Military Review

La aplicación de los acuerdos de Minsk puede paralizarse debido a la cuestión de la frontera

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El miércoles en Minsk, en la próxima reunión del Grupo de Contacto, la parte ucraniana declaró que no discutirá el tema de las elecciones en el Donbass hasta que una sección de la frontera estatal pase bajo el control de Kiev, informa Kommersant.


La aplicación de los acuerdos de Minsk puede paralizarse debido a la cuestión de la frontera


"Ahora, uno de los temas importantes en el marco del trabajo del Grupo de Contacto es la ley sobre elecciones", dijo anteriormente Boris Gryzlov, representante plenipotenciario de la Federación Rusa en las conversaciones.

Fue apoyado por el ministro de Relaciones Exteriores alemán, Steinmeier, quien cree que "la ausencia de una ley sobre las elecciones en el Donbass conduce a una nueva escalada del conflicto, mientras que las elecciones locales pueden hacer que la situación sea más relajada".

Sin embargo, antes del inicio de la reunión, quedó claro que la parte ucraniana no estaba lista para discutir este tema.

"Las elecciones en los territorios ocupados de Donbass solo pueden ocurrir bajo la condición de cumplir una serie de requisitos previos importantes: establecer el control sobre la frontera de Ucrania con Rusia, reanudar el trabajo de los medios de comunicación ucranianos, desarmar a los militantes, permitir la misión de la OSCE, retirar las tropas rusas del territorio de Ucrania"
dijo el presidente ucraniano autorizado Irina Gerashchenko.

Después de la reunión, el jefe de la delegación, Kuchma, dijo lo mismo: "Sin un alto el fuego y el silencio, sin un retiro completo de armas pesadas y la confirmación de este retiro de la OSCE, sin renovar nuestro control sobre la frontera entre Ucrania y Rusia, es imposible hablar de elecciones o cambios en Constitución de Ucrania, por no mencionar la solución de los problemas humanitarios, económicos y los problemas de remoción de minas ".

La situación fue comentada por el analista político Alexei Chesnakov: "Kiev se está moviendo todo". Kuchma declara una posición inaceptable por adelantado. Este enfoque difícilmente puede considerarse como un paso para resolver la situación. Todo lo contrario, como un juego para interrumpir el proceso de Minsk ".
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68 comentarios
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  1. Ami du peuple
    Ami du peuple 21 января 2016 09: 21
    +22
    “Kiev se va con todo adentro. Este enfoque ... para interrumpir el proceso de Minsk ".

    Es hora de romper los cuernos de estos demonios. Este malentendido estatal se hartó del "no puedo". Pero, maldita sea, todo el mundo está esperando que los Estados den "el visto bueno", no hay forma sin él.
    1. herruvim
      herruvim 21 января 2016 09: 30
      +40
      Ucrania se parece a una película sobre Ivan Vasilyevich cuando Georges Miloslavsky robó a la gente a la guerra para que no entendieran que los impostores estaban en el poder.
      1. cniza
        cniza 21 января 2016 09: 58
        +4
        Cita: herruvim
        Ucrania se parece a una película sobre Ivan Vasilyevich cuando Georges Miloslavsky robó a la gente a la guerra para que no entendieran que los impostores estaban en el poder.


        Y en el papel de George USA.
        1. Darkmor
          Darkmor 21 января 2016 10: 37
          +3
          Sí, no me importa lo que los ucranianos quieran o no quieran.
          En los acuerdos de Minsk, la orden de ejecución se detalla y se suscribieron.
          Y si ahora necesitan estar atentos para cumplir algún punto, entonces dejen que se conviertan, este es su problema.
          1. aleks 62 siguiente
            aleks 62 siguiente 21 января 2016 10: 47
            +4
            ..... En los acuerdos de Minsk, el procedimiento de ejecución es artículo por artículo, y lo firmaron ...

            .... El problema es que ellos interpretan estos puntos a su manera .... O hay una falla en los compiladores (por parte del LPNR) o la estupidez alcista y gregaria de los "hermanos" ..... Creo que hasta ahora los "hermanos" no son se romperá por completo una vez más (y todo va a esto, desafortunadamente) - no habrá entendimiento ... hi
            1. SRC P-15
              SRC P-15 21 января 2016 11: 02
              +5
              “Kiev se va con todo adentro. Kuchma declara una posición inaceptable de antemano. Este enfoque difícilmente puede considerarse como un paso para resolver la situación. Por el contrario, es como un juego para interrumpir el proceso de Minsk ".

              ¡No para este propósito Putin elaboró ​​estos acuerdos de Minsk para que Ucrania los cumpla!
            2. Dryuya2
              Dryuya2 21 января 2016 12: 56
              +4
              Cita: aleks 62 siguiente
              ... o torpeza ...

              Lavrov (después de negociaciones con Kerry) dijo claramente todo en Siria y Ucrania
              y todas las demás conjeturas y "discrepancias" - deje que el "comerciante" y los ucranianos se vayan lengua
              El enfoque de prensa de Sergey Lavrov luego de una reunión con John Kerry en Zurich
          2. musorg
            musorg 21 января 2016 13: 13
            0
            Sin embargo, la palabrería será por mucho tiempo.
    2. vlad66
      vlad66 21 января 2016 09: 31
      +16
      Sin un alto el fuego y un régimen de silencio, sin una retirada total de armas pesadas y la confirmación de esta retirada de la OSCE, sin reanudar nuestro control sobre la frontera entre Ucrania y Rusia, es imposible hablar de elecciones o cambios en la Constitución de Ucrania, sin mencionar la solución de problemas humanitarios y económicos. y problemas de remoción de minas "

      Especialmente las criaturas interrumpen el proceso, no puedo esperar para atacar el LDNR hasta la primavera.
      1. yushch
        yushch 21 января 2016 09: 38
        +7
        Si quieren lograr el control fronterizo, déjenlos intentar, ¿qué problemas? Una vez que ya lo intentaron, resultó que vieron todo. Si no quieren resolver los problemas mediante compromisos (como se hace en todo el mundo), la sangre fluirá nuevamente y la gente común sufrirá, desafortunadamente.
    3. dmi.pris
      dmi.pris 21 января 2016 09: 53
      +8
      Y la tranquilidad de nuestros líderes no fue suficiente, con los villanos y debemos actuar en consecuencia. Tratando de cumplir con las condiciones inalcanzables en respuesta. Olvide el tiempo de Catherine, no quiera ponerse de acuerdo sobre estas condiciones, supere ...
      1. Tersky
        Tersky 21 января 2016 10: 07
        +3
        Cita: dmi.pris
        Tratando de cumplir, en respuesta, condiciones imposibles .. D

        Si Ucrania no cumple los "deseos" de la UE (que han sido acordados con Rusia) con respecto a la implementación de los acuerdos de Minsk, entonces el bacilo del Ébola se encontrará inmediatamente en el algodón que se le suministre, especialmente los gusanos dañinos en las nueces y las ratas que propagan la plaga en la paja. Y no importa qué y dónde lo encuentren, lo importante es que continuará tediosamente y durante mucho tiempo, hasta que el eneldo corte lo que sus "socios" exigen de Bruselas. Entonces, o "control" de las fronteras, o poner en cuarentena los restos de lo que se permite entregar a la UE.
      2. Vigilante 33
        Vigilante 33 21 января 2016 12: 36
        +1
        Así que me cansé de la paz. ¡A la mierda! Y luego déjalos controlar la frontera, el este, la región de Lviv ...
    4. meriem1
      meriem1 21 января 2016 09: 54
      0
      Cita: Ami du peuple
      “Kiev se va con todo adentro. Este enfoque ... para interrumpir el proceso de Minsk ".

      Es hora de romper los cuernos de estos demonios. Este malentendido estatal se hartó del "no puedo". Pero, maldita sea, todo el mundo está esperando que los Estados den "el visto bueno", no hay forma sin él.

      Yaga! ¡Y que lean detenidamente en el acuerdo qué cláusula sigue a qué cláusula y cuál proviene de la ejecución de la otra (anterior)! Zadolbali sus propias interpretaciones de las curvas!
      1. aleks 62 siguiente
        aleks 62 siguiente 21 января 2016 10: 51
        +1
        ..... Yaga! ¡Y que lean detenidamente en el acuerdo qué cláusula sigue a qué cláusula y cuál proviene de la ejecución de la otra (anterior)! Zadolbali sus interpretaciones de curvas! ...

        .... Ayer fui al recurso "amarillento" de los "hermanos", llamado today.ua, leí los comentarios bajo este tema ..... Entonces ellos interpretan seriamente estos puntos (secuencia) a su manera, prueban con espuma en la boca ... .. Entonces este es el caso .... hi
        1. Vigilante 33
          Vigilante 33 21 января 2016 12: 39
          0
          Cláusula de control de fronteras 9. Elecciones, p. 4 o 5. Podría estar equivocado, pero algo así ...
      2. Vigilante 33
        Vigilante 33 21 января 2016 12: 37
        +1
        Y vale la pena, ya han leído el año. ¿Qué puede leer un carnero?
  2. Dave36
    Dave36 21 января 2016 09: 23
    +1
    Las propias repúblicas sabotearán Minsk, porque terminarán de inmediato ...
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 21 января 2016 09: 39
      +13
      Cita: Dave36
      Las propias repúblicas sabotearán Minsk, porque terminarán de inmediato ...


      ¿Sobre qué base estás haciendo tal declaración? ¿Qué en los acuerdos de Minsk presagia el "fin" de la LPNR? Los acuerdos de Minsk son el fin de Parashenko and Co., sujeto a su plena implementación, ¡pero no al revés! ¡El único inconveniente de los acuerdos de Minsk para el LPNR es que no indica que el poder de las repúblicas se extienda por completo a las regiones de Lugansk y Donetsk!

      PD ¡Otra cosa es que nadie va a ejecutar estos acuerdos, y ante todo la pandilla de nazis de Kiev!
      1. fif21
        fif21 21 января 2016 12: 31
        +1
        Cita: Diana Ilyina
        ¿Qué en los acuerdos de Minsk presagia el "fin" de la LPNR? Los acuerdos de Minsk son el fin de Parashenko and Co., sujeto a su plena implementación, pero no al revés.
        ¡Interpretación diferente de estos acuerdos! LDNR los entiende a su manera, ¡Kiev a su manera! El anuncio de Minsk según "Kievsky" es la celebración de elecciones bajo la ley ucraniana por parte de la Comisión Electoral Central de Ucrania y las comisiones electorales pro-ucranianas - el resultado es conocido - el LDNR es una parte de Ucrania y en este caso las Fuerzas Armadas, el Ministerio del Interior, la Fiscalía ... ¡están bajo la jurisdicción de Ucrania! Y aquellos que no están de acuerdo con esto, automáticamente se convierten en criminales y terroristas. Y sabes lo que el mundo civilizado les hace a los terroristas. Y el cierre de la frontera LDNR con Rusia también está plagado de una catástrofe humanitaria en Donbass (por ejemplo, Crimea, cagan como pueden). Kiev está tratando de revisar los acuerdos de Minsk, pero si Gryzlov tiene la firmeza suficiente es una cuestión.
    2. lex locis
      lex locis 21 января 2016 09: 57
      +2
      Los acuerdos de Minsk son el fin de ukroband, y las repúblicas son más o menos tolerables.
      Usted confundido, alza !!!
  3. negro
    negro 21 января 2016 09: 23
    +8
    Nadie los cumplirá en Kiev. Aquí, después de todo, cuál es la situación, la frontera, las elecciones, etc. Si no votan en la Rada, Payette y Nuland Petya tendrán una forma pervertida. Vota: la mayoría de los eneldos declararán que Waltz es un traidor y tendrá la oportunidad de viajar en un bote de basura con un cepillo verde en la cabeza riendo
  4. avvg
    avvg 21 января 2016 09: 24
    +7
    Putin expresó la cuestión de devolver la frontera a Ucrania, solo después de un cambio en la constitución de Ucrania y después de las elecciones en Donbas, en una conversación con periodistas de Alemania, y Kuchma entendió lo contrario.
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 21 января 2016 09: 48
      +12
      Cita: avvg
      Putin expresó la cuestión de devolver la frontera a Ucrania, solo después de un cambio en la constitución de Ucrania y después de las elecciones en Donbas, en una conversación con periodistas de Alemania, y Kuchma entendió lo contrario.


      Entonces tienen todo de acuerdo con nuestro dicho, amado por los hombres: ¡escucha a una mujer y haz lo contrario! ¡Entonces escuchan a Rusia y hacen lo contrario! Bueno, esquizos, ¿qué tomar de ellos?
      1. Scoun
        Scoun 21 января 2016 09: 51
        +1
        Cita: Diana Ilyina
        escucha a una mujer y haz lo contrario!

        Lo más probable es que sean aconsejados por esta mujer, Biden, en su última visita.
    2. dmi.pris
      dmi.pris 21 января 2016 09: 54
      0
      Sí, él entendió todo, pero lo hará a su manera ... Solo porque es un tonto ...
    3. meriem1
      meriem1 21 января 2016 10: 02
      +1
      Cita: avvg
      Putin expresó la cuestión de devolver la frontera a Ucrania, solo después de un cambio en la constitución de Ucrania y después de las elecciones en Donbas, en una conversación con periodistas de Alemania, y Kuchma entendió lo contrario.

      ¡Así es como está escrito en la puntuación de los acuerdos de Minsk! Los puntos. Los "trabajadores" ucranianos aparentemente no saben lo que sucederá cuando intenten reorganizar las acciones, si quieren (lo siento) ir al baño. Los pantalones mojados también serán vergonzosos. ¡Todo estaba claro antes! Ahora TODAS las preguntas a Merkel y Hollande !!! Expliquemos por qué sus protegidos se niegan a cumplir con el documento firmado por ellos, cuya aplicación deben asegurar los Jefes de Alemania y Francia.
      1. Alexanast
        Alexanast 21 января 2016 10: 27
        +7
        Entonces tienen su propio mantra ... Resulta que Rusia debe cumplir con los acuerdos de Minsk
        1. fif21
          fif21 21 января 2016 12: 45
          +1
          Cita: Alexanast
          Resulta que Rusia debe cumplir con los acuerdos de Minsk
          Si, entonces, Rusia debe detener el genocidio ruso en Ucrania con todos los medios disponibles y castigar a los responsables de la destrucción y persecución de la población rusa. Y cómo se inculca la independencia en los territorios temporalmente ocupados de las regiones de Lugansk y Donetsk es un tema separado y muy instructivo.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  5. Siroco
    Siroco 21 января 2016 09: 24
    0
    ¿Hay una puerta abierta en el hospital psiquiátrico? ¿Probablemente no haya nadie a quien obligar a leer los acuerdos de Minsk? Algo no está bien aquí, no es sin razón que tales tonterías aparezcan en los medios, ya que son beneficiosas para alguien, la pregunta es quién se está beneficiando de este relleno. Esto es equivalente a ponerse pantalones sobre su cabeza. Sí, lo que es pop, así es la parroquia.
  6. chikenous59
    chikenous59 21 января 2016 09: 24
    +2
    Señores, ¿a dónde fue el artículo sobre la prensa turca?
  7. Venaya
    Venaya 21 января 2016 09: 26
    +4
    Nadie parece ser capaz de interrumpir por completo el proceso de Minsk, pero la negociación, que constantemente provoca el lado opuesto, es para siempre. Solo de esta manera vale la pena considerar los intentos de nuestros vecinos, porque ellos mismos tienen opciones aceptables, ¡qué poco!
  8. Egoza
    Egoza 21 января 2016 09: 26
    +6
    "Grupo de contacto trilateral para resolver la situación en el sureste de Ucrania". Interfax-Ucrania, citando sus fuentes, dijo que el grupo en el primer trimestre de 2016 se reunirá en Minsk dos veces al mes, "con una diferencia de 13-14 días".
    zzzzz
    Entonces Kuchma quería viajar para la cuenta del estado. Nuevamente, recuérdate a ti mismo. ¿Qué? Cuando llegó Yusch. pronto las inscripciones "¡Danilych! ¡Lo siento!" ¿De repente, y ahora puso su mirada en la presidencia? en lugar de Petya, bien pueden ser reelegidos.
  9. A-Sim
    A-Sim 21 января 2016 09: 26
    +5
    Las únicas negociaciones efectivas sobre este tema son posibles en el formato de Laurels-Kerry-Biden. Todo lo demás son extras.
  10. iliitchitch
    iliitchitch 21 января 2016 09: 28
    +12
    "Vamos a masacrar a todos allí, y entonces, ¿cómo vamos a realizar elecciones justas y justas?" ... Y este miserable era el presidente de este inacabado, no es de extrañar que estén tan metidos en ...
  11. Zomanus
    Zomanus 21 января 2016 09: 29
    +2
    Se siente que estos bailes son por mucho tiempo.
    Hasta que aprueben la ley de federalización,
    nada saldrá de eso.
  12. Prabiz
    Prabiz 21 января 2016 09: 30
    +2
    “¡Kiev va a por todas!” ¡DEJE QUE KIEV VAYA A * OPU CON TAL ENFOQUE!
  13. kodxnumx
    kodxnumx 21 января 2016 09: 31
    +3
    ¡Quién está hablando de la casa de baños! Se les dice a las ovejas como el acuerdo de Minsk-2, los puntos allí que deben ejecutarse en orden de sucesión, aquí está la resolución de la ONU que consagró Minsk-2, el orden de su implementación, no están bien tomar no pueden mantener todo su liderazgo en Bandera, por así decirlo, por su causa y por el incumplimiento de todos estos acuerdos, hay un colapso de Minsk-2 y todas las consecuencias se siguen. Todos quieren quedarse atrás quienes los permitirán.
  14. askort154
    askort154 21 января 2016 09: 32
    +1
    "Minsk-2": chicle estadounidense-ucraniano. Cuanto más mastique, más se pegará.
  15. Tio lee
    Tio lee 21 января 2016 09: 32
    +8
    establecer el control sobre la frontera ucraniana con Rusia, reanudar el trabajo de los medios de comunicación ucranianos, desarmar a los militantes, admitir una misión de la OSCE, retirar las tropas rusas de Ucrania ".
    ¡Lee estas tonterías cuidadosamente! ¿Y no quieres Kemsky volost?
  16. AlexTires
    AlexTires 21 января 2016 09: 33
    0
    ¿Y qué está lloviendo repentinamente en todas partes, cómo diría ... excusas o algo así, sobre el fracaso de la política actual de apaciguamiento de los ukronazistas?
    1. DobryAAH
      DobryAAH 21 января 2016 10: 30
      0
      Bablos chop.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  17. Rayo
    Rayo 21 января 2016 09: 33
    +3
    Esta es toda la pregunta. Puedes acusar fácilmente a las repúblicas y Rusia de violar "Minsk". ¿Y cómo vas a ceder el control sobre la frontera? Esta es una conexión con el continente. La frontera estará cerrada, y eso es todo, el ejército de Novorossiysk hasta la primera batalla (en sentido figurado) y puedes ir mano a mano para atravesar la frontera y retirarse a Rusia. Sin suministros y una retaguardia fuerte, es difícil luchar.
  18. ibu355yandex.ru
    ibu355yandex.ru 21 января 2016 09: 34
    +4
    Sí, ¡hohlopiteks no necesita ninguno, ni Minsk, ni ningún otro acuerdo! Necesitan dinero del FMI y la UE, el resto lo es todo: ¡Pribluda! Y observan, en dirección al océano, no tienen la intención de observar nada. Rusia tiene la culpa de todo, ¡así que debe hacer todo! ¿Lo que todos? ¡Y esto no juega un papel, cumple, y TODO!
  19. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 21 января 2016 09: 37
    +3
    Sí, el año en que se firmó Minsk2, y parece que Ucrania aún no se ha leído, especialmente la secuencia de implementación de las cláusulas del acuerdo, Poroshenko tampoco lo leyó cuando lo firmó, porque se le ordenó firmar al preguntar si las condiciones para cruzar la frontera están bajo el control de las Fuerzas Armadas de Ucrania, respondió, y qué él no dijo en la cuenta, los EE. UU. luego se mudaron y se dieron cuenta de qué tipo de enfoque hizo el PIB inteligente, pero Merkel y Hollande compraron este enfoque. En mi humilde opinión
  20. negro
    negro 21 января 2016 09: 37
    +4
    Declaraciones de Kiev, Londres, Varsovia ... desafortunadamente, esto sugiere que Kiev, tratando de complacer a Washington, está tratando de interrumpir el cumplimiento de las condiciones de los acuerdos de Minsk, esto podría afectar negativamente las relaciones entre Independiente y Europa (especialmente Alemania y Francia). pero quien les permita abrir la boca, inmediatamente el tío Sam los pondrá en su lugar. .
  21. partidario del mal
    partidario del mal 21 января 2016 09: 38
    +3
    Hahly realmente leyó el documento de abajo hacia arriba. La frontera está escrita en el último párrafo de los Acuerdos de Minsk.
    1. Tersky
      Tersky 21 января 2016 10: 16
      +4
      Cita: Angry Guerrilla
      Hahly realmente leyó el documento de abajo hacia arriba.

      Y me parece que de derecha a izquierda ..., "ukroaraby", ya sabes .. Para los más avanzados, es el momento de introducir "cuneiforme", con un golpe de mazo llega ... Hola, la más dura bebidas !
      1. partidario del mal
        partidario del mal 21 января 2016 11: 28
        +1
        Cita: Tersky
        peor

        no En cuanto a lo peor, ni siquiera estuve a tu lado. Los verracos confirmarán sí.
        Hola, una tormenta de jabalíes.
  22. Mihalich17
    Mihalich17 21 января 2016 09: 39
    +12
    "El miércoles en Minsk en una reunión regular del Grupo de Contacto, la parte ucraniana anunció que no discutirá el tema de las elecciones en el Donbass hasta que la sección fronteriza del estado esté bajo el control de Kiev ..."- Era 2026 ...
  23. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 21 января 2016 09: 44
    +1
    ¿Decidieron que la independencia ganada por sangre les será entregada así? Se olvidaron de saltar, o mejor dicho, de saltar, ahí la secuencia estaba clara, la "suma" cambió mucho por el cambio de lugar de los términos.
  24. kartalovkolya
    kartalovkolya 21 января 2016 09: 49
    +3
    De hecho, un examen detenido de los "Acuerdos de Minsk" revela una característica muy interesante: la delegación de Kiev está encabezada por un "ex", y no uno de los actuales líderes de Kiev, lo que sugiere la intención original de resolver todos los "problemas" a favor de Kiev. Resultará - bien, pero no funcionará, entonces ¡qué tomar del "primero" y llevar a cabo tales acuerdos no es necesario! Y al mismo tiempo, es mezquino que Rusia "cague en el porche" y, sobre esta base, tengo la impresión de que todos estos son "enlaces". una cadena política, que el Departamento de Estado de Estados Unidos "forjó" para Ucrania y no temo sugerir eso para toda Europa.
  25. Alemán titov
    Alemán titov 21 января 2016 09: 52
    +4
    La ley no está escrita para tontos, si no está escrita, está escrita. Si la lectura no se entiende, si la comprensión no es así.
  26. lex locis
    lex locis 21 января 2016 09: 54
    +1
    Después de establecer el control sobre la frontera con Rusia, los castigadores de los batallones terroristas simplemente elegirán a quién necesitan, y no a los residentes de Donbass. Y los disidentes son eliminados en campos de concentración.
    Obviamente condiciones inaceptables.
    No hay nada de qué hablar con ellos.
    Aplastar y aplastar a los asalariados estadounidenses, como los insectos. Además, no hay nada aparte del hedor.
  27. Tomcat117
    Tomcat117 21 января 2016 09: 55
    +1
    "Las elecciones en los territorios ocupados de Donbass solo pueden ocurrir si se cumplen varios requisitos previos importantes: establecer el control sobre la frontera ucraniana con Rusia, reanudar el trabajo de los medios de comunicación ucranianos, desarmar a los militantes, permitir la misión de la OSCE, retirar las tropas rusas de Ucrania" ...

    Una vez más, todo está al estilo de Khokhlyat: el carro frente al caballo o al revés.
    Interpretación propia de las disposiciones de "Minks-2".
    La obstinación de Tu.payaya conducirá nuevamente a la guerra, parece que todo va a suceder.
  28. DobryAAH
    DobryAAH 21 января 2016 09: 59
    +1
    Hace un par de días leí la censura, en Ucrania está programada una votación sobre la enmienda de la constitución para el 28 de enero. Veamos qué votarán allí y realmente habrá tal votación. Gritando: "Srade e inconstitucional"
    1. mart-kot
      mart-kot 21 января 2016 11: 56
      0
      pero no puedo ir al censor, dicen el sitio prohibido, ¿cómo te desplazas?
    2. mart-kot
      mart-kot 21 января 2016 11: 56
      0
      pero no puedo ir al censor, dicen el sitio prohibido, ¿cómo te desplazas?
      1. DobryAAH
        DobryAAH 21 января 2016 12: 37
        0
        Google es un traductor para ayudar. O busque proxies ininterrumpidos.
  29. lysyj bob
    lysyj bob 21 января 2016 10: 03
    +2
    Señores, seamos realistas. Nadie, por otro lado, iba a implementar los acuerdos de Minsk y no lo hará. Se idearán innumerables pretextos para esto. Esto es un retraso artificial del conflicto, y esperar que las partes estén de acuerdo es simplemente estúpido. La fuente de tensión en Europa, e incluso en la frontera con Rusia , FAVORABLE a los estados, y lo apoyarán MUCHO, CUANTO NECESITA. No importa cuán triste sea, la paz en esta tierra vendrá solo después de una buena guerra y el colapso del país. Ucrania simplemente fue intercambiada, pero lo más triste es que fue intercambiada con la ayuda de la MAYORÍA de los ucranianos.
  30. BOB044
    BOB044 21 января 2016 10: 07
    +1
    Las elecciones en los territorios ocupados de Donbass solo pueden ocurrir si se cumplen una serie de requisitos previos importantes: establecer el control sobre la frontera ucraniana con Rusia, reanudar el trabajo de los medios de comunicación ucranianos, desarmar a los militantes, permitir la misión de la OSCE, retirar las tropas rusas de Ucrania ".
    La frontera está bajo el control de Kiev, una población civil que no está de acuerdo con Kiev bajo el cañón de las armas nacionalistas y se celebrarán elecciones a favor de Kiev. Kukish a ustedes, caballeros de Kiev. Busca tontos en otro lado. hi
  31. avva2012
    avva2012 21 января 2016 10: 10
    0
    "La retirada de las tropas rusas del territorio de Ucrania", dijo la representante del presidente ucraniano, Irina Gerashchenko, desde el pueblo de Krakovets.
  32. vitalidad.rnd
    vitalidad.rnd 21 января 2016 10: 16
    +1
    La implementación de los acuerdos de Minsk ha sido durante mucho tiempo un callejón sin salida. Y la razón no es la cuestión de la frontera, sino el poder de Khokhlov con sus curadores.
  33. Ros 56
    Ros 56 21 января 2016 10: 17
    +4
    Una vez más estaba convencido de que tenía razón. Si cede la frontera al Maidan, la población de Ucrania se reducirá considerablemente, algunos partirán hacia Rusia, otros simplemente serán asesinados, además, abrirán silenciosamente el nuevo 37 año en breve o como en Alemania durante el tiempo de Hitler. Bajo la apariencia de legalidad, arrestarán, y solo Dios lo sabe. Por lo tanto, no hay límites, aparte de cómo nos diferenciamos de estos demonios.
    Y un momento más importante. Si todo va de acuerdo con el plan de estos miserables, entonces creerán en su rectitud y exclusividad, y aquí habrá diversión en un radio de 1000 km. Es como una persona insolente, si no se lo das al morro de inmediato, lo hará aún más, aumentando tus demandas. Pero este es uno, y aquí toda una nación ha llegado a creer en su impunidad. Lo que sigue no será difícil de predecir. Hubo un tiempo en que no había nadie para matar a Hitler, cómo terminó, todo el mundo lo sabe. Y no hay duda de que si tienen éxito a lo largo de la frontera, tendremos un país fascista a la mano. Es cierto que la dirección no será pólvora, no tendrá suficientes habilidades, pero hay un cardenal gris allí.
    Por lo tanto, quedan dos formas. O los acuerdos de Minsk son llevados a una conclusión lógica, o no importa cuán cínica sea la guerra. Está absolutamente prohibido salir en un estado latente. Si después de 60-70 años aparece la bandera, puede continuar ardiendo en cualquier momento. Y en cuanto a lo que comenzarán a decir, como puedan, estas son vidas humanas, diré una cosa, recuerden cuántas personas fueron puestas para calmar a Hitler. Es mejor resolver el problema de una vez por todas, que morderse los codos, mirando al país fascista en desarrollo.
    Si dejas que la ukrokhunta actual gane, entonces tranquilízala, dale un orden de magnitud a más personas. Y otra pregunta, y ¿quién tranquilizará a Ucrania, los europeos?
    1. DobryAAH
      DobryAAH 21 января 2016 10: 27
      0
      Y luego esto.
      Medios: Yaresko anunció "nuevos pasos para devolver Crimea"
      http://ria.ru/world/20160121/1362566827.html
      Y sin levantamiento importante de sanciones.
      Occidente sacude la zanahoria-zanahoria frente a la taza del burro en forma de levantar las sanciones, y para no retorcerse detrás de su espalda, sostiene un garrote en forma de un aumento de unidades en el Este.
      La OTAN quiere discutir con Moscú el conflicto en Ucrania y los ejercicios de las Fuerzas Armadas de RF
      http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/108526/
      1. Ros 56
        Ros 56 21 января 2016 10: 45
        +1
        Cita: Buena AAAH
        Y luego esto.


        ¿Recuerda - "Y Vaska escucha, pero come". En este caso, somos Vaska. Déjala afirmar que es del planeta Alpha Centauri, ¿y qué?

        ¿Estás realmente esperando el levantamiento de las sanciones?
        Si quieres, puedo tirar un par de estatuas.
        1. DobryAAH
          DobryAAH 21 января 2016 10: 57
          0
          Por supuesto no. Espero que con Minsk2 en Ucrania, simplemente tiren de la goma, pero alguien puede tener una opinión diferente.
  34. Oldwiser
    Oldwiser 21 января 2016 10: 24
    +1
    Minsk-2 es el mismo cadáver que Minsk-1. Solo para mantenerlo en una forma tan impracticable (maloliente) todos los participantes en el proceso seguirán el último, hasta que la SGA Yellowstone lo entierre.
  35. avg-mgn
    avg-mgn 21 января 2016 10: 29
    -1
    los juegos de no aprendices todavía continúan, los bebés en Russi han estado atados con un cinturón desde la antigüedad, pero los europeos y los que se han unido a ellos necesitan las varillas.
    La frontera de donbas no se rendirá. Danos un convoy con varillas !!!
  36. Lelek
    Lelek 21 января 2016 10: 39
    +2
    "Las elecciones en los territorios ocupados de Donbass solo pueden ocurrir si se cumplen varios requisitos previos importantes: establecer el control sobre la frontera ucraniana con Rusia, reanudar el trabajo de los medios de comunicación ucranianos, desarmar a los militantes, permitir la misión de la OSCE, retirar las tropas rusas de Ucrania"

    Cada nuevo político es una luminaria. La antigua Ucrania es rica en bajas. Entonces Irina Gerashchenko agregó su contribución al "montón" de Kiev.
    Kiev no implementará la hoja de ruta de los acuerdos de Minsk, no lo hará.
    (foto de I. Gerashchenko)
  37. Belarús
    Belarús 21 января 2016 11: 04
    +1
    Es claro y comprensible para todos que la implementación de los acuerdos de Minsk por parte de Kiev es el fin de todo el poder del "poder" actual en Kiev. Nunca creeré que nadie de la UE o los Estados Unidos pueda influir en este cerdo llamado Parasha. Es triste, pero parece que todo puede salir en el peor de los casos.
    Mírate en el episodio con Saakashvili, quien, como dicen, organizó un RP con un viaje al batallón punitivo "Storm" cerca de Mariupol desde un ángulo diferente. ¿Son los militares tan tontos que mostraron el mapa (no está claro que este mapa sea real), un puesto de control secreto y de hecho todo batallón de adentro hacia afuera bajo la cámara así que de buenas intenciones? Parece que los ejércitos del DLNR simplemente están invitados a Mariupol y dicen: mira, te mostramos nuestros secretos, entonces te pedimos que ataque - bueno, algo así. Y Sahak, tampoco, es tan tonto para ir donde no tiene ninguno. relación y golpear esa mierda. Muchas preguntas.
    Y la cuestión de la frontera, esta puede ser una razón para rechazar los acuerdos de Minsk, o simplemente se toman el tiempo con la esperanza de tener éxito en algún tipo de provocación.
    Y aquí surge la pregunta del viaje de Sahaki cerca de Mariupol.
    E imagine que si la provocación tiene éxito, la cuestión de la frontera se decidirá por sí misma a favor del poder de los cerdos en Kiev.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Normal ok
      Normal ok 21 января 2016 12: 19
      +1
      Cita: Bielorrusia
      Mírate a ti mismo en el episodio con Saakashvili, quien, como dicen, montó un PR con un viaje al batallón punitivo "Storm" cerca de Mariupol desde un ángulo diferente ... Y Sahak tampoco es tan tonto como para ir a donde no tiene nada que hacer y azotar esas tonterías. Muchas preguntas.

      A expensas de las relaciones públicas, todo está correcto. A expensas de la tarjeta, no se mostró ni un higo en secreto. Pero señalaré que el viaje de Saakashvili tiene una lógica diferente. Es el gobernador de la región de Odessa, y "Storm" es el batallón de Odessa. Saakashvili criticó las condiciones de servicio de los soldados. Y el comandante del batallón presentó una carta de renuncia: "en relación con desacuerdos con el liderazgo de la Policía Nacional de Ucrania", es decir, con Avakov. Es decir, Saakashvili sigue buscando a Avakov.
  38. VeteranVS
    VeteranVS 21 января 2016 11: 18
    +1
    gravado ... incluso el texto del acuerdo firmado para leer, para comprender la secuencia de acciones en él no es capaz. ¿Qué es el rendimiento aquí? No tengo palabras.
  39. rotmistr60
    rotmistr60 21 января 2016 11: 46
    0
    como un juego para interrumpir el proceso de Minsk

    ¿Y nadie más que Occidente todavía lo dudaba?
  40. Barkhan
    Barkhan 21 января 2016 12: 18
    +1
    Es como si el paciente recibiera una lista de procedimientos ...
    Rayos X
    Colonoscopia
    Enema
    Gastroscopia
    Inyecciones
    Y todo esto lo hará una hermosa enfermera.

    Así que los "antiguos ucranianos" quieren elegir sólo una enfermera de la lista completa ... sin ningún esfuerzo médico que los acompañe.
    Pero en lugar de una enfermera, conseguirán una "enfermera con una pistola".
  41. Vigilante 33
    Vigilante 33 21 января 2016 12: 42
    0
    Era necesario entrar en el '14 y pisotear todos estos tanques atornillados. Si luego dudé, ahora estoy seguro, esta es la única decisión correcta.
  42. poma
    poma 21 января 2016 13: 16
    0
    Pero la verdad es que quieren el control sobre lo más grandioso: que él establezca qué es lo que lo detiene. Vaughn y el garante de ellos dijeron que dos días eran suficientes.
  43. aficionado
    aficionado 21 января 2016 15: 58
    0
    Dos preguntas son alarmantes, para las cuales todavía no puedo encontrar una respuesta:
    1. dónde conseguir tanta tierra en el futuro cercano para enterrar a estos Svidomo;
    2. Ucrania aún tendrá que ser restaurada a expensas de Rusia (cuando termine este desastre).
  44. samarin1969
    samarin1969 21 января 2016 17: 37
    0
    "Kiev va con todo. Kuchma declara una posición inaceptable de antemano" ... ¿y qué, alguien esperaba algo diferente de Kiev? ... El LDNR se basa solo en el coraje de los restos de la milicia y la indecisión de los comisarios de Bruselas y Moscú. .. Hay demasiadas "abominaciones" en la "sede" ...
  45. 4ekist
    4ekist 21 января 2016 23: 26
    0
    Cita: Ami du peuple
    “Kiev se va con todo adentro. Este enfoque ... para interrumpir el proceso de Minsk ".

    Es hora de romper los cuernos de estos demonios. Este malentendido estatal se hartó del "no puedo". Pero, maldita sea, todo el mundo está esperando que los Estados den "el visto bueno", no hay forma sin él.

    Los ucranianos se han convertido en una expresión favorita: territorios ocupados, control de fronteras, etc. Y por qué necesitan una frontera allí, quién está adquiriendo a alguien, algo no está claro. Estos tv @ ri aún no eran responsables del avión civil derribado, del bombardeo de una granja en la región de Rostov. Entonces nos amenazan, pero de nuestra parte es silencioso.