Military Review

AK bayonetas

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A finales de los años cuarenta, el ejército soviético comenzó a desarrollar una nueva línea de pequeños armas bajo el cartucho intermedio 7,62х39 mm. Comenzó la producción a gran escala del rifle de asalto Kalashnikov, la carabina de carga automática Simonov y la ametralladora ligera Degtyarev. El uso generalizado de nuevas ideas ha llevado al hecho de que las muestras creadas sobre la base de estas armas todavía se utilizan en las fuerzas armadas rusas y ejércitos de otros países. A pesar de muchas innovaciones, la nueva arma tenía que estar equipada con bayonetas "tradicionales". Era necesario prever la posibilidad de instalar cuchillas en la máquina automática del diseño de M.T. Kalashnikov y sistemas de carabina S.G. Simonov.


Cabe señalar que el rifle de asalto Kalashnikov no recibió inmediatamente una bayoneta. El AK de la primera modificación se realizó hasta finales de los años cincuenta y existía en tres versiones principales. Entonces, la primera versión, conocida bajo la designación no oficial "Tipo 1", fue producida desde finales de los años cuarenta hasta 51. Posteriormente, se inició la producción de la modificación “Tipo 2”, que difería de la básica por algunas diferencias de carácter técnico y tecnológico. En 1955, se lanzó la serie "Tipo 3", que se produjo antes del inicio de la producción de AKM. AK automático "Tipo 1" no se completó con una bayoneta. Se propuso equipo adicional similar solo en el proyecto modernizado "Tipo 2". En el futuro, todas las modificaciones de los rifles de asalto Kalashnikov se completaron con cuchillos tipo bayoneta de varios modelos.

Según los informes, la bayoneta preparada para la máquina automática del nuevo modelo no apareció de inmediato. En 1951, se desarrolló el modelo de bayoneta 6X1, que, sin embargo, no entró en serie. El diseño de esta arma tenía una serie de características características que no aseguraban la compatibilidad total con las ametralladoras de la primera modificación. Para usar tal bayoneta, fue necesario lanzar nuevas máquinas con los sujetadores apropiados, o rehacer las armas existentes. Naturalmente, tal diseño de la bayoneta no podría ser aprobado para producción y uso en masa.


Kalashnikov fusiles de asalto de las primeras versiones. Desde arriba de los llamados. "Type 1", abajo "Type 2" con una bayoneta. Foto de Wikimedia Commons


En el desarrollo de la primera bayoneta para AK, se decidió utilizar los desarrollos en desarrollos similares anteriores. El prototipo de la bayoneta 6X1 fue un arma cuerpo a cuerpo para el rifle autocargador Tokarev SVT-38. La hoja de la bayoneta base ha sufrido algunos cambios menores, y el mango ha sido completamente renovado con el diseño de la nueva arma. El resultado de esto fue la aparición de diseños que podrían considerarse casi completamente nuevos.

La longitud total del producto 6X1 fue 310 mm, de los cuales 200 mm se contabilizó para una cuchilla 22 mm de ancho. Este último tenía un final de combate simétrico de doble filo. También se proporciona para afilar en el borde superior (desde el soporte en el mango). En el lado de la cuchilla había valles oblongos. Detrás del talón de la cuchilla había un travesaño de metal con accesorios para montar en el arma. Detrás de la cruz había dos mejillas, atadas con tornillos. La cabeza del mango estaba hecha de metal y tenía una ranura para montar en la máquina, así como un pestillo con un botón.

Para la instalación en la máquina, la bayoneta 6X1 tenía un par de montajes. En la parte superior de la cruz, había dos soportes en forma de L girados uno hacia el otro. Un diseño similar, pero en forma de una gran parte con un surco en forma de una "T" invertida estaba en la parte posterior del mango. Cuando se montan en una máquina automática, los soportes en forma de L deben adherirse a la boca del cañón, y la ranura en forma de T incluye los dientes en la entrada inferior de la cámara de gas. La fijación en el arma se proporcionó con un cierre de resorte. Al presionar su botón, fue posible liberar la bayoneta y retirarla de la máquina.

Para transportar la bayoneta, se propuso el estándar para ese tiempo con funda de metal de forma oblonga. En la parte superior de ellos con un anillo de metal se adjuntó un lazo de cuero para llevar en un cinturón. Se asumió que la mayor parte del tiempo la bayoneta estará en la vaina, y su instalación en la máquina se realizará solo antes del inicio de la batalla con el cuerpo a cuerpo.

AK bayonetas
Automático "Tipo 2" con una bayoneta 6X1. Foto Rusknife.com


La bayoneta para el rifle de asalto Kalashnikov 6X1 cumplía con los requisitos básicos, pero aún no se adaptaba al ejército. El diseño de los montajes en el cabezal de la manija solo se puede usar con la entrada en la parte inferior del cañón. Las máquinas de las primeras series no tenían tal equipo, por lo que no podían equiparse con nuevas bayonetas. El ejército planeaba continuar la operación de AK Type 1 hasta el desarrollo de un recurso, por lo que la fabricación de bayonetas con cierres específicos se consideró imprudente.

Sobre la base de la bayoneta 6X1, se decidió desarrollar una nueva versión de armas de combate cuerpo a cuerpo adicionales para los artilleros. El nuevo proyecto, que recibió la designación 6X2, debería haberse basado en el diseño existente, pero utilizar sujetadores universales para que la bayoneta se pueda usar con cañones AK de diferentes series, independientemente del diseño específico del tronco y los nodos instalados en él.

Al crear una nueva bayoneta, se utilizó un blade prestado de la base 6X1. Esta parte del arma no ha sufrido ningún cambio notable. Solo se refinó el mango, cuyo diseño debía incluir nuevos ensamblajes para el montaje en la máquina. Uno de los principales resultados de esta alteración fue el cambio en las dimensiones de la bayoneta. Su longitud ha aumentado a 315 mm, y la longitud de la cuchilla - a 215 mm. El diseño general de las partes, con la excepción de algunos matices, se mantuvo igual.


Cuchillo de bayoneta 6X2 con vaina. Foto Dmazay.ru


Con el fin de ofrecer la posibilidad de montaje en máquinas automáticas de varios tipos, no equipadas con cierres especiales, la bayoneta 6X2 recibió sistemas de montaje universales. Un anillo con un diámetro interior de 17,7 mm, diseñado para ser montado en el barril, fue colocado en la araña de la bayoneta. Al mismo tiempo, la bayoneta recibió un nuevo pestillo montado dentro de la cruz y la parte delantera del mango. El botón de control se colocó en el lado opuesto de la empuñadura. En la cabeza del asa, a su vez, apareció un anillo cortado, que se propuso que se usara en el maletero. Entre la cruz y la cabeza de metal había unas mejillas de plástico, unidas por tornillos.

Al instalar la bayoneta en la máquina, fue necesario colocar la empuñadura trasera de la manija en el barril frente a la unidad de ventilación, y luego deslizar el anillo transversal en el barril. Cuando esto sucedió, la fijación de la bayoneta con el pestillo. Después de presionar el botón, fue posible quitar la bayoneta y colocarla en la funda o usarla para otros fines.

La funda para la bayoneta 6X2 en su conjunto repitió la unidad para la hoja del modelo anterior. Las diferencias consistían solo en sus dimensiones: una hoja ligeramente más larga exigía un medio de almacenamiento adecuado. Como antes, la mayor parte del tiempo se suponía que la bayoneta estaba en la vaina. Acóplelo a la máquina, solo debe ser necesario, si es posible, comience el combate cuerpo a cuerpo.

El tipo de bayoneta 6X2 para el rifle de asalto AK Type 2 entró en serie a principios de los años cincuenta. Estas armas estaban equipadas con autómatas seriales de nueva fabricación. Además, el lanzamiento masivo permitió equipar las cuchillas y armas de la serie anterior. Así, con el tiempo, todos o casi todos los AK en el ejército estaban equipados con bayonetas. Además de la designación 6X2 en las fuerzas armadas, también se usó el índice GAU 56-X-212, basado en el índice de la propia ametralladora: 56-А-212. A menudo hay un índice erróneo 26-X-212, pero no es cierto, ya que el indexador GAU arr. A 1938 simplemente le faltaba la sección "26", y todas las designaciones comenzaron con un cinco.


La estructura de la bayoneta 6X2. Figura Rusknife.com


Inicialmente, las bayonetas 6X2 se hicieron solo en la Unión Soviética. Con el tiempo, las licencias para la fabricación de rifles de asalto Kalashnikov y bayonetas para ellos se transfirieron a varios países extranjeros. Cabe destacar que los autómatas tipo AKM se produjeron principalmente en el extranjero, pero esta arma a menudo estaba equipada con exactamente las bayonetas 6X2. Se fabricaron y utilizaron productos similares en Bulgaria, RDA, China y otros países.

A finales de los años cincuenta, se adoptó una versión modernizada del rifle de asalto Kalashnikov, AKM. En la asignación técnica, de acuerdo con la cual se desarrolló esta arma, originalmente se requería crear un cuchillo de bayoneta con un nuevo diseño. Debido a esto, todos los AKM desde el principio se salieron del transportador con cuchillas. Durante varios años, la industria y el ejército han reemplazado las viejas ametralladoras AK con nuevas AKM. Junto a ellos fueron reemplazados y las bayonetas.

La explotación activa de las bayonetas 6XX2 / 56-X-212 continuó hasta el final de la primera modificación de los Kalashnikovs. En el futuro, estas hojas se enviaron al almacenamiento o para su nueva fusión. Parte de los cuchillos de bayoneta se vendieron posteriormente a museos y colecciones privadas. El ejército, a su vez, cambió a nuevas bayonetas con nuevas características y capacidades.


En los materiales de los sitios:
http://bayonet.lv/
http://bratishka.ru/
http://rusknife.com/
http://ak-info.ru/
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88 comentarios
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  1. Nikolay71
    Nikolay71 4 archivo 2016 06: 18
    +11
    Y luego la vieja bayoneta luce más bonita que la de AK-74. Me pregunto como se habia afilado. El ejército recuerda la bayoneta con un cuchillo, e incluso fue problemático abrir una lata de comida enlatada. Por lo general, abrían el cinturón del soldado afilado.
    Espero que la continuación sea.
    1. RUBIO
      RUBIO 4 archivo 2016 06: 28
      +8
      Cita: Nikolay71
      Y luego la vieja bayoneta luce más bonita que la de AK-74. Me pregunto como se habia afilado. El ejército recuerda la bayoneta con un cuchillo, e incluso fue problemático abrir una lata de comida enlatada. Por lo general, abrían el cinturón del soldado afilado.
      Espero que la continuación sea.

      Debido al hecho de que probablemente no esté "afilado" para abrir una lata ...))
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. the47th
      the47th 4 archivo 2016 09: 12
      +5
      Un cuchillo de bayoneta no es un cuchillo en el sentido habitual. Debe perforar el cadáver del enemigo en un estado adyacente a la ametralladora y morder el cable con la vaina. Él realiza estas funciones. La hoja del cuchillo de bayoneta está hecha de una aleación quebradiza, y cuando se afila, rápidamente no tendrá valor. Para abrir el guiso hay cuchillos de combate.
      1. Shadowcat
        Shadowcat 4 archivo 2016 10: 30
        +2
        El cuchillo es principalmente una herramienta, las armas de último filo. ;)
    4. vega
      vega 4 archivo 2016 10: 50
      +3
      El cuchillo de bayoneta no estaba afilado y estaba destinado a causar heridas perforadas, no cortadas.
      1. uwzek
        uwzek 4 archivo 2016 16: 56
        +4
        Cita: vega
        El cuchillo de bayoneta no estaba afilado y estaba destinado a causar heridas perforadas, no cortadas.

        El cuchillo de bayoneta es una herramienta universal. Por qué debería ser afilado. Además, cada área de trabajo de la cuchilla de bayoneta en su ángulo de afilado específico. Sin tal operación, el cuchillo de bayoneta es inútil incluso para infligirle heridas punzantes (bueno, está bien, es de poca utilidad para aplicarlas). Pero, ¿quién, en tiempos de paz, permitirá que un soldado recluta afile su bayoneta? ¿En qué se convertirá esta cosa en diez años de operación? Después de diez anfitriones, la mayoría de los cuales no pueden afilar el cortador de pan. Ni siquiera se proporcionaron herramientas para afilar una bayoneta en las unidades, y el afilado de cuchillos de bayoneta fue severamente perseguido (una solución muy razonable en tiempos de paz, cuando nadie fue a la bayoneta o se metió en situaciones que requerían el uso de otras funciones del cuchillo de bayoneta).
    5. svp67
      svp67 4 archivo 2016 18: 27
      0
      Cita: Nikolay71
      Me pregunto cómo se había afilado?

      Bien, mejor que después ...
    6. python2a
      python2a 4 archivo 2016 19: 19
      +1
      El cuchillo de bayoneta estaba afilado, les abrimos las latas.
  2. RUBIO
    RUBIO 4 archivo 2016 06: 31
    +5
    En la foto superior está mi máquina favorita!
    Recuerdo que en el '86 tomé por primera vez el Kalash en mis manos, y se disparó a sí mismo y siempre al objetivo.
    ¡Muchas gracias al autor por el artículo!
    1. DESCONOCIDO
      DESCONOCIDO 4 archivo 2016 22: 40
      0
      Cita: BLOND
      Recuerdo que en el '86 tomé por primera vez el Kalash en mis manos, y se disparó a sí mismo y siempre al objetivo.

      Recuerdo que en el 86 por primera vez tomé un Kalash en mis manos, no podía disparar, estaba todo perforado. riendo , para nosotros los estudiantes de segundo grado estaban organizados, no recuerdo algo como una lección de coraje en la clase de NVP, tal vez fue AK47, no lo recuerdo, yo era pequeño (en tamaño) y todas las cosas para adultos son grandes. Pero en el 96, el martillo neumático AKM en sí no disparó, tenía su propio "temperamento", para acertar 8-10 era necesario apuntar a la esquina izquierda del objetivo del pecho, y también al disparar ráfagas trataba de corroer sus ojos (probablemente por eso en este ejercicio las personas con anteojos de nuestra empresa obtuvieron mejores resultados), primera vez trató de aturdir riendo
  3. mago
    mago 4 archivo 2016 06: 33
    +5
    la bayoneta de la clase se refiere a apuñalar armas cuerpo a cuerpo, las bayonetas para AK se desarrollaron más tarde como una herramienta universal.
  4. PKK
    PKK 4 archivo 2016 07: 22
    0
    En esos días, a todos les gustaba esta bayoneta, entonces no sabían la palabra "brutal", este es el nombre que le queda, a mí personalmente no me gustan las bayonetas, son pesadas si no se entrena con ellas constantemente.
  5. Cabina
    Cabina 4 archivo 2016 07: 25
    +1
    Este cuchillo de bayoneta se ve más hermoso, pero tiene menos funcionalidad.
  6. otto meer
    otto meer 4 archivo 2016 09: 16
    0
    Y personalmente, de toda la línea AK, me gusta más la bayoneta con la centésima serie. En términos de contornos, en forma, pero no en calidad, es simplemente terrible para toda la línea. am . En cualquier caso, comenzando con AKM, no tenía modelos anteriores en mis manos.
    1. uwzek
      uwzek 4 archivo 2016 17: 00
      0
      Cita: otto meer
      Y personalmente, de toda la línea de AK, sobre todo una bayoneta con una centésima serie como

      Personalmente, me gusta la primera versión del cuchillo bayoneta de AKM. La vaina es fea: un trozo de hierro con un desagradable aislante de goma, y ​​el mango y la cuchilla son brutales.
  7. Robert Nevsky
    Robert Nevsky 4 archivo 2016 10: 14
    0
    Serví con el AKC, no había bayoneta para él.
    1. 26rus
      26rus 4 archivo 2016 11: 11
      +1
      Cita: Robert Nevsky
      Serví con el AKC, no había bayoneta para él.

      Al lado de nuestra unidad había una compañía separada para escoltar carga militar. En servicio tenían el AKS-74, también sin cuchillos de bayoneta. Y entraron en los atuendos con exactamente las mismas bayonetas, para esto se guardaron varias piezas en los brazos.
    2. vik27o456
      vik27o456 5 archivo 2016 01: 05
      0
      Como había una bayoneta en cada pirámide en la celda frente a la máquina, había un cuchillo de bayoneta .74-76
  8. Bosque
    Bosque 4 archivo 2016 10: 21
    0
    Esta bayoneta estaba tan bien equilibrada que 7 se quedó con los cuchillos abandonados 6 y esto sin preparación.
    1. 2news
      2news 4 archivo 2016 11: 09
      +3
      Cita: Bosque
      Esta bayoneta estaba tan bien equilibrada que 7 se quedó con los cuchillos abandonados 6 y esto sin preparación.

      No fantasees. Además, tirarlo a un árbol, por ejemplo, no valía la pena. Ponerse de tal manera que no fue fácil, y las almohadillas de ebonita en lanzamientos sin éxito se dispersaron con bastante rapidez.
      1. 1rl141
        1rl141 4 archivo 2016 11: 29
        +2
        Cita: 2news
        Cita: Bosque
        Esta bayoneta estaba tan bien equilibrada que 7 se quedó con los cuchillos abandonados 6 y esto sin preparación.

        No fantasees. Además, tirarlo a un árbol, por ejemplo, no valía la pena. Ponerse de tal manera que no fue fácil, y las almohadillas de ebonita en lanzamientos sin éxito se dispersaron con bastante rapidez.


        Muy en desacuerdo
        Armamos a los ayudantes con tales cuchillos de bayoneta. Y por qué no hicimos nada con estos cuchillos de bayoneta, y lo arrojamos a la cerca como quisiéramos. Nada sucedió con estos cuchillos. 4 años nos burlamos de ellos, nos burlamos de nosotros antes y después de nosotros. un año se burló.
        Lanzar esa bayoneta a un árbol o cerca fue un placer. Sus cualidades "voladoras" son realmente buenas, es inconveniente tirar por el mango, pero debido a la longitud de la hoja era posible lanzar desde una gran distancia. Y con tiros fallidos, nada se dividió.
        Pero la bayoneta de AKM es realmente muy suave. Un tiro "plano" y la hoja se rompió en la unión con el mango. Había un vástago delgado en la unión, y se rompió. Y el acero era quebradizo. Gran dureza, pero quebradizo.
        En nuestra opinión, la bayoneta de AK es mejor que otras. Creo que habría mantenido bien el afilado si alguien hubiera empezado a afilarlo.
        1. tolancop
          tolancop 4 archivo 2016 13: 04
          +1
          El AK-74 también tenía una frágil bayoneta. Tuvimos uno tan roto. Y no cedió a la soldadura. Tal vez argón y algo más, y podría soldarse normalmente, pero de dónde obtener argón en una pieza simple. De alguna manera lo agarraron con un simple electrodo, solo para sostenerse, e incluso entonces de alegría. Y al dueño de este "milagro" se le advirtió estrictamente que no jugara con una bayoneta. Cuando íbamos al atuendo en una empresa, generalmente todos llevaban su propio cuchillo de bayoneta. Pero este "inválido" no fue tocado, se llevaron el de otra persona.
          1. 1rl141
            1rl141 4 archivo 2016 13: 17
            +2
            Tenemos un disparo, estando en guardia, rompí mi bayoneta AKM. Era un idiota local y tranquilo, después de despedirse, le dio la bayoneta a su padre. Lo elaboraron en la fábrica donde trabajaba su padre. Entonces no había soldadura de argón. No sé qué cocinaba, pero elaboraron bien.
      2. Alpamys
        Alpamys 4 archivo 2016 13: 54
        0
        Cita: 2news

        No fantasees. Además, tirarlo a un árbol, por ejemplo, no valía la pena. Ponerse de tal manera que no fue fácil, y las almohadillas de ebonita en lanzamientos sin éxito se dispersaron con bastante rapidez.


        Las placas de ébano o madera fueron reemplazadas por hierro (para hacer que el mango sea más pesado) y se pegaron con una explosión, con cierta habilidad.
      3. Lukke
        Lukke 4 archivo 2016 22: 52
        +1
        No fantasees. Además, tirarlo a un árbol, por ejemplo, no valía la pena. Ponerse de tal manera que no fue fácil, y las almohadillas de ebonita en lanzamientos sin éxito se dispersaron con bastante rapidez.
        diablos sería con ellos, la hoja se rompería cada dos veces, lo que luego condujo a conversaciones sinceras sobre la difícil situación de muchas heroínas de películas alemanas del ciclo XXX en nombre del nachkar, el oficial de servicio en el estante, etc. y a menudo este amor paternal fue acompañado hasta la desmovilización
      4. Bosque
        Bosque 9 archivo 2016 14: 36
        0
        Aparentemente no lo sostuvo en sus manos.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  9. aviator1913
    aviator1913 4 archivo 2016 11: 41
    +1
    Esta bayoneta estaba tan bien equilibrada que 7 se quedó con los cuchillos abandonados 6 y esto sin preparación.


    Con el posterior lanzamiento de estos cuchillos, se desmoronaron. La fragilidad de la bayoneta es algo terrible, especialmente si se tienen en cuenta los problemas que luego deben eliminarse en relación con el daño de las armas frías. Una vez tiró una bayoneta al cuchillo de un amigo y lo rompió de inmediato. Por qué era imposible hacer un mejor metal, por qué en un país donde hay tantos recursos, tanta calidad de acero, pero el panqueque no podía ser un cuchillo de bayoneta normal, todavía me pregunto por qué.
    1. 2news
      2news 4 archivo 2016 11: 56
      -31
      Cita: aviator1913
      Por qué era imposible hacer un mejor metal, por qué en un país donde hay tantos recursos, había tanta calidad de acero, pero no podían hacer un cuchillo de bayoneta normal, todavía me pregunto por qué.

      ¿Y por qué era imposible hacer armas pequeñas normales? Después de todo, casi todas las armas pequeñas ligeras soviéticas eran deficientes. Erzatsi, en un grado u otro, simplemente. Y tú dices, bayoneta.
      1. Chononagibador
        Chononagibador 4 archivo 2016 12: 33
        +5
        Sí, es mejor que cualquier garantía que fue defectuosa en los primeros disparos después de ser adoptada por el arsenal o el aficionado m16, que estaba acostado, desmontado junto al cadáver de un soldado estadounidense en Vietnam.
        1. 2news
          2news 4 archivo 2016 12: 52
          -19
          Cita: Hononagibator
          e incluso mejor que cualquier garantía que tuviera errores en los primeros disparos, incluso después de ser adoptados por un arsenal o un aficionado M16, acostarse, desarmarse junto al cadáver de un soldado estadounidense en Vietnam.

          Eres una persona incompetente y gruñona. Escribe mucho, pero más en tono Uryakal. Lemas y sellos. Aburrido de ti Autodidacta, ya te aconsejé esto.
          Antes de regañar a Garand y M16, primero encuentre algo similar entre los productos de la industria militar de la URSS. Y luego habla desde la tribuna con tus "denuncias".
          Aquí está la SVD, una especie de análogo de Garand, solo en 1963. podría hacer. Para ese momento, la garantía fue retirada del armamento.
          Y ni siquiera podían hacer un análogo de M16 en la URSS.
          1. trazador
            trazador 4 archivo 2016 16: 17
            +15
            Aquí de nuevo ... De nuevo, se comparan dos excelentes modelos de armas en loros. Responde a tu comentario sobre Garand. Fue en la Unión Soviética a finales de los años treinta (cuando lo encuentre usted mismo si está interesado) que se adoptó por primera vez en el mundo un rifle automático de gran calibre con la designación SVT 38. Garand todavía estaba en servicio en ese momento. Y al comienzo de la guerra, en 1942, el SVT 38-40 fue retirado del servicio. Nuestra gente rápidamente se dio cuenta de que la idea de un rifle de infantería autocargable de gran calibre no era aconsejable. En Estados Unidos, el proceso se prolongó y debido a la inercia de los intereses de presión de las empresas de armas, Garand fue retirado del servicio mucho más tarde, a principios de los años 60. Se trata de "loros" con Garands. Sobre AK y M 16 más precisamente la serie AR, su opinión, por decirlo suavemente, no es muy "experta". En dos muestras de armas, se aplicaron conceptos completamente diferentes de la idea de usar armas pequeñas en el campo de batalla. Después de la invaluable experiencia de la Segunda Guerra Mundial, que demostró que la aplicación del concepto de "rayo de fuego" es un factor fundamental en las guerras futuras. La densidad del fuego se tomó como base para la idea de desarrollar y crear armas de fuego de combate en la URSS. La "máquina automática" no juraba "sola en el campo" sino que estaba claramente integrada en todo el sistema de armas de fuego ligeras creado posteriormente, siendo su parte básica e integral. En Yotube hay un millón de videos que confirman la superioridad de los rifles de la serie AR (designación militar M16) sobre AK en precisión y letalidad. Y esto sería cierto, si no fuera por uno ¡PERO! Es decir, cambia la imagen al contrario. Ahora imagina un grupo de personas muy enojadas con estrellas rojas en sus sombreros con orejeras en la cantidad de 100 personas. Ahora imaginemos que cada uno de esos "malhechores" realiza un disparo automático con un calibre de 7,62 (conocemos la masa de la bala, conocemos la velocidad de disparo, conocemos la carga de munición). Ahora cuenta la masa de "abejas enojadas" volando hacia el enemigo al mismo tiempo. Y este enjambre no se puede detener por sobrecalentamiento y recargas prolongadas, tapones y cuñas de persianas. Y el lugar donde se dirigen los baúles de los "malvados" de cualquier "elfo" simplemente se convierte en un paisaje lunar. AK será una causa muy importante de tristeza para cualquier "buen elfo". Este es el poder de las armas de Kalashnikov. Implementa la idea puramente rusa de "caminar así" a un alma rusa simple y poderosa.
            1. Kaput bruto
              Kaput bruto 4 archivo 2016 17: 08
              -1
              Cita: trazador
              Fue en la Unión Soviética a finales de los años treinta (cuando exactamente lo encuentras si estás interesado) que fue el primero en el mundo en ser adoptado

              Digamos que el trabajo sobre la autocarga tanto en la URSS como en los EE. UU. Comenzó casi simultáneamente a fines de la década de 20 y fue uno a uno: en 1936, se adoptó el Garandovskaya M-1 en los EE. UU. Y el Simonovskaya ABC en la URSS. Debido a las quejas masivas de las tropas en los Estados Unidos, el M-1940 se recuerda hasta 1 - reelaboran la salida de gas e incluso "en bagatelas" y en la URSS cambian el ABC a SVT-38, que, después de la operación, se finaliza y se recibe el SVT-40 - como podemos ver toda la épica con auto recarga es absolutamente sincrónico en ambos continentes.
            2. 2news
              2news 4 archivo 2016 17: 42
              -12
              Cita: trazador
              Se adoptó el primer rifle automático de gran calibre del mundo bajo la designación SVT 38.

              1. No es difícil adoptar go **. Les cuesta luchar.
              2. Nunca SVT-38/40 fueron de gran calibre.
              3. "Por primera vez en el mundo" en la URSS sucedió solo en 1963. Antes de eso, "el primero en el mundo y terriblemente avanzado" de alguna manera no quería trabajar y no se mantuvo en servicio.
              Cita: trazador
              Y al comienzo de la guerra desde 1942, el SVT 38-40 fue retirado del servicio

              En realidad, solo SVT-40 y solo de producción. Con los brazos SVT-40 eliminados en 1945.
              Cita: trazador
              Rápidamente nos dimos cuenta de que la idea de un rifle de infantería autocargante de gran calibre no era práctica.

              ¿Entiendes lo que escribiste?
              1. Nuevamente de gran calibre. 7,62 mm se considera un calibre normal.
              2. No sé quién es "tuyo" allí y qué les sucedió. Pero todo el mundo después de la Segunda Guerra Mundial armó el departamento de acuerdo con el esquema de autocarga + LMG (freno de mano). Y solo los bolcheviques que estaban enfermos de la cabeza eran inteligentes sobre HZ qué y HZ por qué.
              Cita: trazador
              En Estados Unidos, el proceso se prolongó y, debido a la inercia del cabildeo por los intereses de las compañías de armas, Garand fue retirado del servicio mucho más tarde, a principios de los años 60.

              Hmmm. La conversación con el "conserje inteligente no le dio ningún placer a Ostap". ¿Por qué estás escribiendo sobre algo de lo que no tienes idea?
              Cita: trazador
              En dos muestras de armas, se utilizaron conceptos completamente diferentes de la idea de usar armas pequeñas en el campo de batalla.

              Guau. En este momento estoy ardiendo con el deseo de conocer estos conceptos sagrados.
              Cita: trazador
              La densidad del fuego se tomó como base para la idea de desarrollar y crear armas de fuego de combate en la URSS.

              ¿Está bien que el AK haya creado un "fuego denso" a una distancia de 100-150 m? ¿Y el hecho de que el alcance efectivo fuera de solo 300 m? ¿Mientras que la verdadera pelea de escuadrones comienza desde 400 m? ¿Crees que esto es normal? De alguna manera no se puede decir en apariencia.
              Cita: trazador
              La "ametralladora" no juraba "sola en el campo" sino que estaba claramente integrada en todo el sistema de armas de fuego ligeras creado posteriormente, siendo su parte básica e integral

              Oh si. No había una cadena, sino una cadena enorme. De hecho, a una distancia de más de 300 m, solo las ametralladoras de pelotón (en la URSS se llamaban armas de empresa) RP-46 y las ametralladoras de empresa SG-43 / SGM podían "funcionar" de manera efectiva. El resto, a una distancia de 300-400 m, solo podía fumar nerviosamente al margen. Se obtuvo una "bola de fuego" muy muerta.
              1. 2news
                2news 4 archivo 2016 17: 43
                -5
                Cita: trazador
                Ahora cuenta la masa de "abejas enojadas" que vuelan hacia el enemigo al mismo tiempo.

                Había muy pocas "abejas enojadas" a una distancia de más de 150 m. Y a una distancia de 300 m, cayeron picaduras. Pero en otras "abejas malvadas" (aunque Garand ya rancio en el condicional 1955), estas picaduras caían aproximadamente a una distancia de 650 m.No, más allá de los 400 m sin óptica era muy difícil "picar". Pero a una distancia de 400 m con la vista abierta, es fácil. Aquí tienes que pensar, ¿qué deberían hacer los primeros "apicultores" si los segundos se quedan 350 my comienzan a mojarlos desde allí con impunidad?
                Cita: trazador
                Y el lugar donde se dirigen los baúles de los "malvados" de cualquier "elfo" simplemente se convierte en un paisaje lunar.

                Eres un gran soñador. Necesitas escribir historias al estilo de la "fantasía".
                Cita: trazador
                Este es el poder de las armas de Kalashnikov. Implementa la idea puramente rusa de "caminar así" a un alma rusa simple y poderosa.

                Bueno, sí. Fantasear, fantasear.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Jackking
                Jackking 5 archivo 2016 00: 14
                +1
                Pingüino suizo, deja de insultar a la gente. No te gustan los bolcheviques, así que ya has cortado, a juzgar por la insignia. Así que cálmate y habla esencialmente, m ... k.
                1. 2news
                  2news 5 archivo 2016 01: 08
                  -4
                  Cita: Jackking
                  deja de ofender a las personas. Los bolcheviques no te quieren

                  Dos, no me gustan los geeks que destruyeron y genocidieron a mi gente. Pueblo ruso, si no entiendes. ¿Alguna otra pregunta?
                  Cita: Jackking
                  Así que cálmate y habla esencialmente, m ... k.

                  Ese es el "temerario remoto". Algo que vendió hoy. Probablemente los chicos malvados del vecino en la entrada me golpearon y se llevaron el dinero para el helado.
                  1. Idiota
                    Idiota 5 archivo 2016 20: 49
                    -1
                    Para 2news (2): A los alemanes no les gustan los bolcheviques que genociden a sus compatriotas rusos. Los bolcheviques mataron a 27 millones de compatriotas rusos del alemán. ¡Escoria! El propio alemán es un "temerario remoto": se negó valientemente a siquiera indicar su nombre. Pronto los árabes los rechazarán a todos allí.
                    1. 2news
                      2news 5 archivo 2016 23: 56
                      -2
                      Cita: pft, fkb
                      Al alemán no le gusta

                      Si. Mierda
                      Cita: pft, fkb
                      no les gustan los bolcheviques que genocidian a sus compatriotas rusos. Los bolcheviques destruyeron 27 millones de compatriotas rusos

                      Mucho más de 27 millones. Y no me gusta. Si quieres, entonces estás en la Gestapo. O el NKVD. Ninguna diferencia.
                      Cita: pft, fkb
                      Pronto los árabes los golpearán a todos allí.

                      Bueno, ¿qué son los árabes? Galletas y lo suficientemente cerca. Espera, lo estarán pronto.
                  2. Idiota
                    Idiota 5 archivo 2016 20: 49
                    -1
                    Para 2news (2): A los alemanes no les gustan los bolcheviques que genociden a sus compatriotas rusos. Los bolcheviques mataron a 27 millones de compatriotas rusos del alemán. ¡Escoria! El propio alemán es un "temerario remoto": se negó valientemente a siquiera indicar su nombre. Pronto los árabes los rechazarán a todos allí.
                2. El comentario ha sido eliminado.
            3. 2news
              2news 4 archivo 2016 18: 04
              -6
              Cita: bruto kaput
              Como puede ver, toda la epopeya con autocarga es absolutamente sincrónica en ambos continentes.

              Bueno, sí. Es exactamente lo mismo. La diferencia está en las "pequeñas cosas". En los resultados finales. Los estadounidenses llevan a Garand a un estado normal y lo usan durante mucho tiempo y de manera persistente. SVT-40 al comienzo de la Segunda Guerra Mundial se retiró de la producción y en 1945. finalmente cancelar por desecho. Bueno, solo completa sincronicidad.
            4. El comentario ha sido eliminado.
            5. Kaput bruto
              Kaput bruto 4 archivo 2016 18: 55
              -2
              Cita: trazador
              . Y al comienzo de la guerra en 1942, el SVT 38-40 fue retirado del servicio.

              Bueno, aquí de nuevo, la vieja canción sobre lo principal: nadie quitó las armas del SVT. SVT / AVT se suspendieron en enero de 1945. Los últimos rifles se ensamblaron en MAE-JUNIO de 1945. En 1942. La fábrica evacuada a Mednogorsk alcanzó el plan de antes de la guerra de 50 rifles por mes. en el futuro, el número mensual de fusiles solo aumentó durante la Segunda Guerra Mundial, hizo más de un millón y medio de SVT / AVT, fueron liberados mucho menos que los tres gobernantes solo debido a la complejidad mucho mayor y, en consecuencia, la incapacidad absoluta de proporcionar el número requerido de fusiles solo con el lanzamiento de SVT.
              En 1943, el Garanda SVT y G41V fueron probados en el NISPVO
              y esta es una comparación moderna en el campo de tiro http://maxpark.com/community/404/content/1752148
              Cita: trazador
              Y este enjambre no se puede detener con sobrecalentamiento y recargas largas, enchufes y cuñas de persiana.

              No escriba el infierno: los problemas del M-16 permanecieron en la infancia profunda y en la década de los 70 eran en su mayoría obsoletos, sobre el enjambre: el M-16A3 / A4 permite disparos mucho más largos sin sobrecalentamiento que el AK, está equipado con 30 rondas de revistas y tiempo ella tiene mucho menos cambio de tienda que AK. Así que deja de pensar con clichés de la Guerra Fría.
              1. trazador
                trazador 4 archivo 2016 19: 41
                +1
                Las ráfagas nunca se dispararon. Pero hay una Remington R 15 223 / 5.56 en la caja fuerte. No hay palabras precisas y convenientes ... Pero a veces se atasca ... y el obturador golpea el cartucho inferior como una navaja. Y si para ti esto no es un análogo del M 16, entonces no hay nada de qué hablar. Se trata de "llagas de la infancia" que se curaron a los 70 años. MEDIDAS EDUCATIVAS ...
                1. Kaput bruto
                  Kaput bruto 4 archivo 2016 20: 26
                  0
                  Cita: trazador
                  No hay una palabra exacta exacta ... Pero a veces se traba ... y con el obturador el cartucho inferior golpea como una cuchilla

                  responde una pregunta simple: ¿estas jambas son solo para tu rifle o crees que son características de toda la familia? En mi camarada, el baúl de la saiga MK se presiona con una extracción de la línea central de la caja del baúl de 2 g. ¿Y qué suponemos que es inherente a todos los Kalashnikovs?
                  Cita: trazador
                  Y si para ti esto no es un análogo de M 16

                  ¿Pero Remington hace arcos de mil puntos?
                  Cita: trazador
                  Remington R 15 223 / 5.56

                  Entonces, ¿en qué calibre tienes Remington? 223 y 5,56X45 son algo diferentes, aunque los cartuchos son similares en geometría, 5,56 tiene paredes de revestimiento más gruesas y mayor presión y fuego. El cartucho .223 con cámara 5,56 puede ser, aunque no deseable, con la cámara .223 5,56 prohibido.
                  Bueno, el hecho de que aún no hayas descubierto por qué tu arma tiene errores no te honra.
                  1. trazador
                    trazador 4 archivo 2016 23: 39
                    0
                    Hay cámaras de transición que aceptan ambos cartuchos. Más adecuado para 5.56 y un giro apropiado.
                    1. Kaput bruto
                      Kaput bruto 5 archivo 2016 00: 01
                      0
                      Cita: trazador
                      Hay cámara de transición

                      Solo Rem no está preocupado, básicamente solo lo hacen bajo .223.
                  2. Jackking
                    Jackking 5 archivo 2016 00: 18
                    0
                    De eso se trata: la serie M es súper confiable y democrática, pero:
                    1. Use solo mangas de latón
                    2. Use solo pólvora sin humo especial
                    3. En ningún caso, no te quedes con una pizca de pólvora
                    4. Dios no permita dejar caer el receptor sobre una superficie dura
                    5. No olvide usar una jeringa: para información de otros, hay puntos de lubricación en el MKE (como en la suspensión de pivote)
                    Y el resto, hermosa marquesa.
                    1. Kaput bruto
                      Kaput bruto 5 archivo 2016 00: 34
                      0
                      Cita: Jackking
                      no olvide usar una jeringa: para información de otros, hay puntos de lubricación en el MKE (como en la suspensión de pivote)

                      No pegue las puntas de sus dedos donde estos puntos son para extrusión.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. uwzek
            uwzek 4 archivo 2016 17: 27
            +3
            Cita: 2news
            Aquí está la SVD, no hay análogo de Garand

            ¿Con qué miedo el rifle Dragunov se convirtió en un análogo del rifle Garand? Su propósito es diferente, TTD también es diferente, el funcionamiento de la automatización es muy diferente, especialmente porque el SVD y el M-1 tenían predecesores (quiero decir que ninguno de los sistemas que mencionó fue pionero en principio de trabajo. El único mérito del rifle Garand es su adopción como la principal antes que cualquier otra persona en el mundo, pero tenga en cuenta el hecho de que el mundo entero ya estaba en ese momento en ese momento, y Estados Unidos todavía estaba inventando armas para el ejército en tiempos de paz, que eran muy pocos. reconocido por todos, la guerra les impidió abastecer a todo nuestro ejército.
            1. 2news
              2news 4 archivo 2016 17: 46
              -6
              Cita: uwzek
              ¿Con qué miedo el rifle Dragunov se convirtió en un análogo del rifle Garand?

              Probablemente por el hecho de que estos son productos completamente similares. Si el alcance lo confunde, desatorníllelo. Este archivo adjunto, no afecta el diseño.
              Cita: uwzek
              Los mismos rifles Tokarev son mucho más perfectos que el rifle Garand, que todos reconocen, la guerra les impidió abastecer a todo nuestro ejército.

              Por supuesto. Fue debido a su salvaje perfección y guerra que fueron retirados del servicio inmediatamente después de que terminó.
              No escriba lo que no sabe con certeza.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          4. Belgorod
            Belgorod 4 archivo 2016 17: 55
            0
            ¿Y por qué está Kalash en los Estados Unidos?
            Por cierto, un aviador de Merikak, derribado en Vietnam, mató a un centinela durante su huida y tomó posesión del primer ministro. Con este "subestándar" atravesó toda la selva y cuando salió a su gente dijo: “Esto es un arma, pero la tenemos.
            1. 2news
              2news 4 archivo 2016 18: 11
              -4
              Cita: Belgorod
              ¿Y por qué está Kalash en los Estados Unidos?

              ¿Por qué no lo haces? Esto no dice que el ejército estadounidense los esté poniendo en servicio. Y para los coleccionistas aún no lo harán.
              Cita: Belgorod
              durante la fuga mató al centinela y se apoderó del PM. Con ese "subestándar" atravesó toda la selva y cuando salió a su gente dijo: “Esto es un arma, pero la tenemos.

              ¿Te lo dije? ¿O fue escrito en el resumen de agitprop?
              Escribes tonterías absolutas. La balística es una ciencia exacta. Como las matemáticas Si no conoce sus conceptos básicos, esto no significa que nadie lo sepa. PM, esta es una pistola policial con aire acondicionado. En el ejército NORMAL no tenía lugar, no, y nunca lo será. Nunca.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          5. Jackking
            Jackking 5 archivo 2016 00: 10
            0
            Ignorante. Lea sobre el armero ruso Fedorov, sobre las armas de Tokarev, Simonov y otros. Luego lea cómo los belgas sintonizaron SVT y lo hicieron pasar por FN FAL. Y lea sobre el hecho de que cuando la URSS cambió a un cartucho intermedio (7,62x39), los estadounidenses y camaradas todavía usaban .308Win (7,62x51), y se enfrentaron con AK en Vietnam, aceptaron febrilmente .223Rem como el principal (para deshacer).
            Entonces, bebé, la calidad del arma no depende de la apariencia, sino de la funcionalidad, y en esto, traga el polvo de Rusia ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. 2news
              2news 5 archivo 2016 00: 30
              -3
              Cita: Jackking
              Ignorante.

              Por lo general, la firma se coloca al final y usted al principio. Bueno, todos tienen sus propias peculiaridades.
              Cita: Jackking
              Lea sobre el armero ruso Fedorov,

              ¿Este que navaya mucho, pero realmente nada funcionó? Estaba leyendo. Y sobre sus "obras maestras", puedo contarle a cualquiera.
              Cita: Jackking
              sobre las armas de Tokarev, Simonov y otros.

              En realidad, pondría a Degtyarev en primer lugar. Y de alguna manera no recuerdo a otros fácilmente. Sin embargo, Simonov no es nada.
              Cita: Jackking
              Luego lea cómo los belgas sintonizaron SVT y lo hicieron pasar por FN FAL.

              ¡Bravo! Los belgas, uno de los mejores armeros del mundo, ajustaron el modelo fallido de Tokarev. Estoy sudando directamente y sudando de personas como tú.
              Cita: Jackking
              Y lea sobre el hecho de que cuando la URSS cambió a un cartucho intermedio (7,62x39), los estadounidenses y camaradas todavía usaban .308Win (7,62x51), y se enfrentaron con AK en Vietnam, aceptaron febrilmente .223Rem como el principal (para deshacer).

              Bueno esta bien. Aquí hay otro delirio. Y sobre "febrilmente". Y unos 7,62x51 mm. Y sobre el hecho de que el camarada no es consciente de que todo el mundo se reía con la URSS, después de que se armó con productos en el cartucho de 7,62x39 mm.
              Por cierto, después de mirar las pruebas del M16 en Vietnam, fue la URSS la que desarrolló febrilmente el cartucho de 5,45x39 mm, AK-74, y vertió el AKM en la alcantarilla. Aquellos. regalado a "amigos" de todo el mundo. Directamente junto con el cartucho de obra maestra de 7,62x39 mm.
              Cita: Jackking
              Bebé, la calidad del arma no depende de la apariencia, sino de la funcionalidad.

              Generalmente principalmente de balística. Entiendo que la palabra es nueva para ti. Pero nada. Mira en el diccionario.
      2. Gordey
        Gordey 4 archivo 2016 19: 32
        +2
        Cita: 2news
        ¿Y por qué era imposible hacer armas pequeñas normales? Después de todo, casi todas las armas pequeñas ligeras soviéticas eran deficientes. Erzatsi, en un grado u otro, simplemente. Y tú dices, bayoneta.

        Jeje jeje ... Escribes la basura más salvaje.
        1. 2news
          2news 4 archivo 2016 19: 35
          -8
          Cita: estar orgulloso.
          Escribes la basura más salvaje.

          La opinión del analfabeto Urikalok se olvidó de preguntar.
    2. 26rus
      26rus 4 archivo 2016 12: 10
      +7
      Porque el cuchillo de bayoneta no es un arma arrojadiza, ni siquiera cortante, sino un arma de empuje (con algunas funciones adicionales). Y el acero para ellos se seleccionó teniendo en cuenta esta funcionalidad. Y para los lanzamientos y otros eventos "espectaculares", existen cuchillos especializados, cuya posesión y habilidad de manejo no es en absoluto necesaria para los combatientes. Y tirar un cuchillo de bayoneta a una cerca es, lo siento, por ociosidad.
    3. Kaput bruto
      Kaput bruto 4 archivo 2016 16: 34
      +2
      Cita: aviator1913
      Por qué era imposible hacer un mejor metal, por qué en un país donde hay tantos recursos, había tanta calidad de acero, pero no podían hacer un cuchillo de bayoneta normal, todavía me pregunto por qué.

      Debido a que a partir de la bayoneta 6x3 para AKM, todos los cuchillos de bayoneta domésticos tuvieron la oportunidad de morder el alambre, pero hacer millones de piezas de hierro a partir de acero para herramientas es extremadamente costoso, por lo que los hacen acero estructural ordinario pero se endurecen a una alta dureza, lo que le permite morder la lengüeta pero hace que la cuchilla sea frágil y no es adecuado para afilar con ángulos pequeños: el filo se astillará.
    4. uwzek
      uwzek 4 archivo 2016 17: 12
      0
      Cita: aviator1913
      Por qué era imposible hacer un mejor metal, por qué en el país donde hay tantos recursos, la calidad del acero era,

      Cualquier metal duro es muy frágil para romperse. Se necesita dureza para cortar alambre y en una batalla de bayonetas (si el golpe cayó sobre el hueso, se corta). Y el acero en las bayonetas era de muy alta calidad.
  10. trazador
    trazador 4 archivo 2016 16: 38
    0
    El propio cuchillo afiló la bayoneta AKM habitual al nivel de una navaja para una apuesta. Es cierto que el ángulo resultó ser grande y el acero en el lugar donde se pulió el cromado se oxidó instantáneamente. Sin embargo, era difícil planificar, pero era posible, por ejemplo, afilar el mango de una pala. Lo llevé a casa para desmovilizarlo, pensé en ir a cazar con él ... así que nunca lo llevé. Como cuchillo, es incómodo y pesado. Pero en el ejército, un cuchillo de bayoneta para un soldado es una herramienta universal debido a la ausencia de otra herramienta, el ingenio de un soldado se utilizó en las situaciones más inimaginables (simplemente guardaré silencio sobre las propiedades del martillo). Conclusión, el cuchillo de bayoneta hizo frente completamente a las tareas que se le asignaron y fue un hijo de su época. Creo que seguirá desarrollándose como una dirección en las armas cuerpo a cuerpo. Por ejemplo, ayer vi una bayoneta en cualquier pistola con riel picatinny !!! Si está interesado, lo encontrará usted mismo en Internet. ¿Fue genial colocar una bayoneta AKM en una pistola moderna con un marco de polímero? Así que decir "respira nueva vida" ... Tex .... ¿Dónde está mi M & P9 .....)))))))))))))))))
    1. Vladimirets
      Vladimirets 4 archivo 2016 18: 44
      +3
      Cita: trazador
      Lo llevé a casa en una desmovilización, pensé con él para ir a cazar ...

      Gente afortunada, cuchillos de bayoneta para la desmovilización. riendo
  11. martin-xnumx
    martin-xnumx 4 archivo 2016 16: 53
    +2
    Cita: 2news
    Aquí está la SVD, una especie de análogo de Garand, solo en 1963. podría hacer. Para ese momento, la garantía fue retirada del armamento.


    ¿Por qué esta SVD se convirtió en un análogo de Garanda? Bueno, si comparas a Garand con SVT-40.
    1. 2news
      2news 4 archivo 2016 17: 08
      -7
      Cita: martin-xnumx
      ¿Por qué esta SVD se convirtió en un análogo de Garanda? Bueno, si comparas a Garand con SVT-40.

      ¿Cómo puede comparar productos viables e inoperantes? Un rifle de autocarga funcional en un cartucho R 7,62x54 en la URSS se fabricó solo en 1963. Se llamaba SVD. Hubo un alcance de francotirador o no, no importa. Porque Esto es apego. Y sin él, SVD es un análogo del Garand estadounidense de los tiempos de 2MB.
      1. Kostya Andreev
        Kostya Andreev 4 archivo 2016 18: 10
        +3
        Probablemente no lo sepas, pero la CBT fue adoptada por la Wehrmacht.
        En cuanto al M-16, me gustó, tiene un retraso de barril, la revista se tira con un botón, la vista es increíble, el interruptor es un dedo, es conveniente, pero pelearé con Kalash, creo en ello.
        El desarme de la SVT, en el año 45, se debió a la introducción del concepto de cartucho intermedio.
        Cita: 2news
        que estos son productos completamente similares.
        Ambos trabajan con pólvora y disparan una bala.
        1. 2news
          2news 4 archivo 2016 18: 16
          -5
          Cita: Kostya Andreev
          Probablemente no lo sepas, pero la CBT fue adoptada por la Wehrmacht.

          Si que eres Horror y qué. Te diré aún más, incluso el PPSh fue adoptado por la Wehrmacht. La Wehrmacht no tuvo nada que ver con la guerra. Después de todo, no contaba con una guerra mundial prolongada.
          Cita: Kostya Andreev
          pero pelearé con Kalash

          Aunque con un tirachinas. Solo tenga en cuenta que su Kalash tiene un alcance de fuego efectivo de 3/4 de la norma. Porque es un asalto, no un rifle automático. Otro tipo de arma. Erazats lleno.
          Cita: Kostya Andrei
          Yo creo en el.

          Es más lógico creer en lo que tiene al menos un concepto pequeño.
          1. Kostya Andreev
            Kostya Andreev 4 archivo 2016 18: 38
            0
            Me da vergüenza preguntar, pero le disparaste. y podrías aclarar las normas


            1. 2news
              2news 4 archivo 2016 19: 23
              -3
              Cita: Kostya Andreev
              y le disparaste.

              La pregunta que más me sorprende. ¿Qué significa esto para entender las armas pequeñas? ¿Qué crees que entiende el que disparó 20 veces mejor que el que disparó 10 veces? De ningún modo. Disparar / no disparar sobre el tema de entender al fusilero no tiene nada que hacer.
              Especialmente para ti, te informaré que disparé desde todo tipo de armas hasta el cañón Thunder, si esto es tan interesante para ti.
              Cita: Kostya Andreev
              y podrías aclarar las normas

              400-440 m para diferentes tipos de armas. Debido a la capacidad fisiológica del ojo para apuntar a una vista abierta. Por lo tanto, para un solo incendio es de 400 m. Para automático + 10%.
              Algo menos que esto, no los enumeraré, su montón es falso. Incluyendo rifle de asalto (rifles de asalto). En el buen sentido, pueden usarse para tareas especiales, pero no para armas combinadas.
              1. Kostya Andreev
                Kostya Andreev 4 archivo 2016 22: 09
                +4
                el trueno es 2a28, bmp 1. Visionarios, ¿qué pasa? sobre la Wehrmacht, se pueden adoptar armas, incluso una mala. pero solo las armas confiables se hicieron populares entre los soldados, el PCA de los alemanes estaba en segundo lugar en términos de popularidad, a los soldados alemanes les gustó el SWT (como dicen google para ayudar a leer los recuerdos). llama al arma que todo el mundo está armado ersatz es estúpido.
                en el segundo comentario estoy de acuerdo
                no te ofendas pero escribes tonterías. en un comentario escribes eso
                Había muy pocas "abejas enojadas" a una distancia de más de 150 m. Y a una distancia de 300 m, cayeron picaduras. Pero en otras "abejas malvadas" (aunque Garand ya rancio en el condicional 1955), estas picaduras caían aproximadamente a una distancia de 650 m.No, más allá de los 400 m sin óptica era muy difícil "picar". Pero a una distancia de 400 m con la vista abierta, es fácil. Aquí tienes un infa para que pienses en lo que deben hacer los primeros "apicultores" si los segundos se quedan 350 my empiezan a mojarlos desde allí con impunidad.? Por qué está comparando un rifle y un cartucho intermedio no está claro. así para automático + 10.este tipo de cola, a 400 metros.
                Pero Kalashnikov no disparará a 400 metros, pero quiero preguntar ¿hasta dónde disparaste? Por ejemplo, vi cómo desde un Kalash a tiempo completo, noquearon a todos los objetivos en el campo de entrenamiento, pero no salí de él, como dicen en la marca de precisión: no era un carrete d ,,,,, b estaba en la cabina del piloto.
                1. 2news
                  2news 4 archivo 2016 23: 35
                  -5
                  Cita: Kostya Andreev
                  PCA entre los alemanes estaba en segundo lugar en términos de prevalencia

                  Repito. Los alemanes tenían problemas con las armas, no se prepararon para la guerra que finalmente sucedió. Por lo tanto, estaban ampliamente armados con trofeos gratis con municiones gratis.
                  Cita: Kostya Andreev
                  swt le gustaban los soldados alemanes

                  Y una vez más, si el regulador de gas está configurado al máximo, el SVT-40 funcionará sin problemas. Pero relativamente brevemente (aproximadamente la mitad del recurso). Para los alemanes, no importaba, porque el costo principal de SVT-40 para ellos fue cero. Y el fabricante después del comienzo de la Segunda Guerra Mundial lo retiró de la producción, costoso. Además, también había jambas.
                  Cita: Kostya Andreev
                  llama al arma que todo el mundo está armado ersatz es estúpido

                  Todo el mundo está armado con armas normales capaces. Y con qué está armado todo el mundo de Holodran, no importa.
                  Cita: Kostya Andreev
                  Por qué está comparando un rifle y un cartucho intermedio no está claro.

                  ¿Y qué es incomprensible? AK rifle de asalto, en realidad es un rifle de asalto solo en un rango de 100-150 m. Además, es casi imposible llegar a otro lugar desde allí de todos modos. Pero básicamente se trata de un rifle de asalto de carga automática (fuego único) con un alcance efectivo de fuego de 300 m.
                  Garand es un rifle de carga completa con un cartucho de rifle. Aquellos. armas con exceso de poder, a diferencia de AK, que tiene poder insuficiente. El rango completo de la derrota efectiva de Garand se puede elegir solo con la ayuda de la óptica (de la misma manera que se hizo en SVD). Pero en un rango de hasta 400 m, es bastante posible prescindir de la óptica, solo con la vista.
                  Por lo tanto, resulta que Garand puede regar efectivamente AKashnikov desde un rango de 400 my AKashniki puede responder efectivamente a Garands con solo 300 m. En teoría, si Garanda se retrasa 350 m, entonces matará a AKashnikov con relativa facilidad y sin pérdidas.
                  Una vez más. AK, estas son en realidad dos armas en un caso:
                  1. A una distancia de 100-150 m, esta es una máquina automática (es decir, un arma automática con una velocidad de 80-100 disparos por minuto) con una TTX de una muy buena ametralladora. Aquellos. En rangos de hasta 100-150 m, AK tiene todas las ventajas sobre Garand (y M14 también).
                  2. En un rango de 100 / 150-300 m, este es un rifle de asalto mediocre. La velocidad de disparo y la efectividad de la lesión son normales, pero la precisión es muy pobre. En esto, Garand y M14 son superiores a AK significativamente.
                  3. En un rango de 300-400 m AK inferior a Garand y M14 en todo. De hecho, otros 300 m AK no son capaces, por decir lo menos.
                  4. Para disparar más de 400 m, puede conectar la óptica a Garand y obtener un rifle de francotirador (vea SVD, los mismos huevos, solo de perfil). La óptica también se puede conectar a M14, pero resultará peor que Garand (y SVD). Para conectar la óptica AK no tiene sentido.
                  De alguna manera como esta. Con suerte explicado en detalle y claramente. No puedo comparar AK con M16, porque No hay nada que comparar allí. Deben compararse con el AK-74.
                2. El comentario ha sido eliminado.
              2. pv1005
                pv1005 4 archivo 2016 22: 31
                +1
                Especialmente para ti, te informaré que disparé desde todo tipo de armas hasta el cañón Thunder, si esto es tan interesante para ti.

                Atas muchachos, aquí el tipo disparó desde 2A28, no tenemos nada que hacer aquí, nos aplastará ahora con su inteligencia. riendo
                Tan querido, especialmente para ti, en el arma Thunder tipos de armas no terminan allí. hi
                1. 2news
                  2news 4 archivo 2016 22: 36
                  -2
                  Cita: pv1005
                  Pero aquí hay un respetado, especialmente para ti, las armas de Thunder no terminan ahí.

                  Y está escrito especialmente para ti en el mismo comentario que no es necesario disparar para entender al tirador. Especialmente de los cañones.
                  1. pv1005
                    pv1005 5 archivo 2016 00: 10
                    +1
                    Cita: 2news
                    Cita: pv1005
                    Pero aquí hay un respetado, especialmente para ti, las armas de Thunder no terminan ahí.

                    Y está escrito especialmente para ti en el mismo comentario que no es necesario disparar para entender al tirador. Especialmente de los cañones.

                    Sin embargo, no puedes presumir de ello.
                    2news (2) UE ayer, 19:23 ↑

                    Especialmente para ti, te informaré que disparé desde todo tipo de armas hasta el cañón Thunder, si esto es tan interesante para ti.
                    1. 2news
                      2news 5 archivo 2016 00: 42
                      +1
                      Cita: pv1005
                      sin embargo, no lo usaste para presumir

                      Me preguntaron, respondí. ¿Qué es la bravuconada?
                      1. Caminando
                        Caminando 5 archivo 2016 13: 52
                        +1
                        Dejaron de producir SVT-40 porque era difícil de fabricar y usar por personas de pueblos y aldeas, en comparación con el rifle Mosin, que era más barato y más fácil. SVT fue muy apreciado en el Cuerpo de Marines, donde los luchadores eran más avanzados técnicamente.
                      2. 2news
                        2news 5 archivo 2016 16: 54
                        0
                        Cita: Senderismo
                        Dejaron de producir SVT-40 porque era difícil de fabricar y usar por personas de pueblos y aldeas, en comparación con el rifle Mosin, que era más barato y más fácil. SVT fue muy apreciado en el Cuerpo de Marines, donde los luchadores eran más avanzados técnicamente.

                        Bueno, sí, un conjunto completo de cuentos y chismes en Internet. Es una pena que todo esto no sea más que una mierda.
                        PD. A veces es mejor masticar que hablar.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
  • Kostya Andreev
    Kostya Andreev 4 archivo 2016 18: 25
    0
    Cita: uwzek
    Por qué era imposible hacer un mejor metal, por qué en el país donde hay tantos recursos, la calidad del acero era,

    No hay necesidad de considerar a los diseñadores, economistas, tecnólogos más estúpidos que nosotros. La fragilidad del cuchillo se debe al hecho de que en una batalla de bayoneta, una máquina con una bayoneta puede atascarse en los huesos del enemigo, y la máquina es el arma principal de la batalla, por lo que puede romper rápidamente el cuchillo para liberar el arma al sacar el arma.
  • brn521
    brn521 4 archivo 2016 18: 47
    +2
    En general, es comprensible. El nombre "bayoneta-cuchillo" engañó a la gente, de hecho no era un cuchillo.
  • trazador
    trazador 4 archivo 2016 18: 47
    +1
    “Oh, cuánto me molestan los asuntos triangulares.” Intento aquí muchos “CONECTORES” sin apenas arma que tuvieran en la mano. Y todo el conocimiento en el nivel "y el Kalash rompe el carril". Escriben "cosas de importancia cósmica y estupidez cósmica" Bueno ... quémalo, léelo ...
  • Kostya Andreev
    Kostya Andreev 4 archivo 2016 18: 53
    +2
    Cita: trazador
    "y el Kalash golpea la barandilla".

    a lo largo.
  • Kostya Andreev
    Kostya Andreev 4 archivo 2016 19: 10
    0
    Cita: kaput bruto
    Ella tiene un tiempo de compra mucho más corto que AK.

    ¿Por qué?
    1. Kaput bruto
      Kaput bruto 4 archivo 2016 20: 28
      0
      porque la tienda en el arco cambia con una mano, mientras que el obturador no necesita distorsionarse al cambiar la tienda usada, solo presione la tecla de demora y el cuello de la tienda agrega bonificaciones, ya que no necesita golpear el borde frontal de la tienda con el diente de la tienda.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. pv1005
        pv1005 4 archivo 2016 22: 37
        0
        Cita: bruto kaput
        porque la tienda en el arco cambia con una mano, mientras que el obturador no necesita distorsionarse al cambiar la tienda usada, solo presione la tecla de demora y el cuello de la tienda agrega bonificaciones, ya que no necesita golpear el borde frontal de la tienda con el diente de la tienda.

        Algo que no recuerdo, por lo que en una tienda Kalash con dos manos es necesario cambiar. Para siempre, todos los guerreros normales se las arreglan con una mano.
        1. Kaput bruto
          Kaput bruto 4 archivo 2016 23: 00
          -4
          Cita: pv1005
          Algo que no recuerdo, por lo que en una tienda Kalash con dos manos es necesario cambiar.

          No recuerdas muchas cosas, sino que simplemente no sabes y estás tratando de troll. La tienda en el AK cambia con su mano derecha en el arco izquierdo: ¿necesita explicar más o se encenderá su memoria?
          1. dvina71
            dvina71 4 archivo 2016 23: 21
            +3
            Cita: kaput bruto

            No recuerdas muchas cosas, sino que simplemente no sabes y estás tratando de troll. Compre en AK cambios con su mano derecha en el arco izquierdo

            ¿Dónde están esas tonterías? Cambio de diestro, porque debajo del derecho. Pero ... es igual de fácil cambiar la izquierda, pero el obturador para distorsionar la izquierda es difícil ...
            Nate para ti ... izquierda.
            1. Kaput bruto
              Kaput bruto 5 archivo 2016 00: 28
              +1
              es posible y solo todo esto se pervierte, o como en este caso, una medida necesaria en caso de lesión.
          2. pv1005
            pv1005 5 archivo 2016 00: 16
            +1
            Cita: bruto kaput
            Cita: pv1005
            Algo que no recuerdo, por lo que en una tienda Kalash con dos manos es necesario cambiar.

            No recuerdas muchas cosas, sino que simplemente no sabes y estás tratando de troll. La tienda en el AK cambia con su mano derecha en el arco izquierdo: ¿necesita explicar más o se encenderá su memoria?

            No recuerdas lo que escribiste hace media hora
            bruto kaput (3) RU Ayer, 20:28 ↑
            porque la tienda en el arco cambia con una mano

            ¿Cómo puedo recordar después de 27 años de servicio cómo se está cargando el AK?
  • trazador
    trazador 4 archivo 2016 19: 11
    +2
    Especialmente a lo largo ...
  • trazador
    trazador 4 archivo 2016 19: 21
    0
    Bayoneta generalmente rayas.
  • Kostya Andreev
    Kostya Andreev 4 archivo 2016 21: 44
    +3
    Cita: kaput bruto
    porque la tienda en el arco cambia con una mano, mientras que el obturador no necesita distorsionarse al cambiar la tienda usada, solo presione la tecla de demora y el cuello de la tienda agrega bonificaciones, ya que no necesita golpear el borde frontal de la tienda con el diente de la tienda.

    ¡Guauu! ¿Y por qué Kalashnikov no introdujo un retraso de obturación, un botón de expulsión de la tienda y un cuello de la tienda? Una respuesta, nuestros diseñadores no dominaron detalles tan complejos. ¡Y no adiviné qué bonificaciones traen esas campanas y silbatos!
    Pero, por otro lado, nuestros diseñadores aprendieron qué desventajas tiene el M-16 que eliminan todas las bonificaciones. Por ejemplo: los cartuchos se han agotado, el obturador está abierto y, en este momento, debe caer al barro, el obturador es una mierda en el rábano picante Kalash, por lo que la suciedad no entrará en la cámara, y con el M-16, todo se llenará allí, ¿cómo lo eliminará? En cuanto al cuello, cuando la suciedad se obstruye allí, las bonificaciones disminuirán. Con respecto a entrar en el borde frontal de la ventana, existe un conjunto de ensamblaje con los ojos cerrados, no hubo problemas para conectar la tienda e incluso por la noche. La presencia de un obturador en el lado derecho del Kalash se realiza para unir la tienda para encender el obturador. y para evitar esto, debe dejar un cartucho en la cámara al disparar, el de m-16, el de Kalash.
    En cuanto a la revista con resorte, ¿no cree que la primavera puede debilitarse o presionarse accidentalmente y la revista se cae?
    El M-16 tiene un pipochka en el lado que se necesita para forzar el cartucho a la cámara, si quita el nombre inteligente y hermoso, significa que la automatización no puede hacer frente a su tarea. es como un mal auto, para arrancar hay que empujarlo (más de un entusiasta de los autos no se jacta de ello y no da ventajas.
    Y si intentas desmontar el obturador. entonces hay detalles tan pequeños que pueden perderse fácilmente en la oscuridad.
    En resumen, me gusta el M-16, es muy cómodo, todo está bajo tus dedos, pero en mi opinión las desventajas son mayores que las ventajas.
    Cada arma tiene sus propias desventajas y ventajas.
  • Kaput bruto
    Kaput bruto 4 archivo 2016 22: 49
    0
    Cita: Kostya Andreev
    ¿Por qué Kalashnikov no introdujo un retraso de deslizamiento?

    Debido a que no se proporcionó el retraso TTZ en la máquina, así como la bayoneta sonreír
    Cita: Kostya Andreev
    botón de expulsión

    El único problema es que en We 16 no hay un botón de "expulsión del cargador", pero apareció en el AK-12, así como en el ЗЗ sonreír
    Cita: Kostya Andreev
    los cartuchos se agotaron, el obturador está abierto y en ese momento debes caer al barro,

    Vuela a la luna, mata al dragón, etc. Subraye lo que corresponda.
    Cita: Kostya Andreev
    el obturador de rábano picante Kalash está cerrado,

    El Kalash, con el fusible bajado, tenía una ranura decente constantemente abierta para el mango del pelotón, que siempre estaba abierta durante la batalla, y el MTK y los militares entendieron todo el mal de esta decisión y, por lo tanto, en el A-55 experimental, el futuro AKM, apareció un escudo de polvo con resorte, cubriendo la ranura en la tapa y empujado por el mango el obturador durante el paso, pero esta decisión no entró en la serie; la razón principal es que el escudo en sí podría causar demoras y el fusible con el escudo podría cambiar de posición espontáneamente durante sacudidas y golpes.
    Cita: Kostya Andreev
    En cuanto al cuello, cuando la suciedad se obstruye allí, las bonificaciones disminuirán.

    Muéstrame un soldado que en la zona b / d llevará armas sin una revista: si hay una, la suciedad simplemente no podrá entrar en el cuello.
    Cita: Kostya Andreev
    Con respecto a entrar en el borde frontal de la ventana, existe tal ensamblaje con los ojos cerrados ejercicio

    ¿Dónde es interesante este ejercicio?
    Cita: Kostya Andreev
    , no hubo problemas para conectar la tienda

    Existe tal concepto de "estrés de combate", una de sus manifestaciones es un fuerte deterioro de la motricidad fina y esa acción simple pero precisa que hiciste una vez en condiciones de estrés de combate puede convertirse en un problema - yo mismo no creía realmente en esto mientras, en un estado de estrés, equipaba un cargador de ametralladoras - La acción que había hecho miles de veces antes, no estaba convencido de que existiera y tuviera un efecto fuerte: más de la mitad de los cartuchos que tenía en el suelo.
    Cita: Kostya Andreev
    y de noche también. la presencia de un obturador en el lado derecho del Kalash, hecho para conectar la tienda, enciende el obturador

    La posición derecha de la manija de amartillar se realiza en un kalash solo para que el arma en la posición "en el cofre en el cinturón" no golpee el cofre; la manija izquierda es más conveniente para recargar, pero el We-16 en el tambor tiene un mango afilado para ambas manos. sonreír
    1. Kaput bruto
      Kaput bruto 4 archivo 2016 22: 50
      0
      Cita: Kostya Andreev
      y para evitar esto, debe dejar un cartucho en la cámara al disparar, el de m-16, el de Kalash.

      No me digas cómo, ni siquiera en la batalla, sino en un campo de tiro, ¿cuentas exactamente 29 disparos? riendo
      Cita: Kostya Andreev
      El M-16 tiene un pipochka en el lado que se necesita para forzar el cartucho a la cámara, si quita el nombre inteligente y hermoso, significa que la automatización no puede hacer frente a su tarea.

      Después de todo, cuando la recámara está cerrada o el receptor se detiene, sucede que el cerrojo Kalash no se abre y se cierra "desde el maletero", el mango del pelotón We-16 no tiene una conexión rígida con el marco, por lo que los militares insistieron en que en este caso debería ser posible cerrar obturador, solo estudie la historia del tema sobre el que está tratando de discutir y todo encajará, por cierto, le diré un pequeño secreto incluso en el manual de We-14 se indicó que después de enviar el cartucho a la recámara, debe golpear el mango del cerrojo con la mano.
      Cita: Kostya Andreev
      Y si intentas desmontar el obturador. entonces hay detalles tan pequeños que pueden perderse fácilmente en la oscuridad.

      Eso es lo que si intentas desarmar el obturador AK, encontrarás la misma cantidad de piezas pequeñas y el resorte que intentará volar, solo que el matiz es que con un desmontaje incompleto, el obturador no se desmonta, el desmontaje / ensamblaje incompleto del MCI es más fácil que con AK, y el barril puede ser limpiar de la tesorería y controlar su estado en liquidación. guiño
      1. dvina71
        dvina71 4 archivo 2016 23: 12
        +1
        Cita: kaput bruto
        Después de todo, cuando la recámara está cerrada o el receptor se detiene, sucede que el cerrojo Kalash no se abre y se cierra "desde el maletero", el mango del pelotón We-16 no tiene una conexión rígida con el marco, por lo que los militares insistieron en que en este caso debería ser posible cerrar obturador, solo estudia la historia del tema

        La historia del tema debe ser estudiada por usted. AK nadie empuja hacia atrás cuando no es suficiente, simplemente sobrepasamos el obturador y se expulsa el cartucho curvo.
        Lo que concierne al M-16 ... Bueno, ¿qué tontería estás escribiendo? En él, el pistón de gas presiona directamente sobre el mecanismo del perno (aquí es un secreto de mejor precisión que AK). Pero ... originalmente era un rifle deportivo, diseñado para pólvora de muy alta calidad y uso no muy intensivo. La guerra hace sus propios ajustes. La pólvora es peor, el hollín se deposita rápidamente en el interior del M-16, y finalmente el mecanismo ya no puede enviar la cámara del cartucho, pero para esto existe el pimpochka ... para presionar manualmente.
        1. Kaput bruto
          Kaput bruto 4 archivo 2016 23: 41
          0
          Cita: dvina71
          Bueno, ¿qué tontería estás escribiendo? En él, el pistón de gas presiona directamente el mecanismo del perno (aquí es un secreto de mejor precisión que AK)

          Aún más lanzado de lo que pensaba, ¿tienes alguna idea sobre la estructura del tema del que estás tratando de hablar? M-16 NO TIENE UN PISTÓN DE GAS a partir de la palabra, su automatización opera en el suministro directo de gas al marco del obturador.
          Cita: dvina71
          La guerra hace sus propios ajustes.

          Estás tratando de hablar sobre cosas de las que no sabes nada en absoluto: We-16 ha estado en servicio durante 50 años y no lo vamos a cambiar en el futuro previsible.
          1. dvina71
            dvina71 5 archivo 2016 00: 05
            +1
            Cita: kaput bruto

            Aún más lanzado de lo que pensaba, ¿tienes alguna idea sobre la estructura del tema del que estás tratando de hablar? M-16 NO TIENE UN PISTÓN DE GAS de la palabra completamente

            Bueno, de hecho, escribí sobre esto ... Su aguda observación sobre mi inexactitud no cancela de ninguna manera el hecho de que el proxeneta M-16 apareció precisamente debido a los retrasos causados ​​por depósitos de polvo en el mecanismo de precarga. Esto es un hecho, no importa qué imágenes subas aquí.
            En ak, el pistón de gas se mueve fuera del grupo de tornillos y tiene una potencia considerable. Cuál es la razón de la fantástica fiabilidad de AK.
            1. Kaput bruto
              Kaput bruto 5 archivo 2016 00: 22
              0
              Cita: dvina71
              Su aguda observación sobre mi inexactitud no cancela de ninguna manera el hecho de que el proxeneta M-16 apareció precisamente debido a los retrasos causados ​​por el hollín de la pólvora en el mecanismo de precarga.

              Solo hay un hecho: la comunicación en Internet no requiere una respuesta instantánea y le permite verificar la información que desea dar, pero por alguna razón la mayoría no la usa. engañar
              ¿Habla usted Inglés? luego encuentre en el texto la razón de la aparición del apisonador.
              1. dvina71
                dvina71 5 archivo 2016 02: 45
                0
                Cita: kaput bruto
                ¿Habla usted Inglés? luego encuentre en el texto la razón de la aparición del apisonador.

                ¿Bien? Si el resorte mecánico se rompe y no cierra el cerrojo, el soldado debería poder corregir inmediatamente la situación, sin desarmar el dispositivo. Es decir, en las armas militares hay una NECESIDAD para modificar para la automatización.
                Bueno, entonces esto no es un arma militar ...
                Tomémoslo en orden ... En la Segunda Guerra Mundial, la Wehrmacht y el Ejército Rojo estaban armados con una pistola, con un cartucho de pistola, para salir de lo cual a una distancia de más de 100 metros era más probable suerte ... Y lucharon ... Aunque el Ejército Rojo tenía un mosinka, la Wehrmacht tenía un Mauser. Fiable, preciso, asesino y de largo alcance. Pero no ... la densidad del fuego fue decisiva, no la capacidad de enviar con precisión una bala a 500 m.
                En algún lugar desde el final de la 43a ofensiva del Ejército Rojo comenzó a verse así durante 5-7 minutos, hasta el final de la preparación de artillería, los soldados se levantaron de las trincheras y atacaron, a paso ligero. Unas pocas decenas de segundos después de que la artillería transfiriera el pozo a la segunda línea, los alemanes que intentaban deshacerse de los espacios en blanco de 150 mm cayeron en las trincheras de la infantería del Ejército Rojo. La segunda línea era mortero y francotirador. Su tarea es suprimir los centros de resistencia que sobrevivieron bajo el procesamiento de artillería. Es por eso que en las SA un francotirador regular recibió un SVD (automático), porque mi abuelo me contó que un pelotón que cubrió no podía levantar la cabeza. Porque en la tienda de sus mosquitos se acabaron los cartuchos, y hubo que rellenar unos nuevos a la vez. Los alemanes tampoco eran tontos, sabían esto y simplemente esperaron cinco disparos, luego atacaron a los atacantes. Por eso apareció el AK-47 ... Tumbados en el barro, bajo el fuego del búnker enemigo, los refrescos del Ejército Rojo no pudieron suprimir el cálculo del búnker con su PS y PPS, ni por alcance ni por alcance. potencia, pero 7.62X39 era bastante adecuado para esto. Entonces, que en la estructura de armamento de las unidades de fusil motorizado de la SA, AK, en todas sus formas, encajan perfectamente. Pero si te acercas a las armas personales de un soldado del ejército de EE. UU., En el sentido de sus métodos de guerra, entonces el M-16 y todos sus descendientes están muy contentos con ellos. Lo más interesante comenzará cuando los Marines Yusa encuentren una estructura de igual potencial de fuego.
                con qué frecuencia recordarán acerca de este pequeño, y qué harán cuando ocurra la segunda molestia, causada por un recubrimiento en polvo ..., es decir, el atasco de la caja del cartucho disparado ..., uno no puede contraerlo con el pequeño.
                1. Kaput bruto
                  Kaput bruto 5 archivo 2016 10: 49
                  0
                  Cita: dvina71
                  Si un resorte mecánico falla y no cierra el cerrojo, el soldado debería ser capaz de corregir la situación inmediatamente, sin desmontar el dispositivo. Es decir, en las armas militares hay una NECESIDAD para modificar para la automatización.
                  Bueno, entonces esto no es un arma militar ...

                  Repetiré una vez más antes de escribir nada, comprueba cómo es realmente. Abrimos el NSD en AK-74 y RPK-74 sección de retrasos y su eliminación, y nos sorprende ver allí que el obturador no está tapado con lo que está conectado y ¿qué se recomienda? Lo asocian con una rotura en el resorte de retorno, se recomienda desmontar el mecanismo de retorno y reorganizar los restos "cabeza a cabeza" obturador manual. Entonces, siguiendo su lógica, ¿el AK-74 no es un arma de combate? ¿Y si retrocedes un poco? Pregunte qué cambios se hicieron en el A-55 (AKM) y por qué, generalmente recuerdan el compensador y el retardador, pero pocas personas conocen el cambio.
                  el paso de la espiral al girar el perno (uno de los chips AK que aumenta su confiabilidad) en el AK era de 4 mm por revolución en el AKM se convirtió en 8 mm, la respuesta es extremadamente simple a mediados de los años 50, comenzaron a producirse cartuchos con una funda de acero lacado y las "señales desde el campo" sobre las cajas comenzaron de inmediato no cerrando el cerrojo como resultado de una disputa entre la munición y los diseñadores, y se decidió aumentar el paso de arranque, reduciendo así el esfuerzo al arrancar, pero aumentando la cantidad de entrada de las orejetas del cerrojo detrás de los topes del revestimiento.
                  Cita: dvina71
                  , y qué harán cuando ocurra la segunda molestia, causada por un recubrimiento en polvo ..., es decir, el atasco de la caja del cartucho disparado ..., no se puede obtener con un pequeño chulo.

                  Ellos mismos han inventado, o tal vez todavía dan una referencia de cuántos disparos sucederá.
        2. Kaput bruto
          Kaput bruto 4 archivo 2016 23: 59
          0
          Cita: dvina71
          AK, nadie empuja hacia atrás cuando no es suficiente, simplemente sobrepasamos el obturador y se tira el cartucho curvo.

          No creerás que eso es exactamente lo que están haciendo en We-16 riendo sin embargo, un pisón está presente allí a pedido de los militares. riendo
      2. dvina71
        dvina71 4 archivo 2016 23: 15
        0
        Cita: kaput bruto
        Eso es lo que si intentas desmontar el obturador AK, encontrarás la misma cantidad de piezas pequeñas y un resorte que intentará volar.

        Bueno, qué tipo de tonterías otra vez ... La tasa de desmontaje parcial de AK en la región de los 18 años, en las competiciones que desarmé durante 12 años. Las manos recuerdan ))) La primavera es única y de un tamaño muy decente, como todos los demás detalles.
        1. Kaput bruto
          Kaput bruto 4 archivo 2016 23: 50
          -1
          Cita: dvina71
          La tasa de desmontaje parcial del AK en la región de los años 18, en competencias que desarmé durante 12 años. Las manos recuerdan ))) La primavera es única y de un tamaño muy decente, como todos los demás detalles.

          Ya no me haces reír, solo comienza a hacerme enojar: si has visto AK una vez en tu vida, no intentes convertirte en un súper guerrero al 99% que no sirviste en el ejército o fue algo no muy lejos del batallón de la construcción, todavía tenemos KMB hubo tres lecciones de ejercicios, cartas y desmantelamiento de ensamblaje incompleto e incluso en el KMB, incluso el pastor de renos más estúpido fue golpeado como las partes de AK se llaman correctamente
          Cita: dvina71
          Hay una primavera
          llamado retornable, y también hay un "portador de pernos", una pieza de hierro con un pistón en el extremo riendo y una pieza de hierro tan pequeña que se inserta en ella es la que es más pequeña y se llama "SHUTTER" y no entiende si no está completamente desmontada. Como programa educativo gratuito, desmontaje incompleto de We-16
          En general, aprende la parte matemática de un hombre joven.
          1. dvina71
            dvina71 5 archivo 2016 00: 13
            0
            Cita: kaput bruto
            Ya no me haces reír, solo empiezas a hacerme enojar

            Hay pastillas ... afabazol para ayudarlo.
            El diseño del AK es mucho más simple que el M-16, un hecho universalmente reconocido. Lo que resistirá AK ... también tendrá 10 acciones por el fracaso del M-16, también un hecho.
            Independientemente de si sé cómo se llama o no el marco del obturador. ¿Recuerdas lo que debes hacer primero para desmontar el M-16? ¿Y por qué no se muestra en tu foto?
            1. Kaput bruto
              Kaput bruto 5 archivo 2016 00: 25
              -1
              Cita: dvina71
              Recuerda lo que debes hacer primero para desmontar el M-16

              Ya te escribí, solo verifica antes de publicar la siguiente oración.
              1. dvina71
                dvina71 5 archivo 2016 02: 52
                -1
                Cita: kaput bruto
                Ya te escribí

                Bien hecho ... pon la foto correcta. P4, enfrentamiento.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. 2news
              2news 5 archivo 2016 00: 47
              -2
              Cita: dvina71
              Lo que resistirá AK ... también tendrá 10 acciones por el fracaso del M-16, también un hecho.

              Entonces esto es un mito. Las pruebas no confirman esto.
            5. El comentario ha sido eliminado.
      3. Kostya Andreev
        Kostya Andreev 4 archivo 2016 23: 39
        0
        1. ¿Pero no podrían actualizarse durante décadas?
        2. cuando no hay argumentos aferrados a las palabras.
        3. no hay nada que responder, los dragones de la luna entraron en juego.
        4 leer atentamente, la cámara está cerrada. Y lo que llamas este receptor, hay suciedad y, bueno, al diablo con él.
        5. La suciedad siempre penetra en todas partes y en cualquier momento, por ejemplo, al momento de cambiar la tienda.
        6. haz este ejercicio con los ojos vendados y comienza a desmontar el arma, lo principal es poner los detalles en orden. Pruébalo por ti.
        7. amigos y colegas que participaron. No discutieron asuntos tan sutiles, tal vez depende de una persona.
        8. Estás equivocado. La tienda está cambiando así. Sostenga el antebrazo con la mano izquierda, coloque la tienda con la derecha. En este momento, la mano derecha está debajo de la manija del obturador, se tira de la manija hacia atrás, se suelta y suelta la mano derecha del gatillo, listo para disparar, es extraño que no sepas esas cosas.
        9. Me gustó el agarre debajo de ambas manos.
        10. el conteo de municiones es fácil en un campo de tiro, al principio me preguntaba cómo el líder sabía cuántas rondas tenía. Luego aprendió a sí mismo, solo parece un crujido continuo, y en las hostilidades hay cartuchos trazadores, por ejemplo, cada décima. Pero los camaradas dijeron, y así aprenden a considerar.
        11. la diferencia es que en Kalash, este es un accidente que puede eliminarse mediante el uso de la fuerza bruta ... Y en m-16, la regularidad y la depravación del esquema, para la eliminación de la cual se inventó el pimpochka.
        12. Quizás, pero la búsqueda de algún tipo de tacos fue depositada en la memoria.
        En resumen, el M-16 no tiene tales ventajas, antes de Kalash, por lo que se convierte en un super-duper. Me gusta el M-16, es muy cómodo. Y repito una vez más que su comentario indica que cada arma tiene ventajas y desventajas. Y nuestro debate con usted está listo para convertirse en uno de los muchos "más geniales que Kalash o M-16".
        Expresé mis pensamientos.
        1. 2news
          2news 4 archivo 2016 23: 57
          -1
          Cita: Kostya Andreev
          En resumen, el M-16 no tiene tales ventajas, antes de Kalash, por lo que se convierte en un super-duper.

          Hay una "pequeña cosa". El alcance efectivo del M16A2 es de unos 450 m. Esta es un arma automática individual del ejército en toda regla.
          El alcance efectivo del AK-74 es de aproximadamente 350 m. Este es un muy buen rifle de asalto. Pero esto ni siquiera es un rifle automático negativo.
          Además, el AK-74 tiene serios problemas con el equilibrio del mecanismo. Y a partir de esto, con la precisión del fuego. Y también ... la lista continúa.
          Aquí, por ejemplo, tiene una placa que caracteriza el barril, el cartucho y parcialmente (muy lejos de ser completamente) el motor de gasolina de las máquinas automáticas estadounidenses y soviéticas. Es fácil ver que AK es solo un fracaso. Y el AK-74 contra el M16A1 anterior no brilla, porque peor que ella
          Si consideramos los datos de incendio automático (es decir, todo el motor de gas está involucrado), entonces todo es aún peor. Con el equilibrio AK-74, todo es bastante triste (en realidad, esta es la razón del cartucho menos potente y, como resultado, el rango de destrucción efectiva insuficiente). Ni siquiera puede haber una conversación sobre AK, allí el impulso de retroceso es más de 74 veces el de AK-1,5.
        2. Kaput bruto
          Kaput bruto 5 archivo 2016 00: 15
          0
          Cita: Kostya Andreev
          2. cuando no hay argumentos aferrados a las palabras.

          Entonces, eres tú, desafortunadamente, aferrado a las palabras, y de hecho solo hay una conclusión: no serviste, no participaste, no disparaste, y no sabes peor que yo que esto es cierto.
          Cita: Kostya Andreev
          . amigos y colegas que participaron.

          ¿Te conté cuentos, y seguramente todos sirvieron en las "fuerzas especiales secretas"? riendo
          Cita: Kostya Andreev
          las municiones cuentan fácilmente en un campo de tiro, al principio me preguntaba cómo sabía el líder cuántas rondas tenía. Entonces aprendió
          Fácil cuando se disparan tres rondas solo riendo
          No se ofenda, pero tenemos diferentes categorías de peso, desafortunadamente usted es un aficionado, de los que se llaman "tiradores de sofá", mientras que por alguna razón cree que todos aquí son iguales, créanme, esto está lejos de ser suficiente tanto para los empleados anteriores como para los actuales personal militar.
          1. Kostya Andreev
            Kostya Andreev 5 archivo 2016 00: 36
            0
            ¡Sabes mejor de la bodega!
            Sí, las categorías son diferentes, lo admito. Veo que frente a mí hay un profesional que, en la tienda, le atribuye un gran problema. pero no caracterizaré la profesionalidad.
            La conversación fue sobre m-16, lo que escribí, no podías refutarlo. es un hecho. Cuando una persona no tiene nada que responder, generalmente comienzan las acusaciones de diletantismo. Sin embargo, gracias por el tiempo empleado útilmente.
            1. Kaput bruto
              Kaput bruto 5 archivo 2016 00: 44
              -1
              Cita: Kostya Andreev
              Veo que frente a mí hay un profesional que, en la tienda, le atribuye un gran problema.

              Joven, solo mira las armas de IPSCniks: el cuello de la tienda está instalado en casi todos los con forma de AK utilizados en las competiciones, ¿probablemente porque no entran en el receptor por la tienda?
              ¿Y colocaron las asas del pelotón en el lado izquierdo probablemente porque es más fácil y rápido recargar con la mano derecha?
            2. Kaput bruto
              Kaput bruto 5 archivo 2016 01: 13
              0
              Cita: Kostya Andreev
              Veo que frente a mi hay un profesional

              Puede contar lo que quiera, en el siguiente tema había una foto del arma que ahora tengo 2 SKS y SVT; en promedio quemo 200 rondas por mes, serví como servicio urgente en 95-97 en el Cuerpo de Marines, luego trabajé en el Ministerio del Interior como inspector de armamento durante diez años. / instructor de armas de fuego, pero en general me han gustado las armas de fuego desde que tenía 13 años, compré todos los libros ahora Internet ayuda mucho, así que juzgo sobre las armas tanto desde un punto de vista teórico como práctico y no he sufrido de "pensamiento cliché" como We-16 durante mucho tiempo d ... "viuda negra" y demás o AK es el mejor del mundo porque es soviético; cada uno de ellos tiene sus propias ventajas y desventajas, pero ambos modelos son dignos el uno del otro, por lo tanto, permanecerán en servicio durante mucho tiempo y los guerreros del sofá en Internet continuarán luchando el tema de AK VS M-16 y susurrar el uno al otro "conocimiento secreto" de que el AK será retirado del atacante "y el We-16 es tan malo y poco confiable que ni siquiera puedes dispararte con él. riendo
  • Kostya Andreev
    Kostya Andreev 4 archivo 2016 22: 57
    0
    Cita: 2news
    Y está escrito especialmente para ti en el mismo comentario que no es necesario disparar para entender al tirador. Especialmente de los cañones.


    Según su lógica, para comprender s.e.c..s., S..e.c. innecesario.

    Agarraste la parte superior, pero no llegaste a las raíces.
    1. 2news
      2news 4 archivo 2016 23: 44
      -2
      Cita: Kostya Andreev
      Según su lógica, para comprender s.e.c..s., S..e.c. innecesario.

      No lo confundas con ... brújulas. Estas son cosas diferentes.
      Cita: Kostya Andreev
      Agarraste la parte superior, pero no llegaste a las raíces.

      Que Dios te conceda que domines al menos parte de lo que sé sobre balística. Por lo tanto, su opinión sobre este tema no es muy interesante para mí.
  • boroda64
    boroda64 4 archivo 2016 23: 17
    0
    ...
    - con tales bayonetas - I- / we /
    = de servicio en la empresa
    - había un kit de transporte
    - para no abrir los brazos ..
  • trazador
    trazador 4 archivo 2016 23: 54
    +1
    Y en el camino discutimos las bayonetas. Pronto pasaremos a la balística del prometedor cartucho 6.5. Estoy interesado en qué tipo de sinvergüenza era menos. ¿Que no creías que la bayoneta se afila en manos normales? ¿O que le dan un cuchillo de bayoneta para la desmovilización? Yo diría que sí. Donde se "da", muchos nunca querrán hacerlo.
    1. 2news
      2news 5 archivo 2016 00: 13
      0
      Cita: trazador
      Pronto pasaremos a la balística del prometedor cartucho 6.5.

      ¿Es este Hryundel? Él, como ha estado "prometiendo" durante muchos años (12, para ser exactos), seguirá siéndolo. Es una mierda. Para niños en edad escolar primaria. Se puede utilizar, por supuesto, pero solo para operaciones especiales. No para las armas tradicionales del ejército.
      1. trazador
        trazador 5 archivo 2016 00: 29
        0
        Vaya sobre "Hrendolf" que el oponente leyó ... directamente suprimido con intekt .... No, me refiero a un desarrollo soviético abandonado que fue sacado nuevamente de detrás del cromo ...
  • Kostya Andreev
    Kostya Andreev 4 archivo 2016 23: 56
    0
    [quote = 2news] ¿Y qué es incomprensible? AK rifle de asalto, en realidad es un rifle de asalto solo en un rango de 100-150 m.


    solo las pruebas eliminarán la disputa, retrocederán 500 metros y le pedirán que dispare desde las inexactas armas falsas con las que está armado el mundo de Holodran. ¿Quizás eres débil? Imagina cómo cambias de opinión sobre las armas de los Holodtrans. no es necesario que hable sobre lo que no sabe (por cierto, y en otras ramas se comporta desafiantemente vulgar y grosero, ¡debo recordarle que en este sitio una defensa argumentativa de su opinión es bienvenida!
    Sí, ¿a dónde vamos con los teóricos balísticos? Practicamos más y más.
    ¿Qué tiene que ver la balística con lo que compones?
    1. 2news
      2news 5 archivo 2016 00: 06
      -3
      Cita: Kostya Andreev
      solo las pruebas eliminarán la disputa,

      Abrir NSD. Cada uno tiene una mesa de tiro (al final). Se reflejan 100 veces las pruebas. Por lo tanto, no reinvente la rueda.
      Cita: Kostya Andreev
      y pedirle que dispare desde el arma inexacta ersatz con la que está armado el mundo de Holodran

      Oh, bueno, los berrinches han comenzado ... Incluso estaré en contra de la honda. ¿Aconsejar a todos que armen tirachinas?
      Cita: Kostya Andreev
      Por cierto, te comportas desafiantemente vulgar y grosero en otras ramas

      Aún lloras
      Si no prueba lo que ya ha masticado y puesto en un plato, estudie. Y no histeria, como un estudiante universitario.
      1. trazador
        trazador 5 archivo 2016 00: 35
        0
        Histérico estás aquí. Nadie te eligió en "sensei".
        1. 2news
          2news 5 archivo 2016 00: 41
          -3
          Cita: trazador
          Usted histeria aquí prskrashchayte.

          De Verdad? ¿Corta el ojo?
          Cita: trazador
          Nadie te eligió en "sensei".

          No me gusta, no lo leas. Así que "botas" y quédate.
    2. dvina71
      dvina71 5 archivo 2016 00: 21
      0
      Cita: Kostya Andreev
      solo las pruebas eliminarán la disputa, retrocedan 500 metros y le piden que dispare desde impreciso

      Bueno, para ser correctos, ya es imposible apuntar a esa distancia desde una vista abierta. Esto es difícil de hacer a una distancia de más de 300 m, estas son las características de la visión de una persona.
      1. 2news
        2news 5 archivo 2016 00: 34
        -2
        Cita: dvina71
        Es difícil hacerlo a una distancia de más de 300 m, estas son las características de la visión humana.

        400 m. Y todas las armas del ejército en el mundo con miras abiertas se dan en base a un alcance de 400 m.
        Fue solo la URSS con AK lo que pervirtió 300 m (como lo hicieron los alemanes inteligentes, y nosotros también lo necesitamos). Y con el AK-74 (a la fuerza, no pudo equilibrar un impulso de retroceso más fuerte) a 350 m.
      2. Kaput bruto
        Kaput bruto 5 archivo 2016 13: 40
        0
        Cita: dvina71
        Bueno, para ser correctos, ya es imposible apuntar a esa distancia desde una vista abierta. Esto es difícil de hacer a una distancia de más de 300 m, estas son las características de la visión de una persona.

        Y si abre el NSD en el AKM, entonces "de repente" resulta que para dar en el blanco "figura en ejecución" cuando se dispara desde una parada a una distancia de 300 metros se requiere 1 (un) cartucho y 500 2 rondas.
  • Kostya Andreev
    Kostya Andreev 5 archivo 2016 01: 18
    +1
    Cita: kaput bruto
    Joven, solo mira las armas de IPSCniks: el cuello de la tienda está instalado en casi todos los con forma de AK utilizados en las competiciones, ¿probablemente porque no entran en el receptor por la tienda?
    ¿Y colocaron las asas del pelotón en el lado izquierdo probablemente porque es más fácil y rápido recargar con la mano derecha?


    mi amigo muy joven e ingenuo son los atletas, no se pueden comparar las armas de los atletas y las armas de los militares, tienen diferentes tareas. Los atletas pueden colgar lo que quieran, si no son elegidos correctamente no serán asesinados. Te daré un ejemplo, aunque se desvía un poco del tema, toma un arco deportivo moderno con todas las campanas y silbatos, y coloca un arco de combate cerca. No hay nada superfluo en el arco de combate, porque los milenios han eliminado todo lo superfluo, lo que interfiere con la supervivencia.

    Por supuesto, no puedo compararme con usted en profesionalismo y conocimiento, pero la recarga en el lado izquierdo fue realizada por compañeros judíos en la "Galilea". Y la foto muestra el asa en el lado derecho. Pero creo que son nimiedades, los requisitos cambian y la técnica también cambia.
    Sabes mucho, pero tu conocimiento no está sistematizado, probablemente por falta de educación. Y trate de evitar el tratamiento despectivo en el futuro. no te honra y da testimonio de la inmadurez de la mente.
    Las categorías son realmente diferentes si el profesional compara armas deportivas y militares.
    Sin embargo, no hubo refutación de mis comentarios sobre el M-16.
    Me despido de esto.
    1. Kaput bruto
      Kaput bruto 5 archivo 2016 11: 55
      0
      Cita: Kostya Andreev
      Sin embargo, no hubo refutación de mis comentarios sobre el M-16.

      Observaciones? ¿que tipo?
      Cita: Kostya Andreev
      ¿Por qué Kalashnikov no introdujo un retraso de deslizamiento, un botón de expulsión de la tienda y un cuello de la tienda?

      Repite para ti? Vea el concurso 46 de TTZ y todo quedará claro: no era necesario. Fue necesario: observamos el AK-12 ya adoptado para el servicio y vemos allí tanto el retraso del obturador como la palanca de reinicio del cargador (es decir, la palanca del cargador y no el pestillo como en el Arco) y el mango del pelotón trasero y el traductor del tipo AP-15, probablemente nuestro ejército con 46 años son muy estúpidos?
      En cuanto al cuello, entiendo que solo escuchaste sobre AK y We-16, te contaré un terrible secreto además de ellos, todavía hay muchas cosas, probablemente los diseñadores de FN-FNC, SCAR, G-36 y al mismo tiempo nuestros creadores AC / BCC / SR- 3 olvidé descubrir que el cuello es malo y no es aplicable a las armas militares riendo
      Cita: Kostya Andreev
      Sabes mucho, pero tu conocimiento no está sistematizado, probablemente por falta de educación.

      Te veo y brilla con educación, especialmente en el campo de tiro.
      Cita: Kostya Andreev
      Y la foto muestra el mango en el lado derecho.

      Una vez más, demuestra un extraño deseo de aprender sobre el tema antes de sacar conclusiones
  • Kostya Andreev
    Kostya Andreev 5 archivo 2016 01: 35
    0
    Cita: kaput bruto
    Juzgo las armas tanto desde un punto de vista teórico como práctico, y durante mucho tiempo no he sufrido de "pensamientos clichés" como We-16, el triste Sr.


    Muéstrame dónde escribí que el M-16 es un g aburrido, dije que en mi opinión tiene las siguientes desventajas. y los enumeré Inmediatamente dije que era muy cómodo y no dije que Kalashnikov era el mejor, dije que cada arma tiene sus propias ventajas y desventajas.
    Y es imposible echar barro sobre el Kalash y admirar la M-16, como es imposible hacerlo. y no soy un patriota hurra. tratando de ser objetivo. y en las disputas, a menudo intercedo por m-16 cuando empiezan a arrojarle barro. Uno de mis argumentos es: "Los chicos de Estados Unidos son un país rico, la respuesta es sí, realmente no pueden hacer o comprar una buena copia, pero usan d --- ohm.
    Mi sueño, un arma que será conveniente y precisa como el M-16, pero al mismo tiempo confiable como un Kalash.
    Repito una vez más, nuestra conversación me dio satisfacción, a pesar de algunos malentendidos.
  • Comprensión
    Comprensión 5 archivo 2016 05: 08
    0
    Cita: ShadowCat
    El cuchillo es principalmente una herramienta, las armas de último filo. ;)

    Estupidez. Siempre había cuchillos para el combate y para el trabajo. Aquellos. herramienta y arma. Así como hachas y martillos por ejemplo.