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La reducción del gasto militar de Azerbaiyán no reducirá el riesgo de una nueva guerra

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La reducción del gasto militar de Azerbaiyán no reducirá el riesgo de una nueva guerraAzerbaiyán tiene que reducir drásticamente su presupuesto militar en casi 40%. Esto sucede en el contexto de las crecientes tensiones sociales, las protestas que deben ser controladas con la ayuda de tropas internas y las escaramuzas habituales en la línea de confrontación con Nagorno-Karabaj. ¿Cómo afectará el secuestro al ejército de la república, el sueño de una venganza militar sobre Armenia?


El Ministerio de Finanzas de Azerbaiyán publicó información según la cual los gastos totales de defensa en 2016 disminuyeron en 39,7%. Los gastos principales incluso aumentaron formalmente en 3,3% (en la previsión de ejecución del presupuesto hasta en 4,4%), pero los llamados sufrieron. “Proyectos y actividades especiales”. Desde 2011, esta línea presupuestaria ha sido una parte integral de los gastos totales de defensa de Azerbaiyán y siempre ha fluctuado alrededor del 40% del presupuesto militar total. Ahora simplemente no está allí.

“El enemigo sufrió pérdidas significativas durante el año. El enemigo está en pánico, se retira, buscando un lugar para esconderse. Nuestros soldados se enfrentan a la única misión de combate: perseguir al enemigo en todas partes ".

Los gastos militares de la república han aumentado constantemente en los últimos años, tanto en cifras absolutas como en porcentaje del PIB. 2011 fue el año pico cuando, en el contexto de una situación energética favorable, Baku gastó 6,2% del PIB en el ejército y en "proyectos especiales". Al mismo tiempo, el propio ejército fue constantemente reformado y modernizado. Bakú buscó crear un sistema de fuerzas terrestres más efectivo que el que se heredó de la guerra de Karabaj. Para este propósito, las fuerzas terrestres se redujeron a 66 950 personas (de 85 miles a 2005), divididas en cuerpos de ejército 5 (uno en Nakhichevan) de diferentes empleados y la Guardia Nacional como una unidad de reserva independiente. Al mismo tiempo, comenzaron las compras de armas modernas, principalmente de Rusia, aunque parte de los vehículos blindados se obtuvieron de Eslovaquia, Ucrania y Bielorrusia.
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Lo más probable es que la reducción del financiamiento del presupuesto afectará precisamente las compras de armas y los planes para una transición gradual a sus propias instalaciones de producción en el complejo militar-industrial. En particular, puede "colgar" un contrato ambicioso con Israel para el suministro de dos divisiones (instalaciones 8) del sistema de PTL Iron Dome, firmado en el año 2013. En los últimos cinco años, Israel se ha convertido en el mayor socio militar-industrial de Azerbaiyán. Fue con las firmas israelíes que se llegaron a acuerdos sobre la construcción de modernas plantas de complejos industriales y militares en la república y la producción de equipo militar. Gané mientras uno, produciendo drones de acuerdo con la licencia israelí. Pero también es probable que las negociaciones sobre la producción de un nuevo "Namer" BTR se pospongan hasta tiempos mejores.

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El único programa de entrenamiento y de rearme que no será secuestrado es la cooperación con la OTAN. Primero, la propia OTAN paga, y, segundo, el alcance de este programa es sorprendentemente pequeño. Por ejemplo, el contingente de soldados azerbaiyanos, enviado antes del Año Nuevo en Afganistán, ascendió a todo el hombre de 42. Otra cosa es la formación de militares y estudiantes en instituciones educativas extranjeras. Al mismo tiempo, Rusia, Ucrania y Georgia fueron excluidas de la lista de universidades cuya educación ofrece un aplazamiento del servicio militar o un departamento militar.

La constante disminución de la producción de petróleo en el contexto de una caída mundial de los precios de la energía ha socavado gravemente las oportunidades económicas de Azerbaiyán en su conjunto, y no solo en la esfera militar. En el último mes, en el contexto de la crisis, comenzaron los disturbios en la zona frontal y entre los talysh, una minoría nacional que vive en el sur de la república. Algunas localidades incluso tuvieron que enviar tropas internas y usar gas lacrimógeno y porras contra los residentes locales.

Paralelamente, los rumores de futuros recortes y despidos comenzaron a extenderse entre los oficiales y soldados de las Fuerzas Armadas. Por ejemplo, se informó que en 2016, los salarios militares se reducirían. El Ministerio de Defensa tuvo que negar oficialmente estos rumores y argumentar que lo contrario es cierto: el subsidio monetario incluso se ha incrementado desde principios de año. Esto se logró debido a los "cambios realizados en la estructura del personal de la oficina central y la sede". "Se ha logrado la optimización (como en el texto - aprox. LOOK), debido a que los salarios de los militares aumentaron, la base de seguridad social para el personal y sus familias se fortaleció". En la gente común, los "cambios en la estructura del personal" y la "optimización", debido a que los salarios han aumentado, generalmente se conocen como reducciones de personal, en la que parte del salario reducido se distribuye entre el resto.

En cuanto a los planes estratégicos, el Ministro de Defensa Zakir Hasanov, quien habló en 29 en diciembre pasado ante los graduados del Centro de Capacitación de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán, calificó la "tarea clave" de la "liberación de los territorios ocupados". Para esto, el ejército, según él, tiene hoy todos los medios, incluso los más modernos. оружие. “La iniciativa en el frente está de nuestro lado. Como resultado de la preparación para el combate, la fuerza del arma, el golpe exacto del soldado azerbaiyano, el enemigo sufrió pérdidas significativas durante el año. El enemigo está en pánico, se retira, buscando un lugar para esconderse. Nuestros soldados se enfrentan a la única misión de combate: perseguir al enemigo en todas partes, encontrarlo y destruirlo. El poder militar real de Azerbaiyán lo permite ", dijo.

Al mismo tiempo, incluso los informes oficiales informan semanalmente las pérdidas en la línea de contacto. Sólo en enero, el ejército azerbaiyano puso en funcionamiento tres nuevas unidades militares en la zona de primera línea, y parece que no hay reducción en el gasto militar que esté afectando esto. Ambas partes se refutan regularmente, subestiman sus pérdidas e inflan a otras, pero en general, la situación en el frente de Karabaj sigue siendo clínicamente peligrosa. Por ejemplo, durante la semana de Año Nuevo, los propagandistas azerbaiyanos contaron que 15 mató a soldados armenios y solo a dos azerbaiyanos. Un "avión no tripulado armenio" fue derribado cerca de un escuadrón.

El gasto militar de Bakú debe estimarse no simplemente en números o porcentajes del PIB. Este sería un cálculo político ordinario, que es aplicable, por ejemplo, a los países europeos con sus parámetros presupuestados para el gasto militar. En Azerbaiyán, todos estos cálculos deben compararse con cifras similares en Armenia, ya que las fuerzas armadas de Azerbaiyán son una estructura de un solo sentido. Durante muchos años se han formado exclusivamente para venganza, su despliegue, armamento, entrenamiento y, al final, el contenido financiero se agudiza solo para la confrontación con Armenia. No tienen otras tareas, incluidas las sociales, y, por lo tanto, no tiene sentido aplicar puntos de vista tradicionales, comprensibles y transparentes para evaluar la seguridad financiera.

También es importante enfatizar que el presupuesto militar de Azerbaiyán siempre ha sido extremadamente opaco, lo que constantemente dio razones para que los observadores occidentales indicaran su alta corrupción. Los gastos militares en la república, que se apoyaron en la modernización de las capacidades soviéticas restantes, se utilizan a menudo como una herramienta política, que realmente aumenta su corrupción en todos los niveles.
En cualquier caso, incluso las cifras oficiales del presupuesto militar secuestrado de Bakú son 10 veces más altas que todos los gastos militares de Armenia. Aproximadamente esta relación en todos los indicadores cuantitativos de las fuerzas armadas. La actual reducción del gasto militar no conllevará cambios radicales en los indicadores estratégicos, solo puede frenar durante un par de años el ritmo de la modernización de las fuerzas armadas. Armenia se encuentra en el camino del rearme táctico sobre la base de los sistemas rusos (por cierto, también produce sus propios drones Krunk, traducidos como "Grulla") y aumenta la profesionalidad del cuerpo de oficiales.

Como resultado, la única consecuencia directa de la reducción del gasto militar de Bakú directamente en la línea del frente será la escasez crónica de vehículos blindados, el principal factor militar que ha estado refrenando los sentimientos revanchistas en las fuerzas armadas de Azerbaiyán durante todos estos años.
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Originador:
http://www.vz.ru/world/2016/1/30/791315.html
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  1. biserino
    biserino 2 archivo 2016 15: 16 nuevo
    +7
    Azerbaiyán es un potencial aliado natural de Turquía.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 2 archivo 2016 15: 25 nuevo
      +4
      "Los azerbaiyanos en su conjunto son los más cercanos a los tats, kurdos, talysh, daguestán y Udins (KMD 1,33 y menos). Las mayores diferencias se pueden rastrear con los grupos ingush, kabardianos, balkarianos, chechenos, karachai y osetios. Los azerbaiyanos son los más cercanos a los representantes del Caspio (Indo-Pamir) y los más alejados de los representantes del tipo casi asiático (en este caso, caucásico) ".


      Improbable ...
    2. g1v2
      g1v2 2 archivo 2016 15: 27 nuevo
      +5
      Los turcos están muy insatisfechos con Aliyev, y Occidente ya está organizando un maidan según todos los indicios. Aliyev entendió todo correctamente y comenzó a mejorar drásticamente las relaciones con nosotros. Pero obviamente están tratando de establecer su ejército contra él, en el caso de Maidan, es probable que algunas unidades se opongan a él si los turcos y los estados les prometen algo. Los colchones y los turcos necesitan Azerbaiyán, pero Aliyev no: la marioneta en el trono les quedará mejor. hi
    3. oldseaman1957
      oldseaman1957 2 archivo 2016 15: 28 nuevo
      +4
      ... incluso las cifras oficiales del presupuesto militar secuestrado de Bakú son 10 veces más altas que todos los gastos militares de Armenia ...
      - Eso es solo que los armenios son 20 veces mejores peleando. ¿Y a dónde irán los pobres azerbaiyanos?
    4. jurásico
      jurásico 2 archivo 2016 15: 32 nuevo
      +1
      Cita: biserino
      Azerbaiyán es un potencial aliado natural de Turquía.

      Erdogan y Aliyev, ¿hay alguna diferencia? Sí, hay uno grande. Erdogan no es un aliado de su país, sino un enemigo para ella, ya que puede ser un aliado de Azerbaiyán, excepto en palabras. Y Aliyev al mismo tiempo sabe muy bien qué es Erdogan, es decir, la OTAN y los Estados Unidos a cuyas espaldas se esconde este vil bromista, y cuya baba fluye en una corriente interminable al mirar el petróleo y el gas de Azerbaiyán.
      1. vejar
        vejar 3 archivo 2016 00: 58 nuevo
        -2
        Aliyev también es más probable que sea un enemigo de su país, además, es kurdo por nacionalidad e introduce clanes kurdos en todas las estructuras de poder. Sin una punzada de conciencia, roban a los azerbaiyanos, por lo que estos últimos se están mudando a los mercados rusos. Pero Ilham Aliyev no es un guerrero (un desertor (que se esconde de la guerra de Karabaj en los casinos turcos) y el hijo de un desertor (Heydar Aliyev que se esconde de la Gran Guerra Patriótica en la oficina de alistamiento militar)), entiende que tan pronto como comience la lucha, los armenios echarán a las tropas azerbaiyanas en Kura.
  2. Primus pilus
    Primus pilus 2 archivo 2016 15: 16 nuevo
    +1
    ¿Y qué modificación del MiG-29 en Azerbaiyán me dice quién sabe?
    1. Rayo
      Rayo 2 archivo 2016 15: 22 nuevo
      +1
      Varios expertos creen que los cazas comprados pertenecen a la modificación 9-13, que se ha modernizado con la instalación de un nuevo sistema de navegación. Los vehículos mejorados en el Lviv ARZ también pueden usar bombas aéreas corregidas y misiles aire-tierra guiados por TV. Y creo que tienen un luchador limpio.
    2. Señor de los sith
      Señor de los sith 2 archivo 2016 15: 45 nuevo
      0
      14 MiG-29 comprado y modernizado en Ucrania en 2006-2007.
      2 MiG-29UB entregado desde Ucrania en 2009 y 2011.
  3. Bisabuelo de Zeus
    Bisabuelo de Zeus 2 archivo 2016 15: 18 nuevo
    0
    Los turcos ayudarán a Azerbaydzhan-podsoyutut a entregar armas a sus compatriotas, sin embargo, si el rublo comienza, entonces los turcos van allí y sus tropas se mueven.
  4. kapitan92
    kapitan92 2 archivo 2016 15: 21 nuevo
    +5
    ¡Pobre de mí! ¡Todo está interconectado! La principal exportación de Azerbaiyán son los hidrocarburos, y los precios más bajos para ellos no pueden sino afectar el presupuesto del país.
    1. Kasym
      Kasym 2 archivo 2016 16: 53 nuevo
      +1
      Las reservas de oro y divisas son pequeñas en Azerbaiyán (durante 12 años más de 11 mil millones). Obtienen bastantes, alrededor de 40 mil. toneladas - aparentemente se destinó mucho al ejército y al complejo militar-industrial. hi
      1. Odinoki
        Odinoki 2 archivo 2016 19: 39 nuevo
        -1
        Cita: Kasym
        Las reservas de oro y divisas son pequeñas en Azerbaiyán (durante 12 años más de 11 mil millones).

        Kasim 11 mil millones es cómo decir la reserva de oro + Reserva de divisas del Banco Central de la República. Reservas de divisas puras de la venta de hidrocarburos de aproximadamente 45 mil millones de dólares.
  5. novato
    novato 2 archivo 2016 15: 25 nuevo
    +4
    bien y bueno. significa que un par de años Azerbaiyán no se vengará. Este es un articulo. pero en general Erdogan durante una visita a Az. la república anunció planes de los otomanos con Azerbaiyán para resolver el problema de Karabaj por medios militares. así que la reducción de militares. Gastar en medio del apoyo a los otomanos parece ridículo. y de hecho todo este círculo de otomanos con vecinos es muy inestable.
  6. LÄRZ
    LÄRZ 2 archivo 2016 15: 30 nuevo
    +6
    "Según Senka y un sombrero", en el sentido del presupuesto militar. O tal vez todavía intente alcanzar compromiso más bien que venganza?
    1. Hola
      Hola 2 archivo 2016 15: 51 nuevo
      +3
      Cita: LÄRZ
      ¿Pero tal vez, después de todo, intente alcanzar un compromiso en lugar de una venganza negociando con Armenia?

      Demasiada sangre No hay un terreno común para las negociaciones. En mi humilde opinión
      1. LÄRZ
        LÄRZ 2 archivo 2016 16: 01 nuevo
        +3
        Cita: Hola
        . No hay puntos de contacto para las negociaciones.

        Entonces que Entonces, ¿Azerbaiyán sobre todo?
  7. Hola
    Hola 2 archivo 2016 15: 35 nuevo
    +3
    No estoy de acuerdo con el autor sobre la unilateralidad del ejército azerbaiyano y las tareas que se le asignan. Por supuesto, el principal oponente de Armenia para ellos es lógico, pero no se olvidan del Mar Caspio y desconfían de Irán. En general, mi amigo, que trabajó un poco más de un año en Azerbaiyán, habla muy positivamente de su ejército.
    1. Mikhail Krapivin
      Mikhail Krapivin 2 archivo 2016 17: 21 nuevo
      +6
      No quiero ofenderte, pero desde Rusia todo parece un poco diferente. Nosotros los azerbaiyanos hemos tenido éxito en el comercio, las pequeñas empresas, donde sea que puedan ganar dinero sin trabajo físico duro y perseverancia. Por lo tanto, es difícil creer en los obstinados y desinteresados ​​militares azerbaiyanos, que luchan en igualdad de condiciones con los mejores ejércitos del mundo. Aunque solo sea para contar al enemigo potencial. O para hacerle reparaciones de mala calidad en los cuarteles, y los moldavos lo harán, y el azerbaiyano liderará, quien eventualmente engañará tanto al cliente como a sus trabajadores :)
      1. LÄRZ
        LÄRZ 2 archivo 2016 18: 08 nuevo
        +2
        Cita: Mikhail Krapivin
        . Los azerbaiyanos han tenido éxito en el comercio, las pequeñas empresas, donde se puede ganar dinero sin tener que realizar trabajos manuales pesados.

        Le compré a un amigo azerbaiyano en el mercado. Yo: "¿Cuánto?" Él: "100" Yo: "Lo tomo". Y él estaba tan ofendido: "¡¿Por qué lo tomas tan de inmediato ?! ¡Negociemos!" sonreír
      2. Odinoki
        Odinoki 2 archivo 2016 19: 43 nuevo
        +2
        Cita: Mikhail Krapivin
        No quiero ofenderte, pero desde Rusia todo parece un poco diferente. Nosotros los azerbaiyanos hemos tenido éxito en el comercio, las pequeñas empresas, donde sea que puedan ganar dinero sin trabajo físico duro y perseverancia. Por lo tanto, es difícil creer en el ejército terco y desinteresado de Azerbaiyán, que lucha en igualdad de condiciones con los mejores ejércitos del mundo.

        Bueno, lo que ves de Rusia no significa que las cosas sean así. Azerbaiyán no es una potencia mundial. Azerbaiyán no es Estados Unidos, ni Rusia, ni China. Y en cuanto a los militares, quiero molestarte, a diferencia de los 90, el ejército es muy decente.
      3. Yeraz
        Yeraz 3 archivo 2016 00: 28 nuevo
        +2
        Cita: Mikhail Krapivin
        Nosotros los azerbaiyanos hemos tenido éxito en el comercio, las pequeñas empresas, donde sea que puedan ganar dinero sin trabajo físico duro y perseverancia.

        ahahah))) ves en este hilo que no sabes nada. Todavía hay algo de actividad física. Levántate a las 4 de la mañana, compra productos y párate todo el día en el mostrador.
        El segundo lado: para crear poderosos grupos de crimen organizado que derriben a los competidores, sostengan todo este sector en sus manos, y no hay cien personas que murieron.
        Cita: Mikhail Krapivin
        Aunque solo sea para contar al enemigo potencial

        mdaaa ...
        1. durmiendo sayan
          durmiendo sayan 3 archivo 2016 01: 21 nuevo
          0
          Levántate a las 4 de la mañana, está claro. ¿Comprar productos y luego revenderlos?
          1. Yeraz
            Yeraz 3 archivo 2016 03: 54 nuevo
            +3
            Cita: Sayan durmiendo
            Levántate a las 4 de la mañana, está claro. ¿Comprar productos y luego revenderlos?

            Encuentre al precio correcto y luego párese todo el día para vender.
            Pero no verá armenios en esas áreas: negocios, peluquerías, estilistas, genetistas, etc.
            Los azerbaiyanos ocupan 4 nichos en Rusia.
            1. Comercio, ¿de qué tienen el monopolio? En Oak, Ribbons y otros supermercados e hipermercados, esto es básicamente todo.
            2. Drogas criminales, robos y otras áreas. También requiere perseverancia y voluntad de morir. Mucha gente muere.
            3.Policía. Pero hay una limitación. Debido al Islam y la OGL, no puedes llegar muy lejos en el servicio. Por lo tanto, el 90% son policías locales y ópera. Y estas 2 son las profesiones más difíciles, porque tienes que trabajar en el terreno.
            4. Y la esfera del taxi: como los taxistas mismos, también lo es el control de las compañías de taxis.

            Como puede ver, la física, la perseverancia, la arrogancia, la astucia y la voluntad de morir y matar están en todas partes. Es difícil culpar a los azerbaiyanos por su ternura y falta de voluntad para trabajar.
            1. yj61
              yj61 3 archivo 2016 08: 29 nuevo
              +2
              Cita: Yeraz
              Los azerbaiyanos ocupan 4 nichos en Rusia.

              Ya sabes, Ali es similar, pero no del todo. Empresas de cadenas comerciales, tal vez, pero la base es el mercado mayorista y pequeño mayorista, así como minorista. Hay crimen, pero los caucásicos del norte y los georgianos están por delante, y obviamente. La policía también es gente, pero hay muchos más en profesiones menos “polvorientas”: jueces, fiscales, aduanas, impuestos, tesorería.
              Y hay una brecha muy fuerte entre los azerbaiyanos, francamente dividida. Algunos son intelectuales altamente educados: "residentes de Bakú" (aunque hay personas así no solo de Bakú), otros son un "pueblo" obvio. Parece que incluso de otro país, es muy similar al interior de Asia Central. En la vida cotidiana, nos encontramos con mayor frecuencia con este último, por lo tanto, nuestra gente común a menudo tiene una opinión negativa de todos los azerbaiyanos. Pero sucedió así.
              1. Yeraz
                Yeraz 3 archivo 2016 17: 01 nuevo
                +1
                Cita: andj61
                Hay crimen, pero los caucásicos del norte y los georgianos están por delante, y obviamente.

                No, estás equivocado. Conozco perfectamente la estructura de la criminalidad. Incluso defendí el diploma sobre los grupos del crimen organizado de Azerbaiyán.
                Los caucásicos del norte en este momento son una fuerza sorprendente, jóvenes atléticos. Los azerbaiyanos y georgianos ya han alcanzado un nivel superior. Estos ya son tíos sólidos con grandes negocios. Especialmente en la industria farmacéutica, los más rentables son 3 líderes Azerbaiyán, Pamiri y gitanos.
                Cita: andj61
                Y hay una brecha muy fuerte entre los azerbaiyanos, francamente dividida. Algunos son intelectuales altamente educados: "residentes de Bakú" (aunque hay personas así no solo de Bakú), otros son un "pueblo" obvio. Parece que incluso de otro país, es muy similar al interior de Asia Central.

                Es así. Pertenezco a la segunda categoría. No soy Bakuin. Pero en San Petersburgo, entre más de la mitad de los profesores de azerbaiyanos son de mi región. En Rusia, en realidad, el pueblo es el más débil. Dado que es el más fuerte, tanto educacional como físicamente, y los más unidos han tomado nichos allí. Este es mi clan Erazy, es decir, azerbaiyanos armenios y Nakhchivan.
                En Rusia, son monopolistas de Shamkir entre los comerciantes de azerbaiyanos y están bien representados en el grupo del crimen organizado. Los más audaces, la mayoría de los robos, los asesinatos son ellos. Pero los menos unidos. Matarse unos a otros es normal para ellos. Incluso los representantes de la primera aldea matan. Esto no es inherente en otros Azerbaiyanos, y lo menos que ves es entre Erazov y Nakhchivan.
                Los talyshs son más una droga. Bien unidos y violentos. La segunda cualidad es su desventaja, con el pensamiento adecuado, habrían logrado más que ahora.
                Y los azerbaiyanos georgianos son líderes y controladores de robos de automóviles en Rusia, propietarios de la mayoría de los concesionarios de automóviles a través de los cuales se lavan estos automóviles y se les da el dinero que reciben de ellos. Los más resbaladizos y poco confiables. Pero unidos.
      4. ramin_serg
        ramin_serg 3 archivo 2016 08: 46 nuevo
        +1
        no juzgues a todos así
        También conozco a muchos bebedores rusos 9 (casi todos mis amigos), pero a diferencia de ustedes, no afirmo que todos los borrachos rusos
    2. ramin_serg
      ramin_serg 3 archivo 2016 08: 43 nuevo
      0
      Respecto

      Leo y me pregunto cómo serví en el ejército de Azerbaiyán, y estos comentaristas me conocen más

      1. todos los tanques azerbaiyanos, incluido el T-90 modernizado (vista, mainframe, etc.)
      2. La fuerza aérea se ha modernizado y, lo que es más importante, los pilotos están constantemente volando y mejorando + ejercicios militares constantes
      3. Lo más importante, el espíritu moral y patriótico es mucho más alto que antes.
      1. durmiendo sayan
        durmiendo sayan 3 archivo 2016 10: 08 nuevo
        0
        3 puntos. Espíritu, él es o no es. Pero no es así, ahora es mucho más alto que antes. ¿Por qué no estaba allí y de dónde vino ahora? ¿Probablemente prestado?
  8. Mjohn
    Mjohn 2 archivo 2016 15: 50 nuevo
    0
    Cita: Hola
    Con mucho, el principal oponente para ellos es Armenia

    Eso es solo que los mercados rusos se lamen con los armenios. riendo
  9. durmiendo sayan
    durmiendo sayan 2 archivo 2016 16: 01 nuevo
    +6
    Los azerbaiyanos no tienen un espíritu militar, pero tienen el espíritu de un comerciante de mercado. Nada ni nada en la guerra futura ayudará a los azerbaiyanos sino a ellos mismos. También fueron ayudados por los turcos y pastunes hekmatyar, pero no por la avena tirada por caballos. A los judíos les encanta comerciar no menos que los azerbaiyanos.
    1. Hola
      Hola 2 archivo 2016 16: 55 nuevo
      0
      Cita: Sayan durmiendo
      Los azerbaiyanos no tienen un espíritu militar, sino el espíritu de un comerciante de mercado.

      Dijo el gran guerrero lol
      Cita: Sayan durmiendo
      Los judíos, por cierto, adoran comerciar no menos que los azerbaiyanos.

      No sé cómo ayudarte en este ataque, que es peor que los judíos o los azerbaiyanos.
      wassat
    2. yj61
      yj61 2 archivo 2016 16: 57 nuevo
      0
      Cita: Sayan durmiendo
      Los judíos, por cierto, adoran comerciar no menos que los azerbaiyanos.

      ¿Y qué? ¡No les molesta luchar! riendo
      En general, hablar de espíritu militar solo es posible con fuerzas comparables. El espíritu ayudará, pero Armenia no podrá derrotar la guerra, sin embargo, como Azerbaiyán. Lavar con sangre en caso de conflicto, ambas partes.
      Por lo tanto, simplemente es necesario estar de acuerdo. La solución al problema de Nagorno-Karabaj debe posponerse entre 50 y 100 años: que los descendientes se ocupen de ella. Karabakh - bajo gestión conjunta - o gestión de la ONU - según lo acordado. Los territorios de Azerbaiyán, propiamente ocupados por Armenia, deberían ser devueltos proporcionando un corredor de transporte en Karabaj. Y luego, vivir y cooperar, como corresponde a los vecinos. Resolver el problema, al menos en este sentido, es beneficioso para todos.
      1. Hola
        Hola 2 archivo 2016 17: 43 nuevo
        0
        Hola andrew
        Cita: andj61
        Por lo tanto, simplemente es necesario estar de acuerdo. La solución al problema de Nagorno-Karabaj debe posponerse entre 50 y 100 años: que los descendientes se ocupen de ella. Karabakh - bajo gestión conjunta - o gestión de la ONU - según lo acordado. Los territorios de Azerbaiyán, propiamente ocupados por Armenia, deberían ser devueltos proporcionando un corredor de transporte en Karabaj. Y luego, vivir y cooperar, como corresponde a los vecinos. Resolver el problema, al menos en este sentido, es beneficioso para todos.

        Creo que tiene razón, pero es poco probable que tenga éxito, hay demasiada sangre entre las dos naciones, es muy poco probable que haya dos políticos con autoridad en ambos lados que tengan el coraje y el margen de seguridad para tomar tales decisiones.  solicitar
        1. yj61
          yj61 2 archivo 2016 20: 12 nuevo
          +1
          ¡Saludos, Ilya! De hecho, esto es poco probable. Para esto, las autoridades de ambos países deben tener políticos autorizados. Pero incluso esto no es suficiente: estos políticos deberían ser dictadores que no permitirían la más mínima crítica de sus acciones. No hay tales líderes en ninguno de los países. Si los líderes actuales intentan ponerse de acuerdo, incluso en este sentido, lo más probable es que esta sea su última decisión como figuras políticas. no
          Pero, al menos, es necesario hablar al menos sobre la posibilidad de un tratado, para que este tratado una vez se convierta en realidad.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Weyland
          Weyland 3 archivo 2016 00: 41 nuevo
          0
          Cita: Hola
          poco probable que tenga éxito, demasiada sangre entre los dos pueblos, demasiada desconfianza


          "demasiado", ¿es esto comparable a la cantidad de sangre que hay entre los alemanes, por un lado, y los rusos, judíos, bielorrusos, por el otro?
          Y en cuanto al hecho de que
          Cita: Hola
          apenas hay dos políticos autorizados en ambos lados al mismo tiempo

          - aquí tienes razón!
      2. Saratoga833
        Saratoga833 2 archivo 2016 18: 39 nuevo
        0
        ¡Derecha! ¡Un mundo delgado siempre es mejor que una buena pelea!
    3. Odinoki
      Odinoki 2 archivo 2016 19: 45 nuevo
      0
      Cita: Sayan durmiendo
      Los azerbaiyanos no tienen espíritu militar


      ¿Eres un aparato para medir el espíritu militar?

      Cita: Sayan durmiendo
      Fueron ayudados por los turcos y pastunes de los Hekmatyar, pero no en la avena.


      No había tal ejército entonces. No había un comando unificado, apoyo unificado. En este caso, nadie es un asistente
      1. Hola
        Hola 2 archivo 2016 19: 51 nuevo
        0
        Cita: solitario
        ¿Eres un aparato para medir el espíritu militar?

        Y luego, desde el sofá, no quiero medir. Me parece que Borya fue retirada recientemente. Un guerrero del sofá, un veterano de 5 conflictos, un arrastrador de judíos para paisas y simplemente un buen hombre. No existe tal HUMANIDAD. wassat
        1. durmiendo sayan
          durmiendo sayan 2 archivo 2016 20: 44 nuevo
          +1
          ¿Y tú, el terrible Borya, atraído por los paisans? ¡Realmente, humano!
      2. durmiendo sayan
        durmiendo sayan 2 archivo 2016 20: 16 nuevo
        0
        El espíritu militar no se mide con dispositivos, tales como: riñón artificial, mediciones de presión. El espíritu militar se cría: en casa, en la escuela (en búhos, tiempo) por el ejemplo personal de un padre, abuelo de un soldado de primera línea-2 de Bielorrusia (no Tashkent) Recuerde, un escuadrón pionero llamado: Leni Golikov, Vali Kotik, Zina Portnova. Es poco probable que alguien en Azerbaiyán los recuerde.
        1. Odinoki
          Odinoki 2 archivo 2016 20: 35 nuevo
          +4
          Cita: Sayan durmiendo
          El espíritu militar no se mide con dispositivos, tales como: riñón artificial, mediciones de presión. El espíritu militar se cría: en casa, en la escuela (en búhos, tiempo) por el ejemplo personal de un padre, abuelo de un soldado de primera línea-2 de Bielorrusia (no Tashkent) Recuerde, un escuadrón pionero llamado: Leni Golikov, Vali Kotik, Zina Portnova. Es poco probable que alguien en Azerbaiyán los recuerde.

          La República durante la Gran Guerra Patria perdió alrededor de 300 mil de sus hijos e hijas. El conflicto comenzó cuando la URSS existió como un estado. Todos pasamos por destacamentos pioneros. Y nuestros destacamentos fueron llamados por los nombres de héroes pioneros. ¿Quizás no deberíamos ser patéticos aquí? No tenemos la culpa que Humpbacked resultó ser un trapo y no pudo resolver el problema bajo la constitución soviética.
  10. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 2 archivo 2016 17: 01 nuevo
    +6
    "El enemigo sufrió pérdidas significativas durante el año. El enemigo está en pánico, se está retirando, buscando un lugar para esconderse. Nuestros soldados tienen una sola misión de combate: perseguir al enemigo en todas partes, encontrarlo y destruirlo. El verdadero poder militar de Azerbaiyán lo permite" ".

    ¡Bien dicho, bastardo !;) ¿Por qué entonces los azerbaiyanos todavía no están en Ereván?
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 2 archivo 2016 18: 45 nuevo
      +4
      Ay querida, la fe no lo permite. Los infieles en Ereván.
    2. Odinoki
      Odinoki 2 archivo 2016 19: 47 nuevo
      0
      Cita: Mikhail Krapivin
      ¡Bien dicho, bastardo !;) ¿Por qué entonces los azerbaiyanos todavía no están en Ereván?


      ¿Esto te hará sentir mejor? ¿Por qué necesitamos Ereván? ¿Me lo puedes explicar?
  11. DMM2006
    DMM2006 2 archivo 2016 17: 11 nuevo
    +3
    Cita: Sayan durmiendo
    Los azerbaiyanos no tienen un espíritu militar, pero tienen el espíritu de un comerciante de mercado.

    Estoy de acuerdo con mi colega. Nunca, estos turcos del este o los iraníes del norte (Turquía e Irán aún no se han decidido, y nadie iba a preguntar a Azerbaiyán) no difirieron en el espíritu de lucha. Las atrocidades en Sumgait se celebraron gloriosamente, en el espíritu de sus hermanos turcos. Pero tan pronto como los armenios se juntaron y más o menos se armaron, derramaron a los azerbaiyanos sobre la mayoría no se complacen. Y si vuelven a subir, verterán en uno nuevo, y ya ves, ayudaremos a "voluntarios", porque no higos con nuestros enemigos, a nuestras espaldas para coquetear.
    1. Saratoga833
      Saratoga833 2 archivo 2016 18: 44 nuevo
      +3
      Serví en el ejército durante mucho tiempo y entendí firmemente que los azerbaiyanos son valientes, ¡siete no le temen a uno! Y si uno a uno, ¿a dónde va este coraje, incluso es sorprendente, inmediatamente "perdonan, lo juro por mi madre"!
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 2 archivo 2016 20: 24 nuevo
        +3
        ¡Oh querido! Yo sabía lo mismo en las SA del alférez Avtandil. Y entre los rusos para buscar tal pedernal. Eran amigos. No es del mercado, "lo juro por mi madre" No supe nada de él. Sprout es un metro con gorra, pero batió silenciosamente en el acto. No generalice, los errores dolorosos son posibles.
  12. durmiendo sayan
    durmiendo sayan 2 archivo 2016 17: 43 nuevo
    +7
    Te diré de nuevo. En 1994, en el verano. Fue despedido de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia al final de su servicio militar. Todo el personal militar y los civiles fueron enviados a bordo de la IL-76 (camión de ganado) a la gente común. Dushanbe-aeródromo Chkalovsky. Los azerbaiyanos se detuvieron varias veces e intentaron reclutar para servir en el ejército azerbaiyano por dinero.Un poco más tarde, en el camino a casa a Novosibirsk, vi una multitud de jóvenes azerbaiyanos que se escondían en Rusia del servicio militar en el ejército azerbaiyano, fueron escoltados por el ejército o la policía azerbaiyana. con valientes armenios, es mejor huir a parientes en Rusia y sentarse.
    1. Odinoki
      Odinoki 2 archivo 2016 19: 56 nuevo
      +3
      Cita: Sayan durmiendo
      Por qué pelear con los valientes armenios, es mejor huir a familiares en Rusia y sentarse.


      Por cierto, los armenios de 1994 en Rusia también se escondieron mucho. La valentía no es un rasgo nacional, sino un rasgo individual. ¿Crees que en Rusia son todos los valientes? Hay suficientes cobardes en todas partes.
      1. durmiendo sayan
        durmiendo sayan 2 archivo 2016 20: 22 nuevo
        +1
        Y desde 94, esta pregunta me ha atormentado. ¿Por qué nos preguntaron los azerbaiyanos? Ustedes no quieren servir por dinero en el ejército azerbaiyano. Quien estaba en Chkalovsky sabe cómo salir del puesto de control y de la plataforma, donde el tren se detiene 10-15 minutos a pie. Durante este tiempo, nos preguntaron tres veces.
        1. Odinoki
          Odinoki 2 archivo 2016 20: 31 nuevo
          0
          Cita: Sayan durmiendo
          Y desde 94, esta pregunta me ha atormentado. ¿Por qué nos preguntaron los azerbaiyanos? Los muchachos no quieren servir por dinero en el ejército azerbaiyano.

          ¿Era realmente incomprensible que la república careciera de especialistas militares? Daré un ejemplo:
          Nuestro almacén estaba lleno de sistemas antitanque, pero no había ningún especialista que pudiera haberlos utilizado. El 90% de los reclutas de la república sirvieron en batallones de construcción. Y todos saben qué tipo de servicio son.
          Por cierto, el ejército armenio también tenía muchos artistas invitados. No voy a gritar aquí que los armenios no lucharon, sino que los eslavos, los negros o el mundo entero lucharon. Nadie discute el hecho de que los armenios lucharon. Pero ambas partes usaron a los mercenarios. escasez de especialistas militares. Era solo que nuestra situación era catastrófica en este tema.
      2. ramin_serg
        ramin_serg 3 archivo 2016 08: 54 nuevo
        +1
        sí hermano, incluso ahora (como dijo Putin) casi toda la población (más del 60%) se esconde en Rusia
    2. ramin_serg
      ramin_serg 3 archivo 2016 08: 52 nuevo
      0
      no es necesario medir todo con uno, los desertores de arshin son y siempre serán

      ¿O los tienes?
  13. durmiendo sayan
    durmiendo sayan 2 archivo 2016 17: 51 nuevo
    0
    Por cierto, a diferencia del conocido frente de Tashkent, había un frente de Dushanbe poco conocido, se sabe poco sobre él, pero él sí.
  14. novato
    novato 2 archivo 2016 18: 00 nuevo
    +9
    Los armenios vivos, nunca respetados por Karabakh, serán entregados a los azerbaiyanos o a la mierda. nym un. ¿juntos? Bueno, ustedes dan. esto solo puede ser afirmado por aquellos que no conocen historias o que no quieren saber.
    1. sem_juver
      sem_juver 2 archivo 2016 20: 21 nuevo
      +2
      Estoy de acuerdo contigo, un principiante, solo que no estando en el tema puedes asumir esto. Recientemente, empezaron a hablar sobre las Kuriles, es como, "¡Vamos, junto con los Yap, a poseer las Kuriles bajo la supervisión de la ONU"! ¿Cómo percibir tales cosas? ¡Es una tontería total!
  15. Mavrikiy
    Mavrikiy 2 archivo 2016 20: 54 nuevo
    -1
    Wai querido, los vivos no darán, los muertos no tomarán. Wow, como dijo, ¡escríbelo pronto!
    Pero en serio. ¿Estaba la URSS, cuándo hubo una masacre sobre el territorio? Ahora se cortarán el uno al otro hasta el fin del mundo. Abjasios y georgianos, osetios y georgianos, azerbaiyanos y armenios, en dirección a Asia Central y miran terrible, oscuridad. "Sólo él es digno de la felicidad y la libertad, que todos los días por ellos, está listo para ir a la batalla". La frase es fuerte y orgullosa. Solo que la batalla no es por la libertad, sino por la matanza. No había necesidad de ello, por la vida de la gente. Los pueblos vivieron, crecieron y se desarrollaron. Una familia. Los estadounidenses vinieron y les dieron a todos "libertad" para hacer lo que quisieran. Liberarán la sangre y devorarán a todos, tanto armenios como azeríes.
    El tiempo está comprimido, no lo está. Una hora y toc toc te trajo la democracia. Oh, te fuiste a la cama, bueno, lo arreglaremos ... Parece que no se han vuelto más sabios ni han releído la historia.
  16. novato
    novato 2 archivo 2016 21: 21 nuevo
    +5
    mavrikli tu sarcasmo es inapropiado. Después de leer tu comentario, todavía no entendía qué querías decir exactamente. sobre el colapso de la URSS es banal. sobre la llegada de amers, este incidente que ocurrió en Armenia te responderá. En algún lugar de la segunda mitad del año pasado, llegaron los europeos ... carreras en un intento desesperado por arrancar de RF. El jefe de la comisión le preguntó al jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores de Armenia: "o estás por el progreso con los valores del euro, o estás por el estancamiento oriental". La respuesta del jefe del ministerio: "Hicimos nuestra elección hace diez mil años".