Military Review

Ternura a la bestia rugiente.

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El surgimiento de un helicóptero de combate moderno tan emblemático, como el Mi-28, está inextricablemente vinculado con historia El nacimiento de su rival - Ka-50. El hecho es que, por primera vez en la historia de la fabricación de helicópteros domésticos, se organizó una competencia entre dos agencias de diseño, Mil y Kamov, para seleccionar la mejor opción para el ejército sobre una base competitiva. La asignación técnica a los implementadores del Ministerio de Defensa se emitió simultáneamente, y casi simultáneamente, en 1982, y ambos autos despegaron. Las muestras presentadas reflejaron la diferencia en los enfoques para resolver el problema de crear un nuevo y prometedor helicóptero de combate.

KB ellos. M.L. Mile decidió ir de manera evolutiva, basándose en la experiencia de un esquema bien desarrollado para Mi-24. El esquema de un solo tornillo, la disposición en tándem de los miembros de la tripulación, el rango de armas aceptado desde hace mucho tiempo utilizado desde este helicóptero (no debe confundirse con el sistema de armas, este es un concepto diferente y más voluminoso) redujo el grado de riesgo técnico y aumentó su "reconocimiento" para el consumidor y cliente potencial ( esto, desgraciadamente, todavía - conceptos diferentes).

Aerodinámicamente y en términos de rendimiento, el diseño de cada helicóptero tiene sus ventajas y desventajas.

En el Mi-28A se aplicó el circuito tradicional de un solo tornillo. Este esquema ha sido elaborado constructivamente. En él, durante muchos años de operación de helicópteros en todo el mundo, todos los matices técnicos están "perdidos". Existe una vasta experiencia en el uso de combate y en las estadísticas de los efectos de lucha contra incendios enemigos de todo tipo. armas en el sistema de transporte, y los diseñadores son muy conscientes de qué y cómo deben protegerse para lograr el grado necesario de estabilidad de combate. La experiencia de uso de combate del legendario predecesor Mi-28, el helicóptero Mi-24 en todo el mundo, y sobre todo en Afganistán, hizo posible crear un buen sistema de supervivencia en combate en un nuevo helicóptero. Me impresionó ver una película secreta y luego (ahora está desclasificada) de una película, donde varios elementos de la construcción de un helicóptero fueron disparados desde varios calibres de armas en el sitio de prueba. Además, muchas soluciones que aumentan la capacidad de supervivencia en el combate del dispositivo se han implementado de manera constructiva allí. Lo que vale, por ejemplo. llamado "Sistema de destrucción progresiva". ¡Esto es cuando la suspensión de los asientos, el dispositivo del chasis y el montaje de la cabina se realizan para garantizar la supervivencia de los miembros de la tripulación cuando golpean a una velocidad vertical de aproximadamente 13 metros por segundo! Además, los motores, los elementos de transmisión, incluida la caja de cambios principal, se colocan de manera que la tripulación no presione hacia abajo en un accidente. Esto, por supuesto, es genial, y la práctica moderna ya ha demostrado que estas innovaciones funcionan. Ya hubo varios casos en los que la tripulación sobrevivió después de que el helicóptero se estrelló. Es cierto, fue dos veces que, después de aterrizar, el piloto sobreviviente, que había intentado salir de su cabina antes, fue asesinado por los restos de las cuchillas que continuaron girando durante un tiempo. El caso extremo es Igor Butenko 2 August 2015.

La disposición en tándem de los miembros de la tripulación tomados en helicópteros de combate (descarga) en todo el mundo, ya que permite reducir el área potencial de destrucción del dispositivo por parte del enemigo. Pero! Esto dificulta que los miembros de la tripulación interactúen en combate, especialmente cuando hay un intercambio aéreo intenso en el aire, lo cual es típico de una situación de combate complicada.

El circuito de un solo tornillo es más resistente a entrar en el modo de anillo de vórtice. Este es un modo de este tipo cuando, en ausencia de una velocidad de avance, el piloto, si decide transferir el automóvil a un descenso vertical, luego, cuando se alcanza una cierta velocidad de este descenso vertical, el flujo de aire lanzado por el rotor comienza a ser aspirado desde arriba, el control pierde y la velocidad vertical aumenta. Desciende a catastrófico. Por lo tanto, este parámetro de descenso vertical en el circuito de un solo rotor es de aproximadamente 4 metros por segundo. Esto está en la hucha de este esquema con un signo más. Pero su inconveniente es un pronunciado disgusto por el viento del lado derecho durante el despegue y el aterrizaje a una velocidad de más de 5 metros por segundo. Tal es la aerodinámica del rotor de cola, que, con estos parámetros, cae en los ángulos supercríticos de ataque de los elementos de las cuchillas y pierde su empuje. Y luego, el momento reactivo desequilibrado de la rotación del rotor, que fue previamente pacificado por el rotor de cola, comienza a girar el auto a la izquierda, que termina en la mayoría de los casos al inclinar el helicóptero ...

Además, la versión presentada del Mi-28A planteó preguntas como:

- ¿Por qué su velocidad es incluso más baja que la de Mi 24?

- Y por qué - lo mismo aviación medios de destrucción?

- ¿Dónde están las bombas para usar desde un helicóptero?

- ¿Y dónde está el segundo control para el navegador?

- ¡No, el hecho de que la maniobrabilidad sea mayor es bueno! La sobrecarga disponible es mayor, las alturas del techo estático y dinámico son más altas, el auto es "más suave" en términos de sensaciones táctiles, todo es genial. Pero ¿por qué no podemos usarlo en funcionamiento, porque ¿La oficina de diseño ha impuesto prohibiciones y restricciones debido a que aún no ha resuelto el problema de un aumento irreducible de la temperatura del aceite en las cajas de engranajes principal e intermedio?

Sí, y el complejo de armas no funciona como nos gustaría.

Para todas estas preguntas, la oficina de diseño de Mil, que durante mucho tiempo fue un monopolista en la industria de helicópteros doméstica de helicópteros de "tierra", se refirió al contenido de los conocimientos tradicionales, fue firmado por los militares o respondió con la tesis de que "usted podrá hacer eso", .

De otra manera, la papilla se cocinaba en la KB. Kamov Durante mucho tiempo trabajaron allí con un esquema coaxial de helicópteros destinados a ser utilizados en la economía nacional, y si con fines militares, luego en el mar, con tareas de búsqueda y rescate, así como con guerra antisubmarina y contra embarcaciones. La participación en la licitación de un helicóptero de combate fue una novedad para ellos. Kamovtsy decidió ir por el descanso. El grado de novedad de sus coches era prohibitivo. Unidad de combate individual con misiles guiados rango sin precedentes y asiento eyectable! Increíble maniobrabilidad, proporción de empuje a brazo: ¡todo esto debería haber impresionado al ejército!

La aplicación del esquema coaxial prometía grandes beneficios. El diseño del sistema de soporte, aunque más complicado que el de un solo tornillo, estaba bastante bien desarrollado para esa época. Al mismo tiempo, el beneficio aerodinámico de usar este esquema fue que la potencia del motor no se gasta en el accionamiento del tornillo de dirección con su transmisión, ¡y estas pérdidas no son inferiores al 20%! El helicóptero es más compacto. En el sistema de armas, los kamovianos utilizaron su carta de triunfo principal: el complejo de armas guiadas Whirlwind con un rango de uso de misiles guiados por aviones hasta 10 km. Hoy en día ninguno de nuestros oponentes extranjeros tiene tal rango. Una pistola de calibre 30-mm bien equilibrada (la misma que en el Mi-28), ubicada "debajo del brazo", como dicen los pilotos en su jerga, late con más precisión que un competidor, ya que está ubicada cerca del centro de masa. El nivel de automatización, tal como fue concebido por la oficina de diseño, permite que todas las misiones de combate sean resueltas por un miembro de la tripulación. Los problemas de supervivencia en combate también estaban bien desarrollados, además se agregó un sistema sin precedentes por helicópteros, el sistema de expulsión. Por cierto, todavía no existe en ningún helicóptero del mundo, excepto Ka-50 y Ka-52, que aparecieron más tarde.

Esquema coaxial no tiene miedo a los vientos laterales en absoluto. El mayor problema que puede ocurrir si excede los límites de este parámetro: el helicóptero se volverá contra el viento. Como una veleta.

Cuando surgieron preguntas durante las pruebas, la compañía se comportó de acuerdo con el principio: "¡Diga lo que necesita y lo haremos!"

Pruebas comparativas de ambas máquinas, realizadas en el 80 y en los primeros 90-s. Todavía no han terminado, pero ya estaba claro que, en una serie de parámetros, el Mi-28 no tiene ventajas, y en algunos casos se está quedando atrás. En estas condiciones, el diseñador general de los KB. M.L. Milla, en ese momento - Weinberg MV, decidió eliminar el Mi-28 de la competencia. Luego me explicó su decisión, usando la terminología de ajedrez: "Puedo perder un juego, pero sé que ganaré el torneo. Presentaremos una propuesta para una máquina de veinticuatro horas, y luego veremos quién ganará". Lamentablemente, no pudo mirar ...

Mark Vladimirovich, un destacado diseñador, un hombre con el más amplio conocimiento de ingeniería y notables cualidades espirituales murió en 1997.

Así, en esa etapa, la competencia fue ganada por Ka-50. En 1995, este helicóptero fue adoptado oficialmente por el ejército ruso, en ese momento, el ejército. La máquina giró enérgicamente en todos los espectáculos aéreos realizados en ese momento, escribiendo maniobras acrobáticas. Impresionado al público. Participó en la licitación de un helicóptero de combate en Turquía. Incluso se construyó una versión modelo del helicóptero llamado "Erdogan", aparentemente, para complacer la vanidad del entonces primer ministro turco. Es cierto que no ayudó. Los estadounidenses simplemente no permitieron que un país miembro de la OTAN comprara un helicóptero de combate ruso. Pero la participación en una licitación en el extranjero ha enriquecido a la empresa manufacturera con la valiosa experiencia necesaria. Y, sobre todo, en términos de relaciones públicas. Aquí el diseñador general de la empresa Mikheev SV bastante logrado Esa es solo la creación de la película "Black Shark", después de lo cual, con una mano ligera del diseñador, este nombre está firmemente fijado en la mente de la población, ni siquiera está dedicado al tema del helicóptero ...

Sin embargo, el helicóptero no entró en producción en masa y saturó partes de la aviación del ejército. La razón de esto es que los llamados "noventa años de carrera". El período de la vida de nuestro país, que consiste en describir algo, no tiene deseo ni significado. Pobreza y destrucción, en una palabra. Por lo tanto, solo unos pocos coches se instalaron en el centro de combate y reentrenamiento del personal de vuelo de la aviación del ejército en Torzhok para el desarrollo de este nuevo complejo complejo de aviación. Lo mejor de todo es que el nuevo automóvil fue dominado por el entonces jefe del Centro, el mayor general Vorobiev B.A. ¡Hizo maravillas en este helicóptero! Lo representó en todos los salones, demostrando un complejo de figuras acrobáticas, ¡que emocionó al público! Sí, y los expertos también. Pero el Ka-50 continuó siendo un "automóvil de salón". Podría convertirse en un helicóptero de combate completo después de su experiencia de uso en un conflicto armado real. Y pronto se presentó tal caso. En agosto, 1999 estalló la segunda campaña chechena. Propuse a nuestro comandante de la aviación del ejército, el Coronel General V.Sí. use el BEG que consiste en dos Ka-50 y un Ka-29 VLSTU en Chechenia. Aprobó esta propuesta, y el trabajo se desbordó. Todo el año fue necesario para resolver todos los problemas de naturaleza técnica y organizativa, y solo 26 de diciembre 2000. El grupo estaba en el aeropuerto de Grozny-norte. 2 enero 2001. Celebró un evento histórico de aviación. ¡Por primera vez en la práctica mundial, se llevó a cabo una acción de combate mediante una derrota contra un enemigo desde un helicóptero de un esquema coaxial! Por esto, el piloto recibió el título de Héroe de Rusia. El grupo, una vez completado su programa, regresó a la base en el momento adecuado. Y comenzamos a generalizar la experiencia y pensar qué hacer a continuación. El hecho es que en ese momento, la comprensión había comenzado no solo de los aspectos positivos relacionados con la operación del helicóptero de combate del circuito coaxial, sino también de las deficiencias.

Así, por ejemplo, este esquema aerodinámico, aunque tiene ventajas sobre un solo tornillo, para las restricciones de viento lateral durante el despegue y el aterrizaje, tiene parámetros mucho más bajos para atascarse en un anillo de vórtice. El límite del desglose de ella comienza con dos (!) Metros por segundo. Por esta razón, en 1984, ocurrió una catástrofe en la que murió el examinador, E. Laryushin. Y en 1998, en esta máquina, el jefe del Centro, Chkalov Army Aviation, como lo llamamos, el general BA Vorobiev, murió. La causa directa de esta catástrofe fue el impacto de las cuchillas de los tornillos inferior y superior. Oficialmente en la conclusión de la investigación registró "modos de vuelo golpeando, no investigado previamente". Bueno, lo que realmente estaba allí, personalmente me resulta difícil decir ...

Nadie sabe todavía qué sucederá si somete el sistema de transporte coaxial a un bombardeo desde abajo. Respondiendo esta pregunta a los opositores, el diseñador general Mikheev S.V. declaró que llevaría a cabo tal experimento. Sin embargo, esto no se ha hecho hasta ahora ... La experiencia obtenida ha llevado a la conclusión de que, en principio, un piloto podrá realizar tareas para objetivos estacionarios, previamente explorados. Él será capaz de llevar a cabo un combate aéreo, utilizando un gran peso de empuje Ka-50. Pero cerca del campo de batalla con una intensa confrontación de fuego enemigo, busque y encuentre blancos en movimiento, navegue, haga enlaces a puntos de referencia auxiliares para el reingreso y al mismo tiempo vuele un helicóptero a una altitud extremadamente baja mientras trabaja con un complejo de armamento: esto parecía difícil ... Por lo tanto En el informe al Jefe del Estado Mayor General sobre los resultados de la "expedición chechena", junto con los aspectos positivos, se observó que se proponía concentrar los recursos financieros, y otros y otros esfuerzos para crear un biplaza. La resolución de la NGSH apareció en este informe: "Estoy de acuerdo".

Y en este momento en KB ellos. M.L. Mile estaba en pleno apogeo trabajando en la creación de una versión para todo el año, de veinticuatro horas, de un helicóptero llamado Mi-28H. Trabajos similares se llevaron a cabo en la KB de ellos. Kamov, sobre el helicóptero Ka-52, ya doble. Además, Kamovtsy estaba un año y medio por delante de los competidores del año. Ya habían logrado llevar a cabo la etapa LTH (performance de vuelo) de las pruebas estatales en un momento en que los Milovets aún estaban lejos de completarse.

En ese momento me desempeñé como Jefe de Entrenamiento de Combate de Aviación del Ejército de la Oficina de Aviación del Ejército bajo la dirección del Coronel General V.Sí. Con el permiso del comandante, utilicé el puesto oficial con todas mis fuerzas, probé nuevos y prometedores helicópteros, que en ese momento ni siquiera habían sido sometidos a pruebas estatales. Pero era necesario para nosotros saber lo que son. Por lo tanto, no confiando en las descripciones técnicas y, más aún, en los materiales publicitarios, se comunicó personalmente con el equipo en el aire, formando una opinión al respecto, que luego informó al comandante. Esto hizo posible evitar muchos errores al adoptar esta o aquella muestra, oponerse tanto a los partidarios como a los oponentes de los respectivos campos opuestos de ambas agencias de diseño. Muchas veces me convencí de que, en este sentido, confiar en la opinión de los forasteros es lo mismo que elegir a una novia de una fotografía y de las palabras de un casamentero profesional. ¡Todos mintieron! Persistentemente, desinteresadamente!

Entonces, vuelo en el Mi-28A que me dieron para referencia por parte de las milicias. Noté algunos temblores a una velocidad de aproximadamente 220 km / h, que aumenta a medida que aumenta la velocidad. Después de aterrizar, me explican que, dicen, tenían prisa por presentar el automóvil, y no tuvieron tiempo para reducir el sincronismo del plano de rotación de las cuchillas, es decir, "hacer un cono". Sin embargo, esta deficiencia se manifestó aún más en otras máquinas y fue "tratada" durante mucho tiempo después.

Era posible volar en la versión del helicóptero con control en la cabina delantera. ¡Era exótico! Esto es recordado por la compañía hasta ahora. Ante nuestros lamentos sobre la necesidad de tal gestión: dicen cómo entrenar y entrenar a los pilotos, e incluso en la batalla, el comandante fue herido o muerto repentinamente, y el Sr. V. Weinberg respondió que en algún momento el ejército les había otorgado tales conocimientos tradicionales. Ellos querían, al parecer, ahorrar en la tripulación de vuelo. Ahora, para hacerlo, debes rehacer todo el helicóptero. Sin embargo, la compañía intentó realizar dicho control creando un EDSU (sistema de control remoto electrónico). Esto - unos pocos cables, actuadores y sensores conectados entre sí. Por supuesto, esto se dice muy esquemáticamente. Bueno, me siento en la cabina delantera y escucho el suspiro del probador desde atrás. Miré - en la cabina dos joysticks. Uno - en lugar del gas de paso, el otro - en el área de la axila derecha. Pedales - no. Pero, el probador me dice que, cuando se cambia al modo de desplazamiento, el joystick derecho también girará alrededor del eje. Esto es en lugar de pedales ... Bueno, no describiré cómo funcionó todo en vuelo, solo rechacé este sistema y ya no recurrimos a él. Posteriormente, ya en el año 2013, seguirá apareciendo un helicóptero Mi-28UB con control dual completo en ambas cabinas. Hecho por orden de importación. Entonces, "si no puedes, pero realmente quieres, entonces puedes"?

Tuve la oportunidad de volar en el prototipo Ka-52, que existía en ese momento en una sola copia. El coche, aunque también temblaba a velocidades superiores a 270 km / h, me pareció un arreglo interesante de miembros de la tripulación según el esquema "lado a lado", es decir, al lado. Como el Mi-8. Esto hace que sea mucho más fácil entenderse en la batalla, ver a toda la tripulación con todo el conjunto de pantallas en el tablero, y en términos generales, si nos referimos a las capacidades de toda la tripulación, entonces los sectores son aún más grandes. Tanto la compañía como la otra compañía prometieron que el localizador a bordo está a punto de "encenderse" y que será posible utilizarlo para disparar y navegar, ¡y todo será muy hermoso con él! Desafortunadamente, hasta ahora "no todos los problemas han sido resueltos". Tal como prometió NSTU literalmente pronto (nashlemnaya sistema de designación de objetivos). Hasta ahora, el asunto no se ha movido más allá de las maquetas.

Especialmente el "lacado de la realidad" se agravó durante el período en que S. Mikheev Se inició la consideración de la necesidad de financiar solo un proyecto de un helicóptero de largo plazo, para todo clima y para todo clima, disponible las 24 horas.

Dicen que el tiempo es difícil, que hay poco dinero en el país, el lujo inadmisible de dibujar dos proyectos a la vez: "El alce es muy pequeño, no es suficiente para todos". En ese momento, inventé las propuestas de nuestra Oficina para la financiación de la OCD y la I + D en interés de la aviación del ejército y, como nadie, sabía que para ambas OCR, en virtud de estas circunstancias, las migajas se asignaron realmente. A mi pregunta: "¿Entiendes que estás abriendo la caja de Pandorra con consecuencias impredecibles?", Sergey Viktorovich, entrecerrando los ojos, respondió: "No tengo miedo al riesgo. Además, quedará claro quién es para quién ..." que quedará claro quién es cuyo apologista. Debo decir que en ese momento los Kamovites tenían una ventaja clara. En la caja fuerte en el entonces comandante de la Fuerza Aérea Mikhailov VS El acto de llevar a cabo la primera etapa de las pruebas estatales del Ka-52 descansó, mientras que los Milovites con el Mi-28Н tenían, en ese momento, "el caballo no rodó" a este respecto.

Sí, el acto fue. Firmado por PERO! No aprobado por el comandante en jefe. ¡En el futuro, él estará allí por un año y medio! Esto permitió a los Milovtsi eliminar las probabilidades y, habiendo consolidado todas las fuerzas, dirigir el trabajo de la comisión para considerar el tema "en la dirección correcta".

En el informe final de la comisión se escribió sobre la oportunidad de financiar el proyecto Mi-28Н. El informe correspondiente sobre los resultados del trabajo de la comisión se envió al NSG, que impuso una resolución:

"De acuerdo".

Además, "las reservas se hicieron más estrictas", y la Orden del Presidente de la Federación Rusa nació en la pronta adopción del Mi-28Н. ¡El trabajo en esta dirección comenzó a hervir con fuerza treblenno!

¿Y qué hay de Ka-52?

Un par de semanas después del final del trabajo de la comisión, fui convocado al Estado Mayor General en una oficina y me pidió mi opinión sobre ambos helicópteros. Respondí que, dicen, la comisión trabajó, llegó a sus conclusiones. No, dicen, lo sabemos, estamos interesados ​​en su opinión. Aquí declaro que la comisión trabajó bajo la presidencia del comandante, y la ética corporativa no me permite informar oficialmente, pero, como individuo, tengo la oportunidad de expresar mi opinión independiente.

Y, después de aprobar con la cabeza, me dijo todo lo que pienso al respecto, habiendo concluido que era necesario tener los dos helicópteros. Dado que cada uno de ellos tiene sus propias características, deben ser optimizados para resolver ciertos problemas. Por ejemplo, el Mi-28H es una máquina del campo de batalla que debe resolver las tareas de ataque de fuego del enemigo en el "frente", y estas tareas se resuelven en 70% de casos en condiciones meteorológicas simples durante el día. Pero Ka-52 debe diseñarse para resolver problemas de noche y en SMU, es decir, tareas especiales, incluso sobre el tema del antiterrorismo. Al oír mi informe, me saludaron con la cabeza por segunda vez. Sobre la mesa de la NGSH, estableció un informe de esta administración, que repitió, casi palabra por palabra, mi propuesta, y en la que también escribió la NGSh: "Estoy de acuerdo". Así que ahora, cuando escucho sobre los anunciantes de Ka-52 TV o cuando informo sobre MAKS, dicen "diseñados para resolver tareas antiterroristas", con mucho gusto reconoceré mi idioma y pensaré que "también nos araron ...", y No se sabe que fue con el otro helicóptero. Y en general. La oficina de diseño y las fábricas lo convirtieron en "hierro", y aspiramos nuestra alma en él ...

Luego - hubo probadores y Torzhok, pilotos de unidades de combate y equipos. Les enseñaron a estos niños a caminar, a hablar su propio idioma, a divertirse, a saber cómo defenderse a sí mismos y a los demás ... Pero todo esto ya fue más tarde ...
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http://zavtra.ru/content/view/nezhnost-k-revuschemu-zveryu/
75 comentarios
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  1. svp67
    svp67 30 января 2016 07: 35 nuevo
    +30
    Sí, este es el caso cuando lo mejor es enemigo de lo bueno ... Pero creo que tanto Mi28 como Ka52 encontrarán un lugar en el cielo y juntos podrán hacer un contraargumento serio a nuestros "socios extranjeros" ...
    1. Scraptor
      Scraptor 30 января 2016 15: 53 nuevo
      -8
      Ka-52 es un helicóptero de control y designación de objetivos por el grupo Ka-50, sin ellos no tiene sentido hacerlo
      1. Kasym
        Kasym 30 января 2016 19: 04 nuevo
        +21
        En mi opinión, del artículo podemos concluir que Mil tendrá un lobby más fresco. guiño
        Y me pareció que el Mi-28 es más barato y por tanto el principal. Pero el Ka-52 es "mejor" (la impresión es que al autor le gusta más Ka) y el ejército no quería perder tal máquina. hi
        1. Marinero
          Marinero 30 января 2016 20: 55 nuevo
          +5
          El Ka-52 es mejor que el oponente, incluso si es mucho más maniobrable, pero Mil tuvo LOBBY como se mencionó anteriormente, y fue por él que el Ka-50 no fue (generalmente guapo).
          1. aksakal
            aksakal 30 января 2016 23: 31 nuevo
            +13
            Cita: Marinero
            El Ka-52 es mejor que el oponente, incluso si es mucho más maniobrable, pero Mil tuvo LOBBY como se mencionó anteriormente, y fue por él que el Ka-50 no fue (generalmente guapo).
            - y estaba enojado por esta actitud de los Milianos hacia su principal cliente - su propio Ministerio de Defensa: "Posteriormente, ya en 2013, aparecerá sin embargo el helicóptero Mi-28UB con control dual completo en ambas cabinas. Fabricado por pedido de importación. Entonces, "si no puedes, pero realmente quieres, entonces puedes"?". Para los extranjeros, hasta una estrella del cielo, para los nuestros y el segundo" joystick "bajará, doble control total para que los nuestros lo hagan en chatarra, déjalos morir, ¡no importa !.
            "A todas estas preguntas, Mil Design Bureau, que durante mucho tiempo fue un monopolio en la industria nacional de helicópteros de helicópteros de combate "terrestres", o se refirió al contenido de los conocimientos tradicionales firmados por los militares, o respondió con la tesis de que "lucharás por lo que nosotros, el Design Bureau, podremos hacer"Bueno, ahora está Kamov, y si los Milianos continúan prosperando, entonces las consecuencias, a diferencia del pasado, pueden llegar en forma de negativa a desarrollarlos. Que estén ahora vigilados. ¡No, los Milianos están listos para mover montañas por dólares! Pensé ingenuamente, la capacidad de defensa del propio país está en primer plano, pero ¿qué pasa con los dólares? ¡Y los dólares después! Maldita sea, ¿cuándo me libraré de mi ingenuidad?
          2. Scraptor
            Scraptor 30 января 2016 23: 39 nuevo
            -2
            Se trataba del hecho de que sin el Ka-50, estos Ka-52 tienen una efectividad de combate mucho menor.
            Y el vestíbulo, sí, por supuesto ...
            1. morituri
              morituri 31 января 2016 11: 30 nuevo
              0
              bueno, eso no es cierto en absoluto! sin ka 50, y de otras maneras, como sin mi 28n, ka 52 no puede realizar todo su potencial
              1. Scraptor
                Scraptor 31 января 2016 19: 16 nuevo
                -4
                Ka-50 sin el Ka-52 del comandante no puede. El Ka-52 es un helicóptero de control de vuelo Ka-50. Hacer el Ka-52 solo es un clásico de la serie "cuanto peor, mejor, y por eso casi siempre quisimos hacerlo".
                1. Superado
                  Superado 1 archivo 2016 11: 37 nuevo
                  +4
                  Helicopter Commander para Helicopter Link, esta es la idea estadounidense de la década anterior. Hicieron esto con Apache cuando en 1 Apache con radar Longbow, había 4 sin dicho radar. Más tarde, todos los apaches fueron actualizados. No hay unidades combatientes Ka-50 y su producción en serie se detuvo y nunca comenzó. Hasta 2020, el gobierno ordena 120 Ka-52 en configuración normal.
            2. Anddy
              Anddy 1 archivo 2016 19: 03 nuevo
              +2
              Diga estas tonterías a los pilotos de Mi-28N que en Aviadarst 2015 ni siquiera pudieron ingresar a las tres mejores tripulaciones. El pedestal completo de las tripulaciones del Ka-52.
              El Ka-52 también puede realizar funciones de mando, pero al mismo tiempo sigue siendo un helicóptero de ataque completo por cabeza superior a TODOS los indicadores de combate Mi-28.
          3. Silver_roman
            Silver_roman 1 archivo 2016 12: 39 nuevo
            +4
            El Ka-50 todavía no funcionó debido a la disposición de la cabina del piloto 1. Sin embargo, el número de tareas solo aumenta, y el recurso del piloto permanece sin cambios y no es suficiente en todas las etapas.
            Por cierto, leí que los fieltros Ka-50, o Ka-52, son los más rápidos en ascenso.
            Mi-28 es más grueso y más universal o algo así. Aunque puedo lastimarme.
            Pero puramente exterior, ¡el Ka-50 es el mejor que he visto! simplemente indescriptiblemente hermosa!
        2. olegfbi
          olegfbi 31 января 2016 14: 35 nuevo
          +6
          El Mi-28 es más barato y por lo tanto el principal. Pero el Ka-52 es "mejor"

          Sí, ¡son solo autos diferentes, completamente diferentes! Se complementan entre sí y resuelven, juntos, una amplia gama de tareas.
      2. remy
        remy 31 января 2016 23: 48 nuevo
        0
        ¡solo producimos Ka-52!
        Ka-50 dejó de producir, una cierta cantidad todavía está en funcionamiento
    2. Blondy
      Blondy 31 января 2016 07: 03 nuevo
      +10
      Gran artículo, se puede sentir el dominio trascendental del material. Habría más de ellos. Pero estos autores son "productos a destajo" y "no ruedan por el camino".
  2. Zigmars
    Zigmars 30 января 2016 07: 44 nuevo
    +27
    ¡Muchas gracias! Un articulo muy interesante. Siempre es interesante conocer, como dicen, "de primera mano" los méritos y deméritos de dos máquinas destacadas.
    1. max702
      max702 30 января 2016 11: 37 nuevo
      +7
      Aquí hay un enlace al artículo de la pistola de prueba de armero en KA-50 \ MI-28 .. Informativo e interesante ..
      http://www.virtualsky.ru/index.php/bajki-inzhenera-ispytatelya/86-bajki-inzhener
      a-ispytatelya-vospitanie-pushkoj

      pc: Y el hecho de que arruinaron el KA-50, creo que el tribunal lo entenderá ...
      1. Scraptor
        Scraptor 30 января 2016 15: 48 nuevo
        -1
        y menos alguien puso ... pero ¿no se disparó el Ka-50 al suelo?
        1. Orionvit
          Orionvit 30 января 2016 19: 36 nuevo
          +1
          Alguien menos todos los artículos seguidos, en mi opinión, sin siquiera leer.
          1. midivan
            midivan 31 января 2016 08: 19 nuevo
            +2
            Cita: Orionvit
            Alguien menos todos los artículos seguidos, en mi opinión, sin siquiera leer.

            pero este artículo (incluso diría trabajo de parto) es solo un excelente detector, y como ya vemos 3 anticonceptivos, definitivamente hay, bueno, estamos esperando sonreír
            1. Scraptor
              Scraptor 31 января 2016 19: 17 nuevo
              -3
              El artículo está lejos de ser excelente ...
      2. NIKNN
        NIKNN 30 января 2016 18: 32 nuevo
        +2
        Cita: max702
        Aquí hay un enlace al artículo de la pistola de prueba de armero en KA-50 \ MI-28 .. Informativo e interesante ..
        http://www.virtualsky.ru/index.php/bajki-inzhenera-ispytatelya/86-bajki-inzhener

        a-ispytatelya-vospitanie-pushkoj

        pc: Y el hecho de que arruinaron el KA-50, creo que el tribunal lo entenderá ...

        Gracias por el enlace, interesante ... estáblecido,
  3. Jan2016
    Jan2016 30 января 2016 08: 11 nuevo
    +11
    Muy interesante. Siempre es interesante saber cómo se toman las decisiones, y si hay muchos libros y artículos sobre la era soviética, entonces hay poco sobre el presente y tan valioso, curiosamente escrito.
  4. TELEMARCA
    TELEMARCA 30 января 2016 08: 30 nuevo
    +10
    ¡Artículo brillante! ¡Es una pena que el artículo haya sido reimpreso, de lo contrario le pediríamos al camarada teniente general que escriba algo de la experiencia germano-afgana!
  5. gjv
    gjv 30 января 2016 08: 30 nuevo
    +2
    Cita: svp67
    tanto Mi28 como Ka52 encontrarán un lugar en el cielo y juntos podrán formar un contraargumento serio para nuestros "socios extranjeros" ...

    ¡Mi-24 también funciona y argumenta con bastante éxito!
    1. opus
      opus 30 января 2016 23: 35 nuevo
      +2
      Cita: gjv
      ¡Mi-24 también funciona y argumenta con bastante éxito!

      puede reemplazar pronto?






      1. rubidiy
        rubidiy 31 января 2016 18: 52 nuevo
        +2
        puede reemplazar pronto?

        en la foto solo hay un laboratorio volador basado en mi-24 para probar varios componentes y ensamblajes de un prometedor helicóptero de alta velocidad.
        Me gustaría creer que esto se hace porque el fuselaje aún no se ha diseñado, y no porque todos hayan sido asignados a Rostvertol, y él nuevamente subió a Frankenstein para esculpir en el MI-24.
  6. Zaurbek
    Zaurbek 30 января 2016 08: 30 nuevo
    +2
    No entiendo algo: casi las mismas armas y radar en ambos helicópteros. Funciona mal en uno, pero bueno en el otro ... Cómo es eso Apache no interfiere con volar y disparar con un esquema de rotor único.
    1. Garris199
      Garris199 30 января 2016 15: 30 nuevo
      -5
      Como dice el refrán, "persiguiendo dos liebres, no atraparás una sola". No está claro cuándo terminará este salto con la diversidad en el ejército.
      1. rubidiy
        rubidiy 31 января 2016 18: 54 nuevo
        -1
        ¿Has tratado de pensar fuera del ejército?
  7. gjv
    gjv 30 января 2016 08: 36 nuevo
    +13
    Me impresionó mucho ver una película secreta (ahora está desclasificada), donde se disparan varios elementos del diseño del helicóptero a partir de armas de fuego de diversos calibres en un campo de entrenamiento

    1. uragan114
      uragan114 31 января 2016 12: 52 nuevo
      +4
      Esto es lo que ... de los probadores? Titanio, diamantes? Después de todo, se sientan en la cabina cuando disparan, ¡y no guisantes!
      ¡¡¡El respeto!!!
      Y confíe en los especialistas que hicieron tal armadura.
      1. midivan
        midivan 31 января 2016 22: 24 nuevo
        +4
        Cita: uragan114
        Esto es lo que ... de los probadores?

        Creo que desde el mismo vaso que experimentan riendo  solicitar
      2. Petrix
        Petrix 1 archivo 2016 15: 04 nuevo
        0
        Cita: uragan114
        ¡Después de todo, se sientan en la cabina cuando disparan, y no guisantes!

        ¿Cuál es el significado práctico de este riesgo? ¿O es un requisito previo para realizar pruebas para que el hack no se maneje?
  8. Superado
    Superado 30 января 2016 08: 38 nuevo
    +6
    Artículo interesante. ¡Gracias! Yo mismo vivo en Arseniev, donde se produce el Ka-52. Quizás, con el lanzamiento del Ka-50 en la serie en los años noventa, todo podría haber funcionado mejor si las oficinas de diseño y sus grupos de presión hubieran acordado continuar la producción del Mi-24 en Arseniev, para exportar a los chinos, y el desarrollo paralelo del Ka-50. Pero al final, cortamos las gradas para el Mi-24, y el Ka-50 ni siquiera terminó el lote de preproducción.
    1. Zigmars
      Zigmars 30 января 2016 13: 37 nuevo
      0
      Curiosamente, el Progreso de Arsenyev está lanzando nuevos misiles de crucero para reemplazar a los mosquitos.
  9. DesToeR
    DesToeR 30 января 2016 08: 44 nuevo
    +6
    ¡Artículo impresionante! No hay números y folletos adicionales. Leer de una vez.
  10. Sargord A.
    Sargord A. 30 января 2016 08: 58 nuevo
    0
    - ¿Y dónde están las bombas para usar desde un helicóptero?
    ¿Y qué hay de las bombas para usar desde un helicóptero, se proporcionan en otro lugar que no sea el Mi-24?
    1. gjv
      gjv 30 января 2016 10: 46 nuevo
      +9
      Cita: Sargord A.
      ¿Y qué hay de las bombas para usar desde un helicóptero, se proporcionan en otro lugar que no sea el Mi-24?

      En el Mi-28, es posible usar el contenedor KMGU-2.
      Los contenedores de carga de pequeño tamaño KMGU (KMGU-2) están destinados al uso en combate de bombas de pequeño calibre sin orejas colgantes, y mín. Las bombas y las minas se colocan en un contenedor en bloques especiales: BKF (bloques de contenedores para la aviación de primera línea). KMGU consiste en un cuerpo cilíndrico con carenados delanteros y traseros y contiene 8 unidades BKF con bombas de aire o minas instaladas en compartimentos. Los compartimentos están cerrados por válvulas controladas por el sistema neumático. El sistema eléctrico KMGU proporciona descarga de munición táctica en una serie de bloque por bloque con intervalos entre bloques de 0.05, 0.2, 1.0 y 1.5 s.
      En Ka-52 es posible usar FAB-500, FAB-250, FAB-120, FAB-100; KMGU-2, RBC-500, RBC-250, tanques incendiarios ZB-500.
  11. Vyinemeynen
    Vyinemeynen 30 января 2016 09: 18 nuevo
    +11
    ¡Sobre todo, el artículo se sorprendió de que con la ayuda de la factología y la argumentación, era posible cambiar la decisión ya tomada! Un hecho muy ambiguo, ¡pero funcionó para bien!
    ¡El autor claramente tenía una gran autoridad y confianza en el entorno de la aviación! Que Dios nos dé más de esos oficiales. ¡El artículo es genial!
  12. Tomket
    Tomket 30 января 2016 09: 36 nuevo
    +2
    Es interesante ver los resultados de Aviadarts. Cuándo y cómo se distribuyeron los premios, Mi-28 claramente no está entre los favoritos.
    1. gjv
      gjv 30 января 2016 10: 59 nuevo
      +5
      Cita: tomket
      Es interesante ver los resultados de los Aviadarets

      Aviadarts-2015
      Helicópteros de combate del helicóptero del ejército
      Primer lugar: representantes de la base aérea de Chernigovka (BBO) en un helicóptero Ka-52.
      Segundo lugar: la base aérea del Distrito Militar del Sudeste de Dzhankoy (helicóptero Ka-52).
      Tercer lugar: los pilotos de helicópteros del centro aéreo Torzhok y la base aérea Korenovsk (YuVO), respectivamente, se dividieron en Ka-52 y Mi-35.
      1. gjv
        gjv 30 января 2016 18: 36 nuevo
        +2
        Pequeña adición. En helicópteros, Avadarts-2015 contó con la presencia de:
        Ka-52 - 8 unidades.
        Mi-24 - 2 unidades.
        Mi-28N - 2 unidades.
        Mi-35M - 2 unidades.
        Mi-8 - 3 unidades.
  13. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 30 января 2016 10: 46 nuevo
    +4
    Autor bien hecho, muy competente dijo todo. ¡Qué puedo decir, profesional! Gracias a él por una declaración clara de los pros y los contras de ambas máquinas. Y luego la charla publicitaria "oscurece los ojos".
  14. Mera joota
    Mera joota 30 января 2016 10: 55 nuevo
    -8
    Además, las reservas "se reforzaron" y el presidente de la Federación de Rusia emitió una Instrucción sobre la pronta adopción del Mi-28N.

    El autor dice abiertamente que en el tema de la adopción de un helicóptero de ataque, no son las características del vehículo lo que importa, sino la disponibilidad de "reservas"; en el caso del Mi-28N, esa reserva fue hecha por Luzhkov (una de las reservas).
    Especialmente el "lacado de la realidad" se agravó durante el período en que S. Mikheev Se inició la consideración de la necesidad de financiar solo un proyecto de un helicóptero de largo plazo, para todo clima y para todo clima, disponible las 24 horas.

    Absolutamente la decisión correcta. Ningún país del mundo está desarrollando en paralelo dos helicópteros de combate funcionalmente idénticos. Esto es una locura. Incluso los Estados Unidos cuyo presupuesto militar no sueña con nadie no pueden permitirse esto.
    1. gjv
      gjv 30 января 2016 11: 11 nuevo
      +1
      Cita: Mera Joota
      Incluso los EE.UU.

      Ejército de EE. UU. 740 AH-64E Apache.

      Por supuesto, el 14 AH-1Z Viper Corps del Cuerpo de Marines de los EE. UU. No hace mal tiempo, pero sin embargo lo son.
      1. Mera joota
        Mera joota 30 января 2016 13: 55 nuevo
        -2
        Cita: gjv
        Ejército de EE. UU. 740 AH-64E Apache.

        Cita: gjv
        Por supuesto, el 14 AH-1Z Viper Corps del Cuerpo de Marines de los EE. UU. No hace mal tiempo, pero sin embargo lo son.

        ¿Y qué tiene que ver Viper con eso? Viper es una máquina KMP, además, es una versión de choque de Venom con la que está unificada. Bueno y lo más importante. Viper en comparación con Apache es débil y vale un centavo.
        Si encuentra fallas, entonces recordemos el Ka-29, nuestro baterista de los marines.

        Entiendes perfectamente de qué se trata. Que en la competencia de los dos gane ... ambos. Esto es una locura. Los estadounidenses no compran el Bell AN-64 en paralelo con el AN-63.
    2. TiRex
      TiRex 30 января 2016 13: 18 nuevo
      +1
      desarrollan 2-3 helicópteros cada 10-15 años (con pruebas de aprobación), solo que rara vez son adoptados para armamento, queridos.
  15. go
    go 30 января 2016 13: 02 nuevo
    +7
    Cuando se lanzan a la serie mi28 con un radar supra-hocico, sería bueno quitar el carenado de radomo de la nariz, de lo contrario parece una rata o un ratón mickey.

    El principal problema de ambos, o más bien no de ellos, sino más bien, la ausencia de un cohete fue disparado y olvidado, porque rastrear el objetivo sobre el campo es una tarea peligrosa. No importa cuán protegido esté 28, mientras todos estarán allí, serán golpeados, por lo que se necesita un análogo del último ayudante. Espero que la razón por la cual los cubanos no brinden la ayuda perdida a los estadounidenses es que ya no la tienen, tal vez voló en el próximo vuelo de Aeroflot.
  16. bbss
    bbss 30 января 2016 13: 17 nuevo
    -1
    ¡Bravo, camarada teniente general!
  17. Garris199
    Garris199 30 января 2016 14: 31 nuevo
    +4
    Y al final, todos los mismos cocodrilos luchan.
  18. servidor
    servidor 30 января 2016 14: 55 nuevo
    0
    Cita: Mera Joota
    dos helicópteros de combate funcionalmente idénticos.

    siéntate, dos. El material que no has aprendido en absoluto.
  19. Alexez
    Alexez 30 января 2016 15: 52 nuevo
    0
    Por funcionalidad. Materiales tomados http://www.russianhelicopters.aero/ru/helicopters/

    Mi-28N "Night Hunter" - ... está diseñado para buscar y destruir tanques, vehículos blindados y no blindados, así como la infantería enemiga en el campo de batalla y objetivos aéreos de baja velocidad. El helicóptero es capaz de operar día y noche en condiciones climáticas simples y difíciles.

    El Ka-52 Alligator está diseñado para destruir tanques, equipos militares blindados y no blindados, mano de obra y helicópteros del enemigo a la vanguardia y en profundidad táctica, en cualquier condición climática y en cualquier momento del día.

    Como si la descripción general coincide. Las características también son similares. Aparentemente, la pregunta es el precio.
  20. trabajo
    trabajo 30 января 2016 16: 07 nuevo
    +1
    ¡Es bueno leer material esencialmente escrito y profesional! Muchas gracias al autor por dar los motivos de la decisión correcta con respecto a Kamov. Creo que el Mi-28 y el Ka funcionan en varios nichos diferentes, y nuestro ejército necesita ambos dispositivos.
    1. Garris199
      Garris199 30 января 2016 17: 21 nuevo
      -1
      Cita: Alexez
      2 pistolas (ПЯ, ГШ-18), 2 tanques (Т-72, ​​Т-80), 2 aviones (MiG-29, Su-27).

      2-3 fragatas (11356, 22350, 12441) 2 ICAPL (971,945) 2 rpksn (667brdrm 941), etc. etc.
  21. Alexez
    Alexez 30 января 2016 17: 03 nuevo
    +4
    Cita: Doework
    Creo que el Mi-28 y el Ka funcionan en nichos ligeramente diferentes, y nuestro ejército necesita ambos vehículos.

    Tienen un nicho, basado en el hecho de que participaron en una competencia. Lo principal es la competencia de dos oficinas de diseño, lo que estimula la máxima eficiencia. Pero la adopción de ambos modelos es un alto nivel de evidencia donde no hay una ventaja obvia con un enfoque completamente diferente para resolver los conocimientos tradicionales, o una señal del lobby y la falta de integridad de la comisión competitiva (espero que sea la primera). Pero si miras de cerca, hay una cierta tendencia en el dualismo de la adopción: 2 pistolas (ПЯ, ГШ-18), 2 tanques (T-72, T-80), 2 aviones (MiG-29, Su-27).
    Creo que sí, de esta manera, en un estado de paz y la naturaleza incierta de la "guerra del futuro", el Ministerio de Defensa diversifica el riesgo, siempre es mejor tener un respaldo.
  22. Superado
    Superado 30 января 2016 17: 22 nuevo
    0
    Cita: Alexez
    Por funcionalidad. Materiales tomados http://www.russianhelicopters.aero/ru/helicopters/

    Mi-28N "Night Hunter" - ... está diseñado para buscar y destruir tanques, vehículos blindados y no blindados, así como la infantería enemiga en el campo de batalla y objetivos aéreos de baja velocidad. El helicóptero es capaz de operar día y noche en condiciones climáticas simples y difíciles.

    El Ka-52 Alligator está diseñado para destruir tanques, equipos militares blindados y no blindados, mano de obra y helicópteros del enemigo a la vanguardia y en profundidad táctica, en cualquier condición climática y en cualquier momento del día.

    Como si la descripción general coincide. Las características también son similares. Aparentemente, la pregunta es el precio.


    La pregunta está en las tareas que ahora enfrenta la aviación militar y las capacidades de la industria. El Mi-28 es posiblemente mejor para operaciones en el campo de batalla en la guerra "estándar". Pero en las realidades modernas, el Ka-52, con su diseño coaxial, tiene una ventaja en el techo de combate y la maniobrabilidad, además de la coordinación de los miembros de la tripulación. Todo esto es importante cuando se opera en condiciones montañosas (el Cáucaso, Afganistán, Asia Central, etc.) cuando se realizan operaciones militares o especiales limitadas en áreas montañosas. No tenemos un helicóptero de reconocimiento ligero, como el Comanche estadounidense, y no se sabe cuándo aparecerá. Además, debe tener en cuenta que las fábricas actuales de 20 Ka-52 \ Mi-28 por mes, como fue el caso del Mi-24, simplemente no pueden producir, tendrían que dominar 20 por año. Y las fábricas no tienen la culpa de esto, remachan los planeadores tanto como es necesario. El principal problema está en los componentes y equipos, que o no existen, están a punto de estar o ya están, pero en crudo y en cantidades limitadas.
    1. Alexez
      Alexez 30 января 2016 19: 54 nuevo
      +1
      Ahora mismo estamos presenciando en Siria una prueba de tecnología, nuevas armas y el concepto de su uso. La industria depende del orden, y el orden debe corresponder a las tareas que se determinan generalizando la experiencia, etc. Todo será: las fábricas ya están funcionando, no hay suficientes especialistas. La generación cultivada en el "Sueño Americano" no quiere ir a la planta.
  23. Operador
    Operador 30 января 2016 21: 43 nuevo
    -5
    Mi-28 prueba piloto Gurgen Karapetyan:

    “La primera señal de un problema con el esquema coaxial durante el uso de combate y las maniobras fue el desastre del Ka-50 en 85, cuando el piloto de pruebas líder de la compañía Kamov, Héroe de la Unión Soviética, Laryushin, se estrelló durante las pruebas.
    El mariscal del aire Efimov vino a la prueba. Primero mostramos nuestro auto, luego el Kamovtsy pilotó su auto. El Ka-50 comenzó a repetir los elementos que habíamos completado poco antes, y terminó en el llamado "anillo de vórtice".
    Todos los helicópteros tienen la oportunidad de ingresar al modo de anillo de vórtice. Pero el movimiento de aleteo de las palas en el anillo de vórtice en helicópteros del esquema "Mil" de un solo rotor no conduce a colisiones con el brazo de cola. Y en helicópteros coaxiales, en cierta posición de los controles, las palas colapsan inevitablemente.
    Luego, al investigar este desastre, se reveló un punto muy importante. Resultó que cualquier helicóptero pasa por un anillo de vórtice al realizar cualquier maniobra a cierta velocidad. Podemos obtener el modo de anillo de vórtice durante el frenado, por ejemplo. Pero el mismo Mi-28, para evitar caer en este modo, puede desacelerar con velocidades verticales positivas o cero, pero el Ka-50, incluso cuando frena con una velocidad vertical positiva, cae en un anillo de vórtice con movimientos de aleteo impredecibles ".

    Es decir El tipo de helicóptero coaxial Ka-50 / Ka-52 es fundamentalmente inadecuado como avión altamente maniobrable
    http://npbezdetnov.narod.ru/Articles/un1.pdf
    1. Tomket
      Tomket 31 января 2016 02: 33 nuevo
      +3
      Cita: Operador
      Pero el movimiento de aleteo de las palas en el anillo de vórtice en helicópteros del esquema "Mil" de un solo rotor no conduce a colisiones con el brazo de cola.

      En general, el Ka realizó un vuelo con tales sobrecargas, desde el cual Mi simplemente le cortaría la cola.
      1. Operador
        Operador 31 января 2016 21: 18 nuevo
        0
        El rendimiento de vuelo del Mi-28 y Ka-52 es casi igual:

        Peso vacío 7890 / 7700 kg
        Peso del combustible 1500 / 1487 kg
        Peso máximo de despegue 12100 / 12200 kg
        Potencia de despegue 2х2400 / 2х2400 hp
        Velocidad máxima 300 / 300 km / h
        Velocidad de crucero 265 / 260 km / h
        Velocidad de ascenso 13,6 / 12,0 m / s
        Máxima sobrecarga operativa 3,0 / 3,5 g
        Alcance 450 / 460 km
        Techo estático 3600 / 4000 m
        Techo dinámico 5600 / 5500 m

        Entonces, ¿por qué pagar más por Ka-52?
        1. Operador
          Operador 2 archivo 2016 15: 37 nuevo
          0
          Según AircraftCompare.com, los precios de exportación de los helicópteros son:
          Mi-28 de 16 a 18 millones. $
          Ka-52 de 29 a 32 millones $
          1. Operador
            Operador 2 archivo 2016 18: 38 nuevo
            0
            El precio de AH-64E Apache en 2014 ascendió a 35,5 millones.
        2. El comentario ha sido eliminado.
  24. kmv.km
    kmv.km 30 января 2016 23: 12 nuevo
    0
    ¿Puedo rezar por mi-28 y ka-50 (52) de todas las modificaciones y sus pilotos?

    ¡Que sean dos, pero más que cada uno! Si solo hay dos tipos de "aserrar la masa", entonces - NO ES IMPORTANTE, la defensa es más importante, solo necesitas UNA VEZ.
    ¡Deje que ambos mejoren, mejoren la aviónica, mejoren la electrónica, suministren el "Torbellino" y les enseñen a disparar!
    No dejes que tu padre PATH - MI-24 aterrice, si puedes, y tú PUEDES, ¡entonces supera!
    El adversario de su propio celo constante, a-indio (Apache), - ESTUDIO, es extremadamente fuerte, por supuesto, ¡NO TENGAS MIEDO! Bueno, ¡no te olvides de otras "cobras" y tigres!
    ¡Aleja los malos pensamientos sobre tu superioridad SIN TRABAJO! Las "tuberías de cobre defectuosas" ahora se tienen en alta estima, pero para la Patria: ¡¡¡BELLEZA !!!
    PILOTOS: vuela, dispara cañones, lanza cohetes, ¡Rusia es para ti! Pero lo principal que recuerdas es ESTA RUSIA, ¡PROTEGE!
  25. Zaurbek
    Zaurbek 31 января 2016 08: 43 nuevo
    0
    El Mi-28 tiene un mayor recurso de transmisión que los helicópteros coaxiales, y todo lo demás se detiene. Necesitamos un helicóptero de combate masivo de nueva generación + modernización del Mi 24 y Mi-8, que tienen un sistema de carga y tornillos similares. Ka 52 coche más caro y especializado. Y nosotros, al menos, necesitamos entre 500 y 600 helicópteros. Idealmente, para crear otro helicóptero de transporte con un sistema de transporte y motores espaciados como el Mi 28. Por cierto, vi a los Aviadarts, incluso los Su-25x fueron disparados por los cañones por los Kamov, el comentario fue que el Ka52 comienza a disparar donde el objetivo todavía está mirando ...
    1. Superado
      Superado 31 января 2016 10: 37 nuevo
      +1
      Si una planta no construye 400-500 helicópteros incluso en 6-7 años, continuarán construyendo ambos helicópteros. Además, hay una avalancha de Progress debido al gran contrato egipcio para el Ka-52, en Rostov algunos de los recursos también se retiran para la exportación.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 1 archivo 2016 09: 15 nuevo
        0
        Para esto, se está modernizando el Mi-24 / 35M, se está instalando una caja de cambios y un sistema de soporte de Mi-28, se ha unificado un sistema de diagnóstico, una cámara termográfica y armas. En parte, esta fue la razón para elegir el Mi-28 como el principal helicóptero de ataque del ejército. Los agregados también deben ser producidos en masa; el costo es más bajo.
    2. morituri
      morituri 31 января 2016 12: 04 nuevo
      +2
      Ciertamente entiendo - "orden estatal", "supervivencia y desarrollo de la industria", pero la producción de 500-600 piezas de helicópteros con problemas obvios - por qué. Recuerda esto, ¡pero hay muchos problemas! Realmente no había uso de combate. En cuanto al Ka 52, esta es una máquina del futuro y su costo (así como el costo de su armamento) disminuirá, y las perspectivas para el Mi 28N son, en mi opinión, confusas.
      1. Superado
        Superado 31 января 2016 17: 11 nuevo
        0
        Se pierde tiempo, es necesario establecer la producción y deshacerse de las enfermedades que ya se encuentran en el curso del desarrollo de las tropas. Un buen ejemplo de cómo deshacerse de "problemas":
        Según Michael Gilmore, jefe de la Oficina de Evaluación y Pruebas Operacionales, el inicio de las pruebas de combate del F-35 se ha cambiado un año; las pruebas de los cazas no comenzarán antes de agosto de 2018. Sin embargo, más de 500 la aeronave puede salir de la línea de montaje antes de que se completen las pruebas.Tampoco se ha determinado la lista final de modificaciones al modelo base que varias unidades de las fuerzas armadas estadounidenses están solicitando para sus necesidades.
        http://ria.ru/defense_safety/20160130/1367515112.html
        http://www.thefiscaltimes.com/2016/01/29/More-Bad-News-Snakebit-F-35
  26. Scooter_gto
    Scooter_gto 31 января 2016 09: 35 nuevo
    +1
    Como no se usan en Siria 28, vale la pena sugerir que el problema con el sobrecalentamiento de aceites en cajas de engranajes no se ha resuelto ???????
  27. Denis Skiff
    Denis Skiff 31 января 2016 14: 43 nuevo
    0
    El nacimiento de un helicóptero de combate moderno tan emblemático, como el Mi-28, está inextricablemente vinculado con la historia del nacimiento de su rival, el Ka-50. El hecho es que, por primera vez en la historia de la fabricación de helicópteros domésticos, se organizó una competencia entre dos agencias de diseño, Mil y Kamov, para seleccionar la mejor opción para el ejército sobre una base competitiva. La asignación técnica a los implementadores del Ministerio de Defensa se emitió simultáneamente, y casi simultáneamente, en 1982, y ambos autos despegaron. Las muestras presentadas reflejaron la diferencia en los enfoques para resolver el problema de crear un nuevo y prometedor helicóptero de combate.
    Es interesante ¿Quién piensa en la defensa? Ambas verticales son buenas y necesarias. Deportistas))
  28. Volga cosaco
    Volga cosaco 31 января 2016 17: 24 nuevo
    0
    Muy buen artículo, todo sensato! ¡gracias!
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. Realista1989
    Realista1989 31 января 2016 22: 14 nuevo
    +3
    Un artículo interesante, es bueno leer las opiniones de las personas involucradas en la toma de decisiones importantes.
    En mi humilde opinión, sería razonable separar formalmente el Mi-28N y el Ka-52 en los nichos de los helicópteros de ataque y reconocimiento-ataque, por analogía con el Apache estadounidense y el Guerrero Kiowa. Creo que entonces todo encajaría, y en el debate sobre el tema de la necesidad / inutilidad (cuál es mejor / peor) se podría acabar.
  31. Volka
    Volka 1 archivo 2016 08: 25 nuevo
    0
    un buen artículo, de hecho, nuestras armas de dragón Ka-52 y Mi-28N son como infantería motorizada y fuerzas especiales, cada una a su manera y a su manera, pero la burocracia del ejército es deprimente, lo que permanece y todo está por las nubes hoy, incluso cuando hay dinero para ambos ... .
  32. cero completo
    cero completo 1 archivo 2016 09: 06 nuevo
    0
    Gracias al autor por un gran artículo.
  33. Kvaigon
    Kvaigon 1 archivo 2016 09: 31 nuevo
    0
    Expresaré mi opinión sobre un experto en camas que está lejos de la aviación.
    1. Los helicópteros son casi iguales en masa, ¡pero en el grosor de la armadura que llevan!
    2. El artículo toca el momento del bombardeo de las cuchillas Ka-50 / Ka-52 desde abajo con armas pequeñas, pero los kamovitas no proporcionaron un informe (lo más probable es que hayan realizado pruebas, pero no tienen prisa por publicarlas)

    Aquí de estas dos declaraciones podemos sacar conclusiones.
    Mi-28 es un helicóptero de primera línea bien blindado, se está preparando para reemplazar a su predecesor Mi-24 / Mi-35.
    Y el Ka-52 es un helicóptero de operaciones especiales.
    Simplemente no entiendo a las personas que elogian al Ka-52 como una máquina ideal, no puedes enviarlo al borde frontal, incluso si los tornillos se superponen por el fuego de armas pequeñas (y esto aún no se ha refutado).

    PD: Solo sobre esto y está escrito en el artículo.
  34. shifro
    shifro 1 archivo 2016 10: 07 nuevo
    0
    el artículo, justamente, muestra qué "mente" usaba para tomar decisiones sobre la adopción de un tipo u otro. ¿Y cuántos se están adhiriendo ahora a tales decisiones?
  35. Desagradable
    Desagradable 1 archivo 2016 11: 10 nuevo
    0
    Lamentablemente, hasta ahora "no se han resuelto todos los problemas". Además del prometido NSCU (sistema de designación de objetivos montado en el casco), literalmente, en breve. Hasta ahora, las cosas no han ido más allá de los prototipos.
    ¿Es tan malo? Aunque, escuché que el radar de cola del Su-34 todavía no funciona ... Más de lo que parece ser cierto.
  36. LenaHink
    LenaHink 1 archivo 2016 13: 04 nuevo
    -5
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  37. LenaHink
    LenaHink 1 archivo 2016 13: 04 nuevo
    0
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  38. Belroni
    Belroni 1 archivo 2016 13: 34 nuevo
    0
    y aramos ...)
  39. Santjaga_Garka
    Santjaga_Garka 1 archivo 2016 17: 54 nuevo
    0
    Enorme respeto al autor, ¡qué bueno es que tales especialistas hayan servido en nuestro ejército! El artículo es muy interesante e informativo, no sabía mucho de esta información, ¡gracias!
  40. Anddy
    Anddy 1 archivo 2016 19: 41 nuevo
    +2
    Entonces los mitos y leyendas se convierten en historia. Milevtsi nunca quitó su helicóptero de la competencia. Además, después de perder las primeras pruebas comparativas, lograron otra a través del lobby. Su Mi-28 también perdió. Luego arrastraron otra tercera prueba, que terminó con la próxima pérdida del Mi-28. Entonces aguantaron hasta 1990. Y cuando la URSS finalmente adoptó el Ka-50, terminó, y con él el dinero en el presupuesto militar.
    1. Solo bb
      Solo bb 2 archivo 2016 05: 54 nuevo
      0
      Además, ellos, a través del ejército "cercano" "de alto rango", convencieron de todas las formas posibles a las personas influyentes de que su helicóptero era solo una "modernización" del exitoso Mi-24, lo que significa que era más barato, y que el automóvil Kamov no tenía compartimento de carga (en caso de que no hubiera ningún lugar para recoger a un camarada derribado) solo un piloto (y si matan, entonces el seleccionado también morirá)
      Yo mismo tuve que escuchar esto en el "simposio" de personas que trabajaron (tiempo ... era 1990) el día 28.
  41. Molchanov
    Molchanov 15 archivo 2016 21: 59 nuevo
    0
    De hecho, el 52 tiene muchos defectos de diseño, tiene demasiado sobrepeso y no es adecuado para operaciones de combate directo en el teatro. El precursor del 28H es el bien probado Mi 24, que pasó por el bautismo de fuego en Afganistán y en muchos conflictos locales. Basado en esta experiencia, el Mi 28N fue diseñado. La cabina en tándem ofrece grandes ventajas a bajas altitudes y ofrece una menor porción de la zona muerta.
  42. HÉLICE
    HÉLICE Junio ​​18 2016 16: 27 nuevo
    0
    Gracias por el artículo, por así decirlo, de primera mano, ¡muy interesante!