Military Review

Segundo Gambito de Oriente Medio de Rusia

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Segundo Gambito de Oriente Medio de Rusia



Hay muchas cosas en el mundo, amigo de Horacio,
que nuestros sabios nunca soñaron.

W. Shakespeare, Hamlet, Acto I, Escena IV

Todo el espacio de información global ahora está lleno noticias y artículos analíticos sobre Siria y Medio Oriente. Numerosos analistas, expertos, blogueros han escrito montañas de hojas y gigabytes de artículos que describen qué, cómo, en nombre de qué, por qué y por qué. Hay una amplia gama de explicaciones en la infosfera rusa de por qué Putin y Rusia se involucraron en la guerra en Siria, desde los gemidos sobre la derrota, el drenaje de Rusia y la Nueva Rusia, el colapso de la economía hasta los lemas patrióticos sobre la hermandad de los pueblos, histórico La misión de Rusia, la protección de todas las personas buenas y la paz mundial. Pero nadie lo sabe con certeza, pero de hecho, ¿para qué?

El propio presidente habla de la paz internacional, el derecho, la protección del orden mundial existente de caos, la protección de los intereses económicos de Rusia, la lucha contra el terrorismo internacional y la protección de la misma Rusia. Los objetivos de la derecha, bueno y razonable. Pero precisamente por el hecho de que muchos de ellos, y parece que ninguno de ellos no es determinante en la decisión.

Por supuesto, hay uno, el objetivo principal, que muchos expertos y analistas no conocerán en un futuro próximo. Si alguna vez se enteran.

Putin está jugando un juego en el tablero de ajedrez global que ha existido durante más de un milenio. Y cuando este juego termina, solo Dios sabe. Como en cualquier juego de ajedrez, Putin juega movimientos múltiples a largo plazo, cuyo efecto puede manifestarse después de años y décadas. La operación actual es muy similar a una gambita de ajedrez, cuando se obtiene en algún punto la calidad, el jugador eventualmente gana el juego.

Por supuesto, los intereses de la política exterior de Rusia no pueden considerarse de ninguna manera aislados de los internos. Pero sería un gran error acercarse solo a ellos. La situación en el tablero es ahora cuando el orden mundial cambia cualitativamente, y pasa al siguiente nivel nuevo. Nuevas fuerzas, nuevas circunstancias, oportunidades y cualidades entran en juego.

La ruptura anterior en el orden mundial ocurrió inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial con la adquisición de las principales potencias de la energía nuclear. armas. Rusia, como ahora, estaba muy por detrás de los Estados Unidos en su producción, solo unos pocos años. Y estos pocos años tuvieron que ser sobrevividos, y con tanta experiencia, para que el oponente no se sintiera tentado a usar esta arma nuclear, mientras permaneciera impune. Es decir, la URSS durante algunos años tuvo que encontrar palancas de palanca, alternativas y asimétricas.

Y luego el líder de la URSS, Stalin, llevó a cabo una operación, que se puede llamar la primera táctica de Oriente Medio de Rusia.

Creación del Estado de Israel




Existen muchas teorías sobre diversos grados de probabilidad y confiabilidad, ya que la Unión Soviética logró obtener y producir armas nucleares. Según la versión oficial, fue creado y producido en la ausencia de fondos, base tecnológica, en condiciones de guerra y devastación por un pequeño equipo de científicos fanáticos en la taiga en secreto "sharashkas" bajo la superpotencia de Beria. Posiblemente, aunque sea poco probable.

Hay más información e incluso películas sobre eso en el año 1939, cuando se reunió en persona con Stalin, Robert Oppenheimer propuso a la Unión Soviética un proyecto atómico que garantizaba la obtención de armas nucleares durante los años 10. Esto requirió una inversión gigantesca y la creación de toda una industria de "construcción de maquinaria mediana" con bases científicas y tecnológicas. En vísperas de la Segunda Guerra Mundial, el país no podía permitirse esto. Y luego se decidió que Oppenheimer ayudaría a liderar el proyecto nuclear estadounidense, y la parte soviética recibiría todos los datos necesarios de primera mano.

Oppenheimer, quien nunca había ocultado sus puntos de vista y simpatía comunistas por la URSS, tenía que ser protegido en todos los aspectos. Esto explica las operaciones de encubrimiento en forma de "agentes del Kremlin" expuestos por el FBI, como los cónyuges de Rosenbergs.

Pero incluso con esta versión de la URSS recibió un dispositivo nuclear válido solo unos años después de los Estados Unidos. Bajo la bomba nuclear de los estadounidenses, fue necesario colocar una bomba no nuclear durante varios años. Y esta fue la bomba de Medio Oriente.

Al comienzo de la guerra, la Unión Soviética comenzó a trabajar para ayudar a crear un estado judío en Palestina, en oposición al gobierno británico total en esta región. El Cuerpo Expedicionario británico estaba estacionado en Palestina, con la ayuda de la cual se bloqueaba cualquier intento de la población judía de crear su propio estado. Era necesario fortalecer las formaciones judías (extremistas) militarizadas existentes, darles gente y armas, y en la etapa inicial para iniciar una guerra terrorista contra los británicos en Palestina.

Después del inicio de la Segunda Guerra Mundial, cientos de miles de judíos se encontraron en el territorio de la URSS: refugiados de Polonia, Moldavia, las regiones occidentales de Ucrania y Bielorrusia. Después de una larga experiencia, la mayoría de ellos terminaron en Asia Central en Tashkent. De ahí la expresión común sobre el "frente de Tashkent". También en el territorio de la URSS había muchos prisioneros de guerra y soldados internos, oficiales y generales del ejército polaco. De estos, por acuerdo y la insistencia de Occidente, se formó el ejército polaco de Anders. A finales de agosto, 1941, en las aldeas de Totsky (región de Chkalov) y Tatishchev (región de Saratov), ​​así como en la ciudad de Buzuluk, comenzó la formación de dos divisiones de rifle y un regimiento con un número total de personas 25 000. En diciembre, 1941 llegó a un acuerdo con el gobierno de la URSS sobre la creación de una división polaca que ya es 7, y enumera hasta 96 personas 000 con la posibilidad de su posterior retiro a Irán. Asia central tenía su sede central en el pueblo de Vrevsky región de Tashkent.



A pesar de los fuertes sentimientos antisemitas en el entorno polaco, los judíos, ex ciudadanos de Polonia, comenzaron a ser dirigidos masivamente por el gobierno soviético para formar el ejército de Anders. El proceso se extendió tanto que, según el propio Anders, en las formaciones polacas en Totsky y Tatischev, el porcentaje de judíos era del 60% y según el primer embajador polaco en la URSS, Stanislav Kota: 40%.

Al comienzo de la formación del ejército de Anders, incluso surgió la idea de crear una "Legión Judía" separada en su composición. Sin embargo, debido a la posición del liderazgo del ejército, esta idea fue enterrada.

El comando polaco le pidió al gobierno soviético que no les enviara a tantos judíos y que estableciera un muro tácito cuando pasaron las comisiones médicas.

Por supuesto, cierto número de judíos que se unieron al ejército de Anders tenían un excelente entrenamiento y experiencia militar, que fueron muy útiles para ellos en la guerra partidista contra los británicos en Palestina.

Durante las dos evacuaciones de marzo a septiembre, 1942, más de 75 000 soldados y 37 000 civiles fueron evacuados de la URSS, entre los cuales había personas famosas. Ocupó posteriormente importantes cargos en el futuro estado de Israel. ¿Debemos decir que una parte significativa de los soldados y la abrumadora mayoría de los civiles eran judíos, que después de llegar a Irán se trasladaron a Palestina, donde se unieron a las filas de las milicias judías? A partir de este momento, la resistencia judía a las fuerzas de ocupación británicas en Palestina comenzó a aumentar. La culminación de la guerra partidista fue la explosión del hotel Tsar David en Jerusalén, que albergó a la administración británica, quien enterró incluyendo documentos muy desagradables para la URSS capturados por los británicos durante la llamada. "Sábado negro".

La primera fase del plan de Stalin se completó con éxito. Los británicos y los estadounidenses sufrieron un rápido conflicto en el principal centro de transporte de petróleo a Inglaterra y los Estados Unidos.

16 Julio 1945 en los Estados Unidos en el desierto cerca de Alamogordo (Nuevo México), el primer dispositivo explosivo nuclear, Gadget, fue probado. La Unión Soviética se enfrentó a una guerra nuclear real, y comenzó la segunda parte del plan para frenar las ambiciones nucleares estadounidenses.

Ya 6 de julio 1945 entre el Gobierno Provisional de la Unidad Nacional de la República de Polonia y el Gobierno de la URSS concluyó un acuerdo sobre el derecho de los ciudadanos de nacionalidad polaca y judía que residen en la URSS a abandonar la ciudadanía soviética. Y ya en septiembre, 4 de 1946, Comisionado Adjunto del Consejo de Ministros de Asuntos de Repatriación de la URSS, el Teniente General Golubev informó a Andrei Andreyevich Smirnov, jefe del Departamento Europeo de Relaciones Exteriores de 3:

“Le informo para la información de que, según el representante de repatriación en Austria, el Coronel Starov, desde Polonia a través del territorio de Checoslovaquia y la zona soviética de Austria, comenzó el tránsito de judíos hacia Palestina. En total, los judíos deben ir a Palestina 200 000 ... Según los informes, los transportes se envían a la zona de ocupación estadounidense en Munich, donde se presume que hay un punto de recolección para enviarlos a Palestina ... "

El acuerdo celebrado con Polonia permitió reclutar y enviar a Palestina a cualquier número de expertos militares de cualquier país del mundo. Para que los judíos que llegaban de la URSS no quisieran quedarse en Polonia, en esta última tuvieron lugar varios "pogromos" indicativos organizados por los polacos. Y el flujo de inmigrantes a Palestina se ha convertido en un río profundo. Según algunos informes, más personas que 200 000 se movieron así.
La guerra de guerrillas en Palestina y, como resultado, el estrangulamiento de la producción de petróleo y el transporte de petróleo a Europa y Estados Unidos hicieron su trabajo. El invierno de 46-47 en Gran Bretaña fue duro, y en las condiciones de la crisis energética más grave y la devastación de la posguerra, los británicos fueron extremadamente fríos. Además, Stalin aumentó la presión sobre los aliados británicos: los países árabes, apoyando a la oposición en la Liga de los Estados Árabes y los kurdos iraquíes.

Pronto se logró el objetivo: Gran Bretaña abandonó el Mandato para Palestina y transfirió la solución de este problema a la ONU a merced de dos estados, la URSS y los EE. UU. En ese momento, el presidente Truman no estaba de humor para Palestina, incluso después del histórico discurso de Gromyko, 26 en noviembre 1947, en la Asamblea General de la ONU sobre Palestina, que todos los medios de comunicación judíos del mundo describieron con admiración, se decidió crear el Estado de Israel.

Ahora, la cuestión de apoyar a Israel en su lucha contra Gran Bretaña y los países árabes podría resolverse con mayor facilidad y mucho más.

Y el trabajo comenzó a hervir. Pocas personas saben que la parte de élite del Ejército de las Fuerzas de Defensa de Israel de las FDI "Brigada Golani" originalmente se llamó "Brigada Gottwald" y comenzó a formarse en Checoslovaquia. Nahum Goldman, presidente de la Organización Sionista Mundial, escribió:

“Sin la Unión Soviética, el estado de Israel no existiría en absoluto. Y no tanto porque los rusos votaron por su creación, sino más bien porque durante la invasión árabe de 1948-1949, todas las armas de Israel fueron recibidas de los países comunistas ".

Los judíos palestinos apelaron a los representantes soviéticos. El futuro ministro de Asuntos Exteriores de Israel, nacido en Kherson, Moshe Shertok 5 February 1948, en una entrevista con Andrei Gromyko, Representante Permanente de la Unión Soviética en la ONU, pidió ayuda a los líderes soviéticos con armas. Para entonces, Stalin ya había dado la orden de armar a los judíos palestinos.



Una gran cantidad de todo tipo de armas fueron enviadas a Israel a través de Checoslovaquia, incluyendo morteros, artillería y combatientes alemanes capturados por Messerschmitt. La mayoría de las armas y municiones procedían de las existencias de armas alemanas capturadas, lo que eliminó la cuestión de quién suministra armas a los judíos palestinos. Los comandantes militares anteriores tenían algo que luchar. Por cierto, los checos ganaron buen dinero vendiendo sus propias armas fabricadas en las fábricas de Škoda y ChZ.

Esto violó el embargo de armas en el Medio Oriente, que Estados Unidos logró a través de la ONU. Pero no solo la URSS violó el embargo, sino que también violó a Inglaterra, suministrando no solo a los países árabes, sino también transfiriendo armas a los árabes palestinos.

Y en la misma Checoslovaquia, nuevos y nuevos expertos militares fueron preparados y transferidos a Palestina y luego a Israel (después de 14 en mayo 1948): los futuros ases judíos pudieron conocer los aviones que se pilotearían en el aeródromo de Ceske Budejovice. Allí, en Ceske Budejovice, se capacitó a petroleros y paracaidistas. Un millar y medio de soldados de infantería de las Fuerzas de Defensa de Israel fueron enseñados en Olomouc, otros dos mil en Mikulov. De ellos formaron una parte, que originalmente se llamaba "Brigada ellos". Gottwald ", la brigada fue trasladada a Palestina a través de Italia. El personal médico fue enseñado en Velk-Ströbn. Operadores de radio y operadores de telégrafo - en Liberec. Ingenieros electricistas - en Pardubice. Los instructores soviéticos dieron conferencias sobre temas políticos a jóvenes israelíes.

El comandante de la Brigada Gottwald, o la división secreta de DI, era el Héroe de la Unión Soviética, el Mayor Antonin Sokhor. La columna vertebral inicial de la brigada consistía en veteranos de nacionalidad judía 1-th cuerpo del ejército checoslovaco. En secreto, la brigada se formó en una base militar cerca de la ciudad de Libau, que no está lejos de Olomouc. A mediados de noviembre, 1948, la brigada fue transferida en secreto a Israel. Según algunos datos, Sohora se convirtió en asesora del departamento de operaciones del Estado Mayor de las Fuerzas de Defensa de Israel.





El campo de aviación en Ceske Budejovice fue asignado para enviar armas y equipo a los judíos palestinos. Recibieron artillería y morteros, combatientes alemanes de Messerschmit e inglés Spitfires. Los ex pilotos militares, veteranos de la Segunda Guerra Mundial volaron a lo largo de la ruta Checoslovaquia - Palestina. La mayoría eran estadounidenses. Vinieron ilegalmente a Checoslovaquia porque el Departamento de Estado de los Estados Unidos no emitió permisos para esto. El puente aéreo operaba desde Checoslovaquia a través del territorio de Yugoslavia. La Unión Soviética ejerció presión sobre Yugoslavia, Rumania y Bulgaria para detener el suministro de armas y equipo a los árabes.

En Rumania y Bulgaria, los representantes soviéticos entrenaron oficiales para las Fuerzas de Defensa de Israel. Además, comenzaron los preparativos para que las unidades militares soviéticas fueran transferidas a Palestina para ayudar a Israel. El petrolero dos veces héroe de la Unión Soviética David Dragunsky propuso formar una división y transferirla a Palestina. Sin embargo, más tarde en estos planes, Stalin se negó.

Como resultado, Israel pudo combatir los ataques árabes, y Occidente, en el principal centro de producción y transporte de petróleo, recibió un conflicto armado sin fin de larga data.

29 Agosto 1949 de la URSS probó su bomba atómica RDS-1, rompiendo el monopolio nuclear de EE. UU.

Así que Rusia jugó el primer gambito en Medio Oriente, después de lo cual el mundo entró en una nueva realidad, la realidad de la confrontación y la disuasión nuclear, que le permitió evitar una guerra mundial durante más de 60 años.

Ahora el segundo gambito está siendo jugado ante nuestros ojos por Putin. ¿Cuál será la nueva realidad después de su finalización? Pocas personas saben y adivinan ... Pero el hecho de que lo será, sin duda. Y prácticamente nadie puede predecir el objetivo final de sus acciones. Solo queda creer y desearle éxito a nuestro presidente en este tremendo trabajo.

Referencias:
Rezontov E. Stalin divisiones judías.
Voronov V. Troika: traidor, mujeriego, terrorista.
Reichel U. Cómo Stalin defendió a Israel.
Sharet M. Kherson fraternidad "Tavria" en Moscú.
Gutman I. Judíos en el ejército de Anders, formado en la URSS.
Wikipedia, artículo "Ejército Anders".
Avrutin M. Sobre el papel de Truman y Stalin en la creación del Estado de Israel.
"Vkontakte", el artículo "Típico militarista".
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152 comentarios
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  1. gente educada
    gente educada 2 archivo 2016 09: 10
    +50
    El autor es sólo un genio. Los liberales de todas las tendencias gritan desde tal verdad.
    1. vlad66
      vlad66 2 archivo 2016 09: 21
      +44
      Cita: gente educada
      El autor es sólo un genio. Los liberales de todas las tendencias gritan desde tal verdad.

      Nuestros colegas de Israel en VO conquistarán ahora, y demostrarán que en realidad no todo fue así. hi
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 2 archivo 2016 09: 27
        +32
        Cita: vlad66
        Nuestros colegas de Israel en VO conquistarán ahora, y demostrarán que en realidad no todo fue así.

        Artículo de crédito En general, conocía la historia del surgimiento del estado judío en el Medio Oriente, pero aprendió mucho de él.
        Siempre fue sorprendente que nuestros liberales (principalmente de cierta nacionalidad) estén arrojando barro al verdadero creador del estado de Israel. ¿No recuerdan bien?
        1. Pravdarm
          Pravdarm 2 archivo 2016 09: 30
          +16
          Cita: Ami du peuple
          Cita: vlad66
          Nuestros colegas de Israel en VO conquistarán ahora, y demostrarán que en realidad no todo fue así.

          Artículo de crédito Siempre fue sorprendente que nuestros liberales (principalmente de cierta nacionalidad) estén arrojando barro al verdadero creador del estado de Israel.

          ¡Tienen ese trabajo! (con) hi
          1. Tatiana
            Tatiana 2 archivo 2016 10: 05
            +12
            Wow !!! ¡Nunca leas sobre esto! Tomo un artículo sobre la nota.
            Gracias al autor!

            Para autor grande +
            1. bulvas
              bulvas 2 archivo 2016 10: 46
              +4
              ¡Solo enloquece!
        2. durmiendo sayan
          durmiendo sayan 2 archivo 2016 09: 34
          +5
          "Estos" están más ofendidos por el hecho de que no se les entregaron armas sino que se vendieron.
          1. skrabplus.ru
            skrabplus.ru 2 archivo 2016 13: 23
            0
            armas vendidas por rublos, no por shekels
        3. Vovanpain
          Vovanpain 2 archivo 2016 09: 43
          +15
          Cita: Ami du peuple
          Cita: vlad66
          Nuestros colegas de Israel en VO conquistarán ahora, y demostrarán que en realidad no todo fue así.

          Artículo de crédito Siempre fue sorprendente que nuestros liberales (principalmente de cierta nacionalidad) estén arrojando barro al verdadero creador del estado de Israel.

          Pero es interesante, si la creación del estado de Israel por Stalin fue una operación para encubrir la operación principal para crear armas atómicas, entonces, si seguimos la lógica del autor, nuestra operación en Siria es una operación de cobertura, entonces ¿cuál es el objetivo principal? El PIB es un maestro multipuerto y lo que me interesa es interesante.
          1. sa-ag
            sa-ag 2 archivo 2016 09: 47
            +1
            Cita: vovanpain
            operación en Siria es una operación de cobertura, entonces, ¿cuál es el objetivo principal?

            Ahorre ingresos presupuestarios de las exportaciones de hidrocarburos
            1. rueda
              rueda 2 archivo 2016 10: 24
              -8
              Cita: sa-ag
              Ahorre ingresos presupuestarios de las exportaciones de hidrocarburos

              Será más preciso decir que ahorre los ingresos de la compañía de petróleo y gas.
              El presupuesto está en segundo plano, si no en el fondo ...
              1. skrabplus.ru
                skrabplus.ru 2 archivo 2016 13: 27
                +4
                se trata del objetivo de V.V.P. no 5 columnas
            2. iouris
              iouris 2 archivo 2016 13: 21
              0
              Creo que ya debemos entender que la vida es algo muy difícil, y quizás incluso más difícil. Las explicaciones simples o vulgares de los eventos son buenas para la propaganda entre las "masas", pero no explican la esencia de los eventos. Por eso, dicen que la vida no es tanto hermosa como asombrosa.
            3. skrabplus.ru
              skrabplus.ru 2 archivo 2016 13: 26
              0
              incluido, pero esta es una tarea pasajera, no la principal
          2. skrabplus.ru
            skrabplus.ru 2 archivo 2016 13: 25
            +1
            parece que el objetivo es otra prevención de otra guerra mundial
        4. 97110
          97110 2 archivo 2016 11: 14
          0
          Cita: Ami du peuple
          Bueno no te acuerdas?

          Su memoria es normal. Cualquier cosa que no esté en el orden de YUS, se les niega. Nuevamente, por orden del YUS, expresada en ausencia de pago.
        5. lwxx
          lwxx 2 archivo 2016 11: 36
          0
          Sacar conocimiento de este artículo es como beber de un charco. El estilo del autor se asemeja a Suvorov-Rezun. Hay hechos, parece que los eventos coinciden, pero las conclusiones ... Y si quieres conocer la creación del estado de Israel, entonces estudia, pero debes avanzar mucho antes de la Segunda Guerra Mundial hi
        6. sherp2015
          sherp2015 2 archivo 2016 12: 37
          +3
          Cita: Ami du peuple
          nuestros liberales (en su mayoría de cierta nacionalidad) están arrojando barro al verdadero creador del estado de Israel. ¿No recuerdan bien?


          Deberían rezar por Stalin y el pueblo ruso. En cambio, algunos constantes escalofríos podridos, barro vertido, acusaciones que brotan como de una cascada con la participación de estos camaradas.
          1. atalef
            atalef 2 archivo 2016 12: 48
            +1
            Cita: sherp2015
            Deben rezar a Stalin y al pueblo ruso.

            Extraña posición. En realidad, debemos rezar por nuestro ejército y el pueblo judío.

            Cita: sherp2015
            En cambio, algún tipo de invasiones podridas constantes, confusiones, acusaciones que se vierten como cascadas con la participación de los datos.

            por ayudar a los árabes en su deseo de destruirnos, ¿deberíamos decir lo mismo gracias?
            Decir gracias a t. Khrushchev y todos los líderes de entonces, pro..mu todo lo que la URSS podría obtener con Israel como un aliado
            En general, jodidamente lo era todo.
            1 Personas de mentalidad socialista
            2 Creyente en el PCUS. Stalin y la URSS

            3 Cientos de miles hablaban ruso y tienen parientes en la URSS
            Pros..li todo, intercambiado por los árabes, habiendo perdido tanto la influencia como cientos de miles de millones.
            ¿Y por quién te ofenderás después?
        7. Weyland
          Weyland 3 archivo 2016 01: 42
          +1
          Cita: Ami du peuple
          Siempre fue sorprendente que nuestros liberales (principalmente de cierta nacionalidad) estén arrojando barro al verdadero creador del estado de Israel. ¿No recuerdan bien?


          En 727 a.C. Asiria se anexó a Israel ("el Reino del Norte") y deportó a 10 tribus de Israel (donde todavía es un misterio: aún no se han encontrado llanto ).
          En el 586 a. C. Babilonia anexó Judea ("el Reino del Sur") y deportó a las 2 tribus restantes de Israel a Babilonia y sus alrededores. Pero medio siglo después, Irán conquistó Babilonia, y el rey persa Ciro el Grande permitió generosamente que los judíos regresaran a su tierra natal. de lo contrario, los judíos desaparecerían por completo como pueblo: la asimilación completa los esperaría, como 10 tribus del norte.
          Y shaw, ¿los judíos todavía están muy agradecidos con Irán por esto? riendo
        8. El comentario ha sido eliminado.
      2. cniza
        cniza 2 archivo 2016 09: 28
        +10
        Es cierto, en cualquier situación, sigue siendo cierto, pero si alguien quiere olvidarlo, su problema.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 2 archivo 2016 09: 55
        +2
        Maldita sea, vive y aprende ... No sabía que Joseph Visareonovich "le dio" la tierra prometida al kosher ...
        1. Vic
          Vic 2 archivo 2016 10: 26
          +2
          Cita: Alex_Rarog
          No sabía que Joseph Visareonovich "dio" la tierra prometida al kosher ...

          ¿Dijiste esto desde la "gran mente"?
      5. Vic
        Vic 2 archivo 2016 10: 24
        +2
        Cita: vlad66
        Ahora nuestros colegas israelíes están llorando en VO, y demostrarán que en realidad no todo fue así

        Ja ja ja, tímidamente guarde silencio / si hay cerebros presentes /.
      6. atalef
        atalef 2 archivo 2016 12: 03
        +14
        Cita: vlad66
        Cita: gente educada
        El autor es sólo un genio. Los liberales de todas las tendencias gritan desde tal verdad.

        Nuestros colegas de Israel en VO conquistarán ahora, y demostrarán que en realidad no todo fue así. hi

        Por que no Entonces
        La única diferencia es que los judíos que fueron a Palestina no eran ciudadanos de la Unión Soviética.
        Estos fueron antiguos ciudadanos de Polonia. Checoslovaquia, las regiones occidentales de Bielorrusia y Ucrania.
        A los ciudadanos de la URSS no se les permitía ir a Israel (excepto, por supuesto, a los oficiales de inteligencia): desde donde sé, el ex jefe de mi departamento, dije todo esto, llegué a Israel en el año 47, y solo por eso pude irme, era ciudadano de Polonia.
        nadie dice que la contribución de la URSS fue pequeña: Stalin fue lo suficientemente inteligente y en Israel el día de su smetri fue declarado nat. luto (a pesar del hecho de que él vino en el día más sagrado para los judíos - Em Kipur)
        en casi todos los kibutzim colgaban un retrato de Stalin e incluso varios kibutzim (sé que 3) se separaron de 2, después de su muerte, la gente no podía ponerse de acuerdo sobre la forma en que construirían el socialismo: Lenin o Stalin. Teníamos buenas relaciones, incluidas las diplomáticas.
        pero luego Jruschov vino y tachó todo, comenzó a ayudar a los árabes y se dirigió a la destrucción de Israel.
        Por lo tanto, todo lo que está sucediendo ahora no es posible considerarlo solo en la proyección de Stalin-URSS,
        Stalin y la URSS han hecho mucho para que Israel esté agradecido.
        Jruschov y la URSS (con él _ hicieron aún más, lo que Israel lo odiaba y se dirigió hacia los Estados Unidos.
        Con los Estados en general, una conversación separada. después de que Jruschov hizo todo, lamió a los árabes en toneladas, arrojándolos con dinero y armas y perdiendo todo lo que podían perder: los Estados se despertaron durante el tiempo y se dieron cuenta de quién era fuerte en el BV, simplemente vinieron y tomaron a Israel más cálido tecnología y asistencia política en la ONU.
        URSS pr ... l todo lo que Stalin hizo por Israel, tontamente, gastando mucho dinero y pagando la vida de sus soldados también.
        Habiendo recibido en la salida - el cero completo.
        Gracias a Jruschov y al inútil Ministerio de Relaciones Exteriores.
        Ahora la URSS y Rusia podrían estar en el BV en una posición mucho más fuerte.
        Pero como siempre, no en esos set.
        ¿Cómo estaba diciendo Lavroov? Esto es lo que puedes decir Jruschov.
        1. Tomket
          Tomket 2 archivo 2016 12: 28
          +7
          Cita: atalef
          Teníamos excelentes relaciones, incluidas las diplomáticas.
          pero luego Jruschov vino y tachó todo, comenzó a ayudar a los árabes y se dirigió a la destrucción de Israel.

          Por cierto, pensemos en ello. Parece que Stalin dejó un excelente trabajo de base en las relaciones con el estado joven, como, por cierto, con China, pero luego llega Khrushchev, y todo el trabajo sobre la creación de Israel y la China comunista vuela hacia la oscuridad. Todo el juego del Gran Juego resulta ser, si no perdido, al menos inútil. Aquí es donde vale la pena pensar en los múltiples movimientos a largo plazo de Putin. ¿Dejará la tierra, pero cómo se deshará de él el sucesor?
          1. atalef
            atalef 2 archivo 2016 12: 42
            -5
            Cita: tomket
            . Es aquí donde debes pensar en los caminos múltiples a largo plazo de Putin. dejarlo, y ¿cómo va a deshacerse de él su sucesor?


            Hasta ahora (sobre la base de mi experiencia, aunque no grande), no pienso en algo. Lo que Rusia ha hecho ahora en Siria es un comienzo.
            Poniéndose inicialmente en la minoría étnica (alauitas) y oponiéndose a la mayoría sunita, no solo en Siria, sino también en el mundo.
            No veo nada que pueda fortalecer la posición de Rusia en el BV junto con una persona específica llamada Assad.
            1. Tomket
              Tomket 2 archivo 2016 16: 31
              0
              Cita: atalef
              Hasta ahora (sobre la base de mi experiencia, aunque no grande), no pienso en algo. Lo que Rusia ha hecho ahora en Siria es un comienzo.

              Stalin apoyó a la China comunista desde la mitad de 30. Así que es demasiado pronto para hablar sobre lo poco que se ha hecho.
              Cita: atalef
              Poniéndose inicialmente en la minoría étnica (alauitas) y oponiéndose a la mayoría sunita, no solo en Siria, sino también en el mundo.

              El padre de Asad pudo de alguna manera mantener a raya a la mayoría sunita. Por cierto, te olvidas de los chiítas, y la apuesta principal probablemente se haga en ellos.
            2. Vovanpain
              Vovanpain 2 archivo 2016 16: 44
              +10
              Cita: atalef
              Poniéndose inicialmente en la minoría étnica (alauitas) y oponiéndose a la mayoría sunita, no solo en Siria, sino también en el mundo.

              Alexander no necesita ser distorsionado, el mismo Kadyrov es sunita, los mismos chechenos y Dagi, los mismos tártaros que viven en Rusia, y muchos musulmanes son sunitas en Rusia, después de tales declaraciones, Alexander no agrega respeto a sus palabras.
              Cita: atalef
              No veo nada que pueda fortalecer la posición de Rusia en el BV junto con una persona específica llamada Assad.

              Sí, su mantra y su colchón están cansados, esperen y vean, pero Baran Obama se irá este año con seguridad. Sin ofender, Alexander, quien respondió bruscamente. hi
        2. Quien es
          2 archivo 2016 12: 54
          +2
          Aclaración:
          Rusia siempre es el sujeto. Israel fue entonces un objeto, y ahora hasta cierto punto (se puede discutir hasta qué punto). Así que no se puede hablar de "proximidad de intereses, cooperación igualitaria en geopolítica, acontecimientos históricos".
          Esto es realidad y nada más.
          1. atalef
            atalef 2 archivo 2016 13: 25
            0
            Cita: Quién es
            Por tanto, no se puede hablar de "proximidad de intereses, cooperación igualitaria en geopolítica, acontecimientos históricos"

            Por supuesto somos una potencia regional, Rusia mundial, pero esto no significa en absoluto que juegue un papel.
            ¿Vietnam es el mismo (como ejemplo) un país de escala regional, y cómo ayudaron los Estados, que es una superpotencia?
            Volvamos a Afganistán, ¿ayudó a la hegemonía social mundial de la URSS?
            Ido sin lograr nada y perder todo.
            1. Quien es
              2 archivo 2016 13: 30
              +6
              Estamos hablando de cosas diferentes.
              Todos estos "poderes regionales", "superpoderes" y demás son la esencia de la percepción subjetiva de los individuos.

              Todos los eventos mundiales siempre se reducen y se reducen a una simple cosa: la lucha entre el bien y el mal, Dios y el diablo por nuestras almas. Desde este punto de vista, Rusia es un objeto. El segundo objeto es el Occidente colectivo, al que pertenece Israel, como parte de
              1. atalef
                atalef 2 archivo 2016 13: 43
                -4
                Cita: Quién es
                Todos los eventos mundiales siempre se reducen y se reducen a una simple cosa: la lucha entre el bien y el mal, Dios y el diablo por nuestras almas. Desde este punto de vista, Rusia es un objeto. El segundo objeto es el Occidente colectivo, al que pertenece Israel, como parte de

                Que fumamos
              2. atalef
                atalef 2 archivo 2016 13: 43
                -3
                Cita: Quién es
                Todos los eventos mundiales siempre se reducen y se reducen a una simple cosa: la lucha entre el bien y el mal, Dios y el diablo por nuestras almas. Desde este punto de vista, Rusia es un objeto. El segundo objeto es el Occidente colectivo, al que pertenece Israel, como parte de

                Que fumamos
                1. Quien es
                  2 archivo 2016 13: 47
                  +1
                  ¿Estás muy versado en las variedades?))
            2. Weyland
              Weyland 3 archivo 2016 02: 05
              +2
              Cita: atalef
              Ido sin lograr nada y perder todo.


              Gonevo! Se fueron, dejando allí un poder bastante estable, y Najibullah resistió por otros 3 años, y hasta el día de hoy, si Judá EBN am desde el 1 de enero de 1992 no se ha detenido el suministro de todas las armas y municiones DRA tropas del gobierno!
          2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Bakht
          Bakht 2 archivo 2016 14: 59
          -3
          ¿Qué mitos estamos leyendo .....

          De la URSS, los judíos partieron hacia Israel. Precisamente como ciudadanos de la URSS. E inmediatamente después de 1949. Las últimas olas dicen Álamo "Lyubozhid".

          En cuanto a la posición de la URSS, uno pensaría que todo dependía de la URSS. Israel inmediatamente confió en los Estados Unidos. En ese momento, esto automáticamente significaba una apuesta de la URSS a los árabes. Así que no culpes a nadie. Esta no fue una elección de la URSS, sino de Israel.

          Bueno, todo lo demás ... Todos tienen sus propias pasiones.
          Si. ¿Quién suministró armas a Israel en los primeros días más críticos? No fue la URSS ni Checoslovaquia

          Al mismo tiempo, las primeras armas serias compradas en Europa fueron entregadas a los puertos de Haifa y Jaffa. El 15 de junio, el primer vapor descargó 10 cañones de calibre 75 mm, 12 tanques ligeros Hodgkiss, 19 cañones antitanque de calibre 65 mm, 4 cañones antiaéreos y 45 proyectiles. El siguiente entregó 000 ametralladoras, varios miles de rifles, 500 mil proyectiles y 17 millones de disparos. Otro barco entregado desde Italia 7 tanques Sherman (este es un análogo estadounidense muy exitoso de nuestro T-30).
          Como los estibadores en el puerto no sabían cómo descargar estos motores de 35 toneladas, en la misma Italia, se compró y instaló con urgencia una grúa de 40 toneladas, lo que resolvió este problema de inmediato.
          Algunas de las armas, pero no por un oficial, sino por el secreto "camino birmano", fueron transferidas a Jerusalén. Ya en la primera semana, 40 toneladas de municiones, cientos de ametralladoras británicas Stan y ametralladoras Bren, cajas de granadas de mano y paquetes de bazucas estadounidenses llegaron a los arsenales Hagans de Jerusalén.
      7. atalef
        atalef 2 archivo 2016 12: 03
        0
        Cita: vlad66
        Cita: gente educada
        El autor es sólo un genio. Los liberales de todas las tendencias gritan desde tal verdad.

        Nuestros colegas de Israel en VO conquistarán ahora, y demostrarán que en realidad no todo fue así. hi

        Por que no Entonces
        La única diferencia es que los judíos que fueron a Palestina no eran ciudadanos de la Unión Soviética.
        Estos fueron antiguos ciudadanos de Polonia. Checoslovaquia, las regiones occidentales de Bielorrusia y Ucrania.
        A los ciudadanos de la URSS no se les permitía ir a Israel (excepto, por supuesto, a los oficiales de inteligencia): desde donde sé, el ex jefe de mi departamento, dije todo esto, llegué a Israel en el año 47, y solo por eso pude irme, era ciudadano de Polonia.
        nadie dice que la contribución de la URSS fue pequeña: Stalin fue lo suficientemente inteligente y en Israel el día de su smetri fue declarado nat. luto (a pesar del hecho de que él vino en el día más sagrado para los judíos - Em Kipur)
        en casi todos los kibutzim colgaban un retrato de Stalin e incluso varios kibutzim (sé que 3) se separaron de 2, después de su muerte, la gente no podía ponerse de acuerdo sobre la forma en que construirían el socialismo: Lenin o Stalin. Teníamos buenas relaciones, incluidas las diplomáticas.
        pero luego Jruschov vino y tachó todo, comenzó a ayudar a los árabes y se dirigió a la destrucción de Israel.
        Por lo tanto, todo lo que está sucediendo ahora no es posible considerarlo solo en la proyección de Stalin-URSS,
        Stalin y la URSS han hecho mucho para que Israel esté agradecido.
        Jruschov y la URSS (con él _ hicieron aún más, lo que Israel lo odiaba y se dirigió hacia los Estados Unidos.
        Con los Estados en general, una conversación separada. después de que Jruschov hizo todo, lamió a los árabes en toneladas, arrojándolos con dinero y armas y perdiendo todo lo que podían perder: los Estados se despertaron durante el tiempo y se dieron cuenta de quién era fuerte en el BV, simplemente vinieron y tomaron a Israel más cálido tecnología y asistencia política en la ONU.
        URSS pr ... l todo lo que Stalin hizo por Israel, tontamente, gastando mucho dinero y pagando la vida de sus soldados también.
        Habiendo recibido en la salida - el cero completo.
        Gracias a Jruschov y al inútil Ministerio de Relaciones Exteriores.
        Ahora la URSS y Rusia podrían estar en el BV en una posición mucho más fuerte.
        Pero como siempre, no en esos set.
        ¿Cómo estaba diciendo Lavroov? Esto es lo que puedes decir Jruschov.
        1. Sergelis
          Sergelis 2 archivo 2016 13: 40
          +1
          Estoy de acuerdo contigo
          La regla incompetente de Khrushchev ha dado lugar a muchos problemas.
        2. NIKNN
          NIKNN 2 archivo 2016 19: 57
          +3
          Regiones occidentales de Bielorrusia y Ucrania.
          A los ciudadanos de la URSS no se les permitió ingresar a Israel


          ¿Ucrania y Bielorrusia no entraron en la URSS? amarrar

          ¿Que fumas tu? no
      8. El comentario ha sido eliminado.
      9. Nikolay K
        Nikolay K 2 archivo 2016 15: 33
        0
        En realidad, nada sorprendente. Siempre hubo un fuerte lobby judío entre los comunistas, solo mire cuántos representantes de esta nacionalidad se encontraban entre las primeras personas del primer estado soviético. Además, en mi opinión, para muchos de ellos, la ideología comunista y, sobre todo, la idea de la revolución mundial era solo un medio para implementar la idea nacional: obtener la libertad y, como resultado, crear un estado nacional.
    2. unEkeName
      unEkeName 2 archivo 2016 09: 22
      +15
      Cita: gente educada
      El autor es sólo un genio. Los liberales de todas las tendencias gritan desde tal verdad.

      Los "liberales", como siempre, echarán mierda sobre todo, porque todo el mundo comparte lo que tiene en abundancia. Sí, y no son liberales en absoluto, sino gente enferma que fácilmente se pone histérica si la opinión del oponente no coincide con la suya.
    3. DIMA45R
      DIMA45R 2 archivo 2016 09: 24
      -9
      Aquí hay otro plan de Putin para salvar la economía.
      1. Dembel77
        Dembel77 2 archivo 2016 10: 08
        +6
        Cita: DIMA45R
        DIMA45R (1) Hoy, 09:24 ↑
        Aquí hay otro plan de Putin para salvar la economía.

        Y la voz en off no es Putin y el plan no es Putin. Esto es una burla. En vano. De alguna manera fuera de lugar.
      2. DIMA45R
        DIMA45R 2 archivo 2016 12: 17
        -1
        ¡No ataquen, esta es una historia fantástica! No sé los planes de Putin ... Sin embargo, con un final positivo, la historia
    4. Al_oriso
      Al_oriso 2 archivo 2016 10: 16
      +1
      Para jugar un gambito, necesitas piezas fuertes, así como peones que a veces puedes sacrificar, y a veces mantenerlos en reinas. Parece que ahora estamos presenciando un juego simultáneo en varios tableros. Nadie ha logrado los beneficios hasta ahora, pero la iniciativa está claramente en Rusia.
    5. iouris
      iouris 2 archivo 2016 13: 16
      0
      Esto no es verdad. Esta versión.
      ¿Qué tienen que ver los liberales con eso? También soy liberal. Y Putin dirá que es un liberal.
      Para resumir los hechos conocidos, los hitos principales en la historia de Israel pueden verse así.
      El capital financiero (judío) financió el descubrimiento de América (esto fue escrito en un manual para judíos que viajaban a Estados Unidos) y creó Estados Unidos, donde surgió la "civilización judeocristiana" (no es mi término). Estados Unidos apoyó las revoluciones democráticas burguesas en el futuro de la UE, que fueron reprimidas con éxito por el zar ruso durante el siglo XIX. Por tanto, todos los demócratas de la futura UE eran rosofobistas, incluidos Karl Marx y Friedrich Engels, y luego Lenin. Tras los resultados de la Primera Guerra Mundial, el capital financiero logró destruir parte de los imperios, incluido el que incluía Palestina. El Imperio Británico se mantuvo firme. La URSS emergió, al menos hasta la Segunda Guerra Mundial, apoyada por los judíos "progresistas", porque Consideró a la URSS un estado judío, lo que, en general, es justo. Una de las principales tareas de los Estados Unidos en la Segunda Guerra Mundial fue la destrucción del Imperio Británico (nada personal, esto es un negocio). La creación de Israel jugó un papel clave en este asunto. Uno tiene la impresión de que Churchill, quien de todas las formas posibles se opuso a la creación de Israel en el propio Israel, es considerado casi un político más terrible que, por ejemplo, Hitler, quien, supuestamente, dio la bienvenida a la creación del estado nacional (o, quizás, nacionalsocialista) de Israel.
      Israel necesitaba inmigrantes de Europa, pero el hecho es que los judíos europeos categóricamente no querían ir al desierto habitado por árabes desde una vida cómoda. Por lo tanto, es necesario analizar de cerca las razones no solo de los pogromos, sino también del Holocausto, que se utilizaron para estimular el éxodo de judíos a Israel. Testigos presenciales han escrito repetidamente que los jóvenes en Israel tienen una actitud muy diferente hacia las víctimas del "Holocausto" de la oficial. Se cree que fueron castigados por negarse a emigrar a Israel (Palestina.
      En cuanto a la nacionalidad de Stalin. Se cree que es georgiano, pero si estudias la vida personal del líder y la vida personal de sus hijos, entonces algunos patrones pueden sacudir esta versión.
      Entonces, podemos asumir que la URSS no creó a Israel, sino todo lo contrario. Al mismo tiempo, la cuestión de la "responsabilidad histórica de los rusos" por los "crímenes contra los pueblos" adquiere una dimensión completamente diferente.
      Por lo tanto, solo podemos estar de acuerdo con el autor: el estudio de este tema confuso es de gran importancia práctica.
  2. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 2 archivo 2016 09: 12
    +4
    después de las palabras de Putin: ahora no tiene 37 años, un collage con Stalin probablemente no sea apropiado ...
    1. Flinky
      Flinky 2 archivo 2016 09: 17
      +33
      Stalin no es solo el año 37. Esto es NEP, e industrialización, y la gran Victoria, y mucho más.
      1. Corsair0304
        Corsair0304 2 archivo 2016 09: 35
        +6
        Cita: Flinky
        Esto es NEP e industrialización.


        NEP y la industrialización comenzaron Lenin. Stalin terminó la NEP y continuó la industrialización a un ritmo acelerado y medidas draconianas.
        Y esto no es una condena, sino simplemente una declaración de hechos. Sin esto, la URSS probablemente no habría tenido tiempo de prepararse para la Gran Guerra Patria.
        1. Weyland
          Weyland 3 archivo 2016 02: 09
          0
          Cita: Corsair0304
          NEP y la industrialización comenzaron Lenin


          NEP: sí, pero industrialización riendo ? Prueba, por favor!
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. sa-ag
      sa-ag 2 archivo 2016 09: 22
      -2
      Cita: Andrey Yurievich
      después de las palabras de Putin: ahora no tiene 37 años, un collage con Stalin probablemente no sea apropiado ...

      Diría que por una razón ligeramente diferente, estas dos personas son dos sistemas diferentes que una vez se opusieron, pero luego prevalece el patriotismo sobre todos
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 2 archivo 2016 09: 26
        0
        Flinky, sa-ag está de acuerdo.
    3. Svetlana
      Svetlana 2 archivo 2016 09: 36
      +9
      Cita: Andrey Yurievich
      no es año 37

      Pero estamos deseando que llegue.
      1. sa-ag
        sa-ag 2 archivo 2016 09: 38
        -5
        Cita: Svetlana
        Pero estamos deseando que llegue.

        ¿Por qué, no son cupones para una mejor nutrición y un viaje al sanatorio con un permiso sindical?
        1. 79807420129
          79807420129 2 archivo 2016 09: 50
          +12
          Cita: sa-ag
          Cita: Svetlana
          Pero estamos deseando que llegue.

          ¿Por qué, no son cupones para una mejor nutrición y un viaje al sanatorio con un permiso sindical?

          Porque algunos camaradas terminarán de trabajar con el idioma y trabajarán con sus manos. hi
          1. sa-ag
            sa-ag 2 archivo 2016 09: 53
            +6
            Cita: 79807420129
            Porque algunos camaradas terminarán de trabajar con el idioma y trabajarán con sus manos.

            El año 37 fue posible en las condiciones de confrontación entre los dos sistemas, ahora solo hay un sistema: el capitalista, por lo que no puede haber un año 37 por definición, no construir ninguna ilusión o ¿sabes qué le sucede a las personas que robaron mil millones?
            1. 79807420129
              79807420129 2 archivo 2016 10: 00
              +6
              Cita: sa-ag
              Cita: 79807420129
              Porque algunos camaradas terminarán de trabajar con el idioma y trabajarán con sus manos.

              El año 37 fue posible en las condiciones de confrontación entre los dos sistemas, ahora solo hay un sistema: el capitalista, por lo que no puede haber un año 37 por definición, no construir ninguna ilusión o ¿sabes qué le sucede a las personas que robaron mil millones?

              Y ahora, si no se trata de una confrontación entre Rusia y los Estados Unidos con los Sixes, no construyan ilusiones, la guerra ya ha estado ocurriendo durante mucho tiempo, aunque sea híbrida y en territorio extranjero.
              1. sa-ag
                sa-ag 2 archivo 2016 10: 10
                +3
                Cita: 79807420129
                Y ahora, ya sea una confrontación entre Rusia y Estados Unidos

                Esto no es una confrontación de sistemas, es una redistribución del mercado de hidrocarburos.
            2. taram taramych
              taram taramych 2 archivo 2016 10: 58
              0
              Cita: sa-ag
              ¿Qué pasa con las personas que robaron mil millones?

              El empresario robó 12,7 millones de rublos del BTA Bank y recibió condicionalmente. Según las agencias de aplicación de la ley, en 2007, Alexander Volkov, así como dos altos gerentes y un abogado de la compañía de transporte Eurasia Logistics, se unieron con el grupo criminal, que a su vez fue organizado por el ex jefe de la sociedad anónima kazaja BTA Bank y BTA Bank LLC (Moscú) Mukhtar Ablyazov. Por lo tanto, al ocultar sus planes de la junta directiva del comité de crédito de BTA Bank JSC, los estafadores organizaron el robo de propiedades bancarias por un monto total de más de 12,7 mil millones de rublos. http://ok.ru/dk?cmd=logExternal&st.cmd=logExternal&st.link=http%3A%2F%2Fcont.ws%

              2Fpost%2F189815%3F_utl_t%3Dok&st.name=externalLinkRedirect&st.tid=64914905240876

              & st._aid =
              Si no me equivoco, el personaje clásico describió esto como "una comunidad criminal organizada, llamada por la gente común una pandilla".
              1. Weyland
                Weyland 3 archivo 2016 02: 27
                0
                Cita: Taram Taramych
                con una pandilla criminal, que a su vez fue organizada por el ex jefe del BTA-Bank JSC de Kazajstán y BTA-Bank LLC (Moscú) Mukhtar Ablyazov


                En la vida real, el "caso" de Ablyazov es puramente político: su "crimen" fue que trató de crear su propio partido político, ya Nurik, essno, ¡no le gustó!
              2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Gunya
              Gunya 2 archivo 2016 13: 03
              +1
              sa-ag DE



              ¿No sabes lo que le sucede a las personas que robaron mil millones?


              Basado en el ejemplo de Vasilyeva, prácticamente
              NADA !
            4. iouris
              iouris 2 archivo 2016 13: 24
              0
              Es interesante saber, cuéntanos qué pasa con el tema, ¿quién robó mil millones? Sé lo que les sucede a las personas que han robado, por ejemplo, una espiguilla o una barra de pan.
      2. sherp2015
        sherp2015 2 archivo 2016 12: 50
        0
        Cita: Svetlana
        Pero estamos deseando que llegue.


        Especialmente en relación con los oligarcas, funcionarios individuales con diputados.
    4. Quien es
      2 archivo 2016 09: 55
      +1
      El artículo no compara los puntos de vista políticos de Stalin y Putin. Se traza un paralelo en la escala de personalidades, pensamiento estratégico y continuidad de la política rusa.
      1. sa-ag
        sa-ag 2 archivo 2016 09: 59
        +1
        Cita: Quién es
        El artículo no compara los puntos de vista políticos de Stalin y Putin. Se traza un paralelo en la escala de personalidades, pensamiento estratégico y continuidad de la política rusa.

        ¿Cuál es la continuidad de la política rusa y qué es interna o externa?
        1. Quien es
          2 archivo 2016 10: 15
          +2
          Te veo escribir desde alemania. Así que para ti mis palabras serán cercanas. Rusia siempre ha sido famosa por su escuela analítica y sus planes a largo plazo. Si en el Oeste, en particular, en los EE. UU., Siempre hay un plan 2 - Plan A y Plan B (salvándonos el trasero), en caso de que el Plan A no funcione, Rusia siempre lo ha hecho, y ahora Putin tiene tantos planes que no hay suficientes cartas. alfabeto latino Y cada uno de ellos se proporciona materialmente.
          Esto también se explica por la magnitud de la oposición eterna a todo el mundo occidental, y la enorme responsabilidad por la vida de nuestra gente, la existencia en el ambiente hostil de nuestro estado y el destino de nuestra sociedad. Nuestros gobernantes siempre han sido los amos de la tierra rusa con toda la carga de responsabilidad resultante, y no trabajadores temporales en los años 4-5, como en Occidente, que, en caso de insubordinación con sus propietarios, simplemente fueron expulsados ​​(reelegidos) de sus cargos.
          Anfitriones y trabajadores temporales: de ahí la gran diferencia de enfoques, objetivos y responsabilidades.
          1. sa-ag
            sa-ag 2 archivo 2016 10: 23
            0
            Cita: Quién es
            Nuestros gobernantes siempre han sido los PROPIETARIOS de la tierra rusa con toda la carga de responsabilidad resultante, y no trabajadores temporales durante 4-5 años.

            Bueno, en mi opinión, el dueño de la tierra puede ser considerado el que le ofrece al país y a la sociedad un camino claro de desarrollo hacia una meta determinada con pautas claras para seguir esa misma meta, y entonces no hay tal meta y pautas desde 1991, a la gente se le dice una cosa - como si la guerra continúa, por eso es todo. tan malo, tan malo ver que personajes famosos (y ya son tres) la mano no sube a la esquina, bueno, gente tan maravillosa, o tal ejemplo: un gerente de Gazprom cuenta cómo se está construyendo el gasoducto Power of Siberia con inversiones chinas y cuántas Al mismo tiempo, se gasificarán los asentamientos, resulta que este mismo dueño no puede proveer de gasificación él mismo, qué tipo de dueño es, eso es un trabajador temporal, todo está aquí y ahora.
            1. Quien es
              2 archivo 2016 10: 39
              +3
              "Un camino inteligible de desarrollo" es un concepto subjetivo.
              A lo largo de su historia de más de 1000, Rusia ha sido sometida a tal agresión más de una vez. Eso no debería haber sobrevivido a ninguna estimación occidental. Sin embargo, Rusia siempre ha sido, es y será su camino, el camino sagrado de la heredera de Bizancio, el Espíritu de Dios. La lucha del Espíritu y la falta de espiritualidad es eterna, está sucediendo ahora.
              1. atalef
                atalef 2 archivo 2016 13: 21
                -3
                Cita: Quién es
                Un camino inteligible de desarrollo "es un concepto subjetivo.

                Si hablamos de los resultados, es absolutamente objetivo.

                Cita: Quién es
                A lo largo de su historia de más de 1000 años, Rusia ha sido objeto de tal agresión más de una vez. eso no debería haber sobrevivido por ninguna estimación occidental

                No sé de dónde sacaste la historia 1000 de Rusia como estado. como la evaluación de Occidente.
                Cita: Quién es
                Rusia siempre ha sido, es y será su camino, el camino sagrado de la heredera de Bizancio,

                sacro? A que te refieres

                Cita: Quién es
                El espiritu de Dios. La lucha del Espíritu y la falta de espiritualidad es eterna, está sucediendo ahora.

                ¿Explicar qué significa el Espíritu de Dios?
                1. Quien es
                  2 archivo 2016 13: 26
                  +4
                  Aparentemente, todavía no entiendes, o no quieres entender lo que escribo. Esto no es bueno, y no está mal.
                  Somos diferentes, tenemos diferente fe, moralidad. creencias y metas.
                2. Weyland
                  Weyland 3 archivo 2016 02: 53
                  +2
                  Cita: atalef
                  No sé de dónde sacaste la historia número 1000 de Rusia como estado


                  De Rurik!

                  Cita: atalef
                  sacro? A que te refieres


                  ¿Te han prohibido en Google? Sacro (del inglés. Sacro y latín. Sacro - sagrado, dedicado a los dioses) - en sentido amplio - todo lo relacionado con lo Divino, religioso, celestial, de otro mundo, irracional, místico, diferente de las cosas ordinarias, conceptos, fenómenos.

                  Cita: atalef
                  ¿Explicar qué significa el Espíritu de Dios?


                  ¿Aún así? ¿Alguna vez has oído hablar de él? Un caso difícil ... EMNIP, en espíritu hebreo - Ruach. Ver Sefer Maase Bereshit, capítulo 1, versículo 2
              2. El comentario ha sido eliminado.
          2. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 2 archivo 2016 11: 19
            0
            Cita: Quién es
            ahora Putin tiene tantos planes que no habrá suficientes letras del alfabeto latino. Y cada uno de ellos se proporciona financieramente.

            Me gustaría tu optimismo ... pero, por desgracia, mis ojos me dicen lo contrario. ¿Economía? - Hmm ... medicina-educación-HA !!! nombrar al menos una ley adoptada en los últimos años para el pueblo, y no en contra ... (solo honestamente).
            Nuestros gobernantes siempre han sido los PROPIETARIOS de la tierra rusa.
            ¡¡¡venga!!! wassat y Gorbach con Yeltsin? ¿Dónde vives? dobla, pero conoce la medida!
            1. Quien es
              2 archivo 2016 11: 26
              +2
              Todo el mundo ve lo que quiere ver.

              A Troubled Times Rusia siempre es muy dura, pero preocupada
              1. Andrey yuryevich
                Andrey yuryevich 2 archivo 2016 11: 41
                -1
                Cita: Quién es
                Todo el mundo ve lo que quiere ver.

                redacción conveniente, ¿qué pasa con la verdad?
                Cita: Quién es
                A Troubled Times Rusia siempre es muy dura, pero preocupada

                ¡naturalmente, ya que Ella todavía existe! y entonces usted, y los tiempos actuales, ¿se refieren a "vago"?
                1. Quien es
                  2 archivo 2016 11: 52
                  +2
                  Es cierto, cada uno tiene su propio.
                  La verdad sola, es de Dios.

                  Los últimos "tiempos difíciles" en Rusia fueron en los años 90
                  1. Andrey yuryevich
                    Andrey yuryevich 2 archivo 2016 11: 58
                    +4
                    Cita: Quién es
                    La verdad sola, es de Dios.

                    Te lo ruego ..wassat
                    Cita: Quién es
                    Es cierto, cada uno tiene su propio.
                    entonces es más fácil decir que Ella no es ...  solicitar Es cierto que está allí o no, ¡especialmente cuando se trata de asuntos estatales! De lo contrario, puede aceptar el punto de lo absurdo ...
                    1. Quien es
                      2 archivo 2016 12: 00
                      -4
                      No me suplicen, no atiendo los martes)))

                      ¿Y es tan suplicante? De rodillas))))
                      1. Andrey yuryevich
                        Andrey yuryevich 2 archivo 2016 12: 23
                        -3
                        Cita: Quién es
                        No me suplicen, no atiendo los martes)))

                        Voy a quitarme 100 puntos por grosería ... moriste por mí ...
                      2. Quien es
                        2 archivo 2016 12: 27
                        +3
                        La falta de sentido del humor es el mayor pecado))))
                  2. Gunya
                    Gunya 2 archivo 2016 13: 36
                    +5
                    Quien es RU
                    Es cierto, cada uno tiene su propio.
                    La verdad sola, es de Dios.



                  3. Weyland
                    Weyland 3 archivo 2016 02: 58
                    +1
                    Cita: Andrey Yurievich
                    Es cierto que ella es o no es,


                    Hay realmente modesto, hay realmente orgulloso
                    Siempre tan diferente
                    A veces dulce, a veces amargo
                    Y solo la verdad es siempre una.
                    Hay verdad luz, hay verdad oscuridad
                    Hay por un momento y por un tiempo,
                    Es bueno, es duro
                    Y solo la verdad es siempre una.
        2. atalef
          atalef 2 archivo 2016 12: 52
          -1
          Cita: Quién es
          Te veo escribir desde Alemania. Entonces para ti mis palabras serán cercanas. Rusia siempre ha sido famosa por su escuela analítica y sus planes a largo plazo.

          Vamos, da un ejemplo, exitoso y te creeré

          Cita: Quién es
          Si en Occidente, en particular, en EE. UU., Siempre hay un plan 2: el Plan A y el Plan B (salvando el culo), en caso de que el Plan A no funcione, entonces Rusia siempre lo ha hecho, y ahora Putin sí, tantos planes que no hay suficientes cartas alfabeto latino Y cada uno de ellos es financieramente seguro.

          Estoy en algún tipo de ahrenenii de sus palabras, especialmente en términos de proporcionar material.
          Cita: Quién es
          Nuestros gobernantes siempre han sido los dueños de la tierra rusa con toda la carga de responsabilidad resultante, y no trabajadores temporales en los años 4-5, como en Occidente

          Bueno, sí, la brecha del patrón es
          Cita: Quién es
          Anfitriones y trabajadores temporales: de ahí la gran diferencia de enfoques, objetivos y responsabilidades.


          Tener un nivel de vida.
          1. Quien es
            2 archivo 2016 13: 07
            +3
            No tiene sentido demostrar algo a un representante de una civilización diferente. Tenemos diferentes valores, moral y fe.

            Especialmente diferentes son los objetivos mesiánicos. No veo el punto en una discusión razonada que, por experiencia, terminará con otro srachem
        3. atalef
          atalef 2 archivo 2016 12: 52
          -3
          Cita: Quién es
          Te veo escribir desde Alemania. Entonces para ti mis palabras serán cercanas. Rusia siempre ha sido famosa por su escuela analítica y sus planes a largo plazo.

          Vamos, da un ejemplo, exitoso y te creeré

          Cita: Quién es
          Si en Occidente, en particular, en EE. UU., Siempre hay un plan 2: el Plan A y el Plan B (salvando el culo), en caso de que el Plan A no funcione, entonces Rusia siempre lo ha hecho, y ahora Putin sí, tantos planes que no hay suficientes cartas alfabeto latino Y cada uno de ellos es financieramente seguro.

          Estoy en algún tipo de ahrenenii de sus palabras, especialmente en términos de proporcionar material.
          Cita: Quién es
          Nuestros gobernantes siempre han sido los dueños de la tierra rusa con toda la carga de responsabilidad resultante, y no trabajadores temporales en los años 4-5, como en Occidente

          Bueno, sí, la brecha del patrón es
          Cita: Quién es
          Anfitriones y trabajadores temporales: de ahí la gran diferencia de enfoques, objetivos y responsabilidades.


          Tener un nivel de vida.
      2. iouris
        iouris 2 archivo 2016 13: 27
        0
        En el contexto de la globalización, ¿de qué tipo de oposición entre política interior y exterior podemos hablar? Muchos estados han perdido hace mucho tiempo su subjetividad. En este mundo "capital mundial", y la gente se muere por el "metal".
  3. Nadezhiva
    Nadezhiva 2 archivo 2016 10: 08
    +9
    Cita: Andrew Y.
    después de las palabras de Putin: ahora no tiene 37 años, un collage con Stalin probablemente no sea apropiado ...

    ¿Puedes recordar las brillantes palabras de Dovlatov?
    Regañamos sin cesar al camarada Stalin y, por supuesto, por la causa. Y aún quiero preguntar: ¿quién escribió cuatro millones de denuncias?
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 archivo 2016 11: 51
      +1
      Cita: nadezhiva
      ¿Puedes recordar las brillantes palabras de Dovlatov?

      puedes citar muchas citas de Nadyush, solo pido disculpas, la declaración de Davlatov, ¿de qué lado del tema y mi comentario?  solicitar el significado de mi comentario, sobre la "suavidad" de los "castigos" a las personas cercanas ... ¿sabes a qué me refiero? nuestra ley no es la misma para TODOS. sobre el mismo Vasilyev se pueden escribir 4 millones de "denuncias" indignadas, pero ¿qué sentido tiene?
  4. oborzevatel
    oborzevatel 2 archivo 2016 10: 38
    +7
    Cita: Andrew Y.
    después de las palabras de Putin: ahora no tiene 37 años, un collage con Stalin probablemente no sea apropiado ...

    Es bastante apropiado, en vano eres tan ...
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 archivo 2016 11: 52
      0
      Cita: oborzevatel
      Cita: Andrew Y.
      después de las palabras de Putin: ahora no tiene 37 años, un collage con Stalin probablemente no sea apropiado ...

      Es bastante apropiado, en vano eres tan ...

      no captó la conexión ...  solicitar
      1. oborzevatel
        oborzevatel 2 archivo 2016 11: 53
        0
        Cita: Andrey Yurievich
        no captó la conexión ...

        No todos los "profetas" dicen la verdad.
        ¿Es adecuada esta conexión? hi
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 2 archivo 2016 12: 41
          +1
          Cita: oborzevatel
          Cita: Andrey Yurievich
          no captó la conexión ...

          No todos los "profetas" dicen la verdad.
          ¿Es adecuada esta conexión? hi

          Bueno, si de "falsos profetas" "no hay profetas en mi patria" y demás, entonces ... ¡bastante! hi
  • igorka357
    igorka357 2 archivo 2016 09: 13
    +4
    ¡Es simple, nuestro grupo en Siria, este es el primer paso de influencia en el Medio Oriente!
    1. NIKNN
      NIKNN 2 archivo 2016 19: 59
      +2

      Putin va a la tumba de Stalin y dice:
      - No sé qué hacer, Joseph Vissarionovich. En Siria, problemas con ISIS, los turcos disparan por la espalda.
      Stalin responde desde la tumba:
      - ¡Y unís a Siria con Turquía!
      - Sí, ya lo pensé, pero si Estambul se convierte en la capital, los sirios se ofenderán, y si Damasco, entonces los turcos.
      - No, no Estambul y Damasco, ¡sino el soleado Magadán!
  • RuslanNN
    RuslanNN 2 archivo 2016 09: 13
    -9
    La creación de Israel es el principal error de Stalin. Fueron contraproducentes en la URSS más tarde.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 2 archivo 2016 09: 27
      +16
      Cita: RuslanNN
      La creación de Israel es el principal error de Stalin. Fueron contraproducentes en la URSS más tarde.
      oh bueno ... todo volvió a nosotros, solo los perezosos no escupieron en la parte de atrás ...
    2. Gerente superior
      Gerente superior 2 archivo 2016 09: 43
      +8
      RuslanNN. Al final resultó que, Stalin no es un error, sino un partido inacabado, phishington tomó la iniciativa. Stalin no tuvo un sucesor digno, o más bien apareció recientemente. Les deseo buena suerte ...
    3. Vic
      Vic 2 archivo 2016 10: 32
      +3
      Cita: RuslanNN
      La creación de Israel es el principal error de Stalin. Fueron contraproducentes en la URSS más tarde.

      OOO-CHCHCHEN inteligente! El principal error fue dejar con vida al "maíz calvo" y al "27 comisario de Bakú" que "de Ilich a Ilich sin un infarto y sin parálisis".
    4. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 2 archivo 2016 10: 40
      0
      Cita: RuslanNN
      Creacion de israel

      Fue iniciado, contrariamente a la opinión del autor, no por Stalin, sino por Hitler, no olvidemos que incluso antes del inicio de la Segunda Guerra Mundial, Hitler estaba enviando judíos a Palestina en el barco "Adolf Hitler". Fue él quien inició las represiones contra los judíos para acelerar la salida de los judíos de Alemania a Palestina. Pocos han escuchado que los judíos que aceptaron partir hacia Palestina no fueron perseguidos en ningún país ocupado. Simplemente, al principio los sacaron y los que se negaron a desarrollar los desiertos fueron exterminados. Después de la guerra, Stalin apoyó la idea de Hitler de destruir finalmente el dominio británico en Asia. Gran Bretaña ya perdió en la guerra con Hitler las reservas de oro dadas por SASHA a cambio de armas, y se endeudó bajo el Lend-Lease, perdió parte de las colonias a cambio de destructores de carbón de la Primera Guerra Mundial. Pero las colonias de Asia permanecieron con ella y ella siguió siendo Gran Bretaña, aunque ya no era la gobernante del mundo. Pero Israel ya ha comenzado a destruir su dominio en Asia, luego habrá India y África.
      1. sherp2015
        sherp2015 2 archivo 2016 12: 58
        +1
        Cita: shasherin.pavel
        Israel ya ha comenzado a destruir su gobierno en Asia, luego habrá India y África.


        Todo lo que pueden hacer es destruir estados y estadidad ...
  • Leñador
    Leñador 2 archivo 2016 09: 20
    +11
    Solo queda creer y desear éxito a nuestro presidente en este trabajo colosal.


    Me uno a los deseos del autor.
  • Taygerus
    Taygerus 2 archivo 2016 09: 29
    +4
    artículo +, autor, bien hecho, Rusia está tomando lentamente su lugar histórico en el mundo, buena suerte a nuestro Presidente
  • Gris xnumx
    Gris xnumx 2 archivo 2016 09: 30
    +1
    Stalin ayudó en la formación del estado de Israel, y Putin ayudará en la formación del Kurdistán, cuando los propios kurdos se pongan de acuerdo entre ellos, en cualquier caso, aquí es donde va todo, el personal también confió en ellos, aparentemente, para eliminar su otra "creación" - IG
  • Vladimirvn
    Vladimirvn 2 archivo 2016 09: 30
    -2
    Los eventos se atraen entre sí, y las conclusiones son demasiado fantásticas para ser verdad. Después, no siempre significa la consecuencia de esto.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Uskrabut
    Uskrabut 2 archivo 2016 09: 31
    +4
    Las dudas han atormentado durante mucho tiempo que todo no es tan simple como se anunció. La teoría de un nuevo gambito es bastante probable y muy probablemente tenga lugar. El artículo es interesante, definitivamente +. Analíticamente con ejemplos y analogías.
  • Corsair0304
    Corsair0304 2 archivo 2016 09: 32
    +7
    La comparación de Stalin y Putin es un poco inapropiada, sin embargo, estas son dos personalidades diferentes, tanto en carácter, en mentalidad y en los medios para lograr el objetivo. Bueno, los recursos también son diferentes.
    Pero estoy completamente de acuerdo con el hecho de que el PIB en el Medio Oriente sigue una política dura, si no agresiva, para defender los intereses de Rusia. Estoy de acuerdo en que esta política tiene perspectivas a muy largo plazo, y en la esfera de influencia se extiende no solo al Medio Oriente, sino también a los Balcanes y Europa Occidental.

    ¡Nuestra causa es justa, el enemigo será derrotado, la victoria será nuestra!
  • Nimboris
    Nimboris 2 archivo 2016 09: 40
    -1
    ¿Cuál es la relación entre la bomba atómica y la creación del estado de Israel?
    1. DREDD
      DREDD 2 archivo 2016 11: 56
      +1
      Se cree que Stalin estuvo de acuerdo con los representantes del movimiento sionista mundial para transferir a la URSS importantes secretos del proyecto nuclear estadounidense, a cambio los judíos contaron con el apoyo de Stalin para crear un estado judío en Palestina. Algo como esto.
  • Vladislav 73
    Vladislav 73 2 archivo 2016 09: 45
    +5
    "Rusia, como ahora, se quedó muy por detrás de Estados Unidos en su producción" - Es decir, según el autor, ¿todavía estamos muy por detrás de Estados Unidos en el campo de los últimos desarrollos nucleares y sus portadores? No sé dónde el autor es un buen compañero (comentario ), pero esta afirmación es más que dudosa. En mi opinión, el artículo es un punto negativo. Lea algunos párrafos ubicados debajo del cartel de I.V. Stalin, otra canoa sobre el tema, si no fuera por la ayuda de detrás de la colina, entonces la mendiga, oscura y sin educación URSS nunca ¡Yo no habría creado una bomba atómica! Y hasta los esposos Rosenberg resultaron ser entregados (¡sabiendo de antemano lo que les pasaría!) Para "salvar" a Oppenheimer ... Y en general, ¡sin base científica, sin tecnología, nada! científicos-ZK, y encima de ellos, la maldita Beria con PPSh! ¡Un escriba completo! ¡Definitivamente un menos!
    1. excomandante
      excomandante 2 archivo 2016 09: 57
      +2
      Derecha. Es extraño que nadie haya notado esto arriba. Era solo para el desarrollo nuclear y las tecnologías eran, además, propias y asignadas enormes fondos, y los científicos no eran en absoluto un "pequeño equipo", y esto no estaba sucediendo en la taiga, sino en las regiones de Arzamas y Chelyabinsk. Es una pena no saber cosas comunes. Incluso si tomamos la historia de la creación de armas nucleares en la URSS, nadie se rebajó a tales tonterías. Dejemos en la conciencia del autor sus violentas y malvadas fantasías sobre una mendiga, estúpida y "taiga" de la Unión Soviética estalinista. El resto del artículo es bueno e informativo.
      PD: Por si acaso, al crear las armas nucleares, la URSS compitió no solo con los EE. UU., Sino con todo Occidente en ese momento, todos los científicos inteligentes de este campo fueron exportados a los EE. UU. Y trabajaron duro para ellos mismos, teniendo mucho más recursos y capacidades.
      1. Vladislav 73
        Vladislav 73 2 archivo 2016 10: 28
        +5
        ¡Estoy completamente de acuerdo con ustedes! El proyecto nuclear en la URSS comenzó el 28.09.1942 de septiembre de 2352, con la Decisión GKO No. 1,5ss, 11.02.1943 (!) Meses después del Proyecto Manhattan. Y el 2872 de febrero de 16, se emitió el Decreto GKO No. 40ss al comienzo del trabajo práctico para crear una bomba atómica. Se asignaron fondos y laboratorios. Se lanzaron proyectos Arzamas-0 y Chelyabinsk-XNUMX y un montón de objetos ... Sí, los datos de inteligencia acortaron el período de desarrollo, pero una cosa es obtener refinamientos teóricos (y también averiguar dónde está la desinformación, en algún lugar) Otra cuestión es crear con XNUMX una base tecnológica, industrias enteras y se traduce en una aplicación práctica. ¡Y esto es durante la guerra y la devastación de la posguerra! ¡Ahí es donde está la hazaña! ¡Y después de eso, tales autores no solo tachan todos los logros de la URSS, sino que también promueven activamente una mentira absoluta! ...
      2. rueda
        rueda 2 archivo 2016 10: 52
        +3
        Cita: excomandante
        y no en la taiga, esto sucedió, sino en los distritos de Arzamas y Chelyabinsk.

        Para el autor, todo lo que está más allá del MKAD es una taiga impenetrable. riendo
  • shasherin.pavel
    shasherin.pavel 2 archivo 2016 09: 48
    +2
    Al comienzo de la guerra, la Unión Soviética comenzó a trabajar para ayudar a crear un estado judío en Palestina.
    ¿Y qué hay del barco de motor Adolf Hitler, en el que los primeros judíos fueron transportados a la Tierra Prometida, mucho antes del estallido de la Segunda Guerra Mundial? Gran Bretaña gobernaba el mundo y de ahí se llamó Gran Bretaña. Y aquí el enfrentamiento directo de todo el mundo contra tal dominación, y no solo la URSS, que al principio tenía brazos cortos, para hablar en contra de la Dama de los mares y colonias, sino inicialmente SaSha, que vio con placer la derrota de Gran Bretaña por Hitler, sacó toda la reserva de oro de Inglaterra, Recibió Terranova a cambio de 50 destructores de la Primera Guerra Mundial, y luego se endeudó "Lend-Lease". Alemania comenzó a socavar el poder de Gran Bretaña al crear Palestina. Entonces Stalin no fue el primero en crear Palestina.
  • durmiendo sayan
    durmiendo sayan 2 archivo 2016 09: 54
    +3
    Stalin no recibió rabinos en el Kremlin, nunca se rebajó a "tales" Y bajo Putin, el Kremlin y la mayor parte de Rusia para los judíos es una puerta de entrada.
    1. Svetlana
      Svetlana 2 archivo 2016 12: 22
      +2
      Cita: Sayan durmiendo
      El Kremlin y la mayor parte de Rusia para los judíos es el patio de entrada.

      ¿Qué estas diciendo? Rusia para ellos no es un patio de paso, sino "HABITACIÓN, aquí tienen amor con interés".
  • shasherin.pavel
    shasherin.pavel 2 archivo 2016 09: 56
    0
    Al comienzo de la guerra, la Unión Soviética comenzó a trabajar para ayudar a crear un estado judío en Palestina. El final de la cita.
    Pero, ¿qué pasa con el barco motor Adolf Hitler, en el que Hitler envió el primer grupo de judíos de Alemania a Palestina, mucho antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial? Gran Bretaña era entonces el gobernante de los mares y colonias, heredado de Alemania, que capituló en 1918. Al mismo tiempo, todos sintieron odio por ella, en primer lugar SASHA, que vio con placer la derrota de Inglaterra por Hitler, proporcionando armas solo después de recibir una reserva de oro, y luego la arrastró a endeudarse con Lend-Lease. Alemania ha colocado una "bomba" palestina bajo su dominio en Asia. Y en ese momento la URSS tenía "armas" demasiado cortas para tener influencia en Inglaterra.

    También en el territorio de la URSS había muchos prisioneros de guerra y soldados internos, oficiales y generales del ejército polaco. fin de cita
    La propuesta es incorrecta en varios puntos a la vez: en el año 1939, había muchos internados militares y civiles en la URSS, algunos de los cuales vivían en las regiones occidentales de Bielorrusia y Ucrania, oficiales y un general Andersen. Cuando se fue con su ejército a la altura de la batalla de Stalingrado a Irán, COLONNIK Ludwig Svoboda tomó el mando de los polacos restantes. Solo después de la transferencia del territorio conquistado por Polonia a Lituania, el gobierno polaco en el exilio declaró la guerra a la URSS y los polacos se convirtieron en prisioneros de guerra.
  • Nikolay71
    Nikolay71 2 archivo 2016 09: 59
    0
    Cita: nimboris
    ¿Cuál es la relación entre la bomba atómica y la creación del estado de Israel?

    Tampoco veo una conexión especial.
  • avva2012
    avva2012 2 archivo 2016 10: 03
    +1
    No puedo estar de acuerdo con que la creación de Israel fue el hecho de que evitó que Estados Unidos desatara armas nucleares. Los británicos, sí, los problemas están organizados. ¿Y qué tiene Estados Unidos con una bomba vigorosa? Una vez leí que con China había un acuerdo sobre la creación de un ejército (en algún lugar para 10mln.), Armarlo con nuestras armas y transferirlo, si es que al Estrecho de Bering.
  • Gormengast
    Gormengast 2 archivo 2016 10: 09
    +2
    Putin ha estado jugando un juego en el tablero de ajedrez mundial durante más de un milenio.


    Siempre ha habido excelentes ajedrecistas en la URSS. Y de los oponentes solo escuchas "Ve caballo, caballo" riendo
    1. Vic
      Vic 2 archivo 2016 10: 53
      0
      Cita: Gormengast
      Siempre ha habido excelentes jugadores de ajedrez en la URSS.

      Si ... Alekhine, Efim Bogolyubov, Misha Botvinnik, Leva Polugaevsky, Borya Spassky, Karpov, Garik Kasparov.
  • Sergelis
    Sergelis 2 archivo 2016 10: 15
    +2
    En mi opinión, el artículo no tiene ningún sentido.
    atraer hechos por los oídos a un autor conveniente de la evaluación de la actitud.
  • Jan2016
    Jan2016 2 archivo 2016 10: 16
    +1
    Lo que fue planeado a expensas de Israel por el liderazgo soviético no se materializó, pero se planeó que sería un puesto avanzado de la URSS en el Medio Oriente, pero no funcionó. La república socialista de Israel nunca se ha realizado.
  • Grueso
    Grueso 2 archivo 2016 10: 17
    -2
    El artículo fue interesante. Gracias al autor Algunos puntos son controvertidos, pero la versión es genial. hi
    1. rueda
      rueda 2 archivo 2016 10: 55
      -4
      Cita: Grueso
      El artículo fue interesante. Gracias al autor Algunos puntos son controvertidos, pero la versión es genial. hi

      Sí, un gran artículo para algunos sitios de historia alternativa.
  • avva2012
    avva2012 2 archivo 2016 10: 23
    0
    El hecho de que la URSS tuviera planes de largo alcance, que no se limitaban a la creación del estado de Israel, puede asumirse a partir de la reacción posterior de nuestro país, a cómo el gobierno israelí cambió de bando. I.V. Stalin nunca fue visto en antisemitismo, nacionalismo. Y, aquí, "el caso de los médicos", "cosmopolitas", "sionistas", etc. Suena como la furia del Comandante Supremo.
  • Papapg
    Papapg 2 archivo 2016 10: 34
    +4
    Cita: Flinky
    Stalin no es solo el año 37. Esto es NEP, e industrialización, y la gran Victoria, y mucho más.

    Stalin es el mejor luchador contra la corrupción, con la oposición y con mucho más. No robaba, no dejaba que otros, levantara el país del arado. Y ahora que tantas cosas se han divorciado, es hora de reparar el Belomorkanal ...
  • Barkhan
    Barkhan 2 archivo 2016 10: 34
    +5
    Bueno, esta historia nunca fue un secreto, que quería leer sobre ella hace mucho tiempo. Por cierto, cuando Stalin murió en Israel se declaró luto (los colegas israelíes no me dejarán mentir). Dicen que incluso la celebración de la festividad judía de Purim, que coincidió este año con el día de la muerte de Stalin. Por esto en particular, no puedo responder.
    Muchas otras cosas buenas surgirán de las acciones de Stalin, cuando se elimine toda la suciedad liberal de las mentes de los ciudadanos.
    "Sé que después de mi muerte se depositará mucha basura en mi tumba, ¡pero el viento de la historia la disipará sin piedad!" (I.V. Stalin, 1943).
  • shasherin.pavel
    shasherin.pavel 2 archivo 2016 10: 50
    +2
    El autor trabaja en pequeños parches al oeste. Este es un ejemplo de esto: en diciembre, 1941 llegó a un acuerdo con el gobierno de la URSS sobre la creación de una división polaca de 7, que enumera a las personas de 96 000 con la posibilidad de su posterior retiro a Irán. fin de cita
    En diciembre, el ejército polaco ya estaba formado y está detrás de Moscú, y no en Asia. Permanece a salvo hasta agosto y en el punto máximo de la batalla de Stalingrado, va a Irán con un arma. El Ejército Rojo se está asfixiando por la falta de armas perdidas en 1942. Se compra en Occidente todo lo que se puede disparar, con un número mínimo de cartuchos, esto no es adecuado para pelear, pero al proteger almacenes, ferrocarriles y puentes todo estaba bien, ya que permitía tomar armas adecuadas para el combate desde la retaguardia. Stalin probablemente esperaba que los polacos entraran en la guerra en el lado occidental, si no querían luchar en el frente soviético, pero no pusieron aliados a sus compatriotas bajo ocupación, y se sentaron pacíficamente en la retaguardia hasta que 1941, hasta que sus espaldas fueran pateadas. Condujo a luchar en Italia. pero esta es una canción completamente diferente, donde solo los polacos cantan una canción sobre la gloria de las armas polacas para ellos, y Occidente escupe a sus pies.
    También en el territorio de la URSS había muchos prisioneros de guerra y soldados internos, oficiales y generales del ejército polaco.
    Otro dulce halago, contrario a la historia: En el territorio de la URSS había militares y oficiales, civiles internados y un general que con su ejército "huyó" de la guerra a Irán. Después de eso, el ejército polaco de los polacos restantes tuvo que ser dirigido por el CORONEL Ludwig Svoboda. Entonces no se puede hablar de generales. Los polacos se convirtieron en prisioneros de guerra en 1940, cuando el gobierno polaco en el exilio declaró la guerra a la URSS, ya que una parte de Lituania conquistada por los polacos fue devuelta a Lituania.
    1. Vic
      Vic 2 archivo 2016 13: 53
      0
      Cita: shasherin.pavel
      Después de lo cual el ejército polaco de los polacos restantes tuvo que ser dirigido por el coronel Ludwig Svoboda.

      Ludwig Svoboda nunca sirvió en el "ejército polaco", y recibió el rango de coronel recién en 1943.
  • Guerrero Hamilton
    Guerrero Hamilton 2 archivo 2016 10: 53
    +1
    En la retaguardia, durante una guerra terrible, alimentaron, vistieron y entrenaron al ejército de otro. El ejército alienígena comió, vistió, entrenó y ... ¡huyó! Resulta que este ejército fue útil en la nueva redistribución de la posguerra del Medio Oriente entre América y Gran Bretaña. Para crear inestabilidad en esta área, utilizaron el método egipcio antiguo y probado: la creación de un extranjero, malvado, armado y condimentado con una idea nacional de una masa crítica, que, por supuesto, los fellahs locales no esperaron, no esperaron y vieron, no vieron. Con el fin de evitar que una parte de la población judía que sueña con volver a casa se haga ilusiones, la ilustrada Waffen-Europa de posguerra organizó una limpieza étnica. Después de eso, ¿quién irá allí? Así que el mundo entero estaba preparando un semillero de terrorismo. Luego resultó que, como debería haber sido, la URSS "en agradecimiento por la ayuda internacional" recibió otro enemigo. Estados Unidos se apoderó de las colonias británicas, y el pequeño Tabaki sirve fielmente a su amo, molestando a sus vecinos e informando a tiempo lo que anda mal ...
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 2 archivo 2016 10: 55
    +1
    Gambito, eso está bien.
    Israel ha surgido. Pero su posición sobre Siria es interesante. Lucharon desde la base, las alturas de Gallan, recientemente bombardeadas un par de veces, en almacenes. Y eso es todo. Miedo de ISIS, en contraste con Turquía. Parece haber un acuerdo con Putin.
    Tal vez dividieron Turquía? Para nosotros, estrecho, el oleoducto de Israel a Europa. ¿Por qué estrecho qué llevar? Puede no llevar, pero caminar ...
    1. iouris
      iouris 2 archivo 2016 16: 37
      0
      Convenido. Como siempre, 50%, estamos de acuerdo.
  • Volzhanin
    Volzhanin 2 archivo 2016 10: 55
    +1
    El plan de Stalin fue magnífico: la expulsión de judíos de la URSS bajo un pretexto humanista. Es una pena, es una pena que este plan no haya sido llevado a su conclusión lógica, hasta el último judío.
    Como resultado, han formado una poderosa quinta columna aquí en Rusia, pero ahora se están rompiendo la cabeza nuevamente, ¿cómo y dónde ubicarlos en tales números?
    1. durmiendo sayan
      durmiendo sayan 2 archivo 2016 11: 10
      -1
      Putin recientemente instó a "ellos" a regresar. Stalin "ellos" allí, y Putin está bajo su correa.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Bakht
    Bakht 2 archivo 2016 11: 03
    0
    Conspirología en plena floración. Un conjunto de hechos no relacionados. Hay otro punto de vista. Y está respaldado por hechos de hierro. El movimiento sionista se originó en Europa y fue apoyado activamente por los británicos.

    Stalin no está en absoluto involucrado. Y sobre el ejército de Anders se escribe un completo sinsentido.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 2 archivo 2016 11: 06
    0
    Adicionalmente. Gambito, eso está bien.
    Sí, y muestre la "Ruta de la Seda": no pasará por Rusia.
  • Michael67
    Michael67 2 archivo 2016 11: 19
    0
    Es interesante escuchar a oponentes de todo el mundo. ¿Habrá gritos o aclaraciones? Liberoides, ay ... ¿Dónde estás?
  • AlgetXnumx
    AlgetXnumx 2 archivo 2016 11: 30
    +3
    La gente, y nuestros "amigos israelíes" se callaron, por extraño que parezca. Eso en cada barril, por así decirlo, pero aquí hay una oportunidad, uh-uh, cómo decirlo de manera más suave, bueno, digámoslo de esta manera: disuelva una discusión poco ética sobre el problema y guarde silencio, ni siquiera es agradable así, duerme chtol, ella ", archivos "Probablemente estudie, shas con" pensamiento "se juntará y extenderá el pobre compañero del autor, a todos los edreni secador de pelo judío!
    1. Hola
      Hola 2 archivo 2016 11: 46
      -4
      Cita: Alget87
      La gente, y nuestros "amigos israelíes" se callaron, por extraño que parezca. Eso en cada barril, por así decirlo, pero aquí hay una oportunidad, uh-uh, cómo decirlo de manera más suave, bueno, digámoslo de esta manera: disuelva una discusión poco ética sobre el problema y guarde silencio, ni siquiera es agradable así, duerme chtol, ella ", archivos "Probablemente estudie, shas con" pensamiento "se juntará y extenderá el pobre compañero del autor, a todos los edreni secador de pelo judío!

      Ya 100 veces se está discutiendo esta tontería. Stalin creó personalmente que Israel no dejó salir a los judíos soviéticos de un país con un comunismo casi construido, donde la gente respira tan libremente. Toda la contribución de la Unión es el suministro de armas de Checoslovaquia. Y votar en la ONU sería extraño si la Unión votara a favor de los intereses británicos. Los conspiradores son teóricos de la conspiración. Compañero
      1. Mikhail Krapivin
        Mikhail Krapivin 2 archivo 2016 13: 57
        +1
        Ah, y aquí viene la voz del pueblo elegido por Dios. Todo bien. Nadie ayudó a los judíos a crear Israel, ellos mismos crearon. Durante dos mil años no pudieron, pero de repente lo tomaron bruscamente y lo crearon. Y todo tipo de Stalin y Gromyks no ayudó en absoluto, pero solo bajo los pies de los judíos se confundieron e interfirieron en gran medida con la creación de Israel. Partí correctamente, colega ¿Hola? Un poco más arriba está la posición detallada de su compatriota atalefa, muy diferente de la suya. Tú ya decides allí.
        1. Hola
          Hola 2 archivo 2016 14: 19
          -2
          Cita: Mikhail Krapivin
          Oh, aquí viene la voz del pueblo elegido por Dios

          Me alegra que respetes tanto el Antiguo Testamento.
          Cita: Mikhail Krapivin
          Nadie ayudó a los judíos a crear Israel, ellos mismos crearon. Durante dos mil años no pudieron, pero de repente lo tomaron bruscamente y lo crearon.

          Bueno, no bruscamente, pero desde finales del siglo XIX, esta idea estaba en el aire en 19 y fue creada, y ¿crees que si la ONU votara en contra de algo habría cambiado?
          Cita: Mikhail Krapivin
          Y todo tipo de Stalin y Gromyks no ayudó en absoluto, pero solo bajo los pies de los judíos se confundieron e interfirieron en gran medida con la creación de Israel. Partí correctamente, colega ¿Hola?

          Absolutamente equivocado ¿Dónde escribí que se interpusieron en el camino? La URSS no impidió la creación de Israel más correctamente. Pero decir que la URSS creó a Israel es decir la menor mentira.
          Cita: Mikhail Krapivin
          Un poco más arriba está la posición detallada de su paisano atalefa, muy diferente de la suya. Tú ya decides allí.

          Según tengo entendido, ¿en Rusia todos tienen la misma opinión sobre todos los temas? Tú ya decides allí. guiño
      2. iouris
        iouris 2 archivo 2016 16: 39
        0
        ¿Cómo no se lanza? Vysotsky cantó que había una cuarta parte de NUESTRAS personas.
  • AlgetXnumx
    AlgetXnumx 2 archivo 2016 11: 33
    +2
    Cita: Bakht
    Stalin no está en absoluto involucrado. Y sobre el ejército de Anders se escribe un completo sinsentido.

    Así que discuta al menos con algo, y luego "intente, no enrolle bolsas"
  • Belca
    Belca 2 archivo 2016 12: 35
    +1
    Sin embargo, Stalin exportó judíos de la Unión al Israel creado, y Putin los invita a nosotros :(
    1. iouris
      iouris 2 archivo 2016 16: 40
      0
      ¿Por qué invitarlos? Ellos están aquí.
  • Vladimirw
    Vladimirw 2 archivo 2016 12: 41
    +1
    muy interesante, me enteré, pero esos detalles. Lo siento, no se refleja cómo Israel se convirtió en estadounidense
  • iouris
    iouris 2 archivo 2016 13: 35
    0
    Estoy muy interesado en la personalidad de Oppenheimer. ¿Es comunista o miembro de la familia de multimillonarios que gobiernan este mundo? Ambos tienen el objetivo de crear un estado global.
    La historia de la bomba atómica, que, en principio, no se puede utilizar, muestra cómo fluye la tecnología para mantener el equilibrio. ¿Y quién trabajó allí en inteligencia extranjera?
  • Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 2 archivo 2016 13: 59
    0
    "La historia de los medos es oscura y misteriosa".
  • Freeman
    Freeman 2 archivo 2016 14: 33
    0
    Cita: shasherin.pavel
    El ejército polaco de los polacos restantes tuvo que ser dirigido por el CORONEL Ludwig Svoboda.

    No encontré tal hecho en la biografía de Svoboda. ¿En qué se basa su información? ¿O se basa en el hecho de que el 1.er Batallón de Infantería Separado Checoslovaco Checoslovaco se formó en Buzuluk, donde también se formaron algunas unidades del ejército polaco, y este último (después de la partida del ejército de Anders) carecía de cuadros de oficiales y Svoboda podía "ayudar" a crear este último? Así que parecía tener suficiente trabajo con su batallón.
  • nirutha
    nirutha 2 archivo 2016 17: 33
    0
    Informacion util.
  • Antiguo combate
    Antiguo combate 2 archivo 2016 18: 17
    0
    Personalmente, creo que lo que se describe en el artículo no tiene sentido. ¿Cómo podría Israel influir en el transporte de petróleo a través del Canal de Suez? ¡De ninguna manera! ¡Dónde está Israel y dónde está el canal! ¿Y cómo podría la aparición de Israel evitar el uso de la bomba atómica? Sí, ¡completa tontería! ¡La guerra no comenzó entonces simplemente porque Estados Unidos no tenía suficientes bombas! Y la tecnología para la producción de uranio enriquecido sigue siendo primitiva e ineficiente. Tener una docena de otras bombas nucleares no gana una guerra, pero puede encontrarse con un ataque de represalia inesperadamente. Es por eso que la guerra no comenzó, y no por algún tipo de Israel. Biliberd y no un artículo!
  • onix757
    onix757 2 archivo 2016 20: 05
    0
    ¿Cómo se puede colocar a Putin junto al gran Stalin? Yeltsin lo es todo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Freeman
    Freeman 2 archivo 2016 20: 49
    0
    El destino de uno de los héroes del artículo de Antonin Sokhor (apellido Sohor-como en la hoja de premios, no Sohor-como en el artículo) fue trágico.
    Aquí está la "versión oficial" de su muerte:
    El 1 de julio de 1950, Antonin Sohor fue galardonado con el rango de teniente coronel, y en la noche del 15 al 16 de agosto de 1950, un camión del grupo de aterrizaje se estrelló contra su cuartel general de Skoda. Según la versión oficial, el teniente coronel estaba sentado en el asiento del pasajero a la derecha, su conductor intentó evitar una colisión, pero el camión golpeó exactamente donde estaba sentado Sohor.

    Y aquí la "versión oficial" se condimenta con elementos de la "teoría de la conspiración":
    "Alto secreto": http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4635

    Pero aquellos que sirvieron en la guarnición de Strazh pod Ralskem (TGV, Checoslovaquia), ubicada cerca del sitio de la muerte de Sohor, escucharon una versión diferente sobre los lugareños:
    Al parecer, en una de las partes locales hubo un "lío", algo así como un motín. Y Sokhor, un héroe de guerra, un héroe de la Unión Soviética, fue a "resolverlo", pero en el camino su automóvil fue emboscado y arrojado con granadas.

    PS
    foto 1. Cartel conmemorativo en el lugar de la muerte de Antonin Sokhor. 1980-81 año.
    foto 2. "Memoria" de los AGRADECIDOS descendientes. 2008-2011 año ??
    foto 3. MEMORIA de los AGRADECIDOS descendientes. 9.4.2015 - "El ministro de Defensa de la República Checa, Martin Stropnický, en el lugar donde murió el héroe de guerra general Antonin Sohor en agosto de 1950 en circunstancias misteriosas"

















  • mago
    mago 3 archivo 2016 00: 30
    0
    ¡buen artículo! En la historia los libros en nuestras escuelas necesitan ser ingresados.
  • Capitán45
    Capitán45 3 archivo 2016 08: 57
    +1
    A finales de agosto, 1941, en las aldeas de Totsky (región de Chkalov) y Tatishchev (región de Saratov), ​​así como en Buzuluk comenzó la formación de dos divisiones de rifle y un regimiento con un total de personas 25 000.
    El edificio de la antigua asamblea noble.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Capitán45
    Capitán45 3 archivo 2016 09: 04
    0
    Este edificio en la ciudad de Buzuluk, la foto no encajaba en el comentario anterior, se insertó la placa y nadie notó que estaba pintada o combinada, a diferencia de pshekov. Y las tumbas en el viejo cementerio de la ciudad de los polacos y los checos (el primer batallón checoslovaco también se formó en Buzuluk) estaban limpias y ordenadas.