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Cómo Rusia salvó a Turquía de la partición

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Cómo Rusia salvó a Turquía de la particiónTurquía, que a principios del 20 del siglo pasado estaba ocupada casi por la mitad por los griegos y los armenios, recibió ayuda inesperada de su adversario eterno ... Rusia.
El Imperio Otomano, más precisamente, el estado en el que los Jóvenes Turcos se habían convertido en el comienzo del siglo XX, se arruinó por los resultados de la Primera Guerra Mundial. Tanto a nivel político como económico. La Paz de Versalles no se convirtió en un veredicto final solo por las contradicciones entre los poderes victoriosos. Además, en Francia e Inglaterra, la gente no esperaba involucrarse en una nueva guerra, ni siquiera en una guerra colonial; no olvidaron la matanza que los turcos habían organizado en la península de Gallipoli. Italia no ocultó reclamaciones sobre posesiones en Asia Menor, pero tampoco tuvo oportunidades para reforzar sus ambiciones. En realidad, solo los políticos griegos, encabezados por el Primer Ministro Venizelos, querían luchar contra Turquía. Al final, esto resultó estar en manos de solo los aliados de alto rango en la Entente, quienes simplemente decidieron dividir a Turquía con manos griegas.


Solo seis meses después del final de la gran guerra europea, cuando las tropas griegas aterrizaron en Asia Menor. Detrás de ellos, en el mar Egeo, había un poderoso escuadrón anglo-francés, el ejército estaba completamente equipado y equipado. armas aliados tambien No solo en la Rusia zarista soñaron con devolver la cruz ortodoxa a la Santa Sofía, así como a los griegos, desde el momento en que obtuvieron la independencia (en 1830), miraron a Constantinopla. Aunque en ese momento las tropas aliadas de ocupación estaban a cargo de la ciudad, lo que, por cierto, permitió que miles de inmigrantes de Rusia se establecieran en Estambul.

La ofensiva de los griegos se estaba desarrollando rápidamente, porque la mayoría de las tropas turcas estaban ocupadas en el Este, donde los voluntarios armenios y kurdos reemplazaron al ejército ruso caucásico. Los griegos fueron directamente a Angora (ahora Ankara), la nueva capital de la Turquía renovada.

En un pequeño teatro de guerra europeo, las tropas griegas, casi sin encontrar resistencia, llegaron a las murallas de Adrianópolis, casi en la frontera con Bulgaria.
El líder turco Mustafa Kemal, más conocido como Ataturk, de inmediato, con un extraordinario patetismo revolucionario, pidió ayuda al "Gran Vecino del Norte" y le propuso "olvidar las cuentas antiguas para siempre". Al principio, Moscú respondió con un apoyo financiero limitado, pero en el otoño de 1920, cuando Wrangel fue derrotado en Crimea y la guerra con Polonia terminó, aunque no con mucho éxito, todo cambió. El apoyo financiero se ha vuelto masivo, aunque no está del todo claro de dónde adquirió Moscú los fondos. Pero lo principal es que el flujo de equipo y armas liberado después de la Guerra Civil fue a Turquía. Solo en el año 1921, más de 30 miles de rifles, millones de cartuchos, miles de sables y máscaras antigás, trescientas ametralladoras, armas de artillería 54, más de 100 miles de proyectiles e incluso 2 de aviones, aparentemente trofeo, llegaron a Turquía desde Rusia soviética. Y todo esto, además de 10 millones de rublos en oro. Y un hecho más no muy conocido. No nos gusta recordar que los expertos militares de la Rusia Roja también acudieron en ayuda de los nuevos "compañeros de armas".

En la primavera de 1921, la RSFSR concluye con la Gran Asamblea Nacional de Turquía, encabezada por Mustafa Kemal, un acuerdo sobre "amistad y fraternidad".
Fue esencialmente un avance diplomático. Rusia, que recientemente había soñado con la misma, la primera de las grandes potencias, reconoció "otra Turquía". Es interesante que después de esto, el caso casi no llegó a la declaración de guerra de Grecia a Rusia, pero ... los diplomáticos de alguna manera lograron llegar a un acuerdo. Mientras tanto, los griegos continuaron atacando, pero los turcos prácticamente se ocuparon de los armenios, que fue acompañado por una masacre casi obligatoria. Por cierto, el año 1921, a diferencia del 1915, es muy raro para los turcos.

El éxito relativo en el Este permitió a los kemalistas proceder con el traslado de tropas a Asia Menor. En la caída de 1921, los griegos atacaron Ankara y fracasaron: no lograron ganar la épica batalla de veintidós días en el río Sakaria. Mustafa Kemal recibió el título de Gazi: el Soldado de la Guerra Santa, casi "jihad", y el frente se congeló durante mucho tiempo. Los griegos están francamente agotados, e Italia y Francia a sus espaldas prácticamente han estado de acuerdo con los emisarios de los últimos días, Gazi Ataturk. En Atenas, el gobierno cambió, Venizelos fue a la oposición, y Francia, la segunda después de las grandes potencias después de Rusia, reconoció al gobierno de Mustafa Kemal.

La configuración actual del frente greco-turco ayudó a los asesores rojos a decirles a los turcos que repitieran la maniobra de los franceses en el Marne en el río Smyrna. O los polacos en la Vístula. En pocas palabras, para golpear el flanco, aunque en un área periférica, aparentemente, frontal. Es característico que en los 1930-s en la "Biblioteca del Comandante" se publicó un estudio que, por desgracia, no escapó a la represión del General de División Vladimir Melikov, llamado "Marne, Wisla, Esmirna". Por cierto, en la boca de Esmirna se encuentra la ciudad del mismo nombre, la moderna Esmirna, y esta fue prácticamente la única posesión turca a la que, en ese momento, los políticos griegos seguían reclamando.

Sin embargo, una salida al estancamiento de posición ocurrió solo en la caída de 1922 del año. Antes de eso, a los turcos se les ofrecía generalmente la paz, además de las condiciones de la retirada completa de los griegos de Asia Menor, pero los kemalistas descansaban.

Como puede ver, Turquía sintió a sus espaldas el apoyo de la creciente Rusia de Rojo. La ofensiva turca comenzó en agosto 26, el frente colapsó casi de inmediato, ya en septiembre 9, las tropas del "victorioso" Kemal estaban en Esmirna. Y primero incendiaron la ciudad, lo que, por supuesto, culpó a los griegos, y luego una terrible masacre. Diferentes fuentes hablan de 60 o incluso de 260 miles de víctimas.

El mundo fue dictado a los turcos y griegos, por supuesto, no desde Moscú. En la ciudad suiza de Lausana, dictada por los aliados, un millón y medio de griegos de Asia Menor intercambiaron a miles de turcos de las islas y de Grecia continental por 600. Pero ya era más tarde, muy pocas personas notaron cómo en Estambul los batallones de las fuerzas de ocupación aliadas cambiaron a los gendarmes griegos. Pero en octubre, 1922, los "maestros" regresaron a Estambul, los soldados de Kemal, que, por cierto, fue el impulso para un éxodo masivo de la ciudad de los emigrantes rusos. Nadie pensó siquiera en reclamar la propiedad de Constantinopla y Tracia; resultó ser simplemente demasiado difícil para los aliados. Pero Rusia se ha vuelto completamente diferente, para exigir a la codiciada Constantinopla y al estrecho ...

Durante mucho tiempo, Turquía fue oficialmente llamada casi la mejor amiga de la URSS. Sin embargo, luego, los historiadores generalmente ignoraron el "paso hacia" inesperado hacia el adversario geopolítico de siglos de antigüedad, que la Rusia soviética dio al comienzo de los 1920. O, al menos, no demasiado publicitado. Especialmente después de que la mayoría de sus organizadores abandonaron la escena política de las filas del Comisariado Popular de Asuntos Exteriores, o abandonaron el mundo por completo.

Mientras tanto, la posición de neutralidad desleal, tomada por Turquía ya en la Segunda Guerra Mundial, mostró que la participación en la expansión de la cooperación con este país resultó ser al menos no del todo correcta.
Incluso teniendo en cuenta el hecho de que la joven república después de la Guerra Civil necesitaba un "avance diplomático". Además, los fondos de la RSFSR también eran necesarios, y los turcos, es imposible no admitirlo, estaban pagando realmente por el suministro de armas y equipo militar.

Por cierto, los saltos mortales modernos en las relaciones ruso-turcas indican claramente que los brazos abiertos no son exactamente la posición que debe seguirse en los contactos políticos y comerciales con dichos socios. Solo porque el hecho de que una "amistad fuerte" puede ser demasiado costosa. No es de extrañar que Alejandro III dijera: "Rusia tiene solo dos aliados: el ejército y la marina". Ahora hay cuatro de ellos: se han agregado fuerzas aeroespaciales y fuerzas de cohetes.
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http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/kak_rossija_turciju_ot_razdela_spasla_832.htm
41 comentario
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  1. martin-xnumx
    martin-xnumx 24 января 2016 07: 28 nuevo
    +7
    ¿Hay al menos un país al que ayudamos y que seguirá siendo nuestro aliado? Algo que no recuerdo.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 24 января 2016 09: 30 nuevo
      +2
      Mongolia, Tuva, China
      1. 0255
        0255 24 января 2016 09: 38 nuevo
        +6
        Cita: Bersaglieri
        Mongolia, Tuva, China

        China, dibujando a Rusia en mapas dentro de las fronteras de los Urales, reclamando el Lejano Oriente - ¿un "aliado"? amarrar
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 24 января 2016 09: 53 nuevo
          +7
          Cita: 0255
          China, dibujando a Rusia en mapas dentro de las fronteras de los Urales, reclamando el Lejano Oriente - ¿un "aliado"?

          Los nacionalistas en Bielorrusia dibujan un mapa de Bielorrusia, casi hasta la propia Moscú, ¿sois nuestros aliados?
          1. saturno.mmm
            saturno.mmm 24 января 2016 10: 49 nuevo
            +5
            Cita: Alexander Romanov
            ¿Sois nuestros aliados?

            Los rusos somos aliados oficiales con tratados y otros hechos, sin embargo, tiene una pregunta extraña, pero el hecho de que Smolensk fuera parte del Principado de Moscú o del Gran Ducado de Lituania es un hecho histórico.
            1. semirek
              semirek 24 января 2016 13: 39 nuevo
              +6
              Las regiones de Gomelsk, Mogilev y Mitebsk nunca han estado en Bielorrusia, lo que a su vez nunca ha estado. En 22, a solicitud de los camaradas de la SSR bielorrusa recién creada, estas áreas, donde la gran mayoría de la población eran grandes rusos, fueron transferidas a Bielorrusia, aquí Comenzó la Bielorrusia a la fuerza, con el cambio de apellidos, idioma y otros atributos de la nación.
              Bielorrusos aliados: "Un amigo está en problemas, incluso Abjasia ha impuesto sanciones contra Turquía y Old Man". En la primera oportunidad, Rusia entregará menudillos.
              En el mundo ruso debería ser así: o estás con Rusia o en contra, no hay un tercero.
              1. saturno.mmm
                saturno.mmm 24 января 2016 19: 29 nuevo
                +2
                Cita: semirek
                Regiones de Gomelsk, Mogilev y Mitebsk: nunca han estado en Bielorrusia

                Mitebskaya nunca ha sido parte de Bielorrusia, aquí tienes razón, y el resto es "bradbury".
                Gomel se convirtió en parte del Imperio ruso durante la primera partición de la Commonwealth en 1772.
                Rumyantsev, no queriendo la presencia de funcionarios del condado en su ciudad, logró la transformación de Gomel en una ciudad privada, siempre que construyera una nueva ciudad donde se ubicaría el centro del condado. En 1796 estableció Provincia bielorrusa.
            2. Kubyanka
              Kubyanka 24 января 2016 23: 20 nuevo
              +1
              Pero el Principado de Polotsk era parte de Rusia. ¿No lo sé?
      2. martin-xnumx
        martin-xnumx 24 января 2016 09: 55 nuevo
        +1
        Aún puedes recordar a Cuba.
      3. Bersaglieri
        Bersaglieri 24 января 2016 12: 42 nuevo
        0
        Oh, shkolota menos. No hay tiempo suficiente para recordar la historia de los años 30-50. Clásicos: "no sé - y olvídate"
    2. Xent
      Xent 24 января 2016 10: 31 nuevo
      -4
      al menos una nación ha perdido todo porque juró amistad eterna a los rusos, estos son armenios ...
      1. avt
        avt 24 января 2016 11: 04 nuevo
        +10
        Cita: Xent
        al menos una nación ha perdido todo porque juró amistad eterna a los rusos, estos son armenios.

        Los armenios en general existen gracias a los rusos, así como a los georgianos en forma de naciones independientes en el marco de los estados nacionales; en los días en que el soldado ruso no ingresó al Cáucaso, Catalina dio permiso a los refugiados para establecerse cerca de Rostov del Don. Así fue Armenia y como un estado soberano. y será . Pero lo que sucederá con Bulgaria en la OTAN y bajo el control de Estados Unidos con la dinámica que realmente vemos es que ni siquiera es necesario modelar. Una vez más, recuerde al comunista Dmitrov y al último Zhivkov con su política nacional de calumniar a los turcos. Aunque si la etnia búlgara se turca, entonces sí, ahora es tu momento. Banco. Es una pena que por alguna razón no digan cuántos camiones cisterna con números búlgaros se encendieron en el transporte de petróleo desde ISIS a puertos en Turquía y más allá.
    3. Aleksander
      Aleksander 24 января 2016 10: 33 nuevo
      +2
      Cita: martin-xnumx
      ¿Hay al menos un país al que ayudamos y que seguirá siendo nuestro aliado? Algo que no recuerdo.


      Este no es el caso: los aliados aparecen y desaparecen, en lo que respecta al logro de objetivos conjuntos y la aparición de contradicciones, esto es normal. Pero hay países con los que NUNCA puede tener relaciones aliadas, en principio, debido a contradicciones insolubles. Y Turquía, entre ellos, es el eterno adversario siempre y en todo.
      Pero no fue Rusia quien los ayudó, sino los bolcheviques contra Rusia, por lo que no sucedió nada sorprendente, algo que era perjudicial para Rusia, los bolcheviques siempre lo hacían (como el otro agresor alemán, le dieron la mitad del país).
  2. Imperialkolorad
    Imperialkolorad 24 января 2016 09: 00 nuevo
    +6
    Diré en una palabra: en vano.
  3. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 24 января 2016 09: 05 nuevo
    +4
    ¿Era realmente necesario confraternizar con estos demonios para "pinchar" la Entente?
    1. semirek
      semirek 24 января 2016 09: 56 nuevo
      +7
      Hay una terrible hambruna en la región del Volga en el país, un país en ruinas causado por la guerra civil, pero el gobierno bolchevique encuentra decenas de millones de rublos de oro para ayudar a Turquía: ¿dónde está la lógica aquí? Pregunta dos, ¿de dónde viene el dinero? eran muy grandes, debido a ellos los bolcheviques lograron resistir, todos recibieron el oro imperial, alemanes, turcos, austriacos, polacos, nadie sabe cuánto oro ha fluido y se ha asentado en Occidente al ruido.
  4. sanar
    sanar 24 января 2016 09: 11 nuevo
    +1
    No fue por nada que Alejandro III dijo: "Rusia solo tiene dos aliados: el ejército y la armada". Ahora hay cuatro: se han agregado fuerzas aeroespaciales y tropas de misiles.

    Sí, sí, solo por alguna razón la gente común todavía no puede convertirse en un aliado. ¿O tal vez deberíamos comenzar con la gente, y el resto seguirá?
    1. Rastas
      Rastas 24 января 2016 21: 09 nuevo
      +1
      ¿Por qué la gente? La elite rusa gobernante es innecesaria. Por el contrario, toda la política tiene como objetivo llevar a estas personas a donde estaban sentadas hasta el 17. El autor extrañaba a unos pequeños aliados. Olvidó el petróleo y el gas.
  5. semirek
    semirek 24 января 2016 09: 14 nuevo
    +9
    Un artículo muy oportuno, en el contexto de la exacerbación actual con Turquía. Pero yo lo llamaría de otra manera: otra traición de los bolcheviques. Los leninistas, "arrojaron" a los griegos, armenios y, de hecho, al pueblo ruso. Grandes errores geopolíticos y estratégicos, a saber: Paz de Brest, Riga El tratado, el tratado con Turquía, incluido el Tratado de Kars, indican que el poder en el Kremlin de ese período fue tomado por un grupo criminal llamado pandilla por la gente común, cuyo propósito era humillar a la gran Rusia, destruir al pueblo ruso y también vender tesoros nacionales.
    1. Aleksander
      Aleksander 24 января 2016 10: 48 nuevo
      +1
      Cita: semirek
      Los leninistas "echaron" a los griegos, armenios y, de hecho, al pueblo ruso. Grandes errores geopolíticos y estratégicos, a saber: Paz de Brest, Tratado de Riga, Tratado con Turquía


      Esto es sí, pero para ser justos, se debe tener en cuenta que la Entente no cumplió con sus decisiones y promete a los armenios el acceso seguro al mar, y cuando los griegos fueron derrotados en Asia Menor, no hicieron nada para ayudarlos. Significativo fue su completa indiferencia y observación tranquila del asalto a la masacre salvaje en Esmirna a decenas de miles de griegos, armenios y judíos.
    2. Aleksander
      Aleksander 24 января 2016 10: 48 nuevo
      0
      Cita: semirek
      Los leninistas "echaron" a los griegos, armenios y, de hecho, al pueblo ruso. Grandes errores geopolíticos y estratégicos, a saber: Paz de Brest, Tratado de Riga, Tratado con Turquía


      Esto es sí, pero para ser justos, se debe tener en cuenta que la Entente no cumplió con sus decisiones y promete a los armenios el acceso seguro al mar, y cuando los griegos fueron derrotados en Asia Menor, no hicieron nada para ayudarlos. Significativo fue su completa indiferencia y observación tranquila del asalto a la masacre salvaje en Esmirna a decenas de miles de griegos, armenios y judíos.
  6. Xent
    Xent 24 января 2016 10: 55 nuevo
    +2
    Leí el material y esperé a que el autor comenzara sobre el Tratado de Kars, cuando Lenin le dio a los turcos tierras que siempre fueron golpeadas por una parte integral de Armenia.
    Sobre el hecho de que los armenios "ocuparon" parte de Turquía, le aconsejo al autor que lea sobre el Tratado de Sevres y también sobre la decisión de Woodrow Wilson, y solo después de eso componga una fábula sobre "cómo los armenios ocuparon" Armenia.
    El autor demostró que no estudió absolutamente los materiales de esta época, no diría que ...
    Por cierto, alrededor de 1921, a diferencia de 1915, rara vez recuerdan a los turcos.
    En cualquier material, él leería que el genocidio armenio duró de 1894 a 1922, ya que el punto central fue tomado por todos los armenios el 24 de abril de 1915, ya que la élite de la nación armenia fue golpeada ese día y destruida ...
    Puse un signo menos, porque la información está por debajo del nivel promedio ...

    Bueno, sobre las fronteras de Turquía, puedes mirar este mapa y pensar cómo resultó que después del apoyo de Lenin, las fronteras de Armenia se volvieron tres veces menos ...
    1. Sello
      Sello 11 Agosto 2016 22: 08 nuevo
      +2
      No mientas. La Armenia independiente al atardecer de su existencia en 1920 logró concluir el Tratado de Paz de Alexandropol con Turquía. En el cual ella admitió su completa derrota.
      Según el acuerdo, la región de Kars y el distrito de Surmalinsky (más de 20,7 mil kilómetros cuadrados) partieron hacia Turquía, mientras que los distritos de Nakhichevan, Sharur y Shakhtakhty fueron declarados temporalmente bajo el protectorado de Turquía, donde posteriormente "se establecerá una administración especial a través de un plebiscito". Armenia perdió el derecho a intervenir en los asuntos de esta administración, sin importar la forma que tome.

      La posibilidad de un plebiscito fue reconocida teóricamente en las regiones que partieron a Turquía, pero al mismo tiempo, Armenia reconoció sus "lazos históricos, étnicos y legales innegables con Turquía".

      Armenia se vio privada del derecho a introducir el servicio militar obligatorio, y el tamaño máximo de su ejército se estableció en 1500. con 8 pistolas y 20 ametralladoras.

      Armenia reconoció el tratado de paz de Sevres como cancelado y se comprometió a retirar sus delegaciones de Europa y los Estados Unidos y "eliminar del gobierno a todas las personas que provocaron y persiguieron tareas imperialistas", y también reconoció como cancelado todos los tratados que se celebraron en detrimento de Turquía o afectaron sus intereses .

      Turquía obtuvo el derecho de controlar los ferrocarriles y otras formas de comunicación de Armenia, "para tomar medidas militares" en el territorio de Armenia.

      La ocupación por las fuerzas turcas de los territorios que fueron reconocidos como parte de Armenia por acuerdo (Condado de Alexandropol) podría terminar si Armenia cumplía todas las condiciones del acuerdo (lo que de hecho significaba la posibilidad de que Turquía extendiera la ocupación indefinidamente).

      El acuerdo también estipulaba los derechos de la población musulmana de Armenia y el procedimiento para el retorno de los refugiados: “Las partes contratantes acuerdan regresar a sus lugares dentro de la antigua frontera a todos los refugiados excepto aquellos que fueron desalojados durante la Guerra Mundial y en las filas del enemigo que lucharon contra su gobierno, y aquellos que participó en pogromos ".

      Según el art. 7, ambas partes "rechazaron todos los reclamos por daños incurridos durante la Primera Guerra Mundial".

      Fue este Tratado de Alexandropol el que fue cancelado por el poder soviético. No le gustan las decisiones del gobierno soviético sobre Armenia, pero, por el amor de Dios, cancélelas y regrese al último Tratado de Armenia independiente con Turquía, al Tratado de Alexandropol de 1920. Y regocíjate.
  7. Xent
    Xent 24 января 2016 11: 34 nuevo
    +1
    Cita: avt

    Los armenios en general existen gracias a los rusos, así como a los georgianos en forma de naciones independientes en el marco de los estados nacionales; en los días en que el soldado ruso no ingresó al Cáucaso, Catalina dio permiso a los refugiados para establecerse cerca de Rostov del Don. Así fue Armenia y como un estado soberano. y será .

    el final es así ... solo alguien planteó la pregunta de que nadie sigue siendo un aliado de Rusia ... y yo respondí que ... ¡que son armenios!
    1. avt
      avt 24 января 2016 13: 29 nuevo
      0
      Cita: Xent
      que nadie sigue siendo un aliado de Rusia ..

      “En todo el mundo solo tenemos dos aliados leales, nuestro ejército y nuestra marina. Todos los demás, a la primera oportunidad, tomarán las armas contra nosotros "- Alejandro III. "Tienen miedo de nuestra enormidad". Por cierto, después de pasar por la campaña de los Balcanes, también llegó a la conclusión correcta: "Todos los Balcanes no valen la vida de un soldado ruso". Es una conclusión bastante lógica de los resultados de todas las empresas de la región con respecto a cualquier adquisición para la política rusa, para Estoy completamente en silencio.
    2. Sello
      Sello 11 Agosto 2016 22: 01 nuevo
      +1
      Los armenios nunca han sido aliados de Rusia.
      Muchos afirman infundadamente que Armenia es el aliado histórico de Rusia. Pero nadie puede citar un solo ejemplo de la asistencia de Armenia: Rusia. Todos dan solo ejemplos cuando los armenios "ayudan a nuestras tropas" a liberarlos (armenios) de los turcos o persas. Pero tomemos el año 1380. ¿Rusia entró en el campo Kulikovo? ¿Dónde están los armenios? Y los armenios (* armenios) como parte de las tropas de Khan Mamaia. “En el mismo otoño, los príncipes de Mamaia vinieron a la Horda, teniendo su gente de ideas afines, y comiendo con todos los otros príncipes de la Horda, y comiendo con todo el poder de Totarskaya y Polovetskaya, y, además, ratificaron a Bessermen, y armenios, y Fryaz, Cherkasy, Yasa, y Bourta. . Crónica de Novgorod IV. PSRL. T. 4, parte 1. P. 311
      1612 años. Rusia está luchando contra los polacos. Los tártaros se acercaron a Moscú para vencer a los polacos, incluso a algunos príncipes siberianos, y luego vinieron. ¿Dónde están los armenios? No armenios !!!
      1709 años. El rey sueco Carlos XII cerca de Poltava. Rusia está nuevamente en peligro mortal. ¿Al menos un destacamento armenio vino a ayudarnos cerca de Poltava? No, no vine. Ni una sola persona. 1714 - ¡La campaña de Prut de Pedro el Grande, nuestro ejército, dirigido por el rey y toda su corte, fue rodeado por un enorme ejército turco! ¿Dónde está la ayuda de los armenios? ¿Qué, los armenios levantaron al menos un levantamiento en la retaguardia de los turcos? No, no lo hicieron. No hay ayuda armenia.
      1722-1723 Campaña persa de Pedro el Grande. El 23 de agosto de 1722, nuestras tropas, dirigidas por el zar, entraron en Derbent. Y luego sucedió la desgracia. Una violenta tormenta ha hundido todos nuestros barcos de alimentos. ¿Los armenios o georgianos enviaron a nuestro ejército al menos un carnero, al menos una barra de pan? No, no lo hicieron. No enviaron nada. Vakhtang VI entró en Karabaj con un ejército en septiembre de 1722 ... y se quedó allí. Como si estuviera muy ocupado, estaba comprometido en reprimir el levantamiento de Lezgin. Los georgianos también se distinguieron. Como si fueran a ayudarnos e incluso ocuparon Gyaja. Donde se les unieron las tropas armenias lideradas por Catholicos Isaiah. Y qué ? Y nada. El ejército georgiano-armenio permaneció estúpidamente en Ganja durante dos meses. Mientras tanto, nuestras tropas pasaban hambre en Derbent. Como resultado, nuestro zar escupió a todos sus llamados "aliados" y llevó las tropas a Astrakhan. Y los traidores Vakhtang e Isaiah regresaron tranquilamente con sus tropas a sus posesiones.
    3. Sello
      Sello 11 Agosto 2016 22: 01 nuevo
      +1
      1812 años. La invasión de Napoleón? ¿Dónde están los armenios? No armenios. Sí, la composición de las tropas rusas eran armenias por nacionalidad (así como en el ejército de Napoleón). Pero estos fueron los temas de nuestro emperador ruso, quien ingresó al servicio ruso y recibió rangos, títulos, títulos, propiedades y apoyo monetario del Imperio ruso. ¡Sería extraño ver si los armenios alistados en el servicio ruso, que recibieron rangos, títulos, títulos, propiedades y dinero en el minuto de peligro militar del Imperio ruso, aún se negarían a ir a la guerra! ¡Sí, para esto solo tenían que dispararles!
      1854-1855 años. Guerra de Crimea. Inglaterra, Francia, Turquía y Cerdeña junto a ellos asedian Sebastopol. ¿Dónde está la ayuda de los armenios? ¿Qué, los armenios levantaron al menos un levantamiento en la retaguardia de los turcos? No, no lo hicieron. ¡No hay ayuda armenia para nosotros!
      Año 1914. Comienza la Primera Guerra Mundial. ¿Rusia ejerce presión sobre todas las fuerzas en el frente alemán? La caballería de Khan de Nakhichevan está luchando y muriendo en Prusia Oriental. ¡Gracias a Dios que no hay guerra con Turquía! ¿Qué están haciendo los armenios? Y los armenios están empujando a Rusia a la guerra con Turquía con todas sus fuerzas. ¡Las pandillas armadas armenias bajo la dirección del bandido Andranik pasan de nuestro lado al lado turco y matan a soldados turcos allí, cientos de policías solo campesinos turcos! Sí, quizás por otro lado, los turcos tampoco se comportan muy correctamente con sus armenios locales, pero debemos entender que Turquía es un país soberano y este fue su asunto interno. Turquía no estaba en guerra con nosotros, eso significa que estas pandillas que atacaron a los turcos desde nuestro territorio eran simplemente provocadores. Recuerda Hungría en 1956. Aunque todo el mundo estaba descontento, nadie cruzó la frontera de Hungría para ayudar a los rebeldes húngaros. Como resultado, los alemanes, por un lado, y los armenios, por otro lado, a fines de octubre de 1914, sin embargo, lograron el estallido de la guerra entre Rusia y Turquía. Como resultado, obtuvimos un segundo frente que absolutamente no necesitábamos. Rusia no pudo soportar la guerra en dos frentes, la guerra continuó, la revolución comenzó, nuestro Gran Imperio se derrumbó. Pero en el mapa del mundo durante algún tiempo apareció el estado "Armenia". El mariscal de campo alemán Ludendorff dijo en la década de 20 que si nosotros (los alemanes) no hubiéramos podido arrastrar a Turquía a la guerra, Alemania ya se habría rendido en 1915. Pero debe entenderse que los alemanes arrastraron a Turquía a la guerra con Rusia, por un lado, y por otro lado, los armenios arrastraron a Rusia a la guerra contra Turquía y a Turquía a la guerra contra Rusia.
  8. camarón
    camarón 24 января 2016 14: 41 nuevo
    0
    Lenin ni siquiera simpatizó con los armenios después de la masacre.
    1. Nagaibak
      Nagaibak 24 января 2016 15: 15 nuevo
      +2
      rachik "Lenin ni siquiera simpatizó con los armenios después de la masacre".
      ¿Simpatizaba con la madre de Teresa?))) No simpatizaba con los rusos.))) Era un político duro.
  9. Nagaibak
    Nagaibak 24 января 2016 15: 13 nuevo
    +2
    Repito.))) Creo que Lenin hizo todo bien, aunque no sin errores. Lenin era un verdadero político. ¿Pero quién demonios era el estado indefinido de las fronteras en Transcaucasia? Bueno, les cedió las tierras armenias. ¿Qué era necesario para que pelearan con los turcos? Con el debido respeto al pueblo armenio. Mira el año 1921, todavía no hemos salido de la guerra civil. ¿De qué estás hablando?))) Los polacos cerca de la frontera de Minsk en 1920 nos derrotaron. Wrangel acaba de noquear. En las afueras, la guerra aún continúa. Y usted dio ...))) en el país de la devastación y el hambre, mientras tanto. 1921 es el año de levantamientos y rebeliones campesinas. No a las tierras armenias serían suyas.)))
    1. Karlos
      Karlos 25 января 2016 18: 45 nuevo
      +1
      En realidad, la devastación ocurre en la mente de algunos, y en lo que respecta a las tierras armenias, se dijo originalmente, pero Adjara todavía fue devuelta a los georgianos.
  10. Jmbg
    Jmbg 24 января 2016 15: 26 nuevo
    +5
    Para armar a los musulmanes contra los ortodoxos. Después de esto, afirman ser los defensores de la ortodoxia ...
    1. Pissarro
      Pissarro 24 января 2016 16: 21 nuevo
      +2
      ¿Y los búlgaros que dos veces en las guerras mundiales lucharon del lado de los opositores de la Rusia ortodoxa dicen ser defensores de la ortodoxia? Y ahora, Russophobic Bulgaria, un satélite leal de la OTAN, no aplicará nada desagradable a Rusia, no dejarán que la junta con ayuda humanitaria a Siria, entonces la tubería se desplegará. En general, no habrá la menor duda de que Bulgaria cumplirá sus obligaciones con la OTAN por tercera vez.
    2. avt
      avt 24 января 2016 17: 30 nuevo
      +2
      Cita: jmbg
      Para armar a los musulmanes contra los ortodoxos. Después de esto, afirman ser los defensores de la ortodoxia ...

      engañar Bolcheviques armados cuya religión era ... ¡ATEISMO! Por orden de Lenin, que se vistió de ortodoxia e incluso exigió durante la hambruna en la región del Volga, con frenética determinación "sacar los objetos de valor de las iglesias y fusilar al clero, como principales competidores ideológicos".
      1. pero aun así
        pero aun así 25 января 2016 12: 53 nuevo
        +4
        ¡Bolcheviques armados cuya religión era el ATEISMO!


        Sí, no solo los bolcheviques ayudaron a los turcos. La Rusia zarista ayudó a los otomanos durante la revuelta egipcia, y más tarde, cuando el ejército búlgaro estuvo en Estambul. Por cierto, los colegas rusos escribieron sobre esto en uno de los temas anteriores sobre Turquía. Y, por supuesto, esa Rusia zarista, esa Rusia soviética, actuó principalmente en sus propios intereses, compitiendo con otras potencias en la difusión de su influencia.
    3. Nagaibak
      Nagaibak 24 января 2016 18: 23 nuevo
      +3
      Jmbg "Armando a los musulmanes contra los ortodoxos. Después de eso, afirman ser los defensores de la ortodoxia ..."
      Los comunistas en la década de 20 persiguieron sus objetivos. Esta ortodoxia tuvo que ser protegida de ellos, así como de otras religiones. En cuanto a la protección de la ortodoxia, los búlgaros todavía no tenían ganas de guardar silencio.))) ¿Podemos recordar cómo su país no perdió nuestros aviones en Kosovo?))) ¿Cuándo nuestros paracaidistas capturaron el aeródromo de Slatina?)))
      1. pytar
        pytar 25 января 2016 18: 34 nuevo
        +2
        Hay algo que recordar ... También hay cosas malas de su lado, y muchas de ellas. ¡Todo depende de lo que realmente queremos! Si tenemos un objetivo para crear enemigos a nuestro alrededor, entonces, por supuesto, ¡recordaremos lo que es malo! Y si queremos ser amigos del futuro, ¡debemos recordar lo que es bueno! Es mucho, mucho más grande que lo que era malo. ¿Qué será mejor? Para nuestros enemigos comunes, por supuesto el zumbido, si nos enemistamos y recordamos solo lo que es malo! Y nosotros somos los más, es para el beneficio ??? Creo que es necesario evaluar tanto lo que es malo como lo que es bueno. ¡Dése cuenta de los errores que tenemos con usted y evite que esto siga ocurriendo!
  11. Nagaibak
    Nagaibak 24 января 2016 15: 35 nuevo
    +1
    Agregaré que nuestros turcos entregaron 327 ametralladoras y los franceses, liderando el juego contra Inglaterra, entregaron 1500 ametralladoras a los turcos. Si nos involucramos en la guerra con los turcos, la Entente inundaría a los turcos con armas solo para atacarnos.
    Y aquí los bolcheviques resolvieron el problema en paz. Bueno, sí ... a expensas de Armenia. ¿Y a expensas de quién querías? Bueno, a pesar de que el distrito de Alexandropol fue devuelto y reconoció a la Armenia soviética.))) Karabaj y Nakhichevan fueron entregados a Azerbaiyán soviético. Y los turcos regresaron a Batum y los bolcheviques organizaron allí la República Adjaria. Esas fronteras que ahora existen RETENIDAS DE ESTOS TIEMPOS !!!. No entiendo qué quejarse ... ¡¡pronto estas fronteras serán CIENTOS AÑOS !!!)))
    De lo contrario, tendría que pelear con los turcos. Y no el hecho de que tenga éxito. Nuestro país era débil en ese momento, y nadie necesitaba otra guerra. Otra cosa es quién lo trajo a esto, etc. Si lo consideramos desde el punto de DECISIÓN EN ESTE MOMENTO, ENTONCES LOS BOLSHEVIKI TIENEN VERDAD.
    El autor no cubrió el resultado de la operación militar turca, pero mientras tanto: "Sólo un tercio de los militares griegos lograron escapar de la muerte o del cautiverio. Los turcos entregaron a unas 40 mil personas, capturaron 284 armas, más de dos mil ametralladoras, 15 aviones y otras propiedades militares. perdieron 35 mil muertos, los turcos 12 mil muertos y heridos ". Drogovoz. Marcha turca. página 342.
    Todavía puedes leer Korsun N.G. Guerra greco-turca de 1919-1922 M., 1939. Esta guerra fue estudiada en nuestras academias militares. Los turcos llevaron a cabo una operación brillante para derrotar a casi 130 milésimas del grupo griego. El frente alcanzó unos 600 km.
  12. -Viajero-
    -Viajero- 24 января 2016 18: 44 nuevo
    +4
    Hace mucho tiempo, los griegos degenerados, como siempre, perdieron ante los turcos. Si no fuera por los británicos, franceses y rusos, en 1830 también se habrían arrebatado y se quedarían bajo los otomanos.
    La salvación de Rusia de Turquía es probablemente una exageración. Con esta lógica, los estados con su Préstamo y Arriendo salvaron a la URSS de la derrota y la ocupación por parte de los alemanes.
    Por supuesto, sin esa ayuda, Kemal habría sido más difícil, pero el resultado habría sido el mismo.
    1. pero aun así
      pero aun así 25 января 2016 13: 09 nuevo
      +1
      si no fuera por los británicos, franceses y rusos


      De alguna manera olvidaste mencionar a Austria, como si no hubiera luchado, y fue precisamente con ella que Rusia compitió para difundir la influencia en los territorios liberados del Imperio Otomano.
  13. Señor de la ira
    Señor de la ira 24 января 2016 19: 00 nuevo
    +1
    Solo los bolcheviques y solo en 1920-s podrían hacer las paces con Turquía. No había una salida fácil, pelear en todos los frentes es difícil. Lo que quedó sin territorios, en particular los turcos, le dieron al monte Ararat. Polonia perdida, finlandia, los estados bálticos.
    Y así, los turcos son los enemigos eternos de los rusos desde la captura de Constantinopla (Constantinopla), que para los ortodoxos es como Roma para los católicos.
    Y en el primer mundo, Rusia se involucró, en general, desde la anexión de Estambul y los estrechos que se prometieron.
    Mapa de Rusia 1914Mapa de Rusia 1914
    1. avt
      avt 24 января 2016 19: 17 nuevo
      -1
      Cita: Señor de la ira
      Y en el primer mundo, Rusia se involucró, en general, desde la anexión de Estambul y los estrechos que se prometieron.

      De hecho, los alemanes de facto, vestidos con fez, dispararon contra la costa rusa desde barcos, nuevamente de su tipo transferidos a Turquía, y los turcos atacaron Odessa, y antes de eso el Kaiser había declarado la guerra a Rusia. Eso es algo así, y no la compra de Rusia por el estrecho. Por cierto, los turcos abordados con una propuesta para entrar en guerra del lado de la Entente, siempre que se tuvieran en cuenta sus intereses en los Balcanes tras la guerra que perdieron en el 12 y la no injerencia en los asuntos del Imperio Otomano, incluso garantizaron a la misma Rusia la libertad de paso por el estrecho. Pero los naglo-sajones anunciaron: "Se observará neutralidad en relación con el puerto durante la conducción de las hostilidades".
  14. pytar
    pytar 25 января 2016 17: 35 nuevo
    +3
    Cita: Pissarro
    ¿Y los búlgaros que dos veces en las guerras mundiales lucharon del lado de los opositores de la Rusia ortodoxa dicen ser defensores de la ortodoxia? Y ahora, Russophobic Bulgaria, un satélite leal de la OTAN, no aplicará nada desagradable a Rusia, no dejarán que la junta con ayuda humanitaria a Siria, entonces la tubería se desplegará. En general, no habrá la menor duda de que Bulgaria cumplirá sus obligaciones con la OTAN por tercera vez.

    Ya sabes ... La política es un asunto ambiguo ... En todos los países, incluida Rusia. A veces es justo, a veces no. Solo necesita evaluar los hechos de manera objetiva e imparcial. Y no haces eso ... ¡Ni siquiera conoces los hechos! De eso y de esas tonterías que escribes. Mezcló todo. Además, partiendo de un postulado tan conveniente para una persona ignorante: "los búlgaros son malos y nosotros somos buenos". Por supuesto, de esta manera puedes conseguir una especie de subidón pervertido, pero nunca llegarás a la verdad.
  15. Reptiloide
    Reptiloide 25 января 2016 22: 51 nuevo
    +2
    La villanía turca indigna a los rusos, los hace odiar y recordar que este era el caso antes. En el fondo, todos saben que una buena relación con ellos no durará mucho.