Military Review

Popandopulo en berlín

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Por una vez hubo tiempo libre. Decidí ver una película documental de un tal V. Pravdyuk “Segunda Guerra Mundial. Día tras día. Aunque salió en 2005, pero ahora solo tenía tiempo. En toda la serie 96. Pero mi meticulosidad y atención a los detalles convirtieron esta acción en una tortura. Después de la serie 10, ya observé el principio: debe saber todo lo que se dice sobre nosotros. Incluso si lo dice un periodista que glorifica a la monarquía, y todos los que estaban en su contra lo llaman "ganado loco", transfiriendo automáticamente este odio a todos los "sovetskys" y sus descendientes.

Pero, habiendo llegado a la serie 82, ya estaba enfurecida. Comienza con el espectáculo de V. Pravdyuk de la famosa foto "El soldado soviético toma una bicicleta de una mujer alemana". Muestra con gusto, con un aumento de detalles.

Popandopulo en berlín


Después de ver esta foto, cualquier persona puede tener solo dos reacciones:

"¡Qué reptiles y merodeadores son estos soldados soviéticos!"

- ¡Qué bastardo mancha indiscriminadamente al ejército de los victoriosos, que liberaron a toda Europa de la plaga de Hitler!

¿Qué eligió V. Pravdyuk? Prefiero citarlo.

“Esta foto se ama para ser impresa y mostrada en fuentes occidentales. Un soldado soviético en las calles de Berlín está sacando una vieja bicicleta de las manos de una mujer alemana. No sabemos cómo terminó ahí: ¿el soldado tomó posesión de la bicicleta capturada o el alemán logró defenderlo? Ambos participantes de este drama me hicieron sentir pena por mí ”.

Es decir, "sí, amados veteranos, estoy de acuerdo, ustedes son merodeadores", después de lo cual él trata de retratar el descuento de la liebre al lado, diciendo: No soy yo, y no un grupo mío, mostré la foto para compadecerme del soldado. Pero el descuento falla, demasiado odio V. Pravdyuk.

"...Mire cómo se viste nuestro soldado que vino a Berlín: es un mendigo, como muchos de nuestros otros soldados y oficiales que vinieron a Alemania eran mendigos. Y no este soldado debe ser un símbolo de robo y saqueo. Los nazis saquearon en las regiones orientales de manera mucho más descarada y eficiente. Pero algo completamente diferente es el comportamiento de los generales soviéticos en la Alemania ocupada.". Es decir, los merodeadores son todos, pero los rangos inferiores deben ser perdonados. A continuación, V. Pravdyuk cita el ejemplo de tres generales y la esposa de un general, pribarahlivshihsya en la Alemania ocupada, y llega a la conclusión necesaria: "...Esta es la diferencia entre un general ruso y un general soviético. Y no solo eso.".

La idea que V. Pravdyuk está tratando de transmitir al espectador es tan clara como el día: El Ejército Rojo es un ejército de merodeadores pobres, en esencia criminal. ¿Cómo puedes derramar lágrimas de cocodrilo sobre las "personas fieles y vendidas", sobre los grandes pero olvidados veteranos del "régimen", a quienes dedicó esta película, e inmediatamente ensuciarlos con barro, "por casualidad" de todas las fotografías que muestran a soldados soviéticos que no están vestidos de fiesta, eligiendo exactamente ESTE. La única foto de todo el enorme, muchos miles de fotos militares, no hay otras fotos similares. Sí, creo que tropezó accidentalmente ...
Esta foto en sí no requiere firmas. La trama es tal que toda la información informativa de la imagen se vierte con la mierda del autor hasta el borde y llega al espectador sin derramar una gota. Para aquellos que tienen poco conocimiento del uniforme militar, se hace una aclaración: "soldado ruso". Y eso es todo.

Quería demostrar que el poder maldito escupió a la gente, al ejército? Si por favor Aquí hay una foto, ¿qué hay de malo? Ponga - y derrame, qué pobres soldados, que en una chaqueta de cuero, que en una chaqueta acolchada, que en general en x / b - la pobreza golimaya! El botón de la chaqueta acolchada es del abrigo, el vecino no tiene un asterisco, yy, ¡maldito Stalin! Y en el contexto del Reichstag, en general un vagabundo con un arma.



Bueno, no te creas nuestras fotos, toma el "verdaderamente democrático". Ahí, también, está claro que los pantalones de nuestro soldado están un poco mal, y claramente no son muy buenos en color con una túnica ...

Pero por alguna razón, V. Pravdyuk no hace esto. Tal vez porque incluso de esta forma, nuestro ejército causa tristeza en algunos, y admiración y respeto en otros. Y todo está claro para todos: los problemas con la forma son causados ​​por el hecho de que en los últimos años los combatientes y los comandantes quemaron la plaga en la Europa nazi y no se prepararon para una reunión con mujeres alemanas, metiendo cigarrillos y medias en sus bolsillos ...

Esta foto me dolió mucho. Y lo que está sucediendo en él, y lo que los bastardos individuales usan para tratar de convencer a los demás. En general, decidí tratar con esta foto desde el punto de vista de un simple soldado soviético. Está claro que es necesario comenzar desde la fuente original. Se subió a la "Internet" y comenzó a preguntarse. Resulta que nadie estaba seriamente comprometido en esta foto. Todas las pequeñas cosas. ¿Por todos los años? Tal vez estoy ciego?

La búsqueda me reveló que la fuente fue encontrada por cierto Dmitry Lyskov, quien llegó al final de la foto original y la inscripción del autor debajo. El artículo se llama "Sobre el tema de uno histórico falsificaciones, o Acerca de la imagen "Soldado soviético toma una bicicleta". Pintó sus búsquedas en detalle. Citaré solo la firma original: "Soldado ruso tratando de comprar una bicicleta a una mujer en Berlín, 1945. El malentendido ocurrió después de que un soldado ruso intentara comprar una bicicleta a una mujer alemana en Berlín. Dándole dinero para la bicicleta, él cree que la transacción se llevó a cabo. Sin embargo, la mujer piensa lo contrario.".

Está claro que tal firma es como un "salto al costado" de V. Pravdyuk. Imitación de la no participación en el lanzamiento de fertilizantes naturales en la hélice de la historia. Además de esto, conocí en varios sitios que la gorra del "ocupante de la bicicleta" se parece a la de Yugoslavia; en el fondo eclosionó un oficial de amigos jurados. Además, ¿cuál es la diferencia entre un abrigo y un impermeable, y es así? ¡Todas! Lo principal es el hecho de esta foto, y su interpretación se mantiene sin cambios.. Eso es lo que no me convenía.
Ganando arrogancia, decidí ponerle un punto final a esta foto.

La primera opción: reconocer el hecho del saqueo y comenzar a hurgar en los detalles.

Muchas variantes de esta imagen están en línea, la mayoría de las cuales están recortadas (creo, no sin intención), por lo que para el análisis de la composición propongo el original, encontrado por Dmitry Lyskov, que Dios lo bendiga a él y a su amante. Aqui esta



Contaba con ello a 20 personas. Yo designo

- primer plano (roles principales): 1 - soldado, 2 - frau;

- el segundo y tercer plan de Valya en un montón (los que inmediatamente llaman la atención) y marcan de izquierda a derecha (y llaman): 3 - jubilado, 4 - fumador, 5 - juerguista en el sombrero, 6 - juerguista sin sombrero, 7 - Shapoklyak, 8 - vecino, 9 - calvo, 10 - silbador, 11 - sonajero, 12 - líder, 13 - joven de Hitler;

- Asigno el cuarto plan: 14 - un aliado (detrás del "soldado", movimientos alrededor del pie en el zapato), 15 - talón (solo se ve la corona de la cabeza sin sombrero y el talón en el talón está punteado); 16 es un observador (en una bufanda, asomando por detrás de un frau), 17 es un hombre tímido (escondido detrás de todos, también se quitó el sombrero al momento de la foto y se arregló - una mano con un sombrero y ojos debajo de ella), 18 - un prude detrás del sonajero, su cara estaba cubierta con un trapo incomprensible, pero sus piernas traicionadas (una línea punteada por un guión), obviamente pasando 19, 20 - trabajadores duros.



Ignorando a los demás, el "soldado" le quita la bicicleta a Frau. Para que el espectador no confunda a quién le quita a quién, dos bolsas se cuelgan en el volante a la vez: derecha e izquierda. "Soldado" tira, Frau no lo suelta, la multitud en desorden. Un fotógrafo que pasa le arranca la tapa de la lente, un clic y la foto llena el archivo de la compañía estadounidense Corbis.

Comencemos el análisis en orden inverso. Multitud confundida Pero ... de toda la multitud, 9 de 18 está mirando el conflicto. En realidad, se ven cinco (3, 8, 11, 12 y 16), el grupo (5) y el aliado (14) están en la misma línea que el soldado y el fotógrafo, para que puedan mirar a uno y al otro; y los modestos y tímidos (17 y 18) ocultaron sus rostros, y no está claro dónde miran y ven si hay algo. Bueno, que todas las dudas sean interpretadas a favor del acusado. Así que supongamos que 9. Miran fijamente al fotógrafo: tres (4, 7 y 9). Alguien más está a la derecha del fotógrafo, y este "alguien" es tan interesante para los testigos del crimen que al menos dos (10 y 13) lo consideran más importante que el merodeador. O tal vez ya cansado? Si el silbador (10) solo mira, entonces la "Juventud de Hitler" francamente escupió a todos y se hizo cargo. Quizás es por eso que en la mayoría de las imágenes en Internet está recortada ... Y tres de ellas (15, 19 y 20) quedan fuera de la imagen general, y el trabajador que pasa (19) generalmente se ríe abiertamente de lo que está sucediendo.

A juzgar por las posturas de los observadores, el conflicto dura mucho tiempo, todos (excepto los que trabajan arduamente) tienen posturas estables que se parecen más a una línea en un alto. El único juerguista (6) está en movimiento en pequeños pasos, aunque es más como el clásico "paso adelante y dos atrás". Es decir, todos ya han descubierto la esencia de la pesadilla que está sucediendo, alguien tuvo que gesticular con indignación, alguien para comenzar a patrullar, y en las caras debería estar ... ¡Cualquier cosa, excepto el pofigizma universal observado! Además, 9 está bien aburrido, 10 también está cerca de eso, y el extravío (11) mira a un merodeador con una expresión extraña, que recuerda más el interés.

Bueno, las expresiones faciales de los principales participantes. ¿Enojado, indignado, asustado? Te lo ruego, échales un vistazo a través de pince-nez ... Emociones, ¡como mi hámster aceitado! Parece que no un soldado ruso roba a una mujer alemana en Berlín, sino a un estonio - finlandeses en Helsinki ...

A juzgar por las sombras, está nublado en Berlín, pero por alguna razón, un aliado estadounidense lleva gafas oscuras. Hábito? ¿Y qué está haciendo allí? ¿Por qué América? Puedes comparar, la misma chaqueta sin correas, botas, gorra de campo, solo el emblema es diferente.



Creo que si nuestro oficial viera a John o Bill enderezando el volante para un alemán, lo habría sorprendido o silbado a su MR (policía militar), o algo así, pero no se quedaría en sus bolsillos como testigo. Controles? ¿O ... protege del ruso real?

¿Por qué dudaba que este "soldado" fuera ruso? Sí, porque el propio soldado.

1. ¿Por qué el luchador solo deambula por Berlín? En el Ejército Rojo, los primeros pedidos en una nueva ubicación - en la organización de alojamiento y seguridad, servicios internos, de guardia y guarnición. Lo primero con el que se enfrenta un luchador es el territorio de la unidad (campo de campaña o área de acuartelamiento), el territorio de la guarnición, sus fronteras, el orden de movimiento en la guarnición y más allá, el orden de salida y la rutina diaria. La palabra principal es una prohibición. La prohibición de ir más allá de los límites, la prohibición del movimiento solitario, los baños solitarios, la comunicación con la población local. No Samara o Konotop alrededor, sino la capital de un estado enemigo tomada por el mismo luchador "en una bayoneta". ¿De verdad crees que caminar solo en una ciudad así es seguro? ¿Y qué no sabe el luchador?

2. Donde оружие este soldado? Repito la pregunta en detalle: ¿dónde están las armas de un luchador que está en la ciudad ocupada como parte de las fuerzas de ocupación?

3. Él enojado - robar abiertamente a la población? Cito

«Orden del comandante de la guarnición y del comandante militar de Berlín sobre la regulación de la vida política y socioeconómica de la ciudad № 1 Berlin 30 Abril 1945

... 11. Las unidades del Ejército Rojo y los militares individuales que llegan a Berlín están obligados a cuartear solo en los lugares indicados por los comandantes militares de distritos y áreas. Los soldados del Ejército Rojo tienen prohibido realizar sin permiso, sin el permiso de los comandantes militares, el desalojo y el reasentamiento de residentes, la incautación de bienes, objetos de valor y registros de residentes de la ciudad.
".

En el acceso abierto una gran cantidad de documentos, comenzando con los informes de los comandantes de todos los grados a los informes de los fiscales del frente en cada caso individual. Específicamente: violencia, robo, saqueo (en el informe del fiscal militar de la 1 del Frente Bielorruso - "el mercado de pulgas"). Se citan casos concretos, el resultado es triste en todas partes: "... arrestado, el caso se completa con la investigación y se transfiere a un tribunal militar para su audiencia".

Por interés: en la línea de meta del primer Belorussky se incluyeron 1 brazos combinados, tres tanque y dos ejércitos aéreos, según diversas fuentes, de 900 mil a 1 millón de personas (esto sin los 2 ejércitos del ejército polaco incluidos en él). Y el fiscal principal da un apellido (!) Lista de delincuentes, que indica tanto el número de delitos como la calidad de la lucha contra ellos. Pero el suicidio continúa actuando "encore", a pesar de la multitud "reunida" y la presencia de aliados, ¿quién debería haberlo pasado, como contenedores de vidrio?

4. Uniforme Oh ... A partir de la parte superior. Algunos de estos kapelyuh llamaron la gorra. Estoy de acuerdo, pero no en nuestro ejército. Lo escogí y seguí con el nuestro, en la misma perspectiva. Es inmediatamente evidente que la forma de la tapa (sin la característica de bisel hacia delante), así como la relación longitud-altura, ni siquiera coinciden con las nuevas, es decir, Alto, la parte superior de la niña zenitchits.

- ¿Qué tienes con tu cabeza?
- dinero!
- Semyon Semyonych ...



Camiseta y pantalón. Sí, solía haber dos tamaños en el ejército, grande y pequeño. Sí, nosotros tampoco tomamos la piel de algodón todos los días, parcheando cada fizo, táctica o campo de tiro. Pero ¿hasta el final de la guerra? ¿O alguien quiere decirme que esto es un recluta, solo del tren con la reposición? E inmediatamente, a Berlín, dicen, ordenó dos bicicletas alemanas al comisario militar por no enviarlas a la flota ...

Botas Popandopulo me hizo pensar de inmediato. Mis primeros callos en las botas de los soldados, gané, ¡no adiviné! - en la parte delantera de la pantorrilla, justo debajo de la rodilla. Se frotó la parte superior. El hecho es que las botas soviéticas, como la gorra, tienen sus propias características. En la foto en la esquina inferior derecha - botas de soldado estándar, y de diferentes fábricas. Derecha - tamaño 40-th, izquierda - tamaño 44-th. Pero las cimas - casi el mismo nivel. Esta es la buena tradición de la bota del soldado ruso. Por ejemplo, fotos del ejército ruso, soviético y ruso. "Nuestro" soldado es poco probable que repita mi hazaña. Deliberadamente empujé el objeto de su pasión hacia él para comparar el tamaño. Muy cerca, incluso con perspectiva. Quienquiera que dude, puede comparar el tamaño de las manos (creo que no vistieron a un hombre alemán ...), en general, "nuestro" está lejos de Hércules, y el tamaño de sus zapatos claramente no es 44 - 45. Pero si aplicas la relación rusa estándar "suela", entonces el tamaño de las botas del "soldado" debería estar en algún lugar debajo de 47 ... No importa lo que digas, la pierna es claramente corta para una bota soviética.



Cualquiera que ame los números más precisos, le puedo decir una manera de medir toda la foto. El tamaño de una rueda de bicicleta, como el del antiguo "Ural" soviético o "Ucrania", alguien incluso expresó un pensamiento sedicioso de que sus patrones se tomaron de los alemanes. Y esto es 28 pulgadas - 71,12 cm (diámetro de la llanta 62,2 cm). Simplemente no te olvides de la perspectiva.

Y una cosita más. Ambos están en un asfalto plano. Las zapatillas alemanas se ajustan perfectamente al asfalto, y el soldado tiene una brecha incomprensible. Vi esto solo en botas de montaña y botas alemanas. La razón - espigas (clavos). Es por eso que los alemanes, incluso en un piso plano de hierro, tienen una brecha debajo de las plantas, mientras que el regulador soviético no tiene brecha, a pesar del hecho de que sus piernas están casi al nivel de sus ojos. ¿Quién no es suficiente? En las fotos masivas de internet de la Segunda Guerra Mundial.

Admito la presencia de botas capturadas, pero no tres meses después del final de la guerra. Bueno, está bien, un poco de significado significa poco. Simplemente me di cuenta de que, de toda la forma del merodeador, a "nuestro" solo se puede atribuir en la medida en que una túnica y pantalones ...



Y luego reúno a todos los ex soldados para ver el Discovery Channel “Skatka. De qué está hecho. Lee las opiniones de que el abrigo se limpia para que ... ¡Tira! Si no se arrastró hacia el suhpay por la polilla, sea lo que sea, el tubo de fieltro de centímetros 15-20 de diámetro saldrá de todos modos. Cuanto más "borrado", más "tubo" tendrá la forma de un óvalo en sección transversal. ¡Pero ella nunca colgará con un trapo arrugado! Habiendo visto la foto por primera vez, decidí que los alemanes habían robado la cortina de los alemanes ...
Para aquellos que no lograron defender su tierra natal, estoy recomendando las Instrucciones de colocación, montaje, montaje y equipo de campamento para el soldado de infantería del Ejército Rojo "1941 para comprender la esencia del rollo.



Se ahorcó allí, lo sabe un Todopoderoso. Lo curioso es que este "guerrero" puso un rollo sobre su hombro derecho. Y "así es como el comandante determinó" no funcionará aquí: primero, no de acuerdo con las regulaciones, segundo, el comandante entendió al empleado que, con tal distorsión, tendría que llevar armas personales en sus manos, el cinturón en su hombro no se sostiene. Y en tercer lugar, y esto es importante, el luchador puede tener que disparar en cualquier momento. Sin embargo, si se recomienda realizar un disparo al patín cuando se dispara, solo se debe guardar en el dentista, el problema de los dientes se resolverá con el primer disparo. Y con esta colocación del rollo, el trasero ya no se puede atascar, excepto debajo del brazo ... Pero Allah no fue un asesor de la cresta, por lo que nuestro Popandopulo sujetó algo incomprensible, e incluso a través del hombro derecho.

Voy a decepcionar a los que piensan que están usando una tienda de campaña. Por sus dimensiones (180 x 180 cm), lo que cuelga en la foto es un poco grande. Y la pregunta principal es inquietante: ¿por qué diablos se fue con ella? Además del guardarropa, la cantidad de aparatos está incluida en el equipo del soldado: una bolsa con cinturón; bolsa de repuesto Bolsa para tiendas o cartuchos, peto, etc., etc. Hay un equipo de campamento completo (1) y liviano (2) (con un soldado liviano que simplemente no usa una bolsa de lona). En este caso, el luchador debe llevar consigo un abrigo o tela en la tienda enrollada por encima del hombro, que pasado, pero no menos importante. Cómo se ve realmente el rollo de capa, muestra el reconstructor del sitio "Límite".



¿Qué aprendemos de lo que se ha dicho? ¡Y el hecho de que nuestra burla antes de dejar la luz se lo quitó todo! El primero en quitarse la capa, luego la bolsa de lona ... Cinturones, bolsas, máscara antigás, pala - abajo! Arma arrojada !!! Una correa en la barriga izquierda. Incluso un luchador moderno en el verano desde los cuarteles en su propia guarnición sin un matraz no sale, si lo ha olvidado, el día a día no lo dejará pasar: el diablo sabe dónde estará en una hora y qué pasa con el agua. Y aquí, en la ciudad rota, donde el sistema de suministro de agua está ausente como un fenómeno, y donde existe, se mezcla con las aguas residuales; No se sabe que el local en el sypanut de agua. "Nuestro" y el matraz no tomó. Pero cuidadosamente tirado encima de la capa. De repente una lluvia?

Moviéndose suavemente a la segunda opción.Puedo asumir una sola situación cuando sea necesario. Al crear una foto en escena. Representar al soldado ruso no es un problema; El problema es si los rusos reales lo ven. Y Berlín, por cierto, se llevaron. Y modestos frente a los aliados, solo están en recepciones oficiales. Y si piensan en una configuración (o en una de las personas locales que susurran) ... Puedes disparar todo lo que significa un combatiente de un artista, pero entonces, ¿quién necesita un "merodeador"? ¡Piensa, un prisionero liberado o un trabajador duro con trapos, a quién le importa!

La salida es simple: vestir al artista lo más cerca posible de la forma real, solo que sin insignias y emblemas de pertenencia, girar la torre para que la ausencia de un asterisco no llame la atención y cubrir las charreteras faltantes del fotógrafo con una carpa impermeable o una mochila. blanco En todo caso, se quitó la gorra, el impermeable incomprensible se lo puso a sí mismo. Pero los eslavos estarán amarrados: bueno, sí, se presentó su b / c, y la gorra de Broz Tito, los hombres de los nazis asesinados en general, y nosotros mismos no somos locales, pero no la sarna del sistema ...

Ahora considere la segunda opción - foto en escena. Antes de eso, consideramos todos los temas, excepto el lugar de la imagen. La razón de esto es el lugar en sí. Tan pronto como lo encuentras, entiendes inmediatamente que la foto está puesta en escena.

Entonces, somos falsificadores. Todas las preguntas fueron resueltas, la trama está ahí, la composición fue obsmakovili, los héroes estaban disfrazados, la multitud estaba reunida. Queda por elegir un lugar. Y esto, que nadie tiene dudas, esto es realmente Berlín, no Honolulu. Para que todo este lugar sea conocido, y si hay alguna discrepancia, sea un gran escape.

La foto falsa ideal: un lugar-tiempo bien conocido, un personaje claramente reconocible y una interpretación inequívoca de sus acciones.

En Berlín, no hay tantos lugares que estén decorados con columnas en varias filas. Comencé a buscar con todas las famosas puertas de Brandenburgo, las ventajas de las columnas son muchas. No pintaré lo que parecía, pero encontré el lugar. Y aturdido. La foto fue tomada en la Puerta de Brandenburgo, el "soldado ruso" no perdió el tiempo en las minucias. Al principio, quise, probablemente, “quitarle” el Reichstag, pero hay más y más en motocicletas, él no sigue el orden ...

El hecho es que la puerta se encuentra en la intersección de Unter den Linden y Hermann-Göring-Straße. A saber, en la calle para ellos. Hermann Goering (ahora Ebertstraße) y pasó la frontera de las zonas de ocupación. Puerta de Brandenburgo y todo ese oriente soviético; al oeste de la Puerta de Brandenburgo (Tiergarten) - la zona británica de ocupación (esquemas en el mar de "internet").

Admira la ubicación. En la foto de la izquierda observamos la zona soviética de los británicos, más allá de la puerta está el famoso Unter den Linden. En la foto de la derecha, al contrario: justo afuera de la puerta comienza la zona de ocupación británica, el área de Tiergarten, más precisamente, el famoso Parque de Tiergarten del mismo nombre.



Para mayor claridad, marqué en la foto el lugar de la fotografía y la ubicación prevista de todo el grupo en el suelo, incluido el fotógrafo, destacándolo en rojo para mayor claridad y aumentando su crecimiento en comparación con los otros presentes en las fotografías. E inmediatamente surge otra pregunta: ¿qué están haciendo todos allí, en la frontera de dos zonas de ocupación?

¿Para qué demonios están parados ahí? ¿De dónde vinieron, antes de que el luchador se les acercara y comenzara a quitar la bicicleta? ¿O se involucraron en un conflicto? Entonces, ¿por qué la mitad de ellos no le presta atención? Comprendería si hubiera una parada, pero, en primer lugar, no está allí, la verifiqué según los esquemas de esos años (los alemanes son personas pedantes), la parada de autobús 6 en 50 metros al norte, cerca del giro en Dorotheen Straße, otras paradas en el norte No hay puerta de Brandenburgo, que sigue hasta el Reichstag. En segundo lugar, desde el 564, los autobuses 368 sobrevivientes no pudieron moverse en absoluto, y el 153 estaba en reparación. Por lo tanto, el servicio de autobuses en Berlín era tan frecuente que las paradas se veían así:



En tercer lugar, ¿qué hace una mujer alemana con una bicicleta en la parada de autobús? ¿Cómo están nuestros "comerciantes privados" esperando que el autobús salga por una tarifa para llevar a los que no encajaron?

Echemos un vistazo más de cerca. El parque Tiergarten está a la altura de la puerta: en ese momento, el mercado negro más grande (a estos británicos no se les puede confiar nada, desterrarán todo). A la izquierda, así se ve hoy (1 es el lugar de la foto, 2 es la parada de autobús en ese momento), a la derecha está la foto de este mercado.



Lo más interesante es que en la revista American (!) Life escribieron:

«Los soldados del Ejército Rojo, que han pagado sus deudas durante varios años, necesitan cámaras, ropa y especialmente relojes. Los estadounidenses, los británicos y los franceses: en sus bolsillos son diferentes, adecuados para la venta, solo necesitan dinero. Los rusos que necesitan bienes de consumo son apasionadamente ansiosos, crédulos y ricos, y por lo tanto los mejores compradores. Las autoridades se vieron obligadas a iniciar el enjuiciamiento de los ejércitos aliados condenados por vender propiedades del ejército, pero antes de eso los estadounidenses habían ganado mucho dinero.". Para quién es la guerra, para quién es la madre nativa ...

Así que, al final de la guerra, a los soldados rusos se les dio mucho dinero, en el mercado negro uno podía comprar lo que quisiera, incluso un jeep (¡La vida escribe!), Y se apoyó contra la pared para saquear. Bueno, guardia, ¿vamos a los alemanes a "arrancar las bicicletas"?

Por cierto, una vez más, la imagen correcta: ¿qué escribí arriba sobre la marcha solitaria y desarmada? El grupo de nuestras chicas, que gastan sus asignaciones de dinero, no observan armas (lo que no significa que no estén allí, están parados), pero uno de nuestros oficiales intervino para que la pistolera saliera de debajo de la túnica (3). Para los estadounidenses voy a guardar silencio, y así todo está claro.

Para confirmar la exactitud de la ubicación, doy dos fotos más con el lugar designado de rusificación de la bicicleta nazi. A la izquierda - la vista desde nuestro lado (inspección de la puerta), por el otro - desde el británico (Montgomery entrega los premios británicos a nuestros comisarios). En ambas imágenes puede ver las escaleras entre las columnas, que se encuentran en la foto en escena en la esquina superior derecha. Bueno, un montón de otros detalles para atentos. Para referencia, los caballos en el techo "van" al este, al sector soviético.



Después de despejar las calles, se abrió el tráfico a través de la puerta, dos filas a la izquierda y dos a la derecha, se instaló un poste de ajuste y señales "Límite de velocidad 5 km / h" en la fila central. En el futuro se equipó con un puesto de control.

No está prohibido tomar fotos al lado del post en la famosa puerta, por supuesto que todos los controladores de tráfico están hartos y los fotógrafos ya están hartos, y la sesión de fotos se está realizando en un lugar aparte. Pero roba en el correo, esperando que alguien grite ahora ...

Y para una merienda. Bicicleta algo para hombre, con un cuadro alto! Preste atención a la bolsa del volante, la de la derecha, que se encuentra en el bastidor. ¿Has visto nuestros "Urales"? Dimensiones recuerdas? Encontré una bicicleta como una alemana. Uno a uno, incluso un freno de mano inteligente, solo el alemán no tiene dinamo en la horquilla, aunque el faro está presente. Me pregunto cómo lo aplicó Frau. Dudo que ella se haya levantado la falda como nuestras colegialas, y ella apenas sabe montar "debajo del cuadro" como nuestros niños. ¿Lo usaste para llevar bolsas en el volante, para no llevar en tus manos?



Vamos a resumir.

La primera versión: robo a plena luz del día.

Preguntas clave:

- ¿Quiénes son todas estas personas (espectadores), de dónde vinieron y qué están haciendo allí?
- por qué otros tienen una reacción tan inusual: desde el desprecio total a las sonrisas y la risa;
- por qué la imagen muestra a un soldado estadounidense, pero no hace nada;
- ¿Por qué el soldado está solo y desarmado?
- por qué el soldado no está vestido en tamaño, con una clara violación de la forma de vestir y el uso de elementos de una forma extraña;
- por qué el soldado saquea abiertamente, en el centro de la ciudad, cerca del puesto, e incluso en la frontera con otro sector de ocupación, es decir, en un lugar que inicialmente ha recibido mayor atención;
- por qué el soldado no reacciona a los que lo rodean (un estadounidense, un fotógrafo), aunque de acuerdo con todas las reglas del género, él, después de disparar, tuvo que lanzar a este "frau" y soltar una lágrima; pero sigue tirando del volante, y lo hace tanto tiempo que tiene tiempo para tomar una foto, la calidad de la foto es casi de estudio. La vieja cámara, en la que solo demoró unos segundos la inclinación y el rebobinado del marco. Y dada la elección de la velocidad de obturación y la apertura ...

Mi versión: foto escenificada.

Todas las respuestas a las preguntas están arriba.

Para desacreditar a los antiguos aliados, se decidió hacer un "fotofacto" confirmando los crímenes del Ejército Rojo en el territorio ocupado. Para aquellos que creen firmemente en nuestros aliados, les recuerdo las divisiones nazis que están formando e intentan firmar la rendición de Alemania ante la ausencia del comando soviético y la Operación impensable.

Se eligió el lugar de la foto, la Puerta de Brandenburgo, de modo que la escena del incidente (Berlín) no esté en duda. El tiroteo se lleva a cabo en la frontera de dos zonas de ocupación, cerca del parque Tiergarten, que, si la situación se torna desfavorable, se trasladará rápidamente a la zona de ocupación británica y se perderá en el parque entre los visitantes del mercado negro más grande.

Un extras diseñados para representar a la indignada población civil de Berlín, aparentemente, se reunieron en el mismo lugar, en el parque Tiergarten; Tal vez, de allí, y "frau", y su bicicleta. El actor que representa a un soldado ruso estaba vestido con elementos de varios uniformes militares, tratando de acercarse lo más posible a la imagen, mientras evitaba el conflicto con los militares soviéticos, sin utilizar elementos auténticos de uniformes, hombreras, emblemas e insignias. Con el mismo propósito se negó a usar armas.

Al crear la composición, el actor se desplegó para ocultar de la cámara la ausencia de una insignia, premios, peto y rayas; la ausencia de charreteras ocultaba una imitación de un rollo, que debían usar en violación de la carta (de la cual, muy probablemente, no estaban al tanto).

Al menos un soldado del ejército estadounidense estuvo presente durante el tiroteo. El objetivo: desde el control del fotógrafo hasta garantizar su seguridad (tal vez no estaba solo: el "silbador" y la "Juventud de Hitler" miraban obstinadamente en alguna parte). Como siempre, los estadounidenses en caso de fallar bajo los tanques lanzarán a los británicos: su zona, usted y el musgo. Para elaborar la "leyenda" de encontrar tanta gente en un lugar no tenía tiempo o simplemente no se molestaba, lo que complicaba la creación de una composición plausible en 100%.

Las personas de los extras contratados por talentos especiales (o deseos) no tenían (o no pagaban mucho), por lo que el tiroteo fue tratado de manera descuidada. Solo cinco personas se definen como "testigos del conflicto", el resto son completamente indiferentes o se comportan de manera inadecuada para esta situación.

La falta de tiempo y la probabilidad de conflicto con los representantes del contingente soviético obligaron al fotógrafo a filmar rápidamente el material sin corregir errores, tanto en el diseño del "héroe" como en el comportamiento de la multitud. Después de eso, todos huyeron rápida y amigablemente.



Pero todavía hay personas que creen en esta falsificación. Y aquellos que lo usan para arrojar barro a los veteranos, en el amor y el respeto que acababa de jurar.

Pravdyuk me molestó. Fuertemente

Hasta el día de la victoria tres meses y medio. Me pregunto cuántos chacales más saldrán con esta foto.
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118 comentarios
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  2. rotmistr60
    rotmistr60 23 января 2016 07: 03
    +19
    ¿Cuántos chacales más saldrán con esta foto?

    El Día de la Victoria saldrán no sólo con fotografías, sino también con nuevas "revelaciones" y simplemente acusaciones. Durante dos años seguidos, Gozman ha estado haciendo esto, a quien la comunidad judía simplemente está obligada a luchar por su actitud hacia la Segunda Guerra Mundial y los veteranos durante mucho tiempo.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 23 января 2016 09: 56
      -21
      Y aquí, ¿se acerca el Día de la Victoria? El propio autor admite que este ciclo se filmó en 2005. Lo que me sorprende es un análisis tan detallado de solo un minuto de una serie de 45 minutos. Hay 96 series en total, también las vi, por cierto. Es bastante interesante para mí y no vi ningún crimen. Merodeadores separados estaban en todos los ejércitos, pero en el soviet lucharon al más alto nivel: este Pravdyuk reconoce y describe con bastante normalidad. No le gusta Zhukov, pero admira a Rokossovsky (lo reconoció como el mejor comandante de la guerra, Konev, Vasilevsikim y muchos otros. Personalmente, le recomendaría que vigilara. Ciertamente hay puntos controvertidos, pero las personas tienen diferentes puntos de vista, incluidos los historiadores. Y así muchas fotografías y filmaciones, un análisis bastante detallado de cada mes de la guerra.
      En general, siguiendo la lógica del autor, es imperativo "exponer" la conocida historia-anécdota con Stalin, atribuyendo la autoría a espías extranjeros -
      Después de la guerra, un coronel general informó a Stalin del estado de las cosas.
      El generalísimo parecía muy complacido e incluso asintió su aprobación varias veces.
      Una vez terminado el informe, el coronel general preguntó:
      - Camarada Stalin, en Alemania seleccioné algunas cosas para mí, pero en el puesto de control
      detenido. Si es posible, pediría que me los devuelvan.
      - Es posible. Escribe un informe, e impondré una resolución.
      El coronel general sacó un informe preparado de su bolsillo. Stalin inmediatamente impuso
      resolución. El coronel general agradeció calurosamente a Stalin y leyó la resolución:
      Devuelve al coronel su basura. I. Stalin ".
      - Aquí hay un error tipográfico, camarada Stalin. No soy coronel, sino coronel general.
      - No. Esto está bien, camarada coronel.
      1. rotmistr60
        rotmistr60 23 января 2016 11: 57
        +9
        ¿Has leído el artículo completo? Si no, citaré
        Hasta el día de la victoria tres meses y medio. Me pregunto cuántos chacales más saldrán con esta foto.

        Ahora sobre tu conclusión "profunda"
        Pravdyuk reconoce y describe con bastante normalidad

        Obviamente, eres el mismo "Pravdyuk" de quien no obtendrás la verdad.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 23 января 2016 15: 03
          -6
          Cita: rotmistr60
          ¿Has leído el artículo completo? Si no, citaré

          ¿Y qué tiene que ver Pravdyuk con él, que ya eliminó su ciclo en 2005? Él trajo esta foto aquí, el autor es un denunciante. Entonces, siguiendo tu lógica, resulta y es de aquellos a quienes llamas chacales wassat
          Cita: rotmistr60
          Obviamente, eres el mismo "Pravdyuk" de quien no obtendrás la verdad.
          Obviamente, no viste esta serie de Pravdyuk, ni una sola serie. Como el grueso de las personas menos) Como dicen, no lo he leído, pero lo condeno.
          1. Scraptor
            Scraptor 25 января 2016 03: 58
            +1
            Cita: rotmistr60
            ¿Has leído el artículo completo? Si no, citaré

            endereza una rueda alemana

            así que realmente en bicicletas enderezar la rueda
    2. Andrey Petrov47
      Andrey Petrov47 24 января 2016 03: 01
      +2
      Los estadounidenses, qué entonces, qué ahora, enemigos de Rusia.
      Viles enemigos.
      1. Kuts
        Kuts 26 января 2016 22: 40
        +1
        A veces reviso esta película en serie. Nunca he prestado atención a esta foto como producción. Pero es difícil estar en desacuerdo con los argumentos y conclusiones del autor del artículo. Sí, a Pravdyuk no le fue bien al comentar una fotografía. Resumió a los coautores y menospreció el valor de la película como un trabajo documental (casi imparcial) sobre la historia. La próxima vez que lo mire con menos interés y una mayor desconfianza.
  3. glaxnumx
    glaxnumx 23 января 2016 07: 09
    +24
    El autor está bien hecho +.

    Y entonces, esa propaganda es una moneda de diez centavos por docena ... luego, los rusos tienen la culpa de la severa helada y los soldados alemanes se estaban congelando ... luego el deslizamiento de tierra, y los tigres estaban obstruidos con tigres y no luchaban como soldados valientes ... y estaban conduciendo ento entonces en BBS ,, y la gente cree .....
  4. Rurikovich
    Rurikovich 23 января 2016 07: 11
    -10
    Fresco estáblecido,
    Solo en algún lugar ya he visto esto ... qué Oh sí ... - llevando a los estadounidenses al agua clara con sus vuelos imaginarios a la luna lol !
    1. aba
      aba 23 января 2016 13: 47
      +15
      Dejemos a un lado la luna y pasemos a ocasiones más prosaicas en la vida.
      Agosto 1978 Solo un par de meses antes de la desmovilización, me fui de vacaciones a mi ciudad natal de Tselinograd y me sorprendió mucho que la ciudad estuviera masticando chicle. ¿De dónde vino, por qué méritos llenó la ciudad con un producto de la fábrica de confitería Riga?
      Y la esencia es la siguiente. En el verano de 1978 se celebró la exposición de agricultura de Estados Unidos en las ciudades de Kiev, Moscú y Tselinograd. Este último recibió este honor por el hecho de que la sucursal de VNIIZern se encontraba aquí. La exposición fue gratuita, ¡ven quien quieras! Entonces los estadounidenses se complacieron con el hecho de que uno salió con un paquete enorme en sus manos, mientras que otros con cámaras y cámaras de cine tomaron posiciones ventajosas y esperaron. Y el sujeto con el paquete comenzó a sacar el chicle del paquete en pequeños puñados y tirarlo al suelo polvoriento, los niños se tiraron al suelo por un regalo de promoción estadounidense sin precedentes. Los camarógrafos comenzaron a filmar. Entonces, dos días después, condujeron un carruaje con chicle de Riga y lo vendieron en cada hoyo de la tienda (y tenga en cuenta que un tren de pasajeros de Moscú a Tselinograd demora casi tres días).
      Estos son nuestros socios!
      1. andrewkor
        andrewkor 23 января 2016 15: 31
        +5
        Y en Moscú sucedió lo mismo en los stands estadounidenses, solo yo vi cómo se tiraban las bolsas de plástico 1978 Exposición "Maquinaria agrícola-78". Recuerdo haber golpeado el tractor con el doble de K700.
      2. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 23 января 2016 17: 21
        -13
        ¿Qué evitó que los orgullosos soviéticos con desprecio rechazaran los folletos de Pind-Osov? ¿Y dónde se veía el KGB?
      3. veteran66
        veteran66 25 января 2016 19: 12
        +1
        Cita: aba
        uno salió con un gran paquete en sus manos y el otro con cámaras y cámaras de cine tomó posiciones ventajosas y esperó

        En Donetsk, en la exposición "Coal 75" había la misma basura, recuerdo que a los profesores de la escuela se nos prohibió ir a esta exposición sin los padres.
  5. Residente de Ural
    Residente de Ural 23 января 2016 07: 22
    +25
    Gracias. Un análisis tan detallado de la imagen.
  6. XYZ
    XYZ 23 января 2016 08: 12
    +13
    Americanos, británicos y franceses: en sus bolsillos hay diferentes cosas aptas para la venta, solo necesitan dinero.


    Declaración muy dudosa! Llevado por los polacos al fuego blanco, debido a su constante mención de relojes, bicicletas y limones, desenterré un artículo con fotografías que mencionaban a soldados británicos colgados con relojes tomados de prisioneros de guerra alemanes. Al mismo tiempo, los alemanes estaban muy indignados de no esperar un comportamiento tan bárbaro por parte de representantes de una nación tan respetada y civilizada.
  7. domo
    domo 23 января 2016 08: 13
    +34
    Sí ... Realmente enojé al autor este ... ¡Pero qué excelente trabajo para restaurar la justicia! Bravo
    Sin embargo, lo difícil que es demostrar tales falsificaciones. Tómese un minuto para tomarse un minuto, horas en escena. Y para probar y mostrar cómo el autor hizo meses, probablemente. ¡Bien hecho y gracias!
    1. Voha_krim
      Voha_krim 23 января 2016 08: 48
      +5
      Cita: domokl
      Sí ... realmente enojado con este autor ...

      Apellido incorrecto de este Pravdyuk. Necesita llevar el nombre de Falsificator.
      1. Dimy4
        Dimy4 23 января 2016 08: 51
        +4
        Arriba, se caracterizó este "pravdyuk", pero se eliminó el comentario.
      2. kartalovkolya
        kartalovkolya 23 января 2016 11: 49
        +4
        Será más correcto P-y-z - k! Corto y claro ...
      3. Alex
        Alex 23 января 2016 11: 58
        +3
        Cita: Voha_krim
        Apellido incorrecto de este Pravdyuk.
        Estoy de acuerdo.

        Necesita llevar el nombre de Falsifikatory.
        En realidad no Es necesario reemplazar las primeras cinco letras con Gobernador.
    2. Lelek
      Lelek 23 января 2016 10: 58
      +8
      Cita: domokl
      Sí ... realmente enojado con este autor ...


      Es debido a tal "pedo" que muchas personas (especialmente entre los jóvenes) tienen un lío en la cabeza. Virus.
      (Foto de Viktor Pravdyuk).
      1. Avantageur
        Avantageur 23 января 2016 20: 12
        +2
        Cita: Lelek
        Cita: domokl
        Sí ... realmente enojado con este autor ...


        Es debido a tal "pedo" que muchas personas (especialmente entre los jóvenes) tienen un lío en la cabeza. Virus.
        (Foto de Viktor Pravdyuk).

        Algo en Wikipedia, no se dijo nada sobre sus padres ... Sólidas manchas blancas. Lo más probable es que haya enemigos de la gente, y aquí están tirando un pedo por sus familiares.
  8. s.melioxin
    s.melioxin 23 января 2016 08: 18
    +22
    ¿Por qué dudaba que este "soldado" fuera ruso? Sí, porque el propio soldado.
    Cuando vi esta foto por primera vez, y fue hace mucho tiempo, pero no hace tanto de servir en GSVG, esto no puede ser. Gracias al Autor, Él me lo demostró. Soldado ruso, también permanecerá en "África".
    1. Riv
      Riv 23 января 2016 08: 49
      +11
      Luego el "soviético". La película "Padre del soldado". En el marco de los georgianos.
      1. Alex
        Alex 23 января 2016 12: 00
        +7
        Cita: Riv
        Luego el "soviético". La película "Padre del soldado".

        Gran película, sencilla y tomadora para el alma. Es una lástima, ahora se muestran tan poco.
      2. s.melioxin
        s.melioxin 23 января 2016 20: 09
        +1
        Cita: Riv
        Luego el "soviético". La película "Padre del soldado". En el marco de los georgianos.
        ¡Respetado! Gracias por prestar atención al comentario. Pero como artista, artista. No importa quién jugó, sino que jugó bien. IMPORTANTE qué aspecto tiene el soldado. ¡No haga! Solo será malo para ti si ofendes a mi patria.
  9. parusnik
    parusnik 23 января 2016 08: 25
    +15
    Decidí ver un documental de cierto V. Pravdyuk ... una serie de 96 capítulos "Segunda Guerra Mundial: Día a día", que filmó con su esposa, la directora Galina Yasnogorodskaya y dos hijos, camarógrafos. Viktor Pravdyuk es crítico del período soviético de la historia. Él cree que el siglo XX fue el siglo del exterminio del pueblo ruso. El bolchevismo, según Viktor Pravdyuk, es una plaga que aún padece el pueblo ruso. Viktor Pravdyuk no se inclina a sobreestimar el papel de Joseph Stalin en la historia del pueblo ruso y sus méritos en la Gran Guerra Patria. Entonces, en una entrevista con Voice of America (09.05.2010/XNUMX/XNUMX) Viktor Pravdyuk dijo: "Hubiéramos ganado la guerra sin Stalin". Lo cual es al menos una declaración extraña y ambigua: Pravdyuk coopera activamente con el traidor a la Patria y el falsificador de la historia Vladimir Rezun. El fruto de su trabajo conjunto fue la película "El caso de Joseph Stalin". En una de sus entrevistas, Viktor Pravdyuk dejó escapar que estaba desarrollando las "ideas" de Rezun. "Estoy cerca de la versión del publicista Vladimir Bogdanovich Rezun, el propio Stalin iba a atacar a Hitler".
    1. igordok
      igordok 23 января 2016 10: 08
      +5
      Cita: parusnik
      Decidí ver un documental de un tal V. Pravdyuk ... una serie de 96 partes "Segunda Guerra Mundial: Día a día",

      Eso mismo lo intentó, pero no dominó. No está en mi poder ver cómo se convierte el santo.
      1. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 23 января 2016 23: 55
        -9
        Debería ver "Desde la Oficina de Información Soviética". Todo es verdad ahí. Hay millones de tanques y aviones alemanes quemados. Y viva el Partido Comunista.
    2. kartalovkolya
      kartalovkolya 23 января 2016 11: 52
      +5
      Bien, bien, conocemos a este "rezun" - muy "veraz" y lo más importante "devoto", o más bien un sinvergüenza que traicionó a la Patria. Solo un enlace al sinvergüenza habla de quién es este Piz: ¡disculpe, no Pravdyuk!
    3. mark7
      mark7 23 января 2016 23: 31
      +1
      Cita: parusnik
      Pravdyuk colabora activamente con el traidor de la Patria

      Entonces, ambos, por decirlo suavemente, no puedes engañar a la genética) Prefieren no pensar en el hecho de que le deben todo al régimen soviético
  10. Sakmagon
    23 января 2016 08: 26
    +3
    Algo tiene namutil con el tamaño de la imagen, no se incrementa completamente, o cuando se publica así que ... Aquí, por favor pregunte:
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 23 января 2016 11: 55
      +7
      Cuando vi por primera vez esta imagen, pensé que algo estaba mal con él. Gracias, masticado y apagado. hi
    2. Siberalt
      Siberalt 23 января 2016 11: 56
      +5
      La imagen no se ampliará más. Simplemente no hay suficiente grano para ver los detalles. Pero lo que presentó el autor fue una imagen con una lente profesional con una distancia y un enfoque adecuados (la cámara es claramente alemana, al igual que los materiales fotográficos para ella). ¿Es una toma en escena? Muy posible. Lo más probable es que la motivación fuera diferente, pero todo depende del título de la escena. En una cosa, sin duda estaré de acuerdo con el autor en que el soldado es puramente "ponadopolo".
  11. vitya1945
    vitya1945 23 января 2016 08: 32
    -24
    El pensamiento que V. Pravdyuk está tratando de transmitir al espectador es claro como la luz del día: el Ejército Rojo es un ejército de merodeadores pobres, criminales en esencia. ¿Cómo puedo derramar lágrimas de cocodrilo sobre la "gente traicionada y vendida"?
    Pero no estoy del todo claro.
    Tonterías es el autor del artículo.
    ¿Concluyó de 96 episodios de una foto con una bicicleta?
    Estoy de acuerdo en que lo más probable es que este sea un collage de estadounidenses para denigrar al Ejército Rojo.
    Pero no saque conclusiones tan inadecuadas, he revisado repetidamente los 96 episodios, lo recomiendo encarecidamente a aquellos que no lo han visto.
    1. Fitter65
      Fitter65 23 января 2016 08: 41
      +4
      miró, el autor tiene toda la razón g ...
    2. Sakmagon
      23 января 2016 08: 57
      +12
      Especialmente en anticipación de tales comentarios, no entregado Palabras de Pravdyuk, pero citado, letra a letra. Y llegué a una conclusión para una serie específica y declaraciones específicas con la presentación de una falsificación, y no para toda la serie (a la que, espero, también le daré en detalle). O no lo observaste descuidadamente, o el idioma ruso no es nativo ...
      1. vitya1945
        vitya1945 23 января 2016 18: 37
        0
        Hablo 6 idiomas, pero mi ruso nativo, vivo en Sebastopol, por lo falso, no digo que los estadounidenses sean esos combinadores.
        Pero no eres una persona estúpida si escribiste un artículo, la conclusión será sacada por las orejas de burro, su padre murió, no tiene nada ofensivo para el Ejército Rojo.
        Y si planeas llegar a la serie en detalle, prepárate más rápido. Todavía tengo camaradas, testigos vivos de los eventos a los que llegarás.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 23 января 2016 20: 10
          +4
          ¿Sucede que eres el mismo Viktor Pravdyuk? qué
        2. ama de casa
          ama de casa 23 января 2016 23: 02
          0
          ¿Y cuáles son tantos errores en su idioma ruso, y algunos no son solo analfabetismo: una persona habla débilmente ruso?
          1. veteran66
            veteran66 25 января 2016 19: 35
            0
            Cita: ama de casa
            ¿Y qué errores hay en tu ruso?

            bueno, tampoco brillas en ruso ... hay tantos errores en una oración.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. 2news
          2news 23 января 2016 23: 15
          +5
          Cita: vitya1945
          Hablo 6 idiomas, pero ruso nativo,
          Cita: vitya1945
          No discuto por falso

          ¿Y por qué entonces en el foro ruso escribir sobre surzhik?
          1. Cap.Morgan
            Cap.Morgan 23 января 2016 23: 57
            -3
            Por ejemplo, es poco probable que entiendas italiano.
            1. 2news
              2news 24 января 2016 00: 05
              +2
              Cita: Cap.Morgan
              Por ejemplo, es poco probable que entiendas italiano.

              1. ¿Qué es el italiano aquí?
              2. Simplemente mal.
          2. vitya1945
            vitya1945 24 января 2016 02: 35
            +1
            Surzhik en respuesta a la frase anterior querido Sakmagon ,, y concluí para una serie específica ,,
    3. Yegorchyk
      Yegorchyk 23 января 2016 10: 49
      +3
      Cita: vitya1945

      Pero no saque conclusiones tan inadecuadas, he revisado repetidamente los 96 episodios, lo recomiendo encarecidamente a aquellos que no lo han visto.

      Víctor, toma mi palabra, no conoces la historia si recomiendas estas tonterías.
      1. DoctorOleg
        DoctorOleg 23 января 2016 10: 55
        +1
        bueno o tu ¿Quién será el juez?
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 23 января 2016 17: 16
        +2
        Cita: Egorchik
        Víctor, toma mi palabra, no conoces la historia si recomiendas estas tonterías.

        Normalmente, no le creas a Pravdyuk, pero no le creas a nadie Yegorchik wassat
      3. Victor Demchenko
        Victor Demchenko 23 января 2016 17: 42
        +1
        absolutamente de acuerdo contigo. el hecho de que un ciudadano no entienda en qué país V. Pravdyuk está vertiendo suciedad disfrazada de muy alta calidad en nuestra historia es el juez de Dios para él, pero recomendarle ver esto ... bueno, el guano no es suficiente para mí personalmente.
      4. vitya1945
        vitya1945 23 января 2016 18: 40
        0
        No sin él, pero en su mayor parte todavía no.
      5. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 23 января 2016 23: 59
        +1
        Bien por qué. La historia es tal cosa. No necesariamente ella: la historia del PCUS.
        Hay otras perspectivas de la vida.
        1. Zulú. S
          Zulú. S 24 января 2016 18: 01
          0
          Pero la "perspectiva de la vida" no debe hacerse pasar por hechos históricos. Y ni siquiera hablaré de un barril de miel y una mosca en el ungüento.
      6. veteran66
        veteran66 25 января 2016 19: 39
        -1
        Cita: Egorchik
        no conoces la historia si recomiendas estas tonterías

        Esto no es una tontería, sino una de las opiniones sobre la historia. También en los libros de historia de la URSS, no todo es verdad. Debes leer (mirar) todas las fuentes para aprender a pensar y no lavar tu cerebro con propaganda (este soy yo sobre cualquier propaganda)
    4. vitya1945
      vitya1945 23 января 2016 18: 22
      +3
      Agregue más desventajas, expresan su esencia, ¿cuál de ustedes miró todo y encendió el cerebro?
      Sí, Pravdyuk se ofende por el consejo, pero dice lo correcto, destruyen a los rusos, pero no soy ruso, soy soviético, pero cuando me preguntan quién soy en Estambul, Bangkok y el Pireo, respondo que no entiendo ruso si digo soviético. Quiero decir a los estrategas.
      Los historiadores están todos avanzados.
      Buena suerte a usted.
  12. guardiamarina
    guardiamarina 23 января 2016 08: 44
    +17
    El autor realizó una investigación exhaustiva y un análisis de la falsificación. Gracias a él por eso. Este es un artista o fotomontaje.
    Tenía que ser mucho, aunque después de la Segunda Guerra Mundial, en Alemania. La actitud de los alemanes hacia nosotros fue sorprendentemente hermosa. Hay miles de fotos de cómo nuestros soldados y oficiales alimentan a niños y mujeres alemanes. Mire lo que sucedió cerca de las cocinas de campo o sobre el despliegue de unidades militares. Y con respecto a la bicicleta. ¿Qué pasaría con un soldado del Ejército Rojo si llegara a su pelotón en bicicleta? Un arresto. Nuestros soldados no eran estúpidos, no podían permitírselo. Tengo el honor.
    1. igordok
      igordok 23 января 2016 10: 11
      +6
      Cita: guardiamarina
      La actitud de los alemanes hacia nosotros fue increíblemente hermosa. Hay miles de imágenes de cómo nuestros soldados y oficiales alimentan a niños y mujeres alemanes.


    2. DoctorOleg
      DoctorOleg 23 января 2016 10: 34
      -6
      Cita: guardiamarina
      El autor realizó una investigación exhaustiva y un análisis de la falsificación. Gracias a él por eso. Este es un artista o fotomontaje.
      Tenía que ser mucho, aunque después de la Segunda Guerra Mundial, en Alemania. La actitud de los alemanes hacia nosotros fue sorprendentemente hermosa. Hay miles de fotos de cómo nuestros soldados y oficiales alimentan a niños y mujeres alemanes. Mire lo que sucedió cerca de las cocinas de campo o sobre el despliegue de unidades militares. Y con respecto a la bicicleta. ¿Qué pasaría con un soldado del Ejército Rojo si llegara a su pelotón en bicicleta? Un arresto. Nuestros soldados no eran estúpidos, no podían permitírselo. Tengo el honor.

      Que te emocionaste. Mi padre recuerda muy bien cómo regresó el nuestro de Alemania. Y su insulto de que su padre no trajo el acordeón, sino solo una bicicleta. El conjunto estándar para un soldado es un reloj, acordeón y bicicleta. Y mi abuelo también era oficial.
      1. kartalovkolya
        kartalovkolya 23 января 2016 12: 07
        +20
        ¿Y por qué insistes en que lo que trajeron nuestros soldados fue robado? ¡Entonces no sabes o no quieres saber nada sobre el trabajo de nuestros cuerpos "competentes" en ese momento, y especialmente en Alemania y otros países liberados! Después de todo, incluso este "sacerdote" dice que nuestros soldados inmediatamente después del final de la guerra recibieron mucho dinero y que no admite que gran parte de lo que trajeron fue simplemente comprado a los alemanes y a los aliados?! Tuve que comunicarme con uno de los veteranos que compró un reloj por todo el dinero, y en 1947 El señor g se lo comió todo, y su amigo compró dos cajas de agujas de coser y agujas de máquina en una tienda, ¡así que se hizo muy rico y no necesitaba nada ...! Por cierto, después de la Victoria, a los nuestros se les permitió enviar paquetes de entre los trofeos a su tierra natal, ¡pero con una verificación muy estricta de su origen! Y no ennegrezca la brillante memoria de los veteranos, porque vivimos sólo gracias a ellos, y no a todos los presentes P ..... kam!
        1. veteran66
          veteran66 25 января 2016 19: 43
          0
          Cita: kartalovkolya
          Tuve que hablar con uno de los veteranos, que compró todo el dinero durante horas, y se comió todo en 1947, y su amigo compró dos cajas de agujas de coser y agujas de máquina en la tienda, era muy rico y no necesitaba nada ... .!

          oh, alguien miente! Ya escuché esta historia, solo que había agujas de gramófono ...
  13. zoknyay82
    zoknyay82 23 января 2016 08: 51
    +14
    Gracias al autor por un análisis detallado de la falsificación, solo una lástima por su tiempo. En la literatura occidental moderna, cuando se mencionó la Segunda Guerra Mundial sobre los soldados soviéticos, generalmente no hay una palabra de que los estadounidenses, los anglos y los franceses ganaron la guerra :-) estos son ridículos. Todas las falsificaciones son apoyadas activamente por los liberalistas de todos los apellidos, incluido n --- duke. :-)
    1. Sakmagon
      23 января 2016 09: 02
      +12
      Nada, el agua desgasta una piedra. Pero si estás en silencio, definitivamente se sentarán en tu cuello. En general, no me importa lo que piensen al respecto en la pésima Europa, lo principal es que mis hijos saben la verdad y que Pravdiuk no podría engañarlos.
      1. Alex
        Alex 23 января 2016 12: 09
        +8
        Cita: zoknyay82
        Gracias al autor por un análisis detallado de la falsificación, solo una pena de su tiempo. En la literatura occidental moderna en la mención de la Segunda Guerra Mundial sobre los soldados soviéticos, en general, ni una palabra como si la guerra hubiera sido ganada por los estadounidenses, los anglos y Francia:

        Cita: Sacmagon
        Nada, el agua desgasta una piedra. Pero si estás en silencio, definitivamente se sentarán en tu cuello.

        Sí higos con ellos, defectuoso. Aquí el problema es más grave: a nuestros hijos o no les interesa para nada esta guerra, o cantan con la voz occidental, o se hacen una idea al respecto con artesanías como "Tigre Blanco", "Bastardos" o "Quemado por el Sol". Y ni siquiera sabes cuál es peor.

        Muchas gracias al autor por un análisis tan detallado. El diablo, como saben, se está ocultando en tonterías, porque su análisis es muy interesante.

        Esta "cortina" ha desgastado mis ojos durante mucho tiempo. Después de haber sido atormentado en los campamentos durante tres horas, doblando los rollos, de alguna manera me sorprendí mucho con mi apariencia.
    2. DoctorOleg
      DoctorOleg 23 января 2016 10: 54
      -12
      Cita: zoknyay82
      Gracias al autor por un análisis detallado de la falsificación, solo una lástima por su tiempo. En la literatura occidental moderna, cuando se mencionó la Segunda Guerra Mundial sobre los soldados soviéticos, generalmente no hay una palabra de que los estadounidenses, los anglos y los franceses ganaron la guerra :-) estos son ridículos. Todas las falsificaciones son apoyadas activamente por los liberalistas de todos los apellidos, incluido n --- duke. :-)

      Probablemente lees mucha literatura occidental. Siempre he estado en contra de una visión unilateral de la guerra. Inglaterra misma declaró la guerra a Alemania después de su agresión contra Polonia. La nuestra participó en su sección. Los patriotas están muy ofendidos por Rezun: dicen cómo podría escribir que la URSS se estaba preparando para atacar a Alemania. ¿Y qué hay de malo en eso? ¿O el régimen de Hitler se volvió terrible solo después del ataque a la URSS? Antes de eso, ¿judíos y gitanos no fueron destruidos? Y desde este punto de vista, Inglaterra y Francia actuaron de manera altruista: no los atacaron, además, Hitler se sorprendió de que decidieran declarar la guerra. Y luego fueron ellos los acusados ​​de desatar la Segunda Guerra Mundial. Y, por cierto, ¿cómo encaja esto con la afirmación de que Occidente quería incitar a Hitler contra la URSS? Para que él fuera al Este, ¿fue declarado guerra en el Oeste? Sea lo que sea, pero la lucha continuaba, hubo la Batalla de Inglaterra, hubo bombardeos de Berlín, etc. O los gobernantes de Inglaterra y Francia sabían poco sobre geografía y pensaban que era posible atacar a la URSS sin pasar por Polonia. Y en cuanto a la imagen, creo que la verdad está en el nombre original. Todo esto sucede cerca del mercado negro. Aparentemente, nuestro luchador realmente compra una bicicleta, pero hubo un malentendido: o había poco dinero o simplemente no entendía alemán. Por lo tanto, nuestro soldado no tiene miedo, cree que tiene razón, compró honestamente, pero esta tía no cede. Y el análisis de la foto es en gran medida exagerado y en gran medida subjetivo. Al igual que al analizar imágenes de la NASA, también escriben muchas revelaciones, pero cuando los fotógrafos profesionales y los astrónomos se ponen manos a la obra, resulta que exponer un huevo no vale la pena.
      1. Igor V
        Igor V 23 января 2016 14: 35
        +6
        Estimado DoctorOleg, me gustaría recordarle que no se lo juzga por sus pensamientos e intenciones, sino por sus acciones. Decir que la URSS se estaba preparando para atacar a Alemania solo puede ser una persona que no sabe lo que estaba sucediendo en ese momento, o un provocador. Con respecto a Inglaterra y Francia, tenían acuerdos con Polonia, además, estaba el Tratado de Versalles, según el cual Inglaterra y Francia eran garantes de la paz en Europa. Según estos tratados, debían entrar inmediatamente en la guerra con el agresor, pero solo lo declararon. Hitler no se sorprendió, recuerde el acuerdo de Munich. ¿Qué fue impactante después de él? Así que aprende historia por hechos, no por razón, y luego expresa una opinión competente.
        1. Cap.Morgan
          Cap.Morgan 24 января 2016 00: 03
          -1
          Entonces Igor explica cómo aparecieron los alemanes cerca de Moscú
          No hay excusa para esto.
          1. 2news
            2news 24 января 2016 00: 26
            +2
            Cita: Cap.Morgan
            explicar cómo aparecieron los alemanes cerca de Moscú

            Esto no es para nada sorprendente. Sorprendentemente diferente, cómo lograron fallar a Barbarroja en el otoño de 1941. no suba a la línea AA (Astrakhan-Arkhangelsk a lo largo del Volga y Sev. Dvina). Los comandantes, por supuesto, son de los alemanes, como de un matón **. Y, de alguna manera, históricamente. Quiero decir, siempre.
            Cita: Cap.Morgan
            No hay excusa para esto.

            Había suficientes excusas. Desde "ataque sorpresa" hasta "fuimos traicionados".
            1. Igor V
              Igor V 24 января 2016 22: 07
              +2
              No puede haber una respuesta definitiva al proceso global, en el que participan cientos de millones de personas, una gran cantidad de países y enormes recursos materiales. Están escritos y aún escribirán un montón de postres sobre este tema, y ​​aún así pueden no tener todo en cuenta. Por ejemplo, una de las respuestas es la falta de confianza entre la alta gerencia en comunicaciones de radio y, como resultado, su desarrollo insuficiente. La Directiva del Estado Mayor y el Comité de Defensa del Estado del 21.06.41, recibida en Moscú por todos los comandantes de distritos militares especiales, se transmitió por radio (señal de urgencia) solo al comandante del Distrito Militar especial de Odessa y al almirante Kuznetsov mencionado aquí. Como resultado, fueron los menos afectados por el primer golpe.
              El problema del comienzo de la guerra todavía no se ha resuelto realmente. Declarar la movilización en tiempo de paz es debilitar la economía, pero el ejército del agresor ya está movilizado y capacitado. Mi abuelo, junto con su hermano, fue llamado para entrenar el 18.05.41/XNUMX/XNUMX y enviado a Bielorrusia (se convirtió en artillero de mortero, fue herido cuatro veces, pasó toda la guerra), por lo que se tomaron medidas para movilizarse.
            2. veteran66
              veteran66 25 января 2016 19: 50
              0
              Cita: 2news
              explicar cómo aparecieron los alemanes cerca de Moscú
              Esto no es para nada sorprendente.

              ¡¡frio!! Entonces, ¿hubo una retirada a Moscú en los planes del Ejército Rojo? No lo sabía ... pero ¿qué pasa con "un poderoso golpe en la tierra del enemigo ...", "No necesitamos una pulgada de tierra extranjera, pero tampoco renunciaremos a nuestra pulgada!" No es de extrañar, maldito ..., habrías preguntado a los ciudadanos de la URSS si estaban sorprendidos o no, cuando al tercer día se entregó Minsk, ¡y un mes después Ucrania! "No es sorprendente..."
              1. 2news
                2news 25 января 2016 20: 12
                -2
                Cita: veteran66
                Entonces, en los planes del Ejército Rojo, ¿era una retirada a Moscú?

                Los planes del Ejército Rojo podrían ser al menos un vuelo a Marte. En el verano de 1941. poco dependía de ella.
                Cita: veteran66
                pero ¿qué pasa con "un poderoso golpe en la tierra del enemigo ...", "no necesitamos una pulgada de tierra extranjera, pero no vamos a ceder nuestra propia pulgada?"

                La agitación no lucha. Hay otras cosas en la guerra.
                Cita: veteran66
                Sí, entonces les preguntarías a los ciudadanos de la URSS sorprendentemente o no

                ¿Quién más? ¿Por ti? ¿O un cáñamo del bosque? Todavía no hay diferencia. Las calificaciones de los "expertos" son aproximadamente las mismas.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. DoctorOleg
          DoctorOleg 24 января 2016 16: 32
          0
          También te aconsejaría que aprendas historia, no eslóganes. Justo después de Munich, Hitler se sorprendió de que le hubieran declarado la guerra, y no decepcionado, como en Munich. Se calmó y no entendí lo que estaba provocando. Es una pena que nosotros, a diferencia de Inglaterra y Francia, no nos estuviéramos preparando para atacar a Alemania, para destruir el régimen inhumano. Eso es exactamente lo que quería decir. Imagina que Hitler no nos atacó, sino que derrotó a Inglaterra. ¿Y entonces vivimos tan pacíficamente con lo que luego llamaron peste marrón? ¿Desarrollamos comercio, suministramos gas para crematorios? (Lo sé, sé que en aquellos días no se suministraba gas, esto es una exageración). Y finalmente, sabiendo que tenían un acuerdo con Polonia y que deberían declarar la guerra, ¿cómo podrían empujar a Hitler a la URSS?
          1. Igor V
            Igor V 24 января 2016 17: 45
            +1
            Estimado DoctorOleg, el provocador ciertamente no es usted, sino aquellos escritores que se imaginaron a sí mismos como historiadores. La reunión en Munich solo le dio a Hitler la confianza de que nadie lo tocaría, porque él iría al este (a Polonia), y cuando se fue al oeste, ya tenía todos los acuerdos. Un. y el p. aunque declararon la guerra, no hicieron nada, a pesar del hecho de que alrededor de 100 de sus divisiones se encontraban en las fronteras occidentales de Alemania. En 1939, desde principios de año, las delegaciones de An estaban sentadas en Moscú. y el p. para concluir un acuerdo con la URSS, pero de hecho resultó que simplemente estaban retrasando las negociaciones, posiblemente, esperando el ataque de Hitler contra Polonia.
      2. Cirujano_XXX
        Cirujano_XXX 23 января 2016 17: 45
        +8
        ¿No has leído el artículo en absoluto? ¡El autor en negro desarmó todo en ruso y se lo puso en la boca! Este no es nuestro soldado!
    3. kartalovkolya
      kartalovkolya 23 января 2016 12: 11
      +5
      Estoy de acuerdo contigo para todas las estaciones de servicio, no estaría mal recordar cómo el mariscal de campo V. Keitel le preguntó al mariscal Zhukov (tras la firma de la rendición), "... ¿y estos que también nos derrotaron?"
  14. Jackking
    Jackking 23 января 2016 10: 29
    +2
    "Quedan tres meses y medio hasta el Día de la Victoria. Me pregunto cuántos chacales más saldrán con esta foto". - Pronto estos chacales-traidores llegarán a confirmar la filmación del video, las víctimas del examen :))). No hay cerebro, solo saben ladrar.
  15. c3r
    c3r 23 января 2016 10: 34
    +9
    Yo también vi esta película, no todos, hubo suficiente paciencia para 50 episodios. Luego simplemente la borré de la computadora. La impresión siguió siendo repugnante. El autor trató de criticar a los grandes a lo largo de la película (cualquier operación, incluso una victoriosa, fue considerada desde la posición de "la gente es un héroe, los líderes son aburridos) caso) y tratar de justificar lo bajo (por ejemplo, las acciones de Vlasov desde la clandestinidad están justificadas por los errores del liderazgo, y este general supuestamente incluso una víctima). ¡Es repugnante! ¡No es Pravdyuk, sino pi.duk! Un ejemplo debería tomarse de "nuestros socios occidentales". Su película " La Segunda Guerra Mundial en color "contiene algunos hechos, además, ¡convenientes para los ganadores! En ninguna parte hay un indicio de" comando mediocre ", y todas las derrotas se atribuyen a otras razones, ¡y para que al final sean héroes! ¡Así es como se debe escribir la historia, y no lidiar con tonterías disculpas y mocos manchados en la cara!
    1. DoctorOleg
      DoctorOleg 23 января 2016 10: 59
      +1
      No he visto la Segunda Guerra Mundial en color, pero leí las memorias de Churchill sobre la Segunda Guerra Mundial. Allí no esconde nada y critica el mando de sus tropas. Él mismo, por supuesto, como elogia cualquier autor de memorias. Pero dirigió y no pudo participar directamente en la planificación de operaciones militares específicas.
      1. c3r
        c3r 23 января 2016 13: 21
        +5
        Una cosa es criticar a los británicos cuando pelearon (jugando a ponerse al día) con Rommel en algún lugar de África e Italia, lejos de la Gran Bretaña, y otra cosa es el arduo trabajo de lucha de los soldados y comandantes soviéticos, trabajadores frontales en la lucha contra el enemigo en su tierra.
  16. Vic
    Vic 23 января 2016 10: 39
    +3
    Estoy de acuerdo con el autor del artículo. Es falso y en África es falso. Sin embargo, un fenómeno como los "trofeos" fue y floreció. Y este es un hecho que no se puede evitar. El mundo es complejo. Hay Dios y hay "maldad", solo necesitas elegir el lado correcto con quien estar.
  17. Yegorchyk
    Yegorchyk 23 января 2016 10: 45
    -1
    El autor tiene una paciencia de hierro, para revisar 80 episodios de este gobierno ... a, personalmente dominé unos diez minutos y llegué a la conclusión de que pasar tiempo en ese estiércol es simplemente estúpido.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 23 января 2016 14: 13
      -1
      Puedes ver dibujos animados.
      Frio. O un porno para una cerveza.
  18. moskowit
    moskowit 23 января 2016 11: 09
    +1
    Muy interesante es el análisis de esta imagen en el sitio "La Gran Guerra Calumniada" bajo el encabezado foto-mentira. Hay una leyenda en una fotografía en una edición antigua. Para los interesados, les doy la dirección ...
    http://liewar.ru/fotopravda-i-fotolozh/267-k-voprosu-ob-odnoj-istoricheskoj-fals
    ifikatsii-ili-o-snimke-sovetskij-soldat-otbiraet-velosiped.html
  19. Rey, solo rey
    Rey, solo rey 23 января 2016 11: 49
    +6
    Ya abordé.
    ¿La foto? Ah soo .. Sí, que sea cierto tres veces, y no falso. Y que sea escrito por nuestro soldado, en el Reichstag con una pancarta de dos o tres horas en su mano, sí ... Dejen que estas criaturas alemanas, al final de su Alemania (parece que no queda mucho tiempo) se inclinen al suelo para que nuestros soldados hagan su escoria. queda vivo. Ellos por lo que han hecho, era necesario irse sin nada en absoluto, desnudos en el frío, ¡CREATIVO, ODIO! ¿Dónde estaría nuestro país de la URSS, si no fuera por estos bastardos sobrehumanos?
    Bueno, Nitsche, ¡los muchachos sirios (realmente espero que siga las instrucciones de Assad) los mostrarán!
    1. Rey, solo rey
      Rey, solo rey 23 января 2016 14: 19
      +1
      Menos En ambos. Anunciar, contra, justificar. Probablemente un alemán o un descendiente de Vlasov.
      1. Alex
        Alex 23 января 2016 14: 48
        +4
        Cita: Rey, solo rey
        Menos En ambos. Anunciar, contra, justificar. Probablemente un alemán o un descendiente de Vlasov.

        No puse un menos (no del todo en mi estilo, solo en los casos más extremos), pero no me gustó tu comentario. Y aquí es por qué.

        Foto? Oh, soo ... Sí, que sea verdad tres veces, pero no falsa. Y como dicen en nuestro soldado, en el Reichstag con una pancarta, dos o tres horas en el brazo, sí ...
        Es decir, ¿admites que el soldado soviético robará a una mujer, incluso en la euforia de la victoria o impulsado por el deseo de mejorar un poco su situación financiera? Esta tesis de alguna manera está poco de acuerdo con las cualidades morales de esos veteranos (ellos, como mi abuelo, han muerto hace mucho tiempo) que yo sabía.

        Que estas criaturas alemanas, hasta el final de su Alemania (aparentemente no por mucho tiempo), se inclinen al suelo, para que nuestros soldados dejen con vida a sus bastardos. Ellos, por lo que han hecho aquí, deberían haberse quedado sin nada en absoluto, desnudos en el frío,
        Esta tesis, también, de alguna manera más para el antiguo "ojo por ojo, diente por diente" de Babilonia asciende que para el "Hitler va y viene, pero el pueblo alemán permanece" de Stalin. Por cierto, esto es exactamente a lo que apelan algunos "buscadores de la verdad" cuando hablan de "millones de mujeres alemanas violadas", como, esto es una venganza justa, que recuerden nuestras torturadas y asesinadas. Pero tales "argumentos" son un caballo de Troya de vil tecnología política: las "excusas" pronto serán olvidadas, pero los "hechos" permanecerán en la memoria. Y el repugnante sentimiento de "culpa" ante la "Europa iluminada" - también.

        TVARI, ODIO !!. ¿Dónde estaba nuestro país, la URSS, si no fuera por estos bastardos, superhombres?
        Mi corazón también sangra cuando pienso en cómo viviríamos si tuviéramos esta oportunidad. Pero nadie permitirá que RUSIA y RUSOS vivan en paz. Y no se trata solo de nuestra riqueza: el "mundo civilizado", aunque con dificultades, pero de alguna manera habría sobrevivido. El caso es que SOMOS OTROS. No robamos a los vencidos, no violamos a sus mujeres, no los envenenamos con el Ciclón, quemamos a los vivos en cobertizos, no les cortamos la cabeza en nombre de nuestros dioses. Somos despiadados con el enemigo, pero misericordiosos con los derrotados. Es esta EXCELENCIA MORAL la que no nos pueden perdonar, a eso se dirigen todas estas "correcciones de la historia" y "búsquedas de justicia histórica".

        Entiendo tu emotividad (obviamente, eres joven), pero nuestros enemigos todo el tiempo e intentamos transferir las discusiones del plano fáctico al emocional (especialmente Svanidze ha tenido éxito en esto), pero no les des este placer. Hechos, lógica, documentos, y todo, el mapa es un poco.
  20. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 23 января 2016 12: 16
    +1
    Empecé a ver este tipo de documental una vez. Fue suficiente para 3 episodios, vi el resto selectivamente. Sesgado allí todo se muestra y se cuenta.
  21. alexvac2016
    alexvac2016 23 января 2016 12: 27
    +1
    ¿No crees en la conspiración con extraterrestres? ¡Pero en vano!
  22. Supervisado
    Supervisado 23 января 2016 12: 36
    +7
    El otro día estaba leyendo las memorias de un prisionero de guerra alemán (rango y archivo). Lo que lo capturó más que nada en nuestro cautiverio fue el hecho de que cuando fueron enviados a Alemania en 1949, antes de cargarlos en el carruaje, el comandante del campo lo llamó y le entregó sus pertenencias personales, incluso para su firma. Anillo de compromiso de oro. ¡Haz una conclusión tú mismo!
    1. Klos
      Klos 23 января 2016 14: 03
      +1
      ¿Te refieres a los recuerdos de Fritz Wittmann?
  23. Avantageur
    Avantageur 23 января 2016 13: 09
    +7
    Popandopulo en berlín

    ¿Cuántos más de estos V. Govnyukov en el espacio postsoviético? Simplemente no se pueden contar. El autor - ¡bien hecho! Exponer de nuevo, parásitos bastardos.
  24. Karevik
    Karevik 23 января 2016 13: 46
    0
    Escribí mis pensamientos sobre Pravdyuk y otros como él, ¡expresé lo que pienso! ¡Veo que la negativa no es correcta! Ksati Pravdyuk no es el único, hay varios de ellos en la oficina editorial de esta película. ¡Es hora de la estación de tren de maletas a los penates nativos de Zapadensky! Mejor aún, por zona. calumnia, ¡y aún mejor con su pequeño y otros como él!
  25. Denis Skiff
    Denis Skiff 23 января 2016 13: 58
    +2
    se prometieron aliados) así que sí. que un hombre falso ordinario vio a través. y antes de esta foto y artículo, todos sabíamos que no tenemos amigos. y no los amigos para exponerse en una luz blanca deben ahogar a alguien en la tierra. Sí, aquí hay un trompo. Hace tiempo que sabemos su precio
  26. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 23 января 2016 14: 07
    -22
    Vamos AF-fluoruro!
    Sovinform bureau plug, las mentiras de la propaganda soviética.
    27 millones de muertos, un tercio de las empresas industriales, cien mil empresas agrícolas: ¡este es el precio de la guerra! Rusia nunca ha ganado.
    Stalin entendió esto. Y no celebró nada.
    El día de la victoria apareció mucho más tarde.
    ¿Cuál fue el destino de las personas victoriosas? La misma granja colectiva, palos para días de trabajo en lugar de dinero, apartamentos comunales ... todavía muchos veteranos se apiñan en chozas.
    Pravdyuk dijo todo correctamente.
    En su película, también habló sobre Pokryshkin, y sobre Marinesko, sobre Matyasevich ... sobre muchos otros héroes que fueron bloqueados por el oxígeno por comisarios y conspiradores cercanos, a quienes no se les permitió vivir y trabajar.
    Mucho se ha dicho sobre Tributs ... las pérdidas en el cruce de Tallin excedieron las pérdidas en Tsushima en varias ocasiones.
    O recuerde cómo Tributs envió submarinos a las redes y campos alemanes para informar a Stalin.
    Sobre la crueldad injustificada de Zhukov ... sobre la mediocridad de Budenny y Voroshilov, sobre las calderas del 41 ...

    Solo el autor guarda un silencio modesto sobre esta parte de la película.
    Por cierto, en el sistema de premios soviético existe la Orden de Zhukov. Este es un medallón con cuatro escudos de esmalte rojo dispuestos en forma de cruz.
    Pregunté y descubrí que este pedido no se otorga.
    Los militares no quieren usar este letrero.
    El último premio se hizo hace 20 años, se otorgaron un total de 100 insignias principalmente a veteranos de guerra.
    La serie Pravdyuk es una imagen fuerte y muy veraz que ofrece una evaluación real de los acontecimientos de la guerra.
    Todo patriota ruso debe encontrar tiempo y ver, es bastante accesible que esté en la red.
    1. Igor V
      Igor V 23 января 2016 14: 44
      +4
      Lea sobre el cruce de Tallin desde Kuznetsov, almirante de la flota de la Unión Soviética. El sabe un poco más.
      1. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 23 января 2016 17: 05
        -5
        Kuznetsov escribió bajo Jruschov?
        ¿Qué podría escribir allí aparte de "Viva el poder soviético"?
        Kuznetsov bajo Stalin fue degradado y se sentó, luego Jruschov lo liberó, le devolvió el título y luego lo degradó nuevamente. No quería ir a prisión de nuevo.
        Además, recuerdo sobre la censura.
        La censura soviética no perdería una palabra o una pista si contradice la línea general del partido. Hubo un punto de vista oficial sobre estos eventos.
        Puedes menos tanto como quieras. Pero quedan preguntas.

        Probablemente estés listo para pelear así de nuevo. Hay 140 millones de nosotros. 5 más de estas guerras son suficientes.
        1. Igor V
          Igor V 23 января 2016 19: 47
          +1
          En cuanto a la censura, tiene razón: todas las memorias y libros relacionados con el ejército y la guerra pasaron por el Departamento Literario del Estado Mayor, donde se verificó su divulgación de estado. secretos y relevancia. Estos libros son aún más valiosos porque se basan en las directivas del Estado Mayor y la Sede y otros documentos. Como no leerá y las Reglas no permiten reimprimir el libro, citaré.
          "Sin embargo, la Flota Báltica de la Bandera Roja logró retirar nueve décimas naves de guerra de Tallin sitiada a las bases traseras ... Gracias a ... el heroísmo incomparable de más de 17 mil personas que se encontraban en barcos hundidos o ya en el agua, más de 12 mil El hombre fue salvado y entregado a Kronstadt."El Almirantazgo británico ha evaluado esta campaña como incomparable en la historia de la marina.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. 2news
            2news 23 января 2016 20: 54
            -1
            Cita: Igor V
            retirar nueve décimas de buques de guerra de Tallin sitiada a las bases traseras.

            La chatarra, por supuesto, es lo correcto. Pero es correcto contar en la vida humana.
            ¿Cuáles fueron las pérdidas reales de esta transición? Fuera de Tallin 41 992 persona (incluyendo tripulaciones, tropas, civiles), eventualmente entregados a Kronstadt - 26 881 el hombre murió 15 111 personas (8 600 militares de la flota y 143 flotas civiles, 1 soldados de las fuerzas terrestres, 740 civiles) - (Zubkov R.A. Tallinn avance de la Flota Báltica de la Bandera Roja). Aquellos. Las pérdidas representaron el 4% de las de los barcos.
            Entonces, ¿qué puede ser "nueve décimos"?
            Un poco sobre el autor. Radiy Anatolyevich Zubkov, Contralmirante. Participó en la Gran Guerra Patria. En 1974-1986 fue el jefe de navegación de la Armada de la URSS, de 1986 a 1991, profesor titular del departamento "Arte Operacional de la Armada" de la Academia Militar del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de la URSS. Candidato de Ciencias Militares, Profesor Asociado. Comenzó a trabajar en el libro en 1998. El trabajo duró 13 años.
            Cita: Igor V
            El Almirantazgo de Gran Bretaña calificó esta campaña como sin precedentes en la historia de la marina.

            Cuando escriba esas "frases de peso", asegúrese de agregar en algún lugar al final, "tres veces a los pantalones amarillos". ¿Qué, sin una referencia a la declaración de "personas reales" no se puede hacer?
          3. Cap.Morgan
            Cap.Morgan 23 января 2016 23: 51
            -3
            Luchamos en nuestro territorio, donde todo es familiar, todo lo nuestro y al mismo tiempo abandonamos la mitad enemiga de Rusia. ¿Es esto concebible? Teníamos almacenes cerca y bases, depósitos de gasolina, y nos estábamos preparando, ¿cómo fue? Y si bien tenían una ventaja en todo tipo de armas, tanto cuantitativas como cualitativas.
            1. 2news
              2news 24 января 2016 00: 10
              -1
              Cita: Cap.Morgan
              y nos estábamos preparando

              Y entonces. Y como de costumbre, intensamente. Aquellos. Corrimos en el pie no 1 vez, sino 3 veces al día. Y las canciones divertidas gritaban 3 veces más. Muy intensamente preparado.
              Cita: Cap.Morgan
              Y si bien tenían una ventaja en todo tipo de armas, tanto cuantitativas como cualitativas.

              ¿Y qué hay de la ventaja cualitativa con más detalle? ¿Puedes dar algún ejemplo? No para todos, al menos para algunos tipos de armas.
              1. Stirbjorn
                Stirbjorn 24 января 2016 09: 39
                +1
                Cita: 2news
                ¿Y qué hay de la ventaja cualitativa con más detalle? ¿Puedes dar algún ejemplo? No para todos, al menos para algunos tipos de armas.

                370 KV-1 y Kv-2 y 1226 T-34, antes del comienzo de la guerra. KV-2, por ejemplo, los alemanes solo podían alcanzar cañones antiaéreos de 88 mm.
                1. 2news
                  2news 24 января 2016 10: 32
                  -2
                  Cita: Stirbjorn
                  370 KV-1 y Kv-2 y 1226 T-34, antes del comienzo de la guerra. KV-2, por ejemplo, los alemanes solo podían alcanzar cañones antiaéreos de 88 mm.

                  1. Para empezar, no 370 y 1226, sino 501 y 891. Eso al menos se indica en el resumen del Ejército Rojo antes del estallido de la guerra.
                  2. ¿Quién te dijo que el T-34 tenía algunas ventajas globales sobre todos новыми modelos de tanques alemanes (había alrededor de 1300 piezas de muchos modelos allí)? Agitprop? No lo escuches, te está engañando. El T-34 fue el tanque de 2MV más masivo. Pero él no era el mejor. En 1941 poseía el arma tanque más poderosa. En esto terminan sus ventajas sobre los tanques alemanes de los nuevos modelos. Un tanque no es solo un cañón.
                  3. KV-1 realmente tenía la ventaja, porque Los tanques de esta clase aparecieron en la Wehrmacht solo en el verano de 1942. Pero sobre todo en papel. Porque poseía desde el nacimiento una caja de cambios defectuosa. Fue reemplazado por uno nuevo, y el tanque pudo moverse con confianza solo en el verano de 1942. En la versión de KV-1C. Pero entonces el Tigre ya apareció, y el KV-1C fue decentemente decisivo en todo.
                  4. El tanque KV-2, debido a su tamaño gigantesco, era un buen objetivo. Especialmente teniendo en cuenta sus problemas con la caja de cambios, que debido a su peso eran incluso mayores que el KV-1. Los alemanes lo golpearon no solo con cañones antiaéreos, sino también con dardos de gran calibre.
                  5. Olvidaste los 100 tanques T-28E. Por la totalidad de las características, este tanque en particular puede llamarse el tanque soviético más fuerte del período inicial de la guerra. A pesar de que estaba armado con una pistola L-10 menos poderosa. Pero al mismo tiempo no era más fuerte que el alemán Pz.KpfW.IV Ausf.F1 y Pz.KpfW.III Ausf.J (384 unidades en el ejército invasor).
    2. Sakmagon
      24 января 2016 10: 22
      +4
      Gracias, Rezun ya leí.
      Generalmente leo y escucho a todo el mundo; es más fácil comprender la imagen real. Y siempre presto atención a las pequeñas cosas - como dijo un inteligente "Diablo - en los detalles". Por ejemplo, tienes un avatar interesante. "Soldado del Regimiento de Infantería Samur del Ejército Voluntario". El "Regimiento Samur" se basó en soldados movilizados del Ejército Rojo que fueron capturados cerca de la aldea de Peschanoperekopskaya en Kuban. El 21 de junio de 1918, se formaron en un batallón de soldados de 3 compañías, más tarde "el batallón se reponía con un nuevo grupo de prisioneros de guerra del Ejército Rojo que deseaban expiar su culpa frente a Rusia y la ortodoxia en armas y desplegados en un regimiento".
      ¿Te gustó esta imagen porque generalmente simboliza el "movimiento blanco", o te gustó el fenómeno de los "desertores"? ¿O algo personal, historia familiar?
      Pregunto esto por interés. Por cierto, Pravdyuk se quemó por el hecho de que, odiando ferozmente a los bolcheviques y comunistas, se aferró a cualquier material, solo para presentarlos lo más negros posible. Como resultado, sacó a la luz de Dios muchas falsificaciones, chismes y calumnias, pero, cegado por el odio, no vio esto. Entonces resultó que, tratando de mostrar a los "malos generales soviéticos", este chisme manchó ciegamente a todos los veteranos con mierda.
      O para usted, como para Pravdyuk, ¿son los patriotas rusos los traidores a la patria Vlasov y Krasnov? ¿Matar a los suyos, para salvarlos del bolchevismo? Es como el bloqueo actual de la crimea. riendo Entonces estamos muy lejos del camino ...
      1. Sakmagon
        24 января 2016 12: 41
        0
        Gracias por calificar. "Menos" impotente en lugar de palabras - sucede tan elocuentemente ...
      2. Stirbjorn
        Stirbjorn 25 января 2016 11: 46
        +1
        Cita: Sacmagon
        Entonces resultó que, tratando de mostrar a los "malos generales soviéticos", este chisme manchó ciegamente a todos los veteranos con mierda.
        Pravdyuk, de hecho, reconoció a Rokossovsky como el mejor comandante de la Segunda Guerra Mundial, entre todos, y no solo el Ejército Rojo. Elogió la derrota del Ejército Cuántico por Vasilevsky, con pérdidas de 20 a 1. Aprendí de Pravdyuk sobre Lev Dovator, el héroe del primer período de la guerra, y así sucesivamente. Y así, Vlasova, no se justifica con ningún lugar. Entonces, todos, francamente, están malinterpretando, para lo cual hay un signo menos. Y para encontrar fallas en los avatares, esto es generalmente lo último
        1. Sakmagon
          25 января 2016 16: 34
          0
          Exactamente, él habla de héroes individuales, y luego pone mierda en TODOS, cité específicamente su letra de la frase en una letra. ¿Cómo entender esto?
          Y si estás hablando de un héroe de caballería, cuyo nombre se llama un montón de calles en diferentes ciudades e incluso un vapor, solo aprendiste de la película Pravdyuk, esto sugiere que no estabas interesado en la historia del país, ni siquiera en el volumen del curso escolar y las películas soviéticas sobre guerra Pero esto, usted ve, no es mi culpa y no es el mérito de Pravdyuk. Y no encontré fallas en el avatar, no lo distorsione, presté atención y le hice una pregunta, lea detenidamente. Dejaré un menos para la memoria, no responderé ...
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 25 января 2016 20: 00
            0
            Cita: Sacmagon
            Y si has aprendido sobre el héroe-caballería, cuyos nombres son muchas calles en diferentes ciudades e incluso el barco de vapor, solo de la película de Pravdyuk, entonces esto significa que antes ni siquiera te interesaba la historia del país en el volumen del curso escolar y las películas soviéticas sobre la guerra.
            ¿Verdad? ¿Un libro de texto específico de historia escolar no traerá? ¿Y una película específica sobre la guerra? Muestre la capacidad de trabajar con materiales ... sobre las calles y el barco, esto no es serio. En San Petersburgo no hay calle Dovatora.
            Cita: Sacmagon
            Exactamente, él habla de héroes individuales, y luego pone mierda en TODOS, cité específicamente su letra de la frase en una letra. ¿Cómo entender esto?

            ¿Qué frase específicamente, donde "mancha a todos con mierda"? - discutiremos
            Hagámoslo sin inconvenientes y específicamente con hechos: estoy a favor, porque estoy acostumbrado a trabajar con materiales y no a trabajar como los oficiales locales.
            1. Sakmagon
              26 января 2016 10: 09
              +1
              Como película, recomiendo comenzar con la épica cinematográfica de Ozerov. Puede continuar con los modernos, tanto de ficción como de documental. ("La leyenda del cosaco bielorruso" y "Dovator general").
              "...sobre las calles y el vapor, esto no es serio. En San Petersburgo no hay calle Dovator.... "- ¡Genial! ¡Reconozco a un residente de la capital! No en San Petersburgo, lo que significa que está ausente en el universo. Si existe en alguna parte, DEBE mostrármelo ...
              "... mostrar la capacidad de trabajar con materiales ..."¿De dónde viene este tono? ¿Quién eres TÚ, para que te" muestre "algo? ¿Y qué tiene que ver TU ignorancia de la historia y el estado real de las cosas con eso?
              "... Estoy solo para, porque estoy acostumbrado a trabajar con materiales, y no a hacer ukrayakanem, como oficiales de sofá de la escala local ..."- según tengo entendido, sobre el sofá - es para mí. No lo creo. Si trabajaras, no harías esas preguntas.
              Doy unas cuantas fotos de la mano y adyu. Sus demandas groseras y reclamos incomprensibles para MÍ para lidiar con SU sub-educación han repelido todo deseo de comunicarse personalmente con usted. Acepta mis garantías itp ... En general, aprende tú mismo.
              1. Sakmagon
                26 января 2016 10: 11
                0
                Esta es una calle, pero hay escuelas que llevan su nombre.
              2. Sakmagon
                26 января 2016 10: 11
                0
                ... y no solo.
              3. Sakmagon
                26 января 2016 10: 16
                0
                Sobre él no solo filmado sino que también escribió:
              4. Sakmagon
                26 января 2016 10: 20
                0
                incluso hay iconos que representan el vaporizador. ¡Dovator, es decir, un set completo, para amantes del cine, gusanos de biblioteca, faleristas y filatelistas! Sólo el dinero con Dovator no se reunió ...
              5. Stirbjorn
                Stirbjorn 26 января 2016 16: 51
                0
                Cita: Sacmagon
                Como película, recomiendo comenzar con la película épica de Ozerov.
                La película épica de Ozerov comienza con la Batalla de Kursk y luego hasta el final de la guerra. Dovator murió a los 41
                Cita: Sacmagon
                Puede continuar con los modernos, tanto de ficción como de documental. ("La leyenda del cosaco bielorruso" y "Dovator general").

                Y aquí son modernos: dijeron una publicación anterior
                Cita: Sacmagon
                incluso en el volumen del curso escolar y las películas soviéticas sobre la guerra.
                - ¿Dónde están las películas soviéticas y un curso escolar?
                Cita: Sacmagon
                Doy unas cuantas fotos de la mano y adyu. Sus demandas groseras y reclamos incomprensibles para MÍ para lidiar con SU sub-educación han repelido todo deseo de comunicarse personalmente con usted. Acepta mis garantías itp ... En general, aprende tú mismo.
                Está claro, es decir, según Pravdyuk, no hay nada que decir, y usted comenzó a poner todo su énfasis en Dovator, a quien generalmente mencioné, solo como un ejemplo. Al igual que lo anterior con el avatar de Morgan, aparte del tema principal.

                Bueno, como quieras, al final, no he aprendido nada nuevo e interesante de ti. Un conjunto de sellos sólidos, sí, inflando las mejillas hi
                1. Sakmagon
                  27 января 2016 09: 09
                  0
                  No pude resistir riendo
                  "... La película épica de Ozerov comienza con la batalla de Kursk y más allá hasta el final de la guerra. Dovator murió en 41 ...
                  Este es SU nivel de conocimiento. La PELÍCULA de Ozerov "Liberation" comienza con Kursk, y la PELÍCULA EPIC incluye las películas en serie "Battle for Moscow" (1985), "Stalingrad" (1989), "Liberation" (1968-1972) y "Soldiers of Freedom" (1977). ... hi hi hi
  27. 2news
    2news 23 января 2016 14: 09
    +4
    Muchas palabras. Y sin ellos está claro que:
    1. Alguien con ropa que recuerda un poco al uniforme militar soviético finge quitarle una bicicleta a una mujer.
    2. Una mujer finge que la bicicleta no da.
    3. No está sucediendo en la URSS, porque entonces no se vestían así.
    4. Lo más probable es que el caso no se encuentre en Asia o África.
    5. La temperatura en el lugar de disparo es positiva.
    Eso, de hecho, eso es todo.
    No está claro por qué alguien decidió que se trataba de un soldado soviético, un alemán, y el caso estaba ocurriendo en Berlín después de la guerra. La forma más fácil de no reaccionar ante tales fotos. A menos que termine el bigote y los cuernos de los participantes.
    1. Cirujano_XXX
      Cirujano_XXX 23 января 2016 18: 26
      +4
      El autor del artículo hizo un enlace al lugar y adjuntó la foto.
      1. 2news
        2news 23 января 2016 18: 47
        -3
        Cita: Cirujano_XXX
        El autor del artículo hizo un enlace al lugar y adjuntó la foto.

        El autor parte de la suposición de que la foto fue tomada definitivamente en Berlín.
        No hay muchos lugares en Berlín que estén decorados con columnas en varias filas.

        ¿Quién le dijo eso? Esta es solo su versión. Hay algunas suposiciones desnudas, y no más.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 23 января 2016 21: 32
          +3
          Bueno, ¿dónde más podría tomarse esta foto? En königsberg? Así que no había ningún tipo de sajones allí. Y, lo siento, hola camarada 4. sonreír
          1. 2news
            2news 23 января 2016 21: 55
            -4
            Cita: Mordvin 3
            Bueno, ¿dónde más podría tomarse esta foto? ¿En Koenigsberg? Así que no había sajones allí.

            Donde quiera. Por ejemplo, en el pabellón de filmación de la ciudad de Zadrishchensk Town.
            1. El comentario ha sido eliminado.
  28. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 23 января 2016 14: 27
    +3
    Había grandes depósitos especiales donde se transportaban bienes y propiedades sin dueño.
    Los soldados soviéticos tuvieron la oportunidad de enviar paquetes a su tierra natal, recibiendo productos de estos almacenes, además, había muchos barrios destruidos, los residentes fueron asesinados y hubo un sorteo.
    Los soldados a menudo no entendían el valor de la propiedad, traían bienes de consumo, almohadas, ropa interior y máquinas de coser.
    Y cerca del polvo yacían obras maestras.
    Así es como Knorozov trajo invaluables muestras de escritura maya en el "sidor" de un soldado, varios libros yacían en el suelo. El desciframiento de estos textos fue un paso importante en el estudio de la vida de los indios del período precolombino.
  29. Fei_Wong
    Fei_Wong 23 января 2016 14: 38
    0
    Por cierto, en esta foto (en el centro, en el medio en primer plano) - Grishka-Reichstag. Él es Grigory Bulatov. El hombre quien de hecho erigió el primer estandarte soviético en el Reichstag (la farsa con Yegorov y Kantaria se organizó enteramente siguiendo instrucciones "desde arriba", y retroactivamente, porque "era necesario"). Para los interesados, pueden leer con más detalle aquí: http://forum.wotblitz.ru/index.php?/topic/2859- magazine- lightning- XNUMXth- issue / page__
    pid__55416 # entry55416 (existe la tercera parte del ciclo, dedicada exclusivamente a la personalidad de Bulatov, pero si lo desea, puede leer las partes anteriores: todo está en el mismo sub-foro, en números anteriores). Para semillas:
    La burocracia y la inercia son cosas intemporales, porque, al parecer, cuál es el problema: por fin, pagar a los verdaderos héroes que lo merecen. Incluso a título póstumo. Ni las hazañas de nuestros padres y abuelos, ni el valor de Yegorov y Kantaria mismos, disminuyen, porque ellos (al menos según los documentos que nos han llegado) fueron considerados los mejores exploradores de su parte, además, una vez más, extractos de las memorias de Pravotorov (como si hubieran experimentado un soldado y un hombre honesto, incluso en esta terrible guerra, fue completamente responsable de sus palabras):
    “Personalmente no tengo quejas contra Egorov y Kantaria. Buenos chicos No se atribuyeron nada a sí mismos. No es su culpa que se convirtieran artificialmente en héroes. Y no son impostores en absoluto. Por el contrario, modestos muchachos. Recuerdo que nosotros, los exploradores, estamos parados junto a los caballos en el techo del Reichstag y saludamos a la Bandera de la Victoria. En este momento, nos están filmando reporteros gráficos y camarógrafos. Egorov y Kantaria se hacen a un lado. Les grito:
    - ¡Vamos, muchachos, a nosotros!
    Están fuera de lugar Ellos están sonriendo. Y Cantaria con acento responde:
    "No necesitamos la fama de otra persona".




    ¿Pero qué hay del pobre Grishka-Reichstag? Y nada ha cambiado:

    Te advierto, la historia con Bulatov fue triste. No estoy seguro, no leas.
    1. Chononagibador
      Chononagibador 23 января 2016 23: 00
      +5
      Farsa es buscar primero entre iguales. Bulatov tampoco estaba solo en romper el Reichstag.
  30. Johnny51
    Johnny51 23 января 2016 15: 19
    +3
    Cita: rotmistr60
    ¿Cuántos chacales más saldrán con esta foto?

    El Día de la Victoria saldrán no sólo con fotografías, sino también con nuevas "revelaciones" y simplemente acusaciones. Durante dos años seguidos, Gozman ha estado haciendo esto, a quien la comunidad judía simplemente está obligada a luchar por su actitud hacia la Segunda Guerra Mundial y los veteranos durante mucho tiempo.

    Señor, ¿por qué estás sorprendido? D.E.R.L.M. ¡O DEBE apestar! No hace mucho, los “grandes ukrovs” tuvieron “el arrepentimiento de Strelkov, un coronel del FSB”, donde confiesa que fue él, al mando del Kremlin, quien desató la guerra en Donbass. Es él, no los nazis ... Y ninguno de los "grandes ukrov" se avergüenza del "arrepentimiento de las madres de los paracaidistas muertos de la división de Pskov" ... Los "grandes ucranianos" comen, pero no con cuchara, sino con pala y siguen pidiendo.
  31. Rey, solo rey
    Rey, solo rey 23 января 2016 15: 29
    -2
    Cita: Alex
    Cita: Rey, solo rey
    Menos En ambos. Anunciar, contra, justificar. Probablemente un alemán o un descendiente de Vlasov.

    No puse un menos (no del todo en mi estilo, solo en los casos más extremos), pero no me gustó tu comentario. Y aquí es por qué.

    Foto? Oh, soo ... Sí, que sea verdad tres veces, pero no falsa. Y como dicen en nuestro soldado, en el Reichstag con una pancarta, dos o tres horas en el brazo, sí ...
    Es decir, ¿admites que el soldado soviético robará a una mujer, incluso en la euforia de la victoria o impulsado por el deseo de mejorar un poco su situación financiera? Esta tesis de alguna manera está poco de acuerdo con las cualidades morales de esos veteranos (ellos, como mi abuelo, han muerto hace mucho tiempo) que yo sabía.

    Que estas criaturas alemanas, hasta el final de su Alemania (aparentemente no por mucho tiempo), se inclinen al suelo, para que nuestros soldados dejen con vida a sus bastardos. Ellos, por lo que han hecho aquí, deberían haberse quedado sin nada en absoluto, desnudos en el frío,
    Esta tesis, también, de alguna manera más para el antiguo "ojo por ojo, diente por diente" de Babilonia asciende que para el "Hitler va y viene, pero el pueblo alemán permanece" de Stalin. Por cierto, esto es exactamente a lo que apelan algunos "buscadores de la verdad" cuando hablan de "millones de mujeres alemanas violadas", como, esto es una venganza justa, que recuerden nuestras torturadas y asesinadas. Pero tales "argumentos" son un caballo de Troya de vil tecnología política: las "excusas" pronto serán olvidadas, pero los "hechos" permanecerán en la memoria. Y el repugnante sentimiento de "culpa" ante la "Europa iluminada" - también.

    TVARI, ODIO !!. ¿Dónde estaba nuestro país, la URSS, si no fuera por estos bastardos, superhombres?
    Mi corazón también sangra cuando pienso en cómo viviríamos si tuviéramos esta oportunidad. Pero nadie permitirá que RUSIA y RUSOS vivan en paz. Y no se trata solo de nuestra riqueza: el "mundo civilizado", aunque con dificultades, pero de alguna manera habría sobrevivido. El caso es que SOMOS OTROS. No robamos a los vencidos, no violamos a sus mujeres, no los envenenamos con el Ciclón, quemamos a los vivos en cobertizos, no les cortamos la cabeza en nombre de nuestros dioses. Somos despiadados con el enemigo, pero misericordiosos con los derrotados. Es esta EXCELENCIA MORAL la que no nos pueden perdonar, a eso se dirigen todas estas "correcciones de la historia" y "búsquedas de justicia histórica".

    Entiendo tu emotividad (obviamente, eres joven), pero nuestros enemigos todo el tiempo e intentamos transferir las discusiones del plano fáctico al emocional (especialmente Svanidze ha tenido éxito en esto), pero no les des este placer. Hechos, lógica, documentos, y todo, el mapa es un poco.



    "Alex", tengo la sensación de que cuando escribiste esta publicación, o corrigiste cuidadosamente tus lentes de vez en cuando, o incluso estabas en paralelo. Tengo 46 años (esto es más o menos la edad), pero cuando escribí "ALLÍ, ODIO", sí, odié y odio exactamente a todas las criaturas descendientes y alemanes vivos de la antigua Alemania nazi.
    Volveré a escribir: es paralelo a mí que nuestros soldados en Alemania robaron y que violaron la historia de la guerra, y Svanidze y otros como él.
    Escribí claramente: los alemanes estaban completamente desnudos, en el frío, podían llevar todo hasta el clavo, dejarlos cultivar la tierra con azadas, para que los tatara-tatara-tataranietos recordaran para siempre: Drang nakh Osten no es una tripa.
    1. Alex
      Alex 23 января 2016 17: 23
      +3
      Irónicamente, realmente llevo gafas. En todos los demás aspectos ... Bueno, lamento que nuestros puntos de vista no coincidan, pero ciertamente tiene derecho a ello y no discutiré con usted. De todos modos, en los comentarios.
  32. Rey, solo rey
    Rey, solo rey 23 января 2016 18: 03
    +5
    Cita: Alex
    Irónicamente, realmente llevo gafas. En todos los demás aspectos ... Bueno, lamento que nuestros puntos de vista no coincidan, pero ciertamente tiene derecho a ello y no discutiré con usted. De todos modos, en los comentarios.



    Sí, nuestros puntos de vista coinciden, coinciden en general. La diferencia está en los detalles. Alex, sabes lo que te pasa. La comunicación en el foro, me parece, sin embargo, está más cerca del "lenguaje tosco del cartel", y no del tono de tutoría del profesor. Hablaron, tú mandaste, te enviaron, o por el contrario prácticamente bebieron juntos. "La verdad está cerca". Yo también puedo expresarme en una "gran calma". Y el sitio, no estrictamente especializado, puede ser sobre cualquier cosa y como desee dentro de las reglas establecidas.

    Pero en general, es bueno hablar. ¡Acepte las garantías de la mayor reverencia!
    Anatoly.
    1. Alex
      Alex 23 января 2016 20: 16
      +2
      Cita: Rey, solo rey
      Pero en general, es bueno hablar. ¡Acepta las garantías del más alto respeto! Anatoly.

      Similarmente hi
  33. mitridada
    mitridada 23 января 2016 20: 23
    +4
    excelente análisis, sin dejar piedra sin mover por falsificación
  34. Grueso
    Grueso 23 января 2016 22: 26
    +10
    La clave de la duda es "un maravilloso giro en el hombro derecho". Una razón para decir "¡Uf!", Especialmente después de una gran cantidad de episodios de "no sé los epítetos" del video. Habría tenido suficiente para "romper". No tuve tiempo de terminar de leer a la mitad ... la falsedad de lo que estaba horneado en la foto golpeó. Al principio pensé qué clase de fotógrafo tonto volvía la película al revés cuando imprimía con una emulsión ... Luego "y en f ... tiene una" cortina ". Muchas gracias Sakmagon, esto ni siquiera es un análisis, sino una investigación preliminar completamente razonada y completamente competente. Con respeto y gratitud, sinceramente su "Gordo" estáblecido, hi
  35. Mavrikiy
    Mavrikiy 23 января 2016 22: 34
    +5
    Gracias al autor por el excelente trabajo de alta calidad. Uno siente dominio del método de análisis de fotografías.
    Esperaremos nuevas revelaciones. Con cierta cantidad, se pueden utilizar en la lucha contra los "socios" como respuesta a las constantes calumnias contra nosotros.
    1. veteran66
      veteran66 26 января 2016 17: 53
      0
      Cita: Mavrikiy
      Gracias al autor por el excelente trabajo de alta calidad. Uno siente dominio del método de análisis de fotografías.

      El análisis es bueno, solo, en cierto modo, plagio. Esta foto fue discutida en 2009, el autor del artículo solo resumió las conclusiones. http://waralbum.ru/2229/ bueno, y ligeramente pecó contra la verdad, escribiendo que la foto no fue discutida
      1. Sakmagon
        27 января 2016 09: 30
        0
        Lea con más atención lo que se discutió; lo indiqué, incluido el nombre de la persona que encontró la fuente original. Se discutieron solo los detalles, y superficialmente (excepto por la tapa).
        Y estaba tratando específicamente con una falsificación ".Lo principal es el hecho de esta foto, y su interpretación se mantiene sin cambios."¿Plagio? ¿Quién escribió que la foto en sí era falsa?
        "... escribiendo que la foto no fue discutida ..."??? En realidad, está escrito" nadie se tomó esta foto en serio. Todas las pequeñas cosas "
        Sin Dignificar ...
        1. veteran66
          veteran66 27 января 2016 18: 39
          0
          Cita: Sacmagon
          Sin Dignificar ...

          bueno, digamos que estoy equivocado acerca de la naturaleza fundamental del estudio, pero no aprendí nada nuevo de su investigación, todo ya fue absorbido por el enlace anterior y hace mucho tiempo. Puede que no sea plagio, pero es seguro.
  36. ama de casa
    ama de casa 23 января 2016 23: 16
    +4
    Esta foto siempre me pareció de alguna manera incorrecta, pero no podía entender, qué, solo el rollo claramente no era el correcto. La meticulosidad del autor es sorprendente, solo Holmes. ¡Bravo! Lo único con lo que no estoy de acuerdo es con el cuadro de la bicicleta. Él mismo siempre fue en "damas", pero varias veces se encontró con mujeres en "masculino" y en vestidos. Una abuela (70-75 años) solía ir en este. Una vez la conocí en bicicleta, con bolsas, durante el hielo !!!
    1. Sakmagon
      24 января 2016 12: 55
      0
      La dama lo sabe mejor, pero el vestido "Frau" me confunde. ¿Has visto mujeres en bicicleta, con faldas anchas, acampanadas o plisadas, pero con un impermeable largo y recto? Además, a juzgar por el hecho de que con una clara desviación de la figura hacia atrás, la capa no cuelga por detrás, no hay corte en la parte posterior de la capa. ¿O estoy equivocado?
      1. ama de casa
        ama de casa 25 января 2016 00: 59
        +3
        El hecho de que la capa no se hundiera por detrás indica que el marco se tomó durante el movimiento repentino de la frau hacia atrás, mientras que la capa se movió ligeramente hacia adelante. Es improbable que la sección de atrás esté allí, simplemente es incómodo al andar en bicicleta. Y frente al cierre deja la capa un poco abierta. Debajo de la capa, lo más probable es que haya un vestido o falda bastante flojo. Muy probablemente seda, a juzgar por la forma en que se arruga la capa. hi
  37. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 24 января 2016 06: 11
    +1
    Buen artículo.
    Contribución del autor Sakmagon a la divulgación de falsificaciones de la Gran Guerra Patria, del Ejército Rojo, del soldado soviético, de la Unión Soviética.
  38. Jan2016
    Jan2016 24 января 2016 06: 52
    0
    En general, un tema muy interesante de falsificaciones, incluidas las históricas. En mi opinión, ya había temas en el sitio web sobre billetes falsos de la Alemania nazi y Napoleón a los aliados. ¡El tema en sí es probablemente inagotable!
  39. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 24 января 2016 09: 16
    +1
    La sesión fotográfica, que resultó en la aparición de esta foto con una bicicleta, se realizó cerca de la línea divisoria de las zonas de ocupación. Por lo tanto, estoy 100% seguro de que nuestros observadores soviéticos notaron y notaron esto en los documentos apropiados. La observación de los territorios adyacentes a la línea divisoria se realizó tanto en nuestro lado como en el lado opuesto.
    En los años sesenta, estuvo presente durante una conversación con un veterano de guerra que sirvió en ese puesto de observación inmediatamente después de la guerra. Entonces dijo que sabían frente a casi todo el personal militar que estaba en el lado opuesto. La mayoría del personal de comando y algunos soldados activos de rango eran incluso conocidos por sus nombres, apellidos, y si el apellido de alguien aún era desconocido, se le daba un apodo temporal. Cualquier desviación del régimen de servicio, cualquier persona nueva que apareció en el lado opuesto se observó en el diario. Por lo tanto, la aparición en la zona británica de ocupación del ejército estadounidense con un fotógrafo, e incluso con un grupo de artistas, se registró necesariamente en nuestras revistas de observación y se informó arriba.
    Tal vez los registros e informes de observación todavía se encuentran en algún lugar del archivo, o pueden estar ya destruidos, como muchos otros documentos aún más importantes y valiosos.
    1. Sakmagon
      24 января 2016 09: 43
      0
      En el momento de la foto, no estoy seguro. Si consideramos que el "mercado negro" en el Tiergarten se cerró en septiembre de 1945, y antes de que nuestros militares lo visitaran libremente (en la foto nuestras chicas claramente no son oficiales), entonces, al menos hasta septiembre, los límites de las zonas de ocupación solo estaban marcados. en el acto y determinó solo qué patrulla tiene derecho a voltearlo del revés con la piel. Y la foto está fechada en agosto.
  40. Zulú. S
    Zulú. S 24 января 2016 18: 25
    +2
    Gracias por publicar. Muy meticuloso y basado en evidencia. Y lo más importante: este es un asunto muy importante.
  41. Líder
    Líder 24 января 2016 20: 12
    +1
    Definitivamente: ¡gracias al autor por el excelente análisis de este fraude fotográfico! estáblecido,
    Solo puedes creer en tus propios ojos. Y luego, no siempre.
    Yo mismo, como ex fotógrafo, digo: no hay ningún problema para hacer una foto en escena sobre cualquier tema.
    Especialmente si hay un cliente y una idea específica.
    Ahora, en la era de la tecnología digital, ¡no puedes creer en fotos e incluso videos! no

    Vi la película de esta verdad, no me gustó ... triste
  42. DESCONOCIDO
    DESCONOCIDO 24 января 2016 22: 44
    +1
    En general, a pesar de la orientación antisoviética, la película llama la atención que examina toda la Segunda Guerra Mundial y cierra todas las brechas de los que no están interesados, si miran esta película, sobre todos los teatros de operaciones militares desde Madagascar hasta Siam. En cuanto a la posición del autor, no indiscutible, es la diferencia con los realizadores de documentales de esa época (Svanidze, Radzinsky) es muy "reaccionaria", por ejemplo, desacredita el mito de Jruschov sobre la borrachera y confusión de Stalin en los primeros días de la guerra, "permite" que Stalin sea galardonado con la medalla "Por la defensa de Moscú", en el comentario del autor se lo merecía plenamente, Insta a no suspirar ante el bombardeo habitual de Japón (que trajo muchas más bajas que las nucleares) con el uso de bombas incendiarias, "después de todo, los pueblos rusos ardieron de la misma manera". Pero los ataques del autor a Tributsa, Marinescu ("el ataque a" Wilhelm Gustlav "no se puede llamar un" ataque del siglo ", el hundimiento del segundo transporte en la película se llama un crimen de guerra), Petrov debe mirar su biografía: fecha de nacimiento 1941 Sebastopol, aparentemente el padre es un marinero militar y hubo conversaciones en casa (pero para retransmitir estas conversaciones a expensas del estado ...).
    Y el autor del artículo posiblemente tenga razón, pero Pravdyuk no sabía esto y no realizó una investigación. Por ejemplo, consideré, no siendo un uniformista, después de haber visto un noticiero alemán, todas las escenas con la captura de soldados soviéticos, escenificadas, confiando en mi idea de la forma, bueno, qué tipo de Abrigos de petroleros, cuellos con solapa después del invierno de 43, sin embargo, mi amigo, que me dio un disco con todos los números de 43-44 años, al que me respondió: "Mira, desenterraron un soldado soviético, asumimos invierno de 43 a 44 armas - Rifle Mosin (sin bayoneta) en la culata del daño similar a tres serifas (lo que significa que la persona logró luchar, si no heredaba), una granada inglesa, una navaja de bolsillo, cinturón de tela de cinturón de equipo, cinturón de tela de tela de pecho para tres compartimentos (casi vacío), cuchara, nada de bolsa, uniformes: botas americanas, botas (mal conservadas), traje de bateo, sin tirantes, ¡debajo! tirantes de camisa, con un soporte, pero un botón se conserva relativamente bien y tiene dos águila de lava (de hecho, la explicación prosaica "acciones viejas"), en la cabeza con orejeras, sin escarapela, sin túnica enmascarada, sin documentos de terrorista suicida, restos del libro de un hombre del Ejército Rojo (trabajo para arqueólogos reales, un amigo explicó que un libro que describe la ubicación de los restos entregado a los "rastreadores rojos") "Está claro que todo lo que faltaba podría ser un metro de la excavación de los rastreadores negros, la presencia de un arma sugiere que la persona probablemente se durmió, y un amigo de su propia experiencia asumió esto.
  43. zapatero
    zapatero 25 января 2016 15: 37
    0
    En Prusia, cortaron a todos en una fila y nada, pero también pralno. foto, obviamente falsa, no encaja mucho. Este soldado claramente no es ruso. Ni siquiera vestido, la forma de la cara, incluso la gorra se aplica a la manera alemana. E incluso si él es uno de los nuestros, una bala en la frente. No nos perdonaron.
  44. Seergey
    Seergey 6 de octubre 2016 10: 15
    0
    Bravo !!!
    Meticulosamente, razonablemente y documentado.
  45. 1536
    1536 27 noviembre 2016 12: 23
    +1
    No solo "Pravdyuk" (la rima sugiere en sí misma) está enojada, sino que nuestra comisión para contrarrestar la falsificación de la historia, que está encabezada, en mi opinión, por algún académico habitual de la Academia de Ciencias de Rusia, está enojada con la llamada "casa de la fotografía", que nunca ha organizado una exposición fotografías de nuestros fotógrafos de guerra, sobre lo que los alemanes y sus cómplices, los ucranianos, hacían en suelo ruso, lo que hacían los alemanes en los territorios ocupados, en los campos de concentración, ¿dónde están las fotografías de ciudadanos rusos conducidos a Alemania? Templos en ruinas, museos, valores robados de nuestro pueblo. Todavía estamos restaurando los templos, pero fueron destruidos por los bárbaros alemanes.
    Testigos presenciales de la ocupación alemana cuentan cómo, en aras del entretenimiento, los alemanes dispararon contra niños con ametralladoras y rifles de pequeño calibre. Y el caso del hermano Yu.A. Gagarin (el primer cosmonauta de la Tierra), a quien un soldado alemán borracho colgó de un árbol en el patio de una casa ... "Olvidado", canallas, ¿todo esto? Hacen ojos redondos, distorsionan los hechos. Sí, no es necesario que le peguen en la cara con un papel, pero por ley, tribunal, indemnización por daño moral. Entonces podrían despertar.
    Entonces, ¿qué pasa si nuestro soldado le quita una bicicleta a una mujer alemana? No importa. Él elige, ¡así que lo considera necesario! Dejemos que estos pravdyuk hagan la pregunta: "¿A dónde irá este soldado con esta bicicleta? ¿Qué comandante de unidad le dará esta bicicleta?" ¿O tal vez necesita esta bicicleta en su casa, sus familiares, y la ararán o irán a la fábrica? Esto solo puede ser asumido por personas de mente estrecha o enemigos.
    Es un hecho que los alemanes hoy quieren justificar sus crímenes. El hecho de que estén siendo ayudados por los descendientes del nedobit fascista y los policías también es un hecho. Pero entonces, ¿quiénes son nuestros "académicos", galeristas, historiadores y archiveros? No podrán hacer esto porque estos delitos no pueden justificarse. Y la verdad triunfará tarde o temprano, incluso sin esta multitud rabiosa que ha inundado nuestra televisión y nuestra cultura hoy.