Military Review

De dos a ocho no se estira.

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De dos a ocho no se estira.



A fines de diciembre del año pasado, la inteligencia de la Marina de los EE. UU. Publicó un informe titulado "Marina rusa. Histórico transformación". Hablando francamente, el estudio resultó ser regular, en el grado C. El documento, compilado por un destacado experto, George Fedoroff, se parece más a un estudiante de papel en el segundo año de estudio en la Academia Naval de Annapolis, en lugar de un análisis en profundidad de la agencia de inteligencia. Por otro lado, este ensayo de pequeño volumen sobre la Armada rusa lo tiene todo: desde campañas varangianas hasta los griegos hasta hoy.

No profundizaremos en la historia, especialmente porque no encontraremos ningún descubrimiento para el lector sofisticado de NVO. Pero vale la pena mencionar el día de hoy en el espejo de este informe. Se alega que la Armada rusa "representa un serio desafío para los Estados Unidos".

MIEDO ANTES DE "CALIBROM"


Los ataques de los barcos del Caspio causaron una profunda impresión en el experto extranjero, como se puede suponer, de origen ruso. flotilla Los misiles de crucero calibre-NK a los fines de la organización terrorista del Estado Islámico prohibidos en Rusia El estudio les dedicó más espacio que a otras armas navales rusas.

Las naves de artillería pequeñas (MAK) del proyecto "Buyan" de 21630 y las naves de misiles (MRK) de "Buyan-M" de 21631 en la sección sobre nuevas naves de superficie de la flota rusa incluso se colocan frente a fragatas y corbetas. Dos esquemas son muy inteligibles.

El primero muestra los radios de daño por "calibres" lanzados desde las aguas de los mares Caspio, Negro, Báltico y Barent. Con un rango de vuelo de 1000 de millas, es decir, alrededor de 1852 km (tenga en cuenta que varias fuentes autorizadas dicen que el alcance máximo de estos misiles de crucero es 2000 e incluso 2500 km), toda Europa, excepto España y Portugal, puede alcanzarlos. La mayoría de los estados de Asia Central, así como algunos países del Medio Oriente.

El segundo diagrama muestra cómo las "víctimas" de "calibre" serán Japón, Corea y Alaska. Obviamente, el informe se compiló antes de que el submarino diésel-eléctrico Rostov-on-Don del proyecto 06363 atacara los objetos del IG 8 de diciembre 2015 del año desde debajo del agua con misiles Caliber-PL. De lo contrario, habría que colocar el tercer esquema en este trabajo, en el que se mostraría casi la mitad del territorio de los Estados Unidos, que podría ser objeto de posibles ataques por el "calibre" de los submarinos rusos.

ÉXITO EN LOS PROBLEMAS DE ANTECEDENTES


De hecho, el año pasado fue un triunfo para la armada rusa. armas Y sobre todo misiles de crucero de la familia Caliber. Sin embargo, su éxito indudable no redujo la urgencia de los problemas experimentados por la Armada rusa. Esto es especialmente cierto en el caso de las reducciones sin interrupciones en la composición naval de la nave. La pérdida de unidades de combate retiradas, por desgracia, no se compensa con el número de nuevos comisionados.

Cabe señalar que después de los resultados del año de construcción naval, casi no se recibieron informes de bravura de los representantes de alto rango del Ministerio de Defensa, ni del mando de la Marina, ni de la industria de la construcción naval. Las cifras específicas se hicieron solo en el informe de Sergei Shoigu en la reunión ampliada de la junta directiva del Ministerio de Defensa 11 de diciembre 2015. Como dijo el jefe del Ministerio de Defensa ruso, "el suministro de dos submarinos multipropósito y ocho barcos de superficie nos permitió mantener el ritmo de aumento del potencial de combate de la Armada y elevar la participación de los barcos modernos al 39%". Al mismo tiempo, notó que la flota había recibido menos dos barcos de superficie.

Ya hemos hablado sobre la deshonestidad crónica de los funcionarios del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia que son responsables de proporcionar los indicadores del estado y el desarrollo de la Armada a los líderes militares y políticos más altos del país. Aquí y en este caso la desinformación obvia es visible. O bien, en el Centro Nacional para la Administración de la Defensa, donde se encuentran todos los datos sobre las entregas de equipos militares y armas a las Fuerzas Armadas del país en tiempo real, ¿se producen choques informáticos?

Pero volvamos a las cifras expresadas por el ministro de Defensa. Con los submarinos hay claridad. Estamos hablando de dos submarinos diesel-eléctricos "Stary Oskol" y "Krasnodar", el proyecto 06363, que se convirtió en parte de la Marina el año pasado. Aparentemente, esta vez el Ministerio de Defensa abandonó la práctica de incluir submarinos y barcos de superficie que habían sido reparados y modernizados en el número de "nuevos reclutas". En 2014, debido a este conocimiento puramente ruso de la Armada rusa, el proyecto Ekaterinburg 667BDRM, los barcos de escolta Ladny y Pytlivny del proyecto 1135 / 1135М y el gran barco de desembarque Caesar Kunikov del proyecto 775 / II, que se construyeron, se agregaron a la marina rusa. en 70 - 80-ies del siglo pasado y solo fueron reparadas. Pero a expensas de tal "contabilidad", fue posible "inflar" el número de barcos que ingresan a la Armada con cuatro unidades. Qué, ya ves, mucho. Y podrías alcanzar hasta siete unidades. Por alguna razón se olvidaron del submarino nuclear Obninsk del proyecto 671РТМК y Tomsk del proyecto 949А, el submarino diésel Vyborg del proyecto 877, regresó de su reparación en el año 2014. Por cierto, el año pasado, Tomsk se convirtió en el ganador del campeonato de la Marina rusa en entrenamiento y lanzamiento de combate de misiles de crucero contra buques, y Obninsk realizó un exitoso servicio militar.

El año pasado, además del "Old Oskol" y el "Krasnodar", los submarinos multipropósito "Gepard" del proyecto 971 y el proyecto Pskov del 945A y el submarino diesel-eléctrico Vladikavkaz del proyecto 877 se podrían considerar como el "nuevo". Sin embargo, el know-how del modelo 2014, aún se negó. Tal manipulación se ve dolorosamente odiosa.

Pero si hay claridad con los submarinos, entonces no hay claridad con los barcos de superficie. Niebla sólida, más bien, fantasía. El hecho es que el año pasado, la Marina rusa en realidad recibió solo dos barcos de combate de superficie. Estos son los pequeños cohetes Green Dol y Serpukhov del proyecto Buyan-M 21631. Son hermanos de quienes en octubre y noviembre lanzaron huelgas masivas con "calibre" sobre las posiciones de los terroristas en Siria. El 12 de diciembre en Sebastopol, la bandera de San Andrés se levantó sobre ellos, y el mismo día tomaron el servicio de combate.

La necesidad de estas IRA es grande. Y no solo en el mar Caspio y el Mar Negro. También pueden operar con éxito en el sur del Báltico y en el Golfo de Finlandia. Pero el ritmo de su construcción es desigual e insuficiente. En el año 2013, la Armada transfirió dos IRA de este proyecto ("Grad Sviyazhsk" y "Uglich"), en 2014, solo llegó una unidad ("Gran Ustyug"), en 2015 hubo un reabastecimiento ante la ya llamada "Dola Verde" y "Serpukhov". En la construcción hay cuatro IRA de este tipo, destinadas a la Flota del Mar Negro. Este año, se espera el lanzamiento del Vyshny Volochka, en el 2017-m - del Orekhova-Zuev e Ingushetia, en el 2018-m - del "Grayvoron". De acuerdo con los planes anteriores, la serie fue planeada desde las unidades 12. Ahora se ha reducido a nueve.

A finales de diciembre del año pasado, se instalaron los MRK "Uragan" y "Typhoon", los primeros y los primeros barcos de serie del proyecto 22800 "Karakurt", que debería tener cualidades marineras más altas en comparación con el "Buyan-M" para que puedan usarse. en los mares del norte y el pacifico. Los líderes de la planta de construcción de estos barcos afirman que serán entregados al cliente al final de 2017 del año y durante el año de 2018. Me gustaría que así fuera, sobre todo para que esta empresa sea una de las más avanzadas y técnicamente equipadas de la industria. Pero en sus reservas, los buques de guerra nunca se habían construido antes. Y aunque el proyecto Karakurt se ha simplificado un poco en comparación con el plan original (por ejemplo, en lugar del Pantsir-M PLA aún no probado, se instalará el ZAK AK-630М bien desarrollado), la práctica muestra que se necesitarán al menos tres para la construcción y prueba del buque principal. - Cuatro años, es decir, ingresará a la Armada no antes de 2019 - 2020.

Verter en un recipiente de agua ...


Mientras tanto, en lugar de aumentar el ritmo de construcción de los bien establecidos y bien establecidos en la producción de "Buyanov-M", se están construyendo y construyendo los llamados barcos de patrulla (PC) del proyecto 22160. Ya hemos escrito más de una vez que la Armada rusa los necesita como un pez paraguas, ya que en realidad duplican las funciones de los barcos de la guardia de fronteras.

Para "impulsar" el proyecto de PC 22160, recurra a una variedad de trucos. Como, estas son las naves del mañana. Dicen que tienen un contenedor modular, es decir, un sistema de armas reemplazable. Cabe señalar que la moda en el extranjero para armas modulares en la construcción naval se está desvaneciendo. Los estadounidenses no lograron crear módulos reemplazables listos para el combate para sus buques de guerra litorales (LBK) del tipo Libertad e Independencia. En diciembre pasado, el Pentágono cortó su programa de construcción de 52 a unidades 40. Ocurrió no sin la influencia de la impresión que los rusos "Buyans-M" con "Calibers" hicieron en el liderazgo político-militar de los Estados Unidos. El LBK en construcción y en construcción, que fueron reclasificados en fragatas, se reequipará con misiles anti-buques con un alcance de tiro de hasta 185 km. En los módulos ya casi no tartamudean. Con el 33 Corps, lanzarán una serie de modificaciones, que de hecho se convertirán en un nuevo proyecto con armas de ataque mejoradas.

Tenemos la misma modularidad, que llegó a Rusia con un retraso de unos buenos diez años, todavía está en la tendencia. En el Día de la Innovación del Ministerio de Defensa en Kubinka, cerca de Moscú, a principios de octubre del año pasado, se pudo ver el modelo de PC del proyecto 22160, al que se adjuntó no solo el antiquana CUK URAN, sino también el aparato autónomo de aguas profundas del proyecto 16811 Cónsul. Pero es poco probable que alguien piense en la idea absurda de equipar este exclusivo y sin exageración con un mini-submarino de precisión, capaz de bucear a una profundidad superior a 6000 m, un patrullero, aunque sea modular.

No pasó por alto la "calibración" de la Armada rusa y el proyecto 22160. Hablaron de eso antes, pero ahora clasifican directamente la PC como la aerolínea de misiles de crucero de largo alcance. La exposición Interpolitech-2015, que tuvo lugar en la segunda quincena de octubre, mostró el modelo de patrulla con Calibers colocados en dos contenedores de pie de 40 estándar: módulos de inicio. Cada uno tiene cuatro cohetes, es decir, el total es el mismo que hay en Buyan-M y Karakurtakh, pero con un desplazamiento dos veces más grande que el MRK.


El año pasado, el escuadrón de combate de la Flota del Mar Negro se reponía con dos submarinos 06363. Fotos de la página web oficial del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.


El complejo Club-K es la designación de exportación del mismo "Calibrov", diseñado para ser colocado en barcos civiles, plataformas ferroviarias y remolques de automóviles. Su característica principal es el sigilo, ya que es casi imposible distinguir un contenedor con misiles del que, por ejemplo, se transporta una papa. Por supuesto, este sistema es capaz de recibir buques y buques militares. Así, en la Exposición Naval Internacional el año pasado en San Petersburgo, se presentó un modelo de una patrullera de clase ártica con un desplazamiento de 6800 t, que, de ser necesario, puede equiparse con un complejo Calibre-K en tres contenedores de 40, dos de los cuales son Cuatro misiles, y en el tercero - la gestión del módulo.

El desplazamiento total del proyecto de PC 22160 - 1700 t, que claramente no es suficiente para alojar "Medidores" en contenedores y otras armas, incluido un helicóptero. Por alguna razón, no hay ningún módulo de control en él.

Es dudoso la posibilidad misma del disparo normal de "Calibradores" por estas naves patrulleras. Los módulos de inicio están ubicados directamente en el corte posterior de la PC. La longitud de los "Calibres", dependiendo de la modificación, es de 6,2 a 8,22 m, y el inicio es vertical, es decir, antes de lanzar, el cohete debe colocarse en "pop". En un alimento estrecho con un pequeño calado, incluso con una ligera agitación, el producto inevitablemente se balancea de lado a lado.

¿Y si el cohete todavía es capaz de lanzar? Pasa una experiencia sencilla. Comprar en el barco de juguete "Children's World". Verter en un baño o simplemente en un recipiente de agua y ejecutar el modelo allí. Tome un lápiz y golpéelos ligeramente de arriba a abajo desde el lado izquierdo o derecho de la sección de popa del juguete. Ella bailaba como Vanka-vstanka. Eso también disparará los "Calibres" del proyecto de PC 22160, incluso en calma. ¿Vale la pena el riesgo? Además, el "Buyany-M" es más barato.

Aritmética inminente


¿De dónde vinieron los otros seis barcos de superficie en el informe del Ministro de Defensa? ¿Podría ser que el barco de reconocimiento medio (buque de comunicaciones) Yuri Ivanov del proyecto 18280, en el que se levantó la bandera naval en el Día de la Marina, es decir, 26 de julio del año pasado, se agregó a su lista? Pero no, fue aceptado en el 30 de la Armada en el 2014 de diciembre del año, es decir, no encaja en la compensación del año anterior.

Parece que el número de barcos, es decir, unidades de combate, incluía buques auxiliares: el barco de investigación oceanográfica "Yantar" del proyecto 22010, cuya navegación en la costa estadounidense en agosto-septiembre del año pasado provocó una reacción nerviosa en Washington, el transporte marítimo de armas "Akademik Kovalyov" del proyecto 20180TV (20181) y el proyecto de rescate "Igor Belousov" 21130. Pero aún son las cinco, no las ocho. El sexto aún es posible atraer un gran transporte de carga seca por mar “Yauza” de la clase de rompehielos, el año pasado completando un proyecto de reparación y modernización de siete años (!) 550М. Está destinado a suministrar guarniciones militares y bases navales en el Ártico, pero debido a la falta o, más bien, a la falta de buques de transporte de la flota, tomó la línea Novorossiysk - Tartus Syrian Express para proporcionar partes de HVMim en el SAR.

El año pasado, la flota recibió aproximadamente 30 botes anti-sabotaje, anfibios, de rescate y buceo, así como remolcadores, grúas flotantes y flotadores. Pero todos ellos no pertenecen a la categoría "nave".

Con dos naves sin entregar la marina también aparece el problema. Como el viceministro de Defensa de la Federación Rusa, Yury Borisov, dijo a los periodistas después de la ceremonia de presentación del MRC del tipo Karakurt, "desafortunadamente, los calendarios para este año para el almirante Grigorovich y para el almirante Essen son un poco malos, se transfieren al año 2016". Por qué sucedió, no nos molestamos en juzgarlo, pero, obviamente, el cliente tenía motivos para posponer la aceptación, aunque estaba previsto que la fragata principal del proyecto 11356Р / M se entregara a la flota tan pronto como 2014. El 30 de diciembre del año pasado, el "Almirante Grigorovich", que se disparó con éxito en el Norte con "calibres" y el sistema de defensa aérea Stil-1, completó las pruebas estatales, pero aún no calificó para el 2015 del año, ya que aún no había revisado los mecanismos y unidades en la planta de construcción. en Kaliningrado.

El vicealmirante Viktor Bursuk, subcomandante en jefe de la Armada rusa para armamentos, a su vez dijo que la admisión a la Flota del Norte de la fragata Almirante Gorshkov, el proyecto líder 22350, se está transfiriendo a 2016 año debido a la "gran cantidad de pruebas de armamento del barco". 1 de febrero de este año, esta fragata celebrará el aniversario de 10 a partir de la fecha del marcador. Ya ha pasado una cantidad significativa de pruebas en el Báltico y en los rangos de la Flota del Norte, incluidos los lanzamientos exitosos de la familia de misiles Caliber. ¿Qué tipo de armas dice Victor Bursuk? El complejo de defensa antisubmarino y anti-torpedo Package-NK ha sido probado en corbetas 20380. La artillería 130-mm restante A-192 Artillería "Armat", defensa MILAN de la zona cercana "Palash" y el sistema de defensa aérea "Redut-Polymer". Cuál de estos sistemas inhibe la rendición del "Almirante Gorshkov", no se comprometa a juzgar. Solo notamos que el sistema de misiles de defensa aérea "Reducto" instalado en las corbetas del proyecto 20380 todavía no funciona de acuerdo con las características técnicas y tácticas establecidas. Mientras tanto, una fuente del complejo militar-industrial dijo a RIA noticiasque "la transferencia a la Armada de la fragata principal del proyecto 22350" Admiral Gorshkov "se está desplazando hacia la derecha, al final de 2016 del año".

Además de las fragatas, el gran barco de desembarque (BDK) "Ivan Gren" del proyecto 11711 y el limpiador de minas "Alexander Obukhov" del proyecto 12700 "Alexandrite" están en la lista de barcos que no se entregaron el año pasado. Ambos - la cabeza en su serie. Recuerdo que el Ministerio de Defensa también quería obtener la corbeta del proyecto 2015 "Perfecto" antes del final de 20380, pero esto no sucedió. Este barco también celebrará el aniversario 10 de este año desde el día en que se marcó. Pero tales fechas de alguna manera no son alentadoras. Las fragatas y corbetas rusas se construyen mucho más tiempo que los barcos de clases similares en los astilleros de Myanmar, donde recientemente comenzaron a dominar el arte de la construcción naval militar.

El barco de apoyo logístico "Elbrus", el jefe del proyecto 23120, no tuvo tiempo de entrega el año pasado. Se colocó en noviembre en 2012. Dichos buques, creados sobre la base de proveedores que sirven a plataformas de petróleo y gas en alta mar, se construyen generalmente en un año y medio, a partir de dos años de solidez. Nos llevó más de cuatro años. Y no hay resultado todavía. Además, en la víspera del Año Nuevo hubo un pequeño incendio en Elbrus.

Resumamos la aritmética con la que fallaron los funcionarios del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. La flota rusa en el año 2015 recibió de la industria dos nuevos submarinos, dos buques de combate de superficie, tres buques auxiliares, unos botes 30, remolcadores, grúas flotantes y barcos flotantes. Se perdieron tres fragatas, una corbeta, un BDK, un limpiafondos y un buque auxiliar, seis barcos de combate y un total de buques. A la luz de estas cifras, comentar sobre las palabras del ministro sobre la participación de los buques modernos en la Marina "hasta 39%" es incluso de alguna manera embarazoso. Por supuesto, esto también es ficción. Parece que Sergei Kujugetovich Shoigu debe ser limpiado a fondo por el personal de su personal, que no puede contar con 10, lo que hacen los estudiantes de primer grado.

TRANQUILA PUERTA DE LOS "DUTCHS DE VUELO"


Pero, en primer lugar, la Armada y el Ministerio de Defensa, es decir, los clientes, sufren una falta de entrega. En teoría, el principal proveedor de buques de guerra y submarinos para la flota debería ser United Shipbuilding Corporation, que incluye el 80% de las empresas de la industria. Pertenece al estado en 100%, y 75% de los pedidos que realiza cae en productos militares. En los nueve años incompletos de su existencia, siete ejecutivos han cambiado en la USC. Entre ellos se encontraban un general, un ex funcionario gubernamental de alto rango, gerentes avanzados, un financiero e incluso un constructor de barcos profesional. Y el resultado - el gato lloró. "Admiralty Shipyards" y Sevmash construyeron submarinos sin la participación de USC, y continúan construyéndolos, ya ingresando a la propiedad. Pero la construcción naval de superficie está en un nocaut profundo.

No es casual que el Ministerio de Defensa y el FSB prefieran ordenar barcos y barcos no a la USC, sino a compañías que no pertenecen a esta asociación. Trabajan más rápido y mejor. Solo debido a la falta de capacidad de producción, construyen barcos, barcos y embarcaciones, por regla general, de un pequeño desplazamiento.

Obviamente, las razones, para decirlo suavemente, las actividades insatisfactorias de la USC no están enraizadas en gerentes descuidados, aunque a menudo están presentes, pero en la propia participación, cuyo mecanismo no funciona para el resultado final: unidades de combate reales, sino para la ejecución en efectivo de las órdenes de defensa del estado, es decir, para el desarrollo monetario. significa

Por lo tanto, este acogedor puerto de los "holandeses voladores" necesita una reconstrucción seria, y quizás incluso un "desmembramiento" en varias compañías grandes que deben competir entre sí, como es el caso, por ejemplo, en la industria naval china. De lo contrario, todavía estamos condenados a los números inflados y la contabilidad de doble entrada en la construcción naval militar.
autor:
Originador:
http://nvo.ng.ru/armament/2016-01-22/1_two_eight.html
34 comentarios
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  1. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 24 января 2016 11: 04 nuevo
    +8
    Parece que el artículo es correcto, pero el sedimento se mantuvo ...
    1. cniza
      cniza 24 января 2016 11: 09 nuevo
      +27
      Cita: Mikhail Krapivin
      Parece que el artículo es correcto, pero el sedimento se mantuvo ...


      Tenemos suficientes problemas y necesitamos conocerlos, entonces será más fácil resolverlos.
      1. Blondy
        Blondy 24 января 2016 11: 57 nuevo
        +20
        Ah, aunque solo sea para la USC, y luego dónde no está copnm, comenzando con Rusnano y terminando con Roskosmos.
      2. bort4145
        bort4145 24 января 2016 12: 17 nuevo
        +3
        acogedor puerto "volador holandés"
        Saber no transferido a Rusia Chichikovs, pp, y lo siento
        1. g1v2
          g1v2 24 января 2016 18: 55 nuevo
          0
          Todo es más simple: las aves rapaces y los dugongos contaron las naves. En 2015, entregaron 4 rapaces y 2 Dugong, con dos mrk y obtenemos 8 barcos. Es cierto que estos barcos no tiran de los barcos, pero el MO es más visible. En principio, podrían haber pasado 2 fragatas más (ya han sido probadas durante mucho tiempo), pero para las Fuerzas de Defensa de Moscú son las dos principales y, en consecuencia, se probarán durante más tiempo. Creo que aceptarán a Grigorovich y Gorshkov en alguna fecha, ya que parecen haber completado todas las pruebas. Este año, en cualquier caso, aprobarán todos los proyectos a largo plazo y espero que no se posponga lo que se planea para este año.  solicitar
          Y alrededor de 22160 no estoy de acuerdo con el autor: un corvette barato y normal. Inicialmente, no teníamos la intención de colocar los medidores allí, pero el principio modular permite que se cuelguen en el caso cuando se necesita una huelga masiva. En condiciones normales, la nave estará sin ellos, no por esto él. En mi opinión, la idea es competente, pero veremos cómo se mostrará en la vida. hi
  2. Misha honesta
    Misha honesta 24 января 2016 11: 04 nuevo
    +8
    Peter the First en el ataúd probablemente se está volcando ... triste
    1. mojohed2012
      mojohed2012 24 января 2016 15: 56 nuevo
      +6
      Exactamente, pero detrás de todos y cada uno de los almirantes de la antigua URSS, cuyos nombres llaman a las naves por lo que la flota trajo al mango en el 90 y el primer 10 - el 2000 del ku.
      Y se moverán hasta que nuestra flota se convierta en el mejor y más poderoso medio de disuadir a los Estados Unidos y sus "aliados": los esclavos.
      1. Anton Gavrilov
        Anton Gavrilov 24 января 2016 17: 15 nuevo
        +2
        Y rodará antes


        Eso no es aún una década 1 desafortunadamente ....
  3. iliitchitch
    iliitchitch 24 января 2016 11: 05 nuevo
    +4
    Artículo +. Bueno, de nuevo, muchas cartas, al menos aprendí sobre Zhid Fidorof.
    1. meriem1
      meriem1 24 января 2016 13: 45 nuevo
      -2
      Cita: iliitch
      Artículo +. Bueno, de nuevo, muchas cartas, al menos aprendí sobre Zhid Fidorof.

      ..Y el nombre del autor es muy parecido! ¡Cerebral! Alexei Borisovich recordó de inmediato! Memoria eterna para el héroe !!!!
      PD. ¡Y con Nosotros todo avanza lentamente! Ni se tambalea ni rueda, pero se mueve. Los "socios" detrás del charco se esfuerzan cada vez más ... ¡Y con razón!
  4. Vic
    Vic 24 января 2016 11: 06 nuevo
    +6
    [cite] las razones, por decirlo suavemente, las actividades insatisfactorias de la USC no se encuentran en líderes negligentes, aunque esto a menudo está presente, sino en la explotación cuyo mecanismo no funciona en resultado final - unidades reales, y en la ejecución en efectivo de la orden de defensa del estado, es decir para uso en efectivo. Autor Alexander Mozgovoy / cita]
    ¡Esto es obvio! Uno se sorprendería si invirtieran su dinero ...
    [cita] necesita una reconstrucción seria, y posiblemente en "desmembramiento"A varias grandes empresas que deben competir entre sí, como, por ejemplo, se observa en la industria naval china. Autor Alexander Mozgovoy [/ cita]
    Pero esto no es un hecho. No es un hecho que dos gatos "sintonicen" una ballena. ¿Y hay un excedente de capacidad de producción? El resultado será "cortar" el pastel en dos o tres "polinomiosDevuélvanse a Lavrenty Pavlovich y su aparato, será más barato.
  5. RomanS
    RomanS 24 января 2016 11: 17 nuevo
    +10
    Hablar de un problema sin contar con información confiable y adecuada huele fuertemente a populismo. Hay muchas "analíticas" similares en Internet entre las "propagandas". El autor incluyó su artículo en una serie de noticias sobre Ksenia (pah, pah, pah) Sobchak. No es profesional sacar conclusiones basadas en indicaciones indirectas e información inexacta.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 24 января 2016 12: 54 nuevo
      +13
      Cita: romanos
      No es profesional sacar conclusiones sobre signos indirectos e información poco confiable.

      Las conclusiones profesionales son hechas por la comisión estatal y la oficina del fiscal.
      Pero estoy hablando de otra cosa.
      ¡Recoger cajas (cascos) no es lo mismo que construir barcos! El barco (¡bla!) También tiene un "relleno". ¡Pero con ella, los constructores de barcos se esforzaron! Importar componentes de sustitución: ¿dónde están? Enviar GTU - ¡ay! Y así puede enumerar durante mucho tiempo. Y para conseguir todo esto, es necesario construir fábricas. ¿Has oído hablar mucho de las nuevas fábricas? Hemos oído hablar de los rublos y los dólares, pero no se hacen a la mar ... ¡Ésta es la raíz de todos los males! Es necesario conducir MONITARISTAS con una escoba promedio de todas las grietas, gerentes para cambiar gerentes-practicantes industriales, enviar el clip viejo para retirarlo (¡y no adjuntarlo a los alimentadores!), Eso es lo que primero se debe hacer. Entonces será posible hablar de negocios con personas competentes y no con cabezas parlantes que lean informes en hojas de trucos.
      Mientras tanto, tenemos a quienes nos tienen ...
      En mi humilde opinión.
      1. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 24 января 2016 17: 47 nuevo
        +1
        Boa KAA:
        100 ++++
        Claramente, de manera concisa y al grano.
        Mi respeto por ti!
      2. VALERIK_097
        VALERIK_097 24 января 2016 23: 28 nuevo
        0
        Tema Boa +++
  6. avg-mgn
    avg-mgn 24 января 2016 11: 20 nuevo
    +4
    Cita: Mikhail Krapivin
    Parece que el artículo es correcto, pero el sedimento se mantuvo ...



    De hecho, el artículo dejó una doble impresión. Por un lado
    Los pensamientos constructivos, por otra parte, huelen a una orden dirigida a la USC. Recientemente, ya ha habido material dirigido a USC, pero 90% positivo está ahí y 10 es una crítica saludable.
    1. Anton Gavrilov
      Anton Gavrilov 24 января 2016 17: 29 nuevo
      -1
      Positivo ????????????

      De las actividades de la USC ??????????????????????

      Buena broma ....
    2. Anton Gavrilov
      Anton Gavrilov 24 января 2016 17: 32 nuevo
      -3
      Esta oficina es generalmente exclusivamente para beber dinero, creada, y eso es todo. De lo contrario, proyectos como 22160,22800, Líder en la forma en que ahora está pintado en SPKB, simplemente no habrían aparecido.
  7. Extremo
    Extremo 24 января 2016 11: 23 nuevo
    +10
    Las razones, por decirlo suavemente, para las actividades insatisfactorias de la USC no están en los líderes negligentes, aunque a menudo está presente, sino en la propia posesión, cuyo mecanismo no funciona en el resultado final: unidades militares reales, sino en la ejecución en efectivo de la orden de defensa del estado, es decir, en el dinero gastado en fondos.
    Por lo tanto, este acogedor puerto de los Flying Dutchmen necesita una seria renovación ".
    Por desgracia, esto es obviamente así, debido al hecho de que hay una "separación de deberes" para quién la dona / dinero / y para quién el agujero de dona / producción de barcos / y aquí está el resultado.
    ¡Qué puede esperar de los "gerentes exitosos"! Ganan dinero, no barcos.
    1. Boa kaa
      Boa kaa 24 января 2016 13: 18 nuevo
      +15
      Cita: Butt
      ¡Qué puede esperar de los "gerentes exitosos"! Ganan dinero, no barcos.
      Sobre los gerentes eficaces, Volodya, tienes razón en 150%.
      Pero es hora de cambiar el enfoque de los negocios:
      ¿El barco vale 1 yarda? - Sí, por 1 manteca, la construiremos en 3 años. - ¿Y si por cada mes que empiece le tiro 50 limones? - Entonces me comprometo a construir a un ritmo acelerado !!! -- ¡Bueno! Aquí tienes 500 limones por adelantado. Después de 3 años, recibo el barco y doy el resto de los tugriks. ¿Esta bien? - ¡Oh, está bien!
      PERO !!!! Si aprieta el cambio, ¡por cada mes desabrochará la cantidad de limones 50! Va?
      (La taza del gerente hizo una mueca, pero yo quiero dinero ... Por lo tanto, sale por la fuerza - "Yendo" ... Director financiero (aparte): -y ¡¡¡dy no !!! /
      Compro el producto, pago el dinero, pongo las condiciones. Es simple!
      Como dijo Gotsman: "¡Pintura al óleo!" (C)
      1. Severok
        Severok 24 января 2016 16: 52 nuevo
        +1
        ¡Exactamente, una excelente cura para la burocracia! Y si 50 lyamas más saldrán del bolsillo de un "administrador eficaz", ¡entonces la velocidad de construcción será simplemente impactante!
      2. ssergn
        ssergn 24 января 2016 21: 13 nuevo
        0
        Fresco !!! estáblecido,

        Aquí está la corriente ... ¿dónde tomará otro 500 millones, pero durante tres años? Pintura al óleo
        Su esquema es la muerte para el fabricante.
  8. Bisabuelo de Zeus
    Bisabuelo de Zeus 24 января 2016 11: 28 nuevo
    +6
    No, lo siento, pero de verdad quiero plantear la pregunta -y los destructores del proyecto 950- si me equivoco, lo siento, ¿que casi todos se quedan en un fango que no se modernizará? la hay, de lo contrario podemos hervir a todos los capitanes con larvas, y nuestra flota son nuestras lágrimas, parece que sí, pero hay muy pocos buques de guerra en ella capaces de salir al océano, y realizar labores de combate sin ir acompañados de un remolcador, para no estancarse en el mar " anciano. "
    1. Hidrografo
      Hidrografo 24 января 2016 11: 48 nuevo
      +5
      EM 956. Hubo un extenso artículo sobre el estado del sitio VO en ellos. ¿Potenciar? Puede ser más barato construir uno nuevo. Y no hay trabajadores normales, solo abogados y gerentes, a quienes construir.
      PD En Dalzavod, los Sanyongs coreanos se ensamblan para los barcos que se necesitan.
    2. musorg
      musorg 24 января 2016 12: 11 nuevo
      +1
      Seis EM pr.956 "Sarych" se ponen de pie y piensan su amargo pensamiento.
    3. Anton Gavrilov
      Anton Gavrilov 24 января 2016 17: 28 nuevo
      0
      No, no lo harán, gradualmente llegarán al final de sus recursos y se retirarán.

      Aquellos que permanecen inmóviles ahora irán a la chatarra, bien, o se ahogarán como objetivos.
    4. g1v2
      g1v2 24 января 2016 19: 09 nuevo
      +1
      La fragata 22350 es casi más poderosa que los buitres en casi todos los aspectos y los reemplaza por completo, y es poco probable que el 956 se modernice, aunque esto se haya dicho antes. En mi opinión, 956 es demasiado problemático y su modernización en algo decente será demasiado costosa y endeudada, y no demasiado efectiva. Pero BPC 1155 obviamente se modernizará: los barcos son confiables y llevan mucho tiempo haciendo casi todos los viajes largos, mientras que los buitres en la zona cercana al mar pasan el rato y para quienes cualquier viaje de larga distancia es ruleta. En general, espero que se actualicen los 9 BPC. Como resultado, obtenemos - 9 comandantes de batallón y 6 cruceros todoterreno - 15 barcos de primer rango, bueno, 3 Sarychs todavía están navegando.  solicitar No es grueso, pero servirá para una guerra local. Los líderes antes de 2025 obviamente no estarán en las filas, el primer ministro con barcos de primer rango será débil durante mucho tiempo. Bueno, pero el segundo rango para 2, el número debería triplicarse, en cualquier caso, la flota se fortalecerá bastante bien. hi
  9. GRIS
    GRIS 24 января 2016 11: 48 nuevo
    +2
    Sobre el "barco de juguete" tocado.
    - Tío, no salgas mejor del baño con tus lápices - ahí gorgotea. lol

    Y los vigilantes no contaron por alguna razón, ¿no son buques de guerra o qué?
  10. satelit24
    satelit24 24 января 2016 12: 03 nuevo
    +2
    Putin dijo una vez en la caja que los ladrones deberían ser colgados, ¡pero este no es su método! Y también dijo que si todos los ladrones fueran trasplantados, ¿con quién trabajaría?
  11. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 24 января 2016 12: 05 nuevo
    +2
    Si tenemos ilusiones, entonces las cosas no son muy importantes, por decirlo suavemente. Hemos estado construyendo fragatas durante 10 años, los nuevos Leader EM son generalmente silenciosos, las fuerzas radicales están en lo profundo ..., nos jactamos de varios MRC, ¿y luego qué?
  12. pts-m
    pts-m 24 января 2016 12: 12 nuevo
    0
    Me parece que entot george fedoroff lame todos los datos de los artículos de VO. Donde más información sobre las fuerzas submarinas. Y esto debe entenderse es probablemente una señal para las autoridades superiores de que en algún lugar sería superfluo, por lo que se le permitió ir a documentos especiales.
  13. yuriy55
    yuriy55 24 января 2016 12: 15 nuevo
    +2
    El complejo de la industria de defensa debe estar siempre bajo la atenta "mirada del soberano". De lo contrario, siempre dudaremos y buscaremos las razones de los retrasos en los plazos de entrega y la exageración de los costos en las innumerables multitudes de "menagerie", cuya atención se agudiza con las palabras: "¡Alien!", "¡Toma!" ... detener Por cierto, este es su lado débil, se delatarán de inmediato, porque ellos, como los captores del ejército:

    riendo
  14. Abbra
    Abbra 24 января 2016 12: 41 nuevo
    -1
    Lo peor para la OTAN y los Estados Unidos quedó entre bastidores. Y consiste en el hecho de que "Calibre" puede, puramente teóricamente, ser lanzado desde un cerquero, que pesca caballa frente a las costas de, digamos, California ...
    1. Bayoneta
      Bayoneta 24 января 2016 13: 28 nuevo
      +2
      Cita: Abbra
      Y consiste en el hecho de que "Calibre" puede, puramente teóricamente, ser lanzado desde un cerquero,

      ¡Un "Tomahawk" se puede lanzar "puramente teóricamente" desde un camión que supuestamente transporta tomates, por ejemplo, en Polonia o Turquía! Entonces, ¿deberíamos estar terriblemente asustados también? sonreír
    2. Abbra
      Abbra 24 января 2016 18: 03 nuevo
      0
      Algún murciélago murciélago deambula en VO y pone menos sin siquiera leer. Objeto. En cuanto al camión, el colega de abajo tiene razón, pero ¿qué demonios, con qué me equivoco?
  15. Antiguo26
    Antiguo26 24 января 2016 13: 53 nuevo
    +5
    Cita: PTS-m
    Me parece que entot george fedoroff lame todos los datos de los artículos de VO. Donde más información sobre las fuerzas submarinas. Y esto debe entenderse es probablemente una señal para las autoridades superiores de que en algún lugar sería superfluo, por lo que se le permitió ir a documentos especiales.

    ¿Crees que hay pocas fuentes abiertas en la flota del mundo? ¿Y el único? Créeme, una gran cantidad. VO puede ser una de cientos de tales fuentes.
    En cuanto al informe, no debe prestarle tanta atención. Las revisiones abiertas publicadas bajo los auspicios de la inteligencia o los militares, especialmente en otro país, son siempre una compilación de fuentes abiertas. Porque está prohibido usar información que tenga un sello en materiales abiertos en todos los países.
    Dichos informes están diseñados principalmente para crear la "posición" necesaria entre su propia gente. La tapa no usa tal, si se puede decir, "un producto comercial", porque es más caro por sí mismo. Hay informes con un sello para ellos. Pero para crear el efecto deseado en el interior, colgar fideos, asustar a la gente, para eso están destinados estos informes.

    Cita: Abbra
    Lo peor para la OTAN y los Estados Unidos quedó entre bastidores. Y consiste en el hecho de que "Calibre" puede, puramente teóricamente, ser lanzado desde un cerquero, que pesca caballa frente a las costas de, digamos, California ...

    Lo peor para nosotros también fueron los sobrantes. A saber, los lanzadores de contenedores modulares son los mismos fideos, pero ya están en nuestros oídos. Para comenzar con el hecho de que este complejo es EXPORTAR. No está en servicio en ninguna parte y nadie lo compró.
    Por cierto, en el artículo por primera vez, al menos sobre VO, está escrito que además de los contenedores con misiles, también debe tener un módulo de control. Y él, por cierto, está habitado. Tiene su propio radar, y otros componentes electrónicos, que, si es necesario, se "obstruyen" mediante la guerra electrónica. Y se encuentra, por cierto, "por momentos", ya que las características del radar militar difieren del civil. Y aquí lo lees, entonces pones el contenedor en la plataforma de un auto o un tren, conduces hacia arriba, en medio minuto de tiro y khan al enemigo ... Esto es fideos en nuestras orejas
  16. Duende
    Duende 24 января 2016 14: 16 nuevo
    +2
    Ya hemos escrito más de una vez ... Mientras tanto, en lugar de aumentar el ritmo de construcción ... Es dudoso ... Comprar un barco de juguete en el Mundo de los Niños ...
    No puedo entender por qué en todo momento, todos los "más inteligentes y honestos" prácticamente, en la resolución de problemas, no trabajan ellos mismos - ¿pero critican?
  17. Sultan Babai
    Sultan Babai 24 января 2016 14: 43 nuevo
    +1
    Nos guste o no, la falta de motores condujo a un retraso en los proyectos, y antes de eso hubo problemas con la depuración de armas, bueno, para decirlo brevemente
  18. samoletil18
    samoletil18 24 января 2016 17: 18 nuevo
    0
    Sí, de verdad ... Los primeros 20 años desde el colapso de la Unión durarán mucho tiempo. Pero hay movimiento hacia adelante. Sí, debido a las sanciones y todo lo demás, no es tan rápido como nos gustaría. Por otro lado, si no hubiera habido un problema con la importación de componentes, habría construido todo lo que ahora está inacabado y desatendido, ¿y luego qué? Rusia con un ejército y una armada fuertes no necesita a nadie en la FIG. De todos modos, el Maidan no está en Ucrania, así que en Georgia o en otro lugar donde se organizó. Solo 2 años Rusia ya ha estado involucrada en su propia industria y en la quinta columna, pero podría haber comenzado en condiciones más desfavorables para el país. Y si todo funciona, entonces la flota estará equipada más rápido, además, completamente nuestra desde un tornillo hasta el poder. ¿Difícil? Si. Pero por lo demás nada.
  19. nagel_Oz
    nagel_Oz 24 января 2016 17: 21 nuevo
    +1
    Necesita conocer los problemas y TRABAJAR SOBRE ELLOS. Aunque en aras de la objetividad, vale la pena mencionar que con el colapso de la URSS (respectivamente, la industria de defensa con aliados en las repúblicas vecinas) y la posterior destrucción del complejo militar-industrial, su base de entrenamiento y producción durante el período de perestroika y un desfile de soberanía, reorientación de la ideología de la educación en el ministerio de educación, tenemos lo que tenemos . Y no es fácil establecer un mecanismo para proporcionar industria militar. Agregue problemas de petróleo + rublo + presupuesto, robo común, falta de personal, componentes, en una palabra, y lo que la mina de defensa ya ha informado. ¡El camino será superado por un caminante!
  20. TsUS-Fuerza Aérea
    TsUS-Fuerza Aérea 24 января 2016 20: 25 nuevo
    0
    necesitamos una construcción naval global como portaaviones o helicóptero al menos para colisionar y dar fuerza a nuestra construcción naval de superficie