Military Review

Sin pasar por el Bósforo

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El proyecto, interesado en Stalin y Brezhnev, será implementado.


En Irán, continúan los preparativos para la construcción del canal de navegación del Golfo Caspio-Persa. El proyecto es, como en el pasado, de importancia estratégica para nuestro país. Pero Occidente, junto con Turquía, impidió directa o indirectamente la creación de esta arteria. Por cierto, los Estados Unidos lo incluyeron en las sanciones contra Irán.

Desde los 1890-s, nuestras relaciones con Irán fueron determinadas en gran medida por el proyecto del canal de navegación del Golfo Caspio-Persa. Desarrollado por ingenieros rusos en 1889 - 1892, proporcionó la salida más corta para Rusia a la cuenca del Océano Índico, el Bósforo turco y los Dardanelos resultaron ser innecesarios para este propósito.

El proyecto fue promovido por la negativa colectiva de Inglaterra, Francia, Austria-Hungría y Alemania a respaldar las propuestas 1878 rusas del año con respecto al Bósforo y los Dardanelos sobre el control de San Petersburgo sobre estos estrechos y el despliegue de sus bases militares a lo largo de su costa.

El hecho es que más de la mitad del comercio exterior de Rusia se llevó a cabo de esta manera. Y fue precisamente a través de él que los intervencionistas, apoyados por Turquía, penetraron repetidamente en el Mar Negro y, en consecuencia, en las orillas del imperio.

Sin pasar por el Bósforo


Pero preservar la dependencia de Rusia en esta ruta ha sido y sigue siendo una de las tareas estratégicas de Occidente en esta región. Por una buena razón en 1997, las sanciones estadounidenses contra Irán se extendieron al proyecto del canal del Golfo Caspio-Persa. Más precisamente, las compañías y los países que ayudaron a Teherán en la implementación de este plan fueron sometidos a sanciones económicas y de otro tipo. Y aunque la política de sanciones de Estados Unidos sobre Irán se está revisando, aún no está claro si se levantarán las prohibiciones de participación en este proyecto.

La comisión conjunta ruso-iraní para la construcción del canal, establecida a fines del siglo XIX, comenzó a trabajar en 1904. Pero las partes no pudieron ponerse de acuerdo sobre el estado del proyecto y la arteria en sí. Petersburgo insistió en el principio de extraterritorialidad, por analogía con los canales de Suez y Panamá, que pertenecían a Gran Bretaña y los Estados Unidos en ese momento. El estado de un condominio propuesto por Teherán (una administración conjunta paritaria) no se adaptaba a Petersburgo, ya que no había certeza sobre la orientación claramente pro rusa de Irán. Y la extraterritorialidad permitió garantizar la seguridad político-militar de la ruta.

En 1908, se suspendieron las negociaciones, ayudadas por la creciente presión sobre Teherán desde Estambul y Londres sobre el estado del nuevo canal y el momento de su construcción.

La Primera Guerra Mundial, por supuesto, no permitió que se reanudaran las negociaciones ruso-iraníes sobre el proyecto, y la subsiguiente normalización de las relaciones de Turquía con la Rusia soviética redujo su relevancia. Como se sabe, la RSFSR y la URSS prestaron asistencia militar, técnica y económica a Turquía durante su confrontación con la Entente y Grecia (1919 - 1923). A cambio, Ankara en septiembre 1924 aseguró que el Bósforo y los Dardanelos nunca se usarían en detrimento de los intereses de la URSS.

Con la muerte de Mustafa Kemal Atatürk en noviembre, 1938, en contra de la Unión Soviética, más precisamente, las tendencias políticas panatturistas en Ankara aumentaron considerablemente. La mejor prueba de esto es su participación en el plan Fuel, un proyecto de agresión conjunta con Gran Bretaña y Francia contra la URSS, programado para mediados de marzo 1940. El plan incluía, en particular, el paso de los buques de guerra británicos y franceses al Mar Negro.

Pero desde el final de 30, las relaciones soviético-iraníes comenzaron a deteriorarse, lo que fue causado por la influencia activa de Inglaterra, Alemania y Turquía en la política exterior de Teherán. Allí se estaban preparando para terminar el Tratado soviético-iraní de 1921 del año "Sobre la amistad y la frontera", según el cual (artículo 6) la URSS, en caso de una amenaza a su seguridad, tenía el derecho de traer tropas al país.

Teherán-43. Trama desconocida


Desde mediados de abril, 1941 Turquía, bajo varios pretextos, dificultó el paso por los estrechos de los barcos soviéticos con militares y otros cargamentos para Yugoslavia, que fue objeto de agresión fascista. La política pro nazi de Turquía durante la Gran Guerra Patriótica (al menos hasta 1944, inclusive) también se conoce. Todos estos factores llevaron a la URSS a volver a la idea del canal del Golfo Caspio-Persa. El proyecto se finalizó con la caída de 1942, luego de la entrada conjunta de las tropas soviéticas y británicas en Irán en agosto-septiembre, y las fuerzas antifascistas lideradas por Shahinshakh Mohammed Reza-Pahlavi llegaron al poder en Teherán.

Los eventos alarmantes en el frente soviético-alemán, la amenaza de un ataque turco en la URSS y el acercamiento de las tropas germano-italianas al canal de Suez en 1942 no pudieron sino contribuir a la intensificación del trabajo en el canal del Golfo Caspio-Persa. Ambas partes describieron el proyecto como mutuamente beneficioso y, por lo tanto, prometedor. La cuestión se planteó en las charlas de I.V. Stalin con M.R. Pahlavi, celebrada en 30 en noviembre 1943-th en Teherán.

El fuerte deterioro de las relaciones soviético-turcas en 1945 - 1953, por un lado, contribuyó a la reanimación del proyecto del Golfo Caspio-Persa. Pero, por otro lado, los intentos de la URSS en el mismo período para "unir" el Azerbaiyán iraní a la RSS de Azerbaiyán llevaron al fortalecimiento de la influencia en Teherán de Washington y Londres. Porque el proyecto fue olvidado durante muchos años. Además, en la primavera de 1953, la Unión Soviética se dirigió a la normalización de las relaciones con Turquía, por así decirlo, a diferencia de las difíciles relaciones con Irán.

Preparación del suelo


Desde la segunda mitad de 50, el liderazgo iraní ha decidido restaurar la política de lo que se llama cooperación paritaria con Occidente y la URSS. En junio-julio, 1956, tuvo lugar una visita oficial de una delegación del gobierno dirigida por Shahinshah a la URSS, sin precedentes para historia relaciones bilaterales. Se firmaron varios acuerdos económicos que, sin embargo, no se referían al canal. Sin embargo, en las conversaciones, durante una de las reuniones del entonces Presidente de la URSS, Consejo N.A. Bulganin y Shahinshakh señalaron (según el registro del protocolo) que las partes otorgan gran importancia al estudio del proyecto para construir el canal de navegación del Golfo Caspio-Persa. Pero esta trama no fue incluida en el comunicado final. Muy probablemente por iniciativa de la delegación iraní, para no molestar a los estadounidenses, que disuadieron a Teherán del proyecto.

Sin embargo, en 1962, se creó una comisión soviético-iraní para trabajar en el tema, el entonces jefe de la URSS Soviet Suprema, L.I. Brezhnev durante su visita a Teherán en noviembre 1963. Fue entonces cuando las partes crearon un marco legal para el proyecto, firmando el acuerdo "Sobre el uso conjunto de los recursos hídricos de los ríos de la frontera" y "Sobre el desarrollo del tránsito de productos iraníes a través del territorio de la URSS, el Soviet - a través del territorio de Irán".

Y en junio, 1965, cuando tuvo lugar la visita de Shahinshakh a la URSS, que fue tan grande como en 1956, las partes acordaron acelerar la reanimación del proyecto, pero nuevamente sin una mención correspondiente en el comunicado final. Una versión preliminar del canal fue considerada durante la visita del Primer Ministro soviético A.N. Kosygin a Teherán a principios de abril 1968. El proyecto fue aprobado principalmente por ambas partes. Pero por tradición, sin mencionarlo en el comunicado ...

En los mismos años, las cumbres estadounidense-iraníes se hicieron más frecuentes, durante las cuales los Estados Unidos declararon directa o indirectamente que el proyecto no correspondía a los intereses a largo plazo de los Estados Unidos y sus aliados de la OTAN. Esta posición fue apoyada por Arabia Saudita. Y en Irak, por el contrario, apoyaron el proyecto (que proporciona la ruta más corta entre este país y la URSS), que contribuyó a la normalización de las relaciones entre Bagdad y Moscú, que culminó en 1974 - 1975 en el tratado bilateral "Sobre la amistad y el buen vecindario".

Cabe destacar que desde la caída de 1975, los planes para derrocar al régimen de Shah y provocar las confrontaciones iraní-soviética e iraní-iraquí comenzaron a desarrollarse en los Estados Unidos. Es cierto que Washington observó la "etiqueta" en la pregunta del canal: la posición estadounidense sobre este proyecto tampoco se incluyó en el comunicado final bilateral ...

En Teherán, no se atrevieron a ignorar completamente la posición de los Estados Unidos. Después de todo, hasta el 70 por ciento del volumen de exportación anual de petróleo iraní se fue al extranjero, y la participación de Estados Unidos en la inversión extranjera en Irán superó el 40 por ciento. Además, los suministros de los Estados Unidos por lo menos en un 60 por ciento cubrieron las necesidades de armas y municiones de las fuerzas armadas iraníes. Pero en general, la participación de los países de la OTAN en el suministro del ejército iraní alcanzó el 85 por ciento.

Al mismo tiempo, Turquía desde la segunda mitad de 60 comenzó a reducir periódicamente las tarifas para el tránsito de cargamentos de comercio exterior soviéticos a través del Bósforo y los Dardanelos. Este factor fue importante para la URSS, porque, primero, ya en 60, al menos 50 por ciento del volumen anual de petróleo soviético exportado fue transportado a lo largo de esta ruta. Y en segundo lugar, la implementación del proyecto del canal requirió recursos financieros y técnicos colosales, cuya asignación se volvió problemática para la URSS por muchas razones económicas internas y externas.

Todo esto contribuyó al hecho de que ambas partes ni siquiera abandonaron el proyecto estratégico, sino que optaron por no acelerar su implementación. Durante las negociaciones de Shakhinshakh en Moscú en octubre de 1972 y A.N. Kosygin en Teherán en marzo del lado de 1973 nuevamente fuera del comunicado registró el beneficio mutuo del canal, recomendando que se aclaren varios parámetros técnicos. Sin embargo, la base legal y tecnológica para la construcción futura aún se amplió: durante estas visitas, además de los acuerdos 1963 mencionados, se firmó el Programa de Cooperación Económica y Científico-Técnica para los años 15 y se firmó el memorándum Sobre el fomento mutuo de inversiones de capital.

En total, 60 - 70-ies en Irán con la ayuda de la URSS construida sobre las instalaciones industriales, energéticas y de transporte de 60, incluida la Combinación Metalúrgica Isfahan, una de las más grandes de la región y adyacente al SSR de Azerbaiyán, un gasoducto de Transannan de casi 500 kilómetros.

Washington, Londres y Ankara insistieron en que el principal flujo de exportación de combustible azul iraní se bombeara a través de Turquía, pero Moscú y Teherán en 1972: 1973 acordó el tránsito de gas iraní a los países europeos durante los años 20 a través de la URSS. Se suponía que estas entregas comenzaban con 1976, pero el deterioro de la situación política interna y los sucesos conocidos de Irán llevaron a una "conservación" del proyecto.

En resumen, la línea troncal del Golfo Caspio-Persa, extremadamente ventajosa para la URSS e Irán, se topó con una oposición cada vez mayor de los Estados Unidos y la OTAN. Si bien, a juzgar por los mencionados acuerdos y tendencias en las relaciones bilaterales, se fue preparando gradualmente el terreno legal, económico y tecnológico.

Tiempo de construir


Hoy, el proyecto en la lista de prioridades para Teherán y en contraste con el período Shah en el país no oculta en absoluto los parámetros del canal, ni las negociaciones con otros países sobre su construcción. Según los expertos iraníes y los medios de comunicación, el canal del golfo Caspio-Persa trae directamente al Océano Índico no solo a Rusia, sino también a la mayoría de los otros países de la antigua URSS, así como a Europa. Para los usuarios potenciales, esta ruta es más del doble de corta que la ruta tradicional de agua a través de Turquía. Por lo tanto, no solo especialistas iraníes, sino también extranjeros, están involucrados en la finalización del proyecto. La puesta en servicio del canal está prevista para 2020-x.

Evaluaciones similares son expresadas por la comunidad de expertos rusos. En resumen, el canal de navegación del Golfo Caspio-Persa, que se extiende por todo el territorio iraní, es capaz de proporcionar el acceso más corto posible a la cuenca del Océano Índico desde las cuencas del Atlántico Norte, Báltico, Mar Negro-Azov, Danubio y Volga-Caspio. Esta ruta es necesaria para el país no solo como un corredor de transporte, sino también para proporcionar agua desalinizada a las tierras secas centrales. Es cierto, todo esto, aunque prometedor, pero sigue siendo solo una perspectiva.

De vuelta en 1996: 1997, el liderazgo del Ministerio de Carreteras y Transportes de Irán, que envió delegaciones a Rusia, informó sobre el deseo de atraer sus inversiones o tecnologías para construir una vía fluvial trans-iraní. Nuestro partido, en principio, respaldó estas propuestas, hablando a favor de su estudio exhaustivo, especialmente en el campo de la ecología, en vista de la singularidad del entorno biológico del Caspio. Al mismo tiempo, se llegó a un acuerdo sobre expertos iraníes que estudian la experiencia rusa en ingeniería hidráulica. Las delegaciones iraníes enviadas por Teherán comenzaron a visitar regularmente los canales del Mar Blanco-Báltico, Volga-Báltico, Volga-Don. En 1998, se estableció un grupo conjunto de expertos para estudiar el proyecto de agua trans-iraní, y al año siguiente el gobierno de la República Islámica aprobó oficialmente el estudio de factibilidad revisado.

La longitud total de la ruta de envío será de unos 700 kilómetros, incluso a lo largo de las calles de los ríos del noroeste (Caspio) y el sudoeste de Irán, incluido el internacional Shatt al-Arab, que limita con Irak, del orden de 450 kilómetros. La inversión requerida para la construcción de toda la arteria fue estimada por la parte iraní en 2012 - 2013 años, al menos 10 billones, incluida la sección trans-iraní de conexión (noroeste-suroeste) - en 5,5 - 6 billones de dólares. El reembolso total del proyecto se realizará, según estimaciones locales, en el quinto año a partir de la fecha de la puesta en servicio. De acuerdo con los mismos cálculos, el canal proporcionará a Rusia e Irán ingresos por transporte, 1,2 - 1,4 y 1,4 - 1,7, respectivamente, mil millones de dólares, a partir del tercer o cuarto año de operación.

Durante las reuniones a principios de 2000-s de la Comisión Ruso-Iraní de Comercio y Cooperación Científica y Técnica, los representantes de Teherán ofrecieron a nuestro país una serie de opciones para pagar su asistencia tecnológica para la construcción del canal, así como la construcción de buques de carga (río-mar) y auxiliares en la Federación Rusa, Buscado por la vía fluvial.

La reciente publicación de un grupo de expertos en Daguestán Pravda (Makhachkala) es notable a este respecto: "... La presencia de fábricas de construcción naval en la República es un fuerte argumento a favor de la creación de un gran grupo de fabricación de barcos industriales en Daguestán, incluso para la ruta transananí" . Pero el proyecto de formación de tal conglomerado basado en el astillero-astillero de Makhachkala se mantuvo en el papel. Según el ingeniero jefe de esta compañía, Mikhail Halimbekov, los dibujos, las tecnologías, los cálculos para la construcción de la producción moderna de alta tecnología fueron preparados por una conocida empresa de construcción naval en Alemania, pero esto no llegó tan lejos.

También se señaló que, en opinión de "muchos científicos, incluido el Dr. Sc., El profesor Shikhsaid Abdullayev, basado en la cooperación de empresas industriales republicanas, es realista organizar una producción competitiva de buques río-mar. Además, el uso de los desarrollos del conocido diseñador ruso Hamid Khalidov para la creación de barcos de navegación mixta de la nueva generación, los "trimaranos", solo cumple con los requisitos y condiciones del transporte de carga en tránsito a través de canales como el trans-iraní ". Además, el mundo ha visto un aumento en la demanda de tales buques.

Es razonable suponer que los factores geopolíticos modernos, incluida la grave agravación de las relaciones con Rusia provocada por Turquía, contribuyen a un estudio más detallado de las opciones de nuestra asistencia para crear una vía fluvial tan importante.
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Originador:
http://vpk-news.ru/articles/29010
90 comentarios
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  1. Venaya
    Venaya 7 archivo 2016 06: 45
    +10
    Caspio - Golfo Pérsico, extremadamente ventajoso para la URSS e Irán

    La relevancia, la rentabilidad en todos los sentidos, principalmente en lo político de este proyecto, no causa serias objeciones durante más de un siglo. El hecho de que los enemigos de Rusia impidan su construcción en todas las etapas no debería detenernos, al menos con respecto a su diseño, veremos más adelante.
    1. Deniska999
      Deniska999 7 archivo 2016 08: 26
      +9
      Escribí un par de días al respecto. Repito. Cómo construir un canal a través de las montañas Zagros. Por otra parte, casi 700 km. Es poco realista, costoso y casi no rentable.
      1. Vadim237
        Vadim237 7 archivo 2016 10: 18
        +2
        Simplemente soplar rocas, para nuestros fabricantes de explosivos es un gran beneficio.
      2. fennekRUS
        fennekRUS 7 archivo 2016 12: 23
        +1
        вопрос интересный, а ущелья там подходящего нет? Ну и систему шлюзов никто не отменял. Если выгорит-конец Каспию, как "внутреннему морю" Такие баталии развернутся.
      3. 222222
        222222 7 archivo 2016 15: 10
        +2
        "!Как рассчитывают строить канал через Загросские горы. Тем более почти 700 км"
        mira cuidadosamente el mapa geográfico
        1. NIKNN
          NIKNN 7 archivo 2016 19: 42
          +3
          No soy un hidrograma, pero hay ríos allí, y parece que la tarea principal es usar lechos de ríos, las cerraduras son posibles en algún lugar ... recurso Pero no juzgues estrictamente solo los pensamientos de oído, por desgracia, lejos del tema ...  solicitar
          1. ib_virus
            ib_virus 8 archivo 2016 03: 18
            -1
            ¿Cómo vas a levantar barcos a lo largo de ríos de montaña rápidos y estrechos? El Caspio está rodeado de cadenas montañosas hacia el sur; ni una sola embarcación subirá a lo largo de estos ríos.
      4. Ultra
        Ultra 7 archivo 2016 15: 16
        +9
        ¿Y por qué no? Allí, los antiguos ucranianos desenterraron el mar, podemos contratar un canal moderno para excavar. riendo
        1. Starik72
          Starik72 7 archivo 2016 23: 06
          0
          Miguel. ......... moderno puede contratar una excavación de canal. Apoyo a Michael, se pondrán manos a la obra y dejarán de saltar y, en consecuencia, de Maidan.
      5. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 7 archivo 2016 20: 52
        0
        Incluso a primera vista, es mucho más rentable desde el Mar Caspio a lo largo del Canal Sefir-Rud hasta el Lago Urmia, a través de la frontera Irán-Irak en el río Tigris y a lo largo del Tigris en el Golfo Pérsico.
    2. mihai_md2003
      mihai_md2003 7 archivo 2016 23: 23
      +2
      Actual solo para tiempos de paz. La guerra comenzará a bloquearlo con un ataque con misiles, independientemente de la opinión de Irán sobre este asunto. Por lo tanto, es muy controvertido en términos de fortalecimiento del poder militar. Y en finanzas incluso tengo miedo de pensar. Construyamos un puente hacia Crimea; es realmente necesario en este momento.
    3. Vladimir Postnikov
      Vladimir Postnikov 8 archivo 2016 00: 40
      +1
      Cita: venaya
      Caspio - Golfo Pérsico, extremadamente ventajoso para la URSS e Irán

      La relevancia, la rentabilidad en todos los sentidos, principalmente en lo político de este proyecto, no causa serias objeciones durante más de un siglo. El hecho de que los enemigos de Rusia impidan su construcción en todas las etapas no debería detenernos, al menos con respecto a su diseño, veremos más adelante.

      Leo, y no sé si reír, o jurar.
      ¿Qué otra relevancia y rentabilidad? El proyecto es el final del siglo 19, y hoy estamos discutiendo esto en el siglo 21.
      ¿Cavar un canal más largo que 800 km con la diferencia de elevación 250? En realidad, ni siquiera es divertido. Por que Incluso vamos a cavar un canal de San Petersburgo a Vladivostok.
      ¿Cargas para lanzar? Gracias a Dios, no nos corresponde a nosotros decidir. Los iraníes están locos por no hacer esto. Si el tráfico de carga crece, o si surge una necesidad, entonces los propios iraníes crearán un corredor de transporte (autopista de varios carriles o ferrocarril de alta velocidad, cada uno de los cuales será mucho más barato).
      Sí, los enemigos de Rusia se reirán, si Rusia se involucra en este proyecto. Mis zapatillas ya se están riendo de la discusión de este tema solo.
  2. kuzxnumx
    kuzxnumx 7 archivo 2016 06: 55
    +15
    Menos. Esto es solo política pura. Y para aquellos que pondrán los pros, les recomiendo ver esta parte de Irán en un mapa geográfico. Montañas continuas, y considerable altura. Es difícil tender canales a través de tal alivio sin cerraduras, estaciones de bombeo ... Y Rusia recibirá poco útil para su economía. Pero una ruta poco confiable y dinero desperdiciado en vano, eso es seguro.
    1. atalef
      atalef 7 archivo 2016 08: 03
      -4
      Cita: kuz363
      Y Rusia recibirá poco útil para su economía. Pero una ruta poco confiable y dinero desperdiciado desperdiciado, eso es seguro

      Utopía completa
      ¿Y qué va a llevar Rusia a lo largo de este canal?
      El período de recuperación de la inversión de 5 años y el costo de 10-12 mil millones de dólares, no es solo una sorpresa, sino una risa.
      La única prueba de la importancia del proyecto (sin causar preguntas) es que le gustaba a Stalin.
      en nuestro tiempo es una discusión?
      1. Generalísimo
        Generalísimo 7 archivo 2016 08: 30
        +5
        El te dijo eso? :-)
      2. afdjhbn67
        afdjhbn67 7 archivo 2016 08: 37
        0
        Cita: atalef
        Utopía completa

        Hola, Sasha: este loco artículo de una semana se saca por segunda vez, lee los comunicados, la primera vez que sonríes, ya que la gente dividió todo y lo bebió como debería ...

        Cita: Stirbjorn
        - de lo contrario se reunieron 735 km.
        afdjhbn67

        Pero, ¿qué están recogiendo en la tierra? Construyamos inmediatamente un puente a la luna (algo del mismo orden con el canal) wassat
        PD: Y si algún idiota escribe un artículo sobre el puente a la luna, ¿también estarán discutiendo tan acaloradamente? nadie piensa que surge ese delirio?
        1. atalef
          atalef 7 archivo 2016 08: 52
          -15
          Cita: afdjhbn67
          Hola, Sasha: este artículo delirante se saca por segunda vez. Lee los comunicados. La primera vez que sonríes, la gente comparte todo y lo bebió como debería.

          hola Nicholas.!
          Después de todo, se puede lavar con sombreros. y en la ceremonia de inauguración, arrojar todas estas gorras con estos sombreros.
          El argumento es uno. si a Stalin y Brezhnev les gustó esto, los grandes economistas que llevaron al país a la abundancia, entonces esto debe hacerse.
          Pues bien.
          Puedes comenzar a cavar.
          y es mejor comenzar desde Crimea y luego habrá una salida directa de Simferopol al Océano Índico.
          1. partidario del mal
            partidario del mal 7 archivo 2016 15: 16
            +3
            Cita: atalef
            Puedes comenzar a cavar.
            y es mejor comenzar desde Crimea y luego habrá una salida directa de Simferopol al Océano Índico.

            Continuarás ernich, colega, luego venderé tu idea hahlam guiñó un ojo y comenzarán a cavar un túnel desde algún lugar cerca de Zhmerinkasí . No te sorprendas, colega, si dejan de cavar hasta la mitad  solicitar y comenzar a usar vylazit en algún lugar de Haifa amarrar ...
            1. atalef
              atalef 7 archivo 2016 15: 20
              +1
              Cita: Angry Guerrilla
              Continuarás ernich, colega, luego venderé tu idea hahlam

              10% my guiño
              Cita: Angry Guerrilla
              y comenzarán a cavar un túnel desde algún lugar cerca de Zhmerinka

              Pero con este problema. con amor ucranianos para trabajar - no comenzará
              Cita: Angry Guerrilla
              y comenzar a usar vylazit en algún lugar de Haifa

              Son malos, pero no tanto, tenemos que trabajar, y no en el Maidan para andar.
              1. IS-80
                IS-80 7 archivo 2016 16: 38
                +1
                Cita: atalef
                Pero con este problema. con amor ucranianos para trabajar - no comenzará

                Deja de calumniar a los europeos libres y civilizados como un asiático salvaje y grosero. riendo
                Cita: atalef
                Son malos, pero no tanto, tenemos que trabajar, y no en el Maidan para andar.

                Bueno, los judíos trabajarán, y los ucranianos Maidan. Todo es lógico, no hay contradicciones. riendo
                1. Silver_roman
                  Silver_roman 9 archivo 2016 13: 22
                  0
                  Cita: IS-80
                  Bueno, los judíos trabajarán

                  где вы видели еврея с "лопатой"??? riendo
            2. atalef
              atalef 7 archivo 2016 15: 20
              +1
              Cita: Angry Guerrilla
              Continuarás ernich, colega, luego venderé tu idea hahlam

              10% my guiño
              Cita: Angry Guerrilla
              y comenzarán a cavar un túnel desde algún lugar cerca de Zhmerinka

              Pero con este problema. con amor ucranianos para trabajar - no comenzará
              Cita: Angry Guerrilla
              y comenzar a usar vylazit en algún lugar de Haifa

              Son malos, pero no tanto, tenemos que trabajar, y no en el Maidan para andar.
      3. Kotvov
        Kotvov 7 archivo 2016 11: 33
        +2
        - Entonces esto es lo que le gustaba a Stalin.
        ¿Es una discusión hoy en día?
        no, en nuestro tiempo, el argumento es que me gusta, y funciona para los estados, y el resto no.
      4. serega.fedotov
        serega.fedotov 7 archivo 2016 13: 11
        +2
        Cita: atalef
        La única prueba de la importancia del proyecto (sin causar preguntas) es que le gustaba a Stalin.

        Stalin es el SEGUNDO argumento A FAVOR: el primero es que los sánsbanos y los Estados Unidos-Yusovtsy no interferirán con un proyecto que no es necesario y no se puede implementar, por el contrario, cuanto más Irán arroje dinero al vacío, mejor.
        En mi opinión, dejemos que Irán construya, resulta que lo bueno es bueno, no, no realmente, ¡y yo quería! Y necesitan ayuda, cemento, estructuras metálicas, bombas son diferentes ... Cualquier capricho por su dinero ...
        1. Bosque
          Bosque 7 archivo 2016 13: 28
          -1
          Estados Unidos no impuso sanciones para este canal, especialmente porque ni siquiera sabían que alguien decidió hacer un proyecto increíblemente difícil para el que Rusia debe arar durante años. Allí es imposible construir carreteras allí, entonces, ¿qué podemos decir sobre el canal de envío?
      5. partidario del mal
        partidario del mal 7 archivo 2016 15: 09
        0
        Cita: atalef
        El período de recuperación de la inversión de 5 años y el costo de 10-12 mil millones de dólares, no es solo una sorpresa, sino una risa.

        Tira tu truco sí Calculadora judía, colega, y cuenta todo en cuentas regulares. Y tendrás éxito. sí
        Hola rencoroso bebidas
      6. neri73-r
        neri73-r 7 archivo 2016 17: 47
        +2
        así que esto es lo que le gustaba a Stalin.
        en nuestro tiempo es una discusión?


        ¡Entonces a su país también le gustó Stalin y, por lo tanto, apareció en el mapa mundial! Entonces, si esto no es un argumento, entonces es hora de demolerlo de la tarjeta !!!!!!!!! hi
      7. talgat
        talgat 7 archivo 2016 22: 53
        0
        Cita: atalef
        La única prueba de la importancia del proyecto (sin causar preguntas) es que le gustaba a Stalin.
        en nuestro tiempo es una discusión?


        Definitivamente sí, Stalin no aprobó nada


        Cita: atalef
        El período de recuperación de la inversión de 5 años y el costo de 10-12 mil millones de dólares, no es solo una sorpresa, sino una risa.


        Completamente La idea en sí es súper: ¡este es el avance geopolítico de Rusia y los países del Caspio en el océano mundial! Si los cálculos confirman la recuperación de la inversión en años 5, e incluso más, aunque solo sea en tiempo real, entonces definitivamente es una estupidez perder esa oportunidad

        Estoy seguro de que si Rusia irá a tales costos, luego de cálculos cuidadosos y después de sopesar todos los riesgos, habrá ventajas y desventajas. Es probable que participen otros países: China, los países del Caspio,

        Dudo que atalelef esté preocupado por la incorrección de los cálculos anteriores y la preocupación por el dinero y los costos rusos.
        Само упоминание Ирана или вероятность прорыва России "к морю" никогда не одобрялась
    2. baudolino
      baudolino 7 archivo 2016 09: 46
      +3
      Y antes de eso, durante cien años, ¿nadie vio el mapa?)
      1. Amuretos
        Amuretos 7 archivo 2016 10: 21
        +2
        Cita: baudolino
        Y antes de eso, durante cien años, ¿nadie vio el mapa?)

        ¿Y la ruta sur Lend-Lisa no estaba allí? No puedo copiar el mapa.
  3. Koshak
    Koshak 7 archivo 2016 07: 13
    -3
    И Волга (Урал тоже) будут впадать в Персидский залив? а оно нам надо? А что на это скажут Азербайджан, Казахстан, Туркмения? Смысл и выгода канала неочевидны - очередной "поворот северных рек", а затраты будут .. кхм, заатмосферные. negativas
    1. Lekov l
      Lekov l 7 archivo 2016 10: 29
      0
      А что на это скажут Азербайджан, Казахстан, Туркмения? Смысл и выгода канала неочевидны - очередной "поворот северных рек", а затраты будут .. кхм, заатмосферные.

      Solo dicen gracias.
      Como el hecho de que estos yaks rusos fueron excavados en el océano ... y como el canal atraviesa los países musulmanes (y el este es algo tan sutil), las hemorroides pueden bloquearse muy pronto más que en una tubería de gas que atraviesa la plaza.
      Por cierto, creo que el retorno en 5 años de un proyecto de este tipo estará en la condición de que cavemos una zanja y luego nos arrojarán.
      Aquí en cinco años todos sus vapores y remolcadores darán sus frutos.
      Saludos ..
      1. sa-ag
        sa-ag 7 archivo 2016 11: 07
        +2
        Cita: Lekov L
        Solo dicen gracias.

        Ya se ha permitido un tren de prueba en Irán, ¿por qué es necesario este canal si es posible conducir mercancías por ferrocarril?
  4. ib_virus
    ib_virus 7 archivo 2016 07: 17
    +3
    ¿Construir un canal de menos de 1000 km de largo a través de cordilleras sólidas? ¿Por qué estás drogado? Si solo hubieran mirado el mapa físico antes de escribir el artículo, esto no tiene sentido.
  5. Kig
    Kig 7 archivo 2016 07: 19
    0
    La longitud total de la ruta de envío será de unos 700 kilómetros., además, está indicado por una línea recta como una flecha por una línea en el mapa, ni siquiera es gracioso.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 7 archivo 2016 07: 24
      +2
      Cita: kig
      también se indica mediante una línea recta como una flecha por una línea en el mapa

      ¿Por qué ser inteligente? El autor conectó los dos puntos más cercanos y el canal está listo. sonreír
  6. gorra
    gorra 7 archivo 2016 07: 31
    -2
    "Резонно предположить, что современные геополитические факторы, в числе которых спровоцированное Турцией серьезное обострение отношений с Россией, способствуют более тщательному изучению вариантов нашего содействия созданию столь важного водного пути."

    ¡Por lo que lucharon los turcos y se encontraron!
    Incluso si es una idea fija, hará que muchos se rasquen la parte posterior de la cabeza.
    1. arreglar
      arreglar 9 archivo 2016 17: 25
      0
      Esta no es mi idea;) Estoy en contra;)
      Por cierto, recuerdo de la escuela que el Caspio está a 30 metros bajo el nivel del mar. Pero, ¿cómo se le ocurre a alguien abrir las puertas del canal futuro?
      Pero en serio, ¿qué se puede transportar a lo largo de ese canal, que es imposible con una pieza de hierro o a través de una tubería? ¿Armada? Por lo tanto, se bloqueará de inmediato, no el canal, así que a la salida de la bahía.
  7. yuriy55
    yuriy55 7 archivo 2016 07: 35
    +2
    Es razonable suponer que los factores geopolíticos modernos, incluida la grave agravación de las relaciones con Rusia provocada por Turquía, contribuir a un estudio más exhaustivo de las opciones para nuestra asistencia en la creación de una vía fluvial tan importante. (???)


    Quizás, repito, quizás una opción más fácil es la expansión del Bósforo y los Dardanelos.  solicitar
    1. Generalísimo
      Generalísimo 7 archivo 2016 08: 38
      +2
      El suplente del Canal de Panamá entre Canadá y México; bueno, entiendes
  8. Afinogen
    Afinogen 7 archivo 2016 07: 39
    +2
    Esto es pura utopía. Verborrea política y nada más.
    1. CTEPX
      CTEPX 7 archivo 2016 15: 16
      +1
      Cita: Athenogen
      Esto es pura utopía. Verborrea política y nada más.

      Судя по всему это - фейк. Очередная "продукция" политтехнологов)).
  9. Soy groot
    Soy groot 7 archivo 2016 07: 46
    +2
    Este prometedor proyecto es el primero en desdiversificar las rutas de envío a Asia y África. en segundo lugar, dará un poderoso impulso al desarrollo de las regiones del Cáucaso del Norte, Azerbaiyán, Turkmenistán y Kazajstán. este canal se construirá tarde o temprano, pero en qué términos es una pregunta. Si Rusia tira, los chinos vendrán, los chinos necesitan deshacerse de los dólares e invertir en proyectos reales. ¿Qué están haciendo en todo el mundo?
    1. Lekov l
      Lekov l 7 archivo 2016 10: 41
      +4
      Cita: soy Groot
      Impulso al desarrollo de las regiones del norte del Cáucaso, Azerbaiyán, Turkmenistán y Kazajstán.

      Y yo soy ruso, y su desarrollo ha sido violeta para mí desde que se hicieron tan independientes ...
      Que todos los demás puedan construirlo sin nuestro norte del Cáucaso a sus expensas.
      А вот если наши олигархи под это ипотеку из "своих" средств под хороший процент и долю в деле дадут это вполне демократично будет..
      1. Soy groot
        Soy groot 7 archivo 2016 11: 03
        -3
        ¡No me creas violeta! no violeta! si al menos en Azerbaiyán y en el norte del Cáucaso hay empleos bien remunerados, habrá representantes de estas regiones en sus calles. Y si Rusia presionará su precio, los chinos tomarán su lugar. entonces ustedes rusos deberán pagar a los chinos por pasar por este canal. Y los kazajos, turcomanos y azerbaiyanos están más interesados ​​en ellos, por lo que sin duda serán rechazados.
        1. Lekov l
          Lekov l 7 archivo 2016 16: 04
          +1
          Tendré que pagar a los iraníes de todos modos.
          Y así, al menos, no pagar por la construcción.
          Y no creo en los grandes y antiguos pueblos del Caspio (ver mi comentario más arriba).
          Но под гарантии и ништяки кредитами можно и поучаствововать. Тем более "частным" лицам.
          Y así, queridos turcomanos y azerbaiyanos, dejen que transporten sus mercancías a través de nuestros ferrocarriles o chinos, incluso en Europa, al menos en Asia.
          No es un volumen de negocios tan grande.
    2. Amuretos
      Amuretos 7 archivo 2016 13: 06
      +1
      Cita: soy Groot
      Si Rusia tira, los chinos vendrán, los chinos necesitan deshacerse de los dólares e invertir en proyectos reales. ¿Qué están haciendo en todo el mundo?

      ¡No asustes a los chinos! No vendrán. No saben cómo comerciar, pero necesitan aprender de ellos. Simplemente no necesitan este canal. Norte-Sur. Y construya sus proyectos con el dinero de otros, busque tonterías en otros lugares.
  10. samarin1969
    samarin1969 7 archivo 2016 07: 48
    0
    "наноканал"
    1. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 7 archivo 2016 21: 06
      0
      Cita: samarin1969
      nanocanal

      а может "накакалканал"?
  11. parusnik
    parusnik 7 archivo 2016 08: 06
    0
    Utopía ... Dinero por el desagüe ...
    1. parusnik
      parusnik 7 archivo 2016 17: 34
      +2
      Señor mineros ver comentarios abajo Stas57..От себя добавлю..в годах 2007 -2008, уже не помню..существовал эскиз проекта канала в обход Керченско-Еникальского, по Таманскому полуострову, буклет даже где-то валялся..Мало того к нам приезжали представители южнокорейской фирмы, авторы этого проекта и типа спонсоры..Канал должен был соединить лиманы Азовского и Черного моря..Время строительства лет 6 или 7 с получением всевозможных разрешений и экспертиз..Но слава богу, что не построили и не затеяли..Одна из причин экология, у нас масса всевозможных заповедников и сейсмологический район..иногда трясет нас до 4 - баллов..Кроме того где-то в начале 80-хв Технике-Молодежи,была высказана идея о строительстве канала соединяющего Каспийское и Азовское море..так же красиво было расписано как в данной статье..И до проекта не дошло..Идея с каналом..политика чистой воды..Россия с Ираном решили "гусей" подразнить..
  12. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 7 archivo 2016 08: 33
    0
    Una vez que lo leí ...
  13. ivanych
    ivanych 7 archivo 2016 08: 40
    +5
    ... la ruta no es confiable, es imposible cavar, el agua no fluye cuesta arriba, etc., etc. ... aw, expertos, y qué x ... estás discutiendo aquí lo que no es un hocico. No es un aroma. ¿El año 1890 es algo que te dice o consideras idiotas?
  14. am808s
    am808s 7 archivo 2016 08: 43
    +9
    ¿Y alguien pensó en el uso militar del canal? ¿Y por qué 3.14ndosy y anglosajones en contra? Esto solo te hace dejar de escupir y pensar dos veces.
    1. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 7 archivo 2016 21: 14
      -1
      Cita: am808s
      Uso militar del canal.

      ??? ¿Cohetes de cohetes en el canal para conducir? ¿Cuál puede ser el uso de canales durante la guerra? ¿Ahora los canales pueden ser minados con misiles o bombarderos estratégicos? ¿Cuántos de nuestros buscadores de minas sufrieron daños durante la limpieza del Canal de Suez?
  15. fa2998
    fa2998 7 archivo 2016 09: 13
    +5
    Cita: ALEA IACTA EST
    Una vez que lo leí ...

    Sí, hace un par de días. ¡Excavar a través de Irán no es excavar en la llanura del centro de Rusia! ¡Estas son tierras altas y crestas sólidas! Picos de hasta 4000-5000 m. Pases de 2000-3000 m. ESTO NO SERÁ UNA CANALLA: UNA ESCALERA COMPLETA DESDE LAS PASARELAS. MUY CARO. !!
    И еще.Нужен этот маршрут?По Персии идут железные и дороги с твердым покрытием-они не справляются с транзитом?Да они полупустые!!Я понимаю если маршрут нужен-то ходили пешком,на лошадях,верблюдах,потом пришли автомобили и ж\д.Но этот"купеческий" маршрут,что-то популярностью не пользуется!
    ¡Si alguien tiene dinero, es mejor cavarlo en Sakhalin, y luego en la televisión, un poco de mal tiempo la isla está bloqueada, los aviones no vuelan, los transbordadores no van! ¡¡¡¡¡ESTA RUTA ES NECESARIA !!! hi
    1. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 7 archivo 2016 21: 30
      0
      El proyecto de la presa en Sajalín, al norte de Nikolaevsk en Amur, más conveniente en todos los aspectos, con la ayuda de los modernos camiones volquete 120 no es nada inusual, pero la costa sureste de Sajalín no será bañada por las frías aguas del Océano Ártico, las aguas del Mar de Japón calentarán la Bahía del Tártaro, lo que mejorará el clima Toda la costa del lejano oriente. Solo hay un gran PERO !!! Las aguas de la Bahía del Tártaro comenzarán a desalinizarse por las aguas del Amur, y por otro lado, la segunda presa, al sur, puede crear un lago de agua dulce, un poco menos de una cuarta parte de Baikal, y el agua dulce pronto valdrá su peso en oro.
    2. alex86
      alex86 8 archivo 2016 22: 48
      0
      Cita: fa2998
      cavar mejor en Sakhalin

      Y después de todo, este proyecto incluso se incluyó en los planes, y por 12 años el diseño, y para el 14to inicio del trabajo, y ahora ni siquiera lo están considerando, y después de todo, el puente a Sakhalin tiene la posibilidad de acceder a Japón (otro puente), y esto / d comunicación entre Japón y Europa. Y si los ferrocarriles rusos comienzan a transportar mercancías a más de 12 km / h, entonces las perspectivas podrían ser ...
  16. Vladimirvn
    Vladimirvn 7 archivo 2016 09: 19
    +6
    Estimado editor! Tal vez mejor sobre el reactor,
    ¿Sobre el tractor favorito de la luna? Después de todo, no se puede, un año consecutivo
    Que las placas asustan, dicen, significan, vuelan,
    Ahora sus perros ladran, luego dicen las ruinas.
    Nos hemos metido en algo: tocamos platos todo el año,
    Ya nos comimos un perro si el cocinero no nos miente.
    Y montones de medicamentos: estamos en el baño, quién no,
    ¡Así es la vida! Y luego Bermudas. ¡Aquí están esos momentos, no puedes!
    No hicimos un escándalo, nos faltó el líder.
    Hay pocos realmente violentos, no hay líderes.
    Pero sobre las intrigas y las tonterías de la red que tenemos y las tonterías,
    ¡Y no nos estropees las intrigas masivas del mal de los enemigos!

    Vladimir Vysotsky: Carta al editor - Letras http://mirpesen.com/en/vladimir-vysockij/pismo-v-redakciju.html#ixzz3zSMb7jDV
  17. Klibanophoros
    Klibanophoros 7 archivo 2016 09: 53
    +1
    Algún tipo de tontería, ¿cómo cortarán un canal a través de la cresta Elbrus, al pie del Demavend? ¿Entonces correr hacia las tierras altas iraníes?
  18. Vladimirvn
    Vladimirvn 7 archivo 2016 10: 12
    +2
    Para empezar, sería bueno que nuestros pensionistas tuvieran suficientes alimentos y medicinas después de pagar la vivienda y los servicios comunitarios. Los pacientes no hicieron una cita con el médico con un mes de anticipación. Y el campesino ruso promedio tuvo la oportunidad de mantener a su familia. El estado es doloroso, y aquí estamos comprometidos con el manilismo.
    1. Vadim237
      Vadim237 7 archivo 2016 10: 24
      0
      Si van a construir este canal, entonces la mayoría de las inversiones en él serán del lado iraní: nuestros fabricantes de maquinaria les proporcionarán equipos y producción química con explosivos.
  19. Grigorievich
    Grigorievich 7 archivo 2016 10: 14
    +6
    Los ucranianos no se olvidan de invitarlos a cavar, tienen una gran experiencia (incluso ahora cavaron una zanja), que necesitan cavar 700km a través de las montañas.
  20. ARES623
    ARES623 7 archivo 2016 10: 34
    +4
    Hay cosas tan sorprendentes como los institutos de diseño. Van y vienen, hurgando en su nariz y diciendo todo tipo de basura, como si pudieras construir o no. Si es posible, cuánto costará. Como regla general, no funcionan en globos y mapas de un libro de texto de geografía escolar. Si durante la discusión del proyecto fue una cuestión de recuperación y socios, entonces, obviamente, el problema de la factibilidad técnica y el costo se resuelve. Hablar de rocas y llanuras ya no tiene sentido. Una ruta alternativa al Océano Índico tiene muchos beneficios para la Federación Rusa, porque Inglaterra pone las ruedas en la rueda. El tema de las relaciones con Irán es bastante complicado, como con cualquier país del este. Pero debe considerarse en el contexto de la posible diversificación de las economías de nuestros países. Irán sancionado también está interesado en el resultado, al igual que nosotros. Existen, por supuesto, riesgos. Pero en el comercio internacional siempre lo son. Pero el beneficio es posible. Entrar en los mercados de la India con nuestro GNL y petróleo es un contrapeso a las intrigas europeas con sus paquetes de energía.
  21. Hannibal Lecter
    Hannibal Lecter 7 archivo 2016 10: 50
    +1
    [media = http: // https: //www.youtube.com/watch? v = LLAHh0Nl0nQ]
    Y esperemos hasta que el Basurman muera de hambre.
  22. Stas57
    Stas57 7 archivo 2016 11: 03
    +12
    Necesito escribir a fuentes normales. y no como un ejemplo arriba

    Yo informo


    Existen opciones de 2
    Ruta oeste(rosa): la distancia más corta entre dos costas, con una longitud total de aproximadamente 950 km, desde el norte del Golfo Pérsico al suroeste del Mar Caspio, pasando Arvand Rudo, el río Karuna, el río R. Arkh (~ 450 km) hacia el norte - el río Sefidrud ( ~ 50 km). Arriba, el río es en parte navegable. En la parte central del canal pasará a través de los valles de alta montaña de Zagros (longitud de aproximadamente 600 km). Ventajas generales de la ruta occidental: las tierras bajas que atraviesan las provincias de Khuzestan y Gilan, la navegabilidad parcial de los ríos, la posibilidad de utilizar embalses y canales artificiales para el suministro de agua. Sin embargo, la principal desventaja de esta ruta es pasar por una cadena de montañas de Zagros y Elburz, especialmente en las provincias de Kurdistán y Hamadan, donde subir a las alturas 1800 m arriba . La ruta occidental se menciona solo como una probabilidad, no se han realizado estudios detallados para ella, dado que los expertos dan alta prioridad a una ruta oriental más flexible.

    Ruta este (rojo): se extiende desde la costa del Golfo de Omán y se dirige hacia el sureste del Mar Caspio La longitud total de 1465 - 1600 km . En 1996, esta ruta fue propuesta por primera vez por el ingeniero H. Farzad.
    alturas aproximadas
    0 a 250 m (sobre el nivel del mar) 65 km
    250 a 500 m (sobre el nivel del mar) 330 km
    500 a 1000 m (sobre el nivel del mar) 920 km
    1000 a 2000 m (sobre el nivel del mar) 150 km

    de lo importante.
    -Proyecto no, en absoluto. no Hay esquemas aproximados, pero los reales. Justificación e investigación no hay. Todos los dedos en el mapa.
    Nadie ha hecho eso. Nunca.
    - Ubicación sísmica.
    La profundidad de canal prevista mínima es 5,0 y 7 máxima.
    - Gotas muy grandes, desde el mar Caspio (-28 m sobre el nivel del mar) hasta el punto más bajo hasta la cima de las crestas de Elbrus (2000m), se requiere mucha agua.
    -el costo, aproximadamente 7 mln, pero esto es sin una evaluación de los desalojos, indemnizaciones, gastos de gastos, etc.
    -el beneficio económico no está claro (recuerde el puerto de Olya) y el reembolso de los años 5 es un cuento de hadas.
    -Bueno se dice que la ecología está desnuda. Que el mar Caspio, que Irán.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 7 archivo 2016 11: 26
      0
      7 mil millones por 1000 km? El ferrocarril no electrificado costará incluso más de una vez cada 5. Y electrificado, rectificado - 10.
      Y aquí, teniendo en cuenta el trabajo ... los 700 tendrán éxito, o incluso más.
      1. Stas57
        Stas57 7 archivo 2016 11: 51
        +5
        Cita: Bersaglieri
        ¿Mil millones de 7 para 1000 km?

        así que el punto es que nadie realmente consideró este proyecto en serio (quien piensa que 100 necesitan mil personas, quién es 2 millones), dijo 7-10 para que la gente no tuviera miedo, y ahí está todo 700, bueno, 5 años de amortización - Algo más ololo.

        Repito, estas son estimaciones aproximadas; bueno, a nivel de una nota analítica, las encuestas se realizaron sobre el terreno solo unos años antes de la revolución y la guerra (respectivamente), luego en 90 volvieron a revivir y todo el personal de 130 trabajó. y aquí en el carácter 96 anterior se le ocurrió la ruta del este.
        в итоге, кмк, они решили что это бред, но оттягивание средств, попилы и прочие финансовые радости поиметь с него можно. вот он каждые 5 лет и всплывает - очень выгодно и с политической точки зрения- а что: "сейчас РФ с Турками в контре, давайте порадуем их этим прожектом, сделаем приятность руссим, а туркам каку".
        Наши в ответ радостно кивают,говорят "Великое дело!" и соглашаются подписать меморандум или соглашение или еще что либо, чтоб показать начальству , что они не зря скатались.
        y todos son felices
    2. Odinoki
      Odinoki 7 archivo 2016 11: 35
      +4
      Gran ventaja para Stas. Claramente distribuida en estantes hi
    3. Vadim237
      Vadim237 7 archivo 2016 12: 20
      0
      ¿Y cuánto es el Mar Caspio más alto o más bajo que el Golfo Pérsico?
      1. Odinoki
        Odinoki 7 archivo 2016 13: 27
        +3
        Cita: Vadim237
        ¿Y cuánto es el Mar Caspio más alto o más bajo que el Golfo Pérsico?

        -28m debajo del nivel del océano.
        1. Vadim237
          Vadim237 7 archivo 2016 21: 46
          -1
          Es decir, el agua del Golfo Pérsico fluirá hacia el Mar Caspio y el nivel del Caspio puede aumentar en 28 metros.
  23. Bersaglieri
    Bersaglieri 7 archivo 2016 11: 23
    +1
    Negocios absolutamente innecesarios. Sería mucho más razonable reconstruir y expandir la red ferroviaria iraní, y construir terminales de ferry en la costa iraní y en Makhachkala.
  24. Odinoki
    Odinoki 7 archivo 2016 11: 31
    +2
    Cualquier proyecto debe tener una base económica. Es decir, el diseñador debe justificar su proyecto, estar obligado a demostrar por qué es necesario gastar tanto en este proyecto y cuánto es el beneficio de esto. Han estado hablando de este canal durante tantos años. Esta cuestión ha sido discutida en el Shah de Irán. ¿Crees que con una influencia directa en el Shah de Irán, los estadounidenses y los británicos no pudieron construir este canal? Sí pudieron, pero no lo hicieron, porque no hay beneficio de este proyecto.

    PD: el paisaje iraní no es la península del Sinaí para cavar el Canal de Suez.
  25. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 7 archivo 2016 11: 32
    +1
    Tenemos acceso al mar.
    Ártico Ártico.
    No está controlado en absoluto. El submarino se sumerge bajo el hielo y va en cualquier dirección.
    Desde un punto de vista militar, no tiene sentido construir tal canal.
    Esto es técnicamente difícil. Y lo más importante. El régimen teocrático autoritario de Irán no inspira confianza en absoluto.
  26. AlexW
    AlexW 7 archivo 2016 11: 46
    +4
    Мега-Гига проект из серии :- "А поговорить!"
  27. Andrey vov
    Andrey vov 7 archivo 2016 12: 09
    +1
    Ya intentamos convertir los ríos siberianos, ya explotaron las cargas nucleares para la construcción del almacenamiento de petróleo y gas ... araron las tierras vírgenes para que eventualmente aumentaran el desierto ... se recuperó la reclamación y no hay Mar de Aral ... no muchachos ... mejor construyamos un camino para nosotros mismos HUMANO Y sí para construir un puente en Crimea ... y estos ... bueno, quién está allí ... déjalos cavar ... vieron a Shura, vieron, son de oro
    1. Vadim237
      Vadim237 7 archivo 2016 12: 18
      +1
      Productores de algodón de Aral Sea destruidos.
      1. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 7 archivo 2016 21: 36
        -2
        El mar de Aral ya era poco profundo en la Edad Media, luego se llenó, ahora se vuelve poco profundo, ¿por qué actúa así? enigma Ningún tesoro puede hacer que todo el mar se haga poco profundo.
        1. Vadim237
          Vadim237 7 archivo 2016 21: 49
          0
          Casi no hay agua allí, debido a la actividad humana, y esto es un hecho.
  28. Fidel
    Fidel 7 archivo 2016 12: 57
    0
    Algunos expertos como yo miro.
    Ну и я тогда "экспертну" чуток.
    Чего все вцепились в эти "горы"-"деньги"? У кого-то есть уже просчитанный проект на руках? Да, видимо это будет дороже, да в горах рыть будет не просто. А вы думаете Панамский канал рыли через футбольное поле?
    Y correctamente, alguien señaló aquí: ¡la pregunta ha estado pendiente desde la década de 1890! Realmente de nehhhh para hacer? En términos geopolíticos, la implementación de este proyecto cambiará la importancia de la región CARDENALMENTE. Sin entrar en muchas oportunidades emergentes para los lazos comerciales y económicos, la construcción de esta instalación por sí sola no puede dar un impulso débil a las economías de los participantes. Esta vez.
    Y ahora dos. La flotilla naval del Caspio se convierte casi automáticamente en una flota ESTRATÉGICA del Indo-Océano ruso en términos de poder y esferas de influencia. ¡TAL instrumento de influencia en los asuntos de la región (en términos de eficiencia, potencial, velocidad de transferencia, bajo costo) ya no existirá! hi
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. atalef
      atalef 7 archivo 2016 13: 19
      +1
      Cita: Fidel
      Одни эксперты как я погляжу.Ну и я тогда "экспертну" чуток.Чего все вцепились в эти "горы"-"деньги"? У кого-то есть уже просчитанный проект на руках?

      Bueno, no se trata de siete tramos en la frente, para entender lo que Cho no tiene sentido.
      Cita: Fidel
      Sí, aparentemente será más caro, pero cavar en las montañas no será fácil. ¿Crees que el Canal de Panamá estaba cavando en un campo de fútbol?

      Comparado, no digo que solo tenga 81 km de largo, la diferencia de altura es 27 m, y el costo en dinero moderno es 5 mil millones de dólares
      Cita: Fidel
      Y correctamente, alguien aquí notó: ¡la pregunta con 1890 está colgando!

      Para los optimistas, ¡no vale la pena, pero cómo se cuelga!
      Cita: Fidel
      En términos geopolíticos, la implementación de este proyecto cambiará la importancia de la región CARDENALMENTE.

      Que?
      Cita: Fidel
      Sin entrar en muchas oportunidades emergentes para el comercio y los lazos económicos, la construcción de esta instalación por sí sola no puede dar un impulso débil a las economías de los participantes. Este es el momento

      Por supuesto, los arruinará
      Cita: Fidel
      Y ahora dos. La flotilla militar del Caspio se convierte casi automáticamente en una ESTRATÉGICA en términos de poder y esferas de influencia de la flota rusa del Océano Índico


      Bueno Sí, hay medidores y muchos REEEEEEEEB
      Cita: Fidel
      . TAL instrumento de influencia en los asuntos de la región (en términos de eficiencia, potencial, velocidad de transferencia, bajo costo) no habrá más

      Pues sí, especialmente en velocidad de transferencia Compañero
    3. afdjhbn67
      afdjhbn67 7 archivo 2016 13: 31
      +1
      Cita: Fidel
      Y ahora dos. La flotilla naval del Caspio se convierte casi automáticamente en una flota ESTRATÉGICA del Indo-Océano ruso en términos de poder y esferas de influencia.

      Lloro de alegría ... llanto wassat
      1. Amuretos
        Amuretos 7 archivo 2016 13: 51
        +1
        Cita: afdjhbn67
        Lloro de alegría ...

        ¡No llores, tus ojos se comerán la sal de Kara-Bogaz-Gola, porque si construyes este canal, el Caspio se convertirá en el Mar de Aral y el Aral en el desierto. Es necesario llenar las compuertas con agua, y teniendo en cuenta la filtración en el suelo y aumentar el área de evaporación, me parece que el Caspio no es Suficiente, y bombear desde el Golfo Pérsico es un placer costoso.
  29. Cartalon
    Cartalon 7 archivo 2016 13: 00
    +1
    ¿Pero no van a cavar a través del Himalaya? Es obvio que no se puede hacer un canal navegable a través de las montañas y los desiertos, Irán tiene un problema con el agua, tal vez quieran verter agua del Caspio y desalinizarla en el acto.
  30. nnz226
    nnz226 7 archivo 2016 13: 36
    0
    ¡No hay suficiente dinero para construir! para arrastrar el canal a través de las tierras altas iraníes, para salar el suelo (el agua es té, agua de mar, excepto secciones de ríos. ¿Pero puertas de acceso y otras instalaciones? Aquí construirán un puente hacia Crimea durante tres años, pero ¿cuánto canal? ¡¿Qué son los 2020s? !!
    1. Amuretos
      Amuretos 7 archivo 2016 13: 54
      +1
      Cita: nnz226
      ¡Aquí construirán un puente a Crimea durante tres años, y cuántos canales?

      Usted mismo respondió: 2020 años.
  31. 16112014nk
    16112014nk 7 archivo 2016 14: 03
    +1
    Cita: ib_virus
    ¿Construir un canal de menos de 1000 km de largo a través de cordilleras sólidas?

    UK.ry desenterró el Mar Negro. Construyeron las montañas de Rostov (según el inolvidable Psaki). ¿Quizás el canal dominará? Esto es si está de acuerdo con el autor de un artículo que ya ha sido publicado, y solo hace 2 días. Y si miras el mapa, incluso el alumno dirá que esto no es realista.
  32. partidario del mal
    partidario del mal 7 archivo 2016 15: 31
    0
    Realmente no entiendo ... ¿Y en el canal del infierno? Construya una comunicación ferroviaria súper duper entre el Caspio y el Golfo Pérsico, y todos los negocios. Y el ferrocarril en sí es algo valioso para Irán ...
  33. Pavel_J
    Pavel_J 7 archivo 2016 16: 32
    +4
    ¿Es esto una broma o algo así?
  34. Gato Grishka
    Gato Grishka 7 archivo 2016 16: 47
    +5
    En general idea genial! Estoy escribiendo directamente con deleite: ¡la flota rusa del Océano Índico! ¡Zhirinovsky llora de alegría y envía a toda la Facción LDPR a cavar un canal! Los estadounidenses saliva y llorar! Toda la ayuda! ¿Los chinos todavía construyen el Canal de Nicaragua o no?
  35. Coronel_general
    Coronel_general 7 archivo 2016 16: 51
    +3
    Прорыть канал прямо через Тегеран отличная идея. Можно будет назвать этот канал после реализации проекта "Золотой ручеёк". Мне кажется название неплохое, т.к водичка в канале будет не из дешёвых.
    Pero en serio. Probablemente se pueda encontrar alguna forma de no cavar montañas, que sea más largo allí. Bueno, ¿es este nuestro canal con derechos extraterritoriales? No. Bueno, ¿cuál es la diferencia con el Bósforo?
  36. realista
    realista 7 archivo 2016 17: 23
    0
    Como constructor, estoy ciertamente contento de que una empresa tan grandiosa esté en marcha, pero la economía, por supuesto, debe especificarse. y la ruta óptima también debe desarrollarse con mucho cuidado. Todo el proyecto original acorta el camino de China a Europa.
  37. Cabina
    Cabina 8 archivo 2016 03: 31
    -1
    La opción es curiosa. Ya se han construido varias represas en los ríos de Zagros, por lo que parte del canal prácticamente existe. Trabajar el canal a lo largo de los ríos, pegar una cascada de centrales hidroeléctricas y el doble beneficio del proyecto.
  38. Pomerania
    Pomerania 8 archivo 2016 14: 09
    -1
    Artículo puesto un plus para material curioso. El proyecto en sí es una aventura, nadie se involucrará en ella. No paga por los años 200.
  39. Idiota
    Idiota 8 archivo 2016 20: 20
    0
    Если злопыхатели-комментаторы полагают себя умнее И.В.Сталина, который видел в реализации этого проекта выгоду для СССР, то, боюсь повториться(в прежних комментариях уже писал: если кто-то про И.В.Сталина плохо говорит, то лично для меня он является пид-сом),но этот комментатор по крайней мере не компетентен. Интересуйтесь геополитикой, товарищи, вы многое поймете. В свое время вопрос по акватории Белого моря тов.Сталин решил радикально проведя свою знаменитую черту, послав зачем англосаксов, и такими же геополитическим принципами он руководствовался присоединяя Курильские острова - так называемые "северные территории", японцы, с подачи США, до сих пор воют. Какова геополитическая прозорливость Вождя? А к вопросу о целесообразности трансиранского транспортного проекта имею желание сказать следующее: с убийством СССР был убит эпохальный трансконтинентальный проект - экранопланы: экономически целесообразный конкурент как авиа так и железнодорожным путям сообщения. Именно СССР был лидером, как сейчас говорят, разработал ноу-хау создания экранопланов. Мы, СССР, могли стать монополистом нового пути сообщения (постулат геополитики), учитывая наш статус единственной трансконтинентальной сверхдержавы (именно потому, что мы единственная трансконтинентальная держава)создать альтернативу Суэцкому и Гибралтарскому каналу (проливу), что воистину сокрушительно меняло расстановку геополитических сил в мире. В целом хотел бы сказать следующее: канал нужен, но не обязательно его РЫТЬ...
  40. av58
    av58 1 января 2019 22: 58
    0
    Канал Каспий - Персидский залив ( с выходом в Индийский океан) это замечательный проект, но есть одно "но": Иран из политических причин может закрыть по нему проход в любое время, и тогда надо будет что-то делать с самим Ираном.
    La segunda circunstancia que no debe olvidarse: el mar Caspio deja de ser un depósito cerrado, y los barcos de los estados no caspios pueden penetrar en él, al menos en teoría.