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Dreamland

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Hay un tema tan candente: 3 mil millones tomados en préstamo por Yanukovych, y la falta de voluntad categórica del país de Ucrania para devolverlos. Y lo más ofensivo y desagradable para nosotros es que esta posición, francamente “ilegal”, encuentra apoyo y comprensión en Occidente. Sí, en la época soviética, el dinero entre "amigos y aliados" a menudo se distribuía a través de esquemas muy extraños (¡la hermandad socialista de la gente!), Lo que hizo que su posterior regreso fuera extremadamente difícil. La amistad terminó abruptamente, y nadie tuvo prisa por devolver el dinero. Pero con el país Ucrania, en este caso, todo fue categóricamente lo contrario: no hay "confianza en la palabra", sino solo la formalización oficial de este préstamo. De hecho, el Sr. Putin hizo todo de manera tan formal y formal que simplemente no hay lugar para ir. Bolsa de Irlanda, ley británica ... La pregunta es, ¿por qué todas estas formalidades entre los dos pueblos eslavos fraternales?

Sin embargo, como mostró la triste práctica, estas “formalidades” no solo no fueron excesivas, sino que incluso resultaron insuficientes. Aunque, como dicen, simplemente no hay a dónde ir. ¿O tal vez el acuerdo debería haber sido "consagrado" por Ben Bernanke y el Papa? Que paso Ucrania pide un préstamo a Rusia. Y Rusia, siguiendo todas las formalidades y reglas del sistema financiero occidental (se rieron de nuestras reglas), presta dinero. Después de eso, debido a los cambios políticos dentro de Ucrania, esta transacción financiera se cuestiona de inmediato. No, Ucrania está obligada a pagar intereses, pero el préstamo en sí se llama "un soborno a Yanukovich", y la necesidad de reembolsarlo se debate constantemente.

Al mismo tiempo, nadie niega el hecho de que Ucrania recibió dinero de Rusia a tiempo y en su totalidad, nadie niega que este dinero se gastó en gastos bastante “oficiales”. Si fuera posible encontrar fallas, se encontrarían instantáneamente. Pero no, todo está limpio. Sin embargo, el reembolso del préstamo por parte de Ucrania (con el apoyo de sus patrocinadores occidentales) ni siquiera fue considerado. Esta cantidad no fue acreditada al presupuesto de 2015. De hecho - esto es muy serio. Nos ofrecieron constantemente y nos ofrecieron cumplir con ciertas “reglas del juego” generales, una especie de “derecho internacional”. ¿Y qué vemos en realidad? Los mismos países, francamente (incluso diría sin ambages) ignoran estas reglas del juego. Pero la cantidad de 3 mil millones es ridícula en comparación con el volumen total de "préstamos soberanos". Allí, después de todo, la conversación es de cientos de miles de millones y billones de dólares.

Al mismo tiempo, el sistema es bastante difícil: Rusia lo enfrentó en los 90, cuando se vio obligado a pagar las deudas de toda la Unión con un presupuesto medio vacío. El eslogan era: "¡Muere, pero paga!". Al comienzo de 90, nuestros "socios" alemanes expresaron sus deudas con firmeza y brevemente: "Las deudas deben pagarse". Y el punto. El hecho de que, digamos, una planta en Ucrania (ahora soberana) fue construida para el monto del préstamo o un puerto en los Estados bálticos no molestó a nadie. Moscú debería pagar, era más conveniente para ellos. Nos explicaron popularmente que el "mundo civilizado" tiene sus propias reglas del juego y que deben seguirse estrictamente, solo de esta manera podemos lograr respeto y prosperidad. Sí, difícil, sí, duele en algunos lugares, pero vale la pena. Bueno, Rusia cumplió con estas reglas y con éxito: pagó las deudas de la URSS e incluso obtuvo un plus.

Y ella siguió jugando con estas "reglas civilizadas", por ejemplo, otorgando un préstamo soberano a Ucrania. Aquí es donde todo se estancó. Es decir, podemos darles algo, no hay prohibición de esto, pero reclamar de nuevo ... Aquí el "derecho internacional" interrumpe su trabajo. De hecho, las paradojas financieras comenzaron tanto como antes. Todas las "guerras de gas" con Ucrania son un completo y concreto absurdo. ¿Hay necesidad de gas? ¡Cómpralo! Firma un contrato, paga dinero y consigue gasolina. Rusia nunca se ha negado a vender gas a Ucrania (o a alguien más si es técnicamente posible). El problema era la solvencia del cliente. Pero, según el “derecho internacional”, los problemas de solvencia son los problemas del cliente. Sin dinero - siéntate sin gasolina. Occidente habló sobre el "chantaje de gas" por parte de Rusia y sobre la "seguridad energética". Supongamos que quiero comprar un Mercedes, pero no tengo dinero ... ¿Puedo hablar sobre el "chantaje de transporte" de caballeros de Stuttgart? Pero la lógica es la misma. O al menos debería ser lo mismo. Imagínese, fui a un piquete en solitario cerca del concesionario de Mercedes. Exigiendo golpearme 50% costo. ¿Cuál, me pregunto, será la reacción de los alemanes? O imagine la manifestación de "ciudadanos de nariz roja" junto a la tienda de licores. Quieren vodka barato para la gente.

Puede decir que es absurdo, pero es en este sentido que las "guerras de gas" en Europa se están desarrollando en los últimos diez años. Hay una economía de mercado, hay un Gazprom ruso, que ofrece gas. ¿No te gustan los precios? - Invitar a los competidores y lograr la reducción. En cambio, tenemos interminables discusiones políticas y la lucha por la "independencia energética" de Rusia. Entonces, ¿qué es este "derecho internacional"? Diré más, si Occidente les hubiera explicado a los ucranianos desde el principio que era necesario pagar por el gas ruso y no fruncir el ceño, entonces el conjunto historia Ucrania hubiera ido de otra manera. Más lógico y civilizado, quizás. Pero en cambio, a los ucranianos les dijeron que Gazprom los estaba ofendiendo. Estas palabras cayeron en un terreno fértil, y en los últimos diez años, en lugar de negocios, tenemos un sinfín de juegos políticos alrededor del tubo. ¿Pero qué tiene que ver la política con eso? Después de todo, esto es puro negocio.

El ejemplo con Mercedes no es accidental: ¿Rusia quiere comprar algo en Europa? Ella firma un contrato, paga dinero y obtiene los bienes (esto último no siempre es así). Pero los occidentales trataron de construir nuestras relaciones en la esfera del gas con Ucrania mediante principios completamente diferentes: el consumidor ucraniano debería tener gas, el dinero es una cuestión aparte. En principio, nuestras compañías de energía trabajaron de esta manera en 90 en Rusia: si desea vender algo en el extranjero, tenga la amabilidad de suministrar combustible al consumidor doméstico empobrecido. Pero esto puede ser normal dentro de un país (o puede que no lo sea). Pero con las relaciones intergubernamentales, esto es completamente absurdo. De hecho, Rusia se enfrentó con el hecho: si quiere vender gas a Europa, abastézcalo a Ucrania. ¿Es esto alguna forma de socialismo? Después de todo, si trabajamos dentro del marco del "mercado libre", el conflicto es incomprensible en principio. Ahora, si te alejas de todos estos "juegos", entonces el conflicto del gas con Ucrania es absurdo en su esencia. Firmamos un contrato a largo plazo y trabajamos en él. ¿Cuáles podrían ser las preguntas? Estamos tan acostumbrados a politizar el tema del comercio de gas, que ya no sentimos la anormalidad de esta situación. Pero todo es simple. Bienes - dinero - bienes. Clásico Gas - hryvnia - grasa. Romance

La paradoja y la ventana de Overton al mismo tiempo, para nosotros el gas ya no es una mercancía, sino algo, completamente de la esfera de la "alta política". Y todo es bastante simple: la economía de los países de Europa del Este consume mucha energía y no es rentable, lo que la hace dependiente de los suministros de energía rusos. Esto es típico de Lituania y Polonia. Pero esto significa una cierta dependencia política del Kremlin. Y aquí Occidente está haciendo un "movimiento de caballero": no, no están invirtiendo miles de millones en el reequipamiento de la industria de estos países, están empezando a sacar las ventas de gas ruso de una economía de mercado a la política. Por alguna razón, el "chantaje energético" de Gazprom y el Kremlin es el culpable de los problemas internos de los países europeos. Bueno, ¿dónde están estas más: reglas de trabajo simples, claras y civilizadas en el mercado europeo?

De hecho, se produce la imposición de facto de un rechazo de la "economía de mercado". Porque dentro de su marco, ni Lituania, ni Ucrania son viables en las alineaciones políticas dadas. Y los "europeos civilizados" están tratando de sacarlos de la acción de las leyes del mercado. ¿No hay gas en Ucrania y la gente se está congelando? Culpar a los rusos. Si esto no es socialismo, entonces ¿qué es socialismo? E incluso cuando Ucrania comenzó la "extracción de gas" de la tubería de exportación, no causó ninguna condena de la Unión Europea. Se sorprendieron al notar la "caída en los volúmenes" de combustible entrante. La culpa, por supuesto, Rusia, que no puede resolver "sus" problemas con Ucrania. Pero la posición de Ucrania se basaba exclusivamente en el mercado: nos vendes gas a los precios que nos convienen o lo seleccionamos nosotros mismos. De hecho, aquí es donde está la raíz de muchos problemas ucranianos: Occidente les ha permitido silenciosamente "sacar gas de la tubería". De hecho, todo este interminable escándalo en torno al "país más hermoso del mundo" se explica de manera muy simple: después del primer Maidan, Occidente decidió retirar a Ucrania de una economía de mercado en las relaciones con Rusia.

Esta falta de comprensión de este simple hecho es sorprendente para los rusos comunes, pero en realidad todo es elemental: Ucrania no puede cumplir con los contratos con Rusia, no debe pagar las facturas de gas, francamente robar este mismo gas. Por todo esto, la UE cierra los ojos, solucionando solo la escasez a la salida de Ucrania. Pero Gazprom es el culpable. Es decir, desde su punto de vista (Ucrania y UE), Rusia está obligada a suministrar a este país en condiciones que no sean de mercado. De ahí la batalla por la tubería. Desde el principio, nada bueno podría salir de ello. No paso nada De hecho, Occidente le ha proporcionado a Ucrania un "mal servicio" muy, muy malo, por lo que cree en la posibilidad de métodos de gestión no comerciales.

Y aquí está la conclusión lógica: Ucrania necesita de todo: del carbón a los alimentos, pero no puede pagar nada. Y al mismo tiempo en el Parlamento hay reuniones continuas, y los patriotas ucranianos hacen discursos ardientes. Pero la situación no cambia para mejor en absoluto. Y puede decir estos discursos incluso en ucraniano, incluso en turco, de hecho, la "Ucrania independiente" no tuvo lugar. Y la cosa está precisamente en esto (no en el lenguaje, por supuesto). El punto es la insolvencia económica del sistema ucrania. Te reirás: el capitalismo (no importa lo que entendamos por esta expresión) no tuvo lugar en Ucrania. Para no entrar en discusiones interminables, diré esto: el capitalismo es cuando tienes que pagar facturas. En Ucrania, esta excelente situación no ha surgido. Usted ve, hay una primicia, una primicia limpia, cuando "shanovni Panov", en lugar de pagar las facturas de una cuenta corriente, se involucra en un "movimiento" político.

Por lo tanto, todas nuestras peticiones para que Ucrania pague por el gas no se cumplen con comprensión. Para hacer esto, uno debe vivir bajo el capitalismo, y una persona de "tipo socialista" no entiende tales cosas en principio. Sí, habrían pagado, definitivamente. Pero simplemente no tienen dinero. Y a no, como ustedes saben, y no hay corte. Como todos hemos estado convencidos por mucho tiempo: la ley occidental es muy, muy selectiva, es decir, para los homosexuales parisinos, por ejemplo, se aplica, pero para los mineros de Donbass ya no. No lo creerás, pero con los "principios de la economía de mercado" el mismo cólera: trabajan en alguna parte, pero se niegan a trabajar en alguna parte. Increíble no es? Si nos fijamos en el "conflicto del gas de Ucrania" y las relaciones financieras entre Rusia y Ucrania en su conjunto desde este punto de vista, todo encaja.

En general, para cualquier persona normal, todas estas negociaciones de gas sin fin con Ucrania parecen muy, muy inusuales. Pero si tenemos en cuenta el hecho de que Ucrania es un tipo de socialismo, y que la UE y los EE. UU. Mantienen las relaciones no comerciales de este país con Rusia, entonces todo de repente se vuelve más claro. Es por eso que los últimos años de las negociaciones de 10 con Ucrania van casi continuamente. El punto no es la complejidad del tema en discusión, el punto es "la colisión de sistemas". Y es por eso que, después del primer Maidan, Rusia comenzó decididamente a buscar soluciones para la exportación de gas a Europa. En general, por supuesto, todo resultó para Ucrania lo más tontamente posible: esta misma exportación de gas a través de su territorio podría ser una gran ventaja y dar muchas bonificaciones, y en muchos sentidos "alimentar" a la población. Ucrania, por otro lado, convirtió su mayor ventaja en un gigante menos: interminables escándalos, deudas por gas, tránsito reducido, precios más altos y, finalmente, un golpe de estado y una guerra civil.

Aquí, en principio, es el problema del gas lo que demuestra el fracaso total del estado de las "élites" ucranianas: los rusos han creado a su propio costo un megabusiness estratégico de miles de millones y decenas de miles de millones. Y este negocio de tránsito de gas aumentó considerablemente la importancia geopolítica de esta "potencia" de Europa del Este. Fue posible recoger un montón de "bollos". Y es fácil, elegante y sin esfuerzo. Los ucranianos "brillantemente" lograron convertir esta ventaja gigante en una pesadilla. Personas con talento, inusualmente talentosas. En lugar de participar en un negocio de gas de mil millones de dólares, se involucraron en un chantaje de gas primitivo. "Si quieres suministrar gas a Europa ...", así es como sonaba al principio. "Si quieres recibir gas de Rusia ...", entonces suena ahora. “¿Intentó trabajar y pagar las facturas?”, Me gustaría preguntar en respuesta. Verá, esta es la psicología clásica de los matones de la carretera: alguien produce bienes, alguien los compra, los transporta, los transporta ... Y alguien sale con un cepillo en un camino grande. Por cierto, no soy un experto en teoría económica, y no puedo decir si es posible incluir a estos "individuos" en la descripción del sistema económico. ¿Y cómo incluirlos? Trabajadores del cuchillo y el hacha ... romance de las calles secundarias de Evroshlyakh. Esto no es una desviación, es un sistema "postsocialista": la superposición del canal con agua a Crimea, la explosión de los soportes de la red eléctrica ...

Las personas ni siquiera piensan en hacer negocios: pueden vender agua, electricidad y sandías a precios altos, lo hacen mucho más fácilmente. Nuestro error es que percibimos a los ucranianos como una nación civilizada europea, aunque con una mentalidad muy rusofóbica, pero europea. Una especie de "este de Francia". Después de eso, todos nuestros esfuerzos sobre algo de acuerdo con ellos soportan un fracaso épico. Por desgracia, ni siquiera es el "norte de Gabón", es una especie de "Tierra de tierra fabulosa". Imagina que la línea eléctrica a tu ciudad pasa, por así decirlo, a través del territorio de un "narod de cuento de hadas", por ejemplo duendes (era más corto allí). Ahora trate de explicarle a un duende común que no es bueno derribar los pilares de esta línea.

Enviado? ¡Esto es! Ahora la siguiente búsqueda: obtener tres cofres de monedas de oro del rey goblin. En estas declaraciones, solo una fracción de la ironía, el resto es cierto. Ucrania es, de hecho, un interés extraordinario para todo tipo de "recreadores" y amantes de la "fantasía de combate". Muchos (¡la mayoría!) No entiendo esto, pero los ucranianos, a costa de increíbles esfuerzos, lograron hacer un avance extraordinario en una dimensión diferente. Abandonaron las normas y convenciones de la civilización moderna completa, completa y completamente. Grupos de aventureros bien armados recorren toda Ucrania, la vida humana no vale un centavo ... Recientemente, uno de estos grupos exigió un rescate de Holanda por las pinturas robadas. "¡Miedo!" - Dices. Miedo, pero inusual e interesante!

¿Quién, por cierto, es el héroe típico de una novela de fantasía? Una persona sin lugar para vivir y trabajar, pero definitivamente talentosa e inteligente. Él, como regla, no ara, no siembra, no negocia y ni siquiera "se enorgullece del sistema social". Por eso es el héroe del mundo de fantasía. Trabajar y pagar facturas es aburrido. Para entender a Ucrania, debemos abandonar nuestra lógica habitual y nuestro sistema de valores. Los ucranianos simplemente ya viven en otro mundo. Y, por supuesto, nunca nos devolverán dinero. ¿Cómo se imaginan las relaciones mercantiles-monetarias "según Marx" con un fabuloso narodtse?

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115 comentarios
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  1. Vigilante 33
    Vigilante 33 23 января 2016 09: 38 nuevo
    +32
    ¿Cómo te imaginas las relaciones entre productos básicos y dinero "según Marx" con una gente fabulosa?

    Es muy sencillo tomar algo por esta cantidad de forma completamente física. Esos son todos los cuentos de hadas. Por ejemplo, para transferir esta deuda a Gazprom, déjeles que no la transiten. E incluso si estos narradores cortan el tránsito de sus pares europeos si quieren, creo que serán suficientes para dos horas.
    1. Ami du peuple
      Ami du peuple 23 января 2016 09: 46 nuevo
      +50
      Cita: Observer 33
      Por ejemplo, transfiera esta deuda a Gazprom, déjeles que no la transiten

      Los ucranianos tienen una pesadilla con su comité antimonopolio Gazprom: emiten multas de miles de millones de dólares y usted propone transferirle el cobro de la deuda estatal. Es necesario enviar coleccionistas "educados" a Kiev, entonces habrá un sentido.
      Ayudarán a traducir el proverbio ruso "la deuda por pago es roja" al ucraniano
      1. SRC P-15
        SRC P-15 23 января 2016 09: 49 nuevo
        +11
        En ucraniano suena elemental: "¡La deuda por defecto es roja!" sí
        1. Tusv
          Tusv 23 января 2016 09: 57 nuevo
          +25
          Cita: SRC P-15
          En ucraniano suena elemental: "¡La deuda por defecto es roja!"

          Más bien
          Cazav no es valiente, significa no
        2. wasjasibirjac
          wasjasibirjac 23 января 2016 10: 36 nuevo
          +5
          Cita: SRC P-15
          En ucraniano suena elemental: "¡La deuda por defecto es roja!" sí
          un poco equivocado: se acredita la deuda impaga. cierto para los ucranianos.
          1. Eaglealex
            Eaglealex 23 января 2016 21: 19 nuevo
            +6
            En consecuencia, solo los cobardes pagan deudas ...
            1. Leshy111
              Leshy111 25 января 2016 15: 18 nuevo
              +1
              Hmm ... Pero las deudas de tarjetas incluso dan un tramposo. Necesitamos transferir la deuda a la tarjeta, perdimos Crimea, ¡tenga la amabilidad de pagar la deuda, de lo contrario puede entrar en las tripas! riendo
        3. capitán
          capitán 23 января 2016 13: 40 nuevo
          +10
          La política nacional leninista, que se llevó a cabo a expensas del pueblo ruso, volverá a perseguirnos más de una vez. Lea a Lenin en el original, aprenderá cosas interesantes sobre los "Derzhimords rusos" y la solución de disputas territoriales a expensas de los rusos, "... déjelos aguantar".
      2. vlad66
        vlad66 23 января 2016 09: 51 nuevo
        +51
        Cita: Ami du peuple
        Es necesario enviar coleccionistas "educados" a Kiev, entonces habrá un sentido.

        E incluso entonces es poco probable que se les den estos personajes al masticar, por lo que robarán de todos modos.
      3. Vigilante 33
        Vigilante 33 23 января 2016 09: 52 nuevo
        +11
        Sugiero que no negocie y no discuta documentos ya firmados, pero OFRECO BÚSQUEDA. Para tomar y recuperar, sin ningún juez allí, etc. ¿Sientes la diferencia?
        1. Nikolay K
          Nikolay K 23 января 2016 10: 30 nuevo
          +10
          Recuperar sin juicio es tomar o robar. No nos rebajemos al nivel del sub-estado ucraniano.
          Y no será posible compensar en el plano legal, incluso si los derechos para reclamar un préstamo se transferirán a Gazprom. Porque en un caso hay una deuda del estado ucraniano, y en la obligación del segundo Gazprom a una organización comercial para el pago del tránsito. Estos son temas diferentes.
          1. Vigilante 33
            Vigilante 33 23 января 2016 10: 54 nuevo
            +13
            No bajemos al nivel del subestado ucraniano.

            Pero con este enfoque, no lograremos nada. Al mismo tiempo, algunos no creen que estén bajando, sino que se están elevando (por encima de la ley). Y debo decir, lograr sus objetivos.
            Mientras tanto, tengo la sensación de que se metieron en las cartas con el shuler ... Pero entonces, cómo, los dedos del shuler serán diestros, pero los puños son más pequeños ... Es más fácil.
            1. Zennon
              Zennon 23 января 2016 15: 42 nuevo
              +8
              Cita: Observer 33
              Pero con este enfoque, no lograremos nada.

              Lo lograremos por todos los medios. La deuda está libre de controversias. Está reconocida como soberana en el FMI. Sí, ahora hay que sentarse en los tribunales, pero esto es un procedimiento puramente técnico. La Kohland no tiene esperanzas de impugnarla. La otra tarea es jugar por el tiempo, gritando constantemente sobre la traición de los rusos que les "impusieron" dinero. Dicen que esto es un soborno a Yanukovych, pero los suburbios "amantes de la libertad" tendrán que pagar ", que ha elegido d.e. r.y.m. valores. Ellos no estúpidamente juzgados, la retórica anti-rusa no está mal pagada. Es decir, necesitas llamar la mayor atención posible, ¡y habrá felicidad! ¿Crees que no entienden que perderán el proceso? ¡Ahora mismo! Lo entienden perfectamente. La tarea es resolver la calumnia contra Rusia y conseguir para esto sus 30 piezas de plata. Bueno, o un barril de mermelada y una caja de galletas, como más te guste. Perderán el trámite. Luego tendremos derecho a cobrar su propiedad en el exterior. No pagar el tránsito de gas por esta cantidad, etcétera ...
              1. OlegLex
                OlegLex 25 января 2016 21: 19 nuevo
                +1
                Me temo que está equivocado, sí La perspectiva judicial a primera vista es bastante definida y la construcción legal es comprensible, pero solo se olvidó del Gran Político, cuando las reglas aparentemente inestables cambian con un movimiento de la mano, por lo que el resultado del juicio puede ser lo que somos. Tendremos que hacerlo, o piensas, así, el gobierno de Maydan nos hace reclamos multimillonarios tanto para Crimea como para Gaz, bien pueden presentar este sinsentido con contrademandas y será aceptado.
                Por lo tanto, para tres yardas necesita olvidar o recoger, no hay otras opciones.
            2. Victor Demchenko
              Victor Demchenko 25 января 2016 11: 13 nuevo
              +5
              Cita: Observer 33
              Mientras tanto, tengo la sensación de que nos sentamos con un shuller en un juego de cartas para difundir ...

              ya sabes, pero en los mapas hay una regla inmutable: un afilado atrapado en el lugar es golpeado en la cabeza con un shandal ... estáblecido,
          2. meriem1
            meriem1 24 января 2016 07: 07 nuevo
            +2
            Cita: Nikolai K
            Recuperar sin juicio es tomar o robar. No nos rebajemos al nivel del sub-estado ucraniano.
            Y no será posible compensar en el plano legal, incluso si los derechos para reclamar un préstamo se transferirán a Gazprom. Porque en un caso hay una deuda del estado ucraniano, y en la obligación del segundo Gazprom a una organización comercial para el pago del tránsito. Estos son temas diferentes.


            Totalmente de acuerdo. Además, una enfermedad desconocida ha elevado sus rangos discordantes. La epidemia avanza. Cada mañana, el primer pensamiento es "¿Qué se les ocurrió a los vecinos para hoy?" A la hora de apostar con las casas de apuestas.
          3. 2С5
            2С5 25 января 2016 09: 27 nuevo
            +7
            ... kaneshnazhe !!!! Querido !!!! ¡No bajemos! Daremos, daremos y daremos sin tener nada a cambio, volcando todo y todo en la política y lo "no estatal", pero ¿soltar? Qué quieres decir !!!! Pronto comenzarán a comportarse como refugiados en la UE, SÓLO vendrán y tomarán y no los esperarás, aunque solo sea en la sopatka en lugar de este mismo agradecimiento ... y, naturalmente, no bajaremos, no nos criaron de esa manera y ¡estamos taaaaaaaan orgullosos de ello! !!! Para empezar, nacionalizaría todas las propiedades "suyas" de los empresarios ubicadas en NUESTRO territorio y no bajaría ... les dejaría rentar, trabajar e impuestos en NUESTRA tesorería ... pero ...No bajemos al nivel del subestado ucraniano. yafshoke !!! wassat
            1. Victor Demchenko
              Victor Demchenko 25 января 2016 11: 22 nuevo
              +2
              ¡Añada un sarcasmo tan venenoso! gran hermano! He estado escribiendo aquí durante mucho tiempo, y no solo aquí: ¿por qué tenemos "propiedad nacional" (Gazprom, si eso es así) nuestra gente pobre se congela en sus propios hogares (apaga estúpidamente el gas y no siente nada), pero no hay manera para los ucranianos, no hay forma de que pueda usar tal medida, Euroopa y el negocio de nuestras personas más pobres sufrirán. y otra cosa: la última declaración de Dvorkovich sobre el aumento en los precios de la gasolina que de alguna manera no me gustó, nuestros liberales chillan todo Ivanovo sobre el mercado, así que en mi opinión es aquí donde el mercado no huele, porque EL ACEITE ES BARATO, y por alguna razón los precios están subiendo ... Bueno, no encaja en la teoría. ¿Podemos tener un mercado específico? qué
              1. Leshy111
                Leshy111 25 января 2016 15: 24 nuevo
                +1
                Bueno, sí ... Parece que están vendiendo petróleo dentro de la Federación de Rusia por dólares, maldita sea, como una empresa extranjera en forma de ciudadanos rusos ...
          4. Kotvov
            Kotvov 25 января 2016 18: 55 nuevo
            +1
            Recuperarse sin juicio significa tomar o robar. No bajemos al nivel del subestado ucraniano. ,, ,,
            es decir, ¿ofreces jugar con tramposos de acuerdo con las reglas? Te decepcionaré, el tramposo solo entiende el sentido del cálculo. El resto no funciona.
        2. escéptico
          escéptico 23 января 2016 11: 49 nuevo
          +17
          Cita: Observador 33
          Sugiero que no negocie y no discuta documentos ya firmados, pero OFRECO BÚSQUEDA. Para tomar y recuperar, sin ningún juez allí, etc. ¿Sientes la diferencia?


          Es como: ¿Ukrogastarbeiter transfiere dinero sin parar, y en respuesta recibe un pedazo de papel con gratitud por una parte de la deuda pagada de Urina a Rusia?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Nikolay K
              Nikolay K 23 января 2016 18: 35 nuevo
              +4
              ¿Y no pensaron que esos mismos trabajadores migrantes ucranianos que no son tan susceptibles a la propaganda ucraniana, con el tiempo, pueden convertirse en un vínculo entre los países? Que sigan siendo uno de esos ciudadanos ucranianos que se mantendrán sanos y con los que podrá hablar. ¿Por qué cortar la rama en la que te sientas?
              1. Victor Demchenko
                Victor Demchenko 25 января 2016 11: 25 nuevo
                +5
                Cita: Nikolai K
                ¿Y no pensaron que esos mismos trabajadores migrantes ucranianos que no son tan susceptibles a la propaganda ucraniana, con el tiempo, pueden convertirse en un vínculo entre los países? Que sigan siendo uno de esos ciudadanos ucranianos que se mantendrán sanos y con los que podrá hablar. ¿Por qué cortar la rama en la que te sientas?

                que hay poco cuerdo de todos aquellos con quienes solo los recién llegados del Donbass tienen que contactar ahora son más o menos adecuados no , y desde el centro y especialmente zapadentsy-esta canción nacionalista Svidomo! solo ven una cosa: los hemos robado y debemos dar, preferiblemente con un regalo, ¡todo lo que necesitan! qué
                1. Leshy111
                  Leshy111 25 января 2016 15: 26 nuevo
                  +1
                  Los visitantes de Donbass ahora se han vuelto más o menos adecuados. Y éramos ellos, si eso)))
              2. max702
                max702 25 января 2016 21: 28 nuevo
                0
                Cita: Nikolai K
                ¿Y no pensaron que esos mismos trabajadores migrantes ucranianos que no son tan susceptibles a la propaganda ucraniana, con el tiempo, pueden convertirse en un vínculo entre los países? Que sigan siendo uno de esos ciudadanos ucranianos que se mantendrán sanos y con los que podrá hablar. ¿Por qué cortar la rama en la que te sientas?

                Por cierto, conocía uno de estos, y su nombre era Nikolai ... Trabajó en una oficina que obtuvo una negativa en la construcción de instalaciones en Sochi y los alimentó con una familia durante varios años ... Y con esto, odió ferozmente la Rusia de Putin y lo acusó de todos los pecados mortales ... Que de nuevo, no se molestó en tomar su dinero piadoso ... Ese es un tipo tan hipócrita ... Representante tribal directo del pueblo Khokhlop ...
      4. Filemón
        Filemón 25 января 2016 08: 14 nuevo
        +6
        Propongo nuevas palabras del himno ucraniano: "No aramos, no sembramos, no construimos ... Estamos orgullosos del sistema social ...")))
    2. Tersky
      Tersky 23 января 2016 09: 48 nuevo
      +24
      Bueno, sí ... ¿quién y qué es este "Gazprom"? Pero Ucrania es el país del victorioso Maidan, conocido en todo el mundo. ¡Es imposible no contar con su opinión! ¡Es ella quien ha determinado la agenda de los actores globales en los últimos dos años! sí !
      Por el bien de ella, para satisfacer sus sagradas ambiciones y honor profanado, se declararon sanciones rusas y los precios del petróleo cayeron. negativas . Son PARAschenko y Senya Kulyavlob quienes son las personas que controlan los procesos mundiales, obligando a las grandes potencias a bailar a su ritmo, por ejemplo, para otorgar préstamos a Ucrania. Aunque el mundo sabe desde hace mucho tiempo que no hay nada para dárselos.  solicitar
      Por su bien, el FMI ha reformado sus reglas, y ahora incluso los países que han incumplido pueden prestar, ¿no es esto una peremoga global? Compañero riendo
      1. SRC P-15
        SRC P-15 23 января 2016 09: 58 nuevo
        +10
        Cita: Tersky
        Por el bien de ella, el FMI reformuló sus reglas, y ahora incluso los países que han incumplido pueden prestar, ¿no es esto un cambio mundial?

        Estás equivocado, el FMI ya ha asegurado:
        "El FMI levantó la regla que permitía otorgar préstamos a deudores insolventes el 20 de enero de 2016: los bancos rusos. El FMI canceló la llamada exención sistémica, que se adoptó en 2010 en el apogeo de la crisis financiera y económica en Grecia y permitió al fondo otorgar préstamos a países de manera excepcional con deudas insoportables ante la presencia de una amenaza real de la crisis extendiéndose a las economías adyacentes. Al informar este miércoles sobre esto, el representante oficial del FMI Jerry Rice escribió este paso en el contexto de las reformas en curso en el fondo, encaminadas en este caso a revisar las reglas de emergencia, es decir, superar los límites impuestos por la cuota nacional , el acceso a los recursos del fondo. Según él, la decisión está a la par, en particular, con el reciente levantamiento de la prohibición de otorgar préstamos a países con atrasos oficiales. Rice dijo que a finales de este año, el FMI tiene la intención de participar en la “revisión ( en relación con los préstamos a prestatarios con préstamos vencidos feminidad a los acreedores privados ”. Al margen de la fundación, la“ cláusula del sistema ”siempre ha sido considerada controvertida por su enfoque claramente arbitrario de su aplicación,“ desigualdad y riesgo moral asociado a operaciones de rescate a gran escala ”. - Ver más en: http://www.rusbanks.info/article/MVF-otmenil-pravilo-pozvolyavshee-kreditovat-ne



        sostoyatelnyh-dolzhnikov.html # sthash.fzk1J2AI.dpuf
        1. Tersky
          Tersky 23 января 2016 10: 28 nuevo
          +9
          Cita: СРЦ П-15
          Estás equivocado, el FMI ya ha asegurado:

          Lo se sí El FMI encontrará miles de razones para no otorgar el tramo a un país en bancarrota, saben lo que dicen sobre el metano de las cuentas frente a un cerdo. Alexander hi !
          1. SRC P-15
            SRC P-15 23 января 2016 11: 07 nuevo
            +8
            Cita: Tersky
            Lo sé, el FMI encontrará miles de razones para no dar un tramo a un país en quiebra.

            ¡Derecho! Con esta decisión, el FMI advirtió a los demás países deudores que no "fruncieran los labios" para recibir asistencia en caso de impago de los préstamos recibidos. Ucrania está en una fila especial para ellos, pero también tienen una pista: en caso de que no se paguen las deudas con otros países (excepto Rusia), no verán la ayuda del FMI como sus oídos. Víctor, hi!
      2. Amuretos
        Amuretos 23 января 2016 10: 16 nuevo
        +11
        Cita: Tersky
        Por el bien de ella, el FMI reformuló sus reglas, y ahora incluso los países que han incumplido pueden prestar, ¿no es esto un cambio mundial?

        No existe un país como Ucrania. A principios de enero, el Secretario General de la ONU, Ban Ki-moon, declaró que no hay estado de Ucrania, ya que el territorio del estado y una serie de otros signos determinantes, incluida la asunción de parte de las obligaciones de la antigua URSS, no estaban definidos y delimitados. El Secretario General dice que no hay un estado de Ucrania y que existe el territorio del estado de Rusia, que es el sucesor legal de la URSS. La declaración de Ban Ki-moon cayó inmediatamente bajo una estricta prohibición en Ucrania. Esta declaración podría traer muchos problemas a Rusia, ya que las fronteras no registradas entre la UE, Ucrania y Rusia y no firmar otros documentos hace posible fusionar Ucrania, como el territorio de Rusia, con todas las consecuencias resultantes.
        1. Tersky
          Tersky 23 января 2016 10: 24 nuevo
          +3
          Cita: Amurets
          No hay país como Ucrania

          Leer entre líneas ..., mi comentario es sobre un país fabuloso. Colega hi !
          1. Amuretos
            Amuretos 23 января 2016 12: 08 nuevo
            0
            Cita: Tersky
            Leer entre líneas ..., mi comentario es sobre un país fabuloso. Colega

            ¡Pido disculpas! ¡No lo recibí de inmediato!
        2. Revnagan
          Revnagan 25 января 2016 11: 11 nuevo
          0
          El 5 de diciembre de 1994, el Reino Unido, Rusia, Estados Unidos y Ucrania firmaron el Memorándum de Budapest. Este documento proporcionó garantías de integridad territorial de Ucrania
          a cambio de la renuncia a las armas nucleares. Por lo tanto, el Reino Unido, Rusia y los Estados Unidos reconocieron que el estado de Ucrania existe, y dentro de las fronteras que existían a partir del 5 de diciembre de 1994. Además: ¿dónde hizo Ban Ki-moon tal declaración? ? El concepto de "registrar fronteras en la ONU" no existe. Ucrania es un estado oficialmente reconocido dentro de las fronteras legales existentes. Además, Ucrania y Rusia reconocieron mutuamente sus fronteras terrestres a nivel presidencial en 2003, y en 2004 este tratado fue ratificado por los parlamentos. La única parte de la frontera entre Ucrania y Rusia que no se ha delimitado hasta ahora es el estrecho de Kerch, es decir, la frontera marítima.
          1. KaPToC
            KaPToC 25 января 2016 22: 29 nuevo
            0
            ¿Pero qué hay de Sebastopol? No fue transferido a Kiev con Crimea. Los ucranianos presionaron Sebastopol, Crimea rusa, todo por ajo.
      3. region58
        region58 23 января 2016 11: 11 nuevo
        +16
        Cita: Tersky
        Pero Ucrania es el país del victorioso Maidan, conocido en todo el mundo. ¡Su opinión no puede ser ignorada! ¡Es ella quien determina la agenda de los jugadores mundiales en los últimos dos años!

        Parece que China tiene una opinión diferente:
    3. Voha_krim
      Voha_krim 23 января 2016 10: 11 nuevo
      +14
      Los ucranianos simplemente ya viven en otro mundo. Y, por supuesto, nunca nos devolverán dinero.
      1. Leshy111
        Leshy111 25 января 2016 15: 30 nuevo
        0
        más como un agujero Entre 2 nalgas ...
    4. Civil
      Civil 23 января 2016 10: 53 nuevo
      +5
      Aunque Yanuk es al menos Pig, ninguno de ellos daría ese dinero ... ¡pero en Rusia ahora 3 dólares de manteca podrían cambiar el rumbo en cualquier región!
      1. DPZ
        DPZ 23 января 2016 13: 15 nuevo
        +3
        Yanuk crujiría pero lo delataría. El es cobarde. Tenía miedo de calmar la rebelión. y luego habría marcado.
    5. DPZ
      DPZ 23 января 2016 13: 12 nuevo
      +4
      es necesario crear una agencia de cobranza dirigida por Kadyrov y "venderle" las deudas de Khokhlyatsky.
    6. RDX
      RDX 23 января 2016 16: 34 nuevo
      +1
      grandes gruñidos, este es el veneno de una sociedad civilizada
    7. tank64rus
      tank64rus 25 января 2016 19: 18 nuevo
      0
      Es mejor hacerlo. Poroshenko saboteado, así que tome para evaluar su propiedad total Kolomoisky y otros en Rusia. Para advertir que será arrestado con más confiscación de todo. Recuerde cómo arrestaron nuestra propiedad en los años 90. Suficiente para comportarse con ellos en ruso, estaremos en Europa. Debe pagar.
    8. tank64rus
      tank64rus 25 января 2016 19: 18 nuevo
      0
      Es mejor hacerlo. Poroshenko saboteado, así que tome para evaluar su propiedad total Kolomoisky y otros en Rusia. Para advertir que será arrestado con más confiscación de todo. Recuerde cómo arrestaron nuestra propiedad en los años 90. Suficiente para comportarse con ellos en ruso, estaremos en Europa. Debe pagar.
    9. sarmaght
      sarmaght 25 января 2016 21: 15 nuevo
      0
      ¡Durante mucho tiempo es necesario poner kaklov en su lugar, difícil de explicar, de hecho! ¡De dónde crecen las piernas y dónde hay queso gratis! Ucrania es una terrible mezcla de polacos, lituanos y turcos con el gran y poderoso pueblo ruso. De las muchas cualidades de los rusos, domina el amor por un regalo de promoción. ¡Póngalos en el mostrador, para la deuda, para tomar activos reales! ¡Están en la "independencia"!
    10. Sharapov
      Sharapov 25 января 2016 22: 14 nuevo
      0
      El tema es de actualidad y el artículo es voluminoso, pero el autor arruinó toda la impresión con la primera línea. Sí, Yanukovych no tomó 3 metros de Rusia (por cierto, estas son las palabras de Yatsenyuk, como excusa para no devolverlas) - este estado "Ucrania independiente" recibió dinero a crédito.
  2. Alex ..
    Alex .. 23 января 2016 09: 39 nuevo
    +35
    Así es como se ve ... guiñó un ojo
  3. arriba izya
    arriba izya 23 января 2016 09: 39 nuevo
    +2
    un cuento de hadas ordinario: cuanto más lejos, más estricto, aunque puedes cambiarlo, más raro y más extraño qué
  4. Misma lechuga
    Misma lechuga 23 января 2016 09: 40 nuevo
    +12
    Verá, esta es la psicología clásica de los bandidos en el camino: alguien produce bienes, alguien compra, transporta, transporta ... Y alguien va con un cepillo en el gran camino.


    En el Kremlin, nuestros socios los llaman cariñosamente ... al igual que en el sexo ... solo alguien que no tiene idea.
    1. Lelek
      Lelek 23 января 2016 10: 13 nuevo
      +6
      Cita: El mismo LYOKHA
      Y alguien va con un cepillo en el gran camino.


      Y todo esto bajo la salsa del "hurra-patriotismo", llegando a la locura. No sabes si reír o llorar por esto:
      (llorar.)
      1. Mikhail Krapivin
        Mikhail Krapivin 23 января 2016 11: 00 nuevo
        +2
        Payasos, son payasos en Ucrania :)
  5. Putinets
    Putinets 23 января 2016 09: 40 nuevo
    +5
    ¿Qué socialismo hay? Frambuesas ordinarias y la pasarela de ladrones
  6. El comentario ha sido eliminado.
    1. arriba izya
      arriba izya 23 января 2016 09: 49 nuevo
      +4
      Cita: dchegrinec
      por qué correr tras un cerdo con un comedero, si ella misma debe seguirlo

      La guía en sí misma no permite. La civilización debería, incluso si se alimenta
  7. Fisman
    Fisman 23 января 2016 09: 41 nuevo
    +9
    Pero Rusia constantemente hace descuentos en el gas de Ucrania, aunque nadie dirá gracias.
  8. aszzz888
    aszzz888 23 января 2016 09: 42 nuevo
    +8
    Entonces el "derecho internacional" interrumpe su trabajo. De hecho, las paradojas financieras comenzaron mucho antes. Todas las "guerras de gas" con Ucrania son un absurdo completo y concreto.


    Sin dinero, sin venta. Es muy simple Y si no tiene dinero, no irá a la tienda (a menos que sea por cita para conocidos). No hay dinero para gas: tus problemas Y la geyropa gimoteará, dejará que se detenga.
    1. SSR
      SSR 23 января 2016 10: 17 nuevo
      +8
      Cita: aszzz888
      Entonces el "derecho internacional" interrumpe su trabajo. De hecho, las paradojas financieras comenzaron mucho antes. Todas las "guerras de gas" con Ucrania son un absurdo completo y concreto.


      Sin dinero, sin venta. Es muy simple Y si no tiene dinero, no irá a la tienda (a menos que sea por cita para conocidos). No hay dinero para gas: tus problemas Y la geyropa gimoteará, dejará que se detenga.

      Nuestros ciudadanos no quieren darse cuenta de un solo momento: el derecho europeo y el llamado derecho internacional, actúan solo, pueden pedirles a todos los demás que se paren en la puerta o incluso que se echen. Ley anglosajona perfeccionada en el saqueo de otros países
    2. major147
      major147 23 января 2016 10: 24 nuevo
      +5
      Pero lo contrario es cierto. Ucrania no tiene dinero para gas, estos son nuestros problemas. Estúpidamente comienzan a robar el gas pagado por los europeos, y le reprochan a Rusia su incapacidad para trabajar con un país de tránsito.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 23 января 2016 09: 49 nuevo
    +13
    Como ha demostrado la triste práctica, estas "formalidades" no solo no eran superfluas, sino que incluso insuficiente

    Hoy en día, no esté en el lado seguro, pero si hay una orden para "arrugar" Rusia en su totalidad, entonces (la orden) ejercerá influencia en los tribunales internacionales también. De ahí la simple conclusión: dejar de centrarse en las personas "amistosas" y enviar todas las demandas de los tribunales extranjeros (arbitraje, penal) contra Rusia a tal o cual madre, colocando la legislación rusa en la supremacía. Y que los estadounidenses y los europeos se vayan por una simple mierda. Para el seguro en nuestro territorio, su propiedad es suficiente, sobre la cual, en casos extremos, puede ser incautado.
    1. Revnagan
      Revnagan 25 января 2016 12: 06 nuevo
      +1
      Cita: rotmistr60
      enviar todas las reclamaciones de tribunales extranjeros (arbitraje, penal) contra Rusia a tal o cual madre, poniendo la ley rusa a la cabeza.

      Principalmente ... ¿qué? ¿Derecho mundial? ¿Derecho internacional? Sí, por favor. El caso de las cosas pequeñas es HACER que el mundo entero adopte nuevas reglas, incluso en el territorio de los Estados Unidos y otros estados soberanos.
      Cita: rotmistr60
      Para el seguro en nuestro territorio, su propiedad es suficiente, que en casos extremos puede ser confiscada.

      Bueno, gracias a Dios que no hay propiedad rusa en SU ​​territorio en el que las acciones de la parte rusa se puedan reflejar engañar En general, además de las emociones, ¿en qué te guías en tus propuestas racionales? Jardín de infantes, she-bo ...
  10. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 23 января 2016 09: 53 nuevo
    +2
    Dreamland

    Sí, el país, no es un cuento de hadas para contar, no es un bolígrafo para escribir, a pesar de que tuvimos los apresurados años noventa (desde entonces, las hienas y los chacales han estado robando miles de millones del cuello de la gente), pero Rusia no ha llegado a tal punto y gracias a Dios y al ruso A la gente.
    1. Lelek
      Lelek 23 января 2016 10: 16 nuevo
      +3
      Cita: A1L9E4K9S
      Sí, el país, no en un cuento de hadas para decir, no escribir con un bolígrafo


      Esto es seguro: "No describas con un bolígrafo, ni uses lenguaje soez". (llorar.)
      1. solohan
        solohan 23 января 2016 12: 40 nuevo
        0
        [media = http: //SSMaker.ru/476fda44/] para el caso ... por qué tal relleno
  11. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  12. LPD17
    LPD17 23 января 2016 10: 00 nuevo
    +6
    Hasta ahora, ni siquiera han demostrado demandar a Ucrania para demandar. ¿Qué esperaban en el Kremlin? Devolver mantecas? Entonces, ¿sabes que los duendes no registraron esta deuda en el presupuesto? Es criminal? Dolor de cabeza o crimen? ¿Por qué no cerraron la frontera con el pagador malicioso y malvado? ¿Por qué cientos por qué? Y estos caballeros, después de todo, para las elecciones del otoño. ¿Votar por los traidores y los matones con ladrones?
    1. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 25 января 2016 11: 42 nuevo
      +1
      ¿Y es interesante para quién votar específicamente entonces? ¡Llámame, corro al trote! Mire la reunión de nuestra Duma, es decir, con una pequeña carta, ya que no hay una sola ley dirigida al desarrollo del país. ¡NO APRUEBA EN EL DUMA Y SE MUEVE TRANQUILAMENTE! am
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. Nymp
    Nymp 23 января 2016 10: 06 nuevo
    +4
    Con el "civilizado" (¿quién incluso lo llamó así? Levantarse no significa civilizado. Lanzar bombas sobre la cabeza de los civiles, y luego indignarse ante la multitud de refugiados, ¡no más civilizado más!) Occidente en general, ¡resulta que no puedes hacer negocios! Se les permite no pagar deudas por razones políticas, y también los bienes comprados (errores de rastreo). Pero por el dinero que tanto les costó ganar, roerán la garganta. DIKARI.
  15. bmv04636
    bmv04636 23 января 2016 10: 14 nuevo
    +2
    Bueno, nosotros también podemos permitir que nuestras compañías no paguen deudas a socios occidentales, ¿cómo lo aceptarán?
  16. Aks-u
    Aks-u 23 января 2016 10: 20 nuevo
    +3
    Ucrania se parece a la situación cuando se cambia de sexo. Es decir, hacen de una niña un niño. O viceversa. Por un lado, una persona, pero del otro sexo. Así es en Ucrania. Cuando los "hermanos en la cruz" aparecen en un estado ortodoxo, lo que pasa es lo que pasa. Traición. Valores humanos, memoria, lenguaje, fe, historia.
    Pero en las facturas, todavía tienes que pagar.
  17. El comentario ha sido eliminado.
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  18. kartalovkolya
    kartalovkolya 23 января 2016 10: 29 nuevo
    +9
    ¡Cuánto se puede "hablar" de cosas absolutamente obvias, hay que hacer el trabajo, y para eso parece que nuestro gobierno no tiene ni la voluntad ni la voluntad política! O no quieren "ofender al pueblo fraterno", entonces Occidente los "persuade", pero sólo los intereses de su pueblo y de su país están en segundo plano (y sobre el "pueblo fraterno" quiero recordar el proverbio ucraniano: "... mi tío tiene mejores demonios ... . "!) ¡Es hora de que cambiemos a este idioma durkoeuropeo, comprensible para los" civilizadores ", y veamos cómo ganan con sus préstamos!
  19. fa2998
    fa2998 23 января 2016 10: 30 nuevo
    +10
    Creo que la mayoría de los rusos (y en este sitio) esperan con ansias el final de 2018, en este momento el contrato para el tránsito de gas a través de Ucrania ha terminado. Todos tienen un pensamiento: deshacerse de un país de tránsito tan inquieto y un ladrón. Pero hay una sexta sensación de que incluso nosotros teniendo rutas de desvío de gas, ¡todavía lo bombearemos a Ucrania! Tal vez haya algunos "intereses superiores", pero las acciones de nuestro liderazgo son diametralmente opuestas a la opinión de la gente. Bueno, viviremos y veremos. Tal vez haya cambios en Kiev (pero a partir de esto no serán ricos , ahora - robo y chantaje, luego - ayuda al pueblo hermano) recurso hi
    1. major147
      major147 23 января 2016 10: 48 nuevo
      +3
      Política. Negocios sucios.
    2. Tersky
      Tersky 23 января 2016 11: 58 nuevo
      +4
      Cita: fa2998
      Creo que la mayoría de los rusos (e incluso en este sitio) están esperando el final de 2018, momento en el que termina el acuerdo de tránsito de gas a través de Ucrania.

      Una cosa es interesante, si Ucrania vivirá hasta este momento como lo es hoy.
      Cita: fa2998
      Pero hay un sexto sentido de que, incluso si tenemos rutas de derivación de gas, ¡seguiremos bombeando a Ucrania!

      No está excluido, en los segmentos caídos de Ucrania, como ahora en el mismo Donbass, por ejemplo.
    3. Revnagan
      Revnagan 25 января 2016 12: 13 nuevo
      0
      Cita: fa2998
      incluso nosotros tenemos desvíos de gas

      ¿Y es posible con más detalle acerca de estas mismas "formas"? Ya se ha dicho y negociado: no lo son. Y no habrá. Son fondos colosales que Rusia no tiene (pero Rusia sí). ¿Cómo es así? Sí, así, los oligarcas. para la construcción de nuevos gasoductos no se dará, y el estado no los retirará. Proyectos como "Urengoy-Pomary-Uzhgorod" estaban solo dentro del poder de la URSS con su poderosa economía. Y lo más importante: en el gasoducto, no es tanto la "tubería" lo que es importante como el almacenamiento subterráneo de gas (sobre esto ya mencionado) ¿Dónde deberías publicarlos? Piensa y no escribas más tonterías.
  20. Rock and roll
    Rock and roll 23 января 2016 10: 33 nuevo
    +2
    Es necesario gravar a todos los Gaster de Ucrania con un impuesto especial, hasta que lleguen 3 yardas con intereses. Si hay alrededor de 3 millones, entonces $ 1000 es bastante capaz de pagar dentro de un año. En consecuencia, les transfiere el derecho a reclamar la deuda de Ucrania. A su regreso, pueden exigir el reembolso de Yaytsenyukh con sus cómplices.
  21. Zomanus
    Zomanus 23 января 2016 10: 34 nuevo
    +2
    Europa apoya a Ucrania porque tiene una tubería de gas.
    Bueno, este es el tipo de asociación sobre el tema del cáncer en el vaso.
    Intente tocar el tumor y el vaso se romperá.
    Porque Ucrania dice muchas cosas.
    El Proyecto SP-2 es una derivación que evita el tumor.
    Tan pronto como se construya la empresa conjunta 2, el tumor se eliminará de inmediato.
    Estados Unidos no es rentable para eliminar este tumor, por lo que ella y su euro se estancan contra SP-2.
    Por lo tanto, mientras Europa recibe gas a través de Ucrania, continuará soplando en su trasero.
  22. region58
    region58 23 января 2016 10: 42 nuevo
    +2
    Nos sugirieron constantemente y nos ofrecen observar ciertas "reglas del juego" generales, una especie de "derecho internacional". ¿Y qué vemos de hecho? Los mismos países abiertamente (incluso diría descaradamente) ignoran estas reglas del juego.

    Sí, no hay derecho internacional. De hecho, el que es más fuerte es el que dicta las reglas, y si las fuerzas son iguales, entonces aparecen acuerdos que incluso se respetan por un tiempo, porque por romper puedes obtener un buen trato. Y luego todos interpretan estos acuerdos a su manera.
  23. Gormengast
    Gormengast 23 января 2016 10: 45 nuevo
    +7
    Desde 92, era necesario vender gas en condiciones de mercado y prepago. Para no acostumbrarse al regalo de promoción. Entonces, a estas alturas, no habría preguntas: se habrían autodestruido o habrían aprendido a vivir según las leyes burguesas, por las cuales Pan Kravchuk había sido tan activo en la defensa.
  24. Ros 56
    Ros 56 23 января 2016 10: 48 nuevo
    -1
    Entonces parece ser así, pero no del todo. Esto es correcto solo en un caso, si no tiene en cuenta el Donbass y los que asistieron a un mitin ayer en Kiev, pero ¿cuántos no funcionaron? Si no tiene en cuenta a aquellos que periódicamente rompen las placas conmemorativas de Bandera en el oeste de Ucrania.
    Todavía no es de noche, y el futuro cercano mostrará lo que finalmente surgirá de esta falta de alianza de Ucrania con los Estados Unidos y la UE. Hay muchas opciones, y el colapso del país, y un cambio de liderazgo, y una verdadera masacre, nadie puede prever nada. Paciencia amigos, paciencia y las acciones correctas de nuestra parte. Creo que sí. Entiendo que muchas personas apresuradas agitarían un sable, y eso me gusta, pero la experiencia de vida y ciertos tipos de actividades me han enseñado a no cortar.
    1. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 25 января 2016 11: 48 nuevo
      0
      Yur, me pregunto cuánto tiempo usted personalmente acepta recibir del vecino escupir y la grosería más natural en respuesta a las buenas acciones. Personalmente, tengo que ser paciente, ¡ya que no es algo tan falso! así que menos para ti, querida, menos su actitud hacia nosotros, mostraron toda su gloria, y lo más importante, no van a cambiarlo. hi
  25. Caracol N9
    Caracol N9 23 января 2016 10: 51 nuevo
    +6
    Pero si "piensas un poco", entonces surge una pregunta razonable - "pero por qué, a pesar del constante" robo "de gas por parte de Ucrania, el constante impago de este país por el gas que consume," Gazprom "con la insistencia de un" idiota "sigue bombeando este gas ¿ahí?" ¿Qué, realmente, a lo largo de 17 años de tal situación, fue imposible redactar contratos de tal manera que excluyeran el "robo" de gas por parte de Ucrania o trasladar la responsabilidad y el control del tránsito del gas a los europeos que necesitan este gas, o al menos compartir esta responsabilidad? ¿O Gazprom elabora deliberadamente contratos en los que sólo Rusia es la parte "perjudicada", mientras que el resto considera las ganancias y se ríe del desafortunado "Rashka" que comete el mismo error todos los años? Y lo más probable es que Gazprom no quisiera firmar los llamados paquetes "energéticos" desarrollados por la UE para protegerse contra el monopolio de los recursos energéticos y no quería dividir su sistema de gasoductos de transporte en Europa en empresas de gestión conjunta o venderlo a empresas privadas. manos, como resultado, dijeron los europeos, no quieres compartir la responsabilidad, ahora serás responsable de todo tú mismo, nosotros "nos lavamos las manos", porque ellos no ayudan a Rusia a "eliminar" la deuda del deudor-Ucrania y ayudan al "deudor" a evitar el pago de todas las formas posibles. Y me pregunto, debido a que no firma paquetes de "energía", Gazprom está perdiendo miles de millones de dólares y sigue sin firmarlos, ¿por qué? Está claro que el sistema de gasoductos de Gazprom en la UE cuesta mucho dinero, pero no lo están quitando, sino que ofrecen venderlo o formar empresas conjuntas, pero Gazprom se niega obstinadamente a hacerlo. ¿Por qué?
    1. Ros 56
      Ros 56 24 января 2016 08: 22 nuevo
      0
      Cita: Caracol N9
      ¿Por qué?


      Recuerda el dicho sobre el dedo y la mano. Realmente incomprensible. No ves lo que sienten por nosotros, es hora de dejar de ser ingenuo. Esta empresa conjunta normalmente funciona en nuestro territorio, y allí ...? ¿No ves cómo se paran detrás del eneldo (despreciandolos) como una montaña?
    2. Gormengast
      Gormengast 24 января 2016 09: 33 nuevo
      +3
      Gazprom no quiso firmar los llamados paquetes "energéticos",


      Gazprom no quería construir gasoductos, con la consiguiente obligación de dejarlos entrar en todo tipo de paletas y campos que no se invirtieron en la construcción. eso restricción ilegal de propiedad, en forma de limitación del derecho de uso y disposición de propiedad propia. En todos los países civilizados (incluida Rusia), son juzgados por esto. Si construí un apartamento, no tengo que dejar entrar a un Wahhabi, incluso si el Wahhabi pagará parcialmente el apartamento.

      para protegerse contra el monopolio de la energía


      El gas es un producto ordinario, y no hay nada que le ofrezca condiciones especiales. ¿Desea comprar? Construya una terminal de gas y compre GNL, o busque un vendedor y construya la tubería. Todo es simple; no hay monopolio, hay un deseo de no pagar (por la construcción de infraestructura). Todos los paquetes están destinados a infringir ilegalmente Gazprom.

      venderlo en privado


      Los estados bálticos empaquetados obligaron ilegalmente a Gazprom a vender activos de transporte. Hecho para vender! Esto es impensable, esto es despotismo oriental, y no democracia en absoluto. Y, en general, en los países civilizados (a los que no se aplica la banda de trogloditas europeas), existe libertad de actividad económica: lo quiero y lo estoy minando y vendiendo. Nadie tiene derecho a dictar. Incluso los propios hombres de las cavernas mataron a los mamuts y distribuyeron su carne ellos mismos. No hubo paquetes.
  26. drags33
    drags33 23 января 2016 10: 56 nuevo
    +4
    eneldo - condenado sin terminar con una nación creada artificialmente (no creada ...), que actualmente está gobernada por satanistas. Y es imposible esperar algo bueno de ellos por definición. Es necesario trabajar con ellos "duro", rompiendo todos sus "deseos" y nociones de debut. ¡¡¡La única forma!!!
  27. Borys
    Borys 23 января 2016 10: 59 nuevo
    +15
    Ya lo dije aquí, pero no seré demasiado flojo para repetir. Los culpables de este gas
    Casi el 100% de la fantasmagoría son figuras del Kremlin y Gazprom
    90s. ¿Cómo podría celebrar contratos de suministro de gas con euro-
    consumidores en Rusia, si Rusia no tenía formal legal
    ¿Cuáles son las posibilidades de controlar el paso de gas a través de la tubería? Elemental
    El sentido común cuenta un esquema diferente. Vender gas a las afueras (y solo
    ella) tras el pago, no celebre contratos con ningún europeo.
    Como los europeos necesitan gas ruso, no irían a ningún lado,
    se bañaba en las afueras. En este caso, los europeos no tendrían ninguna formal
    motivos para hacer un reclamo a Rusia. En consecuencia, los europeos fueron
    vitalmente interesado en la presencia de un gobierno cuerdo en Kiev.
    Por cierto, hoy puede cambiar a tal esquema. Estado
    El golpe de febrero de 2014 es una circunstancia de fuerza mayor y da
    Derecho total de Rusia a revisar los acuerdos que aún están vigentes para el último
    tarifa de gas a Europa.
    1. epsilon571
      epsilon571 23 января 2016 16: 27 nuevo
      +2
      borys uz hoy
      El sentido común elemental cuenta otro esquema. Venda gas a las afueras (y solo) previo pago, no celebre contratos con ningún europeo.
      Como los europeos necesitan gas ruso, no irían a ningún lado,
      se bañaba en las afueras. En este caso, los europeos no tendrían ninguna formal
      motivos para hacer un reclamo a Rusia.


      Tu idea es correcta, pero Ucrania no estará de acuerdo con esto, porque para ser vendedor necesitas tener una tienda. En otras palabras, es necesario reparar el sistema de transmisión de gas por su cuenta, construir nuevos hubs y, lo más importante, todo esto debe coordinarse con la UE. Es mucho más fácil pasar tu GTS a modo reverse e incluirlo en el GTS general de Europa, lo que, por cierto, están intentando hacer. ¿Por qué les importa cuando los precios del gas ruso están disminuyendo constantemente, porque según los contratos de Gazprom están vinculados a los precios del petróleo?

      Si nos fijamos en las estadísticas, es así: en 2015, el precio del gas era de $ 238 por mil metros cúbicos, y el año anterior a los últimos 349. En una palabra, nos pusimos una trampa, y la razón (como usted dice) es la miopía y la codicia de las cifras del Kremlin, y yo Estoy completamente de acuerdo contigo.

      El artículo que estamos discutiendo hoy es correcto, aunque se percibe dolorosamente, pero no puede ser de otra manera, ¡no puede ser bueno para todos! Los precios de la gasolina están cayendo, pero sabemos que no es gratis. El gas se extrae más tarde con la sangre de nuestros camaradas, y hasta ahora no hay otra alternativa para mí para citar el artículo:
      "..Todas las" guerras del gas "con Ucrania son absurdos completos y concretos. ¿Hay necesidad de gas? Comprar .."
    2. Saratoga833
      Saratoga833 23 января 2016 19: 34 nuevo
      +3
      Cita: borys
      El golpe de febrero de 2014 es una circunstancia de fuerza mayor y da
      Derecho total de Rusia a revisar los acuerdos que aún están vigentes para el último
      tarifa de gas a Europa.

      Mientras Putin esté en el poder, ¡esto nunca sucederá! Para revisar el tratado, se necesita voluntad política, lo que no observo con Putin.
  28. Vladimirvn
    Vladimirvn 23 января 2016 11: 12 nuevo
    +2
    ".. El ejemplo con Mercedes no es casual" .. Probablemente se refería al caso de Opel. Entonces, ¿por qué estás sorprendido?  solicitar Sorprendente es la estupidez criminal nuestra, que dieron. engañar Los pronosticadores !!!!
  29. Serio
    Serio 23 января 2016 11: 21 nuevo
    +2
    Cita: avg-mgn
    Mosk-al dice:
    - Khokhol, me parece que tú y yo hemos estado comiendo mierda gratis.

    De hecho, desde la infancia recuerdo que aparecieron dos crestas en la broma. Y cien rublos. ¿Tomar y cambiar héroes para los moldavos, de acuerdo con la bandera del respetado avg-mgn?
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. OlegV
    OlegV 23 января 2016 11: 32 nuevo
    +12
    Evrohokhlam de Eurocat
  32. Gergi
    Gergi 23 января 2016 12: 25 nuevo
    +3
    Dar dinero no significa comprar lealtad. No puedes jugar sus cartas con tramposos, necesitas crear las tuyas propias y no mirar hacia atrás después de ladrar una democracia de mierda pseudo-libre.
    1. Lelek
      Lelek 23 января 2016 19: 49 nuevo
      0
      Cita: gergi
      Dar dinero no significa comprar lealtad.


      Esto es entendido incluso por los generales estadounidenses, pero nuevamente, retirado. El establecimiento está oprimiendo su línea de escoria.
      (llorar.)
  33. Nordural
    Nordural 23 января 2016 12: 40 nuevo
    +1
    ¿Y qué más esperar de los narradores avanzados del siglo 21? Al final de 20, fuimos llevados a una idea mucho más primitiva del capitalismo fantástico. En este momento nos han dicho para quién es un cuento de hadas, y para quién es una historia difícil con una oligarquía de ladrones viles en el poder y un futuro incomprensible, pero aterrador.
  34. atamankko
    atamankko 23 января 2016 12: 40 nuevo
    +1
    Es hora de responder seriamente a todas las travesuras viles de nuestros enemigos ucranianos.
  35. Tehnokrat
    Tehnokrat 23 января 2016 13: 40 nuevo
    +5
    "... estoy ofendido por el poder"

    Cita: LPD17
    Hasta ahora, ni siquiera han demostrado demandar a Ucrania para demandar. ¿Qué esperaban en el Kremlin? Devolver mantecas? Entonces, ¿sabes que los duendes no registraron esta deuda en el presupuesto? Es criminal? Dolor de cabeza o crimen? ¿Por qué no cerraron la frontera con el pagador malicioso y malvado? ¿Por qué cientos por qué? Y estos caballeros, después de todo, para las elecciones del otoño. ¿Votar por los traidores y los matones con ladrones?


    "+++"!
    ¡Te apoyo y apoyo tal enfoque!
    Sobre la solicitud a la corte estrictamente, severamente, hablaron incluso antes del Año Nuevo;
    ahora nuevas noticias: hasta finales de enero ...
    Shaw, ¿todavía andas con los kurshavels? No te alejes? Oh sí, lo siento, la crisis, una vez ...

    Para recuperar las deudas de una persona privada, si no el oligarca, de un millón de maneras, pero para el Estado, ¡esperará! ...
    Cortar el gas, el. por falta de pago, desalojo: todo es rápidamente posible, ¿pero para el Estado?
    Ehhhh, tu, el pais! ..
  36. robo
    robo 23 января 2016 13: 48 nuevo
    0
    Hace diez años, Gazprom estaba bien. Tenía las mayores reservas de gas natural del mundo y Moscú estaba a punto de liderar el GXNUMX durante seis meses. Ella eligió la "seguridad energética" como leitmotiv de su presidencia. Parecía que Gazprom estaba en una posición ideal para presentarse como una alternativa confiable a los proveedores de Oriente Medio, escribe The Financial Times.

    Y luego cerró el gas a Ucrania.

    Diez años después, esos eventos parecen un sabotaje sobresaliente contra ellos mismos. Más aún después de que Gazprom recurriera al mismo paso en 2009, lo que afectó aún más el suministro de gas a la UE. La preocupación dañó gravemente su reputación como socio confiable, que se ha nutrido desde la época soviética, e hizo que Europa se diera cuenta de que Rusia está utilizando los recursos energéticos como arma.

    Parece que Moscú estaba convencido de que Occidente culparía a Kiev por el incidente, que se negó a aceptar un aumento significativo de los precios. Y Europa y Estados Unidos consideraron esto como una venganza por la democrática "revolución naranja" que tuvo lugar en Ucrania en 2004. Por primera vez desde la Guerra Fría, Rusia ha colocado la geopolítica por encima de los intereses económicos. El resultado no se hizo esperar: “si en 2008 el valor de mercado de Gazprom alcanzó los 365 mil millones de dólares, hoy es de unos 38 mil millones de dólares.

    "10.06.2008
    Miller cree que Gazprom se convertirá en la sociedad anónima más grande del mundo en un plazo de siete a ocho años, momento en el que la capitalización de Gazprom alcanzará un billón de dólares frente a los 360 millones de dólares de la actualidad ".
    Pero se burlaron de sí mismos. Y tenemos lo que tenemos. 38 mil millones de dólares en lugar de 1 trillón. Llamado comercio millerski.
    1. Revolución fantasma
      Revolución fantasma 23 января 2016 20: 54 nuevo
      +3
      Cita: robbihood
      Pero se burlaron de sí mismos. Y tenemos lo que tenemos. 38 mil millones de dólares en lugar de 1 trillón. Llamado comercio millerski.

      132 mil millones de dólares en este momento. En cuanto al gas, los europeos solo necesitaban un pretexto, una pista con la que acusar a la Federación Rusa de chantaje y empujar a otras empresas de Estados Unidos y Arabia Saudita (como ahora las sanciones, "si Ucrania no lo hubiera inventado").
  37. boroda64
    boroda64 23 января 2016 14: 31 nuevo
    -4
    ......
    - casi - 90% - fantasía
    - Lo que está impreso en Rusia.
    - escrito por autores de Ucrania
    / esto es un hecho
  38. iouris
    iouris 23 января 2016 15: 38 nuevo
    +2
    En primer lugar, en este "país fabuloso", no toda la gente vive, pero los "diez mil" superiores, el resto simplemente no tiene suficientes recursos disponibles.
    En segundo lugar, es fácil para nosotros argumentar, y existe un sistema global de vigilancia, identificación y enjuiciamiento de las personas que no están de acuerdo con la "opinión general". Además, el principio opera: nadie, no hay problema.
    En tercer lugar, nadie anuló el principio: "busque quién se beneficia". Beneficioso para los oligarcas que privatizaron la URSS. Pero los oligarcas son solo agentes. La subjetividad está en Washington.
    Finalmente, ¿para qué empezó todo? Todas las deudas son virtuales. La deuda real está en Estados Unidos. Le deben a toda la humanidad. Estados Unidos no podrá pagar a los acreedores, por lo que sacuden e incluso destruyen a los "malos" amigos para apoyar a los "buenos" amigos. Pero el equilibrio de amigos cambia todo el tiempo. ISIS y Ucrania son proyectos para robar a los malos amigos de Estados Unidos.
    1. Revnagan
      Revnagan 25 января 2016 12: 31 nuevo
      -1
      Cita: iouris
      "Busque quien se beneficia". Beneficioso para los oligarcas que privatizaron la URSS.

      Estoy aquí sobre esto que quiero citar del artículo. Entonces:
      "Al mismo tiempo, el sistema es bastante duro: Rusia lo enfrentó en los años 90, cuando se vio obligada a pagar las deudas de toda la Unión con un presupuesto medio vacío. El eslogan era:" ¡Muere, pero paga! "A principios de los 90, nuestros" socios "alemanes declaró sobre nuestras deudas con bastante dureza y brevedad: "Las deudas deben ser pagadas". Y el hecho es que el hecho de que, por ejemplo, se construyera una planta en Ucrania (ahora soberana) o un puerto en el Báltico por el monto del préstamo no molestó a nadie. - era más conveniente para ellos. Popularmente se nos explicó que el "mundo civilizado" tiene sus propias reglas de juego y deben ser estrictamente observadas, la única manera de lograr el respeto y la prosperidad. Sí, es difícil, sí, duele en algunos lugares, pero vale la pena. Bueno, Rusia cumplió con estas reglas y con éxito: pagó las deudas de la URSS e incluso obtuvo un plus ".
      Quiero hacer una pregunta: ¿qué pasa con las deudas con la población de la URSS? Permítanme recordarles: no había Sberbank de Bielorrusia (por ejemplo) bajo la URSS. Sberbank de Lituania, Ucrania, la RSFSR. Todos los ciudadanos de la URSS mantuvieron sus ahorros en el Sberbank de la URSS. En Moscú. Son miles de millones de soviéticos de pleno derecho. rublos asegurados por bienes estatales. Y de repente desaparecieron en algún lugar, y en Rusia, aparecieron de repente oligarcas como Abramovich o Berezovsky. ¿Coincidencia? ¡No lo creo! riendo Así que aquí está compensando. La planta puede haber sido construida en Ucrania por el dinero de la URSS, pero miles de millones de ahorros de ciudadanos ucranianos permanecieron en Moscú. Así que todo es justo.
  39. Karabin
    Karabin 23 января 2016 16: 49 nuevo
    +5
    Nuestro error es que percibimos a los ucranianos como una nación civilizada completamente europea,

    El error es que nosotros, desde la revolución de Lenin hasta la "estabilidad" de Putin, percibimos a los llamados ucranianos como una nación, y no como cismáticos del mundo ruso. Todo lo demás es consecuencia de esta causa.
  40. samarin1969
    samarin1969 23 января 2016 16: 51 nuevo
    +11
    ¿A quién está tratando el autor de abordar una declaración amarillenta de los hechos?
    ¿Infantil para nuestros ministros?
    Cínico Dzhareskam?
    Nuestra gente que ganó 3 mil millones, ¿quién hizo un perfil de Shuvalov y K?
    ¿Ucranianos que el 98% quieren ver mi Crimea abandonada?
    Lavrov, ¿quién se ve obligado a fingir creer en el "derecho internacional"?

    Me gustaría preguntar (un autor respetado, gurús económicos del gobierno, cualquier otra persona ...): ¿qué hizo Rusia de verdad para devolver los fondos ... Simplemente no hables de la ley "internacional" irlandesa "... Excepto Rusia y sus abogados nadie observa ... Es hora de enviar sus Sudoplatovs y Skorzeny, bloquear el estrecho de Kerch, dar armas a los "buenos malos"

    ... Y Gref es realmente una sala de cría de animales.
    1. Olezhek
      23 января 2016 17: 38 nuevo
      -1
      Nuestra gente que ganó 3 mil millones, ¿quién hizo un perfil de Shuvalov y K?


      No seas tan ingenuo, no todo es tan simple y simple ...

      Los mapaches de manteca de cerdo 3 se convirtieron en la razón de disputas financieras a escala mundial ...

      Aprende! hi
      1. samarin1969
        samarin1969 23 января 2016 18: 28 nuevo
        +1
        Envidio tu conciencia, no noté la "riña"
        1. Olezhek
          23 января 2016 18: 53 nuevo
          0
          Un cambio fundamental en las reglas del FMI: ¿es eso una tontería?
          1. samarin1969
            samarin1969 23 января 2016 21: 11 nuevo
            +1
            Para Rusia, "cambiar las reglas del FMI" es un problema, para los Estados Unidos - el campo de maniobra se ha ampliado, no me di cuenta de la "disputa" entre los fundadores, ilumine ... hi
  41. palma
    palma 23 января 2016 17: 14 nuevo
    +2
    Ucrania como estado 404 debería desaparecer. La estupidez del Kremlin al reconocer a Ucrania: 3 millones no es una pena. No hay Ucrania y no hay problemas asociados con ella.
  42. El comentario ha sido eliminado.
  43. rus-5819
    rus-5819 23 января 2016 19: 49 nuevo
    0
    Firme un contrato, pague dinero y consiga gasolina. Rusia nunca se ha negado a vender gas a Ucrania
    La fórmula "mercancía-dinero-mercancía" aún no ha sido cancelada, solo los "404" se las han ingeniado para comer tocino y no meterse en una trampa para ratones con el consentimiento y la connivencia de Europa.

    Occidente les permitió tácitamente "gas la tubería
    ¡Y "Gazprom" se vio obligada a aumentar los suministros para cubrir la "escasez" de la "Europa helada"!

    aquí Occidente hace un "paseo a caballo": no, no invierten miles de millones en el reequipamiento de la industria en estos países,

    Y para venderles una "pipa" a la frontera con Rusia, ¡que se comprometan ellos mismos en tránsito a través de la 404!
  44. KRIG55
    KRIG55 23 января 2016 22: 32 nuevo
    +5
    Permitir que Europa pase el invierno un invierno con gas de esquisto estadounidense y todo se calmará de inmediato. Habrá mucho aullido y hedor, pero como pueden permitirse cambiar las reglas del juego, entonces lo soportarán de nosotros. Cualquier gesto de buena voluntad es percibido por todos como debilidad, cualquier grosería con sus lados son como una victoria. Por alguna razón, a todos nos lleva a la idea de que el comprador dicta las condiciones. En invierno, calienta el euro y el hryvnia y serás feliz.
  45. Serio
    Serio 23 января 2016 22: 54 nuevo
    0
    Cita: boroda64
    - casi - 90% - fantasía
    - Lo que está impreso en Rusia.
    - escrito por autores de Ucrania
    / esto es un hecho

    Parafraseando de esta manera:
    El 90% de las ventas de fantasía de autores ucranianos van a Rusia. De qué dinero viven / crean estas personas famosas y queridas, todos lo sabemos. Pero casi no hay drogados entre ellos, excepto, quizás, Surkov (no "ese", sino uno menos conocido, que Alexander) ya ha olido, exigiendo la salida del dúo Oldie a Rusia, siguiendo a Dyachenki y Zorichi https: // www .opentown.org / news / 62375 /.
  46. Riv
    Riv 24 января 2016 06: 25 nuevo
    0
    ¿Cómo está en "Zvirmarillion"? "Es una historia muy triste. En general, todos murieron".
  47. nemec55
    nemec55 24 января 2016 08: 47 nuevo
    +2
    La conclusión es que toda la élite occidental nos tiene (a Rusia) por tontos, y esto es natural porque las acciones de nuestro pueblo elegido son una ocasión para que pensemos así para nuestros ciudadanos. En segundo lugar, es una lástima para nuestra gente que hayamos soportado algo que siempre recaude por todos los fracasos de nuestros políticos. ¿Dónde está el gas barato y en cada casa de la aldea donde hay gas barato? ¿Por qué alguien no le paga a alguien? vive en la pobreza Vivo a cien kilómetros de la ciudad para trabajar, terminé en la ciudad, trabajo 60 horas a la semana y me dicen en la televisión que los residentes de Rusia no trabajamos mucho (escoria).
    Así como la gente se pudre y se pudre, y ellos mismos llevan hari de acuerdo con los rizos, esta es la esencia del miedo para sus trabajadores que viajan al extranjero, y para los perros que no viven en una aldea donde no hay agua, ni gas ni camino solo en invierno.
    1. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 25 января 2016 13: 24 nuevo
      0
      Cita: nemec55
      y las carreteras son solo en invierno.

      y luego al tercer día después de una tormenta de nieve ... cuando estaban golpeando y no era un hecho que estaban golpeando. luego los trabajadores de la carretera no renunciaron al combustible diésel de los emiratos, luego el Ministerio de Situaciones de Emergencia puso fin a la odontología ... amarrar En general, el animal de pelaje del norte lentamente comienza a acercarse sigilosamente a nosotros ... sentir
  48. vic58
    vic58 25 января 2016 08: 59 nuevo
    0
    Y luego diga si: "Señora de la limpieza Nyura = gerente de ecología de la oficina (es decir, la oficina) AV Tarakanova."!?!
    Es solo que, después de haber visto lo suficiente de Der-May, "todos quieren más respeto ... no por el conocimiento, ¡sino por el título del puesto!
    Ejemplo: Tenemos una "Baba Nyura" (54 años, 2 más) trabajando para nosotros, han nombrado a un gerente de ecología de oficina (24 años, PTU llamado Down) ... ¡pero ella conoce PC! Cómo !?!  solicitar
  49. Barkhan
    Barkhan 25 января 2016 12: 18 nuevo
    +2
    Leí el artículo con placer. Gracias al autor. No siempre es posible que los autores expresen sus pensamientos de manera inteligible y en palabras simples. Es decir, Ucrania también ha pasado a otra realidad durante mucho tiempo. También tuve una versión sobre el impacto externo en la mente colectiva de este país.
    Pero lo más interesante es que no tienen salida. Aunque en Europa, incluso en Rusia, nadie puede ayudarlos. Bueno, ¿quién, dime, quiere extraer 40 millones de parásitos en la joroba? Después de todo, invertir en la economía ucraniana requerirá cantidades astronómicas ahora, y esto no es garantía de éxito, es solo una piedra enorme en el cuello para cualquier economía.
    Y, para pacificar a toda la escala de los armados que está burbujeando dentro del país, es necesario derramar mucha sangre y luego durante mucho tiempo reprimir los embriones de resistencia. ¿Quién necesita esto?
    Y realmente, sinceramente deseo que Ucrania se una a la UE. Y mañana también. Deberían estar juntos durante este período de la historia, ambos lo merecen.
    Sodomitas, migrantes, juveniles, Charlie, konchitavyurst ... esto es un señuelo ...
  50. cuerno
    cuerno 25 января 2016 12: 20 nuevo
    0
    ¿Cómo te imaginas las relaciones entre productos básicos y dinero "según Marx" con una gente fabulosa?

    - De hecho, a veces es suficiente ni siquiera contratar a un cobrador, sino simplemente vender la deuda a la agencia. Y si la oficina de cobranza también es chechena ...