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Cuánto dinero cortó la Marina de los Estados Unidos. 2015-2016

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Los comentarios sobre los artículos sobre la compra de equipo militar por lo general contienen referencias al "recorte de fondos". Sin embargo, es difícil "recortar" millones, si después de tres años tiene que entregar el destructor terminado.

Como resultado, el año pasado, la flota estadounidense recibió la siguiente lista de muestras de equipos navales:

Base flotante expedicionaria "Lewis Puller"

Los transportistas de helicópteros de aterrizaje "Mistral" demostraron ser excesivamente caros para el servicio en tiempos de paz. Para reducir costos, el Pentágono propuso el concepto de una base militar flotante basada en un buque civil de gran capacidad. Cisterna de Alaska con corte por tanques; En la cubierta inferior hay un hangar con equipamiento, en la cubierta superior hay un helipuerto.



230-metro USNS Lewis B. Puller (T-ESB-3) del tamaño de un portaaviones y el costo del 5% del costo del destructor.

Desplazamientos completos 78 000 toneladas.

El equipo permanente está formado por civiles 34.

Si es necesario, el número de tripulaciones se puede aumentar a 300 personas: tripulación de vuelo, marineros y fuerzas especiales. Básico aviación El armamento incluye cuatro helicópteros de apoyo de combate pesado CH-53E (o su variante de barrido de minas MH-53E). A bordo hay un hangar, una tienda de municiones de aviación y equipos para repostar con combustible de aviación. El sistema de suministro de energía está hecho de acuerdo con los estándares militares, con un movimiento eléctrico completo y la capacidad de redirigir rápidamente la energía a consumidores seleccionados específicamente.

La nave nodriza no lleva armas pesadas, las tareas de garantizar su seguridad se asignan a los buques de otras clases.

Principales tareas: patrullar en áreas seleccionadas, observación, limpieza de calles, "ataques" antiterroristas y realizar operaciones de "puntos" en territorios hostiles.

Cuánto dinero cortó la Marina de los Estados Unidos. 2015-2016


De acuerdo con el comando, el uso de tales "híbridos" permitirá salvar el recurso de los buques de guerra costosos y redirigirlos para resolver tareas más adecuadas.

fragata

El año pasado, la Marina de los Estados Unidos canceló su última fragata Simpson, una de las naves 50 del tipo Oliver H. Perry, construida durante el período 1977-1989. En el momento de la cancelación, Simpson era el único barco existente que logró hundir el barco enemigo (la fragata iraní Johan).



La jubilación no promete la paz al veterano de 30 en el mundo: en el mundo formó una larga fila de personas dispuestas a comprar basura estadounidense. Ucrania puede convertirse en uno de los compradores potenciales.

Las viejas fragatas fueron reemplazadas por LCS, barcos de alta velocidad (hasta nudos 45) de la zona costera, que combinan las funciones de las fragatas, los limpiadores de minas, los cortadores de patrullas, los antisubmarinos y los pequeños cohetes. El primer 24 LCS (subserie 0) estará equipado solo con el armamento defensivo más simple y un conjunto de aviones. A partir de 2019. se debe construir otra media docena de LCS con armas reforzadas (la instalación de la versión de "presupuesto" del sistema Aegis) y se debe equipar con una armadura anti-ruptura adicional.


Ceremonia de adopción de USS Jackson (LCS-6)


El año pasado, la Armada entregó dos buques de guerra de la zona costera, Jackson y Milwaukee, y se lanzaron tres más (Little Rock, Omaha y Gabriel Gifford).

USS Milwaukee (LCS-5) falló dos semanas después del inicio del servicio.

Fuerzas submarinas

En agosto, el 2015 fue encargado por el duodécimo submarino de tipo “Virginia”, denominado “John Warner”.

USS John Warner (SSN-785) se refiere a los llamados. "La tercera subserie", creada para realizar operaciones de combate en aguas poco profundas. En comparación con sus predecesores, tiene una nariz reconstruida con una antena GUS de "herradura", más adecuada para trabajos a poca profundidad. Allí, en la proa, hay dos gafas de lanzamiento de seis disparos con "Tomahawks" u otra carga objetivo.



La construcción del submarino se realizó con 2013 año. Notable táctica número "Warner": 785-I cuenta para el submarino historias La marina americana

Adiciones a la familia Aegis

El año pasado, se lanzó John Finn (DDG-113) y se bautizó a Raphael Peralta (DDG-115): los destructores Arl Burk sesenta y tres y sesenta y cinco. El primero se nombra en honor al héroe de la Segunda Guerra Mundial, el segundo, en honor a los marines mexicanos que murieron en Irak y recibieron la ciudadanía póstuma.



Ambos destructores pertenecen a la subserie Restart IIA. Los cambios afectaron la modificación del Idzhis BIUS con mayores capacidades para resolver tareas de defensa de misiles, un nuevo complejo de aviación con helicópteros MH-60R y un conjunto de vehículos submarinos no tripulados para la búsqueda y destrucción de minas.

El armamento del destructor se basa en lanzadores de cohetes 96 y un radar multifuncional con una potencia de salida máxima de megavatios 6. El Aegis CMS es capaz de acompañar automáticamente a cientos de objetivos bajo el agua, en el aire y en el espacio, distribuyéndolos en función de la amenaza que representan y activando constantemente las líneas de defensa del destructor.

El costo de estos superboats supera los 1,8 mil millones de dólares. La tasa promedio de construcción es de aproximadamente tres años.

Simultáneamente con el lanzamiento de Finn y Peralta, el año pasado se estableció el siguiente destructor de 69, Delbert Black, que pertenece a la subsección IIA “Implementación de tecnología”. En el diseño de esta nave se combinarán algunas soluciones técnicas de los destructores del futuro.

Y por fin - artillería pesada.

En diciembre del año pasado, Zamvolt fue puesto a prueba en el mar.

Destructor experimental, construido durante ocho años y que prometió hacer una revolución en el negocio naval. De acuerdo con el concepto de aplicación, "Zamvolt" corresponde a la clase "crucero", un barco grande y bien armado para realizar incursiones únicas a la costa del enemigo.

Al ser recreado en metal, "Zamvolt" se ve diferente de lo que representaban sus creadores. Las restricciones presupuestarias no permitieron la creación de un nuevo análogo de Ajis, como resultado, en lugar de un destructor multifuncional, se construyó una nave de ataque altamente especializada. Un atrevido experimento que encarna los mejores logros de la ingeniería.

La forma inusual de los contornos: para aumentar la navegabilidad y reducir la visibilidad del destructor. Transmisión turboeléctrica con posibilidad de redistribución flexible de los flujos de energía (útil en el futuro, con la aparición de los "cañones"). Perspectiva del radar con PAR activo. Armamento de cohete combinado. Automatización integrada, que permitió reducir los costos operativos y no poner en riesgo a miembros de la tripulación adicionales.



En el próximo 2016, la Marina de los EE. UU. Espera una reposición aún más impresionante. El siguiente en la línea es el portaaviones líder de la clase Gerald Ford, el submarino nuclear de Illinois y la adopción final. flota dos nuevos destructores - mencionó "J. Finn "y" Zamvolta ". También se espera que adopte el dron de patrulla marina Triton MQ-4C, capaz de inspeccionar 30 millones de metros cuadrados en un vuelo de 4 horas. kilómetros de superficie oceánica.

¡Que el "aserrado" signifique más!
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111 comentarios
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  1. Mera joota
    Mera joota 3 archivo 2016 06: 27 nuevo
    +25
    Cuánto dinero cortó la Marina de los Estados Unidos. 2015-2016

    Oleg atrae a los patriotas con un titular fuerte, después de leer el artículo comenzarán a jugar disparos, sobre la deuda pública, la imprenta, etc. porque el contenido "algo" no coincide con el título. En teoría, el artículo es otro baile sobre una llaga insensible y Oleg volverá a ser declarado agente del Departamento de Estado dedicado a "admirar al enemigo" ...
    1. sub307
      sub307 3 archivo 2016 07: 09 nuevo
      +9
      Se ve así ... Y más: "¡Que sigan cortándose los fondos"! - es como un bálsamo para el alma de los "verdaderos patriotas", sin embargo ... Recordamos -
      Espejo y mono
      "Que los chismes consideren trabajar,
      ¿No es mejor volverse contra ti mismo, padrino? "
      Nunca hemos tenido escasez de nuestros propios "aserradores" ... Tendríamos que hacer un seguimiento de nuestros fondos a tiempo, perdón por "doblar los dedos" aquí ..., hay bastantes hechos YA conocidos ..., y aquí lamentablemente tenemos que muchos más (muy posiblemente) - "maravillosos descubrimientos". Seguimos la "prensa" ....
      Y ... el hecho de que "la vaca del mal vecino esté muerta" es "maravilloso" ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Pimply
      Pimply 3 archivo 2016 10: 24 nuevo
      +3
      Cita: Mera Joota
      atrae a los patriotas con un titular ruidoso

      Saludos patriotas, me atrevo a aclarar.
      1. mav1971
        mav1971 3 archivo 2016 22: 08 nuevo
        +4
        Cita: Pimply
        Cita: Mera Joota
        atrae a los patriotas con un titular ruidoso

        Saludos patriotas, me atrevo a aclarar.


        Lo sentimos, pero no puedes llamar a patriotas patriotas. Porque de su ahogamiento solo perjudica al país. para que sean en realidad plagas, lo que significa verdaderos enemigos de nuestro estado.
    4. Jack-b
      Jack-b 3 archivo 2016 10: 44 nuevo
      +7
      Cita: Mera Joota
      Cuánto dinero cortó la Marina de los Estados Unidos. 2015-2016

      Oleg atrae patriotas con un fuerte titular

      Me atrajo con el título, pero no respondió la pregunta. Menos para tal jamba. Y el hecho de que la Marina de los Estados Unidos está bien, ya lo sabemos.

      UPD. Si crees en http://prokhor-tebin.livejournal.com/667449.html?nojs=1
      entonces en 2015g. La Marina de los Estados Unidos ha prometido un presupuesto de $ 148 mil millones. De estos, la construcción naval $ 14,4 mil millones.
      Ahora puedes discutir.
      1. Mera joota
        Mera joota 3 archivo 2016 12: 29 nuevo
        +2
        Cita: Jack-B
        para 2015 La Marina de los Estados Unidos ha presupuestado $ 148 mil millones. De estos, $ 14,4 mil millones se han asignado para la construcción naval.
        Ahora puedes discutir.

        ¿Cuál es el centavo para discutir ...
        Los estadounidenses gastan $ 147 mil millones anuales en contra de la obesidad


        ¡En Karl gordo! Presupuesto de DIU como en la grasa!
        1. Jack-b
          Jack-b 3 archivo 2016 13: 14 nuevo
          +1
          Cita: Mera Joota
          ¡En Karl gordo! Presupuesto de DIU como en la grasa!

          Bueno, este no es el costo del presupuesto estadounidense, pero el gasto de los estadounidenses como ciudadanos, estas son varias cosas diferentes. Pero los números son ciertamente impresionantes))) En lugar de gastar menos en alimentos, también gastan en combatir la obesidad. No me gusta Zadornov, pero aquí tiene toda la razón.
          1. Pimply
            Pimply 3 archivo 2016 16: 24 nuevo
            -1
            Cita: Jack-B
            En lugar de gastar menos en alimentos, gastan más en combatir la obesidad.

            La comida barata solo causa la mayoría de los problemas. La pregunta no es gastar menos, la pregunta es comer bien.
          2. Mera joota
            Mera joota 3 archivo 2016 18: 39 nuevo
            0
            Cita: Jack-B
            Bueno, este no es el costo del presupuesto estadounidense, sino el desperdicio de los estadounidenses como ciudadanos.

            Miren sus gastos médicos, los almirantes fuman nerviosamente el cáñamo de manila con envidia ... En algunos cupones de alimentos, varios portaaviones J. Ford y destructores de Zumwalt vuelan cada año ...
    5. autopropulsado
      autopropulsado 3 archivo 2016 12: 50 nuevo
      +1
      en general, el tema es reír así. cuanto más "fastidia" el enemigo, menos dolor de cabeza tenemos (tal es el axioma). "amigos en el extranjero", aún no ha recortado el presupuesto del "mejor caza F-35 del mundo (todavía hay una reserva para" cortar "). Y también hay un océano de oportunidades para" sierras ": en los estados se enamoran de los" sistemas de armas prometedores "(que por alguna razón están nivelados por las "hachas de piedra" de la industria de defensa rusa)  solicitar buena suerte en "ponerse al día" para país bárbaro atrasado
    6. Gogia
      Gogia 3 archivo 2016 14: 02 nuevo
      -1
      Mire los barcos de la zona costera: 45 nudos no es un higo, si se mantendrá aproximadamente el mismo complejo que en Grad Sviyazhsk. Los estadounidenses no son estúpidos, lo hacen como los nuestros, todos conducirán transportadores civiles. El precio es un centavo, pero no están mal ... Debemos considerar el uso de portacontenedores de clase oceánica para desplegar Club-K :)))) 200-500 misiles en cubierta :)))) Los estadounidenses están en estado de shock ...
      1. aleks 62 siguiente
        aleks 62 siguiente 3 archivo 2016 15: 38 nuevo
        +2
        ..... Mira los barcos de la zona costera: 45 nudos no es una higuera ...

        ... Supongo que Kaptsov se emocionó aquí ..... No se preguntó por qué los barcos de desplazamiento son bastante grandes (todo tipo de barcos no cuentan) los barcos tienen una velocidad máxima de 30-35 nudos ???? .... Por la misma razón , como en la aviación durante mucho tiempo, no pudieron superar la línea de sonido ... Solo con el advenimiento de los motores a reacción la situación se movió ... Además, el barco reclamado es bastante grande ... lol
      2. Dart2027
        Dart2027 3 archivo 2016 21: 44 nuevo
        0
        Cita: Gogia
        45 nudos no es un higo, si se mantendrá aproximadamente el mismo complejo que en Grad Sviyazhsk

        ¿Que demonios? Para un barco que está diseñado para golpear a KR a lo largo de cientos de kilómetros, esa velocidad es simplemente inútil. Y sin cohetes no entiendo realmente a quién van a perseguir a 45 nudos.
  2. Buen gato
    Buen gato 3 archivo 2016 06: 57 nuevo
    +1
    De todos los dispositivos, solo Burke me impresionó, todo el resto es basura, Zamvolt sigue siendo un fenómeno raro, espero que sus cualidades de lucha sean las mismas.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. KaPToC
      KaPToC 4 archivo 2016 20: 02 nuevo
      0
      Burke tampoco es impresionante, los estadounidenses, con una tenacidad digna de una mejor aplicación, continúan construyendo transportistas altamente especializados para tomahawks.
  3. Nix1986
    Nix1986 3 archivo 2016 07: 07 nuevo
    -13
    Artículo desagradable, ¿quieres calcular cuánto aserrado en nuestro país? Solo queda dar un ejemplo del dicho "vemos una astilla en el ojo de otra persona, pero ni siquiera notamos un tronco en el nuestro". Sí, agregue otra serie de artículos a la continuación "Estados Unidos colapsará debido a la imprenta, Yellowstone explotará, Estados Unidos será capturado por negros, zombis y extraterrestres", esos artículos están llenos de nubes de patriotas y ventajas para recoger comentarios al igual que "T34 ganará el Abrams e IL2 derribará al raptor".
    1. Alex_59
      Alex_59 3 archivo 2016 07: 25 nuevo
      +10
      Cita: Nix1986
      Artículo desagradable, ¿no quieres contar cuánto aserró en nuestro país?

      O es un maestro anti-trolling, o la broma del autor no lo ha recibido :-)

      En algún lugar de TOPWAR había un artículo sobre psicología. Y se describió un caso en el que se dispersó un mitin antisoviético en la RDA en los años 50. Simplemente, soldados de las SA sin armas fueron liberados entre la multitud de alemanes, y ellos, dispersos entre la multitud de manifestantes, comenzaron a gritar consignas antisoviéticas como "¡Iván, vete a casa!" Después de eso, el grave evento antisoviético se convirtió en una farsa y los confusos alemanes se fueron a casa sin violencia. ¡Fue un drenaje magistral del trolling alemán! ¡Usas los mismos métodos, profesional!
      1. Nix1986
        Nix1986 3 archivo 2016 08: 42 nuevo
        +1
        Es solo que ya ha habido muchos artículos sobre el tema del colapso de Estados Unidos de parte de los patriotas "ardientes", que desde el mismo nombre del artículo comienza a retorcerse en el estómago. Si escribes constantemente "Ass" en la salchicha, pronto ni siquiera mirarás la salchicha, así que aquí está. Y así gracias a tu comentario, leí el artículo, el autor (+).
      2. Rey, solo rey
        Rey, solo rey 3 archivo 2016 09: 55 nuevo
        +4
        Por correo Alex_59

        No recuerdo dónde, no recuerdo cuándo, pero me encontré con la información de que ESTOY así en Inglaterra, o en los EE. UU., Una de las primeras manifestaciones de mujeres por sus derechos (risas) fue dispersada por gases que causaban diarrea incontrolable. Entonces, como prohibido como un medio bárbaro. No entiendo la verdad ¿por qué? ¡Sin manifestaciones y excesos!
        1. Bongo
          Bongo 3 archivo 2016 10: 01 nuevo
          +4
          Cita: Rey, solo rey
          No recuerdo dónde, no recuerdo cuándo, pero me encontré con la información de que ESTOY así en Inglaterra, o en los EE. UU., Una de las primeras manifestaciones de mujeres por sus derechos (risas) fue dispersada por gases que causaban diarrea incontrolable. Entonces, como prohibido como un medio bárbaro. No entiendo la verdad ¿por qué? ¡Sin manifestaciones y excesos!


          Anatoly, Bushkov escribió sobre esto en su ciclo de Piraña. Pero en realidad no existe ese gas.  solicitar
          Lea si le interesa: combatir las sustancias tóxicas de acción no letal
          http://topwar.ru/39261-boevye-otravlyayuschie-veschestva-ne-letalnogo-deystviya.
          html
          1. Rey, solo rey
            Rey, solo rey 3 archivo 2016 10: 34 nuevo
            +2
            Sergey (Bongo) gracias por el enlace. Leer
            1. Bongo
              Bongo 3 archivo 2016 10: 34 nuevo
              +1
              Cita: Rey, solo rey
              Sergey (Bongo) gracias por el enlace. Leer

              hi
          2. psiho117
            psiho117 3 archivo 2016 15: 44 nuevo
            0
            Cita: Bongo

            Bushkov escribió sobre esto en su serie sobre Piraña. Pero en realidad no existe ese gas.

            Hmm, ¿por qué no es en realidad? Los eméticos sintéticos provocan srachka y vómitos.

            Aquí, incluso en el artículo que citó, se menciona:
            Los eméticos sintéticos y naturales son capaces de inducir el vómito y otros síntomas de daño en varias formas de su entrada al cuerpo, incluida la inhalación. En las víctimas, el vómito incontenible comienza de manera transitoria, acompañado de diarrea
            1. Bongo
              Bongo 3 archivo 2016 15: 53 nuevo
              +1
              Cita: psiho117
              Hmm, ¿por qué no es en realidad? Los eméticos sintéticos provocan srachka y vómitos.
              Aquí, incluso en el artículo que citó, se menciona:

              En el contexto de otros trastornos, como conciencia borrosa. Estimado Anatoly (zar, simplemente zar), según yo lo entiendo, escribe sobre una sustancia con una acción estrechamente dirigida sin otros efectos "secundarios". Te puedo asegurar, incluso puedes conseguir una mierda con solo tomar una buena dosis de CS de lágrimas.
  4. kotuk_ha_oxote
    kotuk_ha_oxote 3 archivo 2016 07: 12 nuevo
    +10
    Cita: Nix1986
    Artículo desagradable, ¿quieres calcular cuánto aserrado en nuestro país? Solo queda dar un ejemplo del dicho "vemos una astilla en el ojo de otra persona, pero ni siquiera notamos un tronco en el nuestro". Sí, agregue otra serie de artículos a la continuación "Estados Unidos colapsará debido a la imprenta, Yellowstone explotará, Estados Unidos será capturado por negros, zombis y extraterrestres", esos artículos están llenos de nubes de patriotas y ventajas para recoger comentarios al igual que "T34 ganará el Abrams e IL2 derribará al raptor".

    Nechital, pero ¿condenar?))
  5. Rurikovich
    Rurikovich 3 archivo 2016 07: 13 nuevo
    0
    Ochadnye diferambs a América, los próximos barcos super-duper, el próximo "todo es super en América y todo lo que se dice al respecto es mentira" ... lol
    Pero por alguna razón no nos postramos ante Estados Unidos, no reconocemos su posición excepcional, no cantamos odas a "Burks" y "Zamwolts" (a diferencia de algunos patriotas) lol
    Tal vez porque sabemos cómo lidiar con todo esto, creemos en nosotros mismos, y no en algún tipo de exclusividad. Construimos la nuestra y no tratamos de imitar a los alabados estadounidenses Kaptsov.
    Sí, tenemos muchas veces menos equipos, ¡pero no vamos a atacar a nadie y no necesitamos demostrar nada a nadie!
    Y los envoltorios de caramelos verdes, en los que se construyen diferentes planchas allí, no han costado nada durante mucho tiempo y no cuentan con nada. Se les proporciona este hierro, que es tan elogiado por O. Kaptsov.
    Y para cada gran sacerdote excepcional hay respuestas que son más asimétricas y, por tanto, mucho más efectivas. Ya sabemos cómo proteger a los helicópteros del fuego antiaéreo ("Vitebsk"), podemos desactivar barcos enteros (el caso de "Cook"), pronto tendremos el S-500 ...
    Y lo más importante, no tratamos de afirmarnos a expensas de los demás y no gritamos en cada esquina sobre las amenazas, no nos rebajamos al insulto habitual en el patio, llamamos a nuestros nombres con lo que generalmente envuelven en hermosas palabras y tolerancias inventadas.
    Así que mierda todos estos intentos de crear barcos universales para todos los propósitos (LCS) .Estos hierros son "Zamwolts", que son capaces de nadar solo en los trópicos y sin la escolta habitual de los mismos "Burks" no son nada. Y el resto es una flota ordinaria, demasiado inflada para una nariz de amapola siempre que sea posible.
    Deja de cantar odas a la persona desagradable soldado riendo
    PD Aunque Hollywood sabe cómo lavarse el cerebro con patriotismo, no me sorprende el anhelo de nuestros "patriotas" por abalorios y vidrio extranjeros. soldado
    Y, casi lo olvido, ¿dónde están esos tan cacareada "Raptors", que son super? ¿Algo que no se les ve a quemarropa en el Medio Oriente? ¿Quizás todo el mismo aserrado y relaciones públicas? qué  solicitar riendo
    Y tenemos suficientes deficiencias, especialmente en los "montones de fondos" de fondos, pero esto no es motivo para alabar y hacer reverencias a nadie. guiñó un ojo
    1. Mera joota
      Mera joota 3 archivo 2016 07: 35 nuevo
      +4
      Cita: Rurikovich
      Lo ordinario

      Cita: Rurikovich
      Si, solo somos nosotros

      Cita: Rurikovich
      Si a veces

      Cita: Rurikovich
      Y envoltorios de dulces verdes

      Cita: Rurikovich
      Y por cada gran botín excepcional

      Cita: Rurikovich
      Y más importante

      Cita: Rurikovich
      Así que mierda todo esto

      Cita: Rurikovich
      Deja de cantar

      Una persona ha hervido ...
      1. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 3 archivo 2016 20: 13 nuevo
        0
        Mera Jo0ta: ... hierve en humanos ...

        Probablemente, también, agarró el gas y se excedió. Así que se puso ... diarrea
    2. Bosque
      Bosque 3 archivo 2016 10: 52 nuevo
      +2
      Deja de creer que el Su-24 con el sistema anti-Su-34 del avión podría influir de alguna manera en la red de destructores más poderosa. Mire mejor nuestra flota, que solo puede hacer algo en el norte y el mar Caspio, y en otros lugares, un conjunto de restos obsoletos del antiguo poder de la URSS.
      1. Bongo
        Bongo 3 archivo 2016 11: 01 nuevo
        +7
        Cita: Bosque
        Deja de creer que el Su-24 con el sistema anti-Su-34 del avión podría influir de alguna manera en la red de destructores más poderosa.

        Esto es falso no El caso del supuesto "cegamiento" del equipo de radar del destructor USS Donald Cook (DDG-75), que fue ampliamente publicitado en varios medios nacionales y provocó una oleada de estados de ánimo "hurra-patrióticos", lamentablemente no se corresponde con la realidad. Dado que, debido a limitaciones financieras, el sistema de guerra electrónica Khibiny L-175V nunca se instaló en el avión Su-24M. En las décadas de 1990 y 2000, se desarrolló una versión de contenedor suspendido del KS-418E con el complejo Khibiny REP para la exportación Su-24MK, pero El negocio no avanzó más allá de la construcción de los modelos.
        Cita: Bosque
        Observe mejor nuestra flota, que solo puede hacer algo en el norte y el mar Caspio, y en otros lugares: un conjunto de restos obsoletos del antiguo poder de la URSS.

        Pero con esto estoy de acuerdo. sí
        1. Bosque
          Bosque 3 archivo 2016 12: 51 nuevo
          0
          Entonces, les demuestro a todos que Su-24 se ha convertido en solo una pequeña parte de lo que sucedió, pero que todos lo notan.
    3. Rumata
      Rumata 3 archivo 2016 16: 18 nuevo
      0
      Marshal en el sitio de Military Review, no puede saber que toda la historia con Cook, de principio a fin, es un estúpido pato. Escribieron sobre esto aquí más de una vez ... Aunque la densidad del delirio en esta obra está fuera de escala, eso explica mucho.
      1. Bongo
        Bongo 3 archivo 2016 16: 22 nuevo
        +5
        Cita: Rumata
        Marshal en el sitio web Military Review, no puede dejar de saber que toda la historia con Cook, de principio a fin, es un estúpido pato. Esto fue escrito aquí no una o dos veces ...

        Son diferentes "mariscales" ... lol
        1. Rumata
          Rumata 3 archivo 2016 19: 59 nuevo
          +2
          Cita: Bongo
          Cita: Rumata
          Marshal en el sitio web Military Review, no puede dejar de saber que toda la historia con Cook, de principio a fin, es un estúpido pato. Esto fue escrito aquí no una o dos veces ...

          Son diferentes "mariscales" ... lol

          Lo que no puede sino alegrarse ..
  6. Fei_Wong
    Fei_Wong 3 archivo 2016 07: 42 nuevo
    +1
    Honestamente, la continua popularidad de Kaptsov hacia la Marina de los EE. UU. Ya está empezando a cansarse.
    Bueno, está bien, todos tienen su propio fetiche, pero el sesgo y el sesgo en sus artículos penetran.
    También,
    Pero, debes admitir, es difícil "ver a través de" millones si en tres años necesitas tener un destructor listo.

    Para nada difícil. La infinita aplicación con el F-35 lo demuestra. Parece que el avión ya está allí, pero en él hay que recordar o rehacer una cosa, luego otra ... Y Vaska está escuchando y comiendo Lockheed solo se sabe que logra inflar el presupuesto del proyecto.
    1. BENNERT
      BENNERT 3 archivo 2016 08: 29 nuevo
      +8
      Cita: Fei_Wong
      Parece que el avión ya está ahí.

      El número total de F-35 producidos a finales de abril de 2015 fue 140 unidades, incluidos 20 tableros de prueba propiedad de Lockheed Martin.

      A partir de abril, el tiempo total de vuelo de la flota F-35 alcanzó las 30 horas. Se permitió a 35 pilotos de la fuerza aérea volar el F-200. Por ocho años de operación Ni un solo luchador fue derrotado o perdido. Las pruebas Lightning se realizaron en condiciones lejos del campo de entrenamiento ideal e incluyeron elementos tales como vuelos desde un portaaviones, repostaje en el aire, despegue vertical y aterrizaje en la cubierta de un barco de asalto anfibio a la luz y la oscuridad.

      En otras palabras, el número de F-35 ya construido superó repetidamente el número del parque de todos sus pares (Dassault Rafale, Su-35C, etc.). El avión parece estar ya allí.
      Cita: Fei_Wong
      pero en ella hay que recordar una cosa o rehacerla

      Cualquier avión tiene muchas modificaciones.
      Modificaciones MiG-21 -

      Mikoyan, Gurevich MIG-21bis Luchador de primera línea
      Mikoyan, Gurevich MIG-21M Fighter-Interceptor
      Mikoyan, Gurevich MIG-21MT Interceptor Fighter
      Mikoyan, Gurevich MIG-21MF Luchador-interceptor
      Mikoyan, luchador interceptor Gurevich MIG-21P
      Mikoyan, Gurevich MIG-21PF Luchador-interceptor
      Mikoyan, Gurevich MIG-21PFM Interceptor Fighter
      Mikoyan, Gurevich MIG-21PFS Luchador-interceptor
      Mikoyan, interceptor de combate Gurevich MIG-21S
      Mikoyan, Gurevich MIG-21SM Fighter Interceptor
      Mikoyan, luchador interceptor Gurevich MIG-21SMT
      Mikoyan, Gurevich MIG-21F Luchador de primera línea
      Mikoyan, Gurevich MIG-21F-13 Luchador de primera línea

      Todo rehecho, aparentemente no podía traer a la mente
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 09: 49 nuevo
        +8
        Cita: BENNERT
        En otras palabras, el número de F-35 ya construido superó repetidamente el número del parque de todos sus pares (Dassault Rafale, Su-35C, etc.). El avión parece estar ya allí.

        Sí Eso es solo considerando el hecho de que el avión todavía no se considera efectivo, esto no es un logro, sino un idioísmo uniforme.
        La máquina está cruda. La máquina tiene muchas restricciones. La máquina no puede participar en operaciones militares. Pero, ya placas 140, mientras que para la operación de prueba (que está sucediendo ahora), sería más que suficiente tener placas 6-8 de cada modificación, es decir, solo piezas 18-24, bueno, 30.
        Y la producción en serie de un avión francamente crudo y sin perturbaciones no es peremoga, como te digo. Esto es evidencia de que el fabricante tiene un buen lobby.
        1. Bongo
          Bongo 3 archivo 2016 09: 53 nuevo
          +3
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Y la producción en serie de un avión francamente crudo y sin perturbaciones no es peremoga, como te digo. Esto es evidencia de que el fabricante tiene un buen lobby.

          Andrew, con el debido respeto, ¿sabes el grado de Su-35С?
          Cualquier avión de combate adoptado para el servicio tiene muchos defectos y llagas infantiles. Pregunte por la tasa de accidentes del primer MiG-21 y Su-7 y compárela con la del "ataúd volador" F-104.
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 11: 07 nuevo
            +2
            Cita: Bongo
            Andrew, con el debido respeto, ¿sabes el grado de Su-35С?

            Más o menos Y, me atrevo a asegurarle, el grado de rendimiento de Su-35С es mucho mayor que el de F-35
            Cita: Bongo
            Cualquier avión de combate puesto en servicio tiene muchos defectos y llagas en los niños.

            Si Solo aquí la diferencia entre las llagas de los niños y lo que está sucediendo en F-35 es enorme.
            1. Bongo
              Bongo 3 archivo 2016 11: 15 nuevo
              +1
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Más o menos Y, me atrevo a asegurarle, el grado de rendimiento de Su-35С es mucho mayor que el de F-35

              Bueno, entonces conoces la épica con el armamento del Su-35С y ese retroceso forzado que se hizo en esta área. ¿Cómo lo aprecias personalmente?
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Si Solo aquí la diferencia entre las llagas de los niños y lo que está sucediendo en F-35 es enorme.

              No estoy seguro no Sí, y probablemente valga la pena hacer un desglose de las modificaciones del F-35, el grado de informe que varía mucho.
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 12: 13 nuevo
                0
                Cita: Bongo
                Bueno, entonces conoces la épica con el armamento del Su-35С y ese retroceso forzado que se hizo en esta área. ¿Cómo lo aprecias personalmente?

                Un poco no entiendo lo que quieres decir. ¿Te refieres a NSTS o rumores sobre P-77 o alguna otra cosa?
                1. Bongo
                  Bongo 3 archivo 2016 12: 18 nuevo
                  +3
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Un poco no entiendo lo que quieres decir. ¿Te refieres a NSTS o rumores sobre P-77 o alguna otra cosa?

                  ¿Sabes qué SD de medio alcance están armados actualmente con aviones de combate y por qué? ¿Y qué cambios tuvo que hacer en el sistema de control de armas?
              2. Silver_roman
                Silver_roman 3 archivo 2016 12: 18 nuevo
                0
                Cita: Bongo
                Bueno, ya sabes la épica con el armamento del Su-35S y el retroceso forzado que se hizo en esta área.

                bienvenido
                la pregunta no fue traída a la mente?
                ¿Te refieres al uso de prometedores misiles RVV? ¿O cuál es el punto?
              3. opus
                opus 3 archivo 2016 12: 59 nuevo
                +3
                Cita: Bongo
                Pues bien, ya conoces la épica con armas del Su-35S


                Esto ya no es una epopeya.
                No desde cero: es imposible luchar en estas máquinas. Pero puedes presentarte en espectáculos aéreos (¡PR sobre todo!)

                Akhtuba State Flight Testing Center (GLITS) y su detención preliminar negativa en un avión Su-35:
                Unas 28 preguntas sin respuesta de la 1ª lista ", es decir, una lista de deficiencias que deben eliminarse antes de que la aeronave entre en funcionamiento.
                No se encontraron datos, todo está oculto. Sobre F-35 todas las jambas están a la vista.

                La pregunta está "medio lavada".
                ¿Probablemente sea más fácil averiguar la opinión?

                Bajo el nuevo Ministro de Defensa, Sergei Shoigu, se creó una comisión especial de especialistas militares autorizados y representantes del complejo de la industria de defensa, que registró los hechos.
                trabajo incompleto en "Su-35S", que se le pidió al KLA que eliminara por su propia cuenta.
                Informe de la Comisión aún no disponible
                1. Bongo
                  Bongo 3 archivo 2016 13: 41 nuevo
                  +3
                  Cita: opus
                  ¿Probablemente sea más fácil averiguar la opinión?

                  Esto no es un secreto, pero por varias razones me abstendré de comentar sobre este tema. triste En mi opinión, tales imágenes del combatiente Su-35С con una composición similar de armas hablan más que cualquier declaración de Bondarev.
                  1. Andrei de Chelyabinsk
                    Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 14: 05 nuevo
                    +1
                    Cita: Bongo
                    En mi opinión, tales imágenes del combatiente Su-35С con una composición similar de armas hablan más que cualquier declaración de Bondarev.

                    ¿Y qué, en nuestras unidades de combate ya han aparecido Р-77? :)
                    Según mi información, se probaron P-77 con Su-35С, no fue posible escuchar una conclusión negativa. Y la presencia de viejos aviones en vehículos de combate se explica fácilmente por el hecho de que nadie entregó nuevos misiles a las unidades combatientes.
                    1. Bongo
                      Bongo 3 archivo 2016 14: 08 nuevo
                      +1
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      ¿Y qué, en nuestras unidades de combate ya han aparecido Р-77? :)

                      Como si no lo supieras. no
                      Cita: Andrey de Chelyabinsk
                      Y la presencia de viejos aviones en vehículos de combate se explica fácilmente por el hecho de que nadie entregó nuevos misiles a las unidades combatientes.

                      Pero Su-35 inicialmente no estaba afilado bajo P-27 ... era necesario refinar el automóvil.
                      1. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 14: 15 nuevo
                        0
                        Cita: Bongo
                        Como si no supieras

                        No escuché que lo fueran.
                        Cita: Bongo
                        Pero Su-35 inicialmente no estaba afilado bajo P-27 ... era necesario refinar el automóvil.

                        No entiendo esto en absoluto. ¿Qué hay para refinar?
                      2. Bongo
                        Bongo 3 archivo 2016 14: 19 nuevo
                        +3
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        No entiendo esto en absoluto. ¿Qué hay para refinar?

                        Es decir, ¿quiere decir que para armar un avión de combate UR cuyo uso como parte del armamento no estaba previsto originalmente y no requiere ninguna modificación en la aviónica? wassat
                      3. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 15: 39 nuevo
                        +1
                        Cita: Bongo
                        Es decir, desea decir que armar un avión de combate de la UR, cuyo uso como parte del armamento no se proporcionó inicialmente, no requiere modificaciones en la aviónica.

                        El primero ¿De dónde viene la información, que no se proporciona el uso de P-27?
                        El segundo Sin embargo, si no se proporciona el uso de P-27, ¿POR QUÉ?
                        Tercero. Si la respuesta a la segunda pregunta es: "Debido a que el R-27 tiene un sistema de búsqueda semiactivo", ¿dónde está la evidencia de que el R-27R se usó alguna vez con el Su-35S? guiño
                        Sobre la foto. Según mis datos, Su-35 probó con éxito P-27T y P-27P, el primero de los cuales tiene un buscador de infrarrojos, y el segundo tiene un buscador de radar pasivo Y no veo en absoluto por qué el noble Don (o Su-35С) no debería usar misiles con un recorrido similar.
                        En general, me gustaría obtener una argumentación detallada de su teoría.
                      4. Bongo
                        Bongo 3 archivo 2016 15: 47 nuevo
                        +5
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        El primero ¿De dónde viene la información, que no se proporciona el uso de P-27?
                        El segundo Sin embargo, si no se proporciona el uso de P-27, ¿POR QUÉ?
                        Tercero. Si la respuesta a la segunda pregunta es: "Debido a que el R-27 tiene un sistema de búsqueda semiactivo", ¿dónde está la evidencia de que el R-27R se usó alguna vez con el Su-35S?

                        Andrey, no voy a comentar sobre todo esto, perdón, por eso ya lo recibí "en el sombrero" por excesiva franqueza. Es una lástima "Antiguo" en viajes de negocios, te habría puesto "en las estanterías", no tiene nada que perder en la jubilación.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Sobre la foto. Según mis datos, el Su-35 probó con éxito el P-27T y P-27P, el primero de los cuales tiene un GOS infrarrojo, y el segundo - GOS de radar pasivo Y no veo por qué el noble don (es decir, Su-35) no usa misiles Homing similar.

                        Bueno, aparentemente estás mejor informado que yo viviendo en Komsomolsk. hi
                      5. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 16: 23 nuevo
                        +2
                        Cita: Bongo
                        Lo siento "Antiguo" en viajes de negocios

                        Estoy totalmente de acuerdo Que mal.
                        Cita: Bongo
                        Bueno, aparentemente estás mejor informado que yo viviendo en Komsomolsk.

                        No pretendo ser omnisciente y estoy listo para cambiar mi punto de vista, pero bajo la influencia de algún tipo de argumentación. Bueno, o si el Anciano dice, entonces ya no necesito argumentos. bebidas
              4. opus
                opus 3 archivo 2016 16: 42 nuevo
                +1
                Cita: Bongo
                Pero el Su-35S no fue encarcelado inicialmente bajo el R-27.

                En mi opinión te equivocas, por supuesto que no "afilado", pero estaba en la nomenclatura B desde el principio.
                APU-470 y AKU-470 allí después de todo es?



                y nada más es "necesario" guiño
              5. Bongo
                Bongo 3 archivo 2016 16: 52 nuevo
                +1
                Cita: opus
                APU-470 y AKU-470 allí después de todo es?

                Ciertamente sí
                Cita: opus
                y nada mas y "no necesito

                No exactamente, al menos P-27 en 23-iap comenzó a colgar en Su-35С recientemente. Antes de eso, volaron solo con el P-73.
              6. opus
                opus 3 archivo 2016 17: 00 nuevo
                +1
                Cita: Bongo
                R-27 en el 23 ° IAP comenzó a ser suspendido recientemente en el Su-35S. Antes de eso, volaron solo con el R-73.

                quizás unos 73 de ellos están disponibles?
                puede: http: //tam.ge/ge/ (agotado) amarrar
                (El suyo allí probablemente bala cada hora en los objetivos)
                o de nuevo algún tipo de jamba.
                pero nada contradice el 27 en el SU-35m ... excepto el anacronismo, por supuesto.
                O tal vez porque en una corporación conocida

                los gerentes gobiernan?
              7. Bongo
                Bongo 3 archivo 2016 17: 02 nuevo
                +3
                Cita: opus
                tal vez un poco 73?

                P-73 y P-27 en nuestros almacenes, gracias a Dios, es suficiente, pero ¿qué hay de nuevo? Por desgracia, ah ...
    2. opus
      opus 3 archivo 2016 16: 14 nuevo
      +3
      Cita: Bongo
      Esto no es un secreto.

      Sergey, no soy KUV y generalmente soy V.
      Estoy hablando de deficiencias "críticas", que de nuevo (según los rumores) =: no se puede luchar en estas máquinas.
      Según los rumores, bueno, hay muchos problemas, Pogosyan, en mi opinión, fue expulsado por esto.
      Entiendo con sensatez que ahora habrá chisporroteos obstinados y "economistas destacados" salpicando saliva.
      Pero me importa que no haya 1941 nuevamente.
      Y sobre el F-35:
      -Es necesario rendir homenaje a los estadounidenses escribir sobre las deficiencias, tratarlas y pagar zannyh, al aire libre y.
      -Compararlo con SU-35 (s) engañar , No voy a comentar
      En un frenesí, los cerebros de los "enterradores" se han secado por completo
      1. Bongo
        Bongo 3 archivo 2016 16: 20 nuevo
        +5
        Cita: opus
        Sergey, no soy KUV y generalmente soy V.
        Estoy hablando de deficiencias "críticas", que de nuevo (según los rumores) =: no se puede luchar en estas máquinas.

        Probablemente ya sea posible, pero "con restricciones".
        Cita: opus
        Entiendo con sensatez que ahora habrá chisporroteos obstinados y "economistas destacados" salpicando saliva.

        Donde sin ellos ... guiño
        Cita: opus
        Pero me importa que no haya 1941 nuevamente.

        No solo tu. estáblecido,
        Cita: opus
        -Es necesario rendir homenaje a los estadounidenses escribir sobre las deficiencias, tratarlas y pagar zannyh, al aire libre y.

        Pero es digno de respeto. sí
        Cita: opus
        En un frenesí, los cerebros de los "enterradores" se han secado por completo

        Esta es una patología ... amarrar
  7. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 13: 59 nuevo
    0
    Cita: opus
    Centro estatal de pruebas de vuelo de Akhtuba (GLIT) y su conclusión preliminar negativa sobre el avión Su-35: unas 28 preguntas sin respuesta de la primera lista ",

    Agas Simplemente, ¿no serías tan amable y no le dirías a la FECHA de este importante evento? No? Así que déjame recordarte: año 2012.
    Y esta conclusión se obtuvo cuando nuestros pilotos tenían máquinas ALERTY SIX en operación de prueba, si mi esclerosis no me miente.
    1. Bongo
      Bongo 3 archivo 2016 14: 02 nuevo
      +3
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Agas Simplemente, ¿no serías tan amable y no le dirías a la FECHA de este importante evento? No? Así que déjame recordarte: año 2012.
      Y esta conclusión se obtuvo cuando nuestros pilotos tenían máquinas ALERTY SIX en operación de prueba, si mi esclerosis no me miente.

      De hecho, hasta hace poco, la situación casi no había cambiado. El combate Su-35C en el 23-iap estaba aproximadamente en la misma condición. No es de extrañar que Shoigu sobre esto golpeara su puño sobre la mesa.
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 14: 11 nuevo
        0
        Cita: Bongo
        De hecho, hasta hace poco, la situación casi no había cambiado.

        Bueno, escuché que se corrigieron varias deficiencias en 2013. De todos modos, ni siquiera sé cuáles son las preguntas de 28, hay muy poca información, la confiabilidad es dudosa. Bueno, ahora los autos 4 fueron enviados a Siria, no creo que se enviarían allí, si hubiera un avión con un avión en general
        1. Bongo
          Bongo 3 archivo 2016 14: 15 nuevo
          +3
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Bueno, he oído que se corrigieron varias fallas en 2013.

          Hasta mediados de 2015, la mayoría de los Su-35S, digamos sin entrar en detalles, "tienen una capacidad de combate limitada".
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Bueno, ahora que las máquinas 4 se envían a Siria, no creo que se enviarían allí si el avión estuviera en general con el avión.

          Y no dije esto, aunque en gran medida no es aconsejable.  solicitar Otra pregunta es con qué SD de rango medio y cuánto corresponde su potencial de combate actual al objetivo de diseño.
        2. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 15: 42 nuevo
          +1
          Propongo no discutir sobre tres ramas divergentes, sino continuar en una, comentario anterior
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          El primero ¿De dónde viene la información, que no se proporciona el uso de P-27?
  8. opus
    opus 3 archivo 2016 16: 30 nuevo
    0
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    déjame recordarte - 2012.

    Espere.
    Entonces, ¿voz en 2015, en 2014, en 2014 por Su-35mu?

    Informe de progreso de la prueba de vuelo F-35
    Informe DOT & E
    PUNTOS DE PRUEBA
    Pruebas estáticas estructurales y de durabilidad
    Prueba y evaluación de fuego en vivo (LFT & E)
    FLOTA F-35 PLANIFICADA VS. HORAS DE VUELO LOGRADAS

    etc. leer regularmente.
    Oh si isho

    + "supereconomistas de empresas serias de la industria de defensa están haciendo un trato".
    ...
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    cuando nuestros pilotos tenían hasta seis máquinas en operación de prueba

    1. Se ha vuelto más.
    2.Año ya 2016
    y solo sobre la base de estos DOS (!) puntos, usted convence con tanta "autoridad"

    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Y, Me atrevo a asegurar, grado de información Su-35S mucho más alto F-35

    ¿Sufre de una enfermedad como el "populismo"?
    1. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 17: 04 nuevo
      +1
      Cita: opus
      ¿Sufre de una enfermedad como el "populismo"?

      Esto se llama: de un dolor de cabeza a una salud
      Cita: opus
      Entonces, ¿voz en 2015, en 2014, en 2014 por Su-35mu?

      ¿Por qué expresarlo? Según datos no verificados (agencia OBS), algunos pilotos que trabajaron con el Su-35C declararon que la detención preliminar en el automóvil fue negativa. Además, esta conclusión se dio en el año 2012.
      ¿Hubo realmente una conclusión negativa en xnumx r, o es una fantasía de internet? No hay datos confiables. Digamos que así fue.
      ¿Qué se arregló y qué no se arregló después? No hay datos disponibles. En general, no, aunque no hay opiniones confirmadas en la red de que el Su-35C se haya probado con el P-77 y todo salió bien.
      Es decir no está del todo claro cuáles fueron los problemas, qué tan grandes fueron. Sí, a partir de 2012, debería haber habido algún tipo de problema, bueno, esa es la operación de prueba. No hay evidencia de que Su-35C enfrentara problemas sin solución que no se puedan resolver en principio, o al menos no se resuelvan hoy. El mismo antiguo habló de ellos como excelentes máquinas con enfermedades infantiles.
      Ven a ti Y declare: ¡USE PERDIDO! Y como único argumento que presenta ... la conclusión muy negativa de 2012 del año, el hecho mismo de su existencia no es para que sea absolutamente confiable.
      Y después de eso, ¿me estás hablando sobre populismo?
      Cita: opus
      1. Se ha vuelto más. 2. El año ya es 2016 y solo sobre la base de estos DOS (!) Puntos, usted convence con tanta "autoridad"

      Primero, hace una declaración no demostrable sobre el estado del Su-35С, guardando tímidamente silencio sobre el hecho de que se refiere al año 2012. Y cuando lo señalan a una fecha, y dan a entender que desde 2012, ha fluido mucha agua, y que todas estas deficiencias podrían haberse solucionado hace mucho tiempo (si es que existieron), usted en lugar de confirmar de alguna manera su punto de vista, es decir, :
      1) Cuéntanos sobre las deficiencias del Su-2012C en 35 y de dónde sacaste esto.
      2) Hable acerca de cuáles de estas deficiencias no se han corregido hasta el día de hoy y de dónde obtuvo esto
      ¿Sugieres ... que me hagas esto? :))
      Estimado oponente, dices que Su-35 está sumido en problemas. Para usted esta declaración y justificar
      1. opus
        opus 3 archivo 2016 18: 01 nuevo
        0
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Esto se llama: de un dolor de cabeza a una salud

        apenas. El populismo no es peculiar para mí. La intoxicación por ryakrya causa, verter el slop F-35 ( No conozco la esencia) ,además
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¿Por qué expresarlo? PAGS

        ¿Por qué estás entonces en el "ojo claro"?
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Y conpara asegurarme El grado de finalización del Su-35S es mucho mayor que el del F-35

        ?
        Admito que usted "se paró al lado" del Su-35M, tal vez incluso en una silla, como este "Mukhamedzhan" en el F-18 (en la exhibición).
        Además, ¿cuáles son estas conclusiones "muy sabias"?
        En la conversación inactiva zhurnalyug (ellos y los nuestros, bloggers), cuando se saca 1 línea del informe y se difama.

        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        o es internet fantasía? No hay datos confiables.


        Viceministro de Defensa de la Federación de Rusia, Yuri Borisov:"durante la prueba en el año 2013 la industria tuvo que resolver una serie de problemas técnicos. En particular, los probadores tenían quejas sobre las acciones de las pantallas multifunción en la cabina, así como también sobre los motores.
        Tuvimos que extender las pruebas de vuelo. "

        Problemas de conexión a tierra de su aviónica, lo que provocó el parpadeo de los indicadores multifuncionales durante el paso de las nubes de tormenta, así como problemas con el motor (como se confirmó, ver accidente)
        ¿Qué tipo de grabación de video de Bogdan en un teléfono móvil está "temblando" en alfa = 16 en total?

        ?
        sobre GLIT y el apéndice No. 1 confirma indirectamente que estuvo allí hasta 2012, así como una interrupción de los suministros
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¿Sugieres ... que me hagas esto? :))

        Sí.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Afirmas que el Su-35 está sumido en problemas.

        populismo que raya en mentiras descaradas.
        ¿Dónde reclamo esto?
        Ejemplo es
        Lo único que dije:
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Y, Me atrevo a asegurar Su-35S es mucho más alto que el F-35

        La declaración ni siquiera vale el tiempo para refutarla.
        charla ociosa y populismo
      2. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 18: 48 nuevo
        0
        Cita: opus
        ryakrya-induce la intoxicación, vierte la lata F-35 (no sé la esencia), lo mismo

        Lo que te está pasando no se llama "intoxicación", sino "butthert". Y la presencia de tal proceso indica claramente algunas dificultades. Tú, no el Su-35S :))
        Cita: opus
        Entonces, ¿por qué estás en el "ojo claro" Cita: Andrey es de Chelyabinsk Y, me atrevo a asegurar, el grado de finalización del Su-35S es mucho mayor que el del F-35

        Porque según mi información, el grado de comunicación del Su-35С es mucho mayor que el del F-35. Además, esta información se divide en flujo de información 3:
        1) Relaciones oficiales. Según ellos, todo es bueno para secar, solo quedan enfermedades menores de la infancia que son inevitables en dicho proyecto
        2) Datos no oficiales de la red. Que generalmente confirman la versión oficial.
        3) Datos del Pentágono, que con dificultad asigna al F-35 "preparación inicial para el combate" y amenaza con recordar el avión en 2019.
        ¿Qué puedes ofrecer en contraste? Un poco mas que nada.
        Historias de terror sobre los problemas del avión en 2012 y declaraciones de Bondarev en 2013. ¿Qué tiene esto que ver con los aviones en 2016? ¿Qué hay de irreparable en las "pantallas parpadeantes"? ¿Cómo se compara este parpadeo con la altitud de vuelo y los límites G del F-35 recientemente cancelados? Alguien tiene pantallas parpadeando y alguien mayor de 5 años tiene prohibido volar.
        Cita: opus
        populismo que raya en mentiras descaradas. ¿Dónde dije eso?

        ¿No solo tiene argumentos, también tiene problemas con la memoria? Bueno, déjame recordarte, es fácil para mí.
        Cita: opus
        no puedes pelear en estas máquinas. Pero puedes presentarte en espectáculos aéreos (¡PR sobre todo!)

        mentira descarada, ¿eh? wassat
      3. opus
        opus 3 archivo 2016 20: 42 nuevo
        +1
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        y "butthert"

        eh ... que cosa tan desagradable
        Siento que el tema está muy cerca de ti y es de interés (primero aprendí esa palabra).
        probablemente esté en stock

        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Porque de acuerdo a mi información

        ¡COMPARTE amablemente!
        ¿Qué va a estar ahí?
        cinta (s) ru?
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        ¿Qué puedes ofrecer en contraste? Un poco mas que nada.

        estaba en lo cierto
        Butthurt
        Cita: opus
        Siento que el tema está muy cerca de ti y es de tu interés.

        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Bueno, déjame recordarte, es fácil para mí.

        Difícil, difícil para ti.
        El hecho de que traigas esto de los PERIÓDICOS es solo

        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Datos no oficiales de la red. Que generalmente confirman la versión oficial.

        Cita: opus
        No desde cero mismos lugares : No puedes pelear en estas máquinas. Pero puedes presentarte en espectáculos aéreos (¡PR sobre todo!)








        a lo que incluso se hace referencia aquí

      4. opus
        opus 3 archivo 2016 20: 45 nuevo
        +1
        --------------------------
        T.ch.
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        De acuerdo a mi información

        Es mejor no agitar la lengua, sino compartir, bueno, al menos un poco de "abrir" el velo.
        En especial me encantaría leer
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Datos del Pentágono, que con dificultad asigna al F-35 "preparación inicial para el combate" y

        Shl (y por la palabra "gracias")
        Directamente sobre ti:

        Minusyahs (en 1mu) probablemente lo mismo es tuyo? lol
        "y inmediatamente comienza a mostrar su negativo en todas las formas posibles."
      5. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 22: 06 nuevo
        +1
        Cita: opus
        Siento que el tema está muy cerca de ti y es de interés (primero aprendí esa palabra)

        Para mi profundo pesar, muchas personas sufren de un trasero frente a mis ojos. El argumento termina, comienza la carnicería. Pero este no es su caso, en su caso, el argumento no comenzó sí
        Cita: opus
        Difícil, difícil para ti.
        El hecho de que traigas esto de los PERIÓDICOS es solo

        Una vez más :)))
        Cita: opus
        No desde cero: es imposible luchar en estas máquinas. Pero puedes presentarte en espectáculos aéreos (¡PR sobre todo!)

        No veo ningún periódico. No veo ningún enlace. Veo un comentario (o más bien una obra) de opus, y nada más :)) No escribiste "no puedes pelear en esta máquina basado en los materiales de tal o cual periódico". Escribiste "No puedes pelear en esta máquina".
        En general, estoy completamente decepcionado de ti. Ni siquiera eres capaz de responder por tus propias palabras.
        Cita: opus
        ¿Qué puedes ofrecer en contraste? Un poco mas que nada.

        estaba en lo cierto
        Butthurt

        Nah
        Cita: opus
        populismo que raya en mentiras descaradas.

        Cita: opus
        La declaración ni siquiera vale el tiempo para refutarla.

        Cita: opus
        charla ociosa y populismo

        ESTO ES BUTTHERT :)
        Cita: opus
        Minusyahs (en 1mu) probablemente lo mismo es tuyo?

        No, pero gracias por recordármelo. Recibe y firma :)
  9. voyaka uh
    voyaka uh 4 archivo 2016 15: 09 nuevo
    0
    "Tengo información, el grado de finalización del Su-35S es mucho mayor que el del F-35" ////

    No sé cuántos Su-35 son, y los F-35 tienen alrededor del 97%.
    "El 34 ° Escuadrón de Cazas en la Base de la Fuerza Aérea de Hill es el primer escuadrón operativo F-35A y estará listo para el combate en agosto de 2016". En 6 meses.

    Para los marines, el primer escuadrón F-35B se declaró operativo en agosto de 2015.

    F-35C se ralentiza ...
  10. Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 4 archivo 2016 20: 12 nuevo
    +1
    Cita: voyaka uh
    El 34th Fighter Squadron en Hill Air Force Base es el primer escuadrón F-35A operativo y alcanzará la preparación para el combate en agosto 2016

    ¿Nada en el artículo trata sobre la formación de pilotos en simuladores? :))
    http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/2015/151201-mst-gearing-up-for-f-
    35a-operations.html
  • iwind
    iwind 3 archivo 2016 21: 02 nuevo
    +2
    Cita: opus
    Informe de progreso de la prueba de vuelo F-35
    Informe DOT & E
    PUNTOS DE PRUEBA
    Pruebas estáticas estructurales y de durabilidad
    Prueba y evaluación de fuego en vivo (LFT & E)
    FLOTA F-35 PLANIFICADA VS. HORAS DE VUELO LOGRADAS

    Por cierto yo muy sorprendido apertura del programa. Por lo general, no recuerdo a nadie más cargando informes trimestrales y anuales. Siéntase libre de escribir sobre sus puertas. ¿Aunque valió la pena clasificar todo y escribir solo un oficial positivo como todos los demás?
    1. opus
      opus 4 archivo 2016 01: 07 nuevo
      +1
      Cita: iwind
      Estoy muy sorprendido por la apertura del programa.

      proyecto internacional, muchos patrocinadores, todos requieren un informe.
      propio presupuesto en "-" el Senado / Congreso se queja
      bien y así sucesivamente
      Cita: iwind
      ¿Aunque valió la pena clasificar todo y escribir solo un oficial positivo como todos los demás?

      Como tenemos?

      ?
      Su-35 contra F-35. "El tío golpea a un niño con una porra"

      Cita: Butthed
      1) Relación oficial. De acuerdo a todos son buenos para secar, solo hubo enfermedades infantiles menores inevitables en tal proyecto

      Recuerdo la historia
      el mismo s * en 1914 "¡Rusia está lista! ¿Está lista Francia? y en febrero de 1914 en las "declaraciones de intercambio" (y tan glamoroso)
      ... en la primavera de 1915 se descubrió una gran escasez de proyectiles y otros equipos militares del ejército ruso
      Lo que terminó con 1 MB: todos lo saben
      guiño
  • Dart2027
    Dart2027 3 archivo 2016 21: 53 nuevo
    0
    Cita: Bongo
    Sí, y probablemente valga la pena analizar las modificaciones al F-35

    Todo es mucho más simple. Hace unos años, aparecían periódicamente artículos que decían que un país iba a comprar un F-35. Pero luego aparecieron artículos de que estos países, en lugar de comprar nuevos aviones, decidieron actualizar los viejos F-15, 16, 18. En realidad, hoy leí un artículo sobre el hecho de que en los EE. UU. Asignan dinero para el diseño y la construcción de nuevos submarinos nucleares, así como la compra de 18 modernizados. F-18.
  • BENNERT
    BENNERT 3 archivo 2016 10: 11 nuevo
    +3
    1. Hay realidad, hay convenciones. Un combate listo es solo una palabra.

    140 aviones, 200 pilotos entrenados, 30 horas de vuelo. Se ha completado un ciclo completo de vuelos desde los aeródromos terrestres y marítimos, se ha efectuado el reabastecimiento de combustible durante el día y en la oscuridad, vuelos al campo de entrenamiento: el uso de misiles y aviones lanzados desde el aire. Los F-000 están dispersos en todo Estados Unidos, con el objetivo de presentar al personal de la base aérea a la nueva máquina.

    Si este no es un avión listo para el combate (listo, listo para el combate), entonces la Fuerza Aérea de todos los demás países del mundo puede ser eliminada inmediatamente como inexistente.

    2. 31 de julio de 2015, F-35B equipado con el primer Escuadrón de Infantería de Marina de EE. UU.
    Sin embargo?

    3. No es necesario que el F-35 participe en las hostilidades.

    Después de todas las pruebas y disparos de entrenamiento, ¿qué podría evitar que arroje una bomba sobre un objetivo real?

    4. Solía ​​haber una bicicleta, gracioso - "el diseñador es Sukhoi, y el técnico está mojado", pero esto significa que los Sushki eran malos aviones.



    Después de pasar todas las pruebas y pruebas, para llamar al F-35 sin formato, al menos sesgado
    ¿Y quiénes son los jueces?
    1. iwind
      iwind 3 archivo 2016 11: 30 nuevo
      +2
      Cita: BENNERT
      Si este no es un avión listo para el combate (listo, listo para el combate), entonces la Fuerza Aérea de todos los demás países del mundo puede ser eliminada inmediatamente como inexistente.

      2. El 31 de julio de 2015, se anunció que estaba en alerta como el primer Escuadrón de Infantería de Marina de EE. UU. Equipado con el F-35B
      Sin embargo?

      Para conflictos de alta intensidad del F-35, aún no está listo. Para una guerra como Siria, no hay problema, pero ¿por qué está ahí?
      F-35 ahora necesita elevar el nivel de preparación para los vuelos. el porcentaje promedio es del 51%, que es la norma para un nuevo avión, pero aún así. Cabe señalar que el porcentaje de preparación para el combate depende en gran medida de la novedad del problema. Por ejemplo, en la base aérea Hill F-35A, la preparación promedio para el combate es del 81%, pero hay nuevos aviones.
      y necesita ponerse al día con el retraso de la prueba, no es críticamente alto (sin contar los que se establecen por encima del plan, alcanza el 54% para el F-35C)
    2. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 11: 49 nuevo
      0
      Cita: BENNERT
      Si este no es un avión listo para el combate (listo, listo para el combate), entonces la Fuerza Aérea de todos los demás países del mundo puede ser eliminada inmediatamente como inexistente.

      Escuche, bueno, noble, en última instancia es obsoleto, solo dígame con todos los escalofriantes detalles por qué a un avión tan maravilloso todavía se le asigna el estado de "preparación de combate limitada". :) ¿Y por qué se planea su transferencia a "operación técnica" para 2019? :))
      Cita: BENNERT
      ¿Y quiénes son los jueces?

      Pentágono, no creas guiño
    3. saturno.mmm
      saturno.mmm 3 archivo 2016 12: 19 nuevo
      0
      Cita: BENNERT
      Un combate listo es solo una palabra.

      Algo diferente
      Ahora, durante la operación de prueba, se realizan cambios en el diseño, la aviónica, el motor, cuando el avión alcanza la preparación para el combate, los 140 aviones se modernizarán al nivel de un avión listo para el combate, es decir, se reconstruirán nuevamente, luego los pilotos tendrán que volver a desarrollar el automóvil (en menor medida).
      Nos guste o no, el movimiento comercial de Lockheed Martin es visible aquí.
      Cita: BENNERT
      1 de julio de 2015, F-35B equipado con el primer Escuadrón de Infantería de Marina de EE. UU.

      Lo más probable es que esta sea una decisión forzada. No hay lugar para ir a CMP, no hay otra opción.
      Cita: BENNERT
      No hay necesidad de la participación del F-35 en los combates.

      18 ene. 2016 - Estados Unidos cambió de opinión acerca de cancelar el avión de ataque A-10 Thunderbolt, que tuvo un buen desempeño en Irak ... Sin embargo, la operación en curso contra ISIS en Irak y ... "Los aviones de ataque A-10 juegan un papel insustituible en la lucha contra ISIS.
  • Hon
    Hon 3 archivo 2016 10: 17 nuevo
    +1
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Eso es solo teniendo en cuenta el hecho de que el avión todavía no se considera listo para el combate, esto no es un logro, sino una idiotez uniforme.

    Este es quien no se considera eficaz? Los creadores de la transferencia de energía de carbono?
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    El auto está húmedo. La máquina tiene muchas limitaciones. La máquina no puede participar en operaciones militares.

    ¿Lo has probado personalmente? ¿ella incluso vuela? riendo confía menos en la prensa, porque si miras al oeste, aquí tampoco vuela nada, todo está oxidado y viejo. Y de repente, oh, nuestros aviones y cohetes oxidados, maldito ISIS
    1. Alex_59
      Alex_59 3 archivo 2016 10: 26 nuevo
      +2
      Cita: Hon
      Solía ​​haber una bicicleta, gracioso - "el diseñador es Sukhori, y el técnico está mojado", pero ¿eso significa que los Sushki eran aviones malos?
      La moto sonaba un poco diferente:
      El diseñador es Dry, el avión es crudo y el técnico está mojado.
      "El avión está crudo", eso es lo que tiraste. Porque si lo citas como está, resulta que los Sushki eran aviones malos, sí. En el momento en que se creó esta bicicleta. Entonces, "el F-35 está crudo, el presupuesto está vacío, el piloto está mojado y Lockheed está lleno". Bueno, entonces probablemente lo terminen, estará listo para el combate, pero por ahora, así.
    2. Andrei de Chelyabinsk
      Andrei de Chelyabinsk 3 archivo 2016 11: 53 nuevo
      0
      Cita: Hon
      Este es quien no se considera eficaz? Los creadores de la transferencia de energía de carbono?

      Por el Pentágono. Mire el estado del F-35 - "nivel inicial de capacidad de combate", operación técnica para 2019 ..
      1. Hon
        Hon 3 archivo 2016 13: 01 nuevo
        +1
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Cita: Hon
        Este es quien no se considera eficaz? Los creadores de la transferencia de energía de carbono?

        Por el Pentágono. Mire el estado del F-35 - "nivel inicial de capacidad de combate", operación técnica para 2019 ..

        y ¿qué significa el término "nivel inicial de capacidad de combate"? como especialista probablemente conoces
      2. iwind
        iwind 3 archivo 2016 20: 29 nuevo
        +2
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Cita: Hon
        Este es quien no se considera eficaz? Los creadores de la transferencia de energía de carbono?

        Por el Pentágono. Mire el estado del F-35 - "nivel inicial de capacidad de combate", operación técnica para 2019 ..

        ¿Y cuándo informó esto el Pentágono?
        Todos los planes hasta ahora. BLOQUE 3F aparecerá en 2017. Existen riesgos, pero aún no se han informado con la transferencia. .
        "El programa F-35 aún se encuentra en la fase de desarrollo. Este es el momento en el que se espera que se maximicen las capacidades del F-35. Si bien el programa está completo en un 80 por ciento, reconocemos que hay deficiencias conocidas que deben corregirse y el potencial permanece. para futuras investigaciones. Nuestro compromiso de superar los desafíos es inquebrantable. Continuaremos trabajando con el F-35 para realizar reparaciones y mejoras lo más rápido posible. Una vez finalizado el programa de desarrollo del F-35, el objetivo es proporcionar todas las capacidades del Bloque 3F (Sistemas de misión, armas ) "El jefe del programa JSF del pentágono.
        https://www.f35.com/news/detail/2015-dote-report-public-response-statement
        Bloque 3F: el bloque 3F proporciona el 100 por ciento del software necesario para todo el potencial de combate, incluidas, entre otras, imágenes del canal, lleno de armas y sistemas integrados. Sistema de Misión de Desarrollo de Software Bloque 3
        Bloque 3F: el bloque 3F proporciona el 100 por ciento del software requerido para la capacidad de combate de guerra completa, que incluye, entre otros, imágenes de enlace de datos, armas completas y entrenamiento integrado. El desarrollo de software de Mission Systems Block 3F está completo en un 98%.
        https://www.f35.com/about/life-cycle/software
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        A quién: las pantallas parpadean y a quién mayores de 5 años está prohibido volar.

        ¿Y a quien? Esta restricción se eliminó hace mucho tiempo, al menos 2-3 años del año.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • iwind
    iwind 3 archivo 2016 10: 38 nuevo
    +5
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Gu. Eso es solo teniendo en cuenta el hecho de que el avión todavía no se considera listo para el combate, esto no es un logro, sino una idiotez uniforme.
    La máquina está cruda. La máquina tiene muchas restricciones. La máquina no puede participar en operaciones militares. Pero, ya placas 140, mientras que para la operación de prueba (que está sucediendo ahora), sería más que suficiente tener placas 6-8 de cada modificación, es decir, solo piezas 18-24, bueno, 30.
    Y la producción en serie de un avión francamente crudo y sin perturbaciones no es peremoga, como te digo. Esto es evidencia de que el fabricante tiene un buen lobby.

    Eso es interesante, pero para sous-27, esto también se aplica, de lo contrario, ¿también se hicieron alrededor de 100 antes de ser adoptados?
    "El armamento del Su-27 fue adoptado por un decreto gubernamental del 23 de agosto de 1990, en ese momento el Su-27 ya había estado en funcionamiento durante 5 años. De las unidades de combate, los primeros en junio de 1985 fueron los pilotos del Su-27 de 60 IAP del Extremo Oriente VO (Dzemgi). Los aviones Su-1989 estaban en servicio con 27 unidades de combate de la Fuerza Aérea y las Fuerzas de Defensa Aérea de la URSS ".
    http://www.sukhoi.org/planes/military/su27sk/history/
    Si hablamos de los primeros 100, están en las bases de entrenamiento y prueba, sin ellos, los pilotos, los mecánicos para probar, etc., aún no deberían aprender nada sobre algo. No están completamente preparados para el combate allí; serán un pupitre de toda la vida. Y así se benefician participando en pruebas, etc. arrastrar aviones listos para el combate allí no tiene sentido + habría un retraso en el entrenamiento y hasta que hubieran completado la finalización de todas las pruebas de la versión final.
    El F-35 en noviembre de 2015 voló 43,400 horas.
    1. Alex_59
      Alex_59 3 archivo 2016 12: 27 nuevo
      0
      Cita: iwind
      Eso es interesante, pero para sous-27, esto también se aplica, de lo contrario, ¿también se hicieron alrededor de 100 antes de ser adoptados?

      Adopción y desmantelamiento es una formalidad. No relacionado con la preparación técnica de la aeronave y su presencia en las unidades de línea. No recuerdo ejemplos concretos ahora, pero sucedió que el producto ha estado en uso durante diez años, pero no hay una decisión sobre su adopción. Además de lo contrario, T-34-85, EC-2, se retiró del servicio hace unos años, aunque no están almacenados durante mucho tiempo.
  • sevtrash
    sevtrash 3 archivo 2016 11: 48 nuevo
    0
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    La máquina está cruda. La máquina tiene muchas restricciones. La máquina no puede participar en operaciones militares. Pero, ya placas 140, mientras que para la operación de prueba (que está sucediendo ahora), sería más que suficiente tener placas 6-8 de cada modificación, es decir, solo piezas 18-24, bueno, 30.

    Allí, al parecer, el principal problema es traer el software, se traerá y reinstalará en todos los lanzados anteriormente. Y en cuanto a los autos en bruto, puede recordar nuestro M4, que entró en la "serie", en el que casi todos los autos diferían del anterior, también con un punto principal no realizado de los términos de referencia: rango, y un año después de la operación del M4, el 3M despegó.
    ¿Es posible dar un ejemplo de una máquina que inicialmente no estaría en bruto? Lo dudo.
  • cth; fyn
    cth; fyn 3 archivo 2016 10: 54 nuevo
    0
    Mig simplemente se actualizó a menudo, la unión de generaciones, aparecieron nuevos equipos: se puso la serie.
  • Cherdak
    Cherdak 3 archivo 2016 14: 10 nuevo
    -1
    Cita: BENNERT
    En otras palabras, el número de F-35 que YA construyó excedió el número del parque de todos sus pares.


    Siempre debe considerar el componente económico:

    El contratista general del programa F-35 es Lockheed Martin, que lo implementa conjuntamente con Northrop Grumman y BAE Systems. Los socios estadounidenses en el programa F-35 en la etapa de diseño y demostración del sistema son los países 8: el Reino Unido, los Países Bajos, Italia, Turquía, Canadá, Dinamarca, Noruega y Australia. Singapur e Israel se unieron como participantes sin compartir riesgos.


    Los estadounidenses realmente impulsaron el proyecto y tenían recursos virtualmente ilimitados, comenzando con unos modestos "$ 40 mil millones" (no enfrentaron presupuestos similares en la industria de aviones militares). Por ejemplo, si al PAK FA se le diera al menos el 10% de los fondos gastados en el extranjero, volarían más de una docena de muestras.
    1. opus
      opus 3 archivo 2016 16: 47 nuevo
      0
      Cita: Cherdak
      Por ejemplo, si en PAK FA daría al menos el 10% de los fondos gastados en el extranjero, entonces volarían más de una docena de muestras.

      No estoy seguro
      1. Además del dinero, existe una limitación en la base tecnológica de la industria.
      2. Nos hubieran "robado" si el 10% del F-35 hubiera sido arrojado.
      1. Scraptor
        Scraptor 4 archivo 2016 09: 02 nuevo
        +1
        Cita: opus
        Nos hubieran "robado" si el 10% del F-35 fuera arrojado.

        Cita: Cherdak
        El contratista general del programa F-35 es Lockheed Martin, que lo implementa conjuntamente con Northrop Grumman y BAE Systems. Los socios estadounidenses en el programa F-35 en la etapa de diseño y demostración del sistema son los países 8: el Reino Unido, los Países Bajos, Italia, Turquía, Canadá, Dinamarca, Noruega y Australia. Singapur e Israel se unieron como participantes sin compartir riesgos.

        Los estadounidenses realmente impulsaron el proyecto y tenían recursos virtualmente ilimitados, comenzando con un modesto "$ 40 mil millones"

        Cita: iwind

        Por cierto, estoy muy sorprendido por la apertura del programa. Por lo general, no recuerdo a nadie más cargando informes trimestrales y anuales. Siéntase libre de escribir sobre sus puertas. ¿Aunque valió la pena clasificar todo y escribir solo un oficial positivo como todos los demás?


        Nos robaron todo por 500 mil dólares, se quedaron atrapados con etiquetas no rusas y mienten (incluso sobre las jambas allí) abiertamente. wassat ¡CAPITALISMO!
        http://www.youtube.com/watch?v=QQlNgBfXjfM

        Para los estadounidenses y otros apologistas de la democracia, notaré inmediatamente que el módulo estadounidense principal "Dawn" / "Zarya" en la ISS también es de fabricación rusa y lanzado, el X-37 usa equipo automático del "Buran" para aterrizajes (tal como el soviético fue usado por AMS Surveyor), Yak-130 bajo el nombre de Alenia Aermacchi M-346 también se copió por 5 millones de liras riendo (Italianos) pero casi sin modificaciones, y en el extranjero, de acuerdo con un contrato interesante, solo ellos podían venderlo ...
  • Mera joota
    Mera joota 3 archivo 2016 07: 56 nuevo
    +1
    En lo que respecta a "cortes". Los patriotas a menudo, deliberadamente o sin darse cuenta, confunden el robo de fondos destinados a I + D con su gasto con un resultado desfavorable, o si el producto resultante por alguna razón resultó ser más caro de lo planeado. Históricamente, un producto nuevo es un orden de magnitud más caro que los desarrollos anteriores; nunca sucede que un avión de nueva generación cueste el mismo precio que el anterior.
    Tomemos la historia de la creación de una obra maestra como el Su-27. El hecho de que este caza interceptor resultó ser más caro en VARIOS órdenes de magnitud que su predecesor, el Su-15, espero que no valga la pena decirlo. Por sobrecostos en el Su-27 en tiempos de Stalin, la Oficina de Diseño de Sukhoi (incluidos los limpiadores) se habría mudado a un "sharashka", y el GK habría ido a cortar el bosque con una sierra de calar. PERO sabemos muy bien que, a pesar de numerosos errores y errores de cálculo, la salida apareció ese avión del que toda Rusia está legítimamente orgullosa.
    O un ejemplo de un campo completamente diferente, la medicina:
    El año pasado, se gastaron $ 100 mil millones en la lucha contra el cáncer en el mundo, 10,3 por ciento más que en 2013 y significativamente más que los 75 mil millones gastados en 2010.

    Pero la búsqueda de una cura para el cáncer ha estado ocurriendo durante décadas, ¿quién puede calcular cuánto dinero se ha gastado? Pero a la salida, nada. ¿Trillones de dólares arrojados al viento? Ahí es donde puedes gritar sobre el corte, pero ¿quién dice que debes detener el esfuerzo? Entonces, el costo de encontrar una cura para el cáncer solo aumentará hasta que la humanidad lo reciba y para todos los que lo encuentren, toda la humanidad se lo agradecerá mucho ...
    1. espectador
      espectador 3 archivo 2016 08: 27 nuevo
      0
      La medicina contra el cáncer no se puede crear. Así como del herpes banal. ¿Quién, entonces, será tratado y gastará dinero en medicamentos y hospitales?) No permitirá tal historia ni a la corporación ni a las autoridades. Están buscando medicamentos que alivien los síntomas o los traten, pero no por mucho tiempo. Por desgracia, la medicina es un mega negocio
      1. Mera joota
        Mera joota 3 archivo 2016 10: 21 nuevo
        -1
        Cita: looker-on
        La medicina contra el cáncer no se puede crear. Así como del herpes banal. Entonces, ¿quién será tratado y gastará dinero en medicamentos y hospitales?

        Aquellos. Si existe una cura para el cáncer, ¿nadie será tratado? Tu lógica es extraña. En el mundo, millones de pacientes con cáncer están listos para dar todo por una cura para el cáncer, además, están aumentando cada vez y la demanda de un medicamento será constante, ahí es donde se puede cortar el dinero ...
        1. Rumata
          Rumata 3 archivo 2016 18: 21 nuevo
          0
          Y el multimillonario Jobs, esta medicina secreta no fue suficiente, así como cientos de miles de amigos, los poderosos de este mundo, que murieron a causa del cáncer.
      2. Rumata
        Rumata 3 archivo 2016 18: 18 nuevo
        +1
        Cita: looker-on
        La medicina contra el cáncer no se puede crear. Así como del herpes banal. ¿Quién, entonces, será tratado y gastará dinero en medicamentos y hospitales?) No permitirá tal historia ni a la corporación ni a las autoridades. Están buscando medicamentos que alivien los síntomas o los traten, pero no por mucho tiempo. Por desgracia, la medicina es un mega negocio

        Delirio. Muchos tipos de cáncer fueron sentenciados a muerte hace 20-25 años, y ahora están siendo tratados. Por ejemplo, antes el 95% de los pacientes con cáncer de piel de la misma especie murieron. Ahora está parcialmente tratado, parcialmente inhibido y la mortalidad es de poco más del 10%, ya estoy en silencio sobre un avance en el diagnóstico temprano del cáncer en los últimos 10 años. Hay docenas de tipos de cáncer que no han sido tratados hace poco tiempo, y ahora el éxito depende del diagnóstico y de cómo se descuida todo. La gente escribe sobre conspiraciones de científicos que están MUY lejos de la medicina o que sufren de conspiración del cerebro, que es prácticamente incurable.
        1. Mera joota
          Mera joota 3 archivo 2016 18: 45 nuevo
          +1
          Cita: Rumata
          Hay docenas de tipos de cáncer que no han sido tratados hace poco, y ahora el éxito se basa en el diagnóstico y en cómo se descuida todo.

          Así que no discuto cómo se arregla todo a este respecto ... Y tenemos hombres sanos que arden como velas porque ... En una terrible agonía ... Una cura para el cáncer es una oportunidad para países como el nuestro, donde los avbolitos son del nivel del perro Ava. ..
    2. Alexey ra
      Alexey ra 3 archivo 2016 11: 36 nuevo
      +1
      Cita: Mera Joota
      Por sobrecostos en el Su-27 en tiempos de Stalin, la Oficina de Diseño de Sukhoi (incluidos los limpiadores) se habría mudado a un "sharashka", y el GK habría ido a cortar el bosque con una sierra de calar.

      ¡Venga! ¿Seguramente Kotin y Zaltsman, que habían solicitado un millón de rublos para el primer préstamo a corto plazo, se habían ido a alguna parte? sonreír
      O recordemos la historia del M-88: el motor se puso en servicio, se puso en serie, se lanzaron varios tipos de aviones debajo de él ... y, de repente, la producción se detuvo, el motor se envió durante seis meses para su revisión, y el avión se dejó salir con lo que es.
      Y si recuerda los productos en serie y adoptados, que después de un tiempo fueron retirados del servicio debido a la imposibilidad de realizar ajustes. Un DS-39 valió ...

      Entonces, la URSS estalinista fue muy humana con los diseñadores. Sí, estaba Taubin, pero incluso después de él, OKB-16 se presentó para probar algo que puso los pelos de punta en el campo de entrenamiento. Por ejemplo:
      Desde el 42 de febrero tres veces estas personas amables fui al bosque por el árbol Las IMF defectuosas fueron tomadas para pruebas. Tres veces fueron enviados con matyugs para trabajar mejor. Y en agosto, traen otro susurro a NIPSVO ... con una grieta en el cerrojo. Y este obturador (¡sorpresa! ¡Sorpresa!) Se rompe incluso durante la calibración de los cartuchos.

      Y luego proporcionaron para probar disparar PTR con un cañón muerto.
  • espectador
    espectador 3 archivo 2016 08: 26 nuevo
    +3
    Les encanta encontrarse con el Sr. Kaptsov aquí. Principalmente por su afición por el concepto de un barco moderno con una poderosa armadura. Creo que cualquier concepto tiene derecho a existir y debe estar abierto a discusión. Este artículo en particular es una ventaja. Estados Unidos está construyendo una flota. Constantemente se introducen nuevos barcos. Entregan más barcos del primer segundo rango por año que toda Rusia en 1 años. Y alguien más está tratando de evaluar nuestras posibilidades en la confrontación abierta de barcos en el mar. Tristeza y ay. El dinero de aserrado probablemente esté presente en todas partes. Pero alguien más también tiene barcos reales y no "en 2 tendremos un portaaviones".
    1. Alex_59
      Alex_59 3 archivo 2016 08: 52 nuevo
      +7
      Cita: looker-on
      Y alguien más está tratando de evaluar nuestras posibilidades con la confrontación abierta de los barcos en el mar. Tristeza y ay.

      Si las guerras se hubieran ganado simplemente contando los tanques y comparando sus características de rendimiento, no habría habido guerra. El ganador estaría determinado por cálculos simples. Por ejemplo, la URSS podría quitar toda Europa para Portugal, ya que 23 de junio es el 1941 del año.
      Cita: looker-on
      Alguien más tiene barcos reales y no "en 2018 tendremos un portaaviones".
      Es simple La empresa tiene una solicitud de Ymperskost. Pero la sociedad no está perdiendo el tiempo en la construcción naval y la economía, es aburrida. Sin embargo, el público es una fuerza. Y hay que tranquilizarlo. Que se alimenta de desayuno. En realidad, no habrá portaaviones, es para Rusia en la lista de importancia en algún lugar con el número 6948, inmediatamente después de reparar la carretera en el pueblo de Ust-Zyukaika.
  • SeregaBoss
    SeregaBoss 3 archivo 2016 08: 34 nuevo
    +1
    Por supuesto, debemos rendir homenaje a los ingenieros y diseñadores, de todos modos están construyendo barcos interesantes, pero pronto la unión de estados se desmoronará, ¡entonces comenzará la diversión!
    1. sa-ag
      sa-ag 3 archivo 2016 08: 55 nuevo
      +2
      Cita: SeregaBoss
      entonces comienza la diversión!

      "Todo el país descansará en Canarias durante tres años" (C) "Shirley-Myrli"
  • Riv
    Riv 3 archivo 2016 08: 50 nuevo
    0
    En vano, el autor cree que Yankesy solo puede cortar cabezas. Saben cómo, por supuesto, pero es imposible decir que todo se ha ido al aserrín. De hecho, un simple avaro entró en aserrín ...

    "Sumvolt" es un experimento (y el propio autor está de acuerdo con esto). El concepto, no el barco, en realidad. En un momento en la URSS, se adoptaron tanques T-35. No se hicieron populares, pero fueron probados en las tropas y la experiencia de su operación fue muy útil en el diseño de modelos posteriores. El T-34 también fue una vez un tanque conceptual. IL-2: por concepto de aeronave, etc. ¿Es posible decir que las dos primeras muestras de "treinta y cuatro" que llegaron al sitio de prueba bajo la supervisión personal del diseñador y se rompieron cada kilómetro fueron una pérdida de dinero para las personas?

    Así que no "pus vio". Lo harán incluso sin el permiso del autor. Pero hay que fijarse en lo que sucede y cortarlo mejor.
    1. Bongo
      Bongo 3 archivo 2016 09: 06 nuevo
      +5
      Cita: Riv
      En vano, el autor cree que Yankesy solo puede cortar cabezas. Saben cómo, por supuesto, pero es imposible decir que todo se ha ido al aserrín. De hecho, un simple avaro entró en aserrín ...

      El autor no lo cree así, probablemente no entendió nada después de leer esta publicación.  solicitar Aunque Oleg a veces trae, está lejos de ser una persona estúpida.
  • Ingeniero
    Ingeniero 3 archivo 2016 09: 06 nuevo
    0
    Los portaaviones de helicópteros Mistral resultaron ser excesivamente caros para el servicio en tiempos de paz
    - Los estadounidenses desde hace 50 años no construyen porta-helicópteros anfibios, si el autor no lo sabía. Pero ahora están construyendo media docena de muelles de transporte aéreo del tipo "San Antonio". Caro, dices? Bueno, ni siquiera quiero comentar sobre el delirio del autor: la puesta en servicio de submarinos universales, cuya tarea es hundir nuestros barcos y botes en sus bases, por lo tanto, están adaptados a las condiciones de aguas poco profundas, y más de 6 docenas de Berks con barcos nuevos, cuando solo tenemos 1 destructor completo - el autor llama a esto un corte de sierra. Sí, ¡deberíamos haber recortado un poco la flota!
    1. Mera joota
      Mera joota 3 archivo 2016 09: 41 nuevo
      +1
      Cita: Ingeniero
      Los estadounidenses de 50 años no construyen helicópteros de aterrizaje

      Bueno, para nada. El USS America (LHA-6) es un helicóptero de aterrizaje limpio, incluso tiene un muelle. no Camaras.
      Cita: Ingeniero
      ¡Sí, tendríamos que cortar la flota al menos un poco!

      Es extraño que no sintieras el sarcasmo que el artículo solo muestra ...
    2. BENNERT
      BENNERT 3 archivo 2016 09: 44 nuevo
      +1
      Cita: Ingeniero
      - Los estadounidenses de unos 50 años no construyen porta helicópteros de aterrizaje

      Incluso se les ocurrió una clasificación completa:
      LHA - Anfibio de helicóptero de aterrizaje

      Porta-helicópteros de aterrizaje clase América (LHA-6), una serie de dos barcos
      - "America"
      - "Trípoli"

      el principal se lanzó en 2012, aceptado como miembro en 2014

      257 metros de longitud
      Desplazamiento 45 mil toneladas
      Tripulación: 1000 personas + 1670 infantes de marina
      Ala aérea: 12 convertiplanos, 11 helicópteros, 6 aviones VTOL (Harrier o F-35B)
      1. Mera joota
        Mera joota 3 archivo 2016 10: 23 nuevo
        +1
        Cita: BENNERT
        Porta-helicópteros de aterrizaje clase América (LHA-6)

        Oleg Kaptsov, por cierto, no les gustan mucho, patea en todos los casos.
  • Rey, solo rey
    Rey, solo rey 3 archivo 2016 09: 46 nuevo
    +6
    Yo-mi ... 69 Burke se acostó. Incluso de alguna manera no hay nada que decir. ¡¡¡SESENTA NOVENO !!!
    1. Vadim237
      Vadim237 3 archivo 2016 10: 06 nuevo
      +4
      Es por eso que la flota estadounidense en términos de poder de combate supera a la nuestra, probablemente ya 10 veces.
      1. Silver_roman
        Silver_roman 3 archivo 2016 12: 23 nuevo
        +1
        en las clasificaciones occidentales, nuestra flota está en el quinto o sexto lugar, perdiendo ante los estados, los británicos, los japoneses y otros. De hecho, realmente tenemos problemas en la flota: hay, por supuesto, una "luz al final del túnel", pero todo es taaaan largo y se insertan muchos palos en las ruedas. El mismo GTE nos echó atrás durante 5-6 años. Los ucranianos están mirando engañar
        1. Rey, solo rey
          Rey, solo rey 3 archivo 2016 14: 05 nuevo
          0
          Al post silver_roman sobre calificaciones.

          Sí, dejemos que las calificaciones occidentales nos pongan al menos en el lugar número cincuenta millones. Todas sus calificaciones están niveladas por una abreviatura: ¡BDRM!
          1. Silver_roman
            Silver_roman 3 archivo 2016 16: 14 nuevo
            +1
            Es bueno que al menos no BDSM riendo
            Estoy de acuerdo con usted en términos de calificaciones, lo que a menudo no tiene sentido, pero en relación con la fortaleza de la flota, tengo que estar de acuerdo.
            De hecho, nuestra Armada se limita a los buques oceánicos (1 y 2 rangos) de 10-15 piezas.
            Que ya están mucho tiempo en las filas.
            Realmente espero con ansias la aparición de nuestro nuevo destructor. Si la serie va al menos unas pocas docenas, entonces podemos hablar sobre el poder. Es solo que la Federación de Rusia, que posee enormes fronteras de agua, rocía sus fuerzas en gran medida. Los enemigos están parados alrededor. Por supuesto, si pones todo junto, habrá una fuerza impresionante, claramente no comparable con los mismos estados.
            Por cierto, los mismos franceses y afeitando sus armas nucleares están exclusivamente en vehículos submarinos, pero no les dispararán de inmediato. Nosotros tampoco lo haremos. Francamente, si tenemos miedo de responder por nuestro avión descaradamente derribado (su-24), entonces definitivamente no nos atreveremos a usar armas nucleares.
  • itr
    itr 3 archivo 2016 10: 08 nuevo
    +2
    Por supuesto, mucho más que nuestra industria de defensa.
    ¡Pero espero que en esta dirección no los alcancemos ni los alcancemos!
    1. Mera joota
      Mera joota 3 archivo 2016 10: 58 nuevo
      0
      Cita: itr
      Por supuesto, mucho más que nuestra industria de defensa.
      ¡Pero espero que en esta dirección no los alcancemos ni los alcancemos!

      Nuestro complejo militar-industrial podría complacernos más a menudo si el Ministerio de Defensa aprendiera a dictar sus requisitos.
      Eche un vistazo al desorden que está ocurriendo con los barcos en construcción y comisionados. Todos los esfuerzos y recursos se gastan en la construcción de barcos de la misma clase de varios proyectos ...
    2. Tu amigo
      Tu amigo 3 archivo 2016 16: 40 nuevo
      0
      Cita: itr
      Por supuesto, mucho más que nuestra industria de defensa.
      ¡Pero espero que en esta dirección no los alcancemos ni los alcancemos!

      Espero que nunca tengamos un portaaviones. No hay más barcos innecesarios para la Federación Rusa.
  • Belousov
    Belousov 3 archivo 2016 10: 46 nuevo
    -3
    Bueno, ¿cómo puede Kaptsov no lamer la quilla americana? Se ha hablado mucho sobre los beneficios prácticos de una plancha zamvolta, o más bien sobre la ausencia de un beneficio real ... No hay nada más que relaciones públicas puras. En cuanto al resto de la flota, sí, nos superan en número muchas veces. Pero solo necesita recordar el propósito previsto. AUG es un arma ofensiva, pero no tenemos tales objetivos, no llevamos "democracia" a nadie, no necesitamos mantener una agrupación similar, aunque esto no niega la necesidad de restaurar nuestras flotas, especialmente el Pacífico.
    1. BENNERT
      BENNERT 3 archivo 2016 10: 58 nuevo
      +1
      Cita: Belousov
      Ya han hablado mucho sobre los beneficios prácticos del hierro Zamwolt, o más bien, la ausencia de al menos algún beneficio real ...

      Digamos que prohíbe

      Mi opinión es que la Armada rusa también necesita un destructor de misiles y artillería similar. Al menos, este es el tipo de barco que podría brindar el máximo beneficio en los conflictos de la última década, donde participó la Armada rusa

      Guerra en ossetia - bombardeo de artillería de objetivos en la costa del Mar Negro de Georgia y Abjasia, estando fuera del área de cobertura de las Fuerzas Armadas de Georgia.

      Operación en Siria - lanzamiento de cohetes y artillería + funciones de una base de helicóptero móvil.
      Su excelente radar y otras herramientas de detección también serían útiles.

      1. Alexey ra
        Alexey ra 3 archivo 2016 11: 49 nuevo
        0
        Cita: BENNERT
        La guerra en Ossetia: artillería que bombardea objetivos en la costa del Mar Negro de Georgia y Abjasia, que se encuentra fuera de la zona de las fuerzas armadas georgianas.

        ¿Quieres la fama de "asesinos de niños de Hipper"? guiño

        Y en general, ¿por qué en este caso? nulo único¿Es un barco para duplicar las fuerzas de misiles y artillería de las fuerzas terrestres? Si la flota realmente quiere participar también en forzar a la república bananera a la paz y disparar a lo largo de la costa, que el "Kutuzov" vuelva a funcionar.
        Cita: BENNERT
        La operación en Siria - cohete y artillería + funciones de una base de helicópteros móviles.
        Su excelente radar y otras herramientas de detección también serían útiles.

        EMNIP, en Siria, prácticamente no hay batallas a lo largo de la costa, no hay nadie a quien bombardear. Y las funciones de las bases de helicópteros funcionan bien en sitios terrestres ordinarios.
        1. BENNERT
          BENNERT 3 archivo 2016 22: 52 nuevo
          0
          Cita: Alexey RA
          EMNIP, prácticamente no hay batallas en Siria frente a la costa, no hay nadie para bombardear

          80 minas con KR
          Cita: Alexey RA
          al forzar la paz a la república bananera y disparar a lo largo de la costa, que "Kutuzov" vuelva a funcionar.

          más fácil construir un nuevo
          1. Alexey ra
            Alexey ra 4 archivo 2016 10: 22 nuevo
            0
            Cita: BENNERT
            80 minas con KR

            ¿Quieres ir por la curva de los Estados Unidos: la destrucción de objetivos baratos muchas veces más caros que sus misiles? sonreír

            De hecho, toda la aplicación de la República Kirguisa en Siria ahora es una mezcla de relaciones públicas con pruebas militares exhaustivas de la gama más amplia posible de sistemas de armas guiadas (y sus portadores) en condiciones lo más cercanas al combate posible. ¿Quién, en tiempos de paz, por ejemplo, disparará por completo los MRC BC 4 y recopilará estadísticas reales: cómo será el lanzamiento, cuántos CR alcanzarán el objetivo y dónde llegarán (los lanzamientos individuales no pueden proporcionar estadísticas, ¿necesita una muestra relativamente grande)?
            Y la carga principal en el trabajo real sobre los militantes la soportan los vehículos Sukhoi con "hierro fundido" caído según los datos del PRNK a bordo.
            Cita: BENNERT
            más fácil construir un nuevo

            A juzgar por cómo la Armada hace todo lo posible para mantener a flote grandes ollas de construcción soviética, no es más fácil.
      2. Alex_59
        Alex_59 3 archivo 2016 12: 37 nuevo
        +1
        Cita: BENNERT
        La guerra en Ossetia: artillería que bombardea objetivos en la costa del Mar Negro de Georgia y Abjasia, que se encuentra fuera de la zona de las fuerzas armadas georgianas.
        ¿Por el simple hecho de presionar a los georgianos para que cercen un destructor con un valor de más de 3,5 mil millones de dólares? Estoy en shock Es más barato sobornar al Ministro de Defensa de Georgia y pedirle que se quede sordo y se quede ciego durante un par de días. En el caso extremo, hay aviación, y con el enfoque adecuado, podemos recordar la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, donde los alemanes tenían tales dispositivos: el Artilleriefährprahm.
        Cita: BENNERT
        La operación en Siria - cohete y artillería + funciones de una base de helicópteros móviles.
        Su excelente radar y otras herramientas de detección también serían útiles.

        De nuevo, se necesita un destructor directo. ¿Y qué es exactamente lo que él necesita tanto que han estado haciendo sin él durante varios meses y todo está bien?
        1. Alexey ra
          Alexey ra 3 archivo 2016 14: 16 nuevo
          0
          Cita: Alex_59
          ¿Por presionar a los georgianos a hacer un destructor por un valor de más de $ 3,5 mil millones? Estoy en shock. Es más barato sobornar al Ministro de Defensa de Georgia y pedirles que se queden sordos y ciegos durante un par de días.

          Hyhix ... sobre las Malvinas, había una broma que decía que el dinero gastado en la operación (Thatcher declaró oficialmente en 1982 que La guerra de las Malvinas contra Argentina le costó a Gran Bretaña unos $ 1.19 mil millones), los británicos podrían comprar a granel a toda la junta argentina.
        2. BENNERT
          BENNERT 3 archivo 2016 22: 59 nuevo
          0
          Cita: Alex_59
          ¿Por presionar a los georgianos a hacer un destructor por un valor de más de $ 3,5 mil millones? Estoy en shock.

          De una forma u otra, la Armada rusa tendrá que hacer un destructor. Toda la pregunta es qué.

          Las armas no cuestan miles de millones
          Costo de Zamvolt: su fuente de alimentación, automatización, complemento compuesto de sigilo y todos los problemas relacionados. Nadie habla de copia escrupulosa.
          Cita: Alex_59
          . ¿Y qué necesita exactamente tanto que lo hayan logrado sin él durante varios meses y está todo bien?

          Zamvolt - El único tipo de barco que puede beneficiarse en tales conflictos.
          Si estuviera con la Marina, habría encontrado uso.
          1. Alex_59
            Alex_59 4 archivo 2016 07: 13 nuevo
            0
            Cita: BENNERT
            Zamvolt - el único tipo de barco que puede beneficiarse en tales conflictos.
            Si estuviera con la Marina, habría encontrado uso.
            Por supuesto que todo es así, pero tengo dudas ... Tales barcos deberían crearse no para vencer a Georgia, sino para tareas más serias. ¿Y cuáles son las tareas "más serias" de nuestra Marina? Enfrentarse a las flotas de la OTAN, pero fabricar una docena de costosos destructores (ya no lo lograremos) para esta tarea es algo absurdo, porque de todos modos, la superioridad de la OTAN en el mar es tan gigantesca que estos destructores repetirán el destino de los acorazados de la Segunda Guerra Mundial. De ahí la pregunta: ¿por qué entonces, en general, de esta manera (con la ayuda de destructores) suben al océano? Aquellos. como si llegáramos a la conclusión de que la tarea de confrontar a la OTAN debe resolverse por algún otro medio. En el tema de presionar a Georgia y Siria, no hay una necesidad urgente de tales barcos, y en el Báltico y el Mar Negro en general, el calibre principal de la Armada debería ser la aviación: cualquiera de nuestros Su-27/24/34 cubre cada uno de estos mares con una carga completa y cuando vuela a baja altitud. ... En la Flota del Norte y la Flota del Pacífico, la tarea de defensa costera, defensa antiaérea y defensa aérea de la zona cercana con el apoyo de la aviación costera y la defensa aérea está completamente resuelta por las TFR (fragatas), que, gracias a Alá, podemos (si queremos) remachar más de una docena. Para la presencia y ostentación de la bandera, nuevamente es más económico enviar un par de fragatas a las costas de Cuba, para ello no se necesita Zumwalt. Tampoco necesitamos cubrir los portaaviones, tenemos uno de ellos. Así que los higos lo saben.
  • vvp2412
    vvp2412 3 archivo 2016 11: 08 nuevo
    +1
    ¡El autor es un hombre de mierda! ¡El título de la publicación es como la prensa amarilla! "¡Una mosca mutante infectó al niño con salmonelosis, de la cual logró quedar embarazada con el beso de un gato!"
  • abc_alex
    abc_alex 3 archivo 2016 11: 21 nuevo
    +2
    Cita: Rey, solo rey
    Yo-mi ... 69 Burke se acostó. Incluso de alguna manera no hay nada que decir. ¡¡¡SESENTA NOVENO !!!


    ¿Bien, qué quieres? Están en construcción desde 1988. Pronto durante 30 años. Durante este período, puedes construir 69 barcos. En la URSS, los BOD de la "serie del almirante" similares a los destructores se construyeron a un ritmo comparable, 2 lados por año. Entonces, la URSS no colapsó, también podría haber alrededor de 70 de ellos ahora.

    Estados Unidos no arruinó su país y no detuvo sus programas de armas. Aquí está el resultado.
  • KULEMA
    KULEMA 3 archivo 2016 11: 25 nuevo
    +2
    ¡El artículo es interesante! De todos modos, el poder de la Marina de los EE. UU. Es enorme. Por primera vez en este grupo me encuentro con un análisis real de B / T del enemigo
    1. servidor
      servidor 3 archivo 2016 11: 44 nuevo
      -3
      Este no es un análisis, sino un breve artículo de revisión con un titular extremadamente miserable en las mejores tradiciones de la prensa amarilla govnopisateli.
  • Mareman vasilich
    Mareman vasilich 3 archivo 2016 11: 50 nuevo
    +3
    Nuestras autoridades y funcionarios agitan sus costados con lenguas y llenan sus billeteras; el enemigo, con una industria desarrollada, se está armando a un ritmo rápido. Pero nos reiremos de ellos cuando vieron su propio dinero.
  • gregor6549
    gregor6549 3 archivo 2016 11: 53 nuevo
    +1
    Siempre estamos preocupados por la forma en que se está sembrando dinero en la colina, aunque sería más natural prestar atención a cómo se está sembrando el dinero en nuestra tierra natal. Y están aserrando como ningún extranjero y no pueden soñar en una pesadilla. Y debe notarse también que el autor llama a la reducción, de hecho, es un desperdicio de dinero normal para proyectos prometedores.
    El hecho de que estos proyectos no siempre se obtengan como se pretendían es también bastante natural, ya que Evaluar los riesgos asociados con las nuevas tecnologías no siempre es posible. Y este es exactamente el caso cuando un resultado negativo es también un resultado.
    En la patria nativa, el corte se incorporó inicialmente a un proyecto más o menos grande financiado con cargo al presupuesto, ya sea un proyecto de carretera o un proyecto de cosmódromo. Además, la proporción del recorte planificado a veces llega hasta 50% del costo del proyecto.
    Y ahora llámame un país extranjero desarrollado donde esto es posible.
    Por favor, no nombre mono vivero.
  • sevtrash
    sevtrash 3 archivo 2016 11: 58 nuevo
    +1
    La base flotante quedó impresionada. Buscando y encontrando soluciones inesperadas que sean efectivas en términos del criterio resultado-costo. Y luego "cortar, cortar". Sí, las corporaciones obtienen dinero, probablemente haya cabilderos. Pero también hay resultados. LCS, Zamwalt es algo que nadie más tiene.
  • Old_Python
    Old_Python 3 archivo 2016 12: 03 nuevo
    +1
    Es algo extraño: después de leer el artículo de Kaptsov, yo, como constructor naval nacional, debería postrarme y sollozar por la inutilidad de mi construcción naval y la mía. Y en el camino, experimente el orgasmo más agudo y la envidia feroz sobre la industria de la construcción naval de los Estados Unidos de América, el Programa de construcción de flotas de los Estados Unidos de América y la propia Marina de los Estados Unidos.
    Y aquí tienes, bueno, ¡no es el más mínimo impulso! Algo me pasa ... Iré a comer.
    wassat
  • mvg
    mvg 4 archivo 2016 21: 26 nuevo
    0
    Cita: BENNERT
    Cita: Alex_59
    ¿Por presionar a los georgianos a hacer un destructor por un valor de más de $ 3,5 mil millones? Estoy en shock.

    De una forma u otra, la Armada rusa tendrá que hacer un destructor. Toda la pregunta es qué.

    Las armas no cuestan miles de millones
    Costo de Zamvolt: su fuente de alimentación, automatización, complemento compuesto de sigilo y todos los problemas relacionados. Nadie habla de copia escrupulosa.
    Cita: Alex_59
    . ¿Y qué necesita exactamente tanto que lo hayan logrado sin él durante varios meses y está todo bien?

    Zamvolt - El único tipo de barco que puede beneficiarse en tales conflictos.
    Si estuviera con la Marina, habría encontrado uso.

    ¿Missouri no montaría?