosotros, al parecer, no sabemos cómo. Ni hoy ni cuando se retiraron al Volga, pero luego tomaron Berlín de todos modos ".


Ahora mucho queda claro.

Al menos, entendemos que los rumores sobre un ejército de tanques en el Distrito Militar Occidental no tienen sentido. Sí, los tanques 300 y BMP son casi una división. Además, que había antes de nuestros "socios" de la OTAN.

Pero el ejército de tanques no es оружие proteccion Esta es un arma de ataque.

Veamos cuidadosamente lo que se necesita del ejército de tanques.

1. Un ejército de tanques de fuerza completa es una clase de armadura real capaz de romper cualquier cosa. Pregunta: ¿Qué se debe perforar en caso de qué? Ucrania? Lo siento, pero todo el ejército de Ucrania puede ser derrotado por las fuerzas de dos brigadas. Esto no es sombreros, esto es lo real. La APU en su estado actual, en el mejor de los casos, podrá imitar la lucha.

Europa? Sí, mil tanques podrán destruir todas las carreteras de Lviv a Berlín. Y organizar el aparcamiento en Unter den Linden. Pero perdóname, ¿dónde está nuestra doctrina defensiva entonces? ¿Y cuál es el significado directo de tales acciones?

2. Rembaza full TA le permite reparar prácticamente todo sin un fabricante. Destacamos, lleno. Esta es una gran ventaja si existe, la base de reparación. Además, la reparación en condiciones de combate es más sencilla, ya que muchos tanques, muchas piezas de repuesto. En consecuencia, el fabricante solo lo que no se restaura en el lugar. Y más fácil de desechar.

3. La posibilidad de una formación adecuada de las tripulaciones. En TA, simplemente debe haber estantes / centros de entrenamiento que serán preparados por las cuadrillas específicamente para una parte específica, teniendo en cuenta los detalles de un compuesto o unidad en particular.

4. Para TA es más fácil resolver el problema del transporte de tanques. Porque para esto, se deben crear partes que traten con esto. Transferencia de equipos y su prestación.

Naturalmente, hay desventajas.

1. Lo más importante. Si partimos del hecho de que la TA es un arma ofensiva (repito que tenemos poca comprensión de cómo la defensa puede defenderse de forma pasiva), entonces el teatro en el que se puede usar efectivamente no es Ucrania. Y los europeos, que vivieron durante varias décadas bajo el temor de que los tanques rusos se lavaran, extrayendo agua del Canal, crearon medios muy efectivos contra nuestros tanques. Y es difícil discutir con eso. La FP europea no solo es efectiva, sino también numerosa.

2. Equipamiento. TA: una conexión bastante grande. Y para un uso normal, el ejército de tanques debe estar equipado no solo con tanques y medios para su reparación y transporte. Y también artilleros motorizados, artillería, aviación, ingenieros y mucho más. Y todo, tenga en cuenta, a nivel de regimiento.

3. Alojamiento TA cerca de Moscú, que consiste en la división 4-th Kantemirovskaya (Naro-Fominsk, región de Moscú), la brigada de tanques separados 6-th (Mulino de la región de Nizhny Novgorod), 2-th Taman MS (Alabino de la región de Moscú) y algo más en términos de Las partes parecen lógicas.

Parece ser un abrigo blindado que cubre la capital. La cuestión de quién y cómo cubrir las divisiones y brigadas de "corte", dejamos atrás los paréntesis. Pero el hecho de que estas partes estén involucradas en el último caso en el último turno es comprensible.

Pero estar bajo la cobertura de defensa aérea de la capital es muy justificado y lógico. "Llegue" en estas partes lejos de lo inmediato, y no el hecho de que llegará en absoluto. La defensa aérea de Moscú no es una broma.

Y en la dirección oeste con defensa aérea no es tan lujoso. Y resulta que es necesario dispersar partes a cierta distancia entre sí, para no llegar por medio de los mismos aviones de transporte y otros que son capaces de este negocio, mencionado en el artículo de Ishchenko 310.

No es pecado gastar cien transportistas en Naro-Fominsk. La división de Kantemirov definitivamente vale la pena. Pero como resultado, no estamos seguros. Y en Occidente, por supuesto, también. Pero en el mismo Boguchar, Ostrogozhsk, Voronezh, ¿por qué no? Aunque sobre Voronezh, nos emocionamos. Hay alguien para metalopad del cielo para organizar.

Sin embargo, la protección de la AT de cualquier ataque aéreo no es menos complicada que su creación.

En general, la idea de crear un ejército de tanques en la dirección occidental parece ser una especie de enredadera. Y una pequeña pugalka, porque no está claro a quién quieren asustar más: el oeste o los habitantes rusos. El despliegue (y aún más, la creación) de un ejército de tanques en nuestro tiempo es un negocio muy costoso.

"No es necesario perder el sueño sobre esto. Pero es necesario sacar conclusiones. Para establecer nuevas divisiones. Para formar un ejército de tanques con el último dinero. O tal vez no una".

Entonces, ¿por qué Ishchenko quiere asustar a alguien con descaro sin sentido, que claramente limita con la mezquindad? Esta llamada es extraña. De hecho, los tanques 300 y BMP - llegarán a los Urales, ¿verdad? Especialmente si el pasajero "Boeing" tripulaciones de los Estados para transferir. No tenemos a nadie en la dirección occidental, algunas trincheras de los tiempos de la Gran Guerra Patriótica. Y solo la creación urgente de un ejército de tanques con numeración de tanques 1 000 podrá frenar los planes agresivos e intimidar al enemigo. Nada que condene el presupuesto, ¿verdad? Lo principal es que el enemigo se morirá de miedo, ¡y los tanques y BPM permanecerán en sus lugares!

Es extraño leer esto del capitán del rango 1. Muy extraño Que incluso kapraz pasara la mayor parte de su vida en los periódicos. Ese no es el punto.

El resultado final es que, sin importar cómo nos metemos en Internet durante una semana, no pudimos encontrar argumentos razonables e información confiable sobre la creación de un ejército de tanques. Bueno, no pudieron, y eso es todo.

Especialmente fresco es silencioso sobre este tema MO. Y correctamente en silencio. Porque crear las tres divisiones planificadas es una cosa, y el ejército es otra. Y las tres divisiones - este no es el ejército. Estas son tres divisiones.

Es muy bueno que en nuestra MO haya personas conocedoras e inteligentes que entiendan la situación perfectamente bien. Y no continuarán con la creación de un monstruo tan absolutamente inútil en tiempos de paz como un ejército de tanques. Porque si peleas, entonces no hay lugar para pelear con TA, y no hay nadie. Por otra parte, no hay nada para mantener tal estructura en tiempos de paz.

Si nos dirigimos a las narraciones de la modernidad, podemos ver que en los últimos años de 20-30 (y posiblemente más), los compuestos como TA no se han utilizado en ningún otro lugar. La última guerra, donde las partes operaron en ejércitos de tanques, correctamente, la Gran Guerra Patria. Ni siquiera la segunda guerra mundial. Allí, a los lados no les faltaron blancos ni tanques. Los únicos que operaron con ejércitos de tanques fueron la URSS y Alemania. Y solo en el frente oriental.

En cuanto al día de hoy, como ha demostrado la práctica de las guerras iraní-iraquí, indo-pakistaní e iraquí, es más fácil para la solución de tareas operativas crear sobre la base de una división de tanques, ¿qué? Correcto, cuerpo! Más conexión móvil que no requiere grandes costos. Y con la posibilidad de su disolución tras la misión de combate.

Entonces, en realidad, son las divisiones que planean crear en nuestro Ministerio de Defensa. Basado en los regimientos de tanques ya existentes y brigadas. No desde cero, destacamos esto. En el mismo Boguchar, donde se retiró la División de Voluntarios Ural-Lviv del Tanque de Guardias 10-I que lleva el nombre del Mariscal de la Unión Soviética Malinovsky. Sí, hoy solo hay una brigada de tanques separados, pero toda la infraestructura creada después de la retirada de la división del GSVG se conserva. Y la cuestión de reconstruir la división no es una cuestión de años.

Para ser honestos, no es claro por qué fue necesario enviar información de esa manera. Pero el hecho de que los tontos en Rusia (incluidos los del Ministerio de Defensa) es cada vez menos evidente es bastante obvio.

Tal vez simplemente no le conviene a alguien?
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70 comentarios
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  1. Como langley
    Como langley 18 января 2016 06: 57 nuevo
    +19
    Ah, y el 1er Ejército de Tanques de la Guardia suena hermoso, brrr, incluso piel de gallina, romance
    1. Megatron
      Megatron 18 января 2016 07: 13 nuevo
      +9
      No nos intimido con estos trescientos abrams.

      Además, se queman perfectamente no solo de los Cornets y Vampires, sino incluso del RPG-7 de las primeras modificaciones. Y tenemos esto bueno ...

      Creo que es mejor centrarse en la defensa aérea y la aviación.
      1. Sergeyzzz
        Sergeyzzz 18 января 2016 08: 01 nuevo
        +1
        Créeme, habrá más de ellos.
    2. Nick888
      Nick888 18 января 2016 07: 35 nuevo
      +1
      5-th strike ejército - para mí es aún peor))
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 18 января 2016 07: 55 nuevo
        +4
        Porque crear las tres divisiones planificadas es una cosa, y el ejército es otra. Y las tres divisiones: este no es el ejército. Estas son tres divisiones.
        Las tres divisiones son el ejército de tanques.
        En cualquier caso, fue tanto en los tiempos de la URSS.
        para resolver problemas operativos para crear sobre la base de una división de tanques, ¿qué? Correcto, cuerpo! Más conexión móvil,
        Sí, y lo que es interesante, puede contar el número de tanques en la división y el cuerpo. Los tanques 200 eran parte del cuerpo de la URSS. El significado del jardín era un escándalo.

        Entonces, en realidad, son las divisiones que planean crear en nuestro Ministerio de Defensa.

        Y el Estado Mayor piensa diferente
        1. kenig1
          kenig1 18 января 2016 08: 43 nuevo
          +2
          El cuerpo difiere del ejército en una composición más pequeña, respectivamente, en una zona de defensa u ofensiva, que se puede argumentar más móvil durante mucho tiempo.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 18 января 2016 09: 00 nuevo
            0
            Cita: kenig1
            El cuerpo difiere del ejército en un más pequeño,

            El punto es que el cuerpo es mejor que la división móvil, aunque el cuerpo tiene una composición más divisional, por lo tanto, no está claro por qué este cuerpo es más móvil que las divisiones.
            1. kenig1
              kenig1 18 января 2016 16: 53 nuevo
              0
              Estimado, repito que el cuerpo difiere del ejército en composición, hay divisiones en todas partes, solo que hay más brigadas en el cuerpo y hay más divisiones en el ejército. El cuerpo tiene un máximo de 2 divisiones.
        2. Mik13
          Mik13 18 января 2016 09: 33 nuevo
          +12
          Cita: Alexander Romanov
          Las tres divisiones son el ejército de tanques.
          En cualquier caso, fue tanto en los tiempos de la URSS.

          De hecho, hay estructuras en el ejército, además de las tres divisiones.
          Así que las tres divisiones no son en absoluto un ejército de tanques. Es una pena no saberlo.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 18 января 2016 15: 07 nuevo
            -1
            Cita: Mik13
            Así que las tres divisiones no son en absoluto un ejército de tanques. Es una pena no saberlo.

            Dije que no lo sé? Dije que hay tres divisiones de tanques en el ejército de tanques.
            En cuanto a los cascos, no solo entran los tanques.
            1. Mik13
              Mik13 18 января 2016 15: 29 nuevo
              +3
              Cita: Alexander Romanov
              Cita: Mik13
              Así que las tres divisiones no son en absoluto un ejército de tanques. Es una pena no saberlo.

              Dije que no lo sé? Dije que hay tres divisiones de tanques en el ejército de tanques.
              En cuanto a los cascos, no solo entran los tanques.

              Al parecer, te he entendido mal. Su declaración se veía así:
              Cita: Alexander Romanov
              Las tres divisiones son el ejército de tanques.
              En cualquier caso, fue tanto en los tiempos de la URSS.

              El ejército incluso puede permanecer con un TD, pero si tiene todas las estructuras apropiadas, conserva la mayor parte de las capacidades del ejército y conserva la capacidad de realizar operaciones. Mientras que la división solitaria fuera del ejército no puede realizar operaciones.

              Y su declaración parecía que era suficiente recopilar bajo un comando del 3 TD para obtener TA, y esto no es así en absoluto.
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 18 января 2016 15: 34 nuevo
                -2
                Cita: Mik13
                Y su declaración parecía que era suficiente recopilar bajo un comando del 3 TD para obtener TA, y esto no es así en absoluto.

                Sí, simplemente no pinté, bueno, esto no tiene sentido, si el Estado Mayor General dice que crea un ejército, entonces significa un ejército.
                1. Mik13
                  Mik13 18 января 2016 15: 40 nuevo
                  +2
                  Cita: Alexander Romanov
                  Sí, simplemente no pinté, bueno, esto no tiene sentido, si el Estado Mayor General dice que crea un ejército, entonces significa un ejército.

                  Bueno, por lo tanto, nuestras posiciones sobre este tema coinciden en general.
                  Ejército significa ejército. Superfluo no lo hará. hi
        3. Alexey ra
          Alexey ra 18 января 2016 11: 51 nuevo
          +10
          Cita: Alexander Romanov
          Las tres divisiones son el ejército de tanques.
          En cualquier caso, fue tanto en los tiempos de la URSS.

          Ejem ... durante la era soviética, el ejército de tanques tenía muchas más unidades y formaciones que 3 divisiones. Aquí está la composición de las unidades del ejército de la 1.a Guardia TA para 1991:
          234º Batallón de Seguridad y Apoyo Separado
          181 guardias misiles Novozybkovskaya Bandera Roja, Órdenes de Suvorov y Brigada Alexander Nevsky
          432a brigada de misiles
          53a brigada de misiles antiaéreos
          Brigada de artillería 308-I
          225o Regimiento de Helicópteros Separados
          485o Regimiento de Helicópteros Separados
          Sexto Escuadrón de Helicópteros Separados
          443a Brigada de Ingeniería e Ingeniería Separada
          68o regimiento del puente de pontones
          Sexto Batallón Aerotransportado Separado
          Tercera bandera roja de los Cárpatos de guardias separados, regimiento de comunicación de la Orden de Alexander Nevsky
          253.er Regimiento de Ingeniería de Radio Separado
          51 ° Batallón de Ingeniería de Radio Separado
          106 ° Batallón separado de guerra electrónica
          595o Batallón de Inteligencia de Infecciones Separado
          41o equipo de soporte de material
          303 ° batallón separado de reparación y restauración
          338 ° batallón separado de reparación y restauración
          583a orden de movimiento quirúrgico del Hospital Red Star
          1er Almacén Médico del Ejército
        4. Oden280
          Oden280 18 января 2016 12: 03 nuevo
          +1
          El cuerpo de estado incluía dos divisiones, más unidades de refuerzo de acuerdo con el propósito del cuerpo. Según el personal de la URSS MSD, había 240 MBT, en el TD - 329. En general, para el desarrollo general, interesarse en dónde fueron los ejércitos y el cuerpo de tanques después de la guerra.
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 18 января 2016 17: 03 nuevo
        +1
        Cita: Nick888
        5-th strike ejército - para mí es aún peor))

        Sí, cómo puedo decir ... Recuerdo de inmediato la Gran Guerra Patria
        "Nos llamamos el Sexto Ejército Panzer porque solo nos quedan seis tanques" (General de la Wehrmacht Joseph "Zapp" Dietrich, año 1943)
    3. PSih2097
      PSih2097 18 января 2016 08: 21 nuevo
      +7
      Cita: AS Langley
      Ah, y el 1er Ejército de Tanques de la Guardia suena hermoso, brrr, incluso piel de gallina, romance

      no es en vano que lo pongan en una cantemación ...
    4. 222222
      222222 18 января 2016 08: 50 nuevo
      +10
      ejércitos de tanques y divisiones de tanques
      1. La información sobre la restauración de los ejércitos de tanques y las divisiones de tanques aparece al momento de reemplazar las bombas nucleares tácticas en los depósitos estadounidenses en Europa y el despliegue de depósitos para almacenar equipos pesados ​​estadounidenses en el este de Europa.
      Por lo tanto, los estadounidenses no excluyen la posibilidad de usar armas nucleares tácticas en el teatro de guerra europeo.
      2. Según la experiencia de los ejercicios de las Fuerzas Armadas de la URSS, para complicar el uso de armas nucleares por parte de la OTAN, es necesario el contacto cercano de las tropas en el campo de batalla. TA como elemento de la construcción operativa del frente en forma de un grupo de maniobras operacionales para romper o entrar en un avance y acciones detrás de las retaguardias enemigas. Es probable que las divisiones de tanques estén bajo el mando del ejército. ..
      3. La nueva situación política militar ya ha obligado a cambiar algunas disposiciones de la estrategia de seguridad nacional de la Federación de Rusia y la doctrina militar.
    5. smart75
      smart75 18 января 2016 12: 56 nuevo
      +1
      "10-I Guards Tank Ural-Lviv Volunteer Division"

      No es peor, sobre todo recordando a los Urales Volunteer Tank Corps.
      Yo mismo soy de Perm, recuerdan el regimiento de mortero de Guardias 299 (Motovilikha).
      1. 222222
        222222 18 января 2016 13: 30 nuevo
        +2
        smart75 (1) RU hoy, 12:56 PM ↑ Nuevo
        "10-I Guards Tank Ural-Lviv Volunteer Division"
        ..... especialmente recordando al Cuerpo de Tanques Voluntarios de los Urales.
        Yo mismo soy de Perm, ... "
        ... Sr. Degtyarsk, región de Sverdovsk, escuela No. 30. En este lugar había una sede para el UDTK de 30 mseg ... "Formada en marzo - abril de 1943 en la región de Sverdlovsk como la trigésima brigada de fusiles motorizados.

        Fue incluido en el 30o centro comercial Voluntario Ural (desde octubre de 1943, el 10o Voluntario Ural de la Guardia), que incluyó, con un breve descanso (en septiembre de 1943), luchó hasta el final de la guerra.

        Por méritos militares, se transformó en el rifle motorizado de 29 guardias. brigada (octubre de 1943), galardonado con el título honorífico "Unechskaya" (septiembre de 1943), galardonado con las Órdenes de Lenin, Bandera Roja, grado Suvorov II, grado Kutuzov II, grado Bogdan Khmelnitsky I, Alexander Nevsky; más de 14 mil de sus soldados recibieron órdenes y medallas, 9 recibieron el título de Héroe de la Unión Soviética ".
        Meditar SEIS PEDIDOS. !!!
    6. Alekseev
      Alekseev 19 января 2016 20: 02 nuevo
      +1
      Cita: AS Langley
      Oh, el 1er Ejército de Tanques de la Guardia suena hermoso.

      Los sonidos no caracterizan con precisión la esencia del asunto.
      TA o brazos combinados: actualmente son formaciones de brazos combinados.
      Ya durante la Segunda Guerra Mundial, los alemanes tenían una serie de asociaciones en la mitad y al final de la guerra, aunque se les llamaba AT, pero en esencia eran armas combinadas.
      Entonces no es el nombre, sino la composición real.
      Con la famosa borovka insumergible en la dirección occidental, solo había dos direcciones del ejército y varias unidades de armas combinadas (brigadas) para ellos, lo que, probablemente, no será suficiente.
      A modo de comparación, en años anteriores, solo en Europa oriental y central, la URSS tenía tres grupos de tropas, con aproximadamente tres ejércitos en las fuerzas terrestres, y el GSVG, dos AT más y tres ejércitos de armas combinadas. Sí aliados, sí distritos interiores.
      Sí, ahora el tiempo ha cambiado, pero, dadas las amenazas actuales, al menos el 15-20 por ciento de la composición anterior de las armas combinadas de la Federación Rusa debería poder desplegarse en 2-3 semanas y tener tres o cuatro divisiones (el equivalente a una docena de brigadas) completamente listo para el combate.
  2. Nehistoria
    Nehistoria 18 января 2016 07: 20 nuevo
    +3
    ¿Ya 4 escuelas militares para dos y no podría estar en defensa activa? ¿Qué aprendiste? Estoy de acuerdo en que no se necesita un ejército de tanques en esta etapa. Aunque tres AP con la adición de rifles motorizados y herramientas de amplificación de repente, ¿qué? Conviértete correctamente en un ejército. Pero con eventos regulares, es apretado. Ahora, incluso una división de la brigada es difícil de desplegar porque se destruye toda la infraestructura.
    1. chunga-changa
      chunga-changa 18 января 2016 10: 59 nuevo
      +1
      Hay diferentes instituciones educativas. Por ejemplo, la escuela trasera, o aquí, la escuela insignia, también una institución educativa militar.
      No queda claro en el artículo si el autor está a favor de las divisiones del ejército, o en contra, no hay nada al respecto, pero está lleno de veneno contra una persona muy específica. Concluyo que el autor claramente tiene algo personal en este Ishchenko. Tal vez el giro postal una vez interceptado, donde bebieron, no dividieron a la mujer, todo sucede. O simplemente está mojando a un competidor en escritura experta, los tiempos ahora son difíciles.
      1. Nehistoria
        Nehistoria 18 января 2016 12: 50 nuevo
        +1
        Entonces, los conceptos de ofensiva, defensa, defensa móvil, contraataques, etc., se enseñan en todas las escuelas. Esto es lo básico.
        1. chunga-changa
          chunga-changa 18 января 2016 21: 27 nuevo
          0
          Obviamente, a estos dos se les enseñó algo más.
  3. 31rus
    31rus 18 января 2016 07: 23 nuevo
    +3
    Estimado: ¿No entendí el significado de este artículo ?, escribió Ishchenko, ¿y qué? Ishchenko no es el Ministro de Defensa y ni siquiera es miembro del Estado Mayor, es solo un consultor y tiene derecho a su propia visión de los problemas y las amenazas, y todo esto puede ser puesto fin. Con respecto a 300 tanques, el autor no tiene derecho a convertirse en el mismo que Ishchenko, es decir, estas son las llamadas fuerzas que proporcionan, asegurando precisamente el despliegue de las principales fuerzas de la OTAN, y dado que no tenemos una parte desde la frontera con Ucrania hasta el propio Kursk (vehículo de entrenamiento en Belgorod), resulta que estos 300 tanques de la OTAN alcanzarán tiempos anteriores a la región de Moscú
  4. ImPerts
    ImPerts 18 января 2016 07: 53 nuevo
    +15
    La prensa, ella es una prensa ...
  5. Sergeyzzz
    Sergeyzzz 18 января 2016 08: 00 nuevo
    +8
    Una gran desventaja para el autor por la miopía. Después de 2-3 meses, numerosos abrams pueden viajar por Ucrania para evitar que esto suceda; para esto, se está creando un ejército de tanques. Si tiene aserrín en su cabeza, no se moleste en criticar a las autoridades. Hacen todo bien: responden a una amenaza real.
    1. kenig1
      kenig1 18 января 2016 08: 48 nuevo
      +6
      Así es, cuando abandonamos los ejércitos de tanques, no pudimos realizar operaciones de primera línea en una guerra a gran escala, es decir, romper la línea de defensa del enemigo durante una ofensiva y llevar a cabo contraataques.
  6. Volka
    Volka 18 января 2016 08: 01 nuevo
    +3
    Sin embargo, todo este alboroto derivado de la falta de profesionalidad de cierto Ishchenko parece que si el Ministro de Defensa de la Federación de Rusia habló abiertamente sobre algo, esto no significa que los subordinados puedan hablar y comentar públicamente con la voz del Ministro, en general esta persona debería hablar mientras habla las decisiones del Estado Mayor de la Federación de Rusia. , porque no es en vano que el hablador diga un regalo del cielo para un espía, porque tiene sentido pensar y llevarse a esta persona ...
  7. Vladimir 23rus
    Vladimir 23rus 18 января 2016 08: 46 nuevo
    +9
    Repito que mal entendemos cómo TA puede defender pasivamente
    ¿Y quién habla de defensa pasiva? Existe la defensa activa.
    Los únicos que operaron con ejércitos de tanques fueron la URSS y Alemania. Y solo en el frente oriental.
    ¿Y en qué frente está aumentando la OTAN el número de tropas?
    Nada de lo que el presupuesto será sentenciado, ¿verdad?
    ¡Los primeros tres oligarcas en "desposeer" son suficientes para un ejército de tanques y para un par de portaaviones! Todo puede ser menos guiño
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 18 января 2016 09: 01 nuevo
      -9
      Cita: Vladimir XNUMHrus
      Los tres principales oligarcas "expropiados" lo suficiente para un ejército de tanques,

      En 1917, la compañía fue deskulakizada y, como resultado, el país cayó en la pobreza total.
  8. Vladimirvn
    Vladimirvn 18 января 2016 09: 18 nuevo
    +5
    Bueno, sí, por eso se resbaló. Si no fueran tocados, seríamos felices.
    Cita: Alexander Romanov
    En 1917, desposeyeron y, como resultado, el país cayó en la pobreza total.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 18 января 2016 09: 22 nuevo
      -5
      Cita: vladimirvn
      Bueno, sí, por eso se resbaló. Si no fueran tocados, seríamos felices.
      1. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 18 января 2016 22: 34 nuevo
        0
        Zaminusili "mineros".
        Ninguna paz da el Merc de otra persona y una mansión de tres pisos. Lucha con un sentimiento de envidia, camaradas !!!
  9. Rayo
    Rayo 18 января 2016 09: 27 nuevo
    +9
    La situación político-militar en el mundo se ha intensificado recientemente. ¿Quién sabe qué podría pasar en seis meses o un año? ¿También es posible que la OTAN quiera realizar grandes ejercicios estratégicos operacionales (siguiendo el ejemplo de nuestro West 81 --- en Ucrania, en ¿Estados bálticos, en las aguas de los mares Báltico y Negro? Observar pasivamente tales eventos no será suficiente. Se necesita un instrumento completo en nuestra frontera occidental. Será útil, por ejemplo, para liberar Transnistria (en el camino estableciendo comunicación terrestre con Crimea) o para sentarse firmemente en el sur Al mismo tiempo, de todos modos, con nuestro Asia central, una herramienta universal capaz de realizar una operación muy profunda.
    1. domo
      domo 18 января 2016 10: 02 nuevo
      0
      Hola lesh Entonces que Si la situación empeora necesitamos armadura de puño? No veo ninguna lógica. Las divisiones de tanques del conjunto, por supuesto, bien pueden estar vinculadas a los ejércitos de armas ya existentes y harán su trabajo a la perfección.
      y todos estos argumentos sobre el puño blindado, que alguien tendrá miedo de farol ... una mirada desde el pasado.
      1. Mik13
        Mik13 18 января 2016 10: 59 nuevo
        0
        Cita: domokl
        Si la situación empeora necesitamos armadura de puño? No veo ninguna lógica. Las divisiones de tanques del conjunto, por supuesto, bien pueden estar vinculadas a los ejércitos de armas ya existentes y harán su trabajo a la perfección.
        y todos estos argumentos sobre el puño blindado, que alguien tendrá miedo de farol ... una mirada desde el pasado.


        ¿O tal vez sólo se requiere otro ejército? ¿Cuántos hay ahora? Segun wikipedia matón - sus 10, y todas las armas combinadas, de las cuales en ZVO - solo 2

        En 2012, las Fuerzas Terrestres numeraron ejércitos 10 con un total de aproximadamente 395 hombres 000.

        Distrito militar occidental 6-I Ejército del Ejército de la Bandera Roja con sede en San Petersburgo y 20-I Ejército del Ejército de la Bandera Roja con sede en Voronezh
        Distrito militar del sur 49-I Army con sede en Stavropol y 58-I Army con sede en Vladikavkaz
        Distrito militar central Ejército de bandera roja de armas combinadas de 2-I con sede en Samara y Ejército de bandera roja de armas de 41-I con sede en Novosibirsk
        Distrito militar del este Ejército 5-I con sede en Ussuriysk, Ejército 29-I con sede en Chita, ejército 35-I con sede en Belogorsk y ejército 36-I con sede en Ulan-Ude

        prueba


        ¿Por qué no reforzar ZVO con otro ejército?
        Además, las divisiones 3 no pueden llevar a cabo una operación del ejército. Y el ejército, que incluye estas divisiones 3, tal vez.
        En cuanto a la OSW, no creo que el ejército de tanques difiera significativamente del ejército de armas combinadas.
      2. Mik13
        Mik13 18 января 2016 11: 10 nuevo
        +3
        Cita: domokl
        y todos estos argumentos sobre el puño blindado, que alguien tendrá miedo de farol ... una mirada desde el pasado.

        Por cierto, como PS, el uso de formaciones de tanques grandes desde un punto de vista táctico puede ser necesario en condiciones en las que la infantería no puede actuar. Por ejemplo, en términos del uso de partes en un conflicto, un WMD - TNW, por ejemplo. Así que no todo es tan simple con el "puño blindado". "El mundo ha cambiado" (s)
      3. Rayo
        Rayo 18 января 2016 11: 27 nuevo
        +2
        Hola.TA en la ofensiva tiene más poder de ataque y un ritmo más rápido. Para esto, está más optimizado que la asociación de armas combinadas. No escribiré sobre Ucrania aquí para no despertar pasiones, pero diré un poco. Hay varios escenarios negativos: agravamiento de la situación en LDNR, anarquía en Kiev, el bloqueo de Transnistria o el área fortificada de Kaliningrado, una serie de provocaciones de las autoridades de Kiev con una solicitud para enviar tropas de la OTAN a Ucrania bajo los auspicios de las fuerzas de paz europeas. En este caso, tendrá que actuar de manera muy rápida y decisiva o simplemente: - por adelantado, aerotransportados y tanques.
  10. miha77
    miha77 18 января 2016 09: 54 nuevo
    +4
    La creación de un ejército de tanques es ciertamente una cosa necesaria, especialmente en nuestro tiempo.
    1. Stena
      Stena 18 января 2016 11: 13 nuevo
      -14
      Cita: miha77
      La creación de un ejército de tanques es ciertamente una cosa necesaria, especialmente en nuestro tiempo.

      En Hochland - crear. Construye una flota. Solo compra cerebros, y cuando no tienes el tuyo, solo la creación de un ejército de tanques puede ayudar. Aunque también es poco probable ...
      1. Mik13
        Mik13 18 января 2016 11: 22 nuevo
        +7
        Cita: Stena
        Cita: miha77
        La creación de un ejército de tanques es ciertamente una cosa necesaria, especialmente en nuestro tiempo.

        En Hochland - crear. Construye una flota. Solo compra cerebros, y cuando no tienes el tuyo, solo la creación de un ejército de tanques puede ayudar. Aunque también es poco probable ...

        Ehh ... dime, ¿no prestaste atención (bueno, solo por casualidad) a la tuya antes de marcar la casilla de tu oponente? Y entonces nunca se sabe ...
        Y la transición a lo individual - vesch tal. No solo son capaces de ir en personalidades. Aunque - también hay buenas razones para tal comportamiento. Tal vez los "refugiados" te atraparon en la naturaleza de Colonia y ... déjalo ir, así que esto es tolerante, por lo que no debes fusionar la agresión con tu oponente. Es mejor ir a la ducha. Más útil para la higiene.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Stena
              Stena 18 января 2016 12: 14 nuevo
              -4
              Sustancialmente sobre el tema del artículo tiene algo que decir? Asesoramiento físico a cargo del médico. ¿Es usted un médico? Primero necesitas experimentar contigo mismo antes de recomendarlo a otros ...
              1. Mik13
                Mik13 18 января 2016 12: 49 nuevo
                +4
                Cita: Stena
                Sustancialmente sobre el tema del artículo tiene algo que decir? Asesoramiento físico a cargo del médico. ¿Es usted un médico? Primero necesitas experimentar contigo mismo antes de recomendarlo a otros ...

                Y dije significativamente sobre el tema del artículo: hay varios comentarios arriba. Dedo giro de la página. Es facil No más difícil que la tolerancia en las selvas de Colonia ...

                Y no fue usted quien habló sobre el tema, todo está ahí.
                miha77 habló sobre el tema, y ​​usted se permitió declaraciones ofensivas basadas en la nacionalidad en lugar de discutir la esencia del tema. Así que contigo mismo y comienza el proceso educativo.
                1. Stena
                  Stena 18 января 2016 13: 59 nuevo
                  -1
                  Cita: miha77
                  La creación de un ejército de tanques es ciertamente una cosa necesaria, especialmente en nuestro tiempo.

                  ¿Está esto en el tema del artículo? ¿Cuál es la razón? ¿Desde qué posiciones es la creación de un ejército de tanques, cosa absolutamente necesaria? ¿Dónde están los argumentos? Tsiferki?
                  ¿En qué me equivoco? ¿El hecho de que los ucranianos están constantemente haciendo cosas estúpidas? Mire el tiempo después del colapso de la URSS, qué tenían y en qué se convirtieron. Después de eso, trata de justificar que esto no es una completa tontería. Si hay un deseo, entonces puedo confirmar mis palabras con números, oficiales del sitio, http://www.ukrstat.gov.ua/ Estadísticas estatales de Ucrania.

                  Cita: Mik13
                  ¿Por qué no reforzar ZVO con otro ejército?
                  Además, las divisiones 3 no pueden llevar a cabo una operación del ejército. Y el ejército, que incluye estas divisiones 3, tal vez.
                  En cuanto a la OSW, no creo que el ejército de tanques difiera significativamente del ejército de armas combinadas.

                  ¿Cuál es la razón para esto? Números de Wikipedia? Fuente débil Y esto está lejos de ser significativo, porque la justificación es débil. Si quieres objetividad, escribe, solo mi opinión o en mi humilde opinión o algo así. Y entonces cualquiera de tus comentarios ...
                  Cita: Mik13
                  Ehh ... dime, ¿no prestaste atención (bueno, solo por casualidad) a la tuya antes de marcar la casilla de tu oponente? Y entonces nunca se sabe ...

                  ¿Qué tipo de impacto es este? ¿Qué se justifica?
                  Cita: Mik13
                  Y la transición a la personalidad es tal. No solo todos saben cómo transferirse a una personalidad. Aunque, también hay buenas razones para este comportamiento. Tal vez los "refugiados" te atraparon en la naturaleza de Colonia y ... los dejaste ir, por lo que es tolerante, no vale la pena ponerle agresión a tu oponente debido a esto

                  Que es esto ¿Leyendas y mitos? ¿De dónde viene? Que sabes de mi ¿Dónde está la razón?

                  Cita: Mik13
                  También era un nazi-nazi, pero fue cortado como un patriota.

                  Igual que quien ¿Quién es un nazi? ¿Alguien que expresa su propia opinión basada en hechos reales, o alguien que mata y difunde personas por no pertenecer a la raza elegida? ¿Dónde en mis comentarios puedes ver que esto es así? ¿Estoy llamando a matar a alguien? ¿O encarcelar a nivel nacional? No Entonces, ¿qué es el nazismo?
                  Cita: Mik13
                  Simpatizo con tu dolor. Ve a la ducha. Y poner una vela. Con diclofenaco.

                  ¿Eres un doctor? Si no, entonces prueba tus fantasías sexuales en ti mismo.
                  Cita: Mik13
                  Y no fue usted quien habló sobre el tema, todo está ahí.

                  Hombre - con una bandera hohlyatky desde el primer comentario escribió tonterías irracionales. Fue respondido, traduciendo a un lenguaje simple, primero resuelve tus problemas y luego da consejos. Absolutamente el tema del artículo.
                  Cita: Mik13
                  Así que contigo mismo y comienza el proceso educativo.

                  No necesitas educarme, no soy un niño. Simplemente no me gusta cuando empiezan a empujarme, absolutamente sin fundamento, e incluso plantean mi propia estupidez como un gran logro.
                  1. Mik13
                    Mik13 18 января 2016 15: 01 nuevo
                    +1
                    Cita: Stena
                    Cita: miha77
                    La creación de un ejército de tanques es ciertamente una cosa necesaria, especialmente en nuestro tiempo.

                    ¿Está esto en el tema del artículo? ¿Cuál es la razón? ¿Desde qué posiciones es la creación de un ejército de tanques, cosa absolutamente necesaria? ¿Dónde están los argumentos? Tsiferki?

                    Esta es una opinión personal de una persona. En mi humilde opinión, como dicen en internet. Lo expresó. ¿Deseas refutar, refutar, incluso tsiferkami, si hay tal deseo?
                    Pero en lugar de eso te dignaste a escribir:
                    Cita: Stena
                    En xoxland - crear. Construye una flota. Solo compra cerebros, y cuando no tienes el tuyo, solo la creación de un ejército de tanques puede ayudar. Aunque también es poco probable ...
                    Esto se denomina una transición hacia el individuo, además, a nivel nacional: no le gustó la casilla de verificación del oponente.
                    Cita: Stena
                    ¿En qué me equivoco?

                    Se equivoca al decir que, en lugar de discutir el artículo, se dirigió esencialmente al individuo. Si tu miha77 La bandera rusa era, ¿cómo discutirías? No
                    Cita: Stena
                    Cita: Mik13
                    Ehh ... dime, ¿no prestaste atención (bueno, solo por casualidad) a la tuya antes de marcar la casilla de tu oponente? Y entonces nunca se sabe ...

                    ¿Qué tipo de impacto es este? ¿Qué se justifica?
                    Esto no está golpeando, esto es un comentario. y está justificado, por ejemplo, por el hecho de que en sus comentarios está encendida la bandera de la UE. Y con ese identificador, los intentos de aferrarse a los interlocutores para la bandera ucraniana parecen incluso divertidos.
                    1. Stena
                      Stena 18 января 2016 15: 18 nuevo
                      -1
                      Cita: Mik13
                      Esta es una opinión personal de una persona. En mi humilde opinión, como dicen en internet. Lo expresó. ¿Deseas refutar, refutar, incluso tsiferkami, si hay tal deseo?

                      El hombre escribió algo, pero esta no es una opinión, es solo una especie de relleno de información sin fundamento. El mejor ataque es un ataque. Pero esto no se trata de ti. Solo tienes un trynde. Irrazonable como todos sus otros comentarios.
                      Cita: Mik13
                      Esto se denomina una transición hacia el individuo, además, a nivel nacional: no le gustó la casilla de verificación del oponente.

                      ¿Dónde está la transición a la personalidad? No necesitas dar tus pensamientos por los míos. No me gustó la absoluta estupidez de lo que estaba escrito. Y las banderas no tienen nada que ver con eso.
                      Cita: Mik13
                      Estás equivocado en eso, en lugar de discutir el artículo, en esencia, cambiamos a individuos. Si miha77 tuviera la bandera RF, ¿cómo se opondría? De ninguna manera.

                      Esta es su opinión personal y, como siempre, irrazonable. No hay necesidad de decidir por mí ni pensar en mí. Y aún más, decir que haría algo si. Si la abuela tuviera ... sería abuelo ...

                      Cita: Mik13
                      Esto no está golpeando, esto es un comentario. y está justificado, por ejemplo, por el hecho de que en sus comentarios está encendida la bandera de la UE. Y con ese identificador, los intentos de aferrarse a los interlocutores para la bandera ucraniana parecen incluso divertidos.

                      No des especulaciones sobre la verdad suprema. Escribe tonterías de ninguna manera justificada.
                      Por favor, conteste mi pregunta de manera significativa:
                      Cita: Stena
                      Igual que quien ¿Quién es un nazi? ¿Alguien que expresa su propia opinión basada en hechos reales, o alguien que mata y difunde personas por no pertenecer a la raza elegida? ¿Dónde en mis comentarios puedes ver que esto es así? ¿Estoy llamando a matar a alguien? ¿O encarcelar a nivel nacional? No Entonces, ¿qué es el nazismo?

                      ¿O es muy conveniente no responder preguntas incómodas?
                  2. Mik13
                    Mik13 18 января 2016 15: 20 nuevo
                    +1
                    Cita: Stena
                    Cita: Mik13
                    Y la transición a lo individual - vesch tal. No solo son capaces de ir en personalidades. Aunque - también hay buenas razones para tal comportamiento. Tal vez los "refugiados" te atraparon en la naturaleza de Colonia y ... déjalo ir, así que esto es tolerante, por lo que no debes fusionar la agresión con tu oponente. Es mejor ir a la ducha. Más útil para la higiene.
                    Que es esto ¿Leyendas y mitos? ¿De dónde viene? Que sabes de mi ¿Dónde está la razón?

                    Esta suposición se refiere a las razones del comportamiento inadecuado mostrado por usted, en relación con el identificador de la UE que está demostrando. ¿O usas anonymizer? Así que está prohibido en el sitio ...
                    Cita: Stena
                    Igual que quien ¿Quién es un nazi? ¿Alguien que expresa su propia opinión basada en hechos reales, o alguien que mata y difunde personas por no pertenecer a la raza elegida? ¿Dónde en mis comentarios puedes ver que esto es así? ¿Estoy llamando a matar a alguien? ¿O encarcelar a nivel nacional? No Entonces, ¿qué es el nazismo?
                    El nazismo no es solo una apelación a la cárcel. Las declaraciones que vinculan las características negativas con la nacionalidad también son bastante nazis. Lee libros, si es Wikipedia, no la fuente.
                    Cita: Stena
                    Cita: Mik13
                    Así que contigo mismo y comienza el proceso educativo.
                    No necesitas educarme, no soy un niño. Simplemente no me gusta cuando empiezan a empujarme, absolutamente sin fundamento, e incluso plantean mi propia estupidez como un gran logro.

                    Si este ataque en mi dirección - en vano. En primer lugar, absolutamente no toco a mis interlocutores, incluso en Internet. E incluso en este hilo, fuiste tú quien se permitió empujar. Así que convierte tu disgusto en ti mismo.
                    En segundo lugar, sobre la falta de fundamento, en mi opinión, todo es ya obvio. Usted, por cierto, también por el comentario moderado por los moderadores debe disculparse. Por supuesto, entiendo que en la UE puede usar la tolerancia y no responder a sus palabras, así que úsela.
                    Y en tercer lugar, en lo que respecta a mis capacidades mentales, hay muchos de ellos que pueden ser evaluados adecuadamente. Le aseguro que no es probable que ingrese a la lista de estas personas respetadas ni siquiera en teoría, por lo tanto, su opinión sobre este tema no me interesa.
                    1. Stena
                      Stena 18 января 2016 16: 13 nuevo
                      -1
                      Cita: Mik13
                      Si este ataque en mi dirección - en vano. En primer lugar, absolutamente no toco a mis interlocutores, incluso en Internet. E incluso en este hilo, fuiste tú quien se permitió empujar. Así que convierte tu disgusto en ti mismo.
                      En segundo lugar, sobre la falta de fundamento, en mi opinión, todo es ya obvio. Usted, por cierto, también por el comentario moderado por los moderadores debe disculparse. Por supuesto, entiendo que en la UE puede usar la tolerancia y no responder a sus palabras, así que úsela.
                      Y en tercer lugar, en lo que respecta a mis capacidades mentales, hay muchos de ellos que pueden ser evaluados adecuadamente. Le aseguro que no es probable que ingrese a la lista de estas personas respetadas ni siquiera en teoría, por lo tanto, su opinión sobre este tema no me interesa.

                      Me llamaste nazi. Además, está completamente injustificado. ¿Y ahora necesitas una disculpa? Bien hecho. Burn Jescho ...
                      Cita: Mik13
                      El nazismo no es solo una apelación a la cárcel. Las declaraciones que vinculan las características negativas con la nacionalidad también son bastante nazis. Lee libros, si es Wikipedia, no la fuente.

                      Intentando de nuevo. Dar definición al menos una de la enciclopedia. ¿Qué es el nazismo? Y no tu especulación ...
                      Cita: Mik13
                      En segundo lugar, sobre la falta de fundamento: en mi opinión, todo ya es obvio.

                      Lo que es obvio para uno no es completamente obvio para el otro. Y esto no es una prueba. Es obvio para mí que eres un balabol, porque todo lo que dices o escribes es lo que te parece cierto. Aunque no hay evidencia de esto ... Pero otros no lo creen. Por lo tanto, sobre la evidencia: es mejor no tartamudear ...
                      Cita: Mik13
                      Entiendo, por supuesto, que en la UE puedes usar la tolerancia y no responder por tus palabras, así que úsala.

                      No sabes h.ra sobre mí, pero sacas conclusiones de largo alcance. ¿En qué lugar específico no respondí para el bazar? Mete la nariz, sé un amigo. Y si no puede, aquí hay otra confirmación de mi inocencia (o más bien, su inocencia).
                      Cita: Mik13
                      Bueno y en tercer lugar, en cuanto a mis habilidades mentales, hay quienes están adecuadamente evaluados.

                      No me importan tus habilidades supuestamente mentales. Deja de dar tu especulación como la máxima verdad. Y ofender a la gente, llamándolos nazis por nada, por nada. Y también inventando todo tipo de fábulas, mirando la bandera. Y para inventar lo que dirían si ... Los hechos ya están comenzando a ser interpretados, y no tu especulación.
  11. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 18 января 2016 09: 59 nuevo
    +7
    Crear un AT en tiempos de paz no es aconsejable, no somos tan ricos, pero para preparar las partes y formaciones que necesita durante el despliegue, esto debe hacerse con anticipación. En vano, queridos colegas no ponen la APU en nada, también aprendieron algo, y los estados bálticos tampoco se quedan de brazos cruzados. Trescientas bombas nucleares, las "bandadas de Tomogavk", tampoco pueden ser descartadas. Debes prepararte ahora y siempre. Mejor me sentaré en pan, agua y papas, pero las Fuerzas Armadas de RF deberían estar provistas de TODO y STOCK. Ya en varias ocasiones tocó el tema del registro militar y las oficinas de alistamiento, que Serdyukov bajó "debajo del zócalo", los militares deben ser devueltos con urgencia: son ellos los que deben participar en los problemas de movilización y la preparación de las tropas de reclutamiento, y no las tías (¡que las mujeres no se ofendan!) Que están sentadas allí y esperando Al final de la jornada laboral. "Agite" a los gerentes efectivos "y a una serie de oligarcas que quieren" respirar el aire de Occidente ": ¡ya es hora! Miren el billón extra de" verdes "en el tesoro, y el resto piensa que necesitan vivir para Rusia y no" ganar "dinero En Rusia.
    1. domo
      domo 18 января 2016 14: 32 nuevo
      0
      Mientras que el primer comentario competente de una persona militar .. Estoy de acuerdo contigo
      1. Tektor
        Tektor 18 января 2016 16: 48 nuevo
        +1
        No soy especial, pero desde que se anunció la creación de AT, la decisión se pesó y se tomó. También pensé, ¿por qué no el caso? 2 divisiones - cuerpo, 2 cuerpos - ejército. Acerca de. Probablemente, no hay necesidad ni oportunidad de crear 4 divisiones ... El ejército constará de tres divisiones + divisiones.
    2. Mik13
      Mik13 18 января 2016 15: 57 nuevo
      +1
      Cita: polkovnik manuch
      No es recomendable crear TA en tiempo de paz, no somos tan ricos, pero preparamos las partes y las conexiones que necesita cuando se implementa, esto debe hacerse con anticipación.

      Disculpe, pero ¿qué es la creación de un ejército? El entrenamiento de las unidades y formaciones que necesita el ejército durante el despliegue (incluidos esos tres TD) no es la creación de un ejército.
      Por supuesto, todavía existe la sede del ejército, pero es el vínculo más importante en esta lista de gastos, y el más barato. En ese momento, la forma de preparar a los oficiales de la sede del ejército y los componentes debe ser larga e intensiva, incluso para acciones conjuntas en tal composición. KSHU lleva a cabo todo tipo de tareas, prepara la documentación del personal (incluidos los documentos para acciones sobre señales de diferentes tipos), etc.
      Así que realmente no entendí su declaración.
  12. Riv
    Riv 18 января 2016 10: 15 nuevo
    -1
    El autor es extraño de alguna manera ... Debería ser obvio para cualquier oficial (lo que hay allí, para cualquier sargento) que lo último que harán al formar una formación de combate es notificar al protector potencial. ¡Pero aquí no es fácil informar! Composición estimada, número de vehículos, despliegue: todo se sabe de antemano. Bueno, no sucede así

    Shoigu dijo? Entonces él todavía no dirá algo. Es por eso que él y el Ministro de Defensa, para engañar al enemigo. Y si te asusta, generalmente es bueno. Tal vez habrá tres divisiones. Quizás un ejército. O tres ejércitos. O tal vez todos estos rusos hayan mentido, que adivinen a Langley.

    Y ustedes, caballeros, oficiales, necesitan golpear menos y mantener sus juguetones bolígrafos fuera de la resaca lejos de la computadora.
    1. hrad
      hrad 18 января 2016 15: 02 nuevo
      +4
      ¿Susto? ¿A quién asusta tanto? Solo contribuyentes rusos. Por ejemplo, no quedará dinero para medicinas, educación o jubilación. Tampoco habrá dinero para reparaciones de ascensores. Pero habrá ejércitos de tanques. En cómo los rusos estarán bien alimentados. No se debe culpar a Gorbachov por el colapso de la URSS, sino por los apetitos exorbitantes de la región de Moscú y el complejo militar-industrial.
      1. Riv
        Riv 18 января 2016 15: 25 nuevo
        +2
        Pero el gasto militar no necesita tener miedo. Estos son exactamente los mismos trabajos. Más bien, son los mismos trabajos. Mil personas están involucradas en el ensamblaje del tanque, pero veinte millones más trabajan para el mismo ensamblaje. Estas son la metalurgia ferrosa y no ferrosa, la industria química, la refinación de petróleo, la industria textil ... sí, en general, todo. Sin la esfera de no producción, también, la alta tecnología es imposible. Los trabajadores reciben un salario, compran vivienda, enseñan a los niños ... Todo está conectado.

        Es por eso que Armata y los lanzamientos de misiles de crucero desde pequeños barcos fueron una sorpresa para Estados Unidos. Porque justo ayer, Estados Unidos estaba fuera de competencia, y los rusos solo explotaron el legado de la URSS y (¡de repente!) Resultó que esto no era así.
        1. Mik13
          Mik13 18 января 2016 15: 34 nuevo
          +1
          Cita: Riv
          Pero el gasto militar no necesita tener miedo. Estos son exactamente los mismos trabajos. Más bien, son los mismos trabajos. Mil personas están involucradas en el ensamblaje del tanque, pero veinte millones más trabajan para el mismo ensamblaje. Estas son la metalurgia ferrosa y no ferrosa, la industria química, la refinación de petróleo, la industria textil ... sí, en general, todo. Sin la esfera de no producción, también, la alta tecnología es imposible. Los trabajadores reciben un salario, compran vivienda, enseñan a los niños ... Todo está conectado.

          El complejo militar-industrial siempre ha sido una locomotora que arrastraba el resto de la economía, incluso en los Estados Unidos. Y Rusia en un ambiente denso. enemigos probables Amigos increíbles, y más aún para la economía del cabello solo para la industria de la defensa, y es necesario retirarlo.

          Porque si hoy intercambiamos el ejército por una salchicha, mañana puede resultar fácilmente que la salchicha de ayer no se intercambió por el ejército, sino por todo el país, mañana.
          Si quieres la paz, prepárate para la guerra. Como ha demostrado el ejemplo de Ucrania, la opción de frotis de mierda no funciona, todavía lo comerán ...
  13. Belousov
    Belousov 18 января 2016 10: 25 nuevo
    +1
    Por un lado, TA es un negocio bueno, poderoso y efectivo. Por otro lado, la asistencia técnica es un asunto costoso y complicado que requiere condiciones especiales de uso, pero no perseguirá a los terroristas en Siria en el desierto de la asistencia técnica. Debe comprender: ¿habrá una necesidad real de asistencia técnica? ¿Dónde, contra quién? Ahora, ni los estados bálticos son nuestros oponentes a la Ruina, sino que arrojan allí cien o dos tanques estadounidenses por un corto tiempo, por ejemplo desde Alemania y del tipo de "transferencia" al ejército ucraniano o guerreros bálticos, no por mucho tiempo. Y luego TA será muy útil. Entonces tienes que pensar, pensar muy bien.
  14. Velizariy
    Velizariy 18 января 2016 12: 06 nuevo
    +2
    ... Los únicos que operaban con ejércitos de tanques eran la URSS y Alemania. Y solo en el frente oriental ...
    Esto no es del todo cierto, o más bien no lo es en absoluto. Necesitas ser objetivo y no eres analfabeto.
  15. Mol
    Mol oscuro 18 января 2016 12: 16 nuevo
    +5
    Este es un experto en tanques! Para todos los expertos un experto! Disculpe, ¿pero la operación ofensiva de Manchuria no tuvo ejércitos de tanques? ¿O estaba en Europa? De hecho, esta es la operación de tanques más efectiva y a gran escala de la Segunda Guerra Mundial. Elefante accidentalmente no se dio cuenta? El resto de la "analítica" es incluso más tonta.

    ¡Los administradores dejan caer la cerveza y eliminan estas tonterías!
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 18 января 2016 22: 39 nuevo
      0
      En Manchuria, toda la guerra duró una semana.
      Se usaron ejércitos de tanques porque ya estaban en stock. ¿Qué pasa ahora para reformatearlos?
  16. nekromonger
    nekromonger 18 января 2016 12: 52 nuevo
    +1
    1. Un ejército de tanques de fuerza completa es una clase de armadura real capaz de romper cualquier cosa. Pregunta: ¿Qué se debe perforar en caso de qué? Ucrania? Lo siento, pero todo el ejército de Ucrania puede ser derrotado por las fuerzas de dos brigadas. Esto no es sombreros, esto es lo real. La APU en su estado actual, en el mejor de los casos, podrá imitar la lucha.

    Terrible ya has tomado, si no lo recuerdas.
  17. dgiguli1962
    dgiguli1962 18 января 2016 13: 25 nuevo
    0
    Es genial. Alguien difumina algunas tonterías [sobre TA], y el resto se apresura como discuten. Van a crear 3 divisiones, ni siquiera las de tanque.
    1. Pissarro
      Pissarro 18 января 2016 15: 36 nuevo
      0
      Bueno, no es alguien que espetó, sino TASS, una agencia de gran reputación. Con referencia a una fuente en el Estado Mayor. La fecha límite específica es el 1 de diciembre de 2015, se indica el comandante específico: el Mayor General Alexander Chuyko. Además, la fuente describió planes para crear otro TA, a excepción de los primeros guardias, enfatizando que en contraste con el primer AT, donde todo ya se formó, más de un documento no se adoptó de acuerdo con el segundo, la pregunta está en la etapa de elaboración de su necesidad.
      Este informe de TASS fue de 29 July 2015, no hubo refutación.
      http://tass.ru/armiya-i-opk/2150702

      Por qué todo el grito del autor del artículo no está claro en absoluto
      1. domo
        domo 18 января 2016 17: 08 nuevo
        0
        Cita: Pissarro
        Este informe de TASS fue de 29 July 2015, no hubo refutación.

        Xy ... Miré el calendario. Ya tenemos 18 de enero 2016 del año. y Shoigu aún no se ha visto en la charla ... Él hace lo que promete ... Entonces, en algún lugar aquí no es un acoplamiento. Donde no se ..
  18. cedro
    cedro 18 января 2016 14: 08 nuevo
    +1
    Cita: Stena
    En Hochland - crear. Construye una flota. Solo compra cerebros, y cuando no tienes el tuyo, solo la creación de un ejército de tanques puede ayudar. Aunque también es poco probable ...

    Ya no pueden, allí la situación es de 1941 a 1943. ¡Ocupación completa, pero difícil! Solo TA puede ayudar con todo lo que se le debe. Y hay cerebros, no todos han rebotado, pero la gente está presionada por completo, el objetivo es enfrentar, dividir y conquistar.
    1. Stena
      Stena 18 января 2016 14: 29 nuevo
      -2
      Cita: cedro
      no pueden, la situación es de 1941 a 1943. Ocupación completa, pero difícil ...

      Allí la guerra continuó con los nazis (Khokhlov-Bandera), si mi memoria me sirve hasta fines de los años 60 del siglo XX (me puedo equivocar aquí). Además, querían mucho la independencia. En general, lo mismo que ahora: uno a uno. El artículo fue publicado recientemente en VO. Si hay un deseo, todo se describe allí con gran detalle.
  19. jonht
    jonht 19 января 2016 06: 11 nuevo
    0
    En mi opinión, el artículo declara explícitamente que 3 TDs aún no son un ejército, y que las ilusiones son realmente absurdas ... Sí, a partir de 3 TDs y muchas más unidades agregadas a ellos, es posible formar un ejército, pero esto tiene sentido que en esta etapa no formen el ejército sino las divisiones, y no en un lugar nuevo, sino en 3 bases existentes. Aunque, sí, un artículo sobre el tema del "tema" ...
  20. iouris
    iouris 19 января 2016 12: 03 nuevo
    0
    TA en la marcha es un buen objetivo.
  21. rJIiOK
    rJIiOK 6 archivo 2016 01: 06 nuevo
    0
    Bueno, Roman y Alexander, arrojaste saliva, rociaste, pero el ejército de tanques del Ministerio de Defensa todavía se está creando.
    ¿Por qué el otro autor se enrolla en el barro?