Military Review

Etruscos contra ... rusos! (parte de 1)

293
En el primer artículo sobre historias Los asuntos militares de los pueblos de la Península de los Apeninos trataron con los samnitas, ya que el autor pensó que su influencia en los asuntos militares de Roma era más significativa. Está claro que tuve que tocar a los etruscos, sobre cuya organización militar en la misma Wikipedia solo se dieron dos propuestas. Pero ... todo sucedió como debería haber ocurrido: inmediatamente hubo "expertos" que sabían absolutamente que los etruscos eran los ancestros de los rusos (eslavos), y así fue. Y aunque hay pocas personas de este tipo en este sitio, afortunadamente, lo son. Y esto ya está en la nave: si hay un pequeño "agujero" en la carcasa, entonces espere una fuga grande. Hay que remendar, hasta que comience. Por lo tanto, aparentemente, tiene sentido volver al tema de los etruscos y ver quiénes son, desde dónde y estudiar más a fondo su historia militar. оружие y armadura.



Guerreros y amazonas: pinturas murales de Targinia, 370 - 360 BC. Museo Arqueológico de Florencia.

Herodot escribió acerca de dónde llegaron a la península de los Apeninos, quienes escribieron que los etruscos eran de Lydia, territorios de Asia Menor, y que su nombre era Tyrrhenes o Tyrsens, y los romanos los llamaron colmillos (de ahí la Toscana). Durante mucho tiempo, se creía que la cultura de Villanova es su cultura, pero ahora está más asociada con otras personas locales, los italianos. Sin embargo, después de descifrar las inscripciones lidias, este punto de vista fue criticado, ya que resultó que su lenguaje no tiene nada que ver con el etrusco. El punto de vista moderno es el siguiente: los etruscos no son lidianos como tales, sino que son personas más antiguas, pre-indoeuropeas de la parte occidental de Asia Menor, pertenecientes a los "pueblos del mar". Y es muy posible que el antiguo mito romano sobre Eneas, el líder de los troyanos vencidos, que se mudaron a Italia después de la caída de Troya, estuviera relacionado con ellos. Por alguna razón, los datos de la arqueología de hoy en día no son lo suficientemente convincentes de un gran número de personas: "todos son falsos enterrados en el suelo", argumentan, aunque es completamente incomprensible lo que estas "excavaciones" pueden tener (o tenían) un objetivo. En general, resulta que el objetivo es el mismo: "ofender a Rusia". Sin embargo, el propósito de este "evento" es de nuevo incomprensible. Antes de la revolución 1917, Rusia era un imperio cuyos gobernantes estaban muy estrechamente relacionados con las casas gobernantes de Europa. Es decir, no tenía sentido en esto. Después de la revolución, al principio nadie se lo tomó en serio, es decir, ¿por qué ofender y ofender y enterrar el dinero en el suelo? Pero cuando realmente empezamos a imaginar algo, ya era demasiado tarde para enterrar algo: los logros de la ciencia nos permiten reconocer cualquier falsificación.

Y fue precisamente esta ciencia la que nos dio la prueba más importante de que Heródoto y los arqueólogos tenían razón. Puede considerarse comprobado que los antiguos etruscos se trasladaron a Italia desde Asia Menor, donde vivían en el territorio de la Turquía moderna. Al comparar los datos genéticos de los habitantes de la región de la Toscana (antigua Etruria) con los datos de los ciudadanos de Turquía, los científicos de la Universidad de Turín concluyeron que son similitudes obvias. Es decir, sobre el origen de Asia Menor de los antiguos habitantes de la Península de los Apeninos, que Herodot informó, ¡es cierto! Se estudió el ADN de los habitantes del valle toscano de Casentino y las ciudades de Volterra y Murlo. Los donantes de material genético fueron hombres de familias que vivieron en el área durante al menos tres generaciones y cuyos nombres son únicos para esta región. Los cromosomas de juego (que se transmiten de padres a hijos) se compararon con varios cromosomas de personas de otras partes de Italia, de los Balcanes, Turquía y también de la isla de Lemnos en el Mar Egeo. Las coincidencias con los patrones genéticos del este resultaron ser más que las de Italia. Bueno, los residentes de Murlo descubrieron una variante genética, que se encuentra solo en general entre los residentes de Turquía. Aquí, como dicen, todo, nada más que discutir.

Etruscos contra ... rusos! (parte de 1)

Colgante etrusco con una esvástica, 700 - 600 BC Bolzen, Italia. El museo del Louvre.

Es cierto que todavía hay lingüística, pero todavía no puede dar una respuesta exhaustiva a la cuestión del origen de la lengua etrusca. Aunque se conocen más de 7000 Etruscan inscripciones, su relación con cualquier familia de idiomas no se ha establecido. Bueno, eso no está instalado y eso es todo! E incluso por investigadores de la URSS. Pero si los etruscos vinieron de Asia Menor y son los ancestros de los lidios, entonces su idioma debería pertenecer al extinto grupo de lenguas indoeuropeas Hetto-Luvian (Anatolian). Aunque los datos sobre su origen indoeuropeo no son lo suficientemente convincentes.


Los guerreros etruscos llevan a un camarada caído. Museo Nacional de Villa Julia, Roma.

Y aquí se dio la respuesta final a estas disputas ... ¡las vacas! ¡Un estudio del ADN mitocondrial de las vacas de la Toscana, realizado por un grupo de genetistas dirigido por Marco Pellecchia de la Universidad Católica del Sagrado Corazón en Piacenza, mostró que sus ancestros lejanos tienen vacas de Asia Menor como sus familiares directos! Al mismo tiempo, se estudiaron animales de todas las regiones de Italia. Y resultó que aproximadamente el 60% del ADN mitocondrial de las vacas de la Toscana es idéntico al ADN mitocondrial de las vacas de Medio Oriente y Asia Menor, es decir, en la tierra natal de los legendarios etruscos. Al mismo tiempo, este estudio no estableció una relación entre las vacas toscanas y el ganado del norte y sur de Italia. Bueno, dado que las vacas son animales domésticos, ya que no vuelan, nadan ni migran en manadas, se hace evidente que solo podían ir de una parte del Mediterráneo a la otra por mar en los barcos. ¿Y quién en ese momento podría haber navegado por el Mediterráneo en barcos y "heredado" de esta manera con sus genes "bestiales"? Sólo los "pueblos del mar", primero se establecieron en Cerdeña, y luego en el continente. Por cierto, el antiguo nombre tribal de los etruscos "Tursh" o "Turush" también se conoce por los monumentos egipcios de la época de Ramsés II, es decir, en la época en que estaba en guerra con los "pueblos del mar".

Bueno, entonces simplemente se asimilan. No dejaron Italia, según algunos eslavófilos, para convertirse en los antepasados ​​de los eslavos, es decir, se asimilaron. De lo contrario ... hoy no habríamos encontrado sus genes en su territorio. Para hacer esto, lleva mucho tiempo ... copular para "heredar" tan bien. Sí, y también habrían robado ganado, porque en ese momento era un gran valor. Pero no: tanto las personas como el ganado, todo lo que quedaba en Italia. Esto significa que los etruscos no son rusos, ¡y nuestros ancestros nunca lo han sido!


Quimera de arezzo. Estatua de bronce del siglo quinto. BC er Museo Arqueológico de Florencia.

Ahora la cultura. Sus rasgos característicos, ya sea cultura o material espiritual, nunca desaparecen completamente cuando se reubican. Esto es especialmente cierto de la religión. Se sabe que los etruscos creían en la vida después de la muerte del fallecido y, como los egipcios, intentaron proporcionarle "en el próximo mundo" todo lo necesario. Como resultado, los etruscos les construyeron tumbas para que se parecieran al difunto de su hogar nativo y los llenaran de utensilios y muebles. Los muertos fueron cremados, y las cenizas fueron colocadas en una urna especial. Famosos y bellos sarcófagos escultóricos.


Sarcófago etrusco de esposas de la necrópolis Banditachcha. Terracota policromada, siglo VI aC er Museo Nacional de Villa Julia, Roma.

Las pertenencias personales y las joyas, la ropa, las armas y diversos artículos del hogar se enterraron junto con una urna, es decir, ¡había una fe persistente en el alma de una persona con un cuerpo que no estaba relacionado! En las paredes de las tumbas se pintaron escenas tan agradables en todos los aspectos como compañeros, juegos deportivos y bailes. Juegos conmemorativos, batallas de gladiadores, sacrificios a los muertos: se suponía que todo esto facilitaría su destino en el "otro mundo". En esto, la religión etrusca era muy diferente de las ideas de los griegos, para quienes la tumba era solo una tumba, un lugar para un cadáver, ¡pero nada más!

Las principales deidades etruscas eran Turan, la diosa del amor, Tumus, un análogo del dios griego Hermes, Seflans, el dios del fuego, Fufluns, el dios del vino, Laran, el dios de la guerra, Fean, la diosa del alba, Voltumna, Nortía, Lara y los dioses de la muerte, Kalu, Kulsu, Kulsu, etc. Los etruscos escribieron sus puntos de vista religiosos en libros sagrados, y los romanos más tarde los tradujeron y aprendieron muchas cosas interesantes, en particular, sobre la adivinación del interior de los animales, los signos celestes y diversos rituales con los que "actuar" sobre los dioses.


Etruscan black-vase waza que representa a los hoplitas luchando, ojo de 550 BC Museo Metropolitano, Nueva York

Como muchas sociedades antiguas, los etruscos llevaron a cabo campañas militares durante los meses de verano; asaltaron los distritos vecinos, intentaron apoderarse de tierras, bienes valiosos y esclavos. Este último podría ser sacrificado en las tumbas de los difuntos para honrar su memoria, de la misma manera que Aquiles trató de honrar la memoria del patroclo asesinado.


Casco etrusco de tipo corintio, siglos VI - V. BC Museo de Arte Dalla, Texas.

Los monumentos escritos del período etrusco están fragmentados, pero también dan razón para creer que los etruscos compitieron con los primeros romanos por la supremacía en Italia central durante casi dos siglos (c.700 BC - 500 BC), pero La primera de las culturas vecinas de Roma comenzó a sucumbir a la expansión romana.


Casco etrusco del Museo Británico.
autor:
293 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Glot
    Glot 2 archivo 2016 06: 49 nuevo
    +7
    Vyacheslav, gracias por el artículo. estáblecido,
    Resulta que los etruscos son más propensos a ser descendientes de aquellos que navegaron con Eneas? No sabía sobre esto, pensé que eran aborígenes en los Apeninos. Pero la versión sobre los descendientes de los troyanos es bastante viable y lógica.

    PD: Prepárense, ahora los "etruscólogos" locales se despertarán y comenzará una pequeña guerra. riendo
    1. Red_Hamer
      Red_Hamer 2 archivo 2016 07: 18 nuevo
      +20
      Mucho se ha escrito sobre esto en la URSS, nada nuevo. Hay libros completos disponibles.)) "Etruscos, ¿quiénes son?" Leí de niño en los años 70)). Se trata de Troy y mucho más.
      1. kalibr
        2 archivo 2016 08: 15 nuevo
        +8
        No me escribes ... acabo de leerlo todo como estudiante. No sé dónde inundó ... ¡más! Se puede ver desde la envidia del gran ukram.
        1. Nikolay K
          Nikolay K 2 archivo 2016 09: 40 nuevo
          +5
          Sin embargo, el origen mismo de los etruscos de la cultura troyana puede indicar su afinidad cultural con los rusos. Primero, sabemos que los cimerios que vivían en Crimea y en la costa sur del Mar Negro eran aliados de Troya. Tenían vínculos culturales bastante estrechos, incluso muchas deidades son las mismas. En lugar de los cimerios, vinieron los escitas y, detrás de ellos, los eslavos-russ. En segundo lugar, no se puede decir que los etruscos fueran el único fragmento de la cultura troyana. Desde el punto de vista de la geografía y la historia, admito plenamente que una parte significativa de los troyanos rotos se asentaron en la misma región de Crimea y el Mar Negro. Recordemos la leyenda de las amazonas y el poderoso reino del Bósforo. En ese momento, Troya era claramente la civilización más desarrollada culturalmente, en comparación con la que los griegos eran bárbaros. Naturalmente, muchos pueblos, donde cayeron fragmentos de una cultura desarrollada, se hicieron cargo de ellos importantes logros, incluida la escritura. Por otra parte, me gustaría decir acerca de la asociación de troyanos como gente del mar. De hecho, las tribus eslavas no eran consideradas buenos navegantes. La excepción fueron los rusos, que se estaban expandiendo principalmente a lo largo de las rutas fluviales. Acerca de los famosos barcos rusos, y las redadas regulares en Constantinopla son escuchadas. Así, surge la idea de que las habilidades de navegación fueron tomadas prestadas por los rusos desde el exterior. Y admito plenamente que nuestros maestros eran descendientes de antiguos troyanos y de las culturas fundadas por ellos. Y aquí viene a la mente la teoría del origen del mismo nombre ruso del Kaganate ruso, ubicado en el noreste del Mar Negro y en la región de Azov, famosa por sus relaciones comerciales. Por cierto, los sarmatianos, los descendientes de la unión de escitas y amazonas, habían vivido aquí anteriormente. Más tarde, aquí estaba el principado de Tmutrakan, que, como recordamos, generalmente deja en posesión del hijo menor. En nuestra tradición, era para el hijo menor quedarse para inspeccionar a sus padres en el hogar paterno. Así que los rusos y los etruscos pueden realmente unir mucho, y no solo un nombre de consonante.
          1. Baba
            Baba 2 archivo 2016 09: 45 nuevo
            +2
            Sin embargo, solo el origen de los etruscos de la cultura troyana puede atestiguar su proximidad cultural con los rusos.

            Bueno, sí, y también de los rusos vino el pithecanthropus, del cual evolucionaron las proto-pieles, sí.
            Sarmatas - descendientes de la Unión de escitas y amazonas

            Simplemente no es necesario convertir mitos y conjeturas en realidad
            1. Glot
              Glot 2 archivo 2016 10: 10 nuevo
              -1
              Simplemente no es necesario convertir mitos y conjeturas en realidad


              Y así es más interesante, más simple y más comprensible para "Buratin". riendo
              1. Tío VasyaSayapin
                Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 10: 35 nuevo
                +5
                En Rostov, en el mercado de Nakhichevan, una serie completa de nosotros vende ensaladas coreanas. Los armenios en Nakhichevan-on-Don vinieron de Crimea. Los cimerios vivían en Crimea, culturalmente asociados con los troyanos y los pueblos del mar. Me atrevo a sugerir que los pueblos del mar en la antigüedad podrían viajar al Lejano Oriente y adoptar las tradiciones alimentarias de los residentes locales allí. Esta tradición fue inculcada gradualmente en los descendientes de los cosacos de Don, parcialmente relacionados por origen con el Principado de Tmutarakansky. No olvidé mencionar a nadie. llanto riendo
                1. Quiropráctico
                  Quiropráctico 2 archivo 2016 12: 03 nuevo
                  +12
                  Cita: Tío VasyaSayapin
                  . Me atrevo a sugerir que los pueblos del mar en la antigüedad podrían viajar al Lejano Oriente y adoptar las tradiciones alimentarias de los residentes locales allí. Esta tradición fue inculcada gradualmente en los descendientes de los cosacos de Don, parcialmente relacionados por origen con el Principado de Tmutarakansky.


                  Bueno, entonces, arrastre las vacas allí también: en la región de Vladimir hay granjas con una raza de Nueva Jersey, por lo que los hombres de Vladimir son descendientes de los indios estadounidenses que recuperaron estas vacas de los anglosajones cuando zarparon de Jersey para conquistar América.
                  1. Señor pip
                    Señor pip 2 archivo 2016 15: 18 nuevo
                    0
                    Cita: Kostoprav
                    en la región de Vladimir hay granjas con una raza de Nueva Jersey, lo que significa que los hombres de Vladimir son descendientes de los indios americanos

                    ¡Medios investigados panqueques "razas aborígenes"!
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D
                    0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0
                    1. Tío VasyaSayapin
                      Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 22: 48 nuevo
                      +1
                      No. lo contrario era cierto: riendo Vladimir hombres riendo en el siglo 9 riendo navegaron a Jersey con sus vacas, con el fin de mejorar la cultura local, el nivel de tecnología agrícola y las niñas locales "alevines". Pero a juzgar porque la región de Vladimir, aunque no muy densamente, todavía está poblada, no a todos les gustaban las chicas. Además, está claro: durante un tiempo se convirtieron en la élite de los aborígenes británicos, pero no pudieron resistir la invasión de los normandos. Sus descendientes fueron asimilados, pero las vacas continuaron su difícil misión, incl. y en el extranjero.
                2. 97110
                  97110 2 archivo 2016 13: 31 nuevo
                  +5
                  Cita: Tío VasyaSayapin
                  Nadie parece haber olvidado mencionar

                  Los coreanos han sido olvidados. Qué cebollas se cultivan. En Levberdon. Si los pepinillos y granos de pimienta coreanos hubieran llegado al Don antes que la RH, el Don les habría dado nombres. Si con los armenios de Crimea, el armenio. Y simplemente lo dieron - "coreano". Incluso del idioma coreano no se tomó prestado ningún "chiv-chiv". Esto significa que el nombre proviene de los documentos de la Administración del Distrito Proletarsky de Rostov-on-Don (donde se encuentra el bazar Nakhichevan, o el mercado proletario a la manera soviética), por lo que cualquier cámara de contabilidad lo leería y no haría preguntas.
                  1. Tío VasyaSayapin
                    Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 22: 54 nuevo
                    +1
                    Muchas gracias! Me ha ayudado extraordinariamente en el tema de conocer la historia y la cultura de la Región del Don abriendo el velo del secreto sobre los puntos blancos de las páginas desconocidas de nuestra historia. estáblecido,
                  2. Coronel negro
                    Coronel negro 3 archivo 2016 10: 40 nuevo
                    0
                    Los coreanos han sido olvidados. Qué cebollas se cultivan.
                    Acerca de los coreanos eliminados directamente del idioma.
                3. El comentario ha sido eliminado.
                4. Nikolay K
                  Nikolay K 2 archivo 2016 13: 40 nuevo
                  +4
                  Acerca de los coreanos armenios la comparación no es apropiada, sino ridícula. ahora tenemos todo el mundo en bienes de consumo chinos, pero no parecían haberse convertido en chinos. Lo incorrecto de la comparación es que ahora podemos traer de repente vacas de Australia, ropa y China, y platos de Ikea (broma). En aquellos días, las relaciones interregionales eran mucho más difíciles y, por regla general, las naciones eran hervidas en su propio caldero. Por lo tanto, cualquier conexión de culturas causada por contactos de un tipo u otro puede rastrearse claramente.
                  1. 97110
                    97110 2 archivo 2016 20: 36 nuevo
                    +1
                    Cita: Nikolai K
                    Sobre la comparación de los coreanos armenios no es apropiado

                    Nikolay, durante la temporada de cosecha de cebollas, tome la carretera a Bagaevka. Mire las pilas de sacos de cebollas al lado de la carretera y los "armenios" al lado. Escribí sobre los coreanos sin bromas. ¿Los armenios los han reemplazado ahora? Dejé Rostov en 2002, ahora no paso de Podpolny.
                    1. Tío VasyaSayapin
                      Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 23: 01 nuevo
                      +1
                      Nuestra sociedad Don es tradicional y patriarcal. Armenios por separado, coreanos por separado. Ensaladas locales, no importadas. Los cimerios realmente no recuerdan específicamente a las personas mayores. riendo
                      1. KakoVedi
                        KakoVedi 2 archivo 2016 23: 54 nuevo
                        +1
                        ¡Mal! Pero se esforzaron tanto ... Se apresuraron a caballo a gritos. Bueno, al menos las vacas se quedaron! En la actualidad, y esto es mucho ...
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Conductor
              Conductor 2 archivo 2016 10: 42 nuevo
              +1
              El artículo salió muy a tiempo.
              Propongo escuchar (cito un personaje con el que discutí hace un par de meses en este sitio):
              Cita: venaya
              Comencemos con el concepto de "oeste": la dirección de la parte del mundo donde el sol se hunde por debajo del horizonte. "Este" es también la dirección en la que el sol sale del horizonte. Por favor, comience poco a poco, con la restauración de los métodos de nuestro propio pensamiento lógico (la enseñanza de la asignatura "lógica" se canceló en la escuela en 1956, de ahí muchos problemas), y creo que el camino hacia esto será difícil. Y no necesitas usar la autoridad o la anti-autoridad aquí, te lo ruego, cálmate, trata de pensar por ti mismo, por tu cuenta, esto puede resolver muchos otros problemas.Los etruscos son los antepasados ​​de los rusos, porque "Etrusc" traduce literalmente "esto es ruso".

              mmm, la lógica olía ...
              Incluso me parece que esto ya es demasiado ...
              1. Venaya
                Venaya 2 archivo 2016 11: 54 nuevo
                +2
                Les recuerdo su comentario del 23 de octubre de 2015:
                Cita: Explorer
                Todo el mundo era ruso, que es tan modesto ...
                Por supuesto, fue el idioma ruso y las formas de su escritura las que fueron autóctonas (es decir, indígenas) tanto el idioma como la escritura en toda Europa en la actualidad, lo que está confirmado por numerosas investigaciones arqueológicas.
                No se moleste en presentar evidencia o al menos expresarla más específicamente, de lo contrario, para ser honesto en su
                numerosas investigaciones arqueológicas no les importa)
                ¿Quieres una pista?
                Vata del cerebro: este es su diagnóstico)

                Te importa un comino la arqueología, te entiendo. También entiendo tu expresión sobre el algodón, aquí todo está claro de dónde viene la brisa. En cuanto a la prueba, no te importa un comino, excepto por "Murzilka" y el enemigo "Wikipelia", no quieres leer nada, efectos estancados, por así decirlo, pero quien quiera encontrar pruebas, si es difícil por su cuenta, lo ayudaré. Y sobre ti, dudo mucho que seas capaz de algo en relación con el proceso de cognición, algún tipo de "algodón" te está interfiriendo.
              2. Glot
                Glot 2 archivo 2016 11: 54 nuevo
                +5
                Propongo escuchar (cito un personaje con el que discutí hace un par de meses en este sitio):


                Sí, este "venyaua" ya es conocido aquí por su estupidez.
                Recuerdo cómo volteó la palabra ROMA, leyéndola al revés, recibió MIR y sacando conclusiones de que la ciudad era fundamentalmente "gente del MUNDO, es decir, rusos", y asegurando que antes, en la antigüedad, era lo mismo leer, de derecha a izquierda o de izquierda a derecha, quien quisiera leerlo. riendo Y ni siquiera le importaba que ROMA fuera ROMA. riendo
                Entonces, el personaje ya es famoso.
                1. Venaya
                  Venaya 2 archivo 2016 12: 35 nuevo
                  -3
                  Roma - como una grafía en latín, que apareció solo después del 400 aC, sin embargo, como la lengua latina en sí, antes de que los etruscos usaran la misma escritura que los representantes de la "cultura tripiliana", en la que la palabra Roma se escribe con la nuestra. escritura moderna. Entonces, tomo el nombre original de la ciudad basado en la ortografía de los etruscos más antiguos que los latinos. ¿Qué es incomprensible aquí?
                  1. Glot
                    Glot 2 archivo 2016 14: 17 nuevo
                    +3
                    ¿Qué es incomprensible aquí?


                    No, lo he entendido todo desde hace mucho tiempo. riendo
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. Glot
                    Glot 2 archivo 2016 14: 24 nuevo
                    0
                    Roma - como una grafía en latín, que apareció solo después del 400 aC, sin embargo, como la lengua latina en sí, antes de que los etruscos usaran la misma escritura que los representantes de la "cultura tripiliana", en la que la palabra Roma se escribe con la nuestra. escritura moderna. Entonces, tomo el nombre original de la ciudad basado en la ortografía de los etruscos más antiguos que los latinos.


                    Bueno, entonces quiero ver un cierto artefacto de la cultura etrusca, en el que estará escrito: ROMA.
                    Eres nuestro titular de los derechos de autor. riendo
                    Sam mierda inventa algún tipo de descenso, y esculpe aquí al diablo con eso.
                    1. yj61
                      yj61 3 archivo 2016 08: 50 nuevo
                      +1
                      Cita: Glot
                      Bueno, entonces quiero ver un cierto artefacto de la cultura etrusca, en el que estará escrito: ROMA.

                      Considerando que los mismos romanos conquistaron y asimilaron a los etruscos - y en muy poco tiempo ... Pero los etruscos no se llamaban a sí mismos etruscos, así los llamaban los romanos ... Y si los romanos decían - "estos son rusos" - ¡entonces los romanos eran eslavos! wassat
                      Del mismo modo, el nombre de la última dinastía real puede derivarse de Roma: Nueva Roma - Roma nova - Romanov. riendo
              3. El comentario ha sido eliminado.
            4. Nikolay K
              Nikolay K 2 archivo 2016 10: 46 nuevo
              +1
              "Los sármatas son descendientes de la unión de los escitas y las amazonas"
              No conviertas los mitos y las especulaciones en realidad "
              En primer lugar, la leyenda sobre las Amazonas nos llegó del mismo Herodoto. No les contaré muchos hechos que apoyan esta leyenda. Solo puede prestar atención al origen de la palabra Sarmata. Sar es una raíz de uso común y es el origen del "rey". "Mats" es probablemente "madre" (compárese con la pronunciación ucraniana de la palabra madre). Resulta que los sármatas son madres reales (mujeres). Muchos historiadores los consideraron los principales entre las tribus escitas.
              1. kalibr
                2 archivo 2016 10: 52 nuevo
                +2
                ¿Y se llamaban así? Muy orgulloso: somos sarmatianos!
                1. Nikolay K
                  Nikolay K 2 archivo 2016 13: 44 nuevo
                  +1
                  Les preguntas cómo se llamaban ellos mismos. Como historiador, usted sabe perfectamente que el nombre propio de los pueblos no siempre coincide con lo que los vecinos llamaron. Estamos llamando a los alemanes alemanes. Pero esto no impide que la ciencia use nombres de uso común y analice su origen.
                  1. kalibr
                    2 archivo 2016 14: 29 nuevo
                    +1
                    Entonces, deduzca su nombre de la autodesignación y no invente sobre "madres reales": ¡deje un pedazo de pan a Zadornov!
              2. ama de casa
                ama de casa 2 archivo 2016 14: 48 nuevo
                +1
                En realidad, REY, CÉSAR, KAISER: todas estas son pronunciaciones diferentes del nombre CAESAR, que se ha convertido en una palabra familiar en el sentido del GOBERNADOR. ¿Y qué, solo las mujeres se llamaban sarmatas? ¿Dónde, entonces, están los SAROTS? engañar
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Nikolay K
                  Nikolay K 2 archivo 2016 16: 05 nuevo
                  +1
                  Existe una versión de que el nombre genérico "César" proviene del nombre de la antigua ciudad-estado etrusca - Cere. En los tiempos modernos, esta es la ciudad italiana de Cerveteri.
                  César en este caso es el rey (gobernante) del estado de Tse. Por cierto, en hebreo "sar" también es un rey. Créame, el idioma es mucho más antiguo que Cayo Julio César.
                  1. AK64
                    AK64 2 archivo 2016 16: 36 nuevo
                    0
                    También hay una versión mejor. Keyser es César, está bien. Pero el rey es un sar, un término asiático (¿persa?). Pero de ninguna manera judío. Y no importa cómo fue el primer rey-sar ... Batu, en su caso, el término es exacto.

                    Por cierto, sobre el término rey-judío ... bueno, bueno
              3. El comentario ha sido eliminado.
              4. Reptiloide
                Reptiloide 2 archivo 2016 15: 12 nuevo
                0
                Me da vergüenza preguntar: ¿No estás hablando del libro de Sergey Lesnoy? Él tiene varios libros.
            5. El-pantano
              El-pantano 31 de octubre 2017 03: 38 nuevo
              0
              Pero tal mapa del Vaticano, ¿el mismo mito?
          2. Glot
            Glot 2 archivo 2016 10: 13 nuevo
            +5
            Sin embargo, solo el origen de los etruscos de la cultura troyana puede atestiguar su proximidad cultural con los rusos.


            ¿Ves los artefactos que se muestran en la foto? Encuentra allí, entre ellos, culturalmente cerca de Rusia? ¿O teníamos metal, plástico, cerámica, artículos para el hogar y armas similares?
            1. Señor pip
              Señor pip 2 archivo 2016 10: 30 nuevo
              +1
              Cita: Glot
              ¿O teníamos metal, plástico, cerámica, artículos para el hogar y armas similares?

              Sí, teníamos pirámides enteras en Egipto, ¿qué cerámica?
              Esta vajilla desechable era para una gran civilización: casi todas las muestras se rompieron después de la cena para no lavarse riendo
            2. Tío VasyaSayapin
              Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 10: 50 nuevo
              +2
              En metal plástico, por supuesto, estamos culturalmente más cerca de los alemanes. riendo
            3. Nikolay K
              Nikolay K 2 archivo 2016 10: 54 nuevo
              +2
              El artículo presenta solo una pequeña parte de lo que se encontró. Puede prestar atención a la esvástica, el símbolo de todos los arios y eslavos. Y también dicen adornos de oro y bronce de los escitas "salvajes". Escribí lo que fue el principal préstamo: el arte de la navegación, la escritura y posiblemente en equipo militar.
              1. Quiropráctico
                Quiropráctico 2 archivo 2016 12: 42 nuevo
                +5
                Bueno, si tal bebida se fue ... entonces, ¡vamos!

                El número uno es un colgante, presumiblemente de oro. Esvástica: no dice nada porque Este signo solar es común desde Escandinavia hasta la India. Presta atención a los muchos patos, tal vez haya una conexión con el Pato Mundial que puso el huevo original ...

                Número dos: los guerreros llevan a un compañero caído. Bueno, los expertos culturales dicen que los artistas / escultores esculpieron solo lo que vieron. Sin fantasías Pero no llevan a los caídos así: el cuerpo enderezado de los caídos con armadura, cada guerrero sostiene el cuerpo con una mano. Esto es posible solo en un caso: el cuerpo es ligero, es decir Esta es una momia. ¿Qué pasa con los etruscos con momias? Lo siguiente es la ciencia de los materiales. A juzgar por el color de las figuras, son de cobre. Pero lanzas de otro material: ¿una nueva versión? Las figuras están soldadas a la base: ¿cómo calentaron el soldador? En un crisol? ¿Qué se usó como soldadura?

                El número tres es una quimera. Páramo En comparación con las campanas rusas de los siglos XIV al XVI, parece más joven en un par de siglos en tecnología, del siglo XVII al XVIII. Pero no hay nada de qué quejarse: tenemos que echar un vistazo más de cerca.

                El número cuatro es terracota policromada. Detrás del terrible nombre hay arcilla sin esmaltar coloreada. Un ejemplo más promocionado es el ejército de terracota chino. Sí, y en la foto los ojos son claramente chinos. riendo

                El número cinco es un jarrón. No hay esvásticas. ¿Por qué etrusco? Los hoplitas son bastante aqueos.

                El número seis es un casco. Cobre de nuevo. El bronce y el latón están basados ​​en cobre, si alguien no lo sabía. ¿Cómo se suelda el tapón? El remache es claramente visible en la horquilla: ¿con qué se taladró? ¿Dónde está el taladro? Si se perfora con un punzón, entonces el metal es suave. Si el metal es blando, ¿por qué es un casco?
                El casco en sí se parece más a estampar que a lanzar.

                Y así sucesivamente ...
                1. Sveles
                  Sveles 2 archivo 2016 13: 03 nuevo
                  +5
                  Cita: Kostoprav
                  Esvástica: no dice nada porque Este signo solar es común desde Escandinavia hasta la India.


                  la esvástica-Kolovrat nunca estuvo representada en la cultura de los antiguos escandinavos o vikingos, pero solo entre los eslavos o las culturas orientales, por favor, si sabes qué vínculo ...
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. Señor pip
                  Señor pip 2 archivo 2016 15: 21 nuevo
                  -2
                  Cita: Kostoprav
                  tal vez hay una conexión con el pato mundial que puso el huevo original

                  sí, todos tus "Fomenki and Co" y hay un pato grande que estaba diciendo tonterías wassat
                4. Tío VasyaSayapin
                  Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 23: 07 nuevo
                  +1
                  El sarcófago necesita ser volcado. Si es chino, debe haber una inscripción: Hecho en China. Siempre escriben así. riendo
            4. Sveles
              Sveles 2 archivo 2016 14: 14 nuevo
              +4
              Cita: Glot
              Encuentra allí, entre ellos, culturalmente cerca de Rusia? ¿O teníamos metal, plástico, cerámica, artículos para el hogar y armas similares?


              Aquí hay mujeres etruscas y griegas en kokoshniks, y kokoshnik es una joyería femenina rusa ...

              1. kalibr
                2 archivo 2016 14: 34 nuevo
                0
                ¿Y dónde están los pantalones de los hombres? ¿O no te fijaste en la pintura al principio del artículo? Hay aullidos eslavos? Y la tumba es etrusca ... Y hay muchos murales donde no hay hombres eslavos en absoluto. ¿O simplemente estás tomando evidencia de las mujeres?
                1. Sveles
                  Sveles 2 archivo 2016 15: 44 nuevo
                  +1
                  Cita: kalibr
                  ¿Y dónde están los pantalones de los hombres? ¿O no te fijaste en la pintura al principio del artículo? Hay aullidos eslavos? Y la tumba es etrusca ... Y hay muchos murales donde no hay hombres eslavos en absoluto. ¿O simplemente estás tomando evidencia de las mujeres?


                  Tienes problemas con la presentación de pensamientos comenzó? lo que escribiste aquí se llama así, Shpakov no es legible ...
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. 97110
            97110 2 archivo 2016 13: 20 nuevo
            0
            Cita: Nikolai K
            quien llevó a cabo la expansión principalmente a lo largo de los caminos del río.

            Caminé con mi esposa (Don Cossack) a través de la taiga. Pregunta dónde está la casa? Mostrando ¿Y qué pasa allí? El camino hasta allí. Después de ... minutos, vuelve a preguntar: ¿dónde está la casa? Me convierto en un pantano, en azimut a la casa. Fue posible llegar a los minutos para 30: las horas de 4 pasaron, el boro no fue reconocido por el conocido ... Este es el hecho de que de ninguna otra manera, excepto a lo largo del camino, la expansión es imposible. Con las vacas aún más.
            1. Nikolay K
              Nikolay K 2 archivo 2016 13: 53 nuevo
              +4
              Esposa es sin duda un argumento en una disputa histórica. Por si acaso, lea un libro de texto de historia escolar sobre Rusia - Gardarik - un país de ciudades, la mayor parte de ellas estaba ubicada en secciones clave de los ríos. Y también piense en cómo podríamos dominar ese territorio, abriéndonos camino a través del bosque, sin caminos. Especialmente preste atención al desarrollo de la llanura rusa del noreste de Rusia, y luego a la taiga. Cuando los rusos construyeron ciudades / fortalezas en las orillas de los ríos y las tribus aborígenes locales se retiraron a los bosques. Sí, en realidad lo que te digo. . .
              1. 97110
                97110 2 archivo 2016 20: 40 nuevo
                0
                Cita: Nikolai K
                Sí, en realidad lo que te estoy diciendo. .

                De verdad. El punto de mi comentario fue que no había otra forma de expansión.
            2. Cerrajeria
              Cerrajeria 2 archivo 2016 22: 07 nuevo
              0
              Cita: 97110
              Esto quiero decir, que de ninguna otra manera, excepto en el camino, la expansión es imposible. Con vacas aún más.

              Me atrevo a señalar que mucho depende de las habilidades, por ejemplo, conozco a un ingeniero electrónico que no distingue un condensador de un diodo zener riendo
            3. Tío VasyaSayapin
              Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 23: 11 nuevo
              0
              En los años 60 del siglo anterior al pasado, el Lejano Oriente se desarrolló a lo largo del cupido. En caso de perderme en la taiga, tengo una experiencia similar, aunque no un Don cosaco, sino un visitante de Rostov con el Lejano Oriente. El desarrollo de tierras forestales es más conveniente a lo largo de los ríos.
          5. otto meer
            otto meer 2 archivo 2016 13: 53 nuevo
            +1
            Cita: Nikolai K
            seguido por los eslavos-Rus
            Perdóname generosamente, solo entre estas palabras poner un guión, como creo, está mal. Los eslavos son una cosa, los rusos son otra. En cualquier caso, los contemporáneos compartieron estos conceptos (pueblos). Incluso hay una teoría de que los rusos no son personas en absoluto, sino un grupo social (como los varangianos-varangianos). Pero esto es solo una teoría, aunque muy poderosa.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 5 archivo 2016 11: 24 nuevo
              0
              Sobre los varangianos, la pregunta no está completamente clara: ¿es una tribu, un grupo social ...
              Propongo, como ejemplo, el grupo social de esa época del Jomsviking.
              Durante 500 años, un ejemplo posterior es el Zaporizhzhya Sich.
          6. gorefest7777
            gorefest7777 2 archivo 2016 16: 28 nuevo
            +1
            Además, las letras etruscas se leen de derecha a izquierda en ruso ... qué curiosidad :)))
          7. abrakadabre
            abrakadabre 5 archivo 2016 11: 05 nuevo
            0
            [qoute] Los escitas vinieron a reemplazar a los cimerios, y los eslavos-rusos los siguieron. [/ quote] Eka, te saltaste mil quinientos años de la historia de la región. Tampoco mencionas los griegos y el reino del Bósforo. No forma parte del imperio romano. No está listo con su reino en el Mar Negro y Crimea. Ya sabes, se dividieron en visigodos y ostrogodos, que, entre otros, llevaron a Europa occidental a la Edad Media. Ninguno del período Hunnic. No Avar Haganate. No húngaros ...
            Entonces, una vez que RusСs. Nos has robado mil años y medio de una historia muy interesante. Ahora vuelve !!! La toma de otra persona no es buena. Esto es nuestro, no tuyo personalmente.
        2. Voz de la mente
          Voz de la mente 2 archivo 2016 10: 10 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          Visto desde la envidia del gran ukram.

          Todo comenzó con nosotros antes) Hubo un escritor como Shcherbakov, sobre los ruso-Ertrusks, este es solo su "salto" en el estudio de la "metahistoria"
          Shcherbakov incluso puede atribuirse a los "progenitores" de Fomenko y compañía.
          1) las raíces genéticas de los antiguos grupos étnicos rusos y otros eslavos se remontan a las tribus del Cáucaso. Los acontecimientos que tuvieron lugar en la antigüedad en el Cáucaso están directamente relacionados con el tema del origen de Rusia.
          2) Kopetdag (Turkmenistán) es Asgard. Uno y los ases formaban parte de la comunidad de los alanos y vivían en la multiétnica Scytho-Sarmatia. Y de los ases vinieron los escandinavos, pashtunes y persas.
          1. Tío VasyaSayapin
            Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 11: 06 nuevo
            +3
            Genéticamente, los eslavos no vuelven al Cáucaso, sino a Transcaucasia. Esto es obvio: eslavos, Mikoyan, Sargsyan, Martirosyan. Genéticamente puros, sus descendientes todavía tienen una ventaja en la venta de verduras en todos los mercados de la Federación Rusa. ¿Qué piensas? Accidente en la historia no existe. riendo wassat
            Y los moscovitas rubios son descendientes de los escandinavos que vinieron de Turkmenistán a Suecia y fueron secuestrados insidiosamente por los eslavos locales (mujeres) o amablemente ayudaron a las mujeres locales a tener descendencia.

            Disculpe, Vyacheslav, no puedo leer con calma "versiones mal estudiadas o traicioneramente distorsionadas de la historia rusa".
            1. Voz de la mente
              Voz de la mente 2 archivo 2016 13: 00 nuevo
              0
              Cita: Tío VasyaSayapin
              Esto es obvio: eslavos, Mikoyan, Sargsyan

              riendo Eso es)) Shcherbakov razonó sobre lo mismo ... Lo recuerdo ...
              Dado: Inscripción 4 letras incomprensibles. Lo lee como "tonto". Luego reemplaza "y" con "o", y "y" con "b" y obtiene "pantano". Entonces se enciende la deducción y resulta que "los erruscos tenían miedo de la inundación"
              Pero por otro lado, realmente quiero creer que los rusos, disfrazados de Ertrusks, lucharon con los atlantes. riendo
            2. kalibr
              2 archivo 2016 13: 43 nuevo
              +1
              Como te entiendo ...
        3. alexej123
          alexej123 2 archivo 2016 13: 48 nuevo
          0
          Probablemente la película de Pimanov "Alexandrovsky Garden" fue vista y comprendida "la verdad".
        4. El comentario ha sido eliminado.
      2. Glot
        Glot 2 archivo 2016 08: 37 nuevo
        0
        Mucho se ha escrito sobre esto en la URSS, nada nuevo. Hay libros completos disponibles.)) "Etruscos, ¿quiénes son?" Leí de niño en los años 70)). Se trata de Troy y mucho más.


        Bueno, no soy etruscólogo. sonreír Sabía que Eneas había ido a esas partes, no profundizó en ello. Siendo por el momento. sonreír
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Venaya
        Venaya 2 archivo 2016 09: 35 nuevo
        +5
        Cita: Red_Hamer
        Escribieron mucho sobre esto en la URSS

        En la URSS, escribieron tanto y no escribieron, es suficiente recordar al menos la separación tan actual de los habitantes de Malaya y Belaya Rus en naciones separadas, aunque todos formaron parte del Gran Ducado de Lituania o del estado ruso-lituano, simplemente son Los rusos, por cierto, junto con los lituanos, a quienes los cruzados simplemente cambiaron el idioma con la escritura. Probablemente se perdió el último discurso de Putin, donde explicó con bastante claridad que Lenin sustituyó los conceptos por la creación de naciones separadas. Debe recordarse que tanto en el Imperio ruso como ahora en la Federación de Rusia ya hay numerosos trabajos de científicos destacados, por ejemplo, como Yegor Klassen "La historia antigua de los rusos eslavos ..." e innumerables materiales de investigadores modernos, solo que hay un problema con su amplia distribución y disponibilidad.
        1. Vend
          Vend 2 archivo 2016 10: 07 nuevo
          +4
          El secreto de los etruscos aún no se ha resuelto. Por ejemplo, las letras de los etruscos se leen solo en el dialecto esloveno, no en ningún otro idioma. Sin embargo, llamar a los eslavos etruscos no está bien. Pero el hecho de que los etruscos, vennets y eslavos de una rama, esto es muy creíble.
          1. Venaya
            Venaya 2 archivo 2016 12: 53 nuevo
            +2
            Cita: Wend
            Las letras etruscas se leen solo en el dialecto esloveno, no en ningún otro idioma

            También conocí una versión así, pero durante bastante tiempo. El problema es que los etruscos tenían más de una forma de beber, como escribió Shpakovsky en este sitio, pero varios y no todos ya estaban desempaquetados. Una de las versiones posteriores dice que algunas inscripciones etruscas en el dialecto están más cerca del dialecto bielorruso del idioma ruso. Intentaré insertar la muestra más tarde, es difícil para mí ahora.
            1. Vend
              Vend 2 archivo 2016 13: 32 nuevo
              +1
              Cita: venaya
              Cita: Wend
              Las letras etruscas se leen solo en el dialecto esloveno, no en ningún otro idioma

              También conocí una versión así, pero durante bastante tiempo. El problema es que los etruscos tenían más de una forma de beber, como escribió Shpakovsky en este sitio, pero varios y no todos ya estaban desempaquetados. Una de las versiones posteriores dice que algunas inscripciones etruscas en el dialecto están más cerca del dialecto bielorruso del idioma ruso. Intentaré insertar la muestra más tarde, es difícil para mí ahora.

              Me encuentro con esta versión por primera vez, pero la dirección es eslava. Y agrada
            2. yastr
              yastr 3 archivo 2016 17: 30 nuevo
              +1
              Otra coincidencia es curiosa :))
              El escudo de armas de la ciudad bielorrusa de Pruzhany es uno a uno similar al emblema de la marca automovilística Alfa Romeo: un hombre que "sobresale" de la boca de una serpiente.
        2. Glot
          Glot 2 archivo 2016 10: 09 nuevo
          0
          aunque alguna vez formaron parte del Gran Ducado de Lituania o, de lo contrario, del estado ruso-lituano, son simplemente rusos, por cierto, junto con los lituanos


          ON no es un principado ruso-lituano, no vayas demasiado lejos. ON luchó con Rusia, exactamente como luchó con la Horda y los cruzados. Aunque entró en alianzas temporales, y hubo matrimonios dinásticos con príncipes rusos. Pero esto nunca fue un principado ruso-lituano.
          1. Quiropráctico
            Quiropráctico 2 archivo 2016 11: 50 nuevo
            +3
            El principado de Riazán luchó regularmente con Moscú, pero por alguna razón están unidos en Rusia, pero el Principado de Lituania por alguna razón no lo es.
            1. Glot
              Glot 2 archivo 2016 12: 00 nuevo
              +2
              El principado de Riazán luchó regularmente con Moscú, pero por alguna razón están unidos en Rusia, pero el Principado de Lituania por alguna razón no lo es.


              Sí, y Riazán, y Suzdal con Nizhny y Tver con destinos, todos lucharon. Hasta ahora, su fracción de Moscú no se ha unido en un solo conglomerado: VKM, del que más tarde surgió el Estado ruso.
              Pero ON nunca fue un estado ruso-lituano, es el Gran Ducado de Lituania.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. Tío VasyaSayapin
            Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 12: 24 nuevo
            +3
            Los matrimonios concluyeron, hablaban ruso, pero no había un principado ruso-lituano, al igual que no había principados ruso-Moscú, ruso-riazán y Russo-Novgorod. Jemitas, auxhaitas y rusos vivían en ON, pero su principado no era ruso.
            No permitiremos que los bálticos nos roben el nombre ruso, de lo contrario tendrán que volver a robar su nombre a los ucranianos. Nosotros mismos nos convertiremos en "ucranianos", pero ¿quiénes serán ellos? "¿Maydaunami?" ¿"Europics"? Ellos romperán la lengua en el culo. ¡Esto es un desastre!
            No ON no es un principado ruso-lituano.
            1. AK64
              AK64 2 archivo 2016 14: 02 nuevo
              +4
              No permitamos que los estados bálticos nos roben nuestro nombre,


              Je ... Los entonces "lituanos" son los actuales "bielorrusos". Y los "lituanos" de hoy son los entonces "zhmud".
              1. Tío VasyaSayapin
                Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 23: 23 nuevo
                0
                Exactamente. Y estos también. ¿Quién quiere ser llamado lechada? Los bielorrusos vertieron su antiguo nombre, se llamaron a sí mismos White Rus. Siento que el anillo está comprimido ... Y no solo eso ... lol
          3. Vend
            Vend 2 archivo 2016 13: 35 nuevo
            +4
            Cita: Glot
            aunque alguna vez formaron parte del Gran Ducado de Lituania o, de lo contrario, del estado ruso-lituano, son simplemente rusos, por cierto, junto con los lituanos


            ON no es un principado ruso-lituano, no vayas demasiado lejos. ON luchó con Rusia, exactamente como luchó con la Horda y los cruzados. Aunque entró en alianzas temporales, y hubo matrimonios dinásticos con príncipes rusos. Pero esto nunca fue un principado ruso-lituano.

            Hasta el siglo XIV, los lituanos escribieron en ruso antiguo, hay documentos más que suficientes, pero si eran rusos era una pregunta. ¿Es posible llamar a Brujas, alentadas, o Lutichs Rusich? Pero el hecho de que pertenecieran a la rama eslava es innegable.
            1. Glot
              Glot 2 archivo 2016 14: 06 nuevo
              -1
              Hasta el siglo XIV, los lituanos escribían en ruso antiguo; hay documentos más que suficientes.


              Presente. Pues bien, dos o tres. Con referencia a qué tipo de documento, dónde, citas, etc. Bueno, está claro que debe autenticarse a nivel académico.
            2. El comentario ha sido eliminado.
        3. kalibr
          2 archivo 2016 10: 23 nuevo
          0
          Cita: venaya
          Innumerables materiales de investigadores modernos, solo que aquí está el problema con su amplia distribución y disponibilidad.

          En la era de Internet, ¡todo está disponible! Y no necesitas "incontables" ... esto es exagerado. Escribe en Google "historiografía ... este o aquel problema" y todo será para ti. Incluso hay una obra de asuntos militares para los etruscos, pero está en inglés.
        4. Vladimirets
          Vladimirets 2 archivo 2016 11: 39 nuevo
          +2
          Cita: venaya
          Probablemente te perdiste el último discurso de Putin, donde explicó con bastante claridad que Lenin había ideado una sustitución de conceptos con la creación de naciones separadas.

          Con todo el debido respeto al PIB, no lo consideraría la verdad última.  solicitar
          1. Villon
            Villon 2 archivo 2016 12: 44 nuevo
            +4
            Cita: Vladimirets
            Cita: venaya
            Probablemente te perdiste el último discurso de Putin, donde explicó con bastante claridad que Lenin había ideado una sustitución de conceptos con la creación de naciones separadas.

            Con todo el debido respeto al PIB, no lo consideraría la verdad última.  solicitar

            De hecho, hubo una sustitución de conceptos.
            1. Vladimirets
              Vladimirets 2 archivo 2016 13: 34 nuevo
              +1
              Cita: Villon
              De hecho, hubo una sustitución de conceptos.

              Tal vez qué
      5. El comentario ha sido eliminado.
    2. ava09
      ava09 2 archivo 2016 10: 35 nuevo
      +5
      Cita: Glot
      PD: Prepárense, ahora los "etruscólogos" locales se despertarán y comenzará una pequeña guerra.


      ¿Tú y los "etruscólogos" de ShPAK no sois locales?

      (C) En general, resulta que el objetivo es el mismo: "ofender a Rusia". Sin embargo, el propósito de este "evento" es nuevamente incomprensible. Antes de la revolución de 1917, Rusia era un imperio cuyos gobernantes estaban estrechamente relacionados con las casas gobernantes de Europa. Es decir, no tenía sentido en esto. (C)

      Hace mucho tiempo que no leo esas tonterías desinteresadas.
      1. Glot
        Glot 2 archivo 2016 12: 03 nuevo
        0
        ¿Tú y los "etruscólogos" de ShPAK no sois locales?


        En la palabra "local" me refiero a este foro / sitio. ¿Te ves más ancho quizás? No lo entendí. Si ?
        Y yo personalmente, nunca he sido etruscólogo. sonreír

        Por cita destacada. Según tengo entendido, no eres consciente del parentesco de los Romanov y algunos de sus gobernantes europeos, ¿verdad? O de nuevo, no entiendo el curso de tus pensamientos ...
        1. ava09
          ava09 2 archivo 2016 12: 45 nuevo
          +5
          Cita: Glot
          Según tengo entendido, no eres consciente del parentesco de los Romanov y algunos de sus gobernantes europeos, ¿verdad? O de nuevo, no entiendo el curso de tus pensamientos ...


          No es necesario "volverse loco", como si se tratara de "lazos familiares". El hecho de que los Romanov sean extranjeros no es un secreto para nadie, así como el hecho de que son parientes de muchas dinastías gobernantes en Europa. Solo que esto de ninguna manera impidió que estas "dinastías" organizaran guerras contra Rusia con una consistencia envidiable. El autor del material afirma que Europa no tenía ninguna razón para "ofender a Rusia" precisamente por los "lazos familiares" de los Romanov. Y apoya calurosamente esta tontería.
          1. twviewer
            twviewer 2 archivo 2016 13: 16 nuevo
            +6
            Cita: ava09
            Y estás apoyando ardientemente estas tonterías.

            El uso de revoluciones pseudocientíficas, p. puede considerarse probado Y no puedes contar.
            Mi conocido es la cría de avestruces, si las cosas se expanden, ¿podemos suponer que somos descendientes de aborígenes australianos? riendo
          2. Glot
            Glot 2 archivo 2016 14: 11 nuevo
            -2
            No es necesario "volverse loco", como si se tratara de "lazos familiares". El hecho de que los Romanov sean extranjeros no es un secreto para nadie, así como el hecho de que son parientes de muchas dinastías gobernantes en Europa. Solo que esto de ninguna manera impidió que estas "dinastías" organizaran guerras contra Rusia con una consistencia envidiable. El autor del material afirma que Europa no tenía ninguna razón para "ofender a Rusia" precisamente por los "lazos familiares" de los Romanov. Y apoya calurosamente esta tontería.


            No hay necesidad de traducir la investigación histórica al plano nacionalista, dicen todo alrededor de los enemigos y desean el mal.
            No hay necesidad de distorsionar las palabras, porque ¿dónde asegura el autor que Europa no tiene motivos para ofender a Rusia, y más aún cuando apoyo esto?
            Uno debe y claramente responder la pregunta planteada.
            O no contestar en absoluto.
            ¿Tiene algo que decir sobre el tema de los etruscos? Estamos escuchando.
            ¿Quieres hablar sobre cómo Europa está tratando de molestar a Rusia? ¡Está en esa rama!
          3. El comentario ha sido eliminado.
    3. AK64
      AK64 2 archivo 2016 11: 30 nuevo
      +1
      No sabía sobre esto, pensé que eran aborígenes en los Apeninos.


      No había "aborígenes" en absoluto en los Apeninos. Hay todos los extraterrestres. Y todo desde el este, lo cual es interesante.
      1. Glot
        Glot 2 archivo 2016 12: 06 nuevo
        +2
        No había "aborígenes" en absoluto en los Apeninos. Hay todos los extraterrestres. Y todo desde el este, lo cual es interesante.


        Es decir, ¿quiere decir que la gente nunca vivió en la península de los Apeninos antes de la llegada de la "gente del mar" y otros?
        1. AK64
          AK64 2 archivo 2016 12: 41 nuevo
          0
          Alguien vivio. Pero eran extraterrestres.
          En el siglo VI aC, la península de los Apeninos no estaba muy poblada. Y si se eliminan las colonias griegas (que no habría más de la mitad de las ciudades y la población allí), entonces casi nada quedará.
          La población en comparación con Asia Menor o la misma Grecia es casi nula.
        2. Villon
          Villon 2 archivo 2016 12: 46 nuevo
          +3
          Cita: Glot
          No había "aborígenes" en absoluto en los Apeninos. Hay todos los extraterrestres. Y todo desde el este, lo cual es interesante.


          Es decir, ¿quiere decir que la gente nunca vivió en la península de los Apeninos antes de la llegada de la "gente del mar" y otros?

          Por supuesto, en la península de los Apeninos había y vivía gente antes de la llegada de la gente del mar, pero no existen para un cierto grupo de "investigadores".
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Sveles
      Sveles 2 archivo 2016 12: 22 nuevo
      +4
      Avda, todavía hay lingüística, pero aún no puede dar una respuesta exhaustiva a la pregunta del origen de la lengua etrusca. Aunque se conocen más de 7000 inscripciones etruscas, su relación con cualquier familia de idiomas no se ha establecido.


      Esto no es cierto, hay estudios de científicos de Volansky, Chertkov, Chyampi del siglo XIX, así como de Klassen, cuyas inscripciones etruscas "ilegibles" se leyeron en ruso.
      Así es como el famoso historiador del siglo XIX Klasssen consideraba la historia.
      Estos INCONFIDENCIALES incluyen: Bayer, Miller, Schletser, Gebgardi, Parrot, Galling, Georgi y toda la falange de sus seguidores. Todos los rusos, característicos, aprendieron a su tribu e incluso intentaron quitar no solo su gloria, majestad, poder, riqueza, industria, comercio y todas las buenas cualidades del corazón de Slav-Russ, sino incluso su nombre tribal, el nombre de Russ, conocido desde la antigüedad como Eslavos, no solo a todas las tribus asiáticas, sino también a los israelitas, desde su llegada a la tierra prometida. Y ellos Russ están a la cabeza no solo de los romanos, sino también de los antiguos griegos, como sus antepasados ​​...

      Desafortunadamente, debo decir que algunos escritores de SLAVIC, como Karamzin, Dobrovsky y otros, saben o no saben, pero no completamente ajenos a este pecado. Pero tal vez estos científicos tenían miedo de ir en contra de las autoridades imaginarias de entonces. No estamos hablando de algunos de los historiadores rusos más nuevos; honestamente, se digan a sí mismos por qué están tratando de desarrollar el sistema Schletser y estigmatizar a los antiguos eslavos
      1. Sveles
        Sveles 2 archivo 2016 12: 26 nuevo
        +2


        vídeo sobre el "Imperio Romano", los etruscos y la Gran Tartaria ...
      2. Glot
        Glot 2 archivo 2016 14: 14 nuevo
        0
        Hay estudios de científicos del siglo XIX Volansky, Chertkov, Chyampi, así como Klassen, cuyas inscripciones etruscas "ilegibles" se leyeron en ruso.


        Y tú aquí, aquí mismo, colocas una foto (nítida y clara) de tres artefactos epigráficos etruscos, y veremos si podemos leerlos o no.
        Solo que sería claramente seguro qué tipo de artefacto, dónde y así sucesivamente.
        Y si podemos leerlos, estos textos son de honor y alabanza para usted. Pero no, la blasfemia es una desgracia para ti.
        Esperamos !
        1. Sveles
          Sveles 2 archivo 2016 16: 46 nuevo
          +2
          un niño con un pájaro. Volansky descifra todas las inscripciones, a saber
          En el idioma ruso (en el original):
          Daré; tal vez por un momento está bien.
          En ruso:
          Doy voluntad; tal vez algo de su querido té [espera].
          puede descargar Klasen "Historias antiguas de los eslavos ..." y ver qué es qué ...
          1. Glot
            Glot 2 archivo 2016 19: 30 nuevo
            0
            un niño con un pájaro. Volansky descifra todas las inscripciones, a saber
            En el idioma ruso (en el original):
            Daré; tal vez por un momento está bien.
            En ruso:
            Doy voluntad; tal vez algo de su querido té [espera].
            puede descargar Klasen "Historias antiguas de los eslavos ..." y ver qué es qué ...


            Esta imagen, no está claro de dónde vino y quién la pintó, NO ES EVIDENCIA.
            Señor, bueno, por las críticas entonces ... riendo
            NO NECESITA DIBUJOS, Y MÁS DE ALGUNOS DECODIFICADOS.
            FOTO DEL ORIGINAL, si lo hay.
            Y como usted y su colega Venua nos aseguran que podemos leer libremente el idioma etrusco, lo leeremos libremente.

            En resumen, pensé que NO TIENES evidencia de tu delirio. riendo
            Muestra a la chica con duraznos. riendo
            1. ALLXANDr
              ALLXANDr Abril 27 2017 09: 57 nuevo
              +1
              Mire este video: https://youtu.be/Mr8R-VgyQB0

              Muestra el original y su transcripción. Además de todo el fondo. Incluso si no convence, en cualquier caso será interesante.

              Sinceramente
          2. Tío VasyaSayapin
            Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 23: 29 nuevo
            +1
            Así que de ahí viene el "Cho" de este niño: ¡de los etruscos! Hoy es el día de las revelaciones. Compañero
    5. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 2 archivo 2016 12: 26 nuevo
      +2
      Bueno, sí ..... Ya intenté rimar las palabras de una canción como "Lube": "¡Devuélveme a Alyasochka!" .... ¡y aquí hay una refutación!  solicitar recurso
    6. Siberalt
      Siberalt 2 archivo 2016 20: 23 nuevo
      +3
      Vea la película "Phaistos Disc". Es allí donde el origen eslavo de los etruscos se basa en la escritura eslava en él. ¿Por qué inventar un nombre para los etruscos, cuando la palabra misma ya contiene la raíz "rus"? Y en cuanto a la condena del autor en la posición de la familia German Romanov, como ardientes defensores de los rusos, gracias. Fueron ellos quienes lo reescribieron.
    7. ALLXANDr
      ALLXANDr Abril 27 2017 09: 38 nuevo
      0
      No estoy en contra de los etruscos, no en contra de los rusos ... soy yo quien no necesito atribuirme de inmediato a este o aquel campamento. Solo tengo curiosidad. Nací después de los años 60-70 ... los libros que leíste probablemente no aparecieron en mis ojos ... y la historia, esa misma mujer, caprichosa ... la escriben, se borra, se reescribe ... Este artículo no es nada no refuta y no prueba nada, con el debido respeto al autor. No estoy diciendo que el artículo sea bueno o malo, simplemente hay muchos artículos similares, tanto de un campo de confrontación como de otro. Y habrá aún más, sin investigación, con enlaces a varias fuentes, autorizadas y no muy.

      Pero volviendo a Etruscan, recordé uno de los primeros videos que vi: https://youtu.be/AGbsZiJpH74

      Después de esta visualización, fluyó mucha agua, también miré y leí mucho sobre este tema ... así que la opinión fue mixta. Y las vacas ciertamente me sonrieron, gracias)
  2. Vic
    Vic 2 archivo 2016 06: 54 nuevo
    +5
    Joder dos veces. Bueno, ¿y si los etruscos no son rusos? Kose comprende que hace dos mil quinientos años, ningún "ruso" vivía en la península de los Apeninos. Explícame, siroma, la similitud en el nombre de la perla de Italia - Venecia y el nombre de la tribu Vened / Venets / Wends /. ¿También una consonancia accidental?
    1. Venaya
      Venaya 2 archivo 2016 07: 36 nuevo
      +6
      Cita: V.ic
      Bueno, ¿y si los etruscos no son rusos? Koza comprende que hace dos mil quinientos años no vivían "rusos" en la península de los Apeninos.

      Un estudio realizado por científicos serbios muestra que no muchos rusos vivían en el territorio de la "cultura Trypillian", pero los rusos, el registro de la presencia de "Zhivina Rus" está presente en la tapa del sarcófago de piedra, y la escritura utilizada allí es muy similar a una de las formas de escritura utilizadas en el territorio de Erutrea. Por cierto, Serbia no hace mucho se llamaba Raska, es decir, pequeña Rusia. El sarcófago en sí, que tiene al menos 7000 años de antigüedad, fue descubierto a 18 kilómetros al sur de la actual Belgrado, no lejos de Viena y Venecia. Entonces, ¿cuál era el nombre propio de las personas que vivían de forma autónoma antes de Eneas en Erutrea hasta ahora, si se puede determinar con alta precisión? Fue solo después de la captura de Roma por los latinos (tribus salvajes de la raza mediterránea) que los etruscos inventaron un alfabeto simplificado para ellos, basado en la escritura rusa muy antigua, que por cierto recuerda mucho a la escritura actual. ¿Crees que esto también parece una coincidencia?
      Agregaré que Roma nunca fue una ciudad capital en Erutrei, pero Venecia fue una ciudad capital.
      1. Vic
        Vic 2 archivo 2016 08: 05 nuevo
        +1
        Cita: venaya
        después de la captura de Roma por los latinos (tribus salvajes de la raza mediterránea)

        ¿Los dorios que conquistaron Grecia probablemente también estaban culturalmente un poco por debajo de la cultura micénica?
        Cita: venaya
        Roma nunca fue la capital de Erutrea,

        ¿Te gustaría decir que el Duce se subió a Etiopía (1935-1936 / Eritrea / para establecer el imperio de los rutenos)?
        1. Venaya
          Venaya 2 archivo 2016 08: 22 nuevo
          0
          Cita: V.ic
          ¿Los dorios que conquistaron Grecia probablemente también estaban culturalmente un poco por debajo de la cultura micénica?

          Sí, qué pequeños, francos salvajes, eso es mucha evidencia, si es interesante, entonces intentaré enviar la información al primer ministro, naturalmente a voluntad.
          1. Vic
            Vic 2 archivo 2016 11: 07 nuevo
            0
            Cita: venaya
            Intentaré enviar la información al primer ministro, naturalmente a voluntad.

            Con mucho gusto!sí Si no te molesta. guiñó un ojo
      2. kalibr
        2 archivo 2016 08: 19 nuevo
        +2
        Todo está en el artículo, no quiero discutir nada más. Referencias que también cité ... También hay en la misma Wikipedia en la sección Lengua etrusca, incluidas publicaciones muy autorizadas. Está claro que la wiki es la fuente de regular. Pero hay que mirar la bibliografía que se da allí.
        1. Villon
          Villon 2 archivo 2016 12: 23 nuevo
          +2
          Cita: kalibr
          También di una lista de referencias ... También está la sección de idioma etrusco en Wikipedia en la misma sección. Wiki es una fuente regular. Pero debe mirar la lista de referencias que se proporciona allí.

          Las referencias son. Pero esto no significa que haya evidencia científica en él.
          1. kalibr
            2 archivo 2016 13: 49 nuevo
            0
            ¡Bien, abre estos libros y lee!
        2. Siberalt
          Siberalt 2 archivo 2016 20: 28 nuevo
          +2
          Es una pena que todos los "profesores" actuales de Wikipedia. riendo Bueno, ¡degradación completa! Además de la lista de referencias, al menos debe familiarizarse con ella. El artículo es claramente pro-occidental.
      3. Señor pip
        Señor pip 2 archivo 2016 10: 04 nuevo
        +5
        Cita: venaya
        No hace mucho tiempo se llamaba Raska, es decir, la pequeña Rusia.

        Bueno, eso es todo. Presentarán el Premio Nobel de Lingüística e Historia especialmente para ti. Ya te llamo específicamente 03 Compañero
        PD: Pero en realidad todo es más serio, cuando los serbios se establecieron "allí" - había una ciudad romana y se llamaba Ras - cuando conquistaron la ciudad y crearon un estado y se llamaron Raska zemlja, y en latín Rassa o Rascia, y los serbios llamaron Rasciani.
        ¡En general, el lugar donde vivían los serbios ellos (es decir, los propios serbios) llamaban ZHUPA!
        ¡Y llamaron al mayor (príncipe) en el ZhUPE ZhUPAN!
        ¡El público está esperando urgentemente su nueva investigación sobre este tema! Compañero
      4. Volzhanin
        Volzhanin 2 archivo 2016 12: 31 nuevo
        +5
        En realidad, todos los logros que Roma dio como propios, de hecho, fueron completamente los logros de los etruscos, quienes, muy probablemente, se asimilaron con los futuros romanos y les dejaron (y también a ellos mismos) conocimiento e infraestructura.
        1. ALLXANDr
          ALLXANDr Abril 27 2017 09: 52 nuevo
          0
          Y estos son cementerios muy antiguos confirman! Vi las inscripciones.
      5. andrew42
        andrew42 2 archivo 2016 13: 06 nuevo
        +1
        Salerno, - "Solentsy erigió una ciudad junto al mar". En el norte de Italia, los nombres de muchas ciudades todavía tienen raíces puramente eslavas. Venecia es la corona y es, lectura directa. Milán, Turín, Bolonia, Parma, ..
    2. kalibr
      2 archivo 2016 08: 17 nuevo
      +1
      ¡No soy un lingüista, tú también lo eres! El artículo tiene lo que es - leer. Si algo no está claro o desea profundizar, observe el trabajo de los lingüistas soviéticos que trataron este problema. Tengo suficientes genetistas italianos.
    3. Red_Hamer
      Red_Hamer 2 archivo 2016 09: 16 nuevo
      +3
      Los rusos modernos ciertamente no vivieron, pero sus antepasados, aparentemente, ¡sí! Vivido, y donde mas! Como allí "En la palabra sobre el regimiento de Igor" - Allí estaban los Troyanov, los años de los Yaroslavov pasaron; hubo campañas Olegov, Oleg Svyatoslavich. ...
    4. Señor pip
      Señor pip 2 archivo 2016 09: 52 nuevo
      +3
      Cita: V.ic
      Explícame, siroma, las similitudes en el nombre de la perla de Italia - Venecia y el nombre de la tribu de Wends / Venets / Wends /. ¿También una consonancia aleatoria?

      1. Bueno, inicialmente existen "consonancias aleatorias" en todos los idiomas del mundo, porque el número de palabras tiende a infinito y el número de sonidos a cero. Esto es "matemáticas".
      2. La palabra Venda tiene 5 letras, la palabra Venecia tiene 7 letras. El hecho de que en una palabra de 7 letras 3 letras son comunes con otra palabra de 5 letras ... entonces esto es, por supuesto, SÍ, de acuerdo con la teoría de probabilidad, ¡hay una posibilidad entre mil millones! riendo
      3. No soy especialista, y aquí el asunto aún está oscuro, pero los expertos creen que aparentemente Wenden (él) en el oeste de Rusia y Veneti (lat) en el norte de Italia.
      Por lo tanto, lo más probable es que haya una "inexactitud en la traducción", como en el caso de los alemanes (autodenominado Deutsche, y en los idiomas escandinavos por alguna razón se les llama TUSKI) cuyos representantes más famosos en Rusia "por alguna razón" eran en realidad austriacos o suizos.  solicitar
      4. Bueno, en general, ¡la historia espera de ti nuevas "rupturas de los velos secretos"!
      Puedes dedicarte al asunto de descubrir la verdad de que los indios = indios y Austria = Australia y, por supuesto, no olvides que los escandinavos llaman TUSKI a la población de Austria (así como a Alemania), es decir, ¡los TURQUES en realidad están TURCADOS allí, es obvio! Compañero
      1. Alebor
        Alebor 2 archivo 2016 10: 25 nuevo
        0
        ¡Cómo puede no recordar el condado medieval de Roussillon, ubicado en la frontera entre Francia y España, y recibe su nombre de, simplemente, el asentamiento llamado Ruskino! - ¡Aquí es donde está el espacio para las fantasías de nuestros historiadores locales!
        Sí, y en nombre del estado africano de Ruanda, ¡quizás alguien también escuchó algo nativo, el ruso! Si abres un mapa geográfico y buscas varios nombres geográficos en diferentes continentes o profundizas en los nombres de las tribus, entonces, si lo deseas, y una buena imaginación, puedes encontrar muchos lugares habitados por antiguos eslavos: desde Europa Occidental hasta Sudamérica y Australia.
        1. Señor pip
          Señor pip 2 archivo 2016 10: 51 nuevo
          +1
          Cita: alebor
          Puedes encontrar un montón de lugares donde vivían los antiguos eslavos: desde Europa occidental hasta Sudamérica y Australia.

          Y no lo digas!
          En todas partes estaban nuestros antepasados ​​antiguos, fundaron la ciudad de Ebene en Austria; fueron allí durante mucho tiempo.
          Pero América del Norte fue aún más tiempo: allí la ciudad fue fundada por Jope.
          Pero en el sur no les gustó aún más, el malvado Honduras vive allí, lo único peor en África es Gabón.
          En general, lamentaron haber venido allí, dejaron un recuerdo de sí mismos solo en forma de monumentos de Mesoamérica y la ciudad de Salvador (SaloVvoDvor) que Nahuizalko llamó llanto
        2. Venaya
          Venaya 2 archivo 2016 14: 16 nuevo
          +1
          Cita: alebor
          ubicado en la frontera entre Francia y España y derivando su nombre de ... ¡un asentamiento llamado Ruskino! ... puedes encontrar un montón de lugares donde vivían los antiguos eslavos: desde Europa occidental hasta América del Sur

          Permítanme recordarles: antes de la toma del poder por Roma en el imperio franco y la formación del Sacro Imperio Romano, los francos estaban gobernados por la dinastía merovingia. Entonces, su religión principal era la religión de los druidas, esta religión es completamente análoga a la religión de las tribus rusas ubicadas en la Gran Llanura Rusa, había muchos de ellos aquí. Nunca se ha preguntado que el idioma del grupo de lenguas romances, a menudo llamado "latín de cocinero", se utiliza ahora en Francia. Pero antes, hasta el siglo VII, este territorio también se llamaba Porusia. Creo que no es de extrañar que en este territorio también se pueda usar un dialecto de un idioma muy cercano al ruso moderno, piénsalo.
          1. AK64
            AK64 2 archivo 2016 14: 33 nuevo
            0
            Permíteme recordarte: antes de la toma del poder por parte de Roma en el imperio de los francos y la formación del Sacro Imperio Romano, la dinastía merovingia gobernaba a los francos. Entonces, la religión principal que tenían era la religión druida, esta religión es completamente análoga a la religión de las tribus rusas ubicadas en la Gran Llanura Rusa, había muchas de ellas.


            Hung, th ...
            ¿Está bien que los francos sean en realidad una unión tribal alemana? ¿Y que fueron cristianizados casi por completo? Y los druidas (por cierto, ¿cuál es la "religión de los druidas?") Son generalmente los celtas.

            De hecho, en el jardín de saúco y tío en Kiev!
            1. Glot
              Glot 2 archivo 2016 16: 05 nuevo
              0
              De hecho, en el jardín de saúco y tío en Kiev!


              No, es más como un anciano en mi cabeza y un tío en Etruria. riendo
            2. Venaya
              Venaya 2 archivo 2016 20: 22 nuevo
              0
              Cita: AK64
              ¿Son los francos en realidad una unión tribal alemana? ¿Y que fueron cristianizados casi por completo? Y los druidas (por cierto, ¿cuál es la "religión de los druidas?") Son generalmente los celtas.

              Me has divertido, gracias. Pregunta: ¿Cuándo, en qué años comenzaron a cristianizarse los francos, no solo completamente, sino al menos parcialmente? ¿Realmente antes del proceso de cristianización de los mismos romanos? Según la historia, la última dinastía merovingia fue asesinada por personas del futuro Carlomagno, que fue contratado por el papado romano, con el fin de cristianizar a la población de nuevas tierras y, naturalmente, una mayor esclavitud económica. En esos años, solo en Roma se desarrolló una nueva secta del cristianismo abrahámico; esta religión no podía alcanzar el territorio de la Francia actual. Entonces, los merovingios mataron a su castillo durmiendo debajo de un roble, un claro signo de la preferencia religiosa tanto del líder como de sus súbditos. Pregunta: aquellos a quienes llama celtas, ¿en qué idioma se comunicaron, si ya en el siglo X el 95% de la población de investigación todavía hablaba ruso? Y la misma religión se extendió en nuestro territorio, y todavía hay quienes adoran al roble como un árbol sagrado. Fe de los druidas: fe en el poder de los árboles. La veneración de un árbol como dios.
              1. AK64
                AK64 2 archivo 2016 21: 02 nuevo
                +1
                Me has divertido, gracias.

                Te parece mostrar un dedo, así que te reirás por tres días


                Pregunta: ¿Cuándo, en qué años comenzaron a cristianizarse los francos, no solo completamente, sino al menos parcialmente? ¿Realmente antes del proceso de cristianización de los mismos romanos?

                ¿Se le prohibió Google que no puede reconocer todo esto?

                Según la historia, la última dinastía merovingia fue asesinada por personas del futuro Carlomagno, que fue contratado por el papado romano, con el fin de cristianizar a la población de nuevas tierras y, naturalmente, una mayor esclavitud económica. En esos años, solo en Roma se desarrolló una nueva secta del cristianismo abrahámico; esta religión no podía alcanzar el territorio de la Francia actual.

                Horrible....
                Horrible....
                Esto es el fin.

                El último rey de los merovingios siguió siendo rey hasta el 751 y murió en un monasterio (en realidad depuesto) en el 755. Carlomagno solo corría en 742 o en 747. Es decir, derrocó a los merovingios como un niño de 10 años.

                De Roma, la Roma clásica, para entonces ya no quedaba nada. En realidad, el Imperio Romano de Occidente ordenó una larga vida en los siglos IV y V (el evento exacto no es importante, pero para el siglo V no fue en absoluto).
                El cristianismo se está convirtiendo en la religión oficial en el Imperio Romano de Oriente bajo Constantino, es decir, a principios del siglo IV.

                Y sin embargo, sí, los alemanes adoptaron el cristianismo antes que los romanos.

                En general, está claro que no hay nada de qué hablar y nadie con eso --- el sombrío Fomenkovismo comenzará ahora ... Supuse, ¿verdad?

                Por lo tanto, no hago comentarios sobre todo lo que se muestra a continuación: es inútil
          2. Tío VasyaSayapin
            Tío VasyaSayapin 3 archivo 2016 00: 07 nuevo
            0
            No los druidas, sino los Druedains, no la gran llanura rusa, sino en Rovanion, no los merovingios, sino los Beornings, y Porussia es el territorio a lo largo del río Poros (400 millas de largo), cruzan el sur de Itilien, ubicado entre Mordor y Anduin y limita con Harad en el sur. Por cierto, los Druedains se traducen del idioma del pueblo de Halet como el Amigo de los Edaines, que habla de la indudable proximidad del idioma de este antiguo pueblo al ruso. No me creas, mira Wikipedia !!!

            (Vyacheslav respeto de nuevo hi ).
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Vic
        Vic 2 archivo 2016 11: 32 nuevo
        +1
        Cita: Sr. PIP
        Bueno, en general, la historia espera de ti nuevas "rupturas de los velos secretos".

        ¿Dices eso? Es hora de que Mina reflexione sobre el dominio, y no que Klio se desnude. Realmente haces algo de nudística tú mismo.
    5. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 11: 20 nuevo
      +3
      En cuanto al Rosellón, su pregunta probablemente esté cerrada, es en España.
      ¿Pero la torre de Pisa sabe por qué se cae? Entonces, después de todo, cemento para la fundación spiz ****. ¿Esto no habla del origen ruso de los italianos? ¿Estibaron la palabra? ¡Esto se debe a que el río Tíber derramado en la primavera se llevó con sus aguas al mar una cosecha de etruscos!
    6. Volzhanin
      Volzhanin 2 archivo 2016 12: 19 nuevo
      +2
      Pero el autor también va a "escribir" la segunda parte, o incluso la tercera ...
      Sería mejor no comenzar.
      1. Venaya
        Venaya 2 archivo 2016 13: 24 nuevo
        +1
        Cita: Volzhanin
        Pero el autor también va a "escribir" la segunda parte, sería mejor no empezar.

        Bueno, por qué, porque es muy divertido aquí, puedes ver de inmediato quién respira con algo, para que no haya sorpresas inesperadas en el futuro. Personalmente, aprendo mucho aquí, en los comentarios.
  3. Reptiloide
    Reptiloide 2 archivo 2016 07: 04 nuevo
    +2
    Como siempre ---- ¡fotos maravillosas!
  4. Nexus 6
    Nexus 6 2 archivo 2016 07: 06 nuevo
    +4
    RU automático. Gracias por el artículo. En cuanto a los "conocedores" de la historia, ¡no pueden ser convencidos por métodos científicos! Para esas personas, es más una cuestión de "fe". Para cambiar su opinión, sobre una serie de preguntas, tal vez solo arándanos más ramificados.

    No es el tema, pero! Sería interesante leer sobre propaganda en la antigua Roma ...
    1. kalibr
      2 archivo 2016 08: 21 nuevo
      +4
      ¿Cómo no le gustó su comentario - una vez y menos, y ni siquiera uno. En cuanto a la propaganda en Roma ... un tema muy interesante. Intentaré hacer material para usted específicamente sobre esto (creo que será interesante para todos), especialmente porque este tema está relacionado con las relaciones públicas, y tengo un libro de texto sobre la historia de las relaciones públicas.
      1. Nexus 6
        Nexus 6 2 archivo 2016 08: 43 nuevo
        0
        ¡Esto es genial! Los ecos de la propaganda romana todavía se escuchan hoy. Una excursión a la historia de las relaciones públicas, estoy seguro de que será útil que todos sepan: "cómo comenzó todo".
    2. Glot
      Glot 2 archivo 2016 08: 41 nuevo
      +2
      En cuanto a los "conocedores" de la historia, ¡no pueden ser convencidos por métodos científicos!


      Es lo correcto. Gente enferma, qué tomar de ellos. riendo Ahora obtendrán muchos inconvenientes, ya que no son capaces de nada. Esto solo vale la pena. Él recompensará a la niña, hay mucha evidencia, cero. riendo Aunque ganó lo anterior, ya prometió proporcionar los hechos. Fiel a la tarde. Y luego, ese conocimiento sagrado solo debe ser susurro, susurro en tu oído. riendo riendo
      1. Señor pip
        Señor pip 2 archivo 2016 10: 07 nuevo
        -1
        Cita: Glot
        Y luego, ese conocimiento sagrado solo debe ser susurro, susurro en tu oído.

        Y pensaste que eran los mismos "masones" los que ocultan la verdad, pero después de sus comentarios, probablemente duerme en la luz, da miedo de por vida. riendo
    3. El comentario ha sido eliminado.
  5. Buen gato
    Buen gato 2 archivo 2016 07: 20 nuevo
    +11
    Casi todos los artículos históricos tienen una foto de un museo de armas, armaduras, etc., y casi siempre son los Estados Unidos o Gran Bretaña. Significativamente descarado en todo el mundo!
    1. Vic
      Vic 2 archivo 2016 07: 57 nuevo
      +1
      Cita: Buen gato
      Significativamente descarado en todo el mundo!

      si Kleptomaniacs! / En inmersiones cortas.
    2. kalibr
      2 archivo 2016 08: 26 nuevo
      +5
      Sí, no faltaron a sus. Pero ... Sabrías cuánto hay en NUESTROS MUSEOS. Y no estoy hablando de la ermita, Pushkin, GIM ... En mi museo de historia local en Penza, hay una armadura de samurai, hay un escudo de la piel de rinoceronte de Etiopía / Somalia, si las pistolas y mosquetes alemanes de ruedas son, son, son ... No sabemos cómo (¡y no podemos!) TODO ESTO ES PARA PRESENTARSE. ¡Los pobres! Así es como se hace todo, como en MM, ¡se necesita mucho dinero! En el Museo Penza foto digno de 100 p. Y no hay condiciones para disparar. Y ... ¿por qué debo ir allí cuando en MM puedo tomar una foto?
  6. parusnik
    parusnik 2 archivo 2016 07: 57 nuevo
    +4
    Gracias por el artículo y las maravillosas fotos.Y esto significa que no hay etruscos rusos, ¡y nunca fueron nuestros antepasados!..Vyacheslav, aquí te emocionaste, sonreír Shcha, te demostrarán con los dedos que todo está lejos de ser correcto ... sonreír
    1. kalibr
      2 archivo 2016 08: 30 nuevo
      +5
      Sí, déjame al menos x ... mostrar, la genética no se puede engañar. Y ya basta de "tonterías". Hay temas mucho más interesantes. Ahora que estoy en contacto con varios museos etruscos de la Toscana, intentaré escribir con más detalle sobre las armas y armaduras etruscas. Todavía tenemos un sitio militar aquí.
      1. vadimtt
        vadimtt 2 archivo 2016 08: 54 nuevo
        +1
        "¡La genética es la chica corrupta del imperialismo!", Por eso no convencerá a los "creyentes" de nada riendo

        PD: ¿O se trataba de cibernética cuando el Comité Central del PCUS estaba preocupado de que fuera reemplazado por "máquinas pensantes"?
        1. kalibr
          2 archivo 2016 09: 00 nuevo
          +3
          Sobre la genética era así: "genética venal mendeliana-Morgan, que entra en conflicto con la ciencia michurin soviética" (académico Lysenko)
      2. Villon
        Villon 2 archivo 2016 09: 28 nuevo
        +2
        Cita: kalibr
        Hay temas mucho más interesantes. Todavía tenemos un sitio militar aquí.

        Lógica extraña: dado que el sitio es militar, significa que los etruscos no deben ser discutidos. ¿Y por qué el artículo entonces? Si dices que tu artículo es militar, ¿por qué no discutirlo? Y el artículo habla sobre genética.
        1. kalibr
          2 archivo 2016 10: 27 nuevo
          0
          Este tema ya se ha desarrollado para mí, ahora hay más interesantes.
      3. Villon
        Villon 2 archivo 2016 11: 30 nuevo
        +3
        Cita: kalibr
        la genética no se puede engañar. Y basta de eso, "tontear".

        Así es, la genética no se puede engañar. Las vacas toscanas están genéticamente cercanas a las vacas turcas, y eso es todo. Todo lo demás es "estúpido".
      4. AK64
        AK64 3 archivo 2016 08: 45 nuevo
        +1
        Sí, déjame al menos x ... mostrar, la genética no se puede engañar. Y ya basta de "tonterías".


        Las personas que no tienen idea de los detalles de los métodos científicos se dividen en dos tipos:
        tipo A: confianza ciega en la autoridad de los eruditos chamanes
        tipo B: negación igualmente ciega de todo

        De hecho, no hay una diferencia especial entre estos tipos: ambos son la esencia de la ignorancia.

        Entonces el calibre pertenece al tipo A: no comprende nada, cree ciegamente. No está interesado en los métodos de estas "pruebas genéticas", porque de todos modos no entenderá nada al respecto; no es su tema, es un humanitario.
        (Las humanidades son personas tan extrañas que leen todo lo que saben en libros escritos por otras humanidades, pero este es un ciclo así)

        Bueno, un científico natural, es decir, un científico real, siempre que ve los datos, lo primero que pregunta es: "¿Cómo se obtuvieron exactamente estos datos? ¿Se midieron con qué? ¿Cómo se planeó el experimento?" Y estas preguntas no son de desconfianza, son curiosidad científico-natural: ¡hay que entender cómo pueden trabajar los compañeros!

        Entonces: de alguna manera aprendí algo sobre los métodos de recopilación de estos datos genéticos, no ESTOS específicamente, sino otros, pero esencialmente lo mismo. Estuve sorprendido durante mucho tiempo. Y después de eso no creo en todas estas "conclusiones genéticas".

        De todos modos, para colibrí: los científicos no obtienen ningún dato si no se describe el método para obtenerlos. Entonces: el método para obtener estos datos genéticos no lo conoce usted.
  7. Lebedev Sergey
    Lebedev Sergey 2 archivo 2016 08: 01 nuevo
    +2
    Puede considerarse comprobado que los antiguos etruscos se mudaron a Italia desde Asia Menor, donde vivían en el territorio de la Turquía moderna. Al comparar los datos genéticos de los residentes de la región toscana (antigua Etruria) con los datos de ciudadanos de Turquía, los científicos de la Universidad de Turín concluyeron que obviamente eran similares.

    Es decir, ¿los etruscos son turcos?
    1. kalibr
      2 archivo 2016 08: 32 nuevo
      +4
      ¡No son los turcos! Esta es una antigua población de Asia Menor con una parte de la cual se mezclaron los turcos posteriores, eso es todo. Y los antepasados ​​de los etruscos, que se mudaron a Italia, como Herodot escribió al respecto, se mezclaron un poco con la población local y finalmente se disolvieron por completo.
      1. Lebedev Sergey
        Lebedev Sergey 2 archivo 2016 10: 00 nuevo
        +8
        Etruscos contra ... ¡rusos!


        Cuánta gente, tantas opiniones. Según el Doctor en Filosofía Valery Demin "entre los defensores sitiados de Troya estaban los eslavos. Homero los llama Enets. Estos son los mismos Wends (Veneti) que luego fueron conocidos en toda Europa. hormiga ", el mismo que el etnónimo Anty (como los historiadores bizantinos llamaban a los eslavos). Antenor y sus Enets tenían una relación especial con los griegos, por lo que le permitieron a él y a otro afortunado, el futuro antepasado del estado romano Eneas, abandonar Troya con vida. después de su captura y la destrucción total de todos los demás defensores. El resto es bien conocido al menos por la Eneida de Virgilio: Eneas y Antenor navegaron a Italia, donde sentaron las bases de la futura civilización romana. El nombre Eneas está en consonancia con el etnónimo Eneta, que también habla por sí mismo.
        Todo esto fue bien entendido por Mikhail Vasilyevich Lomonosov (1711-1765), abriendo la historia de los pueblos eslavos con los siguientes acordes poderosos: "La majestad del pueblo eslavo <...> se extiende incluso a los fabulosos tiempos helénicos y se conoce desde la Guerra de Troya. Enets, Venets o Wends, el pueblo de la generación eslovena, con su rey Pilimón, que estaba en Troya para protegerla de los enemigos, perdió su soberano y para unirse con Antenor, se dirigieron al extremo interior del mar Adriático y, instalándose a lo largo de las costas donde ahora está la posesión veneciana, se extendieron lejos ".
        old.redstar.ru/2002/04/10_04/4_01.html
    2. RPG_
      RPG_ 2 archivo 2016 10: 21 nuevo
      +1
      No había turcos entonces, por lo que es más probable que sean troyanos. (O si no alguien de los pueblos del mar)
    3. Villon
      Villon 2 archivo 2016 11: 36 nuevo
      +2
      Cita: Sergey Lebedev
      Puede considerarse comprobado que los antiguos etruscos se mudaron a Italia desde Asia Menor, donde vivían en el territorio de la Turquía moderna. Al comparar los datos genéticos de los residentes de la región toscana (antigua Etruria) con los datos de ciudadanos de Turquía, los científicos de la Universidad de Turín concluyeron que obviamente eran similares.

      Es decir, ¿los etruscos son turcos?

      Por supuesto. Y hay evidencia. Aquí está:
      1er paso: los turcos no son rusos.
      Entonces los etruscos pueden ser turcos.
      Segundo paso: según los estudios de genetistas italianos, las vacas toscanas son genéticamente cercanas a las vacas turcas.
      Entonces los etruscos son turcos.
      1. andrew42
        andrew42 2 archivo 2016 13: 09 nuevo
        +1
        Bueno, sí, por eso la "lógica" del autor está indignada. Por supuesto, está exagerando sobre los turcos, pero las "tribus preindoeuropeas de Asia Menor" son peores que los turcos.
    4. alexej123
      alexej123 2 archivo 2016 14: 07 nuevo
      0
      Y me dices, los turcos, ¿quién es este? Hay una mezcolanza que solo aguanta.
  8. Vasily Vasiliev
    Vasily Vasiliev 2 archivo 2016 08: 30 nuevo
    +6
    Sobre las vacas sonrieron.
    Por lo tanto, en nuestra área (sur de la región de Pskov), los científicos establecerían que somos los antepasados ​​de los australianos, ya que el 70-80% de la manada fue traída cuántos años a partir de allí)))))
    Y una pregunta estúpida. ¿Pero la Toscana no fue invadida por los turcos otomanos? Y luego hay demasiadas coincidencias de cromosomas con Turquía. ¿Y de dónde obtuvieron los científicos el material del gen Etruscan? ¿Dónde se esconde este elusivo Joe?
    1. kalibr
      2 archivo 2016 08: 39 nuevo
      +2
      La Toscana no estuvo expuesta a la invasión de los turcos. No sé sobre el material genético. Pero sé que cualquier declaración seria que salga de la universidad debe cumplir con el requisito de verificabilidad.
      1. Villon
        Villon 2 archivo 2016 13: 11 nuevo
        +3
        Cita: kalibr
        La Toscana no estuvo expuesta a la invasión de los turcos. No sé sobre el material genético. Pero sé que cualquier declaración seria que salga de la universidad debe cumplir con el requisito de verificabilidad.

        Por supuesto, debería, pero no siempre cumple con este requisito. De lo contrario no habría debate científico.
    2. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 10: 26 nuevo
      +3
      La mayor parte de la población mundial de vacas Holstein Friesian. Se guardan y se les da servicio en locales que recuerdan más a los talleres de producción que a los habituales establos de las "granjas colectivas". No tiene sentido comprobarlos. Al parecer, se controlaron las "mascotas" del "sector privado".
      El material genético del etrusco no se tomó como tal. Los científicos asumieron que en aquellos territorios que, a juzgar por las fuentes escritas, estaban habitadas por etruscos, los descendientes de estos mismos etruscos todavía viven como miembros de la familia que no cambiaron su dirección en la retrospectiva más cercana y tienen apellidos poco característicos de la población de otras partes de Italia. , donde aparentemente los etruscos no vivieron en la antigüedad. La ciencia, por supuesto, no es una cosa exacta, pero utiliza los métodos de investigación más confiables.
      La ocupación por los turcos otomanos de Italia no está registrada en documentos históricos.
    3. Señor pip
      Señor pip 2 archivo 2016 15: 30 nuevo
      0
      Cita: Vasily Vasiliev
      Sobre las vacas sonrieron.
      Por lo tanto, en nuestra área (sur de la región de Pskov), los científicos establecerían que somos los antepasados ​​de los australianos, ya que el 70-80% de la manada fue traída cuántos años a partir de ahí

      Razas aborígenes investigadas, que obviamente no vivieron allí "durante varios años".
      1. ALLXANDr
        ALLXANDr Abril 27 2017 10: 14 nuevo
        0
        ¿Tiene datos sobre qué vacas vivieron en esta área hace 200-300-500 años?
  9. Red_Hamer
    Red_Hamer 2 archivo 2016 08: 31 nuevo
    +10
    ¡El autor decidió divertirse! )) ¿Cuál es el nombre para ti, "Etruscos contra ... rusos!" ¡Oh, cómo! ¡Directamente no en la ceja, sino en el ojo! ¡Sobre tecnologías moleteadas! Convierta cualquier tema serio en una farsa, y dejará de serlo. ¿Quién y cuándo dijo que (indoeuropeos) un término controvertido, pero bueno, no vivía en Asia Menor? Vivimos, y mucho, ¡y estaba ahí! ¡Y en el noroeste de China vivieron! También vivieron en Afganistán, India y Pakistán, e incluso ahora todavía se conocen. Sí, lo más probable es que fuera de Troya de donde vinieron los antepasados ​​de los etruscos, nadie discute con Herodoto. Y gran parte de lo que escribió está confirmado por investigaciones modernas. En la imagen, una niña del pueblo Kalash, esto es en Pakistán.
    1. Vasily Vasiliev
      Vasily Vasiliev 2 archivo 2016 08: 39 nuevo
      +3
      Bravo!
      La leyenda es una obra maestra. La gente Kalash florece desde África hasta los EE. UU. (Incluso allí aman mucho a nuestro Kalashnikov))))))
      En general, realmente quiero entender el significado del topónimo Perugia. Algunos argumentan que esto es "Porussia", es decir, la frontera de las tierras rusas. De la misma manera que Prusia. Me gustaría que el autor presentara argumentos en su contra.
      1. Red_Hamer
        Red_Hamer 2 archivo 2016 08: 52 nuevo
        +3
        Desafortunadamente, no de Kalashnikov,)) Kalashi (nombre propio: kasivo; el nombre "Kalash" proviene del nombre de la localidad)
      2. Tío VasyaSayapin
        Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 11: 37 nuevo
        0
        Cómo apareció la palabra "Moldavia". El Ejército Rojo llegó en 1939 y dijo: "Hemos ocupado Besarabia, y ahora tú, dicen, dánoslo". Así es como aparecieron los moldavos y Moldavia.
        Y en algunos lugares vinieron y perlados. Entonces estaban Prusia, Perugia y Perú.
        Bueno, que eres realmente? ¡Como si no supieras tu idioma nativo!
    2. Señor pip
      Señor pip 2 archivo 2016 10: 17 nuevo
      0
      Cita: Red_Hamer
      En la imagen, una niña Kalash está en Pakistán.

      ¿Por qué solo una foto? Un poco para ver muchos de ellos, ¿abundan los beneficios de Internet?
      Cita:
      "La pigmentación debilitada es característica solo de una parte de la población, la mayoría de los Kalash tienen cabello oscuro y exhiben un tipo mediterráneo característico inherente a sus vecinos planos. La despigmentación por endogamia homocigótica es característica en un grado u otro para todos los pueblos circundantes que han vivido durante miles de años en condiciones endogámicas aisladas de valles montañosos con una afluencia muy débil acervo genético del exterior: Nuristanis, Dardas, Pamir, así como aborígenes no indoeuropeos de Burish.
      Estudios genéticos recientes muestran que Kalash demuestra un conjunto de haplogrupos comunes a la población indo-afgana. Los haplogrupos de cromosoma Y típicos para Kalash son: L (25%), R1a (18,2%), G (18,2%), J2 (9,1%); mitocondrial: L3a (22,7%), H1 * (20,5%)
      Y, por cierto, una foto de niños de la tribu Burishi (Pakistán)
      1. Red_Hamer
        Red_Hamer 2 archivo 2016 16: 48 nuevo
        +1
        Es natural que una pequeña comunidad entre el mar de otras sangres se disuelva en él. Quedan alrededor de 6 mil de ellos y, como bien notó, están bastante asimilados. Además, un derivado del haplogrupo (ruso) R1a1, como usted mismo notó, se encuentra entre las castas superiores de la India. ¡Yo añadiría que todavía hay! ¿Por qué traje esa foto? Todo está solo en tu foto, están en ropa de diario. Y en el que traje a la gente. Y este disfraz puede decirle mucho a una persona conocedora. Lea la literatura sobre "Bordados y adornos rusos", esto no es solo patrones, es una "letra" si lo desea. En Rusia y en el siglo XX, podrían usarlo para determinar quién eres y de dónde eres, si no estás casado, cuántas personas hay en la familia, en la familia, en quién creen, etc. Así que esa niña no solo tiene un traje popular)) está hablando Aquí hay una foto, y sí, estos no son búlgaros))
      2. Red_Hamer
        Red_Hamer 2 archivo 2016 17: 09 nuevo
        +2
        aquí hay otra foto interesante
        1. Señor pip
          Señor pip 2 archivo 2016 23: 45 nuevo
          0
          Cita: Red_Hamer
          aquí hay otra foto interesante

          Y aquí hay una foto de un negro albino, y he visto a miles de esas personas en la región de Riazán. Compañero
    3. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 11: 30 nuevo
      +1
      Kalashi en Pakistán son los descendientes de los soldados capturados del Ejército Rojo y los descendientes rubios de Odin, que mezclaron el noroeste y el sureste.
    4. Volzhanin
      Volzhanin 2 archivo 2016 12: 13 nuevo
      +6
      Kalash son excelentes talladores de madera. Siempre fabricaban todos sus muebles: camas, sillas, mesas y los decoraban con símbolos que son tan familiares para los rusos. Los decoraron con varios tipos de símbolos solares, incluida la esvástica. Los mismos símbolos védicos fueron utilizados por maestros rusos para decorar, por ejemplo, ruedas giratorias. Los investigadores señalan que las sillas y las mesas no fueron utilizadas por los musulmanes aborígenes locales. Aparecieron en Afganistán y Pakistán solo con el advenimiento de los británicos en los siglos 18-19, pero no se enraizaron, y Kalash usaba mesas y sillas desde tiempos inmemoriales.
      Por supuesto, atribuir al Kalash ruso es problemático, pero el hecho de que tengamos antepasados ​​comunes está fuera de toda duda.
  10. Isk1984
    Isk1984 2 archivo 2016 08: 37 nuevo
    +3
    Es decir, los romanos los llamaron etruscos, ellos mismos se llamaban a sí mismos Tirreno, y el mar también tenía el nombre entomológico Tirreno ...
  11. avaks1
    avaks1 2 archivo 2016 08: 38 nuevo
    +3
    Y cómo esculpieron los chicos hace 2000 años, ¡solo sentirás envidia! ¿Es esto seguro BC? ¿No son las Edades Medias? Y, como, algunos todavía descifraron el etrusco
  12. Villon
    Villon 2 archivo 2016 08: 41 nuevo
    +4
    Y resultó que alrededor del 60% del ADN mitocondrial de las vacas de la Toscana es idéntico al ADN mitocondrial de las vacas del Medio Oriente y Asia Menor, es decir, en la tierra natal de los legendarios etruscos. Al mismo tiempo, este estudio no estableció una relación entre las vacas toscanas y el ganado del norte y sur de Italia.

    El artículo no dice más sobre con quién se compararon las vacas toscanas. ¿Puedo concluir de esto que las vacas toscanas no se compararon con las vacas del norte de Europa, incluidos los rusos? Si es así, entonces la investigación no puede considerarse científica, o es un ejemplo de fraude en la ciencia.
    1. kalibr
      2 archivo 2016 09: 13 nuevo
      0
      ¿Se te ocurrió este pensamiento? Ha venido ¿Por qué crees que no les ocurrió a otros investigadores y a los propios autores? ¿Son más estúpidos que tú? Debemos asumir que los resultados están lo suficientemente motivados para rechazar tales comentarios. Pero ... a nadie le molesta ponerse en contacto con esta universidad, estos científicos y expresarles todas estas dudas. Estoy seguro de que recibirá una respuesta completa.
      1. Venaya
        Venaya 2 archivo 2016 09: 41 nuevo
        +4
        Cita: kalibr
        ¿Son más tontos que tú?

        No son más tontos para nada, son mucho más descarados, su principio general es: "¡El salvamento no huele!". Recibir sus académicos" 40 piezas de plata "en forma de 150 rublos, sin contar el pago adicional, es sencillo según K. Marx:"... capaz de cualquier crimenincluido el asesinato ".
        1. Glot
          Glot 2 archivo 2016 10: 19 nuevo
          -2
          No son más estúpidos, son mucho más descarados, su principio general es: "¡El salvamento no huele!" Recibir sus académicos "40 piezas de plata" en forma de 150 rublos, sin contar el pago adicional, es sencillo según Karl Marx: "... Capaz de cualquier delito, incluido el asesinato".


          Bueno, por supuesto, todo, todos los científicos del mundo entero son corruptos ..., pero todo tipo de charlatanes, que publican estúpidos libritos para sus vidas, no están pervirtiendo la historia, son santos. riendo
          Deja de estúpido y luego muele !!!
          Tengo un amigo, candidato de ciencias históricas, algunos de los trabajos publicados ya han superado el centenar, su sueldo es de 40000 rublos y ya está. A veces, una persona realmente no tiene suficiente para viajar y almorzar, "dispara" a sus conocidos a la RFP. ¡Y estás diciendo tonterías sobre "venalidad" y "150000"!
          1. Vic
            Vic 2 archivo 2016 11: 40 nuevo
            +1
            Cita: Glot
            A veces, una persona realmente no tiene suficiente para viajar y almorzar, "dispara" a sus conocidos a la RFP.

            Deja que Soros llame, o los Chubys rojos.
            1. Glot
              Glot 2 archivo 2016 12: 08 nuevo
              0
              Deja que Soros llame, o los Chubys rojos.


              Eres excéntrico, con la letra "M", como dijo Shukshin. Qué llevar con estos ...
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. Villon
            Villon 2 archivo 2016 14: 20 nuevo
            +1
            Cita: Glot
            Tengo un amigo, candidato de ciencias históricas, algunos de los trabajos publicados ya han superado el centenar, su sueldo es de 40000 rublos y ya está. A veces, una persona realmente no tiene suficiente para viajar y almorzar, "dispara" a sus conocidos a la RFP.

            Según tengo entendido, la conversación no fue sobre científicos rusos, sino sobre genetistas italianos. ¿Por qué nos confundes al conectar a tu amigo y luego reprochar con cuarenta mil?
            1. Glot
              Glot 2 archivo 2016 15: 07 nuevo
              0
              Según tengo entendido, la conversación no fue sobre científicos rusos, sino sobre genetistas italianos. ¿Por qué nos confundes al conectar a tu amigo y luego reprochar con cuarenta mil?


              En general, no te respondí, pero esto ... Wenyaua ...
              Y en realidad escribió esto:

              Recibiendo sus académicos "40 piezas de plata" en forma de 150 rublos, sin contar el pago adicional, directamente según Karl Marx:


              ¿O crees que los científicos pagan en rublos en Italia? riendo
              Sí, y él, querían decir los vryat italianos.

              Entonces, para el futuro, antes de responder, comprenda la esencia de lo que está tratando de responder. riendo
            2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Mwg
            Mwg 2 archivo 2016 15: 30 nuevo
            +3
            Estimado GLOT, ¿recuerda a Shura Balaganov de Ilf y Petrov? "Vi, Shura, vi, ¿es dorada"? Entonces algunos de nuestros científicos están aserrando ...)))
        2. kalibr
          2 archivo 2016 10: 32 nuevo
          0
          Probablemente conozcas a mucha gente personalmente, conoces bien sus trabajos científicos, ¿verdad? Ya tuvimos una conversación sobre esto, ¿verdad? Te pregunté -¿Quién eres tú, que desde "tales alturas" juzgas lo que obviamente no sabes? No hubo respuesta.
          1. Mwg
            Mwg 2 archivo 2016 17: 34 nuevo
            +3
            Firmar, lamentablemente. e incluso observó cómo se hacían algunas disertaciones, y cómo se apropiaban, corrigían y hacían pasar como propios temas científicos de los jóvenes y novatos "trabajadores autorizados de la ciencia". PERO. Dichos caballeros no siempre entendieron ni entendieron del todo la esencia de la idea y, como resultado, se obtuvo un maniquí de varias páginas sobre un tema prometedor con todos los requisitos establecidos para dicho trabajo. Como resultado, una idea llevada al punto del absurdo es completamente irrealizable debido al reemplazo consciente de lo incomprensible por un razonamiento trivial sobre el tema de las probabilidades con ejemplos irrelevantes y referencias a fuentes autorizadas.
            Entonces, hay muchos de esos trabajos. Y en la autoría de una persona también puede haber muchos de ellos. Sin embargo, la cantidad no siempre significa calidad.
            Muchos llamaron, pero pocos llamaron. Algo como esto.
            1. kalibr
              2 archivo 2016 20: 22 nuevo
              0
              Mira y haz las cosas tú mismo son diferentes, ¿verdad?
              1. Mwg
                Mwg 2 archivo 2016 21: 05 nuevo
                +2
                Sí, por supuesto que son diferentes. Un título científico por un título científico es una tontería, ya que en la raíz se encuentra el deseo de recibir preferencias del puesto. Y nada más. A partir de ahí crecen las piernas de todo tipo de "científicos" y sus "opiniones autorizadas". Por sed de preferencias por preferencias. Los negocios son así.
                Y no estamos hablando aquí de forma, sino de contenido. No se trata de negocios, sino de la fiabilidad de las declaraciones. Y si las declaraciones contradicen el sentido común, son demasiado complejas y tienen reservas y referencias a declaraciones no verificadas previamente hechas, entonces contradicen uno de los principios metodológicos de la ciencia: Pluralitas non est ponenda sine necesitan. La navaja de Occam. Sí, deberías saber sobre él. ¿No lo es?
                1. kalibr
                  3 archivo 2016 08: 32 nuevo
                  -2
                  Bueno, sé sobre Occam, si lees mis artículos aquí, incluso lo mencioné. Pero ... si sabes todo esto y entiendes. Eso debería saberlo y que por lo general la mediocridad ha recibido un grado mayor y no se sube. Escribe un par de artículos para no ser expulsado, igual de estúpido y todo. Y si una persona es experta, escribe monografías que son aceptadas por sus colegas y tienen buenas críticas. En cualquier caso, este es el caso en Inglaterra, y en nuestro caso también ... en un grado suficiente. Y si él es un experto, entonces su opinión debe ser considerada. Y para masticar todo por cada alumno de primer grado, no está obligado a probar algo. Simplemente no tiene tiempo para esto, para discutir con ignorantes y tontos. La vida es corta, pero hay que hacer mucho!
        3. kalibr
          2 archivo 2016 21: 18 nuevo
          +1
          Sabes, nunca he conocido un amor tan estremecedor por el dinero "allí", sino aquí en Rusia a cada paso. Además, noté algo interesante: puedes comprarnos a mucha gente ni siquiera por dinero, lo cual sería comprensible, pero ... con historias sobre dinero. Bueno, estamos acostumbrados a contar rublos al salario, y pensamos por costumbre que todos y en todas partes son así. Pero este no es el caso.
          1. Mwg
            Mwg 2 archivo 2016 21: 52 nuevo
            +2
            Leí tu perfil. Le pido que no acepte mis discusiones generales sobre el tema de la ciencia como ataques personales. No tenía tal objetivo. Con respecto a las influencias en las opiniones, el gángster de Chicago Al Capone dijo bien: es fácil negociar con dinero, pero es más fácil negociar con dinero y una pistola en el templo. Por desgracia, esto sucede en el mundo de la ciencia. Hay ejemplos de obstrucción de los científicos en Occidente por tratar de desarrollar teorías inconvenientes, nuevamente un sistema de subvenciones. Dependiendo del propósito y el objeto de influencia, también se eligen los medios. Desafortunadamente, la independencia es un concepto extremadamente relativo.
            De hecho, creo que las teorías oficiales sobre el origen del hombre, la historia de su desarrollo, la formación del estado y la sociedad están tan lejos de las realidades como las ideas declaradas de la santa inquisición sobre el orden mundial. La esencia del hombre y sus motivos no han cambiado desde la época de los mitos hasta el presente, respectivamente, y la lógica de los eventos no ha cambiado. Todo lo que no es lógico es incorrecto, o un elemento no identificado está presente en el proceso.
            1. kalibr
              3 archivo 2016 08: 35 nuevo
              0
              En principio, estoy a favor. En detalle, los intentos de Fomenko and Co. de demostrar su "elemento no identificado" son simplemente ridículos. Sin embargo, muchos hablan desde estas posiciones. No veo ninguna razón para discutir con ellos.
      2. Villon
        Villon 2 archivo 2016 10: 14 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        ¿Te ha pasado por la cabeza este pensamiento? ¡Yo vine! ¿Por qué crees que no se les ocurrió a otros investigadores y a los autores del trabajo?

        No pensé y no creo que esta idea no se les haya ocurrido a "otros investigadores" ya los propios autores del trabajo. Pero de lo que se les ocurrió, no se deduce en absoluto que le dieran expresión alguna en sus estudios o trabajos, o que compararan vacas toscanas con vacas del norte de Europa. Puedes hacer lo que quieras con el pensamiento. Puedes darle desarrollo, puedes dejarlo a un lado o puedes callarte. Aquí puede que también se le haya ocurrido esta idea cuando escribió el artículo, sin embargo, no le dio ninguna expresión. ¿O no se te ocurrió tal pensamiento?

        Cita: kalibr
        ¿Son más tontos que tú?


        No lo creo. Pero creo que hay muchos autores de estudios u obras que se consideran más inteligentes que sus lectores.

        Cita: kalibr
        Debe suponerse que los resultados están suficientemente motivados para rechazar tales comentarios.

        Si aún explicaste lo que esto significa.

        Cita: kalibr
        Pero ... nadie te impide contactar esta universidad, estos científicos y expresarles todas estas dudas. Estoy seguro de que recibirá una respuesta integral.

        Estoy seguro de eso también. Solo parece que tenemos una comprensión diferente del significado de la palabra exhaustiva. Y en vano llamas dudas a los comentarios. ¿Qué dudas pueden surgir de que los investigadores italianos no compararon las vacas toscanas con las del norte de Europa o no escribieron al respecto?
        1. kalibr
          2 archivo 2016 10: 34 nuevo
          0
          Así que haz esta pequeña y tu primera investigación en esta área. Y luego cuéntanos aquí, estoy seguro de que todos se beneficiarán.
          1. Villon
            Villon 2 archivo 2016 10: 51 nuevo
            +1
            Cita: kalibr
            Así que haz esta pequeña y tu primera investigación en esta área. Y luego cuéntanos aquí, estoy seguro de que todos se beneficiarán.

            ¿Sugiere que compare los genes de las vacas toscanas con los genes del norte de Europa? Entonces, ¿admite que no se hizo esta comparación?
            1. kalibr
              2 archivo 2016 13: 57 nuevo
              0
              Buen señor En el artículo todo, TODO ESCRITO! Le ofrecí mis preguntas y dudas para abordar dónde se llevó a cabo esta investigación y para soportar sus cerebros.
    2. AK64
      AK64 2 archivo 2016 14: 00 nuevo
      +2
      El artículo no dice más sobre con quién se compararon las vacas toscanas. ¿Puedo concluir de esto que las vacas toscanas no se compararon con las vacas del norte de Europa, incluidos los rusos? Si es así, entonces la investigación no puede considerarse científica, o es un ejemplo de fraude en la ciencia.


      Pero ahora les demostraré a todos que el ruso es ... en general, árabes. Mira aquí:
      (1) Trotón ruso, tal caballo, es criado de un caballo árabe. (Cría de criaderos Orlov, semental CCrea agria, el nombre del semental, significa. Bueno, por el apellido él, por supuesto, es Orlov.)
      (2) De esto se deduce muy claramente que los rusos mismos son de árabes. Sí, incluso si miras a Pushkin.

      Y dices etruscos, vacas ... ¡Trotones!

      En general, los resultados de los análisis genéticos en la historia no son más inteligentes que el análisis lingüístico.
      1. Señor pip
        Señor pip 2 archivo 2016 15: 32 nuevo
        0
        Cita: AK64
        Trotón ruso, tal caballo, fue criado de un caballo árabe.

        Y precisamente porque fue criado y, por lo tanto, no se considera una raza indígena.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  13. avaks1
    avaks1 2 archivo 2016 08: 44 nuevo
    +1
    http://www.km.ru/front-projects/russkii-yazyk-velikoe-dostoyanie-vsego-chelovech
    estva / etruski-eto-russkie-perudzha-et
    1. kalibr
      2 archivo 2016 09: 10 nuevo
      0
      ¡Esta no es la fuente! ¡Recuerda para el futuro! Esto es para ... aquellos sobre quienes A.S. Pushkin escribió en la tragedia "Boris Godunov".
      1. Glot
        Glot 2 archivo 2016 09: 39 nuevo
        0
        ¡Esto no es una fuente! ¡Recuerda para el futuro!


        Bueno, eso es para gente normal. Y para los que cavaron "piscinas del Mar Negro", lo más que tampoco es la fuente de fuentes. Allí está escrito directamente para ellos que dicen "Etruscos / estos son rusos" todo, ya no necesitan ninguna prueba. La cortina. También es necesario escribir a este Chudinov que el mar Mediterráneo y, al mismo tiempo, el Egeo fueron excavados por los rusos. riendo
        1. Villon
          Villon 2 archivo 2016 15: 22 nuevo
          +1
          Cita: kalibr
          ¡Esto no es una fuente! ¡Recuerda para el futuro!

          ¿Por qué no una fuente? Por supuesto, si divide todas las fuentes en las correctas que se pueden usar y las incorrectas que no se pueden usar, pero no puede usar esta fuente, entonces para usted ciertamente no puede ser una fuente, sin embargo, esta no es razón para prohibirla a otros. Tiene muchas cosas útiles. En particular, enlaces al diccionario etimológico Ztrusco-Ruso compilado por el lingüista Alexander Dragunkin.

          Cita: Glot
          Bueno, eso es para gente normal. Y para los que cavaron "piscinas del Mar Negro", lo más que tampoco es la fuente de fuentes. En el mismo lugar, está escrito directamente para ellos que dicen "Etruscos / estos son rusos" todo, ya no necesitan ninguna prueba. La cortina.

          Kalibr divide todas las fuentes en correctas e incorrectas, y usted parece dividir a las personas en correctas e incorrectas. ¿Dónde encontraste que dice "Etruscos / estos son rusos"? La aproximación más cercana a lo que citó es "la relación entre los rusos y los etruscos parece ser innegable". Por supuesto, esto puede parecerle lo mismo a su imaginación, pero aún debe esforzarse por lograr la precisión.
          1. Glot
            Glot 2 archivo 2016 16: 02 nuevo
            0
            y parece dividir a las personas en personas buenas y malas. ¿Dónde encontraste que dice "Etruscos / estos son rusos"? La aproximación más cercana a lo que citó es "la relación entre los rusos y los etruscos parece ser innegable". Por supuesto, esto puede parecer lo mismo a su imaginación, pero aún debe esforzarse por lograr la precisión.


            No, no, no es tan simple. Hay bastantes divisiones, quién es quién. Es complicado. riendo
            Y con respecto a "Eruscans - at the Russian", no soy yo, luego Chudinov (reemplazaría la letra H por M, solo el tema sería riendo ), escribe por referencia. Sígalo, debe esforzarse por la precisión. riendo
            1. Villon
              Villon 2 archivo 2016 17: 15 nuevo
              +2
              La pregunta no es tan simple como parece. Estoy de acuerdo. Me alegra que al menos hayamos llegado a un acuerdo sobre esto. Me insta a seguir el enlace y asegurarme de que el mismo Chudinov lo haya escrito allí, que los etruscos son rusos. Esto es lo que el autor escribió literalmente en el artículo:

              "Varios científicos que han estado investigando este problema durante mucho tiempo sugieren no apresurarse a sacar conclusiones y, para empezar, prestar atención a la misma palabra" etruscos ". Y no a" et-rusos "/" et-rusos ", ¿verdad? Dices, ¿una coincidencia? en tal accidente, especialmente teniendo en cuenta la otra "coincidencia" anterior: los propios etruscos, repetimos, se llamaban a sí mismos "Rasenna", "Rasna". La consonancia con los términos "Rusyns", "Rossi", "Rusia" es demasiado notable para ser ignorada ".


              En mi opinión, una afirmación precisa y correcta. De hecho, los científicos rara vez ignoran tales coincidencias. Bueno, no veo en el autor del artículo a una persona que "cavó las piscinas del Mar Negro" usando su expresión. Y en general, surge una situación extraña cuando el autor también necesita demostrar que es normal y el acusador de anormalidad no necesita probar nada. Esto no suena a ética científica.
              1. Glot
                Glot 2 archivo 2016 19: 21 nuevo
                0
                En mi opinión, una afirmación precisa y correcta. De hecho, los científicos rara vez ignoran tales coincidencias. Bueno, no veo en el autor del artículo a una persona que "cavó las piscinas del Mar Negro" usando su expresión. Y en general, surge una situación extraña cuando el autor también necesita demostrar que es normal y el acusador de anormalidad no necesita probar nada. Esto no suena a ética científica.


                Bueno. Siento en nuestra conversación que es necesario "separar las moscas de las chuletas". Entonces.
                Probablemente el primero. Los científicos, me refiero a verdaderos historiadores eruditos, no identifican a los etruscos con los rusos. Nunca. Por lo tanto, en principio, no prestan atención a "tal coincidencia". Aunque solo sea porque está en nuestra ortografía y pronunciación, esto parece muy similar para algunos. Y en los Apeninos, hace unos 2000 años, digamos, o más, difícilmente encontrará una inscripción como "etruscos" o "etruscos". Exactamente como en Rusia durante años ... pero hace al menos 500-600 años, la palabra "rusos" se escribió y se pronunció de manera muy diferente a como la acabo de escribir.
                Y ni siquiera tienes que discutir con eso.
                En el segundo, al autor.
                Estoy un poco familiarizado con sus teorías. Esto identifica a los rusos y los etruscos, y con una horca en el agua, como dicen. También recuerdo uno de sus opuses cuando aseguró que lee palabras y nombres en ruso en las monedas romanas, en el pelo en las imágenes de los emperadores (es decir, en monedas del período imperial). Pero el problema es que, a excepción de él, nadie lo ve allí. Incluso bajo el microscopio.
                Sacar conclusiones. Creo que no todo es muy bueno allí, o charlatán como FomEnko para pan con mantequilla y caviar.
                1. Villon
                  Villon 3 archivo 2016 00: 10 nuevo
                  0
                  Cita: Glot
                  Probablemente el primero. Los científicos, quiero decir verdaderos eruditos de historiadores, no identifican a los etruscos con los rusos. Nunca.

                  ¿Qué significa identificar a los etruscos con los rusos? Identificar puede significar todo y nada al mismo tiempo. La pregunta no es sobre la identificación de los etruscos, sino sobre el origen de los etruscos.

                  Cita: Glot
                  Por lo tanto, en principio, no prestan atención a "tal coincidencia".

                  ¿Cómo puedes ignorar esto? Puedes ignorarlo. Muchos "verdaderos historiadores eruditos" hacen precisamente eso.

                  Cita: Glot
                  es en nuestra ortografía y pronunciación esto parece tan similar a algunos. Y en los Apeninos, hace unos 2000 años, digamos, o más, es poco probable que encuentre una inscripción como "etruscos" o "etruscos". Exactamente como en Rusia durante años ... pero hace al menos 500-600 años, la palabra "rusos" se escribió y se pronunció de manera muy diferente a como la acabo de escribir.

                  Estoy de acuerdo. El nombre "etruscos" se deletreaba y pronunciaba de forma diferente. Además del nombre "rusos", se escribía y se pronunciaba de forma diferente. Así que tenemos dos series de tiempo: la primera serie: los nombres de los "etruscos" en diferentes épocas; la segunda fila - los nombres de "rusos". Estas dos filas deben compararse. Y este es el asunto de los científicos. El autor del artículo es muy consciente de esto y no da un nombre para los rusos, sino tres, y no un nombre para los etruscos, sino también tres. ("Los propios etruscos se llamaban a sí mismos" Rasenna "," Rasna ". En consonancia con los términos" Rusyns "," Rossi "). Pero esto es solo una demostración del método, nada más. La comparación de estas series requiere un trabajo más serio.

                  Cita: Glot
                  Y ni siquiera tienes que discutir con eso.

                  Estoy de acuerdo. Y nadie incluso discute con esto.

                  Cita: Glot
                  Estoy un poco familiarizado con sus teorías (de Chudinov). Esto identifica a rusos y etruscos.

                  El no los identifica. Identificar es extremadamente vago. Puede significar todo y nada. Y Chudinov ni siquiera usa esa palabra.

                  Cita: Glot
                  También recuerdo uno de sus opuses cuando aseguró que lee palabras y nombres en ruso en las monedas romanas, en el pelo en las imágenes de los emperadores (es decir, en monedas del período imperial).

                  Suena extraño, pero hay muchas cosas extrañas en el mundo. Desafortunadamente, no puedo decir nada más, porque no tengo este trabajo frente a mí.

                  Cita: Glot
                  Pero el problema, a excepción de él, nadie lo ve allí.

                  Esto es normal. Este es el camino natural de la ciencia. Primero, el científico ve lo que nadie ve, y luego todos comienzan a verlo.

                  Cita: Glot
                  Creo que tampoco todo está muy bien allí.

                  A que te refieres

                  Cita: Glot
                  o graznar como Fomenko para pan con mantequilla y caviar
                  ¿Qué estas diciendo? Charlatán significa engañar. Tanto Chudinov como Fomenko trabajan de acuerdo con sus convicciones. Además, Fomenko es un académico y científico a tiempo completo.
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  14. avaks1
    avaks1 2 archivo 2016 08: 45 nuevo
    -3
    En mi opinión, ¡claramente un artículo personalizado!
    1. kalibr
      2 archivo 2016 09: 02 nuevo
      +1
      ¡Oh, qué ... perdona, Señor!
    2. Vic
      Vic 2 archivo 2016 11: 45 nuevo
      +2
      Cita: avaks1
      En mi opinión, ¡claramente un artículo personalizado!

      ¡Derecha! Los descendientes de Numa Pompilia ordenaron!
  15. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 2 archivo 2016 08: 54 nuevo
    +10
    ¡Sí, el material genético de la vaca es impresionante!
    E imaginó cómo la antigua turusha, en busca de vacas racialmente puras, expulsó a sus vacas de la propia Lydia.
    En antiguos botes de remos.
    ...
    Además, los etruscos se follaron sin que nadie se asimilara, entonces.
    Y korovushek - no, no ... Dios no lo quiera.
    ...
    Todos estos arándanos, sobre las vacas y su genética, e incluso en nuestras granjas colectivas, no intentaron particularmente tomar los mejores productores de todas partes, de todo el mundo.
    Eligieron uno ... y hasta que él muere de agotamiento.
    ¿Dónde se toma la mira?
    ...
    Primero decepcionado.
    No material, no.
    Agresividad.
    A la opinión de alguien más.
    Molesto
    ..
    ..
    No recuerdo algo, así que en algún momento aquí, alguien afirmó que los etruscos son nuestros antepasados, los antepasados ​​de los rusos.
    La conversación fue que son de raíz eslava y están cerca de los eslavos.
    Otra memoria no viene, de alguna manera.
    Y esto, después de todo, dos grandes diferencias, ¿no?
    1. Villon
      Villon 2 archivo 2016 09: 00 nuevo
      +4
      Cita: Bashibuzuk
      Primero decepcionado.
      No material, no.
      Agresividad.
      A la opinión de alguien más.
      Molesto


      Muy a menudo, tal agresividad es una indicación de que el investigador tiene una actitud inicial y parcial, pero no hay datos en los que confiar.
      1. kalibr
        2 archivo 2016 09: 19 nuevo
        0
        ¿Leíste el artículo? ¿Tienes preguntas para la genética? Escribe a la universidad, solo estarán encantados y te escribirán todo en detalle. Durante la era soviética, se publicaron varias monografías sobre este tema. Hay una docena de museos en Italia. ¿Qué otros datos necesitas?
        1. Kombrig
          Kombrig 2 archivo 2016 10: 17 nuevo
          +5
          Gracias por el artículo, siempre leo con gusto, pero ahora estoy de acuerdo con la opinión de Bashibuzuk ...
          Por alguna razón, en el artículo, los estudios genéticos se dan como último recurso, pero creo que esto no es así, intentaré justificar:
          -Al realizar un análisis comparativo, es necesario tener una muestra limpia (marcador) en nuestro caso, una muestra de ADN etrusco y ADN de un representante de un residente de Lidia de tiempos prehistóricos. La población del planeta, desde la primera Gran Migración, se "mezcla" a una velocidad tremenda, y cuanto más fuerte se desarrolla el mundo, más rápida se vuelve esta velocidad, precisamente esos estudios podrían haber sido relevantes hace quinientos años, y ahora la investigación genética puede usarse solo como evidencia indirecta de sí misma. teorías, pero no tan básicas ...
          - Ahora, con respecto a las vacas desafortunadas, solo está en mi memoria, y esto tiene 41 años, en nuestra región de Belgorod, la cantidad de ganado ha cambiado al menos dos veces ... Nadie ha cancelado la pérdida de ganado, y mucho menos la cantidad de ganado durante dos mil años cuando incluso el número de ganado era escaso (en comparación con nuestro tiempo).
          Saludos, Hola Penza.
          1. kalibr
            2 archivo 2016 10: 39 nuevo
            0
            ¡Estimado Victor! No puedo responder a sus preguntas y resolver sus dudas de manera más convincente de lo que se da en el artículo. Es solo que estoy un poco familiarizado con la ciencia académica (desde 1982, para ser exactos) y sé cómo se hace aquí y allá. Por lo tanto, lo único que puedo ofrecer, y ya lo sugerí arriba: escríbalos usted mismo a esta universidad. Encontrar en Internet es fácil. Google ayudará a traducir al italiano, y mucho menos al inglés. No digo, ellos lo poseen allí. Escribe, pregunta, estoy seguro de que te responderán y será interesante para ti y para todos los demás. Explícales tus dudas, "ahí" se lo toman muy en serio.
            1. Tío VasyaSayapin
              Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 11: 47 nuevo
              +4
              ¡Muchas gracias! Los artículos son interesantes y los comentarios que se les hacen simplemente forman una "subtabla".
            2. Kombrig
              Kombrig 2 archivo 2016 12: 32 nuevo
              +3
              No menoscabo de ninguna manera la calidad de la investigación llevada a cabo, así como su metodología, solo digo que los resultados de estos estudios pueden usarse solo como confirmación de una teoría solo indirectamente, pero no al revés ...
              Hace unos veinte años, un científico publicó un artículo en el que, después de hacer una copia de un hacha de piedra, cortaba fácilmente un pino de 20 cm de diámetro, el objetivo de este artículo era que subestimábamos mucho la efectividad de las herramientas de piedra y que una persona primitiva vivía con bastante comodidad. Mi compañero y yo no fuimos demasiado vagos y repetimos este experimento; de hecho, también pudimos cortar un tronco de pino en 15-20 minutos ... pero, un compañero científico no dijo que lleva mucho tiempo encontrar el silicio adecuado, y eso después de las manipulaciones con un hacha de pino cayó en mal estado, es decir, solo hubo un experimento, y sacamos diferentes conclusiones ... Saludos ...
              1. kalibr
                2 archivo 2016 13: 59 nuevo
                0
                Vea cuán útil es referirse a las fuentes primarias y los conceptos básicos. ¡Es genial que lo hayas probado!
                1. ALLXANDr
                  ALLXANDr Abril 27 2017 10: 36 nuevo
                  0
                  A pesar del hecho de que me perdí toda la diversión))) 2 de febrero ... es necesario ... pero estaba aburrido en este momento))))) Entonces, a pesar de toda la diversión perdida, ¿usted mismo hizo preguntas a la fuente? Aquí se expresaron muchas preguntas y suposiciones, ¿al menos se envió algo a la fuente para aclarar la verdad? No ataco, solo quiero aclarar este matiz.
          2. Tío VasyaSayapin
            Tío VasyaSayapin 2 archivo 2016 11: 57 nuevo
            0
            La peculiaridad de nuestro país es que, en general, no todo está muy bien mantenido en nuestro país. Intenta encontrar edificios de más de 300 años en la región de Belgorod. Y en Italia es fácil.
            Sobre el ganado. Bajo Jruschov, se siguió una política que hizo que el mantenimiento del ganado fuera desventajoso y casi todo el ganado se hizo público. Después de eso, lo operaron según lo deseado. En Italia, esto no fue así. En 1942, todo el ganado de la región de Belgorod probablemente fue robado, e incluso antes, durante la colectivización y el hambre, el ganado podría haber sido afectado significativamente. ¿O tienes razones para creer que Italia tenía algo similar?
            1. Kombrig
              Kombrig 2 archivo 2016 12: 13 nuevo
              0
              Cita: Tío VasyaSayapin
              Sobre el ganado. Bajo Jruschov, se siguió una política que hizo que el mantenimiento del ganado fuera desventajoso y casi todo el ganado se hizo público. Después de eso, lo operaron según lo deseado. En Italia, esto no fue así. En 1942, todo el ganado de la región de Belgorod probablemente fue robado, e incluso antes, durante la colectivización y el hambre, el ganado podría haber sido afectado significativamente. ¿O tienes razones para creer que Italia tenía algo similar?



              Hablé sobre la destrucción banal del ganado durante las epidemias para localizarlos ... Creo que en Italia fue lo mismo, porque nadie ha cancelado el caso del ganado ...
              1. Tío VasyaSayapin
                Tío VasyaSayapin 3 archivo 2016 00: 26 nuevo
                0
                Hoy en día, durante las epidemias, destruyen todo el ganado dentro de un asentamiento determinado. ¿Y en la región de Belgorod orinan de inmediato todo el animal en la región? Escuché en alguna parte. ¡Belgorod es la mejor ciudad de la Federación de Rusia, pero no lo creía!
                1. Kombrig
                  Kombrig 3 archivo 2016 01: 08 nuevo
                  0
                  Cita: Tío VasyaSayapin
                  Hoy en día, durante las epidemias, destruyen todo el ganado dentro de un asentamiento determinado. ¿Y en la región de Belgorod orinan de inmediato todo el animal en la región? Escuché en alguna parte. ¡Belgorod es la mejor ciudad de la Federación de Rusia, pero no lo creía!



                  Así es, pero acumulativamente, después de varias epidemias importantes, la abrumadora masa de ganado fue traída de otras regiones, para no correr el riesgo ... Y nuestra ciudad es realmente una de las ciudades más hermosas y cómodas de Rusia, aunque casi no quedan edificios antiguos, en la Gran Guerra Patria, los "socios" intentaron ...
    2. kalibr
      2 archivo 2016 09: 07 nuevo
      0
      Cita: Bashibuzuk
      Y esto, después de todo, dos grandes diferencias, ¿no?


      ¡No! Y fue precisamente esto lo que se argumentó: que los etruscos son rusos (eslavos). ¡Eso es todo, en letras negras! Y agresividad ... escribiste que eres un oficial. ¿A dónde enviará (agresivamente) una persona que, siendo un recolector junior de un vagón de aguas residuales (en relación con usted, su experiencia, conocimiento, rango), vendrá y le dirá que necesita hacer esto y aquello, y lo que leyó al respecto ... ¿"El libro de los futuros comandantes"?
      1. Bashi bazouks
        Bashi bazouks 2 archivo 2016 09: 36 nuevo
        +1
        Bueno, en la vida no se me acercaría así.
        En el foro es bastante posible Pero hay dos opciones - o "en el hocico", oh, para ignorar, es decir. o para que no hubiera nada que cubrir.
        ...
        Hasta ahora ... las vacas no son buenas en as trump.
        ..
        Noto que nadie me escribe de manera personal, y yo, en consecuencia, y Dios me prohíbe enseñarle a alguien.
        Estaba convencido de que "para enseñar a un científico, solo para malcriar".
        Solo la coerción ayudará.
        ...
        ...
        Y también, y sin embargo ... una vez más, estoy convencido de la corrección de Schopenhauer sobre el reconocimiento de la verdad.
        Solo si es bueno o no, con respecto a TI y HX.
        Veamos ... incluso hace veinte años, las enseñanzas de Marx eran omnipotentes, porque es cierto.
        Resultó que la genética no es lo mismo. Las vacas principales ... resultaron ser la raza equivocada.
        1. kalibr
          2 archivo 2016 10: 42 nuevo
          0
          Usted ve Y me acusas de ser agresivo ... En cuanto a las enseñanzas de Marx, él y 20 fueron criticados hace años muy en serio, pero no aquí, por supuesto. Así que nunca fue omnipotente y omnipotente. Un caso especial, una de las teorías científicas, que se ha convertido en nuestro dogma. Bueno, tú mismo sabes a qué condujo. La casa está construida sobre la arena no resistió!
    3. Señor pip
      Señor pip 2 archivo 2016 10: 24 nuevo
      0
      Cita: Bashibuzuk
      E imaginó cómo la antigua turusha, en busca de vacas racialmente puras, expulsó a sus vacas de la propia Lydia.

      Bueno, sí, en aquellos días era un negocio, lo vendí en Asia Menor, luego lo compré allí mismo en Italia, incluso fue posible por transferencia bancaria, y en general en los "remos" hay 3 horas de viaje, ¡si siempre hubo "risas" en el camino! Compañero
      Cita: Bashibuzuk
      Agresividad.
      A la opinión de alguien más.

      Estamos discutiendo "cuestiones científicas" aquí, no compartiendo opiniones. no
      1. Villon
        Villon 2 archivo 2016 11: 01 nuevo
        +1
        Cita: Sr. PIP
        [
        Cita: Bashibuzuk
        Agresividad.
        A la opinión de alguien más.

        Estamos discutiendo "cuestiones científicas" aquí, no compartiendo opiniones. no

        Esa es precisamente la tarea de separar lo que es de la opinión.
        1. Señor pip
          Señor pip 2 archivo 2016 11: 19 nuevo
          0
          Cita: Villon
          Entonces ese es el problema

          Estas son las tareas que resuelven los historiadores profesionales, deben leerse, y si hay un deseo de "argumentar", entonces solo con referencia a autoridades generalmente reconocidas, ¡¿de qué otra manera ?!  solicitar
    4. guzik007
      guzik007 2 archivo 2016 11: 03 nuevo
      -1
      La conversación fue que son de raíz eslava y están cerca de los eslavos.
      -------------------------------------------------- ----------
      Bueno, en general, todos pertenecemos al grupo indoeuropeo como resultado, y ¿cuál es la razón para estar orgullosos de nuestro origen? Al menos estúpido.
      Escuchamos a Zadornov y estamos llenos de tonterías reverentes. Pronto, atribuirán pirámides rusas a las pirámides, pseudo-patriotas, bl ...
      1. Glot
        Glot 2 archivo 2016 12: 10 nuevo
        0
        Pronto, se atribuirán pirámides rusas, pseudo-patriotas, bl ...


        No estás actualizado Ya atribuido. riendo
        "El grande y terrible" Fomenko escribió en una de sus obras que las pirámides de Egipto fueron construidas por "príncipes-atamanes" rusos (literalmente) y que estas eran "sus tumbas ancestrales". riendo
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. kalibr
        2 archivo 2016 14: 01 nuevo
        0
        No sabes Ya atribuido!
  16. Nikolay71
    Nikolay71 2 archivo 2016 09: 06 nuevo
    +1
    Cita: Nexus 6
    RU automático. Gracias por el artículo. En cuanto a los "conocedores" de la historia, ¡no pueden ser convencidos por métodos científicos! Para esas personas, es más una cuestión de "fe". Para cambiar su opinión, sobre una serie de preguntas, tal vez solo arándanos más ramificados.

    Los "conocedores" son esos conocedores.
  17. Villon
    Villon 2 archivo 2016 09: 21 nuevo
    +3
    El artículo tiene muchas cosas buenas, como la fotografía. Pero se llama la atención sobre la notable discrepancia entre el título del artículo y su contenido. El artículo se llama "¡Etruscos contra ... rusos!", Pero simplemente no hay nada sobre los rusos en el artículo. Incluso la palabra "rusos" se usa solo una vez: en el título.
    1. Glot
      Glot 2 archivo 2016 09: 36 nuevo
      0
      El artículo se llama "¡Etruscos contra ... rusos!", Pero simplemente no hay nada sobre los rusos en el artículo. Incluso la palabra "rusos" se usa solo una vez: en el título.


      ¿Quizás esto se deba a que los rusos no tienen relación con los etruscos? sonreír
      1. Villon
        Villon 2 archivo 2016 10: 41 nuevo
        +3
        Cita: Glot
        El artículo se llama "¡Etruscos contra ... rusos!", Pero simplemente no hay nada sobre los rusos en el artículo. Incluso la palabra "rusos" se usa solo una vez: en el título.


        ¿Quizás esto se deba a que los rusos no tienen relación con los etruscos? sonreír

        En la mente del autor del artículo, los etruscos tienen una fuerte relación con los rusos, tan fuerte que dirigió incluso el hecho mismo de su existencia contra los rusos. Pero olvidé mencionar a los rusos en el artículo. Así que todo el terrible golpe de los "etruscos", como los entiende el autor, cayó al vacío y el artículo resultó ser sobre nada.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  18. baudolino
    baudolino 2 archivo 2016 09: 55 nuevo
    +1
    Sobre genética. ¿Se tuvo en cuenta el flujo de migración a Roma desde las provincias orientales durante el Imperio? Después de todo, fue entonces cuando se colocó la "oscuridad" de los italianos, diluida en el norte por los alemanes medievales.
    1. AK64
      AK64 2 archivo 2016 11: 39 nuevo
      +3
      Q-in: italiano moderno en general ... sirio 70%
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. búho
    búho 2 archivo 2016 10: 25 nuevo
    +2
    Cita: Nikolai K
    Entonces, los rusos y los etruscos realmente pueden conectarse mucho, y no solo un nombre de consonante.

    Cita: V.ic
    Explícame, siroma, las similitudes en el nombre de la perla de Italia - Venecia y el nombre de la tribu de Wends / Venets / Wends /

    Guau. Este es un sentimiento de descubrimiento! Veremos.
    Los cascos tienen cascos en sus cascos. En las gorras, los hawaianos también. Son visualmente similares. Creo que la cadena lingüística es lógica. Grecia - remo - cresta - hawaianos. Los hawaianos zarparon de Grecia, o viceversa.
    De esa basura, el cerebro hierve. La gente cambia de opinión. Los etruscos son los antepasados ​​de los rusos. Delirio. Ustedes son adultos, incluyan las críticas.
  22. Señor pip
    Señor pip 2 archivo 2016 10: 25 nuevo
    +2
    Muchas gracias a Vyacheslav por el artículo. hi
    Lo leo con mucho gusto.
    Comentarios de nuestros miembros favoritos del foro también Compañero
    1. kalibr
      2 archivo 2016 11: 05 nuevo
      +1
      ¡Algunos comentarios son generalmente brillantes!
      1. Señor pip
        Señor pip 2 archivo 2016 11: 40 nuevo
        0
        Cita: kalibr
        ¡Algunos comentarios son generalmente brillantes!

        Lo siento, pero no puedo evitar compartir nuevos conocimientos en ciencias domésticas.
        ¡Resulta que toda la historia se divide ANTES de una guerra nuclear en el siglo XVIII y después!
        El argumento es el estilo "arquitectónico único" de todos los edificios antes del siglo XVIII, ¡desde la Antigua Roma hasta San Petersburgo!
        ¿Y qué se sigue de esto? Es cierto que hubo una sola civilización, y una muy desarrollada, porque es obvio que la gente "antigua" del siglo XVIII simplemente no podía construir físicamente el mismo Petersburgo.
        Bueno, el hecho de que Roma está en ruinas, y San Petersburgo está completo, se explica solo por la guerra nuclear, pero ¿de qué otra manera explicar las ruinas de megaciudades enteras?
        Bueno, el hecho de que hubiera una civilización (rusa incondicionalmente) da testimonio de la Guerra Civil.
        Bueno, a juzgar por el hecho de que después del siglo XVIII TODA LA HISTORIA fue reescrita, los rebeldes probablemente ganaron (entonces cualquier persona rica tenía armas nucleares para defenderse aparentemente).
        Y, en general, hay videos en YouTube y blogs en LJ y suscriptores y personas ¡TODO EXPLICA Y EXPLICA TODO!
        Aquí, por cierto, la prueba principal es Kungurov.
        1. Nexus 6
          Nexus 6 2 archivo 2016 12: 16 nuevo
          +1
          Un enlace a este "sueño de la razón" ¡por favor tírelo! Lo encontré hace mucho tiempo, lo revisé, pero olvidé dónde ... Surgió mi interés profesional (no soy psiquiatra, en todo caso)). Un estilo arquitectónico uniforme para la caza de mirada. Aunque tengo miedo, la extirpación del cerebro))
          1. Señor pip
            Señor pip 2 archivo 2016 12: 46 nuevo
            0
            Cita: Nexus 6
            Un enlace a este "sueño de la razón" ¡por favor tírelo!

            Por ejemplo, hay muchas fotos hermosas y comentarios divertidos.
            http://wakeuphuman.livejournal.com/921.html
            Bueno, o puedes buscar en Google "Artefactos de San Petersburgo"; habrá muchas cosas interesantes. wassat
            1. Nexus 6
              Nexus 6 2 archivo 2016 13: 24 nuevo
              +1
              ¡Gracias! "Entregado" wassat Eso se detuvo por cierto, les piden que les expliquen lol
        2. Volzhanin
          Volzhanin 2 archivo 2016 12: 38 nuevo
          0
          Querido mío, explique el origen de los objetos presentados en las primeras seis fotografías:
          http://забытаяреальность.рф/industrialno-razvitaya-civilizaciya-sushhestvuet-na-
          zemle-desyatki-tysyach-let /

          Si explicas claramente quién los hizo, cómo y cuándo, me quito el sombrero y firmo mi ignorancia.
          1. kalibr
            2 archivo 2016 14: 53 nuevo
            +1
            Miré De hecho, en Inglaterra hay un buen dicho: ¡el tiempo de otro es el dinero de otras personas! Por la razón por la que me la pasaste, has comido tiempo. Acerca de cómo hicieron la columna de Alejandría TODOS, hay documentos, declaraciones, TODOS. Y sobre el resto diré esto: una persona enferma lo ha inventado todo. Especialmente sobre los robles. Tengo aquí en Penza, en el parque, unos pocos robles que se levantan desde el momento de su fundación, cerca de Tarkhany hay un roble conmemorativo de Lermontov y su tipo. Un montón de robles y otros lugares! Todo el mundo
          2. El comentario ha sido eliminado.
        3. kalibr
          2 archivo 2016 14: 08 nuevo
          0
          ¡S-sí! Tú me "iluminaste". Bueno ... ¿estas son las consecuencias de qué? Si un joven es adicto a esto, entonces ... perestroika, el examen ... ¿Y si tiene una edad? Las desventajas de la escuela soviética, ¿la mejor del mundo? ¿O como? ¿O es un amor genético por derrocar todo y todo - "el mundo entero ... al suelo, y luego ..." Y lo más importante, atrapan fácilmente un pez de un estanque. Dominó un par de libros, pero todo ... ya está transmitiendo revelaciones. Aquí le pregunto a uno: ¿quién es usted por educación, especialidad? Silencioso, como un partisano ante la Gestapo. Pero cómo subvertir: la boca es la de la cola de un elefante. Y, lo más importante, responderlas es más caro para usted. Y no vas a contestar ... ah-ah, no hay nada que decir, todas mentiras! Oh, no es por nada que Shukshin escribió la historia "Cortar". ¡Es necesario para el currículo escolar!
          1. Señor pip
            Señor pip 2 archivo 2016 15: 44 nuevo
            0
            Cita: kalibr
            Bueno ... estas son las consecuencias de qué?

            Bueno, estas son las consecuencias del hecho de que los principales "reposters" de tales artículos e investigaciones son recursos nazis y fascistas, y los principales partidarios de estas ideas son partidarios de ideas racistas.
            Este es Hitler, después de haber destruido Alemania, confirmado - que cualquier cultura aislada se degrada y muere - aquí es lo mismo - si alguien cree en la "superioridad racial de los arios" inmediatamente comienza a dudar que, por ejemplo, las pirámides en Egipto pudieran haber sido construidas por algunos negros - Bueno, el alma se precipitó al cielo  solicitar
            PD A continuación, escribe el propio Sveles: "La gente blanca etrusca trajo la cultura a los latinos negros" y Venya siempre está de acuerdo con él, o tal vez sea la misma persona  solicitar
            1. Sveles
              Sveles 2 archivo 2016 15: 53 nuevo
              +1
              Cita: Sr. PIP
              PD A continuación, escribe el propio Sveles: "La gente blanca etrusca trajo la cultura a los latinos negros" y Venya siempre está de acuerdo con él, o tal vez sea la misma persona

              somos dos y todos somos graciosos riendo riendo
              1. Señor pip
                Señor pip 2 archivo 2016 16: 03 nuevo
                +1
                Cita: Sveles
                somos dos y todos somos graciosos

                Bueno, sí, los que te leen son realmente divertidos Compañero
                1. Glot
                  Glot 2 archivo 2016 19: 06 nuevo
                  0
                  Bueno, sí, los que te leen son realmente divertidos



  23. Oprichnik
    Oprichnik 2 archivo 2016 10: 45 nuevo
    +5
    Cuando quieren poner algo patas arriba, cambian el tiempo y el lugar de acción. Reescribiendo, distorsionando, no estando de acuerdo y simplemente mintiendo. Y así de siglo en siglo. Y obtenemos un "paradigma". Es como un corral para el ganado, pasas por encima de la cerca: o lo azotan o lo devoran. Y estos escribas ya se han precipitado tanto que la mayor parte de las obras en sí ni siquiera permiten dudar de la incorrección de lo escrito. ¡A "nuestros" historiadores no les gustan los rusos! Probablemente porque ellos mismos no son rusos.
    Quite la historia de la gente y no hay gente ... No se calle con esos artículos de trabajo de las brechas, tire de sus barcos.
    1. kalibr
      2 archivo 2016 11: 04 nuevo
      +1
      Hay inteligentes rusos, pero hay estúpidos ... A quién le gusta el pop, a quién le toca, a quién le gusta la hija.
  24. cth; fyn
    cth; fyn 2 archivo 2016 10: 52 nuevo
    +2
    Un buen artículo, se dan muchos hechos y estudios como ejemplo. No entiendo en absoluto a dónde se llevaron las personas que el etrusco es ruso, solo por el nombre si.
  25. Reptiloide
    Reptiloide 2 archivo 2016 11: 03 nuevo
    0
    Querido Vyacheslav, escribiste que --- dado que los etruscos son de Asia Menor, no son eslavos ni parientes de los eslavos. ¿Y quién gobernó en Asia Menor? ¿Hititas? Las personas con apariencia aria y en su idioma tienen tantos paralelos con ¡En ruso!
    Al mismo tiempo, la vestimenta de los guerreros, el culto a los muertos y las tradiciones de los etruscos y hititas eran muy diferentes de los rusos. ¿Recuerdas el culto hibetano de Cibeles? ¡¿Y no descubres la cultura y la religión del ADN mitocondrial, especialmente de las vacas? La religión y las tradiciones estaban en las personas que antes de que los etruscos habitaran Tirrenida, la tierra hundida en el sitio del mar Tirreno, que murió junto con Creta y el Reino Medio en Egipto.
    Otro pensamiento. Ambrogio Donini en su libro "En los orígenes del cristianismo" escribe sobre la diáspora siria en Italia hace 2 mil años. Y Lev Gumilev escribe que los romanos en ese momento preferían los espectáculos, la borrachera, el opio, la homosexualidad y los heterosexuales --- la vida familiar y Actividad útil. ¡Estetas! ¡Sibaritas! ¿Se multiplicaron los trabajadores migrantes de Siria y los campesinos? ¿Son los antepasados ​​de los italianos de hoy?
    Y también sobre los romanos: ¡agregaron sal de plomo al vino! ¡Y agua de plomo! Y el envenenamiento por plomo, como saben, disminuye la función masculina.
    Gracias por el artículo, de lo contrario me distraje ...
    1. kalibr
      2 archivo 2016 13: 04 nuevo
      +1
      Querido Dmitry! Antes de un artículo sobre Roma y sobre el plomo ...
  26. AK64
    AK64 2 archivo 2016 11: 37 nuevo
    0
    Pregunta al autor.

    Entonces, los etruscos son uno de los pueblos del mar. Pts es bueno.
    ¿Quiénes son nuestros otros famosos pueblos del mar? Bien, dejemos a un lado a los aqueos (esos mismos griegos a quienes "los etruscos no son como") - que los aqueos son uno de los pueblos del mar no es un hecho. Tomemos la gente del mar bien establecida: los filisteos. Y allí veremos tanto genes como cerámicas. (Es difícil con los genes, hay muchas mentiras. Pero cualquier persona razonable puede lidiar con la cerámica aquí).
    Y reír.
    (porque la cerámica filistea no es como la cerámica etrusca. Pero el armamento parece ser, sí).

    Alguien dirá (sobre la cerámica) "influencia". Bueno, no: la cerámica de los filisteos es marcadamente diferente de todo su entorno.

    En Sardia, nuevamente, puedes cavar: allí vivieron, fueron, al menos durante algún tiempo, otra gente probada del mar: Shardana. (Sin embargo, se sabe muy poco sobre esto: no tenían enemigos tan exitosos como los judíos o los romanos, que dejaron tanto escrito).

    En general, si alguien no lo entendió: el hecho de que los etruscos sean "gente del mar" es muy dudoso. E incluso entonces decir: los pueblos del mar eran probablemente los "indoeuropeos" (más fácil, los arios)
    1. Señor pip
      Señor pip 2 archivo 2016 11: 59 nuevo
      -1
      Cita: AK64
      E incluso entonces decir: los pueblos del mar eran probablemente los "indoeuropeos" (más fácil, los arios)

      Por supuesto, estoy lejos de ser un experto en los "pueblos del mar", pero me parece que me disculparás, pero de alguna manera es indecente usar el término "arios" en el mundo moderno, tanto más científico.
      La razón es banal - "los arios de sangre pura murieron" al mismo tiempo que aparecieron - no hay indoeuropeos como un solo pueblo o incluso como un grupo de pueblos relacionados, hay pueblos portadores de lenguas indoeuropeas.
      Bueno, no había suficientes "arios" físicamente para asimilar a los pueblos que conocen, en mi humilde opinión  solicitar
      1. Sveles
        Sveles 2 archivo 2016 12: 52 nuevo
        +1
        Cita: Sr. PIP
        Por supuesto, estoy lejos de ser un experto en los "pueblos del mar", pero me parece que me disculparás, pero de alguna manera es indecente usar el término "arios" en el mundo moderno, tanto más científico.


        quien es claramente un especialista en demagogia,
        y en cuanto a usted u otros judíos a los que no les gustan los arios, puede pararse en un rincón y llorar allí porque los arios eran y las fuentes indias hablan de esto: eran personas blancas altas que trajeron toda la cultura a la India, como si fueran blancos etruscos pero la gente trajo la cultura a los latinos negros, y estos son hechos ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. AK64
        AK64 2 archivo 2016 12: 53 nuevo
        0
        Por supuesto, estoy lejos de ser un experto en los "pueblos del mar", pero me parece que me disculparás, pero de alguna manera es indecente usar el término "arios" en el mundo moderno, tanto más científico.

        Y si ves una esvástica, en bordados allí o en tallas antiguas ...
        Alrededor de los bastardos, sí.

        Así que el tímido término "indoeuropeos" es científicamente incorrecto: "indoeuropeos" no es más que un grupo lingüístico. Y étnicamente esos pueblos antiguos ... pero al menos cómo los llamas.

        Por cierto, este mismo término, los arios, es utilizado por el gran especialista en filisteos, profesor de la Universidad Tel Avi.

        La razón es banal - "los arios de sangre pura murieron" al mismo tiempo que aparecieron - no hay indoeuropeos como un solo pueblo o incluso como un grupo de pueblos relacionados, hay pueblos portadores de lenguas indoeuropeas.
        Bueno, no había suficientes "arios" físicamente para asimilar a los pueblos que conocen, en mi humilde opinión


        ¡Ja-ja, naturlich!
        Los sirios no tenían suficiente
        Los eslovenos no tenían suficiente
        Los alemanes no tenían suficiente
        Los turcos no tenían suficiente

        Bueno, y así sucesivamente.

        Sin embargo, en uno tiene razón: casi no queda nada de los pueblos del mar (con una fuerte cobertura de memoria, por supuesto): se han ido a alguna parte. Pero se llenaron tantas ollas en el proceso ...

        Lo mismo se puede decir, por ejemplo, sobre los turcos (los que son reales): ¿qué queda de ellos? ¿Un lisiado y medio cerca del lago Teletskoye? Y la fama sigue viva ...
        1. Señor pip
          Señor pip 2 archivo 2016 14: 53 nuevo
          0
          Cita: AK64
          ¡Ja-ja, naturlich!

          Es sarcasmo? Si es sarcasmo, explico la lógica.
          1. "Arios", ¿son R1a? Bueno, este es un haplogrupo. Ahora más.
          2. Es posible rastrear la relación "por papá" por él, ¿y luego qué?
          3. Y luego la frecuencia de distribución nos dice que la frecuencia de su distribución es tal que entre muchos "arios" modernos ni siquiera es dominante, es decir, para algunos ciertamente domina sobre el resto, pero en números totales a menudo es menos del 50%.
          4. Ahora también, "el haplogrupo no es genética": Pushkin tenía R1a, pero era un cuarto de negro y si se casaba con una mujer negra desde el punto de vista de la genética, sus descendientes serían negros de verdad, pero con R1a, por cierto, África tiene negros naturales con R1a.
          5. Una vez más, el genotipo de todos los pueblos modernos es heterogéneo, esto es matemática banal, incluso si el R1a exitoso dejó descendencia en naciones extranjeras (entonces no había monogamia), entonces el genotipo puramente matemáticamente más joven y más pequeño no podría desplazar al más viejo y más grande. En cualquier caso, desplazar completamente.
          6. En consecuencia, la cuestión de la heterogeneidad de los genotipos no es un proceso de hoy, la mezcla se produjo casi desde el principio.
          7. En consecuencia, la PREGUNTA PRINCIPAL, usted escribe que "los pueblos del mar son arios", y ¿cómo probarlo?
          Incluso si son R1a, ¿puede esto ser prueba suficiente de que, desde el punto de vista de la genética o la continuidad cultural, son "arios"? No importa, los "arios de pura raza" migraron al menos un par de miles de años antes de los eventos del artículo, después de todo.  solicitar
          Y luego escribe sobre los alemanes y eslavos, pero algunos "eslavos" (incluidos los rusos) son indistinguibles de los turcos, y algunos son musulmanes, y algunos también son "eslavos" y R1a.  solicitar
          Cita: AK64
          Y si ves una esvástica, en bordados allí o en tallas antiguas

          En un hilo viejo puedes.
          Aquí es obvio que todo "tallado y bordado nuevo" no es un "Kolovrat antiguo eslavo" sino la restauración y rehabilitación más real del nazismo.
          Y puedes ver lo viejo Compañero
          1. AK64
            AK64 2 archivo 2016 16: 34 nuevo
            -3
            1. "Arios", ¿son R1a? Bueno, este es un haplogrupo. Ahora más.

            Los arios son un grupo étnico. O un grupo de grupos étnicos relacionados. Y si P o P está allí, no lo sé, no los sostuve por control remoto por la simple razón de que este grupo de grupos étnicos existió hace 3-4 mil años.

            Así que sus "argumentos" adicionales, lo siento, no me interesan.

            Pero aquí el líder especializado en los filisteos, un israelita y un profesor, llama directamente a los filisteos y "gente del mar" arios. Es decir, ASUME que estos son los Arios, la hipótesis es esta. Pero al mismo tiempo el término usa este, sin pedir tu opinión. Y el término no le asusta. Bueno, ¿por qué te estremeces tanto? ¿El caballo Wessel zumba en tus oídos?

            Acerca de los "grupos de halo" y otras cosas ... Tener algunas ideas como y por quien Estos análisis están hechos, pero ellos ... No confío un poco.
            Si no está del todo claro, lo explicaré: los arqueólogos, incluidos los arqueólogos israelíes, literalmente lloraron cuando en el mismo Ascalon en sitios arqueológicos (sitios, no sitios web, pero tampoco lo entiendes), se llevaron a cabo obras de construcción y aplastaron todo y vertieron hormigón en la parte superior. Casi lloramos: "¡Nos darías un goteo allí primero, aunque sea por un año o dos! ¿Por qué no nos dijiste qué construir?" ... Pero los higos: todo con una topadora y hormigón encima. Porque la historia no es necesaria de todos modos, sino solo ... correcto (como legó el gran Lenin)

            Entonces, todos estos grupos de halo de ustedes, en los que, estoy seguro, no entienden personalmente más que los papúes en ballet, ¿pueden empujarse a sí mismos ...
            1. Señor pip
              Señor pip 2 archivo 2016 17: 45 nuevo
              0
              No te pongas nervioso de nuevo.
              Cita: AK64
              Los arios son un grupo étnico.

              Arios (son arios o indoiranios si es más correcto) es el nombre de PERSONAS que hablan los idiomas del grupo indoiranio de la familia indoeuropea.
              Llamar a estos pueblos con el término "grupo étnico" es lo mismo que, por ejemplo, llamar a los ciudadanos estadounidenses de habla hispana (41 millones) o ciudadanos argentinos (41 millones) españoles (41 millones de personas en la propia España) o un grupo étnico.
              Siguiente
              Cita: AK64
              E incluso entonces decir: los pueblos del mar eran probablemente los "indoeuropeos" (más fácil, los arios)

              Los "arios" (como no entendemos, aquellos de quienes Hitler dirigió su linaje) eran indoiraníes. ¡Ninguno de los pueblos europeos remonta su historia a los indoiraníes!
              Cita: AK64
              Pero el término al mismo tiempo usa este sin pedir su opinión.

              El punto no es mi opinión, el punto es que él escribe literatura especializada sobre pueblos indo-iraníes muy específicos, y usted menciona el término "arios" en el foro general - que todos asocian con los "antepasados ​​del hombre blanco" - esto lleva a confusión, porque Los indoiraníes no son nuestros antepasados, esta es una rama paralela a nosotros.
              Cita: AK64
              Así que todas estas bandas de halo tuyas

              Bueno, si lees sobre ellos, sería útil, pero en el siglo XXI definitivamente deberías saber al menos algo al respecto.
              Pero puede ver la imagen de la propagación PROPUESTA de lenguas indoeuropeas, cada "flecha" hoy significa no solo un grupo diferente de una familia, sino que también incluye representantes de diferentes tipos e incluso ninguna raza.
              1. AK64
                AK64 2 archivo 2016 18: 14 nuevo
                +1
                Arios (son arios o indoiranios si es más correcto) es el nombre de PERSONAS que hablan los idiomas del grupo indoiranio de la familia indoeuropea.
                Llamar a estos pueblos con el término "grupo étnico" es lo mismo que, por ejemplo, llamar a los ciudadanos estadounidenses de habla hispana (41 millones) o ciudadanos argentinos (41 millones) españoles (41 millones de personas en la propia España) o un grupo étnico.


                Qué ...
                Correctamente advirtieron los camaradas: un demagogo, y de bajo costo

                \ y, sacudiendo la cabeza, trajo una emergencia \
          2. El comentario ha sido eliminado.
  27. Taras_77.
    Taras_77. 2 archivo 2016 11: 50 nuevo
    +2
    kalibr RU Hoy, 08: 39 ↑
    "Tascana no fue invadida por los turcos. No sé sobre el material genético. Pero sé que cualquier declaración seria que salga de las paredes de la universidad debe cumplir con el requisito de verificabilidad". Querido, perteneces al tipo de personas que solo tienen colores blanco y negro, ¿por qué estás tan seguro de que los turcos no estaban allí, solo porque no has oído hablar de eso? Tienes una fe tan fuerte en la ciencia, y esto a pesar de que todos los años los científicos de Inglaterra hacen "descubrimientos" de los que repudian al año siguiente, no, no quiero decir que, a su vez, me acerco a la ciencia de forma unilateral, sin tomar el mérito de los científicos. y, sin embargo, estoy seguro de que no negará que los científicos también son personas y pueden estar equivocados, sin mencionar el interés personal y el orden absoluto. Por qué estoy yo, este es tu "Aquí, como dicen, todo, no hay nada más que discutir", al menos toques, aquí escribes que conoces la ciencia académica desde el 82, esto es maravilloso y no estoy haciendo bromas, pero estarás de acuerdo. , es necesario tener en cuenta otras fuentes, como ya escribí, la ciencia se ha equivocado muchas veces.
  28. Nikita Orlov
    Nikita Orlov 2 archivo 2016 11: 54 nuevo
    0
    El artículo es científico y sencillo, pero ¿qué tienen que ver los protoeslavos con él? ¿No teníamos antepasados ​​en el mundo antiguo, sino solo romanos y egipcios? Los antiguos ucranianos, como fenómeno, aparecieron precisamente sobre la base de la negación de conclusiones obvias: los antiguos eslavos estaban tan desarrollados como los romanos o los babilonios, tk. el marco de globalización con fronteras, guardias fronterizos y pasaportes estaba en pañales, por lo que se instauró el intercambio de tecnologías estatales como mínimo, es decir, el entorno urbano y la artesanía también estaban con nosotros. Es ingenuo apelar a la ciencia y las normas científicas para negar su historia antigua. Debemos estudiar nuestras raíces, con seriedad, sin exagerar, ya sea hacia "esto no puede ser" o hacia "cavó el mar", y mientras no haya forma de estar allí, estos son solo hippósteres, y los ucranianos con antiguos creyentes y cerebros ortodoxos lo serán.
    No se vayan a los extremos, señores, en un intento de exponerse frente al "mundo civilizado", no lo agradecerá.
    1. Venaya
      Venaya 2 archivo 2016 13: 46 nuevo
      0
      Cita: Nikita Orlov
      No se vayan a los extremos, señores, en un intento de exponerse frente al "mundo civilizado", no lo agradecerá.

      El problema es que todo este "mundo civilizado" fue civilizado por alguien, es decir, fue un civilizador. Entonces, según los "europeos", los latinos, sobre cuya base se basa la civilización actual, eran civilizados: etruscos. Incluso la escritura latina utilizada hoy por los "europeos" fue creada por los etruscos sobre la base de una de sus formas de escritura, principalmente la que usamos ahora.
      1. Glot
        Glot 2 archivo 2016 15: 53 nuevo
        0
        El problema es que todo este "mundo civilizado" fue civilizado por alguien, es decir, fue un civilizador. Entonces, según los "europeos", los latinos, sobre cuya base se basa la civilización actual, eran civilizados: etruscos. Incluso la escritura latina utilizada hoy por los "europeos" fue creada por los etruscos sobre la base de una de sus formas de escritura, principalmente la que usamos ahora.


        Como BE ... hmm ... Europa considera la cuna de su civilización, por un minuto, los griegos, es decir, los helenos. guiño
        1. AK64
          AK64 2 archivo 2016 16: 48 nuevo
          +1
          Europa cree


          Europa en el saber?
          ¿Les dijiste?
          1. Glot
            Glot 2 archivo 2016 19: 00 nuevo
            0
            Europa en el saber?
            ¿Les dijiste?


            No, son conscientes sin mí. Ya hace mucho tiempo.
            Y no solo ellos.
            Desde su información, la civilización helenística tuvo un gran impacto no solo en Europa (occidental, oriental), sino también en Asia, parte de África. Muchos logros de la ciencia y la cultura de los helenos fueron heredados por Bizancio y los árabes. Este es el fondo de oro de la cultura humana universal.
            Tales son los casos. sonreír
            1. AK64
              AK64 2 archivo 2016 19: 27 nuevo
              0
              No, son conscientes sin mí. Ya hace mucho tiempo.

              ¿Verdad? ¿Puedo preguntar: dónde vives personalmente?
              Pregunto esto a qué: aquí, por ejemplo, vivo en Europa, simplemente sucedió. Pero resulta que conoces los pensamientos secretos de los europeos que viven ... ¿dónde?
              Y no solo ellos.

              Bueno, por supuesto, ¡tú también lo eres! Recuerdo al inmortal "¡El cardenal y el mercero salvarán a Francia!"
              Desde su información, la civilización helenística tuvo un gran impacto no solo en Europa (occidental, oriental), sino también en Asia, parte de África.

              Muy gracioso ...
              Especialmente esta "helenística" y "civilización" ...
              Es una locura volverse loco.
              Los romanos trataron a estos Yllins de la misma manera que a los rusos modernos / no a Europa: es decir, no es bueno. Y por las mismas razones. Consideraron Tolerastas de los Yllins, en el peor sentido de la palabra.
              Por ejemplo, la traducción de la Odisea ha sobrevivido, donde este Odiseo fue criado ... generalmente no bien, fue criado allí.

              Sí, y estos mismos ylinistas: en comparación, incluso con los mismos persas, son personas salvajes, cabras. Son ovejas en los establos ...

              En general, escuche el consejo: deje de volver a contar el libro de texto de historia en una sociedad decente: creo que lo ha pasado bien, creo.

              Muchos logros de la ciencia y la cultura de los helenos fueron heredados por Bizancio y los árabes. Este es el fondo de oro de la cultura humana universal.

              Rzhu nimagu ...
              Háblenos de los "logros de la ciencia" de los helenos.
              Incluso el teorema de Pitágoras se conocía un poco antes que él. Pitágoras, de hecho, no era un geómetra; era un filósofo. Pero este teorema es tan ... una ilustración de su especulación sobre la armonía del universo. En la versión 3: 4: 5 ya fue utilizada por los egipcios, construyeron esquinas de esta manera.

              Pero en otros asuntos, ¿por qué ofende al niño? Pasó la historia a las cinco ... Así que tiene razón, mi joven señor, tiene toda la razón: son la raíz de los helenismos. Sí Sí.
              1. Glot
                Glot 2 archivo 2016 20: 20 nuevo
                -1
                Pero en otros asuntos, ¿por qué ofende al niño? Él pasó la historia a las cinco ...


                Creo que no lo estudiaste en absoluto. riendo
                Ya que escribí cosas elementales que son conocidas por todos y que están aprobadas por los científicos europeos. No nombraré a nuestros historiadores rusos, científicos, leeré al menos a Shamyu, Toynbee ... esto es suficiente para comenzar. Y luego para ti veo y el término "civilización helenística" no es familiar. riendo ¿Por qué entrar en un tema en el que entiendes como un cerdo en naranjas? Mira tonto, para aquellos que entienden de qué se trata. Aunque a algunas personas les gusta parecer tontas. Pero es de ellos y es tu derecho. Quiere parecer un tonto, lo hizo. riendo
                Sí, entregué la historia durante mucho tiempo. Incluso en ese País que ya no existe. Y no lo pasé de la mejor manera. Pero a juzgar por los comentarios, veo que entonces mi "no mucho" ahora - la puntuación más alta es a menudo. Es triste, triste por la cantidad de estúpidos que se han criado en Rusia ... Bueno, gracias a Dios, eres un embrollo europeo. Si no estás mintiendo. riendo Así que estos son tus problemas europeos.
                ¿A quién estoy tratando de explicarle algo? Solo perdiendo el tiempo. lol
                1. AK64
                  AK64 2 archivo 2016 21: 16 nuevo
                  -2
                  Creo que no lo estudiaste en absoluto. riendo
                  Desde que escribí cosas básicas que todos conocen y que están aprobadas por científicos europeos.


                  No hay necesidad de mentir. Ni siquiera has sido turista en esa Europa, ¿verdad? Después de todo, supuse ¿verdad?

                  Los helenismos se pusieron de moda en Europa recién a principios del siglo XIX, por sugerencia de Byron. Bpyron era tremendamente popular, por eso hizo propaganda. Y nuevamente, comenzó "la lucha por la libertad del pueblo helénico amante de la libertad".
                  Bueno, gracias, por supuesto, a Byron: de hecho, desde su presentación, Gran Bretaña y Francia se opusieron a Turquía por primera vez (es decir, a favor de Rusia).

                  Pero ANTES de eso, no había simpatías helenísticas en Europa y no podría haber sido. Pero el "Sacro Imperio Romano de la Nación Alemana" - que realmente existió, esto no es un mito.

                  Bueno, sí, no podrás sacar conclusiones; así que sigue silbando.
                  1. Venaya
                    Venaya 2 archivo 2016 22: 10 nuevo
                    0
                    Cita: AK64
                    "El Sacro Imperio Romano de la Nación Alemana" - que realmente existió, esto no es un mito

                    Describe los eventos de manera tan interesante, ¿puede sugerir: de dónde vino la nación alemana, cuándo apareció aquí y de dónde vino?
                    1. AK64
                      AK64 3 archivo 2016 08: 34 nuevo
                      -2
                      tal vez puedas decir: ¿de dónde vino esa nación muy alemana, cuándo apareció aquí y de dónde vino?


                      / suspirando /
                      Run boy jugar la arena
                      1. Villon
                        Villon 3 archivo 2016 14: 00 nuevo
                        +2
                        Cita: AK64
                        tal vez puedas decir: ¿de dónde vino esa nación muy alemana, cuándo apareció aquí y de dónde vino?


                        / suspirando /
                        Run boy jugar la arena

                        Que infantilidad. No sé de dónde vino la nación alemana, dilo. Y luego se consiguieron vacas sagradas.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  29. Volzhanin
    Volzhanin 2 archivo 2016 12: 06 nuevo
    +1
    Y es obvio que los etruscos no son rusos, sino solo una de las ramas de nuestros ancestros comunes. Familiares, en fin. En ese momento no existía la autodesignación de "rusos" y solo desde este punto de vista el autor tenía razón.
    Aquí está disponible, completa y convincentemente:
    http://peshera.org/khrono/khrono-19.html
    El autor accidentalmente puso un signo más, bueno, está bien, de antemano para el futuro.
    Especialmente un colgante con una esvástica-Kolovrat, bueno, ¡nada en absoluto! riendo Cuenta menos de 3000 años, y en el territorio de Rusia, Persia e India, se han encontrado innumerables artilugios y son mucho más antiguos.
    Y lo curioso es que los hechos que cita el autor para "desacreditar" los "mitos" atestiguan sin saberlo todo lo contrario.
    ¿Cómo te gustan las mujeres negras con un tatuaje de la diosa eslava Makoshi (Mokoshi)?
    En cuanto al ADN, no hay contradicciones especiales, pero no hay tiempo para considerar esto en detalle. ¿Quién tiene tiempo? Revisará el enlace y más ...
    1. Glot
      Glot 2 archivo 2016 12: 59 nuevo
      0
      Especialmente un colgante con una esvástica-Kolovrat, bueno, ¡nada en absoluto! riendo Cuenta menos de 3000 años, y en el territorio de Rusia, Persia e India se han encontrado innumerables artilugios y son mucho más viejos.


      ¿Por qué es una esvástica, un símbolo eslavo entonces? Ella se encuentra con artefactos en todo el mundo. Y qué ? Nada, absolutamente nada. Los símbolos deambulan en el tiempo, algunas veces en algunos pueblos significan una cosa, y en otras muy diferente.
      Un ejemplo sorprendente es Alemania en la primera mitad del siglo XX. ¿Existe eso, con pancartas con una esvástica, los etruscos caminando, o los eslavos, a quienes Hitler quería destruir a todos?
      Y, sin embargo, como usted dice en nuestro territorio en Rusia artilugios con una esvástica que han estado contando durante más de 3000 años, entonces al menos un par de docenas de estos hallazgos se pueden destacar aquí. Las referencias a los hallazgos son posibles. Quién encontró, dónde, cuándo, quién salió y se autenticó. Y luego hay muchas palabras fuertes, pero detrás de ellas hay ignorancia y vacío ...
      1. Mwg
        Mwg 2 archivo 2016 15: 18 nuevo
        0
        Querido GLOT, ¿crees que la tierra es redonda? ¿Y quién te presentó la evidencia?
        1. Glot
          Glot 2 archivo 2016 15: 49 nuevo
          0
          Querido GLOT, ¿crees que la tierra es redonda? ¿Y quién te presentó la evidencia?


          Más bien elipsoidal mi amigo. Y justo entonces hay evidencia. ¿O lo dudas? riendo
          1. Mwg
            Mwg 2 archivo 2016 17: 43 nuevo
            +1
            Sin embargo, no tengo dudas y no necesito pruebas. Simplemente me parece que puede exigir evidencia de algo en el caso cuando se le acusa personalmente de algo. Este es un método común de protección.
            Pero al discutir un tema, probablemente sería más correcto dominar la información sobre el tema de discusión y no requerir pruebas. En la red hay fotografías de exposiciones de museos, e incluso dataciones. No seas perezoso, escribe en el buscador la palabra "esvástica" y domina los conocimientos sobre este tema para la salud. Bueno, si el deseo está ahí. Internet es una gran fuerza. No impongo opinión, este es mi punto de vista))
            1. Glot
              Glot 2 archivo 2016 18: 55 nuevo
              0
              Sin embargo, no tengo dudas y no necesito pruebas. Simplemente me parece que puede exigir evidencia de algo en el caso cuando se le acusa personalmente de algo. Este es un método común de protección.


              Gracias a Dios que no me exiges que demuestre que la Tierra es redonda.
              Entonces, no todo está perdido. sonreír
              Por lo demás, te parece así. Dado que si usted dice que la escritura de los etruscos y los rusos es la misma y podemos leerla libremente ahora, entonces no habría sido considerado un excéntrico por decirlo suavemente, debe presentar evidencia.
              Pero aún no los culparemos. Esto se hará más tarde, y no por nosotros. sonreír
              1. Mwg
                Mwg 2 archivo 2016 19: 52 nuevo
                +1
                ¡Guau, reserva freudiana! Tenga en cuenta que no hablé sobre la misma escritura de los etruscos y Rus. Tú dijiste eso. Aparentemente, este tema es bien conocido por usted, así como una polémica al respecto. En tales circunstancias, ¿cómo entender los requisitos para el suministro de información conocida por usted?
                A expensas del "parece". Cualquiera que diga que las inscripciones etruscas se leyeron utilizando el antiguo idioma eslavo ha dado suficientes argumentos de peso para esta afirmación. Es más fácil insultar a una persona así como a cualquier otra, pero NO hay argumentos sólidos para refutar su versión. NO si quieres. Refuta razonablemente y consideraré que tienes razón. Y la repetición de declaraciones sin fundamento (aunque repetidas durante mucho tiempo) no es una prueba. Como dicen en Oriente: "Cuántos no repiten halva, halva, la boca no se volverá más dulce")
                1. Glot
                  Glot 2 archivo 2016 20: 09 nuevo
                  0
                  Cualquiera que diga que las inscripciones etruscas fueron leídas usando el idioma eslavo antiguo dio suficientes argumentos convincentes para esta declaración.


                  El hecho del asunto es que no. No lo hice Muchas palabras, poco uso.
                  Esa es toda la halva. sonreír
                  1. Mwg
                    Mwg 2 archivo 2016 21: 23 nuevo
                    0
                    La arqueología es un indicador de la fiabilidad de varios tipos de teorías históricas. Es como una unidad de teoría y experiencia. La historia es arqueología.
                    Cuando la historia oficial contradice lo que se está investigando, la historia oficial está equivocada. Callar los hallazgos incómodos es como darle la espalda a un oso y decirle "bueno, no puedes estar aquí". Como resultado, los portadores de las teorías refutadas comienzan a polemizar sobre el tema de las intenciones maliciosas desde el exterior o un malentendido de su alto diseño. O se juntan y destruyen al portador de la teoría progresista. Un ejemplo sorprendente de la historia clásica es Giordano Bruno. Lo quemaron. Esto significa que la tierra todavía es redonda))))
                    1. AK64
                      AK64 2 archivo 2016 21: 44 nuevo
                      0
                      Un ejemplo sorprendente de la historia clásica es Giordano Bruno. Quemado Esto es porque la tierra todavía es redonda


                      No entiendo bien dónde está Bruno, pero notaré que lo quemaron para nada por eso

                      Sí, y Bruno no habría considerado el lenguaje como un científico: discutió en conferencias públicas hasta un jadeo, alegando que la luna giraba alrededor del sol. Luna, Karl! Y se refirió a Copérnico.
                      Le trajeron el libro de Copérnico y se lo metieron debajo de la nariz; solo entonces Bruno se calmó.

                      Despreciable era este tipo de Bruno ...
                      Espía, traidor, estafador ...
                      Tipo feo
                    2. ALLXANDr
                      ALLXANDr Abril 27 2017 11: 23 nuevo
                      0
                      Desafortunadamente, realmente me gustaría que fuera así ... pero es todo lo contrario, si los hechos están en contra de la historia, ¡peor aún por los hechos! Una vez más, desafortunadamente.
        2. Señor pip
          Señor pip 2 archivo 2016 15: 51 nuevo
          0
          Cita: MVG
          ¿Crees que la tierra es redonda? ¿Y quién te presentó la evidencia?

          Es decir, ¿es plano? ¿O cóncavo? amarrar
      2. ALLXANDr
        ALLXANDr Abril 27 2017 11: 18 nuevo
        0
        Lo primero que me viene a la mente es Runnitsa. El segundo viene a mi mente: Santi y Kharati.
        En cuanto a Alemania, Stalin le ofreció cruces de oro a Hitler. Estas cruces se usaban en galones en Rusia, las mismas cruces estaban en los billetes.

        Aquí está el enlace: http://ejeweek.ru/show_item.php?id=380

        En todo momento creyeron que estas cruces tienen una energía muy fuerte. De lo que Stalin también habló a Hitler cuando presentó estos símbolos como un regalo, estos símbolos, como un talismán, no toleran la traición. Por eso se propusieron después de fijar acuerdos para no atacarse entre sí. Son las cruces doradas, porque El color también es de gran importancia. Hitler aceptó estos signos y luego los cambió a negro en un círculo blanco sobre un fondo rojo. El significado de la cruz ha cambiado mucho (quién sabe el significado de los colores y los símbolos lo confirmará), según el contenido. Más tarde, el gobierno soviético se deshizo de las cruces, porque asociaciones de las personas formadas negativas. La cruz se ha convertido en un simbolismo enemigo en todas sus manifestaciones.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. ama de casa
      ama de casa 2 archivo 2016 15: 29 nuevo
      0
      ¿Es una mujer negra? ¡Míralos a los ojos! ¡Incluso los mulatos y cuartos tienen ojos marrones! no gris-verde
    4. El comentario ha sido eliminado.
  30. Reptiloide
    Reptiloide 2 archivo 2016 12: 32 nuevo
    +1
    ¡Muchas gracias, Vyacheslav, por la información sobre los Dioses y Diosas Etruscas! ¡Leí varios libros sobre este tema, pero no he encontrado ESTA información en ninguna parte! Y creo que otros usuarios del foro tampoco conocieron esta información, porque. Pregunté sobre esto varias veces.

    Cita: buen gato
    Casi todos los artículos históricos tienen una foto de un museo de armas, armaduras, etc., y casi siempre son los Estados Unidos o Gran Bretaña. Significativamente descarado en todo el mundo!

    Sí, tuvieron mucha suerte. Giovanni Belzoni. Thompson, Napoleón y otros tomaron una gran cantidad de artefactos para museos en estos países, pero luego --- fueron robados, calumniados, arrojados debajo del zócalo, y sus descubrimientos fueron apropiados por funcionarios de estos países y empresarios más exitosos. Hay muchos artefactos antiguos en el Louvre (sobre Napoleón), pero ese es otro tema. Napoleón de muchas maneras dejó los artefactos egipcios que no los salvaron. En general, después del ejército francés, el robo de tumbas en Egipto se intensificó.
  31. Jääkorppi
    Jääkorppi 2 archivo 2016 12: 49 nuevo
    0
    ¡Cómo sufrieron todos! Los rusos y esos son diferentes: ¡un residente de Perm o de la región de Leningrado es diferente de un residente de Rostov en la región de Don o Belgorod! Todos, incluso en Europa, estaban confundidos hace mucho tiempo, ¡aunque allí se expresan la mentalidad y las costumbres de las regiones individuales! Y en la URSS intentaron crear un solo pueblo soviético. Por cierto, si lees cuidadosamente los clásicos rusos del siglo XIX, verás que los rusos no se consideraban eslavos. Repito, los rusos son una mezcla de finlandeses y eslavos, los ucranianos son una mezcla de eslavos y turcos. Culturalmente (de acuerdo con la vida cotidiana, la ropa y las costumbres, la cultura alimentaria), los rusos son finlandeses y los ucranianos son polacos. ¡Y el Borsch ruso nunca comió!
    1. Mwg
      Mwg 2 archivo 2016 15: 09 nuevo
      +1
      Un minuto. Los ucranianos son una mezcla de eslavos, turcos (un poco) y judíos asquenazíes (en gran medida). Y este es un hecho histórico. Recuerda el Khazar Khaganate. Culturalmente, los ucranianos son polacos solo en el oeste y noroeste de Ucrania, e incluso entonces por focos. Las partes central, sudoriental y oriental de Ucrania no son culturalmente diferentes de la región de Rostov y el territorio de Krasnodar, y el dialecto no es muy diferente. Los rusos se parecen culturalmente a los finlandeses solo en áreas de contacto cultural. ¡Los finlandeses no son rusos! Y esto es notablemente confirmado por la genética y la reacción al alcohol de ambos)))
      Y puede establecer la diferencia entre el borsch y la sopa de repollo examinando el contenido. No hay remolacha en la sopa de repollo (se llama remolacha en Ucrania, en Krasnodar y Rostov). Por lo tanto, las remolachas están creciendo mal hacia el norte, de lo contrario pondrían sopa en la sopa de repollo y obtendrían borsch)))))
      1. Tío VasyaSayapin
        Tío VasyaSayapin 3 archivo 2016 00: 38 nuevo
        0
        Ah, abrázame siete! ¡Nos combinaron con cubanoides! enojado
    2. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 3 archivo 2016 00: 41 nuevo
      0
      ¿Por qué son los turcos entonces? Bueno, los ucranianos nifiga no se parecen a los turcos. ¿Quizás los circasianos?
  32. andrew42
    andrew42 2 archivo 2016 12: 55 nuevo
    +4
    "Herejía" en el artículo. Perdóname por la dureza, pero infa se pondergan desde diferentes lugares, y el autor está tratando de vincular, sin dudarlo, contradecir directamente las tesis. Particularmente divertido "... y un pueblo aún más antiguo, preindoeuropeo de la parte occidental de Asia Menor, perteneciente a los" pueblos del mar ". Según el autor, la invasión de los" pueblos del mar "al antiguo Egipto provino de la zona de la colina Hisarlik? No de Creta, no de Morea (Peloponeso ), pero así, a lo largo de toda la Egeo, aparentemente en aerodeslizadores. ¿De qué resaca el autor consideró que los pueblos de Asia Menor a principios del 1 y 2 milenio antes de Cristo eran "pre-indoeuropeos"? ¿Qué tipo de población es esta? ¿Negros? ¿Semitas? ¿Gente de las nieves? Es decir, según el autor, no hubo varias oleadas de migraciones masivas desde el norte, a partir del 2500 aC ¿Y dónde estaban entonces? ¡En ese momento, ni siquiera Jacob le robó ovejas al tío Labán! En cuanto a los "pueblos del mar", entonces su aparición corresponde a varios siglos posteriores al momento de la decadencia del estado minoico (catástrofe de Santorini), y se superpone claramente al avance de los aqueos hacia el sur de la península balcánica. vino al oeste de la misma zonahábitat: al norte de los Balcanes. De nuevo, sobre la "rivalidad" con los italianos. Sí, inicialmente no hubo rivalidad, no luchan con los engreídos. ¡Me atrevo a recordarte que la ciudad de Romulus estaba gobernada por los zares etruscos! Antes que las repúblicas allí Aunque en los principados etruscos, la forma de vida era más veche que monárquica. pero para los pastores de cabras en el Tíber fue el "rey" quien fue plantado, sin esta domesticación no habría más tarde patricios y la república también. Roma se levantó debido al préstamo de la cultura etrusca, la herencia militar y política, y se levantó debido a la desintegración del estado etrusco y las luchas civiles entre las ciudades-principados etruscos, y los romanos borraron algunos de estos últimos, como Veyes. Según el autor, ¿resulta que Donald Tusk es descendiente de los etruscos? Bueno, ¡igual! ¡No importa cuál sea el nombre propio de Russena! Para escuchar a los griegos y los romanos, por lo que ellos y el Don (Tanais) vivieron "Arimasp de un solo ojo". Mientras tanto, es obvio que los antepasados ​​de los etruscos llegaron al norte de Italia desde el territorio de la actual Croacia, bastante por tierra, y antes que los galos (celtas) "dominaban" Francia y comenzaron a asaltar los Alpes. La diferencia en las culturas de los etruscos y celtas (galos) es tan significativa que si no fuera por Etruria, los galos no habrían tenido que trepar al Capitolio bajo la oca ja-ja-ja. Habría ido a Italia como un cuchillo a través de la mantequilla, y mucho antes.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 2 archivo 2016 13: 24 nuevo
      0
      Sí, si hubieran atravesado los Alpes, ¿cómo podrían los habitantes de los Alpes haberlos picado allá arriba, habrían engañado a la col de los ganibal, la mitad del ejército los había desperdiciado y aquí los galos a través de los Alpes? Por supuesto, Ganibal cruzó los Alpes mucho más tarde, pero algo me dice que la gente vivía allí mucho antes.
      1. andrew42
        andrew42 2 archivo 2016 14: 05 nuevo
        0
        "Por supuesto que Hanibal cruzó los Alpes mucho más tarde". Por supuesto más tarde, se respondieron ellos mismos. En segundo lugar, los galos fueron a Italia, a través de los valles del Ródano y del Po, en CORRER. Y, por supuesto, los que realizan una incursión eligen pasos de montaña más sencillos y menos protegidos por los aborígenes, e idealmente ponen a sus "controladores" allí. Y en todo momento hubo servicios por participación en la producción.
    2. kalibr
      2 archivo 2016 13: 24 nuevo
      0
      Cita: andrew42
      Mientras tanto, es obvio que los ancestros de los etruscos llegaron al norte de Italia desde el territorio de la Croacia moderna, bastante por tierra.

      ¿Dónde está esto "obvio"? Quién es "claramente visible". ¿Recuerda lo que dijo Bender sobre esos expertos?
      1. andrew42
        andrew42 2 archivo 2016 14: 12 nuevo
        +1
        Recuerdo lo que dijo el camarada Bender sobre los expertos. Además, recuerdo muy bien quién es el camarada Bender, y por LO QUE dijo esto, es decir, para difamar al único personaje que podía quemar a los estafadores. Por tanto, un ejemplo que no es digno de imitar. Sin embargo, si te gusta más la mega flota de Eneas y los troyanos inmaculados, con madres, niñeras y niños a bordo, vagando por el Mediterráneo, entonces puedes creer de verdad en este Arca de Eneas. Por cierto, ¿por qué diablos no se asentaron en Sicilia, en Calabria? ¿Qué tsunami los llevó a la Alriatica hasta la actualidad en Trieste? ¿Eran deportistas clasificados? ¿Fyodor Konyukhov los condujo durante una hora?
        1. Vasily Vasiliev
          Vasily Vasiliev 2 archivo 2016 17: 46 nuevo
          +1
          También con vacas (¡no lo olvides, esto es importante!)))))
        2. kalibr
          2 archivo 2016 20: 41 nuevo
          0
          Hay imágenes de sus barcos y bastante grandes. Entonces, ¿por qué no? Y nadar allí por mucho tiempo ...
    3. Mwg
      Mwg 2 archivo 2016 14: 34 nuevo
      -1
      Estoy completamente de acuerdo, bajo una condición: que la antigua Roma no estaba llena de Scaliger y otros como él.
  33. andrew42
    andrew42 2 archivo 2016 13: 21 nuevo
    +4
    Y finalmente, el autor finalmente expresó qué en aras de todo este garabato en el artículo: "¡No dejaron Italia, como dicen algunos eslavófilos, para convertirse en los antepasados ​​de los eslavos ..."! ¡La cortina! ¿Quiénes son estos y los más eslavófilos que conducen a los eslavos de los etruscos? La versión más "fermentada" dice todo lo contrario, ¡que los etruscos son una rama de los protoeslavos! En resumen, utilizando un conjunto de hechos históricos y artefactos arqueológicos bien conocidos, el artículo resuelve un problema: la cultura etrusca no tiene NADA que ver con la cultura eslava. Este es un sonido muy familiar. "Etruscan es ilegible" y "Assad debe irse".
  34. Mwg
    Mwg 2 archivo 2016 14: 14 nuevo
    +2
    autor redondo con verde engañado. Está tratando de convencer: si los etruscos no vinieron del norte, entonces no hay relación con los rusos; No, no, nadie falsificó nada. ¿Por qué tal lógica narrativa? ¿Es esto una dislocación de la conciencia o una distorsión consciente de la lógica causal? ¿Quién es? ¿El caballero trata de analizar la sobriedad en el sitio o trata de averiguar el porcentaje de Russophiles a partir de los comentarios? O escribe para una billetera?
    Por cierto, ¿pagan dinero por los artículos? Si es así, ¿quién? También quiero escribir un artículo, pero no quiero compartir mis pensamientos de forma gratuita))))))
    Y aún así, damas y caballeros, hoy un artículo en Mail.ru trataba sobre la investigación de un grupo de científicos de los notorios Estados Unidos, quienes descubrieron que TODOS los idiomas del mundo descienden de UN idioma. el autor no sabe de qué? Tal vez ilumine a todos aquellos que, cito, son "expertos" que saben con certeza que los etruscos son los antepasados ​​de los rusos (eslavos), bueno, allá vamos ".
  35. VScalificado
    VScalificado 2 archivo 2016 14: 28 nuevo
    +4
    ... Heródoto también informó, escribiendo que los etruscos son inmigrantes de Lidia ...

    Bueno, Herodoto, muchas cosas "informaron": Avon, "Atlantis", todavía no pueden encontrar ...
    En general, resulta que el objetivo es el mismo: "ofender a Rusia". Sin embargo, el propósito de este "evento" es nuevamente incomprensible. Antes de la revolución de 1917, Rusia era un imperio cuyos gobernantes estaban estrechamente relacionados con las casas gobernantes de Europa ...

    Ajá ... Eso, curiosamente, no impidió en lo más mínimo que estas mismas "casas gobernantes", muy a menudo, se declararan par (!) ... ¡Guerra!
    Y fue precisamente la ciencia la que nos dio la evidencia más importante de que Heródoto y los arqueólogos tenían razón ...

    Bueno, si "en la misma fila", y - el viejo Herodoto, entonces "arqueólogos" - simplemente no puede estar equivocado. Sí ... Especialmente si los "arqueólogos" son británicos o israelíes. Estos últimos, por cierto, en su búsqueda de la "tumba de Jesús", fueron "marcados" con un ingenio particularmente persistente, que nada tiene que ver con la ciencia.

    Los "científicos británicos" se han convertido ... en un "meme de Internet".
    ... como afirman algunos eslavófilos ...
    La sombra del desprecio es "detective". Ser un "eslavófilo" resulta "no ser bueno".
    Bueno, Duc ... Occidente es una Rusia mucho más agradable: una verdad muy antigua.
    Aquí, como dicen, eso es todo, no hay nada más que discutir ...

    ¿Oh qué? Si todo fuera tan inequívocamente demostrable, al mundo se le habría mostrado durante mucho tiempo una monografía científica apropiada, en lugar de desde todos los lados de un dudoso artículo sobre un recurso de entretenimiento.
    Es cierto que una monografía científica será discutida por tíos serios que pueden herir e incluso tachar por completo la "carrera científica" del Sr. Shpakovsky. Por tanto, cagar con este tipo de artículos, aunque no sea científico, es claramente más seguro.
    Y esto significa que ... ¡los etruscos ... nunca han sido nuestros antepasados!

    Bueno, Sr. Shpakovsky, no hay duda sobre SUS antepasados, Polonia (otro "amigo" de Rusia), en un momento, fue casi el precursor de Izrailovka.
    1. kalibr
      2 archivo 2016 15: 24 nuevo
      0
      Oh, cómo te toma ... Pero te decepcionaré ... entra en Internet - hay monografías y libros de texto serios y "gente seria" los insertó en el libro de texto para el sexto grado - échale un vistazo. Así que no te preocupes por mi carrera. En cuanto a la naturaleza científica, acepto comentarios solo de un igual, ¿de acuerdo? Y en cuanto al apellido, -ha-ha, y mis ancestros -ha-ha, ya escribí aquí que la elegí por su eufonía, y que este es el nombre de mi madre en su segundo matrimonio. Entonces, ay, no tengo nada que ver con Polonia. Aunque me gustaría: la familia Shpakovsky de cerca de Minsk Mazovetsky, después de todo, los nobles registrados en el libro de terciopelo 6 del Imperio ruso. Pero ... ¡no creció junto!
      1. Vasily Vasiliev
        Vasily Vasiliev 2 archivo 2016 17: 54 nuevo
        +2
        Recuerdo una conversación con el jefe de la expedición del noroeste del Hermitage. Mientras hablaba de disputas científicas en conferencias de normanistas y anti-normanistas. Hombres adultos, dice, con canas en las barbas, ¡pero cómo estas barbas se peleaban!
        El término "gente seria" en el entorno de los historiadores de alguna manera no funciona (sin ofender a los historiadores). Es solo que esta esfera es muy emocional)))
        1. kalibr
          2 archivo 2016 20: 44 nuevo
          0
          Bueno, no lo dijo, solo lo repitió. "Rolls" tampoco es muy literario, ¿verdad?
    2. kalibr
      2 archivo 2016 20: 52 nuevo
      0
      ¡La xenofobia es algo conocido desde hace mucho tiempo, pero mostrarlo hoy y aquí es infantilismo!
  36. iouris
    iouris 2 archivo 2016 14: 57 nuevo
    +1
    Los etruscos son rusos. Ahora prueba lo contrario, quién lo necesita.
  37. ignoto
    ignoto 2 archivo 2016 16: 13 nuevo
    +1
    Quizás por lo mejor que no crecieron juntos.

    Los estudios genéticos realizados por estudiosos occidentales han demostrado, por extraño que parezca, que los rusos, los polacos y los llamados alemanes son una sola nación.
    Pero, con respecto a la llamada nobleza polaca, la nobleza es un gran camino, y la nobleza es una pandilla de parientes en este camino de caza y robo. Lo necesitas, tal relación.

    En cuanto a los etruscos. Su supuesta llegada de Asia Menor no los aleja en lo más mínimo de los rusos. En el idioma ruso hay suficientes palabras que encuentran su verdadero significado solo en el entorno del idioma turco. Y Turquía es la misma Asia Menor. Sorprendentemente, la esterilla doméstica es turca normal.

    Y para tu carrera, no estoy preocupado. Esa parte de la ficción, cuya base fue establecida por el astrólogo y numerólogo Scaliger, y que se llama la ciencia de la historia, existirá sin cambios durante algún tiempo. Antes del colapso de la civilización occidental. Y luego comenzará ... como después de la prohibición del PCUS ... salida masiva ...
  38. Vadim42
    Vadim42 2 archivo 2016 18: 02 nuevo
    0
    El autor probablemente se refería a "Rosenov", los griegos los llamaban Turens (etruscos), los egipcios Turushe (Turshe). Por supuesto, no se puede confiar en todo lo que está escrito, quien ordena y escribe. Nada ha cambiado en la historia de Egipto, Roma y el mundo entero hasta el día de hoy, solo la escala. Cuando se traduzca su alfabeto, descubriremos quiénes son los Rosen.
    1. Mwg
      Mwg 2 archivo 2016 18: 30 nuevo
      0
      Bueno, a juzgar por el texto del autor del artículo, cito: "Los etruscos registraron sus puntos de vista religiosos en los libros sagrados, y los romanos más tarde los tradujeron y aprendieron muchas cosas interesantes de ellos, en particular, sobre la adivinación por las entrañas de los animales, sobre los signos celestiales y varios rituales, cuando cuya ayuda puedes "actuar" sobre los dioses. ", y el alfabeto fue traducido hace mucho tiempo, y los textos se leyeron hace mucho tiempo)) De vuelta en la antigua Roma)))
  39. vignat21
    vignat21 2 archivo 2016 19: 12 nuevo
    +1
    Cómo era necesario volver el cerebro del pueblo ruso (todo tipo de Shletser, Millers y otros tipos de deshonestidad) para no ver lo obvio. No ser capaz de escuchar tu subconsciente. Te aconsejo a tu gusto E.I. Klassena.http: //topwar.ru/uploads/images/2016/818/ctuf206.jpg
  40. Cartalon
    Cartalon 2 archivo 2016 19: 24 nuevo
    0
    Una discusión divertida, dado que los antiguos Rus nunca fueron eslavos, cualquier fuente dice esto y los tratados dados por PVL especialmente, se vuelve completamente ridículo.
  41. Oprychnik
    Oprychnik 2 archivo 2016 19: 56 nuevo
    +1
    Finalmente, la historia es la más pseudocientífica de todas las pseudociencias. Es una especie de compilación sintética de historias divertidas y poco confiables, en su mayoría desgarradas de fuentes anteriores de desgarradoras de la Torá, montones de fragmentos de origen incomprensible, como resultado del trabajo de los arqueólogos, montones de escritos, transcritos y repetidamente tergiversados, ya sea por negligencia. o incluso la instigación maliciosa de alguien
    obras "históricas", Dios sabe cómo han sobrevivido a través de los milenios hasta nuestros días. El conocimiento se atrae ya sea en la astrología, o tal vez simplemente tengo miedo de mentir: en la astronomía, un montón de supuestamente confiables, y en diferentes fuentes nuevamente interpretando esto o aquello histórico. momento de las fuentes de acuerdo con la más moderna de las ciencias -¡GENÉTICA! También puede agregar un montón de todo tipo de otros factores y fragmentos a esta lista. Bajo Iván IV, parecía que la historia no lo sabíamos realmente. Bajo los Romanov, la historia se reescribió bajo la nueva dinastía gobernante. Después de 1917, la historia se reescribió nuevamente, y ahora se está reescribiendo nuevamente, creo que no la última vez ¿Cómo se puede encontrar la VERDAD en esta ciencia?
    1. Oprychnik
      Oprychnik 2 archivo 2016 20: 04 nuevo
      +1
      Y así, por supuesto, como se enseña en la escuela.
      1. Oprychnik
        Oprychnik 2 archivo 2016 20: 21 nuevo
        0
        Bueno, y también, para aquellos que dudan, cómo se hacen descubrimientos que hacen época a partir de la excelente película "Bluff".)))
        1. AK64
          AK64 2 archivo 2016 21: 23 nuevo
          +1
          Bueno, y también, para aquellos que dudan, cómo se hacen descubrimientos que hacen época a partir de la excelente película "Bluff".)))


          Todavía te reirás, pero muchos descubrimientos oficialmente reconocidos se hicieron aproximadamente de esta manera.

          De los más famosos, muy dudosos: Schliemann con su "tesoro de Príamo". (encontró la ciudad, e incluso piensan que realmente es Troya, pero aquí está el "tesoro de Príamo ...")
          De nuevo, Schliemann con su Mycenamia está nuevamente en oro, pero Agamenón ya.
          Bueno, la tumba de Tut ...
  42. ovod84
    ovod84 2 archivo 2016 20: 48 nuevo
    -1
    Aquí huele a algo malo. Si los científicos prueban que los etruscos son los antepasados ​​de los rusos, estaré orgulloso y me alegraré con todo mi corazón, pero desafortunadamente no probarán ninguno. no seas como Ukram y Chechens que se consideran descendientes de Noé.
    1. Sveles
      Sveles 2 archivo 2016 21: 35 nuevo
      +2
      Cita: ovod84
      Aquí huele a algo malo. Si los científicos prueban que los etruscos son los antepasados ​​de los rusos, estaré orgulloso y me alegraré con todo mi corazón, pero desafortunadamente no probarán ninguno. no seas como Ukram y Chechens que se consideran descendientes de Noé.


      es decir, se demostró además en el siglo XIX ...
  43. Señor pip
    Señor pip 2 archivo 2016 20: 54 nuevo
    -2
    Achtung, camaradas!
    AK64, sin saber qué contestar, hizo un "movimiento de caballero" - me respondió y lo ingresó en emergencia para que yo no viera lo que me respondió - bueno, esto es aún más genial que un "menos" wassat
    Especialmente para todos, repito, comenzó diciendo que, según entendí, no estaba de acuerdo con las palabras del autor de que "LOS ETRUSOS NO SON RUSOS". Argumentando esto por la forma en que entendí que son arios indoeuropeos Compañero
    Especialmente para él, repito: los indoeuropeos son un grupo de personas que hablan lenguas indoeuropeas (familia de lenguas indoeuropeas)
    Y los indoiranios son un grupo de personas que hablan lenguas indoiranias (rama indoirania de la familia de lenguas indoeuropeas).
    Para que quede más claro: un negro de los Estados Unidos tiene más razones para considerarse una nación con un inglés de Australia, ¡hablan al menos un idioma!
    Pero la "antigua Rus" y los antiguos arios-indo-iraníes ni siquiera podían jactarse de esto, hablaban diferentes idiomas, aunque de la misma familia - ¡solo había una "raíz" común!
    Por lo tanto, Shpakovsky tiene razón, porque una nación (ethnos) es un conjunto estable de personas históricamente establecidas unidas por atributos objetivos o subjetivos comunes, en las cuales varias áreas de la etnología (etnografía) incluyen origen, un solo idioma, cultura, economía, territorio de residencia, autoconciencia, etc.
    Por tanto, los indoiraníes y la "Rus" no tenían nada en común.
    ¡El origen es diferente! Porque estos son originalmente pueblos genéticamente diferentes debido al hecho de que los "protoindo-iraníes" que se mudaron al sur se mezclaron con otros pueblos y razas.
    El idioma también es diferente.
    La cultura y la economía también son diferentes, porque los "protoindo-iraníes" que se mudaron al sur no solo complementaron, sino que también pidieron prestado, ¡mientras que asimilaron tomaron prestado más!
    Además, NO es un hecho que fue precisamente el movimiento y la asimilación de los grupos étnicos lo que inicialmente podría ser simplemente la difusión de la cultura en el ejemplo del Imperio Británico y el idioma inglés.
    PD: si no sabe leer, cópielo, déjelo enloquecer sentir
    1. Glot
      Glot 2 archivo 2016 21: 23 nuevo
      -1
      Achtung, camaradas!


      Sí, anotar, solo anotar y eso es todo. No pruebes una cosa. Ya he marcado, solo leo y me río. riendo
      А AK64 no te quedas con todo, todo se apagará y no más.
      Aquí se topó conmigo diciendo que en el Gran Ducado de Lituania, más del 95% eran rusos. Le pregunté por qué, entonces, ¿todas las monedas ON no llevan leyendas en ruso? Simplemente dijo que era una estafa. riendo
      Y cuando sobre el término "civilización helenística" comencé a discutir y llevar tonterías, me di cuenta de que era inútil.
      A él no parece importarle en absoluto, solo para mover algo y eso es todo. riendo
      Entonces, puntúalo.
      Estoy allá, el chikanuty "bashi-bazuk" también me puso en la lista negra. Y eso, sí, nada, no perdí el sueño por esto. riendo
      1. Señor pip
        Señor pip 2 archivo 2016 23: 22 nuevo
        -2
        Cita: Glot
        Sí, anotar, solo anotar y eso es todo.

        No, solo me pregunto por qué registrarse en el foro y luego traer a los oponentes a situaciones de emergencia. ¿Lógica-lógica dónde? Compañero
        Cita: Glot
        Aquí descansó sobre mí que dicen en

        Bueno, Lituania y los lituanos son asuntos complicados, probablemente solo Bulgaria y los tártaros son más complicados, aunque no estoy seguro cuando leo sobre los etruscos: hay un mínimo filológico Compañero
      2. AK64
        AK64 3 archivo 2016 09: 47 nuevo
        0
        Le pregunté por qué, entonces, ¿todas las monedas ON no llevan leyendas en ruso?


        Tonto, mira las monedas medievales francesas, alemanas e inglesas. Y encuéntralos en francés (alemán, inglés).
        O el lenguaje Zhmudinsky en monedas EN encontrar.

        Eres tan estúpido que ni siquiera entiendes la respuesta.
        Pasa tiempo contigo ...
        Él también corre quejándose, a escondidas.

        Simplemente dijo que era una estafa.

        La estafa es SU estafa personal.
        Yo, por mi cortesía habitual, simplemente no dije esta palabra "tu" antes de "estafa".

        ¿Dónde están ENCENDIDAS las monedas con inscripciones en Zhmudinsky?
        ¿Dónde están las monedas francesas en francés?
        Si las monedas latinas francesas (alemanas y otras) de la Edad Media y Media, ¿significan que sus sujetos eran completamente romanos?

        Ve estúpido ve
    2. Mwg
      Mwg 2 archivo 2016 22: 07 nuevo
      +1
      Pido disculpas, pero ¿pueden los viejos creyentes de Argentina ser atribuidos al pueblo ruso? Que Avon vive donde ... Sí, y la economía es, al parecer, a la antigua usanza ... ¿Y los viejos creyentes siberianos?
      1. Señor pip
        Señor pip 2 archivo 2016 23: 30 nuevo
        0
        Cita: MVG
        y los viejos creyentes de Argentina pueden atribuirse al pueblo ruso?

        ¿Y qué tienen que ver con los indoiranios, y dónde está la distancia en general, si la pregunta original era sobre los supuestos milenios de aislamiento y asimilación mutuos?  solicitar
        Por cierto, puede ver desde 38 minutos un informe de un viajero de la comunidad Old Believer en Bolivia: tienen una economía extraña para nosotros riendo
  44. ava09
    ava09 3 archivo 2016 14: 42 nuevo
    +2
    Cita: Glot
    Uno debe y claramente responder la pregunta planteada.


    No es necesario, debido al interés personal o la naturaleza de esta estupidez, tratar de atraer a otros a esta estupidez.
  45. iouris
    iouris 27 noviembre 2016 02: 50 nuevo
    +1
    Etruscos - Et'Russians.
  46. ALLXANDr
    ALLXANDr Abril 27 2017 11: 41 nuevo
    0
    Comentarios dominados !!!! Bueno, señores camaradas han comprendido))) ¡Ah, sí, bien hecho! :)
  47. Skifotavr
    Skifotavr 22 января 2018 19: 47 nuevo
    0
    Puede considerarse comprobado que los antiguos etruscos se mudaron a Italia desde Asia Menor, donde vivían en el territorio de la Turquía moderna. Al comparar los datos genéticos de los residentes de la región toscana (antigua Etruria) con los datos de ciudadanos de Turquía, los científicos de la Universidad de Turín concluyeron que obviamente eran similares. Es decir, del origen de Asia Menor de los antiguos habitantes de la península de los Apeninos, que Heródoto informó, ¡con razón! Al mismo tiempo, se estudió el ADN de los habitantes del valle toscano de Casentino y las ciudades de Volterra y Murlo. Los donantes del material genético fueron hombres de familias que han vivido en el área durante al menos tres generaciones y cuyos apellidos son exclusivos de esta región. Los cromosomas reproductores (que se transmiten de padres a hijos) se compararon con los cromosomas reproductores de otras regiones de Italia, los Balcanes, Turquía y también la isla de Lemnos en el Mar Egeo. Hubo más coincidencias con muestras genéticas del este que de Italia. Bueno, y entre los habitantes de Murlo se descubrió una variante genética, que se encuentra en general solo entre los residentes de Turquía. Aquí, como dicen, todo, no hay nada más que discutir.
    Y aquí la respuesta final a estas disputas fue dada por ... ¡vacas! ¡Un estudio del ADN mitocondrial de vacas de la Toscana, realizado por un grupo de genetistas dirigido por Marco Pellecchia de la Universidad Católica del Sagrado Corazón en Piacenza, mostró que sus ancestros lejanos tenían parientes directos de vacas de Asia Menor! En este caso, se investigaron animales de todas las regiones de Italia. Y resultó que alrededor del 60% del ADN mitocondrial de las vacas de la Toscana es idéntico al ADN mitocondrial de las vacas del Medio Oriente y Asia Menor, es decir, en la tierra natal de los legendarios etruscos. Al mismo tiempo, este estudio no estableció una relación entre las vacas toscanas y el ganado del norte y sur de Italia. Bueno, dado que las vacas son animales domésticos, ya que no vuelan, no nadan y no migran en manadas, queda claro que de una parte del Mediterráneo a otra solo se podía llegar por mar en barco. ¿Y quién en ese momento podría navegar en el mar Mediterráneo en barcos y "heredar" de esta manera con sus genes "bestiales"? Sólo los "pueblos del mar", que primero se establecieron en Cerdeña, y luego en el continente.
    Es interesante, ¿qué pasaría si en Ucrania, una parte significativa del territorio del cual por cierto ha sido parte del Imperio Otomano, y el resto fue influenciado por él, entre las personas y entre las vacas también encontrará parientes en Turquía? Ukrov también anunció inmigrantes de Turquía? Sin embargo, quiero agradecer a este "parcheador" por el "colgante etrusco" presentado en el artículo: su adorno es muy interesante, aunque el autor solo vio una esvástica allí.
  48. Skifotavr
    Skifotavr 22 января 2018 20: 26 nuevo
    0
    Por alguna razón, el cabello del Amazonas con un vestido rojo se borró rápidamente. guiñó un ojo
    1. Sello
      Sello 5 января 2019 15: 14 nuevo
      0
      Cita: Skifotavr
      Por alguna razón, el cabello del Amazonas con un vestido rojo se borró rápidamente.

      Tal, la dinámica de los personajes en la imagen, a partir de la cual se escribieron los tres personajes, sugiere que la imagen fue pintada no antes del siglo XIII.
      Ejemplos
      Pintura de David y Goliat del siglo XII.

      Historia del evangelio. También el siglo XII.

      Y aquí hay una estatua incluso del siglo XIV.

      Y el caballo es sólido, y el jinete en él, como un juego de maletas.
  49. Boris Nikitin
    Boris Nikitin 3 Septiembre 2019 09: 10 nuevo
    0
    Lo único (sobre los etruscos)
    Según los historiadores, solo los nombres de uno mismo coinciden ligeramente: Rusyns, rasens, razas y Rusyns, Rusichs, Rusos. Y eso es. No hubo otras coincidencias (intersecciones).
    Ni histórico territorial (migración), ni estilo cultural, ni arquitectónico, ni escrito.
    Es como la "vida" de las letras en palabras, como el grano de trigo sarraceno, como si la patria fuera Grecia (aunque sería más correcto, el Himalaya).
    Lo único que está un poco en duda es qué tipo de pelasgos hay en la península griega.
    Entiendo que las regiones del norte de Italia, parte de Alemania, Austria, en resumen, parte de Europa fueron colonizadas por rusos o eslavos de habla rusa como lo desee, y son asimiladas o ejecutadas (como en Austria, el ejército destruyó a los rusos) y, por lo tanto, los nombres de los rusos ahora están en Europa. uno-dos y mal calculado.
    Pero las razas (etruscas-turs-tirrianas) y - rusyns - tal vez incluso en un pasado más, más temprano, se dispersaron?
    Algunos en Asia Central, otros en el sur de Siberia. Algunos a Lydia, otros al sur de los Urales. Algunos por mar a Italica, otros por tierra a Europa ... Pero es exagerado y exagerado, no estudios de montículos, ni ningún otro.

    Simplemente no entiendo lo que está escrito en letras etruscas, si la gente es de Asia, ¿dónde hay incluso indicios de ligadura en las letras? ¿Qué, Asia usó runas?
  50. Boris Nikitin
    Boris Nikitin 3 Septiembre 2019 09: 54 nuevo
    0
    Y para los aficionados es fácil resolver la pregunta etrusca al estilo de "estos son rusos", luego use lol
    y talyanos
    pero ryzhets
    ¡Si! residentes
    ni los derlandianos
    a, (por allá) - nglichans
    y (claramente) - estadounidenses
    y baila
    a los húngaros
    a los olímpicos
    ... Perdóname ...