La muerte se escondió bajo las crestas de las olas ...

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"La victoria en la guerra no se logra con una clase de barcos separada, sino con una flota equilibrada que, en esencia, fue demostrada por los estadounidenses, que fusionaron acorazados, portaaviones, cruceros, destructores y submarinos en un vehículo de combate invencible", - el autor del artículo anterior cuidadosamente terminado. También puede agregar que ser rico y saludable es ciertamente mejor que los pobres y los enfermos.

La flota de los Yankees no era "equilibrada", sino inadecuadamente enorme. Cien cruceros pesados ​​y acorazados, portaaviones 40 de alta velocidad, destructores 800, cada uno de los cuales era más grande y más avanzado que cualquiera de sus compañeros extranjeros.

Desde los escuadrones estadounidenses gimieron el océano. Pero la magnífica variedad de buques de superficie no cambió el postulado principal de la guerra naval. En términos de rendimiento, los submarinos escaparon abruptamente. Líderes incondicionales en el número de barcos y barcos japoneses hundidos, participantes en operaciones atrevidas para neutralizar al Imperial flota. Luchó siempre, bajo cualquier condición y el equilibrio de poder en la casilla seleccionada.

La muerte se escondió bajo las crestas de las olas ...

Submarinos - ¡adelante!


El autor no podía negarse el placer de publicar este maravilloso diagrama. Separación mínima de la cubierta. aviación según el tonelaje de barcos hundidos, debido a la naturaleza de la elección de objetivos. Por ejemplo, en el caso de los aviadores navales, el hundimiento de portaaviones y acorazados no operativos de la reserva de la cuarta categoría figura durante una redada en las Fuerzas Navales de Kure (julio de 4). Cuando en su destrucción todo significado militar ya ha desaparecido.

Los héroes submarinos de cada trofeo fueron ganados en batallas calientes con el enemigo. Los barcos esperaban a sus objetivos en el estrecho y buscaban en alta mar. Cuando cada uno de los barcos japoneses rotos podría representar una amenaza real para la flota estadounidense. Y era necesario hacer todo lo posible para detener al enemigo en el camino.

Si cambias los criterios y tomas para comparar el número de buques de guerra hundidos, la proporción será aún peor. ¡Un centenar y unos pocos submarinos estadounidenses destruyeron el acorazado 201, que varía en tamaño desde una patrulla a un portaaviones! El "rival" más cercano, el avión basado en portaaviones, cayó detrás de los submarinistas en los puntos 40.

Entre los ruidosos trofeos de los submarinos se encuentran el acorazado de alta velocidad del Congo, cuatro portaaviones pesados: Shokaku, Taiho, Unryu y el legendario Shinano, tres cruceros pesados ​​y diez ligeros, destructores 50 y destructores de escolta.

En cuanto a la flota mercante, hay un caos puro, 4,9 millones de toneladas. Petróleo, carbón, mineral, equipo, uniformes, alimentos y municiones. Todo voló al fondo, al encontrarse con el malvado pequeño pez.


El aterrizaje del submarino "Flasher", que envió el crucero "Oi" al fondo, cuatro camiones cisterna y 16 transportan con un tonelaje total de 100 231 bt.

A pesar de los números obvios, hay una visión diferente sobre los resultados de las operaciones submarinas en el teatro del Pacífico. Los botes con mucho éxito (por no decir más) cortaron las comunicaciones marítimas del enemigo, pero cuando llevaron a cabo grandes operaciones defensivas y ofensivas resultaron completamente indefensos.

Estratégicamente, los éxitos de combate de submarinistas rara vez eran de gran importancia. Los valientes caballeros de las profundidades del mar "fracasaron" en todas las tareas importantes, al no lograr los resultados esperados.

Las acciones fallidas de los submarinos estadounidenses al comienzo de la guerra, que no lograron detener la ofensiva japonesa en Filipinas, se citaron como evidencia. Como resultado, los submarinos 29 basados ​​en el p. Luzón solo tuvo tres victorias: el destructor y un par de naves de transporte. Además, la fracasada derrota del transportista hidro-aviar "Sanyo Maru" con un torpedo sin explotar.

Pero antes de expresar una crítica tormentosa, vale la pena recordar que en ese momento lo hacían los elogiados aviones estadounidenses y de superficie. La respuesta es nada. Laicos propensos. A lo largo del teatro de operaciones, desde Pearl Harbor hasta la isla de Java.

Entonces, en el contexto de sus colegas, las acciones de los submarinistas parecen una especie de logro. Fueron capaces de causar al enemigo al menos un poco de daño.

En cuanto a la cantidad de daño, intervinieron un par de condiciones. Primero, la Marina de los Estados Unidos al comienzo de la guerra experimentó una clara escasez de submarinos modernos. El único "Gatou" que entró en servicio aún no ha logrado llegar a la zona de combate. Y lo que se basó en Luzón fue una chatarra descarada de la construcción del 1920. Y sería ingenuo esperar que los submarinistas ganen en tales condiciones, a pesar del hecho de que fueron atacados por tres convoyes serios con una poderosa escolta de la OLP, donde cada transporte japonés con una fuerza de aterrizaje tenía tres barcos de escolta.

Ha habido casos tragicómicos. En enero, 1945, todo el 25 de los submarinos estadounidenses desplegados a lo largo de toda la ruta del convoy japonés, no pudo interceptar al acorazado Hyuuga con una carga militar.

Los submarinistas japoneses reciben reproches similares. El aluvión de los submarinos 13 no logró detener a los portaaviones estadounidenses en Midway. Es cierto, ¿cuál es la culpa de los propios submarinistas? Los estadounidenses irrumpieron en el código naval japonés JN-25 y evitaron el área peligrosa por adelantado.

Bueno, el fracaso pasó a todos. En la batalla de Midway, las alas de dos portaaviones no pudieron destruir el crucero dañado "Mogami" con una nariz cortada. Los "jóvenes" se fueron y luego hicieron un montón de travesuras.

Un ejemplo de un uso más exitoso de los submarinos fueron los eventos 23 del 1944 de octubre. En esa noche, la conexión de ataque del Almirante Takeo Kurita (cruceros pesados ​​10 y acorazados 5 acompañados por una docena de destructores) golpeó la barrera submarina estadounidense en Palawan. Con la codicia de las pirañas hambrientas, los barcos "Darter" y "Dace" atacaron a sus presas. TKR "Atago" y "Maya" murieron en el acto. Torpedo "Takao" se vio obligado a interrumpir la participación en la operación y, acompañado por dos destructores, regresó a Singapur.

El caos nocturno tuvo consecuencias mucho más serias. Además de encontrar el tercer escuadrón japonés, sobre el cual la inteligencia estadounidense no sabía nada, y debilitando significativamente su potencial de ataque, el submarino Darter, por casualidad, hundió el buque insignia (crucero Atago), que causó nadar en el mar nocturno y desmoralizar todo el cuartel general del escuadrón, incluyendo El mismo almirante Kurita.

A pesar del hecho de que los Yankees tenían un grupo de aviones 1200, el complejo Kurita continuó recorriendo la zona de batalla. En la mañana de octubre, 25, cruceros y acorazados irrumpieron en la zona de aterrizaje de la fuerza de aterrizaje estadounidense en el golfo de Leyte, rompieron la última barrera de los portaaviones de escolta, pero cuando las millas se mantuvieron en el objetivo, el almirante Kurita se volvió repentinamente. Como admitió más tarde, perdió el nervio, no estaba en la mejor forma después de un baño nocturno en Palavan.

Otro episodio interesante es marcado 5 junio 1942 del año. El submarino Tambor estaba en el camino de los cruceros "Suzuya", "Kumano", "Mogami" y "Mikuma", que estaban en pleno apogeo. Convencidos de la presencia de un depredador submarino, los japoneses realizaron una maniobra de evasión tan pronunciada que los Mogami y los Mikuma se embestieron. Así, la operación de bombardeo de artillería en. A mitad de camino

El portaaviones más nuevo, el Taiho, ni siquiera tuvo tiempo de llegar a la zona de guerra (destruido en su primera expedición con el barco Albacore en junio 1944).

Un destino similar fue el de "Shokaku" y "Shinano". El mayor de los barcos hundidos en el mar. historias. Destruido por el submarino Archerfish.

Me pregunto por qué y por qué el "Archerfish" estaba ubicado frente a la costa de Japón. La respuesta - hubo un punto de evacuación. Los submarinos aseguraron el bombardeo de ciudades japonesas, elevando la moral de las tripulaciones de la "Súper Fortaleza". Los pilotos de aviación estratégicos sabían que los salvarían si se estrellaban contra el océano.

2 Septiembre 1944, el submarino Finback, tomó SOS de un avión derribado. Después de cuatro horas de búsquedas infructuosas, los submarinistas, sin embargo, encontraron y sacaron al flaco piloto del agua. Salvado por el nombre de George Herbert Bush.

Y ocurrió un incidente completamente místico con el submarino japonés I-58. Durante una patrulla al este de Filipinas, el barco cruzó el curso con el crucero estadounidense Indianapolis. La primera vez que el ataque no tuvo lugar. El barco hundió el crucero ya de regreso. Pero, ay, demasiado tarde - "Indianápolis" logró entregar una bomba para Nagasaki a Tinian.

En la muerte de "Indianápolis" no solo hay un cálculo místico, sino también un cálculo duro. El calendario era 30 July 1945 g. Antes de la rendición de Japón, quedaban tres semanas. El mar y el aire estaban bajo el control total de los estadounidenses. Pero, los submarinos japoneses continuaron operando allí. Aprovechando la incertidumbre del entorno acuático, los barcos pueden pasar donde ningún otro barco pasará. Y luchar contra el equilibrio de fuerzas más desfavorable, mientras se alcanza el éxito.

Además de realizar sus tareas de "matanza", los submarinos japoneses se utilizaron para el tráfico de mensajería a lo largo de la ruta Brest-Tokio. Así es como los Messerschmitts y las muestras de motores alemanes llegaron a Japón.


La tripulación del submarino japonés I-8 en el puerto de Brest

En general, el uso de submarinos en el teatro del Pacífico ha confirmado todos los resultados de la guerra de submarinos en el Atlántico:

a) Los submarinos fueron el tipo de mar más victorioso. armas (número máximo de victorias, hecho);

b) los submarinos resultaron ser el tipo más efectivo de armas navales (la mejor relación entre costos y resultados obtenidos sin tener en cuenta los daños indirectos: los costos de la defensa antisubmarina y los costos económicos del enemigo asociados con la formación de convoyes);

c) por todo esto, la flota submarina siguió siendo el componente más subdesarrollado de la Armada de los Estados Unidos, que recibió la menor atención y recursos.

Sí, los submarinos no están diseñados para el combate de escuadrones lineales. No son capaces de derrotar al enemigo en un instante. Tienen sus propias tácticas, mucho más hábiles y sofisticadas en su crueldad. Expulsa todas las fuerzas de la flota enemiga, de modo que para el momento de la batalla general de su primera fuerza solo quede una picadura.

Queda por añadir que los almirantes modernos tuvieron en cuenta los errores de sus antecesores y llegaron a ciertas conclusiones. Actualmente, el número de submarinos nucleares en la Marina de los EE. UU. (Unidades 72) excede el número de destructores de misiles.


Cavella ahogó el avión Shokaku


Este material es una respuesta al artículo de A. Kolobov "El papel de los portaaviones y submarinos en la guerra en el Pacífico.".
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38 comentarios
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  1. +10
    19 января 2016 08: 14
    mantener viejos submarinos con cuidado
    1. +8
      19 января 2016 08: 23
      No solo submarinos, hay acorazados y portaaviones, incluso una fragata de madera, y esa está almacenada.
    2. +5
      19 января 2016 18: 20
      En la última foto un claro error. Líneas de casco demasiado modernas. Un barco como Gato se parece a esto.
      1. -3
        20 января 2016 00: 20
        Cita: Señor de la ira
        En la última foto un claro error.

        No hay error

        Desde un ángulo diferente: el barco museo SS-244 Cavalla, el barco que hundió el Shokaku
        Cita: Señor de la ira
        Líneas de casco demasiado modernas.

        Porque el barco es americano.
    3. +1
      21 января 2016 13: 05
      Cotización: 357PDP
      mantener viejos submarinos con cuidado

      No almacene botes, guarde la memoria. Si no sabe en qué dirección se fue este hierro viejo, será solo hierro viejo, y nada más.
  2. +3
    19 января 2016 08: 34
    Las condiciones en las que actuaron los submarinistas bálticos, no le desean al enemigo.
    1. +1
      19 января 2016 09: 56
      Cita: blizart
      Las condiciones en las que actuaron los submarinistas bálticos, no le desean al enemigo.

      Intrépido. La guerra submarina de Peter Grishchenko.
    2. +5
      19 января 2016 11: 08
      Las condiciones en las que actuaron los submarinistas bálticos, no le desean al enemigo.


      Eso sí ... Nos enseñó el capitán de los soldados de primer rango, durante la guerra, el navegante insignia de la brigada de submarinos en el BF, el capitán del GSS Lisin de primer rango, Arvanov, quien en un momento fue el oficial en jefe de Hajiyev en la Flota del Norte, era un visitante frecuente. Submarineros héroes reales. Y caminaron sin ningún tipo de electrónica, GLONASS y GPS, fueron determinados por la luna y los asteriscos, y dispararon a los elementos del movimiento del objetivo calculados "en la rodilla" y manualmente.
      1. -4
        19 января 2016 11: 19
        Cita: Andrey NM
        Y caminaron sin ningún tipo de electrónica, GLONASS y GPS, fueron determinados por la luna y los asteriscos, y dispararon al calculado "en la rodilla" y manualmente a los elementos de movimiento del objetivo.

        Entonces como estas
        1. +5
          19 января 2016 18: 19
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Entonces como estas

          Hay una señal
  3. +5
    19 января 2016 09: 10
    Algo fuera de tema.

    Estadísticas sobre el fuego antiaéreo de la Marina de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial - http://starcom68.livejournal.com/1947009.html
    Tablas, incluida la efectividad del kamikaze.
    1. +1
      19 января 2016 19: 24
      Interesante, muchas gracias!
  4. +5
    19 января 2016 09: 18
    Oleg, gracias por el artículo. Honestamente, cuando escribes artículos de este tipo sobre la historia de la Marina, y no para "el mejor F-35 del mundo," Zamvolt ", etc., lo lees como una novela. Una solicitud, describe la participación en la Segunda Guerra Mundial de la Marina de los EE. UU., Gran Bretaña. ¿Y para las operaciones de la flota de submarinos de la URSS? Para mí, solo sé sobre Marinesko y el ataque de "Tirpitz" por Lunin. ¿Y M. Hajiyev? La base naval lleva su nombre. Héroe de la Unión Soviética. Innovador de tácticas de combate de superficie para submarinos.
  5. +5
    19 января 2016 09: 56
    La flota de los Yankees no era "equilibrada", sino inadecuadamente enorme.
    Desde los escuadrones americanos gimiendo el océano. Pero la magnífica variedad de barcos de superficie no cambió el postulado principal de la guerra marítima. Delantero en performance dramáticamente estallido submarino.
    El hecho de que la flota estadounidense es enorme no está en duda, pero sí que está "no equilibrada". Si no fuera por esta enorme flota, principalmente la de superficie, los barcos yanquis no hubieran hecho nada, los estadounidenses no hubieran ganado la guerra en el Pacífico con barcos solos (o apoyándose en barcos, cambiando el "equilibrio" en su dirección), como no habían ganado la batalla por el Atlántico. los alemanes, con barcos más numerosos y hermosos, excelentes tripulaciones, habiendo perdido el apoyo de su flota de superficie. Tanto la victoria sobre los ases submarinos Doenitz, como, por el contrario, los éxitos de los submarinos norteamericanos, habrían sido imposibles para Estados Unidos (e Inglaterra con los dominios) sin una poderosa flota de superficie, y sobre todo un portaaviones. El artículo, sin embargo, es interesante, si solo se trata de información. De lo contrario, de "mi campanario" - "Amicus Platón, sed magis arnica Veritas" (Platón es mi amigo, pero la verdad es más querida).
    1. +2
      19 января 2016 10: 22
      Cita: Per se.
      Sin esta enorme flota, sobre todo por encima del agua, los Yankees no harían nada.

      Construye al menos barcos 500 (para comparación, los alemanes obtuvieron 1170 y-bots), en lugar de unos pocos Essexes y Baltimors inútiles, podrías lograr la victoria aún más rápido, con menos pérdidas y costos.

      Habría devorado la flota imperial con menudencias.
      Cita: Per se.
      cómo los alemanes no ganaron la batalla por el Atlántico, con barcos más numerosos y hermosos, excelentes tripulaciones, que habían perdido el apoyo de su flota de superficie.

      ¿Crees seriamente, si los alemanes hubieran construido cruceros y portaaviones en lugar de parte de los barcos, los habrían extendido por más tiempo?
      1. +9
        19 января 2016 14: 00
        Muchos mares cálidos, donde se libraron batallas en la región del Pacífico, tienen poca profundidad, bajíos y acantilados, todos estos no son los mejores lugares para que operen los barcos. Simplemente, los japoneses se quedaron atrás en los medios de la guerra antisubmarina, pero si los estadounidenses comenzaran a construir barcos "en lugar de varios Essexes y Baltimors inútiles", con algo más de la flota de superficie, los barcos se clasificarían como adultos. Es poco probable que en el Océano Pacífico, entre las muchas islas, fuera posible prescindir de lo que hicieron los estadounidenses. La apuesta por los submarinos no funcionó en esa guerra ni para Estados Unidos ni tampoco para Japón, que, perdiendo, según esta lógica, comenzaría a remachar barcos.
        Sobre los alemanes, la guerra no es un fin en sí mismo, los intereses del gran capital, las corporaciones transnacionales estaban detrás de la guerra, se permitió que Hitler llegara al poder, hicieron la vista gorda ante las restricciones de Versalles, porque se necesitaba a Hitler contra la URSS, como antípoda de la Rusia soviética y los comunistas. Si Alemania no hubiera subido más allá del Báltico y el Mar Negro, los anglosajones habrían tolerado a Hitler por más tiempo. Pero, lea "Plan Z", se trata de la creación de una flota oceánica, portaaviones y supercorazados, con la perspectiva de doblar no sólo a Inglaterra, sino también a los Estados. Incluso una parte de este plan, si los alemanes lo consiguieron, les dio la oportunidad de ganar. Debe entenderse que un país fuerte a priori no dependerá de una flota débil, con varias soluciones "asimétricas", ya sean submarinos, nubes de torpederos o barcos de bomberos. Por cierto, la flota española, la Gran Armada, no fue destruida en lo más mínimo, en algún momento, gracias a los barcos de bomberos británicos, pero esto no impidió que Inglaterra se convirtiera en el gobernante de los mares, después de construir escuadrones de acorazados y fragatas en lugar de barcos de bomberos baratos y furiosos. Repito, Oleg, los barcos son algo muy bueno, pero en las armas navales, como en un juego de ajedrez, necesitas, además de peones y piezas menores, piezas pesadas, torres y una reina, es decir, barcos de gran superficie. La flota no podrá resolver todas las tareas en el mar utilizando solo barcos.
        1. -1
          20 января 2016 08: 20
          No se quedaron atrás sino que simplemente no introdujeron el sistema de convoyes para tribunales civiles, por lo que los submarinos estadounidenses noquearon a los petroleros y su flota con aviones se quedó sin combustible (incluida la defensa aérea de las incursiones B-29). Después de eso, incluso "Shinano" se fue sin escolta (y grupos de emergencia).
          Sí, ellos, haciendo sonar sus katanas, no destilaron petróleo directamente al lugar de producción en Filipinas e Indonesia, por lo que los perdieron. En cambio, fue transportado (mientras había camiones cisterna) a Japón para su procesamiento, y la gasolina, el petróleo y el combustible fueron devueltos desde allí.
          También hay un error en la imagen: la aviación de base estadounidense (B-17, B-29, A-20) derritió más que los aviones de cubierta, incluso en alta mar. Además, en ausencia de defensa aérea enemiga. Por supuesto, los barcos grandes fueron mejor golpeados por una serie de bombas desde una altura. La aviación de portaaviones con su pequeño radio más allá del "perímetro de las islas" japonés donde operaban los submarinos estadounidenses, simplemente no llegó allí, solo la base pudo volar allí parcialmente.

          La flota desequilibrada alemana, por supuesto, no resolvió el problema en el Atlántico porque el sistema de convoyes fue introducido por angloamericanos allí. Ni una sola escolta escoltada por el dirigible / dirigible estadounidense fue atacada, porque antes del helicóptero y la aviación básica con boyas GA, era el peor enemigo del submarino. Si los alemanes tuvieran un portaaviones, habrían resuelto este problema, por lo que estallaron la batalla por el Atlántico en mayo de 1943. Los alemanes tenían más miedo a las aeronaves estadounidenses que nadie, porque de ellos (mientras los aviones estaban débiles) derritieron casi todos los submarinos rusos en el Báltico en la Segunda Guerra Mundial.
  6. 0
    19 января 2016 10: 43
    Un artículo interesante, gracias al autor, algunos de los principales fracasos de los japoneses probablemente están relacionados con la filtración de información.
    Además del hundimiento de las naves enemigas, los submarinos dispararon contra la costa del enemigo, proporcionaron suministros sujetos al dominio del enemigo, realizaron funciones de comunicación, realizaron reconocimientos, porque esto también contribuyó a la lucha contra el enemigo.

    Incluso si consideramos el número de submarinos japoneses hundidos por desplazamiento, entonces es aproximadamente igual al desplazamiento de submarinos hundidos peleando barcos de los estadounidenses, sin incluir el transporte y más.

    Estoy de acuerdo con el autor para los 100.

    La flota de los Yankees no era "equilibrada", sino inadecuadamente enorme. Cien cruceros pesados ​​y acorazados, portaaviones 40 de alta velocidad, destructores 800, cada uno de los cuales era más grande y más avanzado que cualquiera de sus compañeros extranjeros.
    Desde los escuadrones estadounidenses gimieron el océano
    1. -3
      20 января 2016 08: 56
      Los submarinos más avanzados y NK estaban entre los alemanes. Luego los japoneses, especialmente los submarinos oceánicos.
      Y el hecho de que los estadounidenses suelen ser inadecuados es sí.
      1. +1
        20 января 2016 17: 21
        "-1" no está de acuerdo con el hecho de que los estadounidenses suelen ser inadecuados (al menos porque en su mayor parte, aunque con el cerebro retorcido por la propaganda, justifican o incluso A FAVOR) el bombardeo de ciudades japonesas, o con el hecho de que Japón tenía los mejores submarinos oceánicos (por ejemplo, Sentoku- clase)?
  7. +3
    19 января 2016 11: 49
    Todo esta como siempre.

    La separación mínima de los aviones de cubierta por el tonelaje de los barcos hundidos se debe a la naturaleza de la elección de los objetivos. Por ejemplo, en relación con los aviadores navales, el hundimiento de portaaviones y acorazados no operativos de la reserva de la cuarta categoría figura durante una redada en las Fuerzas Navales de Kure (julio de 4). Cuando en su destrucción todo significado militar ya ha desaparecido.

    Bueno, sí, y "Shinano" (como ejemplo) se ahogó cuando amenazó terriblemente a toda la Marina de los EE. UU. riendo

    Para los héroes submarinos, cada trofeo se obtuvo en batallas calientes con el enemigo.

    Teniendo en cuenta la casi completa ausencia de la OLP de los japoneses (casi toda la guerra), los submarinos estadounidenses calentaron los barcos mercantes japoneses sin ningún peligro para ellos.
    1. 0
      19 января 2016 12: 04
      Cita: Delta
      Bueno, sí, y "Shinano" (como ejemplo) se ahogó cuando amenazó terriblemente a toda la Marina de los EE. UU.

      y todo? solo caso

      Los aviadores se reunían bastante a menudo. El ejemplo más simple es la muerte del escuadrón de Ozawa, enviado especialmente para el sacrificio sin aviones, como un cebo.
      Cita: Delta
      Teniendo en cuenta la casi completa ausencia de la OLP de los japoneses (casi toda la guerra), los submarinos estadounidenses calentaron los barcos mercantes japoneses sin ningún peligro para ellos.

      Viejo órgano de barril, cansado

      1. La presencia o ausencia de OLP tiene poco efecto sobre la efectividad de los submarinos.
      2. OLP los japoneses tenían. US Navy 51 submarino perdido
      3. No se puede poner una escolta a cada barco de carga. En el Atlántico, los transportes 2 / 3 atravesaron toda la guerra sin convoyes.
      1. +2
        19 января 2016 12: 10
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        y todo? solo caso


        así que lo trajiste tú mismo en el artículo. Como ejemplo de la mayor habilidad y heroísmo de los submarinistas estadounidenses)))

        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Viejo órgano de barril, cansado

        Bueno, lo siento, quema los trabajos de Dall, Polmar. Son ellos, no yo

        Cita: SWEET_SIXTEEN
        La presencia o ausencia de OLP afecta débilmente la efectividad de los submarinos.


        Hmmm ...
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        PLO entre los japoneses fue.

        bueno, está claro que algunos

        Cita: SWEET_SIXTEEN
        La Marina de los EE. UU. Perdió 51 submarinos

        de las acciones de la OLP?
        1. +2
          19 января 2016 22: 12
          Cita: Delta
          Como ejemplo de la mayor habilidad y heroísmo de los submarinistas de los EE. UU.))

          El mayor de los barcos hundidos en la historia.
          Cita: Delta
          así que lo trajiste él mismo en el artículo

          Y él hizo lo correcto.

          Al mismo tiempo, al estar equipado con un grupo aéreo, Shinano podría representar una amenaza considerable. El calendario era 1944 de noviembre, no 28 de julio 1945
          Cita: Delta
          Hmmm ...

          Para que la OLP sea al menos lo más efectiva posible, es necesario gastar dinero, ya que los aliados en
          Atlantico Naves antisubmarinas 10 y aviones 10 por submarino alemán. + Bombardea regularmente las bases y crea interrupciones en el combustible.

          Y eso no salvó, los alemanes siguieron ahogándolos como si fueran cachorros. En enero, 1945 fue torpedeado por un portaaviones en la boca del Támesis.
          Cita: Delta
          de las acciones de la OLP?

          Defensa
          1. 0
            20 января 2016 09: 11
            en la desembocadura del Támesis un portaaviones fue torpedeado y 700 submarinos alemanes hundidos en el Atlántico
      2. PPD
        +6
        19 января 2016 13: 00
        Cita: SWEET_SIXTEEN


        1. La presencia o ausencia de OLP tiene poco efecto sobre la efectividad de los submarinos.

        Sí, admitir que no es débil.
      3. +1
        19 января 2016 17: 11
        La presencia de la OLP en la conexión del barco:
        - afecta a la efectividad de los submarinos torpedo;
        - No afecta la efectividad de los submarinos de misiles (descarga).

        El alcance de la OLP del compuesto naval es más largo que el alcance de los torpedos y más pequeño que el alcance de los misiles.

        La Armada rusa tuvo la suerte de que, durante la construcción de la flota de posguerra, el liderazgo de los Estados Unidos se centró en los buques de superficie a la antigua usanza, donde se destinaba la mayor parte de los fondos.

        Gracias a NS Khrushchev por la elección a favor de una espada de misil nuclear submarina am
        1. -1
          19 января 2016 20: 39
          Sí, Jruschov tenía razón. Probablemente no el propio Jruschov, sino algunos de sus asesores, especialistas ...
          Los submarinos y misiles fueron más efectivos.
      4. 0
        20 января 2016 08: 59
        tonterías raras: por el contrario, 100 barcos de carga seca son escoltados por 10 barcos y no hay problemas

        Se prohibió el transporte de convoyes en el Atlántico y los "tiempos felices" para los submarinos alemanes terminaron de inmediato, ya que la mayoría de ellos se fueron al fondo.
  8. 0
    19 января 2016 13: 45
    Según "Bloqueo y contrabloqueo. Lucha por las comunicaciones océano-mar en la Segunda Guerra Mundial", V. P. Bogolepov, 1967 y "Submarinos Torpedo", R. Kuenn, 1970, - los estadounidenses son los primeros entre los submarinistas.
  9. +5
    19 января 2016 15: 20
    El submarino en la cuenta de que hay una locomotora de vapor))))
    USS Barb (SS-220)
  10. 0
    19 января 2016 16: 05
    ¡Finalmente, Oleg Kaptsov marcó su bandera! ¿Por qué describiría las hazañas de Alexander Marineskeo, Sergey Lisin o Petr Grishchenko? Tiene una tarea establecida por el Departamento de Estado, por lo que lo está intentando.
    1. +1
      19 января 2016 17: 59
      Cita: okroshka79
      ¡Finalmente, Oleg Kaptsov marcó su bandera!

      No parecía ocultar el hecho.
      Coronel general
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  11. +7
    19 января 2016 19: 19
    Aburrido
    La flota de los Yankees no estaba "equilibrada", sino inadecuadamente enorme.

    Y equilibrado, uno no interfiere el uno con el otro.
    Cien cruceros pesados ​​y acorazados, portaaviones de alta velocidad 40, destructores 800

    Los números son demasiado altos. Oleg, eres demasiado vago para contar.
    Pero la magnífica variedad de buques de superficie no cambió el postulado principal de la guerra marítima. Delantero en rendimiento dramáticamente explosión de submarinos.

    Bien, centrémonos en el "postulado principal de la guerra naval". Los submarinos alemanes hundieron más tonelaje durante los años de guerra que las armadas británica y estadounidense juntas. Seguramente la armada alemana ganó la guerra en el mar ... ¿Qué? ¿No? ¿Alemania perdió la guerra? Quien lo hubiera pensado... riendo
    Oleg, no te diste cuenta (a diferencia de la mayoría de los lectores de mi artículo): el tonelaje sumergido no es un fin en sí mismo de la guerra marítima. Puedes ahogarte mucho, más que el enemigo, y perder la guerra.
    Entonces, en el contexto de sus colegas, las acciones de los submarinistas parecen una especie de logro

    Muy peculiar :)) La única duda es que las fuerzas de superficie (y no los submarinos) posteriormente detuvieron a la Flota Unida japonesa y esto fue un logro sin el prefijo "peculiar".
    Y lo que se basó en Luzón fue una basura evidente de la construcción del 1920.

    O analfabetismo grandioso, o mentiras descaradas. 16 submarinos de la clase Salmon se basaron en Luzón, que entró en servicio desde 1937 hasta 1940, y 7 submarinos del tipo "P", que entraron en servicio en 1935 -1937. Solo 6 submarinos estaban obsoletos.
    Y sería ingenuo esperar que los submarinistas ganen en tales condiciones, a pesar del hecho de que se les opusieron tres convoyes serios con una poderosa escolta de la OLP, donde cada transporte japonés con una fuerza de aterrizaje tenía tres barcos de escolta.

    Pero los portaaviones ganaron. Incluso contra los barcos de escolta 3 para el transporte riendo
    Es cierto, ¿cuál es la culpa de los propios submarinistas? Los estadounidenses piratearon el código naval japonés JN-25 y evitaron el área peligrosa de antemano.

    Oleg, ya escribí que mentir no es bueno. Bueno, dime, ¿de qué fuentes tomaste que los estadounidenses sabían sobre la cortina japonesa del submarino?
    En la batalla de Midway, las alas de dos portaaviones no pudieron destruir el crucero Mogami dañado con la nariz arrancada.

    Sí, después de que estos grupos aéreos golpearan el portaaviones 4, estaban un poco exhaustos.
    Como más tarde admitió, sus nervios habían pasado, no estaba en buena forma después de un baño nocturno en Palawan.

    De nuevo una mentira, el almirante no lo admitió.
    1. +5
      19 января 2016 19: 20
      El portaaviones más nuevo, el Taiho, ni siquiera tuvo tiempo de llegar a la zona de guerra (destruido en su primera expedición con el barco Albacore en junio 1944).

      Consiguió un torpedo después de que los japoneses elevaron las ondas del avión 2. Pero no llegué a la zona de la base de datos riendo
      Elimina todas las fuerzas de la flota enemiga, de modo que para el momento de la batalla general de su anterior solo quede una picadura.

      ¿Y dónde sucedió? :)))

      ZY, Oleg, es simplemente una mala educación, escribir tales "refutaciones". Lo intenté, recogí el material. ¿Y tu? De nuevo una serie de consignas a la mitad con graves errores.
      1. -2
        19 января 2016 22: 01
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¿Y dónde sucedió esto?

        Acorazado 201, aparentemente en ninguna parte
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Pero no llegué a la zona de la base de datos.

        Murió en las primeras horas de la batalla en el mar de Filipinas.
        Un día antes de la batalla principal.
        1. +3
          20 января 2016 08: 05
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Acorazado 201, aparentemente en ninguna parte

          Obviamente en ninguna parte. No hubo tal batalla para la cual el submarino dejaría solo partes de la Flota Unida. No repita el mantra "barco 201" aquí, pero no puede argumentar contra la historia :))
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Murió en las primeras horas de la batalla en el Mar de Filipinas el día antes de la batalla general.

          Es decir El día en que los aviones japoneses basados ​​en portaaviones dejaron de existir, ¿no es esta una batalla general? M-dya ...
          1. 0
            20 января 2016 09: 18
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            No había tal batalla a la cual el submarino dejara solo talones de la Flota Unida.

            Cualquier batalla tuvo las consecuencias de encontrarse con el submarino.

            uno, dos tres, cuatro, ... doscientos
            Naves 200: ¿cuánto aumentarían el poder de los escuadrones japoneses?

            y cuántos más barcos y aeronaves se construyeron si los transportes 1100 llegaron a los puertos de destino
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            Es decir El día en que las aeronaves japonesas basadas en portaaviones dejaron de existir, ¿no es esto una batalla general?

            La aviación comenzó a picotear los barcos japoneses al día siguiente.
            1. +1
              20 января 2016 11: 17
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              La aviación comenzó a picotear los barcos japoneses al día siguiente.

              Oleg, bueno, bien ya. La batalla comenzó en junio de 19, cuando los japoneses atacaron la flota estadounidense con sus aviones montados en portaaviones, y perdieron todo. Fue en este día que Taiho fue hundido. Y en junio 20, los estadounidenses finalmente encontraron a los japoneses y lanzaron un ataque aéreo, por la noche.
              En general, si ya has dicho un franco ... eghkm ... y no hay valor para admitirlo, así que al menos no lo agraves.
              Cita: SWEET_SIXTEEN
              Naves 200: ¿cuánto aumentarían el poder de los escuadrones japoneses?

              Y tu cuentas riendo En la medida en que fortalecieran las fuerzas de los japoneses a Midway, Guadalcanal, las Islas Marianas riendo
              ¿Y cuando descubres que casi no importa lo que hagas? Siguiendo al guionista, escribiendo sobre la Gran Batalla estratégica decisiva del Golfo de Leyte? riendo
      2. +3
        19 января 2016 22: 13
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Oleg, esto es solo una mala educación: escribir tales "refutaciones". Lo intenté, recogí el material. ¿Y tu?
        Ya he dicho que Oleg es un gran "provocador", y en esto sus artículos encienden a la gente, la hacen discutir, en general, congregan público. No siempre estoy de acuerdo con él, pero siempre trato su trabajo con amabilidad. Según su "duelo", Nikolai Dorizo ​​tiene líneas para sonreír.
        Fue una pelea
        Delante del auditorio
        Duelo
        esencias
        Con un divertido escándalo;
        Duelo
        talento
        Pezuña de cabra
        Adoracion de lo santo
        Con simple curiosidad.
        1. +1
          20 января 2016 11: 19
          Cita: Per se.
          Según su "duelo", Nikolai Dorizo ​​tiene líneas para sonreír.

          Eso es lo que sonrío bebidas (aunque un poco cansado :))
        2. 0
          22 января 2016 12: 53
          Ambos son en realidad Diputados de Estado ... componiendo el cerebro de la audiencia, y manchando mierda con la URSS. Entre los comentaristas hay muchos.

          La aviación de cubierta dejó de volar con pérdida de combustible, un barco civil de casi cualquier clase se convirtió en un portaaviones. Este no es un acorazado o submarino para rehacerlos.
    2. +1
      19 января 2016 19: 37
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Oleg, ya escribí que mentir no es bueno. Bueno, dime, ¿de qué fuentes tomaste que los estadounidenses sabían sobre la cortina japonesa del submarino?

      EMNIP, todo fue mucho más simple: los estadounidenses simplemente atravesaron el área de la cortina antes de que los submarinos japoneses fueran allí.
      El hecho es que, según el plan japonés, la flota estadounidense debía abandonar la base solo después de recibir un mensaje sobre un ataque a Midway. En base a esto, se eligió el momento del despliegue de la cortina. El lanzamiento anticipado de TF.16 y TF.17 al personal de IJN no podría haber sido soñado en una pesadilla.
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Sí, después de que estos grupos aéreos golpearan el portaaviones 4, estaban un poco exhaustos.

      Je-je-je ... También recordarás que los Marines de Midway también trabajaron en el "mikuma" con los "mogs", después de lo cual apareció el mito del carnero del "mikuma" del Capitán Fleming.

      Y así, para el hundimiento del Mogami, los portaaviones tuvieron que levantar 26 grupos Ring "lentos pero mortales" ("Hornet") y 31 bombarderos en picado + 3 torpers del grupo Corto ("Big E") en el aire. Todos estos son bateristas listos para el combate que dejaron los Yankees después de la batalla principal.
      1. +3
        19 января 2016 20: 54
        Cita: Alexey RA
        MNIP, todo fue mucho más simple: los estadounidenses simplemente atravesaron el área del velo hasta la salida de los submarinos japoneses allí.

        Así fue: los japoneses se volvieron demasiado tarde. Los códigos no tienen nada que ver con eso.
        Cita: Alexey RA
        El hecho es que, según el plan japonés, la flota estadounidense debería haber abandonado la base solo después de recibir un mensaje sobre el ataque en Midway

        no del todo así. Los japoneses admitieron la posibilidad de la presencia accidental de uno, posiblemente dos portaaviones estadounidenses. De ahí el lanzamiento de Nagumo con la preparación de grupos aéreos.
        Cita: Alexey RA
        Y así, portaaviones para hundir "Mogami"

        ¿Tú, según tengo entendido, "Mikumu" quieres decir?
        Cita: Alexey RA
        se necesitaron 26 grupos "lentos pero mortales" de Ring ("Hornet") y 31 bombarderos en picado + 3 torpederos del grupo Corto ("Big E") en el aire. Todos estos son bateristas listos para el combate que dejaron los Yankees después de la batalla principal.

        Hay una suposición bastante interesante: las bombas de los estadounidenses no penetraron en las cubiertas blindadas del TKR japonés. Si es así, no solo los submarinos estadounidenses tenían armas defectuosas :)
        1. +1
          20 января 2016 12: 54
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          no del todo así. Los japoneses admitieron la posibilidad de la presencia accidental de uno, posiblemente dos portaaviones estadounidenses. De ahí el lanzamiento de Nagumo con la preparación de grupos aéreos.

          Bueno, sí. Pero no contaron con la presencia total de portaaviones de la flota del Pacífico.

          Sin embargo, los Yankees, con todo el éxito del grupo Rochfort, incluso durante las redadas, creían que los japoneses tenían 4 AB, divididos en 2 grupos. El primer grupo trabaja exclusivamente según Midway, y el segundo, puramente antibuque, espera a la Marina de los EE. UU. Nadie esperaba que los japoneses usaran autos de los 4 grupos aéreos para la primera incursión (después de lo cual comenzaría el carrusel con rearme).
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿Tú, según tengo entendido, "Mikumu" quieres decir?

          Mea culpa. Zapororted. engañar
    3. 0
      19 января 2016 21: 52
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Y equilibrado, uno no interfiere el uno con el otro.

      Submarinos 180 en 100 KR y LC, con la proporción del costo de construcción de los submarinos TKR y diesel-eléctricos de esos años
      ¿Skolkov dio cuenta de los costos de construcción y operación de los submarinos en% del presupuesto de la Marina de los Estados Unidos? por ciento xnumx?

      Como resultado, estos 5% causaron la mayoría de las victorias. Y podrían hacer aún más si se les prestara más atención.
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      ok, nos centramos en el "postulado principal de la guerra naval"

      No hay tal postulado

      Hay un tonelaje hundido en% del tonelaje de la flota mercante. Y los alemanes tuvieron problemas con esto: los yanquis reconstruyeron la flota mercante británica
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Puedes ahogarte mucho más que el enemigo y perder la guerra.

      Así que el enemigo es una industria más fuerte. Y estas son preguntas no para los marineros, sino para aquellos que comenzaron la guerra.
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      tonelaje ahogado no es un fin a la guerra marítima

      Que es ¿Agua?))
      El tonelaje sumergido no es un fin en sí mismo. Esto significa El objetivo es controlar las comunicaciones. Y los barcos son los primeros en este negocio.
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      las fuerzas de superficie (no el submarino) detuvieron posteriormente la Flota Unida japonesa y esto fue un logro sin el prefijo "peculiar".

      Los submarinos hundieron 201 buques de guerra y 1100 transportes sin el prefijo "peculiar"
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Bueno, dime, ¿de qué fuentes obtuviste que los estadounidenses supieran sobre la cortina submarina japonesa?

      Escribí en algún lugar que los estadounidenses sabían sobre la cortina japonesa del submarino.

      Ellos sabían mucho más - el punto central de la operación. Y pasó esta área antes del despliegue del velo.
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Estaban un poco agotados.

      pero las sorties de 80 lo hicieron
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      De nuevo una mentira, el almirante no lo admitió.

      El almirante admitió el error. No es difícil entender la razón: sobrevivir al naufragio nocturno y re-mandar al escuadrón un día después.
      1. +2
        20 января 2016 11: 25
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        El almirante admitió el error. No es difícil entender la razón: sobrevivir al naufragio nocturno y re-mandar al escuadrón un día después.

        Oleg, el almirante dijo que la retirada de su grupo fue un error. Y luego retiró sus palabras (pero la palabra no es un gorrión, no volarás). Pero la afirmación de que este error se cometió debido al naufragio es el fruto de su fantasía infatigable, que está tratando de hacer pasar como un hecho histórico.
        Sobre el número de Pl hundido - respondido anteriormente
  12. 0
    20 января 2016 05: 42
    Citaré una cita extensa del prefacio de A. Shergin al libro de T. Rosco "Operaciones submarinas estadounidenses en la Segunda Guerra Mundial

    La posición de la isla y la dependencia de Japón en la importación de materias primas estratégicas y productos alimenticios siempre han sido un lado vulnerable. Esta vulnerabilidad aumentó especialmente con la incautación de las Indias Orientales Holandesas y numerosos territorios en el área de los Mares del Sur, cuando el frente se extendió a 15 000 - 16 000 miles. El esfuerzo de la agresión japonesa en la dirección sur requirió a la marina y la aviación resolver tareas adicionales relacionadas con la provisión de transporte en varias partes del Océano Pacífico. Estas circunstancias aumentaron la importancia y el papel de las comunicaciones oceánicas y marítimas. La protección del envío mercante se ha vuelto muy importante.
    Las principales comunicaciones de Japón, determinadas por la dirección de expansión, tuvieron lugar en las partes occidental y suroeste del Océano Pacífico. Unieron los puertos y bases de Japón con China, Corea, Indochina, Malaya y las Indias Orientales Holandesas, así como con las áreas insulares de la línea de frente en el Pacífico sur y central.
    Según estas comunicaciones, un flujo de materias primas estratégicas y alimentos se dirigió a Japón; y las tropas, armas y equipo militar [8] fueron transferidos desde Japón. Para asegurar estos envíos, al comienzo de la guerra, Japón tenía una flota mercante con un desplazamiento total de 6 337 000 t {3}.
    El rápido avance de las fuerzas armadas japonesas en dirección sur y la toma de vastas regiones insulares del sudoeste del Océano Pacífico hicieron posible maniobrar, es decir, cambiar la dirección de movimiento de convoyes y barcos individuales, cambiar los sectores de comunicaciones y utilizar ampliamente la aviación costera y los pequeños barcos para proteger la navegación. Pero la dispersión de puertos y bases en el vasto espacio desde las islas Aleutianas a Australia llevó a la dispersión de las fuerzas de la flota necesarias para garantizar el transporte comercial, y exigió un aumento significativo de las fuerzas y medios de defensa antisubmarina.
    En los años anteriores a la guerra, la defensa antisubmarina en la marina japonesa se basaba principalmente en los requisitos de la preparación de una guerra contra la Unión Soviética. Se creía que si la defensa antisubmarina bloqueaba la salida de los submarinos soviéticos del Mar de Japón, esto resolvería el problema de proporcionar comunicaciones japonesas en el Océano Pacífico. Y, como resultado, estaba destinado a cortar todas las salidas desde el Mar de Japón al Océano Pacífico mediante la instalación de obstáculos antisubmarinos de minas y redes. Durante este período en Japón, se llamó la atención sobre el desarrollo de armas de posicionamiento antisubmarino y la construcción de grandes buques de superficie y portaaviones.
    Tal desarrollo unilateral de la flota japonesa llevó al hecho de que la defensa antisubmarina no estaba preparada para proteger a sus buques mercantes y permaneció débil durante todo el período de hostilidades en el Pacífico, la composición de las fuerzas y medios de la flota japonesa no cumplió con los requisitos de protección del transporte marítimo y marítimo ampliamente desplegado. Además de los buques antisubmarinos 14 de construcción especial que estaban en servicio al comienzo de las hostilidades, los japoneses planearon construir un barco de escolta 1942 durante 1945 - 233. Sin embargo, este plan no fue implementado.
    La flota japonesa incluía un número significativo de destructores de los destructores, pero se utilizaron principalmente para proteger grandes buques de guerra, y se utilizaron de forma limitada para escoltar convoyes. El convoy de buques mercantes se llevó a cabo principalmente por patrulleros básicos que tenían armas antisubmarinas débiles y medios imperfectos para detectar submarinos.
    Para combatir los submarinos, se atrajo una gran cantidad de barcos de pesca a motor y vela. Pero estos buques, sin hidroacústica y radar, no podrían ser efectivas fuerzas de defensa antisubmarina.
    1. +3
      20 января 2016 05: 43
      Las pérdidas incurridas por la flota mercante japonesa, ya en el primer año de la guerra, superaron con creces todas las suposiciones del comando japonés. Sin embargo, no se tomaron medidas decisivas para garantizar y proteger los envíos marítimos, a excepción de cierta expansión en la construcción de barcos antisubmarinos. La composición general de las fuerzas de escolta continuó siendo insuficiente. En 1943, las fuerzas antisubmarinas de la flota japonesa [9] solo tenían naves 50, incluidos varios destructores de escuadrones construidos con 1920 - 1925. Como parte de las fuerzas antisubmarinas, cuatro portaaviones de escolta comenzaron a participar en convoyes de escolta solo en 1944. La organización de las fuerzas de escolta era a veces de naturaleza aleatoria. Para acompañar a los transportes, se asignaron buques generalmente libres de otras tareas. Además, un número significativo de barcos antisubmarinos y barcos que participan periódicamente en barcos de escolta no estaban en servicio con los sistemas de radar y sonar. Como antes, la aviación apenas se usaba para la defensa antisubmarina. Todo esto creó condiciones muy favorables para las acciones de los submarinos estadounidenses en las comunicaciones marítimas y oceánicas en contra de los buques mercantes japoneses. Los submarinos no experimentaron ningún impacto permanente significativo de las fuerzas de defensa antisubmarina y las armas.


      Si los estadounidenses no tuvieran una flota de superficie tan poderosa, los japoneses habrían podido gastar más energía en la creación de la OLP y en los éxitos de los submarinos estadounidenses. Es decir Las fuerzas de superficie y las aeronaves en feroces batallas hicieron posible que los submarinos operaran en las líneas de suministro, proporcionando así al submarino una asistencia invaluable para la flota de superficie. Los almirantes estadounidenses utilizaron todas las herramientas que tenían para ganar y encontraron el vínculo más vulnerable: los petroleros de suministro.

      Los submarinistas alemanes han logrado un éxito sobresaliente en el Atlántico. Pero los aliados pudieron asignar recursos suficientes para crear una flota de barcos de escolta (incluidos los portaaviones), desarrollar nuevos medios para detectar y destruir submarinos y, como resultado, las "manadas de lobos" fueron expulsadas del Atlántico.
  13. +2
    20 января 2016 11: 07
    Les gusta discutir con nosotros ... incluso cuando no hay nada de qué discutir.

    Después de todo, de hecho, todo es lo mismo ... Se necesita la flota:

    1) Equilibrado. (por separado por submarinos o portaaviones ... por armadillos ... no se pueden resolver los destructores de todas las tareas y no se pueden cubrir todos los agujeros)

    2) Optimizado para la tarea (y esto significa especialmente que necesita comenzar con la formulación de esta tarea)

    Aquí comenzamos sobre los pequeños éxitos de nuestros submarinistas con pérdidas relativamente grandes ... ¿Y cuál fue la espera para la acción en esos teatros? El Báltico es poco profundo y casi todo está bloqueado por minas. Una vez más, el impacto de la aviación enemiga es constante. Mar Negro - simplemente no hay objetivos para el submarino. ¿Disparan los torpedos BDB? (Por cierto, esto es típico de todos los teatros: el transporte es principalmente costero, de bajo tonelaje, simplemente no hay una selección de objetivos como el Atlántico o el Océano Pacífico. La nave de guerra enemiga más grande es el destructor ...) Solo en el norte es un poco más espaciosa, pero existe la flota más débil ...

    Así que todo debe ser considerado en contexto.

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