Military Review

Sobre Lenin, reza y el presidente.

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Putin acusó a Lenin del hecho de que fueron sus ideas sobre la creación de repúblicas las que fundamentaron el colapso de la URSS. E inmediatamente un puñado de políticos de rango inferior comenzó a echar barro al gran pensador. Una gran multitud de polillas de Internet también se apresuraron allí, pateando y lanzando barro a un gigante muerto hace mucho tiempo. Al parecer, esta autoestima de estos ciudadanos aumenta bruscamente. Ellos mismos escriben algo más complicado que una publicación, y mucho menos crean algo que no pueden. ¿Qué hay volúmenes 54 de obras o la creación del estado. Inmediatamente apareció la famosa foto de Lenin después de una herida en la cabeza y un golpe. Por supuesto, con toneladas de regocijo y acoso de una persona con una enfermedad terminal. Al parecer, ellos mismos se verán mejor en el caso de lesiones en la cabeza con balas y golpes envenenados.


Y ahora los hechos.

¿Por qué estaba Lenin en absoluto en contra de la idea de autonomía de Stalin?

Lo consideró inoportuno, es decir, no incorrecto en principio, pero incorrecto en los datos histórico condiciones. ¿Cuáles son estas condiciones?

Rusia como estado, cuando los bolcheviques finalmente tomaron el poder, de facto ya se habían derrumbado en formaciones nacionales. Y no fueron Lenin y compañía quienes lo destruyeron, sino los señores feudalistas, que fueron tan dulces con los corazones de nuestros liberales, cuya columna vertebral eran los masones, liderados por Kerensky, Guchkov y compañía, ¡incluidos los principales generales de Alekseev, Ruzsky y Gurko! Fue bajo ellos que la desintegración de Rusia asumió no solo caótica, sino que adquirió un carácter "legal" y "legítimo", cuando el mismo Kerensky comenzó a negociar con los "ciudadanos independientes ucranianos" de la UNR para reconocer su educación pública bastarda. Por cierto, esta circunstancia provocó otra crisis gubernamental. La mayoría de los bolcheviques en ese momento todavía estaban en prisión.

Así, los suburbios nacionales comenzaron a arder y empezaron a caer. Si los bolcheviques, en esas condiciones, hubieran mordido la broca y empezado a gritar como "Denikin" sobre la única e indivisible, entonces esta separación se habría convertido en un hecho final. Y así, las elites extranjeras tuvieron la oportunidad de joder los beneficios económicos y militares de la unidad con Rusia, y al mismo tiempo gobernar en igualdad de condiciones con Moscú. Los nacionalistas arrojaron cebo: no me gusta - vete. Y para Lenin era importante salvar el país. De alguna manera En cualquier condición. Lo principal es ganar tiempo. Reunir fuerzas. Pero decidiremos cómo será necesario, nadie pronunciará una palabra. Aquí hay una lógica tan simple y correcta. Y no es culpa de Lenin que la decisión que tomó en condiciones de emergencia no fuera revocada por sus seguidores.

Cuestión legal.

El tratado sobre la formación de la URSS a partir del 30 de diciembre del 1922 del año, de hecho, preveía la posibilidad de secesión de las repúblicas de la Unión. Artículo 26 "Para cada una de las repúblicas de la Unión se retuvo el derecho de libre salida de la Unión". Sin embargo, hasta enero de 31, 1924, cuando la Constitución de la URSS fue adoptada por el Segundo Congreso de los Soviets de toda la Unión, nadie ejerció este derecho e hizo tales intentos. En la Constitución de 1924, el derecho a salir de las repúblicas no estaba redactado como una cláusula separada, como se menciona en la primera parte de la declaración.

CONCLUSIÓN 1: bajo Lenin, la posibilidad de salida de las repúblicas era solo declarado. No hubo una oportunidad legal real para esto, ya que No había un mecanismo de salida prescrito. En la constitución de la opción 1936 de la URSS, esta regla sigue siendo aproximadamente la misma. La ley básica no dio ninguna referencia a los estatutos y el procedimiento para la liberación. Además, se consolidó una ciudadanía sindical única, así como la prioridad de la legislación sindical sobre la republicana.

La Constitución de la URSS de la variante 1977 mantuvo la tasa de salida de las repúblicas de la Unión, pero incluso aquí los detalles de este momento no se escribieron ni se arreglaron. Es decir, simplemente no se proporcionó el procedimiento para la implementación de este derecho. También se ha mantenido la regla de que "en caso de discrepancia entre la ley de la república sindical y la ley de toda la Unión, la ley de la URSS funciona", lo que implicaba la imposibilidad de las repúblicas sindicales de iniciar de forma independiente el proceso de secesión de la URSS para instituir referendos, para promulgar leyes relacionadas con este tema.

El artículo de 75 dio una interpretación inequívoca: “El territorio de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas es uno e incluye los territorios de las repúblicas de la Unión. La soberanía de la URSS se extiende sobre todo su territorio.". Es importante tener en cuenta que el artículo 78 dio una definición clara: “El territorio de una república de la unión no puede ser cambiado sin su consentimiento. Los límites entre las repúblicas de la Unión se pueden cambiar por mutuo acuerdo de las repúblicas respectivas, que está sujeto a la aprobación de la URSS.". ¡Pero no los acuerdos de Bialowieza! La Constitución de la URSS poseía la más alta fuerza legal. Todas las leyes y otros actos de los organismos estatales estaban obligados a publicarse sobre la base y de conformidad con la Constitución de la URSS, y no un acuerdo en el bosque bielorruso.

Salida 2.
a) Culpar a Lenin solo en la declaración de independencia de las repúblicas es una estupidez. Todos los líderes de la URSS podrían igualmente cancelarlo, pero no lo hicieron;
b) Lo más importante: Hasta el final de la URSS no había un mecanismo real para salir de las repúblicas.

Quien realmente puso la bomba.

¿Quién presionó el gatillo de la "bomba" que, en opinión de Putin, fue colocada por Lenin? ¿Y dónde está ubicada esta bomba? El colapso de la URSS comenzó de facto desde los estados bálticos. 23 de agosto 1989, los movimientos nacionalistas de estas repúblicas, apoyados activamente en el oeste, llevaron a cabo una acción conjunta llamada la Vía Báltica y en realidad desafiaron a los líderes soviéticos. Prácticamente en la cima de los eventos 3 en el Báltico de 1990 de abril, el Soviet Supremo de la URSS adoptó la Ley 1409 - 1 de la URSS "Sobre el procedimiento para resolver los problemas relacionados con la salida de la república de la Unión de la URSS". Y a continuación, en el mismo día - la resolución, en la que está marcado: "...cualquier acción relacionada con plantear la cuestión de retirar una república sindical de la URSS y contradecir la Ley de la URSS "Sobre el procedimiento para resolver cuestiones relacionadas con la retirada de una república sindical de la URSS", tomada antes y después de que se pusiera en práctica, no da lugar a ninguna consecuencia legal, Tanto para la URSS como para las repúblicas de la Unión.".

Citamos los artículos clave de la citada Ley.

Artículo 6: "Se considera que la decisión de retirar la república sindical de la URSS se toma a través de un referéndum si al menos dos tercios de los ciudadanos de la URSS que residen permanentemente en la república votaron a favor de ella al momento de plantear el tema de su secesión de la URSS y tener derecho a votar de conformidad con la legislación de la URSS. Los resultados del referéndum son considerados por el Soviet Supremo de la República de la Unión. En una república de la Unión que tiene repúblicas autónomas, regiones autónomas, distritos autónomos o lugares de residencia compacta de los grupos nacionales mencionados en la segunda parte del Artículo 3 de esta Ley, los resultados del referéndum son considerados por el Consejo Supremo de la República de la República junto con el Consejo Supremo de la República autónoma y los Consejos pertinentes de los diputados.".

Artículo 7: "El Soviet Supremo de una República de la Unión representa los resultados de un referéndum al Soviet Supremo de la URSS. El Consejo Supremo de la República de la Unión, que tiene repúblicas autónomas, entidades autónomas o lugares de residencia compacta de los grupos nacionales mencionados en la segunda parte del Artículo 3 de esta Ley, representa ante el Soviet Supremo de la URSS los resultados de un referéndum en cada república autónoma, en cada entidad autónoma o lugar de residencia compacta Grupos nacionales con conclusiones y sugerencias de las autoridades gubernamentales relevantes. Si se establece que el referéndum se llevó a cabo de conformidad con la ley, el Soviet Supremo de la URSS someterá el asunto a la consideración del Congreso de Diputados del Pueblo de la URSS. En caso de violación de la ley durante el referéndum, el Soviet Supremo de la URSS designa, dentro de los tres meses, un referéndum repetido sobre la República, ya sea por su parte o por una entidad autónoma o por el lugar de residencia compacta de los grupos nacionales mencionados en la segunda parte del artículo 3 de esta Ley.".

Но! ¡Nada de esto se ha hecho! La URSS fue arruinada por un grupo de conspiradores, en primer lugar, ignorando los requisitos de la Constitución de la URSS, la Ley de la Unión y los resultados del referéndum de toda la Unión en marzo 17 de 1991. Luego, la pregunta se sometió a votación popular: "¿Considera necesario preservar a la URSS como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales, en la que los derechos y libertades de una persona de cualquier nacionalidad estarán plenamente garantizados?" De los 185,6 millones de ciudadanos de la URSS, 148,5 millones (80,01%) participaron en el referéndum con derecho a voto. De estos, 113,5 millones (76,43%) estaban a favor de preservar la URSS.

Y el presidente de la RSFSR, BN, se convirtió en uno de los principales conspiradores y sepultureros de la URSS. Yeltsin. En 1990, fue elegido para el cargo de presidente del Soviet Supremo de la RSFSR. Al anunciar el programa de actividades, Yeltsin dijo: "Nunca he abogado por la secesión de Rusia, estoy a favor de la soberanía de la Unión, de la igualdad de las repúblicas, de que las repúblicas sean fuertes y de que esto fortalezca nuestra Unión". Dos meses después, en Ufa, Yeltsin propuso que las repúblicas nacionales de Rusia tomen tanta soberanía como puedan "tragar". Un año después, en junio, 12, 1991, en Rusia, más precisamente, en la RSFSR (República Socialista Federativa Soviética de Rusia), se llevaron a cabo las primeras elecciones presidenciales. Boris Yeltsin fue elegido, convirtiéndose en el primer y último presidente de la RSFSR. Esto es mucho más tarde derrocado por MS. Gorbachov dirá que B.N. Yeltsin lo traicionó. Pero Mikhail Sergeevich no mostró ninguna voluntad de resistir el colapso de la URSS y de detener las actividades inconstitucionales de B.N. Yeltsin hasta la colusión Belovezhsky. Sí, de hecho, no hubo voluntad, ambos presidentes se convirtieron en figuras completamente dependientes de los buenos deseos del extranjero. ¿Dónde está Lenin y su bomba? Hay más Yeltsin, el padre político y espiritual de Putin.

Legalmente, la URSS nadie se derrumbó. Todo lo que sucedió es una tecnología política, pero no un proceso legal. Lenin no tiene nada que ver con eso.

Unos años después del colapso de la URSS, la Comisión Especial de la Duma Estatal de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia descubrió que al firmar los acuerdos de Belovezhsk: “B.N. Yeltsin violó de manera flagrante los artículos 74 - 76 de la Constitución de la URSS de 1977, la Ley de la URSS "Sobre el procedimiento para resolver los problemas relacionados con la salida de la Unión de la USSR", el contenido de los datos de los usuarios, los artículos, los artículos, los artículos de 4, 5, 68 y 70 "71 de la Ley RSFSR de 76 de abril 1978 del año" Sobre el Presidente de la RSFSR "y cometió las acciones indicadas contra la voluntad de los pueblos de la RSFSR sobre la necesidad de preservar la URSS expresada durante la votación popular (referéndum) celebrada en marzo 4 de 6 del año". La Comisión reconoció que “en las acciones del Presidente de la Federación Rusa B.N. Yeltsin, destinado a la preparación, conclusión e implementación de los Acuerdos de Bialowieza, tiene datos suficientes que indican signos de un delito grave estipulado en el artículo 24 del Código Penal de la RSFSR (1991 del Código Penal de la Federación Rusa) y "consistente en la traición contra la patria preparando y organizando una conspiración para el control inconstitucional del gobierno federal , la abolición de las instituciones federales entonces activas, el cambio ilegal del estatus constitucional de la RSFSR ". Sin embargo, no hubo castigo ...

Sobre Lenin, reza y el presidente.


Y algo más seguido por la voluntad del propio Putin. A finales del año pasado, en honor a B.N. Yeltsin en Ekaterimburgo, se erigió un palacio: el Centro Yeltsin, que resumió las actividades destructivas del ex presidente de la RSFSR y la Federación de Rusia en el cargo y mostró el rostro del gobierno actual. En la gran inauguración de la costosa instalación, el presidente Putin dijo: "El centro no es solo un homenaje a la memoria del primer presidente de Rusia, sino que fue concebido como un reflejo de toda una era en la historia del país, una era de cambios radicales, importantes, complejos y contradictorios". Putin se dirigió a la esposa del primer presidente de la Federación de Rusia, Naina Yeltsina, y destacó que se ganó el respeto de millones de personas.

¿Cuántos esfuerzos ha hecho el jefe de Rusia VV en los últimos dos años? ¿Putin, para traer a Transnistria, Abjasia, Osetia del Sur, Donetsk, Lugansk y toda la Nueva Rusia, empujados hacia el abismo geopolítico en el país? Dedicados a Gorbachov, Yeltsin y otras personas de Judas que están de rodillas pidiendo Rusia. Si Lenin colocó una mina, ¿qué hicieron los zapadores y miraron a los socios occidentales en la boca? Se borraron los talones, corriendo por una solución política de su propia traición a Donbass.

La crítica de Lenin, sin embargo, no fue accidental. Los fracasos políticos, económicos y sociales de la élite rusa, que está preocupada por una cosa: la preservación de sus posiciones, el acceso al presupuesto y los recursos, y la falta de control de su gobierno son demasiado evidentes. Por lo tanto, el fantasma del comunismo en la persona de Lenin fue nuevamente liberado de la botella del olvido liberal para revelar otra historia de horror para los rusos políticamente desmoralizados llevados a un estado de psicosis.

El régimen político en bancarrota está buscando a alguien a quien culpar de su fracaso e inmensa culpa ante Rusia.
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224 comentarios
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  1. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 9 archivo 2016 09: 47 nuevo
    +76
    "Una comisión especial de la Duma Estatal de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia estableció que al firmar los acuerdos de Belovezhskaya:" BN Yeltsin cometió una grave violación de los artículos 74 a 76 de la Constitución de la URSS "

    Para un buen Yeltsman, no se deben organizar museos, sino algo más, mucho menos agradable y honorable.
    1. Boos
      Boos 9 archivo 2016 09: 54 nuevo
      +9
      Putin sabe mejor qué arreglar, aparentemente el "plan astuto". Artículo más.
      1. Templos
        Templos 9 archivo 2016 10: 11 nuevo
        -17
        Pero para Lenin, lo principal era salvar al país.

        ¿Qué país debo guardar ????????
        ¿Imperio ruso?
        Kerensky comenzó el colapso, Lenin continuó.
        Ese, que el segundo quería escupir en el país y en las personas que viven en este país.
        De las ruinas del país surgió bajo Stalin.
        ¡Pero a qué precio!
        ¿Y por qué demonios iban a arruinar el país ???????

        Yace en el mausoleo y deja que mienta.

        Pero Dios debe ser agradecido por el hecho de que el país se ha mantenido.
        Y agradecer a Dios por darnos en el momento adecuado un gobernante fuerte para que Rusia no se desmorone.
        Y nos movilizamos bajo un gobernante fuerte y de voluntad fuerte.
        Y recuerda quiénes somos y en qué país vivimos.
        Y si Dios quiere, el camino "democrático" actual no se retirará.
        Dicen "rodado", dejemos que otro conduzca.
        Esto no es una máquina.
        El destino de millones en sus manos.
        Convertirse en gobernante en Rusia es la cruz que Dios ha dado para ser llevada.
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 9 archivo 2016 10: 22 nuevo
          +20
          Cita: Templos
          Pero para Lenin, lo principal era salvar al país.

          ¿Qué país debo guardar ????????
          ¿Imperio ruso?
          Kerensky comenzó el colapso, Lenin continuó.
          Ese, que el segundo quería escupir en el país y en las personas que viven en este país.

          Totalmente de acuerdo con usted
          Fue Lenin quien dio independencia a todos, comenzando con los finlandeses y terminando con los polacos.
          La situación con el PIB es otro asunto: habiendo dicho la división nacional-republicana de Rusia por Lenin erróneamente, uno debe decir la división administrativo-provincial por Stalin correctamente. Y aquí hay una lengua y un tonto. Nadie lo obligó a construir un monumento a Yeltsin tampoco. Lo que hizo Yeltsin en el país sobrevivió. Alguien le está agradecido.
          Entonces el PIB concluyó cuya opinión es más importante para él.
          1. bulvas
            bulvas 9 archivo 2016 10: 29 nuevo
            -18
            De alguna manera es interesante, en Kiev (2014) - la toma ilegal del poder, la junta (estoy totalmente de acuerdo), y la toma del poder por parte de Lenin en 1917 - la revolución (Gran octubre)

            Al mismo tiempo, hay millones de veces más víctimas que en Ucrania, el colapso y la destrucción de Rusia no pueden compararse con el colapso de Ucrania.

            ¿Cuál es la grandeza de Lenin? ¿Está en su poder destructivo?
            Los líderes de Maidan no van a ninguna comparación

            Stalin: creó, ganó y Lenin.

            Solo toda la historia de la URSS fue un símbolo.

            Y sus "obras" son un tema aparte. riendo

            El autor es un hombre del pasado que, con suerte, nunca volverá.

            Artículo - menos


            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 9 archivo 2016 10: 49 nuevo
              +16
              Cita: bulvas
              De alguna manera es interesante, en Kiev (2014) - la toma ilegal del poder, la junta (estoy totalmente de acuerdo), y la toma del poder por parte de Lenin en 1917 - la revolución (Gran octubre)

              Al mismo tiempo, hay millones de veces más víctimas que en Ucrania, el colapso y la destrucción de Rusia no pueden compararse con el colapso de Ucrania.

              ¿Cuál es la grandeza de Lenin? ¿Está en su poder destructivo?
              Los líderes de Maidan no van a ninguna comparación

              Stalin: creó, ganó y Lenin.


              " riendo

              Sí, Lenin desató el Terror Rojo y la Guerra Civil.
              Tienes un montón respetado. Genial oct social rugido También estaba casi sin sangre. Por lo general, requiere la heroización de los eventos. Luego estaba la Guerra Civil, aquí vino la sangre.
              ¿Ucrania es un ciudadano? Te equivocas. La junta habitual y el terror y el genocidio por motivos étnicos.
              1. bulvas
                bulvas 9 archivo 2016 11: 14 nuevo
                -15
                Cita: Mavrikiy

                ¿Ucrania es un ciudadano? Te equivocas. La junta habitual y el terror y el genocidio por motivos étnicos.


                Que es lo que esta mal

                ¿Qué en Rusia mató a millones de personas más?
                ¿Y si "ciudadano" - puede justificar a los asesinados?

                ¿O es bueno el Terror Rojo y algún otro mal?

                Explica si hay algo

                Cita: Mavrikiy
                Tienes un montón respetado.


                Todo esto está en el montón.

                Se trata de las consecuencias, no de los fenómenos individuales.

                Fueron los ideólogos comunistas quienes intentaron "explicar la esencia de las transformaciones revolucionarias" en el país.

                A lo que llevaron estas transformaciones está claro para todos.


                1. Altona
                  Altona 9 archivo 2016 11: 42 nuevo
                  +10
                  Cita: bulvas
                  Fueron los ideólogos comunistas quienes intentaron "explicar la esencia de las transformaciones revolucionarias" en el país.

                  --------------------
                  Los ideólogos comunistas en su ideología se estancaron y silenciaron todo el panorama de los acontecimientos. Y en general, ¿qué tipo de "revolución proletaria" hay en un país donde la inmensa mayoría son campesinos? El delirio está completo. Y no hubo golpe, los bolcheviques simplemente tomaron el poder que yacía bajo sus pies y empezaron a construir todo de nuevo, esto ya era una revolución. En eso, habiendo recogido y reunido los restos del imperio sin Polonia y Finlandia, fue posible transformar el estado según un tipo industrial-agrario con predominio de la industria a gran escala. Y ya en esto se produjo una revolución. En la transición a una imagen económica cualitativamente diferente del estado, pasando por alto la etapa del capitalismo en el ciclo completo. Pero a principios de siglo nos vimos obligados a volver a sumergirnos en el capitalismo.
                  1. Templos
                    Templos 9 archivo 2016 12: 47 nuevo
                    +8
                    Los comentarios muestran cuán diferentes son nuestras opiniones.
                    Estas son solo nuestras opiniones sobre la vida.
                    Solo opiniones.
                    Nadie nos obliga en este momento a cambiar algo radicalmente.

                    ¡E imagina lo que sucedió después de la abdicación de Romanov!

                    Todos estos Kerensky, Lenins, Trotsky enfrentaron a nuestros abuelos y bisabuelos entre sí.
                    Arruinó todo lo que la gente vivió durante muchos, muchos años.
                    Y la gente común restauró la vida en el país.
                    Estos "líderes" comieron jodidamente miel y no zumbaron durante sus experimentos y la democratización de Rusia.

                    Excepción Joseph Vissarionovich.
                    El Señor salvó a Rusia dándonosla.
                    Fue difícil para nuestros abuelos, pero levantaron el país de las ruinas.
                    Y sobrevivió a dos guerras en treinta años.
                    Y ganaron el último.

                    Deja de experimentar.
                    Romper no construye. La mente no necesita mucho.
                    Tenemos un gran país y millones de opiniones.
                    Todos los revolucionarios necesitan ser encarcelados.
                    Hay fundamentos en la sociedad. Es por eso que llamamos las bases, ya que esta es una relación establecida.
                    Es imposible complacer a los monstruos de detrás de la colina para abrirnos camino.
                2. Svetok
                  Svetok 9 archivo 2016 12: 12 nuevo
                  +4
                  Si no fuera por Lenin y Stalin, toda Rusia y Europa estarían bajo el dominio alemán, y en cuanto a las figuras espirituales, las personas como ellas nacen una vez cada mil años y el resto son pigmeos que tienen cero resultados positivos, esto se aplica a todos los aspectos de la sociedad, la educación, la atención médica, ciencia, economía, espacio, cultura.
                  1. Cometa
                    Cometa 9 archivo 2016 12: 57 nuevo
                    -1
                    Cita: SveTok
                    Si no fuera por Lenin y Stalin, toda Rusia y Europa habrían estado bajo el gobierno alemán,

                    - ¿Serían los alemanes? No estoy hablando de nacionalidad, estoy hablando de su Reich.
                    La Primera Guerra Mundial fue simplemente un 1MB de dos etapas y 2MB. ¿Habría una segunda etapa?
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                    2. RUSS
                      RUSS 9 archivo 2016 13: 27 nuevo
                      -5
                      Cita: cometa
                      Cita: SveTok
                      Si no fuera por Lenin y Stalin, toda Rusia y Europa habrían estado bajo el gobierno alemán,

                      - ¿Serían los alemanes? No estoy hablando de nacionalidad, estoy hablando de su Reich.
                      La Primera Guerra Mundial fue simplemente un 1MB de dos etapas y 2MB. ¿Habría una segunda etapa?

                      Hasta casi el año 41, Alemania y yo éramos casi aliados, sus pilotos estudiaron con nosotros, los ayudamos a reconstruir la misma industria de construcción de tanques, y el 22 de septiembre de 1939, todos desfilaron con los alemanes en Brest.
                      1. GRIS
                        GRIS 9 archivo 2016 14: 08 nuevo
                        +4
                        Cita: RUSS
                        Hasta casi el año 41, Alemania y yo éramos casi aliados,

                        En España, lucharon contra ellos ...
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                      3. RUSS
                        RUSS 9 archivo 2016 14: 23 nuevo
                        0
                        Cita: GRIS
                        En España, lucharon contra ellos ...

                        En España, lucharon por los "republicanos" en la guerra civil contra Franco, ya veces se encontraron con aviadores alemanes en el cielo.
                      4. GRIS
                        GRIS 9 archivo 2016 14: 51 nuevo
                        +3
                        Cita: RUSS
                        En España lucharon por los "republicanos

                        Bueno, los alemanes e italianos lucharon por los rebeldes fascistas Franco y también, por extraño que parezca, se enfrentaron a pilotos soviéticos en el cielo. guiño
                        En un telegrama dirigido al Secretario General del KPI X. Díaz, cuyo texto fue transmitido por todas las agencias de noticias de Europa y América, I.V. Stalin escribió: “Los trabajadores de la Unión Soviética solo cumplen con su deber, prestando toda la ayuda posible a las masas revolucionarias de España. Son conscientes de que la liberación de España del yugo de los reaccionarios fascistas no es un asunto privado de los españoles, sino un asunto común de toda la humanidad progresista y progresista ".
                  2. Cometa
                    Cometa 9 archivo 2016 17: 09 nuevo
                    0
                    Cita: RUSS
                    Hasta casi el año 41, Alemania y yo éramos casi aliados,

                    - Tienes muchas imprecisiones. Los alemanes estudiaron con nosotros, pero no mucho.
                    La pregunta era sobre otra cosa, esto es si "si". No habría Lenin, probablemente, como fuente no habría otros revolucionarios, no habría suelo de agitación, incluso entre la élite, Rusia no habría entrado en la guerra o habría estado más unida. O los alemanes serían rápidamente derrotados o se convertirían en aliados e Inglaterra sería eliminada de la lista de posibles aliados para siempre. Aparecería Hitler, ¿quién lo habría criado y hacia dónde llevar de nuevo contra Rusia?
                    Si "quién" es más concebible, entonces "dónde" está? ¿En Francia otra vez? No, ¿en Polonia? Tal vez. Pero una guerra mundial no habría ocurrido.
                  3. 16112014nk
                    16112014nk 9 archivo 2016 21: 55 nuevo
                    +1
                    Cita: cometa
                    por el otro, es si "si".

                    Y si en lugar de Nicolás 2, de voluntad débil y cuerpo blando, Constantino (ya sea un hermano mayor o un tío) fuera decidido y decidido, todos estos "si" no habrían existido. Y Lenin no lo estaría, y Stalin, e incluso jorobado con Yolkin y más aún.
                3. Cabo valera
                  Cabo valera 9 archivo 2016 19: 52 nuevo
                  +1
                  Cita: RUSS
                  22 de septiembre de 1939 generalmente en un desfile con los alemanes marcharon en Brest.

                  Bueno, lógicamente, necesitas terminar con el pacto "criminal" Molotov-Ribentrop. Querida, lo que llamas desfile fue la rendición de la ciudad. Para un programa educativo, lea el editorial de esos años
                4. RUSS
                  RUSS 9 archivo 2016 21: 49 nuevo
                  0
                  Cita: Cabo Valera
                  Querida, lo que llamas un desfile fue la rendición de la ciudad.

                  No rendirse, sino transmitir, pero el desfile fue un hecho y es un hecho.
                5. Cabo valera
                  Cabo valera 9 archivo 2016 23: 35 nuevo
                  +1
                  Cita: RUSS
                  No rendirse, sino transmitir

                  ¡Qué precisión! Serías tan preciso en tu redacción.
                  Cita: RUSS
                  Y eso es un hecho.

                  ¿Para quien? Aquí el comandante de brigada Krivoshein, un participante directo en esos eventos, dice que no hubo desfile, pero que los alemanes marchan solemnemente, según el acuerdo.
                  Cuando hablas
                  en un desfile con los alemanes

                  entonces surgen una serie de preguntas. De esta manera, ¿quiere mostrar algún tipo de concordancia entre el Ejército Rojo y la Wehrmacht? ¿Qué, si no es un secreto? ¿Qué conmemoraba el "desfile"? ¿Quién estaba al mando del "desfile"?
          2. rvRomanoff
            rvRomanoff 9 archivo 2016 16: 50 nuevo
            0
            ¿Los nombres como Woodrow Wilson y Theodore Roosevelt te dicen algo?
      2. FANTASMA
        FANTASMA 9 archivo 2016 12: 27 nuevo
        +13
        Lo peor será en el país, más autoridades echarán barro sobre la URSS, la revolución, Lenin y Stalin.
        La provocación es un medio probado de contrarrevolución ...
        Pero en ninguna parte del mundo la burguesía utilizó este medio envenenado
        tan descarada e ilimitadamente como en Rusia.
        ("La banda de provocaciones" vol. 3, página 241.)
        I.V. Stalin.


        Al autor + y gracias por la posición de vida activa. soldado
      3. Per se
        Per se 9 archivo 2016 12: 32 nuevo
        +5
        Cita: bulvas
        Que es lo que esta mal
        Que hubiera sido mejor sin los bolcheviques. Rusia se involucró en la Primera Guerra Mundial, ya que fue arrastrada a la Entente, y fue arrastrada porque Rusia obtuvo préstamos de los mismos franceses y británicos antes de la guerra. La Primera Guerra Mundial era inevitable, ya que había que determinar el líder del capitalismo (el joven y ambicioso capitalismo alemán desafió la dominación de Inglaterra aquí). Inglaterra, como ya estaba en contra de las ambiciones de liderazgo en la Francia napoleónica, golpeó y jugó, se sustituyó por otros y, nuevamente, los afeitados se calentaron las manos, retuvieron y aumentaron su liderazgo en el capitalismo. Como resultado, lo diré de nuevo, cuatro grandes imperios europeos colapsaron, el alemán, el austrohúngaro, el otomano y el ruso. Nuestro zar abdica del trono en el momento más crucial de la guerra, su hermano también, habiéndose puesto el lazo rojo de la Revolución de Febrero, hay malestar y malestar en el país. Si no fuera por los bolcheviques, los Yeltsin, Gaidars y Chubais ya habrían cabreado a Rusia en 1917, cayeron bajo Occidente (Inglaterra y Estados Unidos), y no necesitarían una Rusia fuerte, ni con zar, ni sin zar. Si después de 1991 Occidente comenzó a destruir Rusia, que tenía el legado de la superpotencia nuclear y espacial soviética (el mérito del socialismo y los comunistas más allá del control de Occidente), entonces en 1917 era un país semianalfabeto y desgastado por la guerra con un montón de deudas y confusión general. Piénsalo. Es bueno soñar con "graffiti" y el crujido del "rollo francés", pero ninguna superpotencia, se quedó Kerensky, o similar occidental lamiendo culos, Rusia nunca lo habría hecho, habría destruido el país, y habría muerto mucha más gente. En cuanto a Vladimir Vladimirovich, quizás si Lenin no siempre dijo e hizo lo que quería ahora y de inmediato, quizás Putin tenga que aguantar algo por ahora, el mismo voloshin y otros que dieron vuelta al país bajo Yeltsin no se han ido a ninguna parte. Al menos uno quisiera creer que no hay ex oficiales de la KGB ni ex comunistas.
        1. FANTASMA
          FANTASMA 9 archivo 2016 12: 39 nuevo
          +2
          Ponerte +
          Cita: Per se.
          Puede que Putin tenga que aguantar algo por el momento, los mismos pelos y otros que convirtieron el país bajo Yeltsin aún no se han ido a ninguna parte. Al menos, quiero creer que no hay ex oficiales de la KGB y ex comunistas.

          pero como pudiste  solicitar
          1. Per se
            Per se 9 archivo 2016 14: 10 nuevo
            +4
            Cita: PHANTOM-AS
            pero como pudiste
            Aún no es de noche, Genosse, quién sabe ... No diré que soy un completo fatalista, pero tuve que pasar por la nueva burguesía, de lo contrario en la Unión perdieron la fe en el socialismo, usaban chicle y jeans, creían en la "democracia" en Estados Unidos. Ahora hay algo con lo que comparar, y lo que es Estados Unidos ya está claro. Estaba Gorbachov, Yeltsin, ahora Putin. Todo a su debido tiempo, solo este tiempo y la salud de Rusia serían suficientes para todos estos experimentos universales. Estamos en un polo de poder ajeno, en el capitalismo, y ningún mundo multipolar funcionará mientras sigamos las reglas de otra persona, en un sistema extranjero, bajo el líder-amo ya determinado del sistema capitalista mundial, en el que se han convertido los anglosajones. Nuestros padrinos-oligarcas no conseguirán que los hermanos-ghouls anglosajones compartan su poder con ellos, lo que significa que tendremos que tumbarnos, como todo el mundo burgués, bajo Londres y Washington, o volver de nuevo a un sistema independiente, al socialismo. Si Rusia estuviera destinada a morir, algún Navalny o Kasyanov llegaría al poder en lugar de Putin. No vino, por tanto, mientras queda esperar y esperar que nuestro presidente sea, después de todo, un verdadero coronel. Bueno, o cuando venga alguien que creará un verdadero mundo multipolar, revivirá una Unión renovada y salvará a la civilización de la Sodoma y Gomorra anglosajonas.
        2. dauria
          dauria 9 archivo 2016 21: 03 nuevo
          +3
          Al menos, quiero creer que no hay ex oficiales de la KGB y ex comunistas.


          ¿Estás hablando de Kalugin? ¿Sigue siendo comunista y un hombre de la KGB? sonreír La KGB en la biografía de Putin es más un toque menor que la profesión. Y es difícil llamar a un militar ... En realidad, el movimiento es ganar-ganar, es un explorador, no tienes que saberlo, pero es genial sonreír ¿Es verdad? Es decir, esperemos años ... ¿y cómo se convertirá en el líder del proletariado, revelando su esencia comunista?
          1. Per se
            Per se 9 archivo 2016 22: 04 nuevo
            +1
            Cita: dauria
            Es decir, esperemos los años ... nadatsya y ¿cómo se convertirá en el líder del proletariado, revelando su esencia comunista?

            Había alternativas reales a Boris, cuando en la víspera de Año Nuevo él "abdicó", como, me voy, y, ¿perdonan al pueblo ortodoxo? No soy fanático de Putin y, tal vez, en el contexto de Yeltsin, cualquiera parecerá un genio, pero el PIB está lejos de ser la peor opción para Rusia, para el pozo donde había caído el poder en ese momento de amistad con Estados Unidos y la vergüenza nacional del borracho supremo. ¿A quién sugieres, nuestro Gennady Andreyevich? Tal, sin embargo, la sensación de que realmente no necesita poder real, todas estas hemorroides que tendrá que sentir. Sí, la burguesía está en el poder, pero la NEP era necesaria para su época. Los propios Estados nos alejaron, y el enfrentamiento con Occidente, su sistema capitalista transnacional mundial, solo se intensificará. Nuestros oligarcas no podrán construir una especie de "capitalismo paralelo" fuera del sistema capitalista general sin involucrarse en un enfrentamiento con su pueblo, si quieren convertirse en mafiosos del Estado, en la extracción de impuestos. Esta será una guerra para los oligarcas en dos frentes, que no pueden dominar y, además, no pueden dominar y ganar la primacía sobre los capitalistas, convirtiéndose en líderes en lugar de Estados Unidos e Inglaterra. No hay alternativa al socialismo si Rusia quiere sobrevivir como un gran estado. Habrá un grandioso nix con los turcos y Bandera, o algo más, probablemente mucho se aclarará. Putin u otro, pero hay un líder para una nueva Rusia, una Unión renovada.
            1. dauria
              dauria 9 archivo 2016 23: 01 nuevo
              +5
              No soy fanático de Putin, y tal vez, en el contexto de Yeltsin, cualquiera parecerá un genio,


              Sabes, en mi opinión, tu error es que no te diste cuenta de que todo lo que se hace en Rusia después de Yeltsin es necesario para la élite gobernante. Putin es solo una pantalla aquí. El tiroteo y el desorden de los años 90, el intercambio ha terminado, ¿necesitas establecer un orden estricto y usar el poder? Es necesario. Es necesario desechar las insolentes empresas extranjeras y hacernos ricos por nosotros mismos. ¿Es necesario? Es necesario. Para expulsar del clan a los desobedientes (que en realidad persiguen los intereses de Occidente) Berezovsky y Khodorkovsky, también.
              Entonces, ¿qué ha hecho (y podría haber hecho) el PIB que hubiera sido como un hueso en la garganta de los oligarcas? Ah, la esfera social ... Hay que alimentar al ganado del pueblo. Durante 15 años, simplemente contribuyó al fortalecimiento del capitalismo oligárquico en Rusia, alargó el tiempo y de hecho arruinó la posibilidad de un retorno al socialismo. Todo, el viejo se ha extinguido. Y los jóvenes ya han sido "educados". Amén. El socialismo ahora espera según Marx - "crecerá suavemente simultáneamente en los países más desarrollados" sonreír Por cierto, no clasificó a Rusia entre ellos.
            2. FANTASMA
              FANTASMA 10 archivo 2016 00: 00 nuevo
              +1
              Cita: dauria
              Es solo que en el transcurso de 15 años, ha contribuido al fortalecimiento del capitalismo oligárquico en Rusia, extendió el tiempo y en realidad arruinó la posibilidad de un retorno al socialismo.

              Bien dicho, camarada! estáblecido,
              Pero estoy realmente lleno de optimismo con respecto al renacimiento del socialismo en Rusia.
              Me sorprendió gratamente la reciente reunión con jóvenes de 25-30 años y su clara comprensión de hu hu hu.
    2. Altona
      Altona 9 archivo 2016 14: 50 nuevo
      +1
      Cita: bulvas
      ¿Y si "ciudadano" - puede justificar a los asesinados?

      -------------------------------------------------- ----
      Sus palabras a los oídos de los líderes ucranianos de hoy. Con mucha confianza vierten gasolina en el fuego de la guerra civil tanto con acciones militares como con "actos de descomunización" y con la rehabilitación de los "patriotas ucranianos" en la persona de la UPA.
    3. Barkhan
      Barkhan 9 archivo 2016 16: 41 nuevo
      +3
      Cita: bulvas
      A lo que llevaron estas transformaciones está claro para todos.

      Bueno, si confías en los hechos condujo a mucho ...
      Hacia la construcción de la sociedad más justa en la historia de la humanidad.
      Hacia un avance económico de un país agrario analfabeto a un gran estado poderoso.
      A la Gran Victoria sobre la Europa poseída.
      Volar al espacio.
      A una educación masiva y asequible para la población.

      Bueno, es fácil de comparar con los "logros" del retorno al capitalismo feudal ...
      La destrucción de millones de personas en tiempos de paz.
      El colapso y la continua degradación de la economía.
      La pérdida de vastos territorios del Estado.
      Pérdida del respeto de enemigos y "amigos".
      La derrota real en el espacio, que nos dejó con el papel de taxistas.
      El colapso del ejército y la marina.
      El colapso de las empresas.
      El colapso del sistema educativo.
      El colapso de la medicina asequible.
      El robo de recursos naturales por parte de los oligarcas y la retirada de dinero al exterior.
      Obiralovo sistemática de la población bajo diferentes esquemas.
      Vivienda inaccesible.
      Sólidos enemigos de la gente en el liderazgo del país, recientemente ni siquiera escondieron sus fabulosos ingresos.

      Un pequeño ejemplo!
      ¿De dónde viene la nueva esposa de Peskov (Navka) con estas riquezas, de las que se jacta de aburrimiento en Internet? No hay necesidad de hacer estupideces directamente ...

      Entonces, solo los individuos que temen tener que rendir cuentas a la gente sobre su "actividad laboral y gran talento para hacer dinero de la nada" pueden cagar en Lenin y Stalin.
    4. Mavrikiy
      Mavrikiy 10 archivo 2016 17: 57 nuevo
      0
      "Fueron los ideólogos comunistas quienes trataron de" explicar la esencia de las transformaciones revolucionarias "en el país. A qué condujeron estas transformaciones está claro para todos".

      Sí, sí, está claro para todos, y para usted y para mí. Tómalo con calma.
  • kit_bellew
    kit_bellew 9 archivo 2016 11: 28 nuevo
    +17
    De alguna manera es interesante, en Kiev (2014) - la toma ilegal del poder, la junta (estoy totalmente de acuerdo), y la toma del poder por parte de Lenin en 1917 - la revolución (Gran octubre)

    Una revolución es, ante todo, un cambio de sistema, en este caso particular (1917) - del "democrático-burgués" al socialista. El hecho de que la captura del Palacio de Invierno tuviera lugar, como sabemos ahora, es incruenta; esto, en mi opinión, es una ventaja, no una desventaja. Comparemos al menos con la Gran (!) Revolución Francesa, cuando los ríos desbordaron las orillas de los cadáveres arrojados allí.

    En Kiev, un puñado de oligarcas expulsó a otro puñado de oligarcas, y el sistema político - la "democracia" oligárquica - se mantuvo sin cambios.
  • Altona
    Altona 9 archivo 2016 11: 36 nuevo
    +14
    Cita: bulvas
    Al mismo tiempo, hay millones de veces más víctimas que en Ucrania, el colapso y la destrucción de Rusia no pueden compararse con el colapso de Ucrania.

    ¿Cuál es la grandeza de Lenin? ¿Está en su poder destructivo?
    Los líderes de Maidan no van a ninguna comparación

    -----------------------
    En general, el colapso del país no comenzó con Lenin, el colapso del país comenzó con la remoción del zar del poder por parte de sus asociados cercanos, quienes lo obligaron a firmar la abdicación. Entonces comenzó el desmantelamiento de todas las estructuras de poder, y esto no fue hecho por los bolcheviques, sino por demócratas constitucionales y anarquistas, liberales de todas las tendencias. E incluso con la toma del poder en octubre de 1917, la mayoría en los soviéticos nuevamente no estaba con los bolcheviques, sino con los socialistas revolucionarios (socialistas revolucionarios). Ese es el tipo de enganche. Y cuando se desmantela la autoridad central, entonces el poder de los gobernadores en los suburbios nacionales se evapora allí mismo. Y si en el curso de la guerra civil la rebelión interna rusa fue reprimida relativamente rápido, durante unos tres años, entonces los Basmachs y los abreks fueron perseguidos hasta mediados de los años 30.
  • Revnagan
    Revnagan 9 archivo 2016 12: 01 nuevo
    +11
    Cita: bulvas
    De alguna manera es interesante, en Kiev (2014) - la toma ilegal del poder, la junta (estoy totalmente de acuerdo), y la toma del poder por parte de Lenin en 1917 - la revolución (Gran octubre)

    Oh, cómo se descuida todo. La revolución de 1917 porque cambió el sistema social en el estado a uno más progresista. El poder pasó de los capitalistas al pueblo. La "junta" en Kiev porque a través de un golpe armado por las fuerzas de los radicales, el poder de un clan político pasó a otro. El sistema social en Ucrania NO HA CAMBIADO. Solo en lugar de algunos oligarcas, vinieron otros. ¿Es comprensible? Y con la llegada de Lenin al poder, Rusia no se derrumbó. Rusia se derrumbó YA POR LA LLEGADA DE LENIN. Y con el poder de los bolcheviques, Rusia tuvo una oportunidad única. Para fortalecerse, Lenin se vio obligado a sacrificar temporalmente (¡TEMPORAL!) parte de los territorios. Stalin simplemente continuó la estrategia de Lenin, devolviendo la suya a medida que el poder de Rusia crecía, terminando brillantemente el juego iniciado por Lenin.
  • alicante11
    alicante11 9 archivo 2016 12: 25 nuevo
    +7
    De alguna manera es interesante, en Kiev (2014) - la toma ilegal del poder, la junta (estoy totalmente de acuerdo), y la toma del poder por parte de Lenin en 1917 - la revolución (Gran octubre)


    Wikipedia cita para que te sientas más cómodo.

    Revolución (de finales del siglo. Revolución: giro, golpe de estado, transformación, conversión): un cambio radical, fundamental, profundo, cualitativo, salto en el desarrollo de la sociedad, la naturaleza o la cognición, el conjugado. abrir brecha con el estado anterior.


    El golpe de estado es un cambio de poder en el estado que necesariamente se lleva a cabo en violación de las normas constitucionales y legales existentes [1], generalmente con el uso de la fuerza para tomar los centros de control del gobierno y el aislamiento físico (a veces, arresto o asesinato) de sus líderes actuales [2].

    Etimológicamente, el "golpe" es lo mismo que la revolución: el latín. revolutio - girar, voltear [3]. Sin embargo, en la historia política, el concepto de "revolución" se aplica a procesos a gran escala y de larga duración ("un cambio cualitativo profundo en el desarrollo de cualquier fenómeno de la naturaleza, la sociedad o la cognición" [3]) mientras que el "golpe" se aplica al evento de un cambio de poder en sí mismo, cuyas consecuencias no son necesariamente revolucionarias en escala.


    Es decir, la revolución cambia todo el estado de la sociedad y un golpe solo personaliza a la parte superior.
    En Kiev, fue precisamente un golpe de estado, ya que los oligarcas permanecieron en el poder, como eran, como era el capitalismo, se mantuvo.
    En octubre, 1917, tuvo lugar un cambio en la estructura estatal, económica y social de la sociedad rusa.

    Al mismo tiempo, hay millones de veces más víctimas que en Ucrania, el colapso y la destrucción de Rusia no pueden compararse con el colapso de Ucrania.


    Bueno, alrededor de millones de veces, digamos, doblado. En Ucrania, el número de víctimas llega a decenas de miles. Según usted, durante el VOSR y GV mató miles de millones? Sin embargo, por supuesto, la escala de los muertos no es comparable, bueno, por lo que la escala del cataclismo en Ukradin no es compatible. Población más pequeña, área más pequeña sujeta a hostilidades, sin intervención extranjera.

    Y sus "obras" son un tema aparte. riendo


    ¿Dónde fueron impresos? Salida si es posible. Me gustaría conocer al pensador que se pone por encima de la VIL.

    Artículo - menos


    Y tu tambien
  • Irbenwolf
    Irbenwolf 9 archivo 2016 12: 38 nuevo
    +1
    Si no recuerdo mal, la diferencia entre el golpe y la revolución es que el sistema político está cambiando. De la autocracia al comunismo, del comunismo al capitalismo.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 10 archivo 2016 17: 34 nuevo
    0
    "De alguna manera interesante, en Kiev (2014) - una toma ilegal del poder, la junta (estoy completamente de acuerdo) y la toma del poder por Lenin en 1917 - una revolución (Gran Octubre)"

    Bueno, deletreemos, veo que el absentismo escolar era.
    1. La toma del poder, como usted piensa, por Lenin en 1917, durante otros diez años, se llamó tanto una revolución como un golpe de Estado en nuestro país. En las obras de Stalin, el "Golpe de Estado" se produce hasta finales de los años 10. En el exterior se consideró un golpe de Estado.
    2. En Kiev, sólo nuestra junta, y tienen una revolución de la dignidad y así sucesivamente. No estés triste, se necesitarán 10 años y hay tal nombre del flequillo que "nunca soñamos".
    3. ¿Quieres que saltemos de alegría: en Ucrania, una revolución? Igualado? No nos preguntarán, no igualarán, pero exaltarán las suyas.
    4. ¿Qué es tan complicado?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Revnagan
    Revnagan 9 archivo 2016 11: 53 nuevo
    +5
    Cita: Mavrikiy
    Fue Lenin quien dio independencia a todos, comenzando con los finlandeses y terminando con los polacos.
    engañar
    ¿Y nada que se lo tomaran por su cuenta? A pesar de que ni los finlandeses ni los polacos se consideraron nunca parte del estado ruso. Finlandia en Rusia estaba en los derechos de la autonomía. Los finlandeses no servían en el ejército, los finlandeses tenían sus propias leyes y moneda, su propio parlamento El problema con los polacos tampoco es fácil. Rusia TENÍA que anexar parte de Polonia, solo para que esta parte no fuera anexada por los alemanes. Cuando Polonia fue recreada como un estado por Francia e Inglaterra, naturalmente, la parte "rusa" de Polonia se unió a ella. Pero lo más importante, Rusia en ese momento simplemente no pudo evitar físicamente el "desfile de soberanía" de sus periferias nacionales. Porque a partir de febrero de 1917, el "jefe persuadiendo" a Kerensky en octubre arruinó todo lo que pudo: no había ejército, no había finanzas. Entonces, ¿qué le quedaba por hacer al gobierno bolchevique? ¿Quién iba a contar con ellos en tales condiciones? ¿Podría haber estado gritando sobre "uno, indivisible" cien veces, pero cuál es el punto? El poder en el centro simplemente se enfrentó al hecho de que la periferia nacional había ganado suficiente fuerza para se separó de la metrópoli y se separó. Le guste o no a alguien. Apunte. Puede devolverlo, volver. Y después de todo, regresó. Lo que pensó que era necesario. Luego, cuando reunieron sus fuerzas. Pero Finlandia y Polonia no contaban como suyos. Y gracias a Dios, A los gallegos les bastaba con la cabeza.
  • Tomket
    Tomket 9 archivo 2016 12: 21 nuevo
    +5
    Cita: Mavrikiy
    Fue Lenin quien dio independencia a todos, comenzando con los finlandeses y terminando con los polacos.

    Sí, por así decirlo, los finlandeses y los polacos aparentemente estaban interesados ​​en la opinión de Lenin. y Lenin solo declaró un hecho. Por cierto, la marcha de Tukhachevsky a Varsovia, ¿qué opinas sobre el intento de devolver Polonia al imperio? Sin embargo, lo que se llamó deseo era, pero no hay fuerza. Donde fue posible devolver los fragmentos, regresó. Por ejemplo, Crimea no dejó a nadie en libertad, aunque en teoría Crimea debería haberse independizado al igual que Polonia y Finlandia.
  • Cometa
    Cometa 9 archivo 2016 12: 50 nuevo
    0
    Cita: Mavrikiy
    Debo decir que la división administrativo-provincial de Stalin correctamente

    - Probablemente me perdí una lección de historia cuando hablaron sobre cambiar el tratado sindical bajo Stalin. qué
    ¿Y cuándo volvieron a aparecer las repúblicas y las autonomías nacionales? guiño
  • Boos
    Boos 9 archivo 2016 10: 30 nuevo
    +9
    Alguien se convirtió en gobernante, ¡pero alguien hizo Yeltsin! ¿Está clara la diferencia? Y tú sobre Dios y la cruz con un menor ...
    1. ivshubarin
      ivshubarin 9 archivo 2016 10: 36 nuevo
      -12
      alguien hizo una regla de dinero inglés y alemán
      1. Stalnov I.P.
        Stalnov I.P. 9 archivo 2016 11: 02 nuevo
        +12
        ¿Estás hablando de Yeltsin?
      2. mihasik
        mihasik 9 archivo 2016 11: 29 nuevo
        +4
        Cita: ivshubarin
        alguien hizo una regla de dinero inglés y alemán

        Y luego él (Lenin) utilizó este dinero contra sus propios patrocinadores, para organizar una revolución en Alemania por la victoria de la Internacional Mundial. Tenga en cuenta, no en cualquier lugar, a saber, en Alemania, con el que el gobierno soviético firmó la vergonzosa Paz de Brest. Entonces, ¿de quién "envió cosaco"?)
        1. ivshubarin
          ivshubarin 9 archivo 2016 13: 16 nuevo
          -1
          En Alemania, la revolución en el mismo escenario fue hecha por los británicos. Lenin de la mano llevó al poder en todo este genio como buen intérprete. En la servidumbre penal, un Stalin resopló mientras que el resto de los leninistas abuchearon en el extranjero. No es de extrañar que Koba no olvidara esto en el año 39 sobre el dinero de quién y por qué se estaba haciendo la revolución. Para destruir el ejército, ahogar la flota, dividirse en repúblicas, Lenin hizo todo a la perfección. Pagado con patrocinadores locomotoras de oro y distribución de minas.
        2. Cabo valera
          Cabo valera 9 archivo 2016 20: 09 nuevo
          +1
          Cita: mihasik
          Y luego él (Lenin) usó este dinero contra sus propios patrocinadores para organizar una revolución en Alemania

          ¡Pero qué puedo decir, el agente era muy "valioso"! Inmediatamente después de llegar al poder, con dinero alemán, ¡en 48 horas nacionalizó las empresas alemanas! Los Hans ni siquiera tuvieron tiempo de chasquear el pico. Y los británicos no reconocieron a "su agente" hasta su muerte. Milagros y nada más.
      3. Altona
        Altona 9 archivo 2016 11: 48 nuevo
        +4
        Cita: ivshubarin
        alguien hizo una regla de dinero inglés y alemán

        -----------------------
        Bueno, entonces Gorbachov, entonces canciller Kohl, recibió más de 140 millones de marcos y nada, estaba atando puertos en supermercados en Alemania.
    2. Baikonur
      Baikonur 9 archivo 2016 11: 57 nuevo
      +1
      Cita: Boos
      Alguien se convirtió en gobernante, ¡pero alguien hizo Yeltsin! ¿Está clara la diferencia? Y tú sobre Dios y la cruz con un menor ...

      ¿Qué crees que Putin le puso a Yeltsin? Risa y solo!
      Más bien, Putin vino a Yeltsin y le explicó lo que estaba sucediendo. Y él dijo: ¡vete bellamente, sé cómo dirigir y lo haré, y te garantizo inmunidad! ¡Así se convirtió en gobernante! ¡Tranquilo, pacífico! Muy sabiamente!
      1. Boos
        Boos 9 archivo 2016 12: 09 nuevo
        +3
        ¿Medvedev también vino a Putin? Tranquilo, hermoso, sabio ... ¿Y luego Putin a Medvev? Acabas de describir "La hazaña del explorador" ...)))
        1. FANTASMA
          FANTASMA 9 archivo 2016 12: 13 nuevo
          +2
          Cita: Boos
          Acabas de describir "La hazaña del explorador" ...)))

          a quien ese sueño))) riendo
        2. oborzevatel
          oborzevatel 9 archivo 2016 12: 26 nuevo
          -1
          Cita: Boos
          ¿Medvedev también vino a Putin? Tranquilo, hermoso, sabio ... ¿Y luego Putin a Medvev? Acabas de describir "La hazaña del explorador" ...)))

          Probablemente estaba cerca ...
          Por así decirlo, "Consejero Privado del Líder" ...
          Qué hacer, hay - la influencia de las especias y la metanfetamina, en mi humilde opinión ...
        3. Baikonur
          Baikonur 9 archivo 2016 12: 28 nuevo
          +2
          ¿Medvedev también vino a Putin? Tranquilo, hermoso, sabio ... ¿Y luego Putin a Medvev? Acabas de describir "La hazaña del explorador" ...)))

          Les explico a aquellos que están en un tren blindado con vehículos blindados: ¡Yeltsin en ese momento era un medio cadáver político y físico! ¡Cualquiera que lo golpeara sería apreciado por la gente! Putin vio (como todos los demás) que el país se convirtió en J. ¡Y tenía tanto oportunidades como una idea de qué hacer!

          Él puso Medvedev, porque para el 3er término - ¡es imposible!

          ¿Qué más hay que explicar?
          1. FANTASMA
            FANTASMA 9 archivo 2016 12: 30 nuevo
            +4
            Cita: Baikonur
            ¡Yeltsin era un cadáver político para entonces!

            ¿Y quién era Putin para entonces? guiño
            1. Boos
              Boos 9 archivo 2016 12: 35 nuevo
              -4
              Otro Frankenstein.
              1. Baikonur
                Baikonur 9 archivo 2016 12: 38 nuevo
                -2
                ¡Jajaja! ¡Chistes de risa reunidos! No cargado, por así decirlo ...
                Gee-gee-gee!
                1. oborzevatel
                  oborzevatel 9 archivo 2016 12: 46 nuevo
                  +2
                  Cita: Baikonur
                  No cargado, por así decirlo ...
                  Gee-gee-gee!

                  ¿Dónde estamos, viciados, ante usted, admitidos, por así decirlo, al más alto cuerpo ...
                  Estamos, por lo tanto, en los establos ganamos más al sobrecargar nuestra panificación diaria ... llanto
              2. oborzevatel
                oborzevatel 9 archivo 2016 12: 41 nuevo
                +2
                Cita: Boos
                Otro Frankenstein.

                ¿Y quién es Frankenstein?
                Ahh, recordado:
                Hombre y barco

                Sarcasmo, si alguien no entendía.
          2. oborzevatel
            oborzevatel 9 archivo 2016 12: 39 nuevo
            -2
            Cita: Baikonur
            ¡Yeltsin en ese momento era un medio cadáver político y físico! ¡Cualquiera que lo golpeara sería apreciado por la gente!

            ¿Y qué le impidió a USTED realizar este plan?
            Sería tenida en alta estima entre la gente ...
            Probablemente modestia innata ... sentir
          3. mihasik
            mihasik 9 archivo 2016 13: 53 nuevo
            +4
            Cita: Baikonur
            Putin vio (como todos los demás) que el país se convirtió en J. ¡Y tenía tanto oportunidades como una idea de qué hacer! ¿Qué más hay que explicar?

            ¿Tiene uno? Acabas de convertir a Putin en un superhombre. Un país de la práctica mundial no está gobernado por una persona, sino por la élite. También "nombran" al siguiente elegido, y la gente sólo "confirma" la elección, como resultado de una campaña de relaciones públicas bien realizada. Y no suelen "brillar" para el público en busca de "aplausos". En el caso de Putin, fue una buena elección de las élites, que también apoyaron al pueblo.
            ¿O realmente cree en "el triunfo de la democracia"?)
      2. Tomket
        Tomket 9 archivo 2016 12: 27 nuevo
        +2
        Cita: Baikonur
        ¿Qué crees que Putin le puso a Yeltsin? Risa y solo!
        Más bien, Putin vino a Yeltsin y le explicó lo que estaba sucediendo. Y él dijo: ¡vete bellamente, sé cómo dirigir y lo haré, y te garantizo inmunidad! ¡Así se convirtió en gobernante! ¡Tranquilo, pacífico! Muy sabiamente!

        Hay una historia que cuando el séquito de Yeltsin lo convenció de que renunciara, literalmente en el último momento Yeltsin se puso un poco sobrio y pateó: - ¿Entonces me voy, y él estará allí en lugar de mí? Nah ..... ¿Entonces yo estoy allí, y él estará en el Kremlin en mi lugar? Entonces el séquito vino corriendo: -Boris Nikolayevich, ¿qué estás? Solo descansa un poco, ganarás fuerza, y luego él te cederá inmediatamente su lugar ... Deberías entender aproximadamente que al final Yeltsin ya era completamente "no" en términos de sentido común.
      3. Altona
        Altona 9 archivo 2016 15: 32 nuevo
        +2
        Cita: Baikonur
        Más bien, Putin vino a Yeltsin y le explicó lo que estaba sucediendo. Y él dijo: ¡vete bellamente, sé cómo dirigir y lo haré, y te garantizo inmunidad! ¡Así se convirtió en gobernante! ¡Tranquilo, pacífico! Muy sabiamente!

        --------------------------
        Ciertamente no de esa manera. El siempre memorable Boris Berezovsky vino a Yeltsin, tal vez no él mismo, podríamos enviar a alguien. Pero en nombre de Berezovsky, se anunció que tenemos un "niño normal": Vladimir Putin, y el consenso en la cima decidió convertirlo en el presidente interino de la Federación de Rusia, ya que su recurso, el abuelo, ya no está allí, y en general, es hora de conocer el honor. Bueno, entonces pasó lo que pasó. Y para que el abuelo no discutiera, se le dieron garantías de la inviolabilidad de sus privilegios y los de su familia y el "consenso de arriba" exigió consolidar su statu quo, por si acaso. Bueno, dado que el PIB es un oficial, él puede ver que la "palabra oficial" dada al "consenso de oligarcas equidistantes" se mantiene.
    3. Shm
      Shm 9 archivo 2016 14: 45 nuevo
      0
      Bellamente dicho
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 9 archivo 2016 10: 34 nuevo
    +11
    es decir, GOELRO y así sucesivamente, ¿no cuenta? engañar
    ¿Y por qué demonios iban a arruinar el país ???????
    ¿Es esta una pregunta para Hitler?
  • ivshubarin
    ivshubarin 9 archivo 2016 10: 34 nuevo
    0
    Concuerdo completamente. Si Stalin no hubiera aparecido desde la sombra de la historia, los rusos se habrían ahogado la revolución mundial
    1. mihasik
      mihasik 9 archivo 2016 11: 45 nuevo
      0
      Cita: ivshubarin
      Si Stalin no hubiera aparecido desde la sombra de la historia, los rusos se habrían ahogado la revolución mundial

      ¿Y ellos (los rusos no se ahogaron) bajo Stalin? La única diferencia es que nadie robó la eficiencia de los "rusos quemados" (porque fueron fusilados de inmediato), sino que la dirigió en beneficio y desarrollo del joven estado soviético. Por cierto, ¿quién destruyó a los primeros verdaderos revolucionarios, los compañeros de armas de Lenin? A expensas de Lenin. ¿De quién fue la ideología dominante en la política del partido y del mismo Stalin? ¿No es Lenin?)
      Y para aclarar la corrección política de las disputas sobre las identidades de los líderes revolucionarios, lea la biografía prerrevolucionaria de Dzhugashvili (más tarde Stalin).
  • Azzzwer
    Azzzwer 9 archivo 2016 12: 03 nuevo
    +4
    Cita: Templos
    Ese, que el segundo quería escupir en el país y en las personas que viven en este país.

    Sí, aparentemente el "portador de la pasión soberana" se preocupaba por el país y la gente al máximo. Especialmente para la gente, a la que regularmente disparaba el ejército zarista.
  • Geronimo73
    Geronimo73 9 archivo 2016 13: 29 nuevo
    0
    nadie te insinuó que no hay dios?
    Stalin fue una continuación de la causa de Lenin, uno de los seguidores más leales. No es necesario moler basura aquí.
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  • Gato hombre nulo
    Gato hombre nulo 9 archivo 2016 10: 30 nuevo
    -10
    Cita: Boos
    Putin sabe mejor qué arreglar, aparentemente el "plan astuto". Artículo más.

    Putin (como yo, un pecador) vive hoy.

    Usted, ver (como el autor del artículo) - vive AYER.

    El artículo es un signo menos en negrita. Dado que el artículo trata sobre lo conocido y, por tanto, sobre nada. El "Profético Oleg" quería ganar dinero para los cigarrillos. Ha ganado. Mi aplauso negativas
    1. Boos
      Boos 9 archivo 2016 10: 51 nuevo
      +3
      "Rotenberg" - ¿Los amigos de Putin, según su lógica, viven en "Mañana"? Putin les dio Rusia a merced.
      1. Gato hombre nulo
        Gato hombre nulo 9 archivo 2016 11: 24 nuevo
        -2
        Cita: Boos
        "Rotenberg" - ¿Los amigos de Putin, según su lógica, viven en "Mañana"? Putin les dio Rusia a merced.

        Usted - tal vez él me dio ... a mí - eso definitivamente no ... siente la diferencia ...

        "Si estás paranoico, esto no significa que no te estén mirando" (c)

        PD: ¿Cómo te cansaste ... eres nuestro vigilante ... (compañero)
        1. Boos
          Boos 9 archivo 2016 11: 41 nuevo
          -2
          Creo que pronto sentirás un objeto extraño en el pasillo ... Cuando la gente entienda que son taaaan y sus esclavos engañados y engañados ...))) Aunque esto está en el orden de las cosas para los demócratas comunes ...
          1. Gato hombre nulo
            Gato hombre nulo 9 archivo 2016 12: 29 nuevo
            +2
            Cita: Boos
            Creo que pronto sentirás un objeto extraño en el pasillo.

            Sin embargo, tienes una imaginación rica estáblecido,

            Cita: Boos
            Cuando la gente se da cuenta de que su uhari y sus lacayos engañaron y engañaron

            Acerca de "tales" - con más detalle, si no es difícil. No me considero "tal", si es que.

            Cita: Boos
            demócratas unidos

            He estado viviendo aquí durante mucho tiempo, me acostumbré a muchas cosas ... pero no tolero la rudeza ... Considera, llegaste al hocico ... y te entendí correctamente, o no, no importa ... ya recibiste, sanó  solicitar
            1. Boos
              Boos 9 archivo 2016 13: 00 nuevo
              -4
              La grosería es tu caballo de batalla, y tus golpes virtuales son divertidos para mí, límpialos ...)))
              1. Gato hombre nulo
                Gato hombre nulo 9 archivo 2016 13: 06 nuevo
                +1
                Cita: Boos
                La grosería es tu caballo

                Ejemplos en el estudio

                Cita: Boos
                tus golpes virtuales son ridículos para mí

                Sí, exactamente ... Mara, otmazyvatsya entonces ... necesitas nafig ...

                Ve en paz ..
                1. Boos
                  Boos 9 archivo 2016 14: 09 nuevo
                  -3
                  Al entrar en una discusión, las personas decentes no se vuelven personales, pero ustedes, los "luchadores del frente del sofá", no lo saben. Solo tienes acceso al éxtasis de las frases "mojado en el baño", "enséñale a tu esposa a cocinar sopa de repollo" y otras pequeñas perlas de nivel criminal. Ve tú mismo ...
                  1. Gato hombre nulo
                    Gato hombre nulo 9 archivo 2016 14: 21 nuevo
                    0
                    Cita: Boos
                    Creo que pronto sentirás un objeto extraño en el pasillo.

                    No fui yo quien lo dijo, lo dijiste ..

                    Cita: Boos
                    Solo tienes acceso al rapto de las frases "empápate en el inodoro", "enséñale a tu esposa a cocinar sopa de repollo" y otras perlas del nivel del pequeño criminal

                    Esto tampoco es lo que dije ...

                    Cita: Cat Man Null
                    Ve en paz

                    Cita: Boos
                    Ve por tu cuenta ...

                    Siente la diferencia ... y deja de hacer reír a la gente ...

                    Lo siento por ti ... pero no puedo ayudarte todavía - "Tengo secreción nasal" (c)
    2. rvRomanoff
      rvRomanoff 9 archivo 2016 12: 00 nuevo
      +3
      ¿Y el autor? El autor sólo confirmó una vez más la conocida expresión: "Quien dispara al pasado con una pistola, el futuro le disparará con un cañón". Como escribió A.A. Zinoviev, Rusia tenía una opción: vivir o morir, y los bolcheviques en esa situación no tenían otra opción.
  • SergeyA
    SergeyA 9 archivo 2016 09: 55 nuevo
    +1
    Ahora Uryakalki con hombreras de papel mariscal correrá y comenzará a lavar activamente el garante.
    1. Vend
      Vend 9 archivo 2016 10: 08 nuevo
      +6
      ¿Y dónde estaba ubicada esta bomba?
      La bomba fue puesta en la unidad de Rusia. Separación por nacionalidad.
      1. alicante11
        alicante11 9 archivo 2016 12: 29 nuevo
        -1
        La bomba fue puesta en la unidad de Rusia. Separación por nacionalidad.


        Entonces tengo una pregunta, pero ¿quién colocó la "bomba" bajo la Federación de Rusia? Después de todo, también tenemos repúblicas nacionales. Tatarstan, Sakha Yakutia, Miriy-El, etc. ¿Cuál es la diferencia entre VIL y EBN y el propio VVP, que ha estado en el poder durante 16 años, pero aún no pasará a la división provincial de la federación?
        Por cierto, la presencia de estados y la ausencia de repúblicas en los Estados Unidos no les impidieron organizar una guerra civil. Y si se dejara la victoria a los confederados ...
        1. RUSS
          RUSS 9 archivo 2016 12: 42 nuevo
          +1
          Cita: alicante11
          Después de todo, también tenemos repúblicas nacionales. Tatarstán, Sakha Yakutia, Miriy-El

          Estas repúblicas no son "unidas", sino autónomas y no tienen más derechos que las regiones, territorios y distritos.
          Y como referencia, todos estos Tatarstán y Chuvasia, y demás, son todo patrimonio de los bolcheviques.
          1. alicante11
            alicante11 9 archivo 2016 15: 55 nuevo
            0
            Estas repúblicas no son "unidas", sino autónomas y no tienen más derechos que las regiones, territorios y distritos.
            Y como referencia, todos estos Tatarstán y Chuvasia, y demás, son todo patrimonio de los bolcheviques.


            Oh bien

            La regionalización económica de Rusia consta de tres enlaces principales (unidades taxonómicas): altos directivos - principales regiones económicas; áreas de nivel medio - territorios, regiones, repúblicas; distritos inferiores: distritos administrativos y de negocios, áreas urbanas y rurales.

            El escalón más alto de la zonificación consiste en grandes regiones económicas que son utilizadas por las autoridades republicanas centrales. El propósito de tal uso es la gestión económica a nivel nacional en un aspecto territorial. Las grandes áreas económicas son complejos económicos territoriales relativamente confeccionados que tienen una especialización claramente definida (aproximadamente industrias 5 - 7).


            El vínculo medio de la regionalización se utiliza para administrar ciertos sectores de la economía dentro de los límites de una región, territorio o república. Las áreas regionales tienen sus propias características económicas. Una cierta forma de desarrollo integrado de las regiones, la ubicación de las áreas agrícolas alrededor de los centros industriales predetermina la posición de liderazgo de la ciudad.


            Las repúblicas, en contraste con los territorios y regiones, son formaciones nacional-estatales, es decir, una forma de estado de una u otra gente (pueblos) dentro de Rusia. A diferencia de otros temas de la federación, las repúblicas adoptan sus propias constituciones y tienen el derecho de establecer sus propios idiomas estatales.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. RUSS
              RUSS 9 archivo 2016 16: 57 nuevo
              0
              Cita: alicante11
              Oh bien

              Bueno, está bien, desde la era soviética, la autonomía apareció en el RSFSR desde Karelia hasta Daguestán, desde Tataria hasta Tuva.
              1. alicante11
                alicante11 10 archivo 2016 05: 35 nuevo
                0
                ¿Entonces Kir evita que algo cancele?
          2. Freeman
            Freeman 10 archivo 2016 01: 44 nuevo
            0
            Cita: RUSS
            Cita: alicante11
            Después de todo, también tenemos repúblicas nacionales. Tatarstán, Sakha Yakutia, Miriy-El
            Estas repúblicas no son "unidas", sino autónomas y no tienen más derechos que las regiones, territorios y distritos.


            Entonces estoy de acuerdo contigo.

            Cita: RUSS
            Y como referencia, todos estos Tatarstán y Chuvasia, y demás, son todo patrimonio de los bolcheviques.


            Oh, como te gusta?
            - El título completo del emperador a principios del siglo XX (artículo 37 del Zak principal):

            Por la misericordia de Dios, nosotros, ΝΝ, emperador y autócrata de todos los rusos, Moscú, Kiev, Vladimir, Novgorod; Rey de Kazán, rey de Astracán, rey de Polonia, rey de Siberia, rey de Tauric Chersonis, rey de Georgia; Soberano Pskov y Gran Príncipe Smolensky, Lituano, Volyn, Podolsky y Finlandia; Príncipe de Estonia, Livonia, Curlandia y Semigalsky, Samogitsky, Bialystok, Korelsky, Tversky, Ugra, Perm, Vyatka, búlgaros y otros; Soberano y Gran Príncipe de Novgorod en las tierras bajas, Chernigov, Riazán, Polotsky, Rostov, Yaroslavl, Belozersky, Udora, Obdorsky, Kondi, Vitebsk, Mstislavsky y todos los países del norte. y el soberano de las tierras y regiones de armenios de Iversky, Kartalinsky y Kabardinsky; Cherkasy y los príncipes de montaña y otros soberanos y poseedores de la corona; Soberano del Turquestán; Heredero del noruego, duque de Schleswig-Holstinsky, Stormarn, Ditmarsensky y Oldenburg y otros, y otros, y otros.


            ¿No cree que después de la "pérdida del soberano legítimo" alguno de estos territorios "teóricamente" podría pretender ser "independiente"?
            Lo que hizo Finlandia, y luego Polonia y los estados bálticos (después de la retirada de las tropas alemanas de ocupación). Y no olvidamos el intento de Transcaucasia.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 9 archivo 2016 13: 58 nuevo
          +1
          Cita: alicante11
          que ya tiene 16 años en el poder, y aún no puede ir a la división provincial de la federación

          Hay una regla tan buena: "no tocar trabajando sistema ".
          1. atalef
            atalef 9 archivo 2016 14: 06 nuevo
            0
            Cita: Cat Man Null
            Existe una buena regla general: "no toque un sistema en ejecución".

            Trabajar
            en la fórmula del trabajo uno de los componentes es el movimiento hacia adelante \
            que en el sistema (el estado, en general, es el PIB)
            cuando el PIB cae, el movimiento hacia adelante es negativo, lo que nos da
            Cantidad negativa en el trabajo riendo
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 9 archivo 2016 14: 12 nuevo
              +1
              Cita: atalef
              ...

              Maldita sea ... Alexander ... "eres una cuarta parte de los nuestros" (c) Vysotsky riendo

              Fue una broma sobre esto:

              Hijo - al programador: "Papá, ¿por qué sale el sol por el este y se pone por el oeste?"
              Papá (despertando): hijo, y qué, ¿siempre es así?
              Hijo: si ...
              Papá (bostezando): "Hijo ... no toques el sistema de trabajo".


              Y estás allí sobre algún tipo de física y química ... guiño
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. atalef
                atalef 9 archivo 2016 14: 15 nuevo
                +2
                Cita: Cat Man Null
                Maldita sea ... Alexander ... "eres una cuarta parte de los nuestros" (c) Vysotsky

                Viendo qué parte guiño
                Cita: Cat Man Null
                Fue una broma sobre esto:

                Lo siento, no me puse al día  solicitar
          2. alicante11
            alicante11 9 archivo 2016 15: 56 nuevo
            0
            Existe una buena regla general: "no toque un sistema en ejecución".


            Entonces estás hablando de los peligros de la división republicana. Entonces, ¿esperaremos hasta que se complete el "trabajo"? ¿No será demasiado tarde, como en la URSS?
    2. San Petrov
      San Petrov 9 archivo 2016 10: 12 nuevo
      +1


      Ahora Uryakalki con hombreras de papel mariscal correrá y comenzará a lavar activamente el garante.


      Blanquear a esta persona con un video? Tíralo) Tu polvo ni siquiera es visible

      Creo que un par de movimientos de la mano son suficientes para que él no deje rastro de ella.

      Y si aguantas a Putin, soportas y soportas su "mnogohovochki", y en el foro escribes y escribes sobre ello y parece que no todo es un patriota hurra, sino tan inteligente y con bata blanca, pero aún soportas la presencia de un tirano, entonces ni siquiera sé cómo. nombrar a esas personas. Probablemente paciente)

      ¿Cuánto tiempo aguantarás recolectando Me gusta en las publicaciones sobre los más oscuros?) Y sí, ¡exactamente, ustedes son opositores rusos! Este es tu estado estándar: aguanta y ... aguanta)

      Es necesario que nuestra oposición publique un libro bajo su firma (y otras de Gozman y Khakamad respetadas): My Struggle


      1. San Petrov
        San Petrov 9 archivo 2016 10: 27 nuevo
        0
        bueno, menos definitivamente ayudará en la lucha contra los más oscuros y sus seguidores riendo

        Amo a nuestra oposición rusa. Personajes graciosos Lo principal es tanta inteligencia y competencia en todos los asuntos que te preguntas. Economía, producción industrial, geopolítica: ases del vuelo del pensamiento

        Bueno, nada, está bien, no te distraeré, todavía hay mucha lucha por delante. Paciencia para ti, paciente riendo

        1. San Petrov
          San Petrov 9 archivo 2016 10: 49 nuevo
          -3
          olvidé la palabra derivada de aguantar. sobre las personas que sufren

          riendo
        2. CONTROL
          CONTROL 9 archivo 2016 12: 48 nuevo
          0
          Cita: c-petrov
          Bueno, nada, está bien, no te distraeré, todavía hay mucha lucha por delante. Paciencia para ti, paciente riendo

          ... ¿No quieres pelear? ¿Tonto? ...
          Consejo: arrojar (esos)! ¡vete al infierno!
          Aquí está tu boleto, aquí está tu carro
          Todo en su mejor momento se te da solo ...

          ... plataforma terrestre. Alegrarse
          Y no grites. Para nuestros gritos, él es sordo.
          Uno de nosotros fue al cielo
          Se encontrará con Dios; después de todo, probablemente haya un dios.
          Le dices hola
          Y si olvida, nada, sobreviva.
          Nos quedan unos años
          Bromearemos y, como era de esperar, moriremos.

          ... Dios no permita esa guerra,
          Y luego dejaremos a los bisnietos en los tontos.

          (Vladimir Semenovich, poeta recuerdo inolvidable)
    3. Vic
      Vic 9 archivo 2016 10: 24 nuevo
      +4
      Cita: SergeyA
      Ahora URYAKalki con charreteras de papel del Mariscal atacará y comenzará activamente

      Estimado, este eslogan ya tiene basura bonita am este recurso. Tan pronto como se publique el material "político", otra matón "nostradamus". Si este cliché se ha hundido tanto en tu subcorteza, entonces te doy una pista: patenta las palabras clave de tu frase y aprovecha la prioridad al máximo. lol
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 9 archivo 2016 10: 36 nuevo
      +11
      Cita: SergeyA
      Ahora Uryakalki con hombreras de papel mariscal correrá y comenzará a lavar activamente el garante.

      No soy un uryakalka (aunque tenga tirantes de papel), pero el "garante" en relación con Lenin tiene razón. Fue Lenin quien creó los requisitos previos para el colapso del país en el futuro, al federalizar el imperio. Después de todo, esta es precisamente la razón por la que todos apoyamos activamente a los políticos de Ucrania que abogan por su federalización. La federalización (especialmente en las repúblicas nacionales) es el talón de Aquiles de CUALQUIER estado. VVP parece estar acusando con razón a Lenin, pero no hace nada para rectificar la situación. Hay muchos ejemplos, incluso Yakutia, donde, con una preponderancia cuantitativa de rusos, solo los Yakut son aceptados en todas las estructuras de poder. En general, guardo silencio sobre la presencia de varios presidentes en el país.
      Anteriormente, teníamos la región de Terek, con el número abrumador de la población rusa, y ahora la orgullosa república de Chechenia, con el 2 por ciento de los rusos. El mundo allí se basa únicamente en las subvenciones de Moscú. En cada república nacional, una idea nacional es apoyada tácitamente, se enfatiza la identidad nacional, PERO solo entre los rusos nada de esto sucede. Por el contrario, se sugiere el concepto efímero de "multinacionalidad". Es una pena para el estado.
      Créeme, si sucede un análogo de 1917 ahora, el mismo 17 parece ser una broma infantil en comparación. Y la pérdida de población y la pérdida de territorios. hi
      1. Tomket
        Tomket 9 archivo 2016 12: 32 nuevo
        +3
        Cita: Ingvar 72
        pero el "garante" en relación con Lenin tiene razón. Fue Lenin quien creó los requisitos previos para el colapso del país en el futuro, al federalizar el imperio.

        ¿Y quién interfirió con la reescritura de la constitución en 91? ¿Quién impide deshacerse de la bomba leninista ahora?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 9 archivo 2016 12: 41 nuevo
          +2
          Cita: tomket
          ¿Y quién evitó la reescritura de la constitución en 91?

          Sí, tú mismo lo sabes. De todos modos
          1. Tomket
            Tomket 9 archivo 2016 12: 47 nuevo
            -1
            Cita: Ingvar 72
            Sí, tú mismo lo sabes. De todos modos

            ¿Seguramente Lenin vino del mausoleo y arrancó el mango de las manos de Yeltsin?)))))
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 9 archivo 2016 13: 04 nuevo
              +1
              Cita: tomket
              ¿Seguramente Lenin vino del mausoleo y arrancó el mango de las manos de Yeltsin?)))))

              La composición nacional de los ardientes revolucionarios y la ardiente perestroika sigue siendo la misma. Algunos de ellos ahora están al timón. Tal vez por eso se expresó:
              El jefe del Kremlin, Vladimir Putin, dijo que Rusia no podría tener otra idea unificadora que el patriotismo. “Esta es una idea nacional. No tenemos ni podemos tener ninguna otra idea unificadora, excepto el patriotismo ".
              ¿Suena como estadounidense, no?
        2. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 9 archivo 2016 14: 02 nuevo
          +4
          Cita: tomket
          ¿Y quién interfirió con la reescritura de la constitución en 91? ¿Quién impide deshacerse de la bomba leninista ahora?

          Las preguntas que los adultos no pueden responder se llaman niños (C)
  • capitán
    capitán 9 archivo 2016 10: 03 nuevo
    +17
    No blanquear al abuelo de Lenin. Camaradas, los comunistas entregaron las tierras habitadas por rusos, nacionalistas locales, llevaron a cabo la indigenización en las tierras regaladas. Persiguieron todo allí, y ahora están escribiendo artículos sobre la grandeza de los leninistas y su amor por los rusos. Le dieron todo el sudeste de la Ucrania moderna a los nacionalistas (estas tierras fueron conquistadas por el ejército ruso de Turquía, cuando Ucrania simplemente no existía). Le dieron Crimea, le dieron las regiones 6 a Kazajstán, las tierras de las tropas Semirechensky a los cosacos de Kirguistán, las tierras de los cosacos de Terek a Daguestán y Chechenia, y distribuyeron las tierras de los cosacos de Kuban a las repúblicas del norte del Cáucaso.
    1. GRIS
      GRIS 9 archivo 2016 10: 22 nuevo
      +16
      Cita: capitán
      Le dieron todo el sudeste de la Ucrania moderna a los nacionalistas (estas tierras fueron recapturadas por el ejército ruso de Turquía, cuando Ucrania simplemente no existía). Le dieron Crimea, le dieron 6 regiones a Kazajstán, le dieron las tierras del ejército Semirechensky del cosaco Kirguistán, le dieron las tierras de los cosacos Terek a Daguestán y Chechenia, distribuyeron las tierras de los cosacos Kuban a las repúblicas del norte del Cáucaso.

      Pero en el proceso de separación de la URSS (un solo estado, por cierto), no fue Lenin quien dio todo esto a los nuevos estados post-soviéticos, sino Yeltsin ... Durante un divorcio, uno debe tomar sus cosas y no regalarlas.
      1. barclay
        barclay 9 archivo 2016 10: 58 nuevo
        +13
        ¡Absolutamente correcto! Y especialmente Crimea. Allí también se celebró un referéndum. Si el tema de la afiliación de Crimea se hubiera decidido durante el colapso de la Unión, entonces cuántos problemas podrían haberse evitado. Me parece que Yelkin no estaba particularmente preocupada por nada más que su propio poder. ¿Y cómo retiró las tropas de Alemania? ¡Debería darte vergüenza!
    2. Stas157
      Stas157 9 archivo 2016 10: 23 nuevo
      +12
      Cita: capitán
      No blanquear al abuelo de Lenin. Camaradas, los comunistas entregaron las tierras habitadas por rusos, nacionalistas locales, llevaron a cabo la indigenización en las tierras regaladas. Persiguieron todo allí, y ahora están escribiendo artículos sobre la grandeza de los leninistas y su amor por los rusos. Le dieron todo el sudeste de la Ucrania moderna a los nacionalistas (estas tierras fueron conquistadas por el ejército ruso de Turquía, cuando Ucrania simplemente no existía). Le dieron Crimea, le dieron las regiones 6 a Kazajstán, las tierras de las tropas Semirechensky a los cosacos de Kirguistán, las tierras de los cosacos de Terek a Daguestán y Chechenia, y distribuyeron las tierras de los cosacos de Kuban a las repúblicas del norte del Cáucaso.

      ¡No dieron nada! Cuando transfieres dinero de un bolsillo a otro, ¿también crees que regalaste el dinero? ¡La URSS solo creció con el tiempo! Y, por supuesto, el hecho de que las fronteras dentro del país se dibujaran fue un error. Pero, después de todo, ¡nadie había supuesto que la URSS colapsaría gracias a la traición! No lo considerarás todo. ¡La URSS desarrolló su política teniendo en cuenta el desarrollo, y no teniendo en cuenta el colapso!
      1. bulvas
        bulvas 9 archivo 2016 10: 46 nuevo
        -7
        Cita: Stas157
        ¡No dieron nada! Cuando transfieres dinero de un bolsillo a otro, ¿también crees que regalaste el dinero? ¡La URSS solo creció con el tiempo! Y, por supuesto, el hecho de que las fronteras dentro del país se dibujaran fue un error. Pero, después de todo, ¡nadie había supuesto que la URSS colapsaría gracias a la traición! No lo considerarás todo. ¡La URSS desarrolló su política teniendo en cuenta el desarrollo, y no teniendo en cuenta el colapso!


        Porque no los narradores deberían gobernar el país, imaginando que conocen mejor el curso de la historia que otros.

        "La doctrina de Lenin es omnipotente porque es verdad"- ¿No es gracioso ahora leer esas tonterías que cuelgan de cada pared?


        1. Stas157
          Stas157 9 archivo 2016 11: 09 nuevo
          +9
          Cita: bulvas
          Porque no los narradores deberían gobernar el país, imaginando que conocen mejor el curso de la historia que otros.

          ¿Crees que los narradores construyeron el primer estado socialista del mundo? Probablemente, hasta cierto punto, ¡sí! ¡Porque logró hacer realidad un cuento de hadas!
          Cita: bulvas
          "La enseñanza de Lenin es omnipotente porque es verdad". ¿No es gracioso leer ahora esas tonterías que cuelgan de todas las paredes?

          ¡Hubo muchos excesos! Sí, ¿no es así ahora? ¡Y en ninguna pared es divertido! Es muy divertido, pero no recuerdo eso, tal vez hubo algún tipo de pancarta en la demostración ... ¡Y qué divertido, nadie lo leyó! ¿Y qué te tocó?
          1. bulvas
            bulvas 9 archivo 2016 11: 24 nuevo
            -5
            Cita: Stas157
            ¿Crees que los narradores construyeron el primer estado socialista del mundo? Probablemente, hasta cierto punto, ¡sí! ¡Porque logró hacer realidad un cuento de hadas!


            Exactamente, "artificial". Sólo la "sabiduría" no fue suficiente por mucho tiempo. Todo el país fue arrojado.


            Cita: Stas157
            ¡Hubo muchos excesos! Sí, ¿no es así ahora? ¡Y en ninguna pared es divertido! Es muy divertido, pero no recuerdo eso, tal vez hubo algún tipo de transparencia en la demostración ... Sí, y eso alegremente, nadie leyó! ¿Y qué te tocó?


            De hecho, las personas a las que pertenecíamos Bien hecho, con humor al hecho de que en las paredes de Iselo.

            Entonces, estoy de acuerdo con usted, y si mezclé la palabra en algún lugar del eslogan: la esencia no cambia, todos eran casi lo mismo: cubrir los agujeros en las cercas y las fachadas rayadas

            1. Stas157
              Stas157 9 archivo 2016 11: 57 nuevo
              +3
              Cita: bulvas
              De hecho, la gente en nuestro país estaba en Eselo, con humor al hecho de que en las paredes de Iselo.

              ¡Gracias por corregir!

              Cita: bulvas
              Entonces, estoy de acuerdo con usted, y si mezclé la palabra en algún lugar del eslogan: la esencia no cambia, todos eran casi lo mismo: cubrir los agujeros en las cercas y las fachadas rayadas

              ¡Quién, después de todo, está buscando! Luego se encuentra! ¡Quién, agujeros en la cerca y quién admira los vuelos de Gagarin al espacio! Si en la URSS solo hubiera agujeros en las cercas, ¡nadie se habría sentido engañado hoy y nadie habría recordado la URSS con una palabra amable! ¡Sería mejor plantear una pregunta diferente, me pregunto si hay muchas personas que recordarán estos buenos 25 años después de la caída de la URSS!
              1. capitán
                capitán 9 archivo 2016 13: 11 nuevo
                0
                Si nuestros antepasados ​​no hubieran ganado tanta tierra, no bajo el liderazgo de nuestra maravillosa fiesta, entonces creo que tampoco habría Gagarin.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Ami du peuple
      Ami du peuple 9 archivo 2016 10: 28 nuevo
      +4
      Cita: capitán
      Persiguieron todo lo ruso allí, y ahora están escribiendo artículos sobre la grandeza de los leninistas y su amor por los rusos.

      El camarada Lenin, por decirlo suavemente, no trató muy bien al pueblo ruso. Aparentemente, tenía miedo del "gran chovinismo ruso", en otras palabras, el surgimiento de nuestra conciencia nacional rusa. Déjame recordarte sus palabras
      Estamos llenos de sentimientos de orgullo nacional, y es por eso que odiamos especialmente nuestro pasado servil (cuando los nobles terratenientes llevaron a los hombres a la guerra para estrangular la libertad de Hungría, Polonia, Persia, China) y nuestro presente esclavo, cuando los mismos terratenientes, arrogados por los capitalistas, nos guían a la guerra para estrangular a Polonia y Ucrania
      "Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos"
      Socialdemócrata No. 35,
      12 diciembre 1914 ciudad

      Imaginar ¡Un imperio, un perro así, bajo el pretexto de la guerra mundial, está sofocando la libertad de Ucrania!
      No está claro por qué los ucranianos derribaron el monumento al líder del proletariado mundial, si él era el nacionalista ucraniano más convencido y constante. sonreír
      1. ivshubarin
        ivshubarin 9 archivo 2016 10: 42 nuevo
        -1
        Habría tratado bien a los rusos si su autor intelectual Karl Marx odiara a Rusia y a los rusos por dinero inglés
      2. Ami du peuple
        Ami du peuple 9 archivo 2016 12: 12 nuevo
        +2
        Es curioso ver a los fieles leninistas: les trajo una cita de la herencia de Ilich, y por eso la menosprecian. Bueno, somete tu censura proletaria despiadada a las obras completas del fundador: hay muchas cosas más sediciosas allí.
      3. alicante11
        alicante11 9 archivo 2016 12: 36 nuevo
        +2
        Imaginar ¡Un imperio, un perro así, bajo el pretexto de la guerra mundial, está sofocando la libertad de Ucrania!


        ¿Y si lo lee detenidamente sin una acusación preparada? Las palabras clave "nobles y terratenientes" llevaron a los campesinos a reprimir la libertad de Polonia y Ucrania. Si lo reemplazamos por "comisarios" y "llevamos a una unión internacional", todo estaría bien según VIL. Si mal no recuerdo, así fue como fueron a Polonia el 20 para traer el poder soviético con bayonetas. Por supuesto, fue un retroceso en respuesta a la agresión, pero el hecho permanece.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. RUSS
          RUSS 9 archivo 2016 12: 43 nuevo
          0
          Cita: alicante11
          . Por supuesto, esto fue un retroceso en respuesta a la agresión, pero el hecho sigue siendo el hecho.

          ¿De quién es la agresión?
          1. alicante11
            alicante11 9 archivo 2016 15: 57 nuevo
            0
            ¿De quién es la agresión?


            En polaco, día claro.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. RUSS
              RUSS 9 archivo 2016 16: 55 nuevo
              0
              Cita: alicante11
              ¿De quién es la agresión?


              En polaco, día claro.

              Polonia ocupaba en ese momento una Ucrania independiente, pero la nuestra en silencio a Varsovia, aunque desafortunadamente asaltaron el Vístula ...
              1. alicante11
                alicante11 10 archivo 2016 05: 38 nuevo
                0
                Polonia ocupaba en ese momento una Ucrania independiente, bueno, y la nuestra en el astuto de Varsovia, aunque desafortunadamente estaban en el Vístula.


                Sí, independiente, Svidomo, etc. ¿Quién reconoció su independencia?
    4. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 9 archivo 2016 10: 41 nuevo
      +4
      Cita: capitán
      No es necesario blanquear al abuelo de Lenin. Los camaradas comunistas regalaron las tierras habitadas por los rusos, a los nacionalistas locales, llevaron a cabo la indígenaización en las tierras dadas. Han perseguido allí n

      ¿Quiere decirme, señor, cuánto perdió Rusia como resultado del "tratado de Brest"? ¿O Lenin también tiene la culpa? ¿Quizás no necesita salir de la historia y presentar solo momentos que son beneficiosos para usted? objetividad ...
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 9 archivo 2016 12: 19 nuevo
        0
        Cita: Andrey Yurievich
        ¿Quiere decirme, señor, cuánto perdió Rusia como resultado del "tratado de Brest"? ¿O Lenin también tiene la culpa?

        Ah, ¿y quién firmó el Tratado de Paz de Brest? ¡Oh, sí, Chicherin! De él y la demanda, como del Comisario Popular de Relaciones Exteriores de la RSFSR. Ilich definitivamente está fuera del negocio.
        1. alicante11
          alicante11 9 archivo 2016 15: 59 nuevo
          +1
          Ah, ¿y quién firmó el Tratado de Paz de Brest?


          ¿Qué había que hacer? No hay nada con qué luchar, e incluso los blancos y los antiguos aliados están dispuestos a aferrarse al pescuezo. Era necesario al menos hacer las paces con los alemanes. Además, tan pronto como los alemanes fueron abrumados, Brest fue "olvidada" o "golpeada" inmediatamente.
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 9 archivo 2016 16: 37 nuevo
            -1
            Cita: alicante11
            ¿Y qué se iba a hacer? No hay nada contra lo que luchar, e incluso los aliados blancos y anteriores están listos para aferrarse a la pelea.

            Sí, no discuto. La terrible y vergonzosa paz de Brest fue vital como un respiro para el joven estado socialista. Pero negar la participación de Lenin en la iniciación y conclusión de este tratado, por decirlo suavemente, no es cierto.
    5. Starshina wmf
      Starshina wmf 9 archivo 2016 11: 11 nuevo
      +1
      También dieron la tierra de Kalmyks de la región de Astrakhan y no regresaron.
    6. Tomket
      Tomket 9 archivo 2016 12: 34 nuevo
      +2
      Cita: capitán
      Le dieron Crimea, le dieron regiones 6 a Kazajstán,

      En realidad, bajo el camarada Stalin, tales tonterías como una rama de Ucrania nunca podrían llegar a la cabeza de nadie. como con el camarada Jruschov. Más bien, las personas podrían mudarse para reubicarse en un lugar diferente al que se separaría otra cosa. Así que no te retuerzas las manos y llores por los malos comunistas.
    7. mihasik
      mihasik 9 archivo 2016 12: 43 nuevo
      +1
      Cita: capitán
      El camarada comunista distribuyó las tierras habitadas por los rusos a los nacionalistas locales.

      No distorsionar la varita). Un ejemplo.
      Bajo Catherine Don, los fugitivos que se autodenominaban personas libres (¿no separatistas en la moda?) Se establecieron. La nacionalidad se mezclaba generalmente como gachas. Rostov del Don de cuántas partes comenzaron, no me digas? Desde la antigüedad, ha habido una ciudad como Nakhichevan (la parte actual, el distrito, la ciudad de Rostov-on-Don) en la que los armenios vivieron y aún viven, principalmente en esta área. ¿Son los armenios rusos? Este es un ejemplo, sin ofender a los armenios. Entonces, ¿cómo llamarías al mismo Don cosacos ahora? ¿Nacionalistas o internacionalistas? Catalina, por cierto, les dio libertad para proteger las fronteras del sur del Imperio. Es decir, ¿dieron territorio libre (autonomía) bajo el protectorado de la Emperatriz? ¿Entonces los bolcheviques establecieron los comienzos de la federalización?)
  • oldseaman1957
    oldseaman1957 9 archivo 2016 10: 04 nuevo
    +21
    Cita: Mikhail Krapivin
    Según el buen Yeltsman, los museos no deberían instalarse,
    - Y los museos están organizados para Yeltsin, y mira, Chubais erigió un monumento insumergible. Es solo que la gente se siente como un extra, a quienes tienen insolentemente, por así decirlo, bajo fanfarria ...
    1. Tomket
      Tomket 9 archivo 2016 12: 36 nuevo
      0
      Cita: oldseaman1957
      Chuba es el monumento insumergible erigido.

      Estoy seguro de que los nanomonuments de Chubais ya están en todo el país))))))
  • RUSS
    RUSS 9 archivo 2016 10: 13 nuevo
    0
    Una gran multitud de polillas de Internet también se apresuró allí, pateando y arrojando barro al gigante muerto hace mucho tiempo.
    El autor se contradice - habiendo llamado a algunas polillas, él mismo en sus comentarios y artículo se comporta como una "polilla" sin razonar populísticamente criticando a los demás, por ejemplo -¿Cuántos en los últimos dos años el jefe de Rusia V.V. ¿Putin, para devolver Transnistria, Abjasia, Osetia del Sur, Donetsk, Lugansk y toda la Nueva Rusia, empujados al abismo geopolítico del país?
    El autor, no tu camarada Lenin dio Ucrania Novorossia? Abjasia de Georgia? ¡Diría más si no fuera por nuestro presidente, no habría habido ni el DNI ni el LC, Abjasia y Osetia del Sur!
    1. aleks 62 siguiente
      aleks 62 siguiente 9 archivo 2016 10: 28 nuevo
      +4
      ..... pero no tu camarada Lenin dio Ucrania Novorossia? ...

      ... Que yo sepa, no el camarada Lenin ... Pero sucedió mucho más tarde ... En los años 30 ... Bueno, casi todo en la lista es igual ... hi
      1. RUSS
        RUSS 9 archivo 2016 10: 42 nuevo
        +3
        Cita: aleks 62 siguiente
        Hasta donde yo sé, no el camarada Lenin ... Pero sucedió mucho más tarde ... En los años 30 ... Bueno, casi todo en la lista es igual ...


        El zarismo ruso no tuvo tiempo de caer: ya el 4 de marzo de 1917, los tres partidos socialistas ucranianos, socialistas revolucionarios, socialdemócratas y socialistas federalistas, crearon la Rada Socialista de Ucrania. En junio, proclamaron la República Popular de Ucrania. Pero, deseando la plena legitimidad de sus acciones, acordaron esperar hasta que la Asamblea Constituyente se reuniera en Petrogrado y aprobara esta decisión legal de jure.

        Sin embargo, el 7 de noviembre de 1917, la Rada anunció un estado ucraniano autónomo dentro de Rusia: no reconoce el golpe de octubre, continúa considerando al Gobierno Provisional, todavía espera la Asamblea Constituyente y se considera completamente libre de cualquier decisión del Consejo de Comisarios del Pueblo.

        Todo estaría bien, el nuevo gobierno puede esperar un tiempo, resolviendo tareas más urgentes y vitales. Pero comienzan las negociaciones de Brest entre los bolcheviques y los alemanes. Y, por supuesto, Alemania tiene en mente la ocupación y explotación de todos los territorios adyacentes, y Ucrania, en primer lugar: pan, mantequilla, carne, piel. Alemania está agotada, no hay nada allí. ¡Pero los bolcheviques no controlan Ucrania! ¡Y los alemanes los presionan!

        A finales de noviembre, Kiev será la sede del I Congreso de Consejos de Ucrania, que aprueba plenamente todas las acciones de la Rada. Algunos bolcheviques abandonan el salón.

        Y a principios de diciembre, el Congreso bolchevique de soviéticos se iba a celebrar en Jarkov, declarándose el Congreso de los soviéticos de Ucrania, y el único legítimo. Y la proclamada República Soviética de Ucrania con su capital en Jarkov. Y ella concluye un acuerdo sobre asistencia mutua y todo lo bueno con la Rusia soviética. Y Radu está fuera de la ley.

        Pero, ¿dónde está el territorio de este estado condicionalmente títere? Ucrania entonces todos los territorios bajo la República Popular de Ucrania. Y en general, Jarkov es una ciudad rusa y, más bien, Nueva Rusia.

        No da miedo. El mapa muestra el territorio del nuevo estado. Jarkov y los alrededores libres son transferidos a la jurisdicción de la Ucrania soviética, siendo previamente la Nueva Rusia. Donbass incluido y así sucesivamente. Todo esto es puramente formal. Y esta República Soviética de Ucrania declara que hay una parte de Ucrania genuina, una y más o menos indivisible. Y que el poder ucraniano soviético sentado ahora en Jarkov es el único poder legítimo en todo el estado ucraniano. Que ahora está dividido simplemente por secesionistas malvados en dos partes, pero generalmente inextricablemente.

        Y el Consejo de Comisarios del Pueblo lanza un ultimátum a Kiev: reconoce los poderes legítimos de Jarkov y presenta. Bueno, como si Jarkov tuviera el control. Y tiene derecho a transferir sus poderes al Consejo de Comisarios del Pueblo sobre la Paz de Brest, según la cual Ucrania debería estar legalmente ocupada, y los bolcheviques deben garantizar la posibilidad de esto. De lo contrario, ¡Alemania puede dejar de pagar a los bolcheviques! Sobre el contenido de la Guardia Roja, periódicos y en general.

        Por supuesto, la Rada rechaza el ultimátum y, el 24 de enero de 1918, declara la independencia total del estado ucraniano. Y el 26 de enero, los representantes de la Rada estaban en Brest-Litovsk, y el 27 de enero, Alemania reconoce a la Rada como el gobierno legítimo de Ucrania. Y concluye un acuerdo con él, que enumera todo lo bueno que Ucrania proporcionará a Alemania. En resumen, el poder de la Rada volverá sobre las bayonetas alemanas. Todo es mejor que en la bodega KGB.

        Así es como el territorio condicional de la República Ucraniana Soviética de Jarkov en general se convirtió en el territorio de Ucrania de jure. Así fue como el Donbass comenzó a pertenecer a Ucrania (¡y aún así!), ¡Lo cual nunca sucedió! ¡Y los alemanes entraron! ¡Y tenían el derecho bajo el contrato!








      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. San Petrov
      San Petrov 9 archivo 2016 10: 34 nuevo
      0
      Y Chechenia no sería parte de la Federación de Rusia, seguro)

      Vryatli que con Kadyrov podría estar de acuerdo. Aunque vería cómo Ziuganov intentó explicarle algo e interpretarlo después de la muerte de su padre, cuando llegó al Kremlin en chándal

      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. RUSS
        RUSS 9 archivo 2016 10: 49 nuevo
        +7
        Cita: s-t Petrov
        Y Chechenia no sería parte de la Federación de Rusia, seguro)

        Jruschov también se metió con Chechenia, pocos hablan, pero arrancó el distrito de Naursky y el distrito de Shelkovsky del territorio de Stavropol y lo incluyó en Chechenia en 1957, sin tener en cuenta la opinión de la población local, la gran mayoría de los cuales en ese momento eran rusos, Naursky el distrito fue transferido, junto con el territorio del actual distrito de Shelkovsky, restaurado por la República Socialista Soviética Autónoma Chechenia-Ingush.
        1. quemaduras solares
          quemaduras solares 9 archivo 2016 11: 19 nuevo
          +4
          Naursky, Shelkovsky, Nadterechny áreas ...
          Mira el mapa de Chechenia-Peter y Paul, Sernovodskaya, Nesterovskaya, Assinovskaya ...
          Todos estos son pueblos cosacos. Había.
          En 2000 estaba en un viaje de negocios a Shelkovskaya. Fue un espectáculo triste. Algunos son chechenos. Cerca del Terek y otros ríos, todo está contaminado con fuel oil (residuos de gasolina "samovares".
    3. CONTROL
      CONTROL 9 archivo 2016 13: 00 nuevo
      +1
      Cita: RUSS
      [i] El autor, no tu camarada Lenin dio Ucrania Novorossia? Abjasia de Georgia?

      Simplemente por el bien de la justicia histórica: bajo Stalin fue ...
      Déjalo arrojarle una piedra al que no tiene pecado (¡para siempre!) ... o disparar al pasado con una pistola ... bueno, ¿al menos desde un tirachinas? ... El futuro, no muy lejos, a la vuelta de la esquina, ha preparado conchas oxnarvid en los baúles. ..
  • Proxima
    Proxima 9 archivo 2016 10: 16 nuevo
    +2
    Cita: Mikhail Krapivin
    "La comisión especial de la Duma Estatal de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia estableció que al firmar los acuerdos de Belovezhskaya:" Boris Yeltsin cometió una grave violación de los artículos 74 a 76 de la Constitución de la URSS

    Por qué Lenin presentó este párrafo sobre la retirada de la URSS, por supuesto, no hay preguntas. Pero, ¿por qué no se eliminó en ediciones posteriores de la Constitución? ¡ESTA ES UNA PREGUNTA! ¿Quiénes serían Yeltsin, Kravchuk y Shushkevich en la conspiración de Bialowieza si este párrafo no estuviera allí? Así es, ¡con los CRIMINALES SEPARATISTAS habituales!
    1. vandarus
      vandarus 9 archivo 2016 10: 36 nuevo
      +5
      Los procesos centrífugos en las repúblicas nacionales de la URSS alcanzaron su punto máximo a principios de los años 90. Y de ninguna manera la presencia o ausencia de una disposición sobre la posibilidad de que la república abandone la URSS no habría afectado a los mismos estados bálticos o georgianos; generalmente ignoraron los actos legislativos de la Unión.
      Y en cuanto a: "¿Quiénes estarían Yeltsin, Kravchuk y Shushkevich en el acuerdo Belovezhsky si este párrafo no estuviera allí? ¡Así es, CRIMINALES SEPARATISTAS ordinarios!" ¿Crees que en este caso Putin no habría abierto el Museo Yeltsin? riendo
      1. Proxima
        Proxima 9 archivo 2016 11: 10 nuevo
        +3
        Cita: vandarus
        ¿Crees que en este caso Putin no abriría el Museo Yeltsin?

        No habría nadie para abrir un museo, porque no habría Yeltsin como líder de la RSFSR, ni otros líderes de 14 repúblicas nacionales. Habría provincias sobre una base territorial. ¿Quién, entonces, se va a reunir en Belovezhskaya Pushcha? Los documentos legales no deben ser ignorados! Tenga en cuenta que la Unión se vino abajo exactamente a lo largo de las fronteras fijadas por estos mismos documentos.
        1. vandarus
          vandarus 9 archivo 2016 11: 29 nuevo
          +2
          "Tenga en cuenta que la Unión se derrumbó exactamente a lo largo de las fronteras, fijada por estos mismos documentos" Eso es lo que usted señaló con razón. ¿Notó que, al mismo tiempo, las autonomías étnicas (osetios en Georgia y rusos (ucranianos) en Moldavia) exigían su propia soberanía? Esto es una ilustración del hecho de que el colapso no se produce a lo largo de la frontera administrativa, sino a lo largo de las líneas territoriales y étnicas. Provincias por provincias, pero como con nat. ser la mayoría en ellos? RI es un ejemplo de esto.
          1. Proxima
            Proxima 9 archivo 2016 12: 34 nuevo
            0
            Cita: vandarus
            ¿Notaron que al mismo tiempo, las autonomías étnicas (osetios en Georgia y rusos (ucranianos) en Moldavia) exigían su propia soberanía?

            ¿Nunca se sabe quién exige algo y dónde están estos "estados"? Ahora bien, si estos territorios tuvieran derecho a separarse, entonces créanme que no habría 15 repúblicas, sino tantas como prescriben los documentos pertinentes dentro de las fronteras leninistas. Entonces, repito, ignorar este tipo de documentos SIEMPRE es complicado.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. alicante11
          alicante11 9 archivo 2016 12: 47 nuevo
          0
          Habría provincias sobre una base territorial. ¿Quién, entonces, se reúne en Belovezhskaya Pushcha?


          A los gobernadores
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. alicante11
      alicante11 9 archivo 2016 12: 45 nuevo
      +1
      ¿Quiénes serían Yeltsin, Kravchuk y Shushkevich en la conspiración de Belovezhsky si este párrafo no estuviera allí? Así es, ¡los estudiantes habituales SEPARADORES!


      Así fueron. Lo que se dice en el artículo. Leer el artículo ya comentado. No se siguió el procedimiento de salida.
      1. Proxima
        Proxima 9 archivo 2016 12: 58 nuevo
        +1
        [quote = alicante11] [quote] Lea el artículo completo comentado. No se siguió el procedimiento de salida. [/ Quote]
        Esta es una excusa para los pobres. Lo más importante, ella presagió! Y de qué manera rompes un jarrón con un martillo o lo arrojas al piso, NO IMPORTANTE.
        1. alicante11
          alicante11 9 archivo 2016 16: 01 nuevo
          +1
          Esta es una excusa para los pobres. Lo más importante, ella presagió! Y de qué manera rompes un jarrón con un martillo o lo arrojas al piso, NO IMPORTANTE.


          Que le informe al impuesto, si no se presentaron correctamente los documentos para el reembolso del IVA. Todavía puede en el seguro social, presentando los documentos incorrectos para el reembolso de los pagos de los beneficios de maternidad ... Bueno, recuerde otros ejemplos usted mismo ... para los pobres?
    4. mihasik
      mihasik 9 archivo 2016 13: 32 nuevo
      +2
      Cita: Proxima
      ¿Quiénes serían Yeltsin, Kravchuk y Shushkevich en la conspiración de Belovezhsky si este párrafo no estuviera allí? Así es, ¡los estudiantes habituales SEPARADORES!

      Así fueron, porque violaron la Constitución de la URSS. ¿Pero para atraparlos y juzgarlos por esto a quién? Estadounidenses?)
      Putin le quitó las "flechas" al verdadero culpable del colapso del país y se las puso al muerto que no puede responder. No es bonito. Aunque Boriska también tiró sus cascos.
      Pero tengo una pregunta. Me pregunto si Ulyanov (Lenin) respondería a los argumentos de Putin) ¿Por qué Putin, después de construir el Centro Yeltsin, no construyó el Centro Gorbachov, otro "reformador"? ¿Es por eso que todavía está vivo?)
      1. Proxima
        Proxima 9 archivo 2016 14: 23 nuevo
        +3
        Cita: mihasik

        Pero aquí tengo una pregunta. Me pregunto si Ulyanov (Lenin) respondió a los argumentos de Putin?)

        Créeme, él habría respondido tanto (con su elocuencia) que no habría encontrado un debate entre los cazadores. Diferentes categorías de peso. Y entonces, ¿por qué? ¡Patada, a la salud de DEAD LION!
  • Shooter18
    Shooter18 9 archivo 2016 10: 17 nuevo
    +5
    En el segundo congreso de consejos, el primer documento adoptado fue el atractivo de Lenin: el gobierno soviético proporcionará a todas las naciones que habitan
    Rusia, el verdadero derecho a la autodeterminación ... Vdovin y Barssenkov escriben bien sobre esto en el libro Historia de Rusia 1917 - 2009 ... "Se formuló una nueva política hacia los pueblos no rusos
    dos documentos del poder soviético: "Declaración de los derechos de los pueblos de Rusia"
    y llamamiento "a todos los musulmanes trabajadores de Rusia y Oriente",
    quienes vieron la luz los días 2 y 20 de diciembre de 1917, respectivamente, proclamaron la igualdad y el derecho de todos los pueblos de Rusia a la autodeterminación, hasta
    antes de la separación Y aunque los bolcheviques nunca hicieron campaña por él, tuvieron que reconocer este derecho.
    Los bolcheviques reconocieron la independencia de Polonia, que en realidad se había separado y estaba bajo la ocupación alemana. Sin cazar
    18 de diciembre de 1917 forzó SNK y reconoció la independencia de Finlandia. Pronto, sin embargo, estalló una guerra civil en su territorio,
    cuyo resultado en la primavera de 1918 fue predeterminado por la intervención alemana.
    En partes desocupadas de Estonia y Letonia, así como en Bielorrusia
    El poder soviético se estableció en octubre-noviembre de 1917 ".
  • Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 9 archivo 2016 10: 32 nuevo
    +12
    bajo Lenin, el campesino vio una lámpara electrónica, y ahora, parece, comenzará a olvidarla, teniendo en cuenta las nuevas ideas "brillantes" de nuestros "ministros", para hacer un consumo limitado de electricidad. y la foto por cierto ... si ...
    1. mihasik
      mihasik 9 archivo 2016 14: 20 nuevo
      0
      Cita: Andrew Y.
      bajo Lenin, el campesino vio una lámpara electrónica, y ahora, parece, comenzará a olvidarla, teniendo en cuenta las nuevas ideas "brillantes" de nuestros "ministros", para hacer un consumo limitado de electricidad. y la foto por cierto ... si ...

      No. Ahora solo necesita comprar otra bombilla, LED, que cuesta 500-600 rublos / pieza, y se quemará en tres a cinco meses. ¡En general, "ahorros" en la cara del consumidor!) En general, ¡como de costumbre!)
      Tengo una pregunta. ¿Alguien recuerda esos momentos en que los precios no subieron sino que cayeron? Y luego yo, con mi ateísmo soviético prehistórico, ¡ni siquiera recuerdo esto!))
  • Azzzwer
    Azzzwer 9 archivo 2016 12: 00 nuevo
    -1
    Cita: Mikhail Krapivin
    Para un buen Yeltsman, no se deben organizar museos, sino algo más, mucho menos agradable y honorable.

    ¿Has visto la foto en el artículo? Sacar conclusiones sobre qué tipo de política continúa el Gran Pu.
  • 70BSN
    70BSN 9 archivo 2016 12: 01 nuevo
    +5
    No sé qué es y cómo Putin lo ve en todo ... pero esto es lo que se debe a Yeltsin am incluso ahora el país ha perdido 7 mil millones cuando podrían construir un puente cercano que está en mal estado.

    Debido a un g ... tantos destinos se arruinaron a su debido tiempo e incluso hasta el día de hoy todo Boria se llama una mala palabra ......

    http://sobesednik.ru/politika/20151028-centr-elcina-za-7-milliardov-rubley-ne-zh

    irno-li
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 70BSN
      70BSN 9 archivo 2016 20: 33 nuevo
      0
      Creo que enfatizará la esencia del tío Bori.
  • RUSS
    RUSS 9 archivo 2016 09: 49 nuevo
    +6
    Rusia como estado, cuando los bolcheviques finalmente tomaron el poder, de facto ya colapsó
    ¡El país se desmoronó en formaciones nacionales, pero los bolcheviques no los liquidaron, sino que los legalizaron!
    1. vandarus
      vandarus 9 archivo 2016 10: 10 nuevo
      +8
      Rusia es REALMENTE un estado multinacional y es imposible "legalizar" o "liquidar" nada en este hecho. No habrá nat. formaciones, habrá lugares de residencia compacta de naciones específicas y, cuando comiencen las dificultades en el país, nat. las élites juegan con la soberanía nacional. Esto es naturaleza, miren a los vascos o irlandeses.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 9 archivo 2016 10: 43 nuevo
        +3
        Cita: vandarus
        Rusia es en realidad un estado multinacional

        ¿Con más del 80 por ciento de la población rusa? amarrar Olvídese de esta mansa historia mediática de la multinacional Rusia. Fue el pueblo ruso quien dominó y construyó fábricas, centrales hidroeléctricas y escuelas con jardines de infancia. Fue el pueblo ruso quien dio (a costa de su sangre) la independencia a los bálticos, georgianos y moldavos, igualando sus derechos con ellos mismos. Una vez más, no es necesario hablar de "multinacionalidad".
        1. vandarus
          vandarus 9 archivo 2016 11: 02 nuevo
          +2
          Aquellos. exclusivamente rusos étnicos "dominaron y construyeron fábricas, centrales hidroeléctricas y escuelas con jardines de infancia. Fue el pueblo ruso quien dio (a costa de su sangre) la independencia a los bálticos, georgianos y moldavos, igualando sus derechos con ellos mismos"? ¿Y el 80% son rusos o de etnia rusa según el pasaporte? ¿Sabes cómo se llenó la columna "Nacionalidad" en la URSS? "¿Mamá es georgiana, papá es armenio? ¡Escribe en ruso!"
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 9 archivo 2016 11: 39 nuevo
            +1
            Cita: vandarus
            Aquellos. exclusivamente rusos étnicos "dominaron y construyeron fábricas,

            La mayoría son rusos étnicos, que son pequeños rusos y bielorrusos. Pregunte a los padres, deben recordar la composición nacional de los sitios de construcción de Komsomol.
            Como un regalo de independencia, Georgia estaría bajo los turcos, así como Moldavia. ¿Crees que los turcos habrían hecho los mismos derechos para ellos?
            Los estados bálticos (como los finlandeses) recibieron su idioma solo después de pasar bajo la jurisdicción de Rusia, y que no recuerdo a los georgianos y armenios en las batallas con la Comunidad y Suecia. El artículo es interesante, hay MUY detallado sobre quién salvó a quién y cómo. http://www.universalinternetlibrary.ru/book/26855/ogl.shtml
            hi
        2. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Cerdo
      Cerdo 9 archivo 2016 10: 17 nuevo
      +12
      los bolcheviques salvaron al Imperio, aunque de una forma diferente, pero todo tipo de Kolchak-Denikins, en caso de victoria, simplemente iban a dar estúpidamente las tierras imperiales a los "aliados" ... "para ayudar" en el exterminio de su propio pueblo;)
      Por cierto, esta es una de las razones de la transición de los oficiales y generales zaristas al lado de los bolcheviques: los bolcheviques salvaron al Imperio y todo tipo de "gobernantes temporales" comerciaban con su Patria sin esconderse.
      1. subbtin.725
        subbtin.725 9 archivo 2016 10: 55 nuevo
        +7
        en honor a B.N. El Palacio Yeltsin fue erigido en Ekaterimburgo - Centro Yeltsin

        Ni un solo jardín de infantes hubiera funcionado.
      2. RUSS
        RUSS 9 archivo 2016 11: 48 nuevo
        +2
        Cita: Cerdo
        los bolcheviques salvaron al imperio

        Los bolcheviques no salvaron el Imperio, pero casi todos los territorios previamente incluidos en él, "rehicieron" el Imperio - como lo habían hecho allí - "Destruiremos todo el mundo de la violencia. Al suelo, y luego. Construiremos el nuestro, construiremos un mundo nuevo", y así se construyó un nuevo país, solo el país vivió durante unos 70 años y se derrumbó, y sus antepasados ​​lo recolectaron durante siglos, y usted odió específicamente a los Romanov durante 300 años y expandió las fronteras.
        1. Cerdo
          Cerdo 9 archivo 2016 13: 42 nuevo
          0
          "" unos 70 años y se vino abajo ""
          los liberales no se "desmoronaron" sino que los arruinaron a instancias de los curadores occidentales ...
          Del mismo modo, los liberales arruinaron el imperio ruso de 300 años de antigüedad al organizar un maidan democrático-burgués el 17 de febrero.
          1. avva2012
            avva2012 9 archivo 2016 15: 51 nuevo
            0
            Si hubiera un gobernante fuerte y, naturalmente, un país fuerte, ningún liberal lo arruinaría. Intentarían con Alexander el tercero. Más bien lo intenté ... Suficiente.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Kotvov
      Kotvov 9 archivo 2016 11: 41 nuevo
      +3
      ¡El país se desmoronó en formaciones nacionales, y los bolcheviques no los liquidaron, sino que los legalizaron!
      es decir, los bolcheviques en 24 SABÍAN que Yeltsin y Shushkevich vendrían y destrozarían el país, ¿no es gracioso?
      1. RUSS
        RUSS 9 archivo 2016 11: 52 nuevo
        +1
        Cita: kotvov
        es decir, los bolcheviques en 24 SABÍAN que Yeltsin y Shushkevich vendrían y destrozarían el país, ¿no es gracioso?

        No, no es gracioso
      2. El comentario ha sido eliminado.
    5. Villon
      Villon 9 archivo 2016 12: 16 nuevo
      +3
      Los bolcheviques no solo legitimaron las formaciones nacionales, sino que también las unieron en un solo estado fuerte.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 9 archivo 2016 13: 06 nuevo
        0
        Cita: Villon
        pero también los unió en un solo estado fuerte.

        Que tenía una mina en los cimientos. En el 91 la mina funcionó.
  • xavbek7
    xavbek7 9 archivo 2016 09: 56 nuevo
    +15
    Lenin es una madre, Stalin es una madre, y Putin será una madre. Hay una raza de personas inútiles llamadas. Debido a la humillación de los demás, aumentan su autoestima ...
    1. Cerdo
      Cerdo 9 archivo 2016 10: 06 nuevo
      -3
      "Existe tal raza de personas sin valor"
      se llaman a sí mismos: "patriotas nacionales")
      Estos son los que consideran que el neomonárquico y nacionalista Strelkov-Girkin es el estándar para la Rusia multinacional moderna ...
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 9 archivo 2016 10: 45 nuevo
      +2
      Cita: xavbek7
      Madre Lenin, madre Stalin, y Putin será madre

      Putin y ahora lo juro, pero por Stalin se equivoca. Fue Stalin quien neutralizó el daño al país que infligieron los verdaderos "leninistas".
  • Al1977
    Al1977 9 archivo 2016 09: 56 nuevo
    +9
    URSS colapsó un grupo de conspiradores

    Cómo, resulta simplemente romper una superpotencia ...
    ¿Podría un país ser reformado sin un cambio global? Después de todo, era humillante en el segundo país del mundo pedir limosna a los extranjeros y recoger latas vacías debajo de la cocacola. El estado debería haberse vuelto para enfrentar a su propia gente, y no todos los esfuerzos para gastar en la confrontación ... Esto también es un factor importante en el colapso del país ... en mi opinión.
    1. Villon
      Villon 9 archivo 2016 12: 24 nuevo
      0
      Cita: Al1977
      URSS colapsó un grupo de conspiradores

      Cómo, resulta simplemente romper una superpotencia ...
      ¿Podría un país ser reformado sin un cambio global? Después de todo, era humillante en el segundo país del mundo pedir limosna a los extranjeros y recoger latas vacías debajo de la cocacola. El estado debería haberse vuelto para enfrentar a su propia gente, y no todos los esfuerzos para gastar en la confrontación ... Esto también es un factor importante en el colapso del país ... en mi opinión.

      La superpotencia se ha estado desmoronando desde 1953, es decir, 40 años. Se gastaron cientos de miles de millones de dólares en esto, probablemente billones de dólares.
  • EvgNik
    EvgNik 9 archivo 2016 09: 57 nuevo
    +4
    Afilado, pero en principio, todo es absolutamente cierto.
    1. yj61
      yj61 9 archivo 2016 10: 33 nuevo
      +10
      Cita: EvgNik
      Afilado, pero en principio, todo es absolutamente cierto.

      Es como un péndulo: primero en una dirección, luego en la otra. matón ¿Cuál es la esencia del artículo? Lenin y la Constitución de la URSS tienen la culpa de quienes comenzaron el colapso de la Unión de las Repúblicas Bálticas y de Yeltsin, junto con Kravchuk y Shushkevich. Corresponde a la realidad, ¡absolutamente! ¿Los estados bálticos también violaron la Constitución de la URSS? ¡Sí, comenzaron con la Constitución! Es decir, todo parece ser correcto.
      Ahora miremos desde el otro lado. Imagine que no habría repúblicas sindicales desde el principio. De la palabra en general. Y habría provincias. De hecho, al principio, en 1922, la URSS incluía la RSFSR, la URSS, la BSSSR y la Transcaucasia SFSR como parte de Azerbaiyán, Armenia y Georgia.
      Pero estos últimos eran moninacionales, e incluso entonces Azerbaiyán no les pertenecía: había bastantes armenios y rusos allí. Ucrania y Bielorrusia sobrevivirían tranquilamente a la división en provincias, ¡sin mencionar a Rusia! En 1922 ya no existía Denikin con su lema "uno e indivisible", y no había necesidad de oponerse a la Unión de Repúblicas, ¡cada una de las cuales podía retirarse libremente de él!
      En esta provincia, con la excepción de Transcaucasia, se podría cortar según fuera necesario, en función de las tareas económicas, sin olvidar lo político.
      ¿La división en la provincia contribuiría a la preservación de la URSS? - ¡Por supuesto que sí!
      Pero la división en repúblicas sindicales, y la mayoría de estas repúblicas se formaron DESPUÉS de la muerte de Lenin, es solo un factor adicional y opcional que contribuyó al colapso del gran país. La principal, aquí tiene razón el autor, es una traición a las élites. Además, Gorbachov tiene la culpa no menos que Yeltsin. Cuando Gorbachov llegó al poder, poseía tales poderes que Nikolai 2 simplemente envidiaría. Pero muy rápidamente todo fue simple. Y esto también es una traición.
      1. EvgNik
        EvgNik 9 archivo 2016 11: 28 nuevo
        +4
        Cita: andj61
        Además, Gorbachov tiene la culpa no menos que Yeltsin

        Medir quién tiene más culpa es un asunto desagradecido. Ambos tienen la culpa. Gorby es el primero, EBN es el segundo. En orden. Pero ambos merecían el bucle.
  • papont64
    papont64 9 archivo 2016 10: 00 nuevo
    +5
    Mal, hubo uno que llamó a las provincias rusas las repúblicas ... Mmm. Provincia de Tiflis, provincia de Kiev ... etc.
    1. Kotvov
      Kotvov 9 archivo 2016 11: 45 nuevo
      0
      Mal, hubo uno que llamó a las provincias rusas las repúblicas ... INMILIBLES. ,,
      ¿Pero es el nombre? ¿Puede estar en las personas?
  • Stas57
    Stas57 9 archivo 2016 10: 01 nuevo
    +14
    Oh ahora comienza rojo y blanco
    a) Culpar a Lenin solo en la declaración de independencia de las repúblicas es una estupidez. Todos los líderes de la URSS podrían igualmente cancelarlo, pero no lo hicieron;
    b) Lo más importante: hasta el final en la URSS no había un mecanismo real para la salida de las repúblicas.

    Ololo
    Me gustaría ver al pobre hombre que, bajo Stalin, y aunque bajo Brezhnev, dio una pista sobre la partida.
    Pero también hay una segunda pregunta, sobre la cual el autor -> autor -> autor guardó silencio - la transferencia de territorios bajo la jurisdicción de las afueras, a qué nos enfrentamos cuando el Donbass ruso se convirtió en Ucrania.
    Las razones son claras, pero cuales son las consecuencias ...
    Salmo Y con Eltsin, todo está claro, en la lucha por el poder, él estaba listo para cualquier cosa para derrocar la gordita batalla de un gay con pi × oras. Estaré en E-burg, definitivamente escupiré en el E-center
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 9 archivo 2016 10: 46 nuevo
      +3
      Cita: Stas57
      Estaré en E-burg, definitivamente escupiré en el E-center

      ¡Te moco más! (Broma) De mí sonarte la nariz. riendo
    2. EvgNik
      EvgNik 9 archivo 2016 11: 34 nuevo
      0
      Cita: Stas57
      Estaré en E-burg, definitivamente escupiré en el E-center

      Creo que todos los que votaron por la preservación de la Unión en el referéndum del año 91 escupirían. Me pregunto cómo votó Putin?
      1. San Petrov
        San Petrov 9 archivo 2016 11: 59 nuevo
        +1
        El 25 de abril de 2005, el presidente de Rusia V. Putin, en un mensaje a la Asamblea Federal de la Federación de Rusia, calificó el colapso de la URSS como "la mayor catástrofe geopolítica del siglo".
    3. Pomerania
      Pomerania 9 archivo 2016 11: 59 nuevo
      +2
      Cita: Stas57
      Estaré en E-burg, definitivamente escupiré en el E-center

      Y desde mi Si puede ser más suave. Escuché una bicicleta de un moscovita sobre la tumba de Yeltsin. Las autoridades sabían que tenían la oportunidad de sonarse, escupir o incluso algo más útil para la gente, y para ello inventaron una lápida en forma de bandera rusa. Así que escupió en la tumba ghoul y nada como, ni siquiera vandalismo, pero en este caso, un insulto a la bandera y el artículo. Así que ten cuidado, si eso))
  • papont64
    papont64 9 archivo 2016 10: 02 nuevo
    -2
    Perder varias provincias es más fácil que varias repúblicas.))) !!! bebidas
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Amperio
    Amperio 9 archivo 2016 10: 03 nuevo
    +10
    El poder moderno es como un doble, haciendo diligentemente una pareja en un diario, resoplando y sudando con celo.
    Pero la falta de deseo y la capacidad de aprender y trabajar no se esconde.
    Lo máximo de lo que era capaz era fumar en la letrina, exprimir la cerveza de los vasos.
    ¡Un artículo como un crack! +
    ¡Levántate, maldice el mundo de la marca de los hambrientos y esclavos! ...
    En realidad, más que nunca ...
    1. Boos
      Boos 9 archivo 2016 10: 12 nuevo
      +11
      El poder moderno es astuto e hipócrita, ¿los llaman tontos? Todo se hace de manera extremadamente cínica y descarada, lavando a las personas con un cerebro zomboyaschik.
  • by001261
    by001261 9 archivo 2016 10: 04 nuevo
    +7
    Cita: Stas57
    Oh ahora comienza rojo y blanco
    a) Culpar a Lenin solo en la declaración de independencia de las repúblicas es una estupidez. Todos los líderes de la URSS podrían igualmente cancelarlo, pero no lo hicieron;
    b) Lo más importante: hasta el final en la URSS no había un mecanismo real para la salida de las repúblicas.

    Ololo
    Me gustaría ver al pobre hombre que, bajo Stalin, y aunque bajo Brezhnev, dio una pista sobre la partida.
    Pero también hay una segunda pregunta, sobre la cual autor -> autor -> autor -> autor Silencioso, la transferencia de territorios bajo la jurisdicción de las Afueras, a la que ahora nos enfrentamos cuando el Donbass ruso se convirtió en Ucrania.
    Las razones son claras, pero cuales son las consecuencias ...
    Salmo Y con Eltsin, todo está claro, en la lucha por el poder, él estaba listo para cualquier cosa para derrocar la gordita batalla de un gay con pi × oras. Estaré en E-burg, definitivamente escupiré en el E-center




    Apenas voy a escupir allí por mí.
    1. Thrall
      Thrall 9 archivo 2016 10: 14 nuevo
      +1
      Sin embargo, cuanto más sabios son los eslavos rusos. No me gusta lo histórico (o casi histórico ... bueno, o completamente histórico): eso es todo lo que hay en la cocina con un vaso de té y está enojado y escupido en silencio sobre el monumento. Y los grandes ucranianos (y los polacos) de repente comienzan a derribar estos monumentos.
    2. gunter_laux
      gunter_laux 9 archivo 2016 11: 15 nuevo
      +2
      Voy a pasar, ¡cumpliré la solicitud! matón
    3. Rosich333
      Rosich333 9 archivo 2016 12: 53 nuevo
      -1
      Cita: by001261
      Cita: Stas57
      Oh ahora comienza rojo y blanco
      a) Culpar a Lenin solo en la declaración de independencia de las repúblicas es una estupidez. Todos los líderes de la URSS podrían igualmente cancelarlo, pero no lo hicieron;
      b) Lo más importante: hasta el final en la URSS no había un mecanismo real para la salida de las repúblicas.

      Ololo
      Me gustaría ver al pobre hombre que, bajo Stalin, y aunque bajo Brezhnev, dio una pista sobre la partida.
      Pero también hay una segunda pregunta, sobre la cual autor -> autor -> autor -> autor -> autor
      / filtro -> -> autor Silencioso, la transferencia de territorios bajo la jurisdicción de las Afueras, a la que ahora nos enfrentamos, cuando el Donbass ruso se convirtió en Ucrania.
      Las razones son claras, pero cuales son las consecuencias ...
      Salmo Y con Eltsin, todo está claro, en la lucha por el poder, él estaba listo para cualquier cosa para derrocar la gordita batalla de un gay con pi × oras. Estaré en E-burg, definitivamente escupiré en el E-center




      Apenas voy a escupir allí por mí.




      De mí escupir en el mausoleo!
  • Stas157
    Stas157 9 archivo 2016 10: 06 nuevo
    +11
    Putin recurrió a la esposa del primer presidente de la Federación de Rusia, Naina Yeltsin, y subrayó que merecía el respeto de millones de personas.

    ... y millones de personas, en este momento, se ahogaron!
    1. avva2012
      avva2012 9 archivo 2016 11: 56 nuevo
      +3
      ... y millones de personas, en este momento, se ahogaron!

      Por desgracia, millones de ataúdes (o sus sustitutos) se volcaron.
    2. Shm
      Shm 9 archivo 2016 15: 07 nuevo
      0
      Por supuesto, él borshan sobre millones, se refería a Chubais, Rotenbergs, árabes, etc., quienes serían si no hubiera Eltsin, por lo que respetan a Eltsin con su esposa. Por lo tanto, despegaron y construyeron un palacio para él en Ekaterimburgo en agradecimiento por haberles dado Rusia para que la robaran por todas partes, todavía continúa y con este poder es poco probable que termine
      1. avva2012
        avva2012 9 archivo 2016 15: 55 nuevo
        0
        Bu, bromista? Chipped in! Estos? Con impuestos de la Federación Rusa
        desechado
        1. Shm
          Shm 9 archivo 2016 16: 48 nuevo
          +1
          Lo más probable es que sea)
  • 24rus
    24rus 9 archivo 2016 10: 06 nuevo
    +6
    ¿Quizás es hora de reconocer que la salida de las repúblicas no es legal?
  • Abbra
    Abbra 9 archivo 2016 10: 07 nuevo
    -1
    Lea el artículo de Lenin "Sobre el derecho de las naciones a la autodeterminación". Y todo quedará claro. Putin tiene toda la razón.
    1. EvgNik
      EvgNik 9 archivo 2016 11: 41 nuevo
      +2
      Cita: Abbra
      Lea el artículo de Lenin "Sobre el derecho de las naciones a la autodeterminación". Y todo quedará claro. Putin tiene toda la razón.

      Los artículos generalmente se escriben por un período de tiempo específico. Especialmente político. Y lo que es relevante hoy: mañana se considera desde un ángulo diferente.
      1. Abbra
        Abbra 9 archivo 2016 17: 17 nuevo
        +1
        Con este artículo, todo comenzó, ¡sabio!
  • GRIS
    GRIS 9 archivo 2016 10: 08 nuevo
    +14
    Quizás el Centro Yeltsin todavía tenga beneficios, si la dependencia es gratuita, como en McDonalds. riendo
    1. GRIS
      GRIS 9 archivo 2016 10: 24 nuevo
      +2
      Oh, veo un menos. Así que no sirve de nada: el baño está pagado.
      Pechalka. riendo
      1. RUSS
        RUSS 9 archivo 2016 10: 29 nuevo
        -1
        Cita: GRIS
        Oh, veo un menos. Así que no sirve de nada: el baño está pagado.
        Pechalka. riendo

        "Quién está hablando de qué, y pésimo del baño"
        1. GRIS
          GRIS 9 archivo 2016 10: 36 nuevo
          +8
          Cita: RUSS
          "Quién está hablando de qué, y pésimo del baño"

          Ahorrar 20 rublos no es pecado, pero debes conocer el lugar.
          McDonald's, Rostiks, cafeterías, cines, centros comerciales ... El centro de Yeltsin también se debe utilizar para los fines previstos, estoy limpiando.
          1. Boos
            Boos 9 archivo 2016 12: 26 nuevo
            0
            ¿Es más fácil pensar en Yeltsin?))) ¡Me hiciste reír!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Ingvar 72
        Ingvar 72 9 archivo 2016 10: 54 nuevo
        +1
        Cita: GRIS
        Pechalka.

        ¿Problemas de digestión o la gripe porcina aplasta un pitido? riendo ¡Entonces no es pecado cagar en los escalones!
        1. GRIS
          GRIS 9 archivo 2016 11: 04 nuevo
          +4
          Cita: Ingvar 72
          ¿Problemas de digestión o la gripe porcina aplasta un pitido?

          Simplemente no me gusta pagar cuando no puedes pagar, pero donde sea que esté, los restos de la educación no lo permiten.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 9 archivo 2016 11: 15 nuevo
            +6
            Cita: GRIS
            y donde sea: los restos de la educación no lo permiten.

            Los pasos del Centro Yeltsin: ¡no es para ti en ningún lado! ¡Cualquiera que se eche a perder allí se convertirá en un ídolo para mí! wassat
            1. El comentario ha sido eliminado.
  • shinobi
    shinobi 9 archivo 2016 10: 09 nuevo
    -3
    Una frase del líder es suficiente: ¡nunca perdonaré a mi hermano Sasha! ¿Y quién era A.I. Ulyanov, el hermano mayor? Un terrorista. Es decir, en lenguaje moderno, un terrorista. Y ninguna autoridad sensata habla a los terroristas. Este líder firmó personalmente una orden para limpiando a la familia real, erradicando al clero superior y medio. De hecho, terminé con el ejército y la economía. Luego me di cuenta. Hubo NEP, la eliminación total del analfabetismo, GOELRO y otras cosas. Luego hubo mucha sangre y sudor. Lenin escribió muchas cosas y dijo aún más. seguía siendo relevante, pero era un hombre y un hombre estaba particularmente equivocado.
    1. Revnagan
      Revnagan 9 archivo 2016 12: 16 nuevo
      +1
      Cita: shinobi
      Es el propio líder quien firmó la orden de limpiar a la familia del monarca,

      Solo un Nikolai Romanov.
      Cita: shinobi
      acabó con el ejército y la economía.

      Los bolcheviques ya pusieron a Rusia sin el EJÉRCITO Y LA ECONOMÍA.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 9 archivo 2016 12: 57 nuevo
        -1
        Cita: revnagan
        Solo un Nikolai Romanov.

        Te equivocas. La familia real fue destruida consciente y completamente. El asesinato de Nicholas solo no tenía sentido: la dinastía no interrumpió. Y Lenin debería haber entendido esto: por quién, por quién y no era un tonto.
        Cita: revnagan
        Los bolcheviques ya pusieron a Rusia sin el EJÉRCITO Y LA ECONOMÍA.

        Cuando los bolcheviques, entre otros, derrocaron al gobierno: la economía y el ejército eran! Murieron como resultado del golpe.
        PD Trotsky, Sverdlov, Uritsky y Rosalia Zalkind (compatriota) también fueron bolcheviques.
    2. CONTROL
      CONTROL 9 archivo 2016 13: 19 nuevo
      0
      Cita: shinobi
      Una frase del líder es suficiente: ¡nunca los perdonaré hermano Sasha! ¿Y quién fue A.I. Ulyanov, el hermano mayor? El atacante. Eso es, en lenguaje moderno, un terrorista.

      ... el terrorista ... el terrorista ... del asesor secreto, el zar, ya sabes, el oficial de cuello rojo apuñalado con un cuchillo en el vientre ... ¡derribó al registrador de la universidad con un palo! ...
      ¿Cuando fue eso? Ah, hace más de cien años? ¡Bien, mal, mal! ...
      Pero, ¡así es como se crearon la estrategia y la táctica de la revolución, por ensayo y error! Recuerde las palabras del maestro, el personaje de Tikhonov de "Viviremos hasta el lunes", sobre el teniente Schmidt: ¡sobre el alto costo de estos errores e ilusiones! Gente, ¡y qué tipo de gente! - ¡Pagué por ellos con sangre y vida! ¡Y nosotros, los actuales, sentimos pena por las "cosas" del salario! ...
  • chunga-changa
    chunga-changa 9 archivo 2016 10: 09 nuevo
    +5
    Es curioso cuán inesperadamente apareció otro plan complicado. Solo un plan complicado en un plan complicado, desde 1917. Entonces, ¿qué hijo, tus planes (polacos) te ayudaron? Si las acciones de las autoridades (gobernantes) no pueden reconocerse como razonables y útiles sin la ayuda de varios planes astutos, ¿tal vez algo está mal con estas acciones? ¿Quizás son simplemente irracionales y no útiles (estúpidos y dañinos)?
  • guzik007
    guzik007 9 archivo 2016 10: 10 nuevo
    +1
    utin acusó a Lenin del hecho de que fueron sus ideas sobre la creación de las repúblicas las que sentaron las bases para el colapso de la URSS. E inmediatamente un puñado de políticos de menor rango comenzó a derramar barro sobre el gran pensador. Una gran multitud de polillas de Internet también se apresuró allí, pateando y arrojando barro al gigante muerto hace mucho tiempo. Aparentemente de esto, la autoestima de estos ciudadanos aumenta bruscamente
    ------------------------------------
    Para crédito de nuestro sitio, solo había unos pocos.
    1. Abbra
      Abbra 9 archivo 2016 10: 50 nuevo
      +1
      Mi presidente tiene un apellido ligeramente diferente. Ten cuidado ... Puedes ver que la clave es americana ... :)))
  • Aguijón
    Aguijón 9 archivo 2016 10: 13 nuevo
    +2
    Si. Tenemos muchos sabios en retrospectiva. Construirían un estado. Pero Dios no le dio cuernos a la vaca vigorosa. Entonces brillan en Internet. Especialmente la agudización del pensamiento se produce antes de las elecciones. Vanga les predice algo o lo documentarán ellos mismos en la sede de las elecciones.
  • silberwolf88
    silberwolf88 9 archivo 2016 10: 15 nuevo
    +7
    En primer lugar ... Putin está lejos de estar en bancarrota (como el poder que representa) ...
    En segundo lugar ... todos tienen derecho a su opinión ... incluso si él y el presidente ...
    Por ejemplo, la idea de una Rusia fuerte (URSS) está muy cerca de mí ... Entiendo ... que en el camino de la construcción todos los líderes cometen errores (a veces la escala no justifica el efecto obtenido) y los errores tienen nombres ...
    En tercer lugar ... en mi opinión ... las plagas más grandes en el camino hacia la construcción de la condición de estado durante el siglo pasado fueron Trotsky, Jruschov, Gorbachov y Yeltsin ... hubo más que destrucción del edificio ... este es un buen criterio ...
    1. KBR109
      KBR109 9 archivo 2016 13: 06 nuevo
      +2
      Entonces, ¿por qué méritos tenemos la felicidad de contemplar un centro electrónico? Claramente, hay una gran sobreabundancia de dinero en el país: Chubais tiene razón. En general, un pequeño honor patear al león muerto. Alguien arriba comenzó a broncearse con nosotros.
  • Mera joota
    Mera joota 9 archivo 2016 10: 16 nuevo
    +10
    El comportamiento de Putin de una broma sobre tres sobres ... en teoría, debería haber preparado tres sobres, pero solo abrió el primero ...
  • kolmachev51
    kolmachev51 9 archivo 2016 10: 17 nuevo
    +5
    Yeltsin Judá peor que Hitler Alexei
  • Denis DV
    Denis DV 9 archivo 2016 10: 18 nuevo
    -8
    HZ, y si el ruido es sobre V.I. Ulyanov, que él es un agente alemán, aunque sí, ¡Putin tiene razón! Burry, creando Ucrania en la continuación del proyecto alemán iniciado por los polacos, se estaba preparando para fusionar el territorio de su maestro.
    1. guzik007
      guzik007 9 archivo 2016 12: 23 nuevo
      +7
      ------------------------------------
      Estoy horrorizado de cuántos abandonos en el sitio. La historia en la escuela, se puede ver de inmediato, omitida. Luego, febrilmente, en los años 90, las sensaciones-exposiciones podridas del "régimen sangriento" fueron recogidas de la prensa amarilla liberal, que fue publicada en toneladas por la gopota judía de los trabajadores de la seda por dinero occidental y ¡TODO! ¡El vacío en sus cabezas está completamente lleno de mierda! ¡Oh, qué inteligentes somos! ¡sabemos de esa época! ¡Nada puede convencernos! Y los pobres no saben que este era el objetivo final de la propaganda occidental: corromper, pervertir, forzar a la gente a abandonar voluntariamente su propia historia. Además, es tan inteligente que el hombre de la calle pensó sinceramente: ¡Yo mismo llegué a esto! Con tu pequeña mente.
      "Ucrania entregada" "dio a las naciones el derecho a la autodeterminación". etc. todo se considera sacado del panorama general. ¡Qué parecido a tres sabios ciegos describiendo a un elefante!
      Pero no se te ocurre una analogía simple: estás navegando en un bote lleno de basura costosa, ¡y bam! agujero. ¿Ahorrarás basura o un barco? Sí, taponará agujeros en la parte inferior con abrigos de piel de zorro caros y todo lo que venga a la mano, si no es para ir al fondo. Fue en tal situación que Rusia se encontró cuando entró en la infame Paz de Brest, cuando Lenin, antes del colapso del país, dio a las afueras el derecho a la libre determinación. Entonces, arreglaremos todo, lo principal ahora es salvar al país del colapso total. Y la NEP incluye. Sí, puedes hablar mucho, es más fácil tomar un libro de texto de la historia más reciente del estado ruso de la edición de los 70 y leer con cuidado y meticulosidad. Entiendo, es aburrido, es mucho más sabroso hojear los hechos fritos de los pervertidos recientes de la historia rusa.
      R.S. En mi profunda convicción, el PIB cometió un grave error al evaluar nuestro pasado reciente, y lo exacerbó con la apertura del templo satánico a la gloria, ya sabes quién.
      1. Denis DV
        Denis DV 10 archivo 2016 04: 37 nuevo
        -2
        Cita: guzik007
        Estoy aterrorizado. Cuántas subestima en el sitio.

        Estoy de acuerdo, pero no te desesperes si no entendiste o simplemente no leíste las obras de V.I. Ulyanolva, léelos, no cambiará nada riendo En tu caso, la necedad es incurable riendo

        Cita: guzik007
        una analogía simple, ¡estás navegando en un bote lleno de basura costosa y bam! agujero. ¿Ahorrarás basura o un barco?


        Estás navegando en un bote, y luego bam! Burry World Cup @ atrapó un hoyo. Habiendo callado los costosos abrigos de piel de zorro y todo lo que viene a la mano en el fondo, si solo no vas al fondo, comienzas a adorar al entierro. ¡BIEN HECHO!

        PD Los libros de texto de los años 90 no leyeron, superaron riendo
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • potalevl
    potalevl 9 archivo 2016 10: 19 nuevo
    +4
    Artículo plus. En el buen sentido, era necesario celebrar un referéndum sobre el reconocimiento de los osos borek como traidores a la Patria. Fue entonces, según los resultados, que quedó claro que escribir íconos o caricaturas a partir de ellos.
    1. EvgNik
      EvgNik 9 archivo 2016 11: 47 nuevo
      +1
      Cita: potalevl
      En el buen sentido, era necesario celebrar un referéndum sobre el reconocimiento de los osos borek como traidores a la Patria

      El referéndum tuvo que celebrarse a de ser asesinado gente dinero para la escupidera.
  • kapitan92
    kapitan92 9 archivo 2016 10: 21 nuevo
    +8
    "...... En los últimos dos años, ¿el jefe de Rusia V.V. Putin ha hecho muchos esfuerzos para devolver Transnistria, Abjasia, Osetia del Sur, Donetsk, Lugansk y todo Novorossia, empujados hacia el abismo geopolítico, hacia el país?" ...
    Surge la pregunta. FORUM, y estás listo para tomar las armas y luchar por las "formaciones" anteriores, para sumergir a Rusia en una nueva guerra y no será "híbrida". ¿Estás listo para sacrificar las vidas de tus seres queridos? Lo que hace GARANT en la situación actual en nombre de Rusia es la única decisión correcta. Han agitado un sable, es hora de encender los cerebros y tener en cuenta la geopolítica moderna y el estado de la economía rusa.
    ¡El artículo es claramente provocativo! Se puede disputar y no desmentir la mayoría de las "declaraciones" del autor, pero no hay ningún deseo. Lenin, Stalin, Gorbachov, etc. esta es la historia del país. Vivamos en el presente y futuro de Rusia y de nuestros hijos. Cuánto se puede triturar cenizas y huesos, el Señor ya se ha ocupado de ellos.Los problemas en el país a los sacerdotes, la corrupción, el robo, los liberales aplastan, y todos somos mis huesos.
    Por supuesto, debemos tener en cuenta la experiencia y los errores, pero para vivir en el futuro!
    Buena suerte a todos!
    1. RUSS
      RUSS 9 archivo 2016 10: 27 nuevo
      +1
      Cita: kapitan92
      Surge la pregunta. FORUM, y estás listo para tomar las armas y luchar por las "formaciones" anteriores, para sumergir a Rusia en una nueva guerra y no será "híbrida". ¿Estás listo para sacrificar las vidas de tus seres queridos? Lo que hace GARANT en la situación actual en nombre de Rusia es la única decisión correcta. Han agitado un sable, es hora de encender los cerebros y tener en cuenta la geopolítica moderna y el estado de la economía rusa.

      ¡Muchos de nosotros todavía estamos listos para "agitar una espada"!
      1. Dewa1s
        Dewa1s 9 archivo 2016 12: 58 nuevo
        +1
        sentado en el teclado
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. satris
        satris 9 archivo 2016 10: 43 nuevo
        +2
        No tiene sentido luchar "por" la educación mientras exista un verdadero "imperio del mal": Estados Unidos, que continuará con la política de "divide y vencerás". Por lo tanto, los principales esfuerzos deben dirigirse precisamente a la destrucción de esta fuente de peligro universal, en una variedad de formas. Y el apoyo a las "entidades" debe llevarse a cabo, con la condición de que dirijan todas sus fuerzas hacia la unificación con Rusia.
    3. Zeppelin Jr
      Zeppelin Jr 9 archivo 2016 10: 35 nuevo
      -2
      Cita: kapitan92
      FORUM, y USTED está listo para tomar las armas y luchar por las "formaciones" anteriores, sumergir a Rusia en una nueva guerra y él

      no está listo. Pero con entusiasmo gritan con los dedos golpeando el teclado, llamando a esta pequeña "guerra de la información".
    4. CONTROL
      CONTROL 9 archivo 2016 13: 28 nuevo
      -1
      Cita: kapitan92
      FORUMAN, y USTED está listo para tomar las armas y luchar ...

      ... ¡Disparo! Tomaron, y dispararon ...
  • da Vinci
    da Vinci 9 archivo 2016 10: 22 nuevo
    +8
    Algunos políticos llaman a Putin casi un comunista, y estos politólogos "conmocionados", que ahora se muestran mucho en los países de Europa del Este y la ex URSS, usan los clichés "comunista" y "URSS" superficialmente, en las mejores tradiciones de los años 50 en los Estados Unidos. Lo que está sucediendo ahora no puede llamarse el renacimiento de la URSS. Fortalecer Rusia - sí, algunos elementos del pensamiento imperial - sí (no hay nada terrible aquí, todos los países fuertes tienen ambiciones imperiales (EE.UU., Gran Bretaña, Francia, Alemania, China, algunos países africanos); los países pequeños que eran imperios se ven muy divertidos - Polonia , Lituania), pero para hacer de Putin (Medvedev) un luchador ideológico por la libertad de la gente común, debes ser un completo primitivo. hi
  • SMS
    SMS 9 archivo 2016 10: 23 nuevo
    -7
    Sí, que Lenin, Kerensky y Yeltsin tienen el mismo campo y los mismos objetivos, no por eso sus banqueros estadounidenses suministran dinero para fortalecer el país. Y de qué manera llegar al poder y cuántas personas perecerán al mismo tiempo. Algunos destruyen como Yeltsin y Lenin, otros como Putin y Stalin reconstruyen.
    1. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 9 archivo 2016 11: 31 nuevo
      +1
      Putin se ha desacreditado por su ignorancia. Tampoco está claro cómo se está recuperando si el país tiene más de veinte millones de personas por debajo del umbral de pobreza. Cuando las autoridades comienzan a buscar a los responsables de su debilidad, los ciudadanos perciben esto como debilidad y pánico. Putin a Lenin como Beijing al cáncer. Y Putin no necesita ser arrastrado al mérito creativo de Stalin. Fuera de la ventana del capitalismo, Putin lo sirve. Bajo Stalin, había socialismo fuera de la ventana; Stalin sirvió a la gente. Estudie el material primero, lea más, mire y la cabeza se aclarará.
  • bober1982
    bober1982 9 archivo 2016 10: 27 nuevo
    -5
    .....para los rusos políticamente desmoralizados llevados a un estado de psicosis....., el autor del artículo informa.
    En mi opinión, el artículo en sí fue escrito en un estado de psicosis, poner un signo negativo.
    1. RUSS
      RUSS 9 archivo 2016 10: 32 nuevo
      0
      Cita: bober1982
      En mi opinión, el artículo en sí fue escrito en un estado de psicosis, poner un signo negativo.

      En un estado de agresión e histeria, por cierto, como dicen los médicos, esto es inherente a las personas impotentes.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 9 archivo 2016 10: 56 nuevo
        0
        Cita: RUSS
        Como dicen los médicos, es inherente a las personas impotentes.

        ¡Todo según Freud! estáblecido,
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Zeppelin Jr
      Zeppelin Jr 9 archivo 2016 11: 04 nuevo
      -3
      Cita: bober1982
      En mi opinión, el artículo en sí fue escrito en un estado de psicosis, poner un signo negativo.

      Echa un vistazo a la unidad del autor)
      Veshchun sigue siendo eso ...
  • Koshel2901
    Koshel2901 9 archivo 2016 10: 34 nuevo
    +8
    La decepción con el PIB aumenta cada vez más, aumenta cada vez más el contraste entre los logros en política exterior y la inacción en la política interior, declaraciones "interesantes" en la televisión. La estructura de gestión en los escalones más bajos se está pudriendo (el número de funcionarios aumenta cada vez más), en lugar de profesionales, los jóvenes y analfabetos en la gestión vienen a reemplazarlos (especialmente en el ámbito social), el nepotismo está en plena floración en varios órganos de gobierno, etc. etc ..
    ¿Y qué viene de esto?
    1. Zeppelin Jr
      Zeppelin Jr 9 archivo 2016 11: 20 nuevo
      +2
      Cita: Koshel2901
      La decepción en el PIB se está fortaleciendo, el contraste de los logros en política exterior y la inacción en el mercado interno.


      Sí, es una dialéctica. Pero gracias a los esfuerzos del tipo de viajeros del centro de Levada, la calificación del PIB se mantendrá dentro del 80%. Lo más triste es que las autoridades, para compensar los costos de imagen, irán a algún tipo de demarche populista. Esperamos.
  • GEV67
    GEV67 9 archivo 2016 10: 35 nuevo
    -1
    ¡Estoy completamente de acuerdo con el autor del artículo! Las élites komunyak no querían la unificación del país, por lo que era más fácil "reinar" en sus repúblicas de esta manera. El único que realmente tuvo la oportunidad de abolir todo este sistema y hacer de Rusia un solo estado fue Stalin, por qué no hizo esto, no lo sé.
    Los "siervos del pueblo" modernos al menos reconstruyeron el ejército y devolvieron Crimea y ese pan.
  • xorgi
    xorgi 9 archivo 2016 10: 37 nuevo
    0
    Una vez más, el artículo electoral, un montón de emociones no comprobadas:
    "Y ahora los hechos ... Lo consideró inoportuno, es decir, no incorrecto en principio, sino incorrecto en las condiciones históricas dadas".
    Aquí hay un ejemplo regado. Tecnología, el autor nos "vparil" un postulado (y dice que esto es un hecho, no su opinión), sin molestarse en probar. No estoy hablando de su corrección o incorrección. Me refiero al hecho de que el autor no da un enlace de dónde obtuvo esta opinión y en qué contexto. Además, para Lenin también es necesario indicar el período y el trabajo, ya que un rasgo distintivo de V.I. fue el desarrollo de sus ideas. Por supuesto, comenzarán los especialmente inteligentes: puedes buscarlo en Google, necesitas leerlo, todo el mundo sabe esto, solo tú (en mi opinión) no lo sabes. Perdóname, estoy leyendo el artículo y si el autor quiere que sea solidario con él, déjele que exponga su punto de vista razonablemente, y el enlace y la cita no han estropeado más de un artículo.
  • Gormengast
    Gormengast 9 archivo 2016 10: 37 nuevo
    +9
    Y todo se trata de él. Sobre Yeltsin, eso es.

    Todo el mundo sabe muy bien que no solo se violó gravemente la legislación de la URSS, sino también la Ley Helsingi. De jure - no hay "estado de Ucrania".

    Y si lo hay, entonces no hay derecho internacional y los territorios rusos originales como Donbass y Osetia del Sur deberían estar en Rusia. Además de otras partes interesadas, como PMR y, tal vez, Abjasia.

    Hipercriminal Yeltsin, en una pasarela con cómplices, abusó de la opinión de 113 millones de personas. ¿Existe todavía un precedente en el que haya más de 100 millones de víctimas? ¿Cuánto fue golpeado por Hitler? Pero, Hitler, un tabú, un criminal, un mal absoluto; pero Yeltsin es formalmente (por parte de las instituciones estatales) el respetado presidente de Rusia.

    Es hora de restaurar la justicia histórica. Y si hay quienes no están de acuerdo, como los titiriteros en el extranjero y los Gauleiters de pueblos pequeños, entonces deben estar firmemente establecidos.

    Los fanáticos del Báltico siguen juzgando a los ciudadanos soviéticos por actos cometidos hace 70 años. Y con nosotros, ni siquiera pueden castigar a los participantes. por verdadera traición a la patria.
  • Samen
    Samen 9 archivo 2016 10: 37 nuevo
    0
    Un artículo provocativo, por la sencilla razón que todos conocemos perfectamente: la historia no tiene un modo subjuntivo ... Hoy, como nunca antes, se necesita una consolidación. Además, cada uno determina por sí mismo el "centro de cristalización". Para algunos, ese centro es el PIB. Para algunos, es un mausoleo ... o la nostalgia de una Unión unida. Esto no es importante. Es importante que no sucumbamos a las provocaciones que abren brechas en la sociedad. ¡Y las cuñas se introducen directamente en los espacios entre los valores de consolidación!
    Artículo - menos.
    1. KBR109
      KBR109 9 archivo 2016 13: 17 nuevo
      +2
      E-CENTER: la cuña principal, ¿quién la condujo? Y algunas personas de la altura de las torres del Kremlin cagan en esta opinión muy popular. El garante decidió buscar popularidad barata, pero resultó mal: dividió a sus partidarios.
  • satris
    satris 9 archivo 2016 10: 39 nuevo
    +5
    Pero, ¿no ve el estimado autor alguna similitud entre la situación después del 17 de octubre y la del 91 de agosto? Además, la "periferia nacional" se obsesionó y quería la independencia. Pensamos que podrían hacerlo ellos mismos, pero resultó que cambiaron de la jurisdicción de la URSS a la jurisdicción de los Estados Unidos. Y esto es comprensible: nadie permitirá que los países pequeños tengan su propia política, al igual que la pobre RPDC en la que se vieron atrapados. Y los chicos son realmente geniales: ¡en tales condiciones es necesario poder ir al espacio!
    En cuanto a la "devolución de territorios", entonces, claro, si no fuera por la "quinta columna" y no por los "agentes de influencia", todo habría sucedido exactamente como quiere la población, la gente de estos territorios. "Para": tradiciones históricas de larga data, historia compartida, cultura y simplemente vida, ¡al final! ¿Cuántos matrimonios mixtos? No fue en vano que se le ofreció a Brezhnev eliminar la columna "nacionalidad", y él mismo habló mucho sobre "un solo pueblo soviético". ¡Pero fue así! Sin embargo, los enemigos del pueblo, en realidad, ignoraron la opinión del pueblo en el referéndum y destruyeron la URSS. Bueno, ahora tenemos que actuar como Stalin: primero, en todo el partido (en la élite gobernante) encontró e instaló a su pueblo, y luego lo limpió de pervertidos y "occidentalizadores". No hay otra manera: una familia normal o todo tipo de perversiones. Pero la vida en la Tierra se basa precisamente en normas y no en perversiones.
  • Mama_Cholli
    Mama_Cholli 9 archivo 2016 10: 43 nuevo
    +6
    ¿Por qué todos se olvidan de Trotsky? ¿O la segunda persona en el estado no hizo nada?
    Solo el I.V. Stalin fue capaz de neutralizar al Russophobe más ardiente de todos los tiempos.
    Yeltsin, un alcohólico, vivió en nuestro tiempo, y todos le debemos el colapso de la gran URSS (Gorbachov por sí solo no podía hacer frente) y el empobrecimiento de la población principal del país y el enriquecimiento de los ricos traidores de Rusia.
    A los seguidores de él hasta la séptima generación todavía se les pedirá todo, sin importar cuánto se esfuercen ahora.
  • Aitvaras
    Aitvaras 9 archivo 2016 10: 46 nuevo
    -3
    Me gustaría defender la teoría de V. I. Lenin "Sobre el derecho de una nación a la autodeterminación". Este es uno de los fundamentos de las enseñanzas del marxismo-leninismo. Apareció en la época de los primeros comunistas - Thomas More y Tommaso Campanella. Y cómo Lenin usó esta enseñanza en la práctica es otra cuestión.
    Sobre el colapso de la URSS, creo que todo era más simple allí, el socialismo construido en la URSS, era un estado inviable. sistema, en contraste con eg. El socialismo chino o sueco, que obligó a la dirección de la URSS a reformarse. China - superó con mucho éxito esta etapa. Como efecto secundario del modelo fallido de la URSS, hubo un deterioro moral de algunos ciudadanos de la Unión, tan pronto como vilipendiaron a los vaqueros estadounidenses "Wrangler" y escucharon al sueco "ABBA "y la URSS colapsó, primero en sus cabezas, luego en la realidad.
  • Millón
    Millón 9 archivo 2016 10: 51 nuevo
    +7
    Yeltsin no es menos enemigo que Gorbachov
    1. RUSS
      RUSS 9 archivo 2016 11: 04 nuevo
      +2
      Cita: Millones
      Yeltsin no es menos enemigo que Gorbachov

      "Cartago debe ser destruida"
  • Tambov Wolf
    Tambov Wolf 9 archivo 2016 10: 59 nuevo
    +3
    El artículo es como una risa. Una vez más, algunos son lavados, otros ennegrecidos. Y si miras detenidamente todo el alcohol que le pasó al país, entonces la traición, la codicia y la mezquindad se esparcen por todas partes. En todas partes se puede ver la pasión por el poder, tanto entre los bolcheviques como entre los "mierda" que son los bolcheviques repintados. Y en todas partes siempre comenzó con una influencia externa. Ellos toman la parte de la venta, dan dinero del exterior y luego comienzan el colapso del país. ¿Y en qué se diferencian las "revoluciones" actuales de las de ayer? Sí, nada. Sólo una diferencia de nombres. Pero la nación siempre es la misma. A los 17, a los 91. Y las fuerzas corruptas que vienen siempre comienzan a dividir el país en diferentes tipos, las llamadas repúblicas, territorios, autonomías, realizando el principio " divide y vencerás ”. Y Rusia no es una“ mierda ”, no es presidencial, no es una especie de“ república ”, Rusia es un Imperio, fue, es y será, a pesar de varias intrigas de Occidente y la parte vendida de“ nuestro ”gobierno.
    1. Millón
      Millón 9 archivo 2016 11: 07 nuevo
      +2
      Aquí Medvedev dice que la economía rusa se salvará con inversiones)
      1. Samen
        Samen 9 archivo 2016 11: 24 nuevo
        +7
        Aquí Medvedev dice que la economía rusa se salvará con inversiones)

        ... puedes agregar: ¡y la ejecución del propio Medvedev! ))))
        Rusia es un Imperio, lo fue, es y será, a pesar de las diversas intrigas de Occidente y de la parte vendida de "nuestro" poder.

        Palabras de oro !!! estáblecido, hi
  • Pomerania
    Pomerania 9 archivo 2016 11: 03 nuevo
    +2
    Pero en realidad, con su "Derecho de las naciones a la autodeterminación", Lenin colocó una bomba de tiempo bajo los cimientos de Rusia. Era imposible dividir el país en departamentos nacionales, y las quejas del autor sobre los líderes soviéticos que no reformaron la URSS en la provincia o región son ridículas. ¿Qué hacer con la ideología, borrar los principios de Lenin? Por favor descarte. Sí, y ninguno de ellos (excepto Judas Gorbi) podría siquiera imaginar que esto alguna vez traería problemas al país y a los pueblos que lo habitan.
    Con respecto al Yeltsin Center y otros, estoy de acuerdo con el autor del artículo, al menos el dinero del presupuesto se arroja al viento. Bueno, Yeltsin solo puede desear demonios en el infierno con una fantasía particularmente enferma, no merece menos.
    Artículo sin evaluación. En general, entiendo vagamente lo que está haciendo este material en la REVISIÓN MILITAR.
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 9 archivo 2016 11: 15 nuevo
    +4
    Un genio y un gigante por un lado y la miseria por el otro, pero lo más sorprendente es que las personas que se consideran alfabetizadas saben muy poco de la historia, que destruyeron el Imperio ruso, que obligaron a los sangrientos nicholas a abdicar, quienes en el gobierno burgués distribuyeron territorios cuando estaban rojos. terror en respuesta al blanco. LENIN fue, es y será, pero algunos de los gobernantes de la Rusia moderna ya están olvidados o, en el mejor de los casos, maldecidos. Y el caso LENIN aún vivirá y se desarrollará, en contraste con los asuntos del poder moderno en Rusia.
  • obama
    obama 9 archivo 2016 11: 16 nuevo
    -10
    ¡Lenin es el traidor más importante! arruinó el imperio con dinero extranjero, comenzó la guerra civil con alegría, y lo más importante, equiparó a la nación rusa titular en el Imperio con lecciones y otras cosas ... Todavía nos desenredamos. Apestoso ZhYD !!!
    1. da Vinci
      da Vinci 9 archivo 2016 11: 37 nuevo
      +1
      En mi opinión, la guerra civil comenzó con un discurso de Kornilov contra Petrogrado ... He dicho más de una vez que los bolcheviques (comunistas) "tiraron de la manta" de las revoluciones de 1917 solo sobre ellos mismos, enfatizando los logros (incluido el colapso del imperio zarista) y silenciando los errores y errores, contando con el hecho de que la propaganda oficial no tiene nada que presentar. Pero en el colapso del Imperio ruso, el mérito de los bolcheviques (en febrero de 1917) es insignificante y no fueron ellos quienes levantaron la tormenta de toda Rusia (o más bien, su mérito en un 15-20%), incluso en la Revolución de Octubre, el mérito de los bolcheviques no es más del 50%. la heterogeneidad de los movimientos políticos y su influencia sobre un electorado sin experiencia y primitivo fue enorme hasta el punto de la destrucción. En mi humilde opinión hi
      1. da Vinci
        da Vinci 9 archivo 2016 11: 58 nuevo
        +2
        Agregaré: el resultado de la propaganda soviética oficial "sobre el papel más importante de los bolcheviques" fue responsabilidad de los bolcheviques POR TODO, hasta los agujeros de ozono y el calentamiento global. guiño
  • Cometa
    Cometa 9 archivo 2016 11: 20 nuevo
    +1
    .... estas son sus ideas sobre la creación de las repúblicas que se encuentran en la base del colapso de la URSS. .......
    ......... Inmediatamente la famosa fotografía de Lenin salió a la superficie después de ser herido en la cabeza y un derrame cerebral.

    ¡Extraño argumento! La división / asignación nacional de territorios fue "genial", lo que es especialmente significativo ahora en la Pequeña Rusia. Refuten esto.
    ¿Herida en la cabeza? ¡Tienes asociaciones extrañas! Habla de tu ídolo, pero recuerda a Sharikov con la herida en la cabeza "en el frente de Kolchak".
    ¡Somos adultos, no octotes! Sabemos más. Ya conocemos los detalles sobre las causas de la Primera Guerra Mundial, sobre los "amigos" y enemigos, sobre la Rusia zarista y la familia zarista, sobre los acontecimientos de febrero a octubre, sobre la guerra civil, sobre los bolcheviques y todos sus oponentes, sobre los líderes de los bolcheviques y cómo quién de ellos fue a su fin. Lenin se fue en 1, Trotsky más tarde. Todos los teóricos del círculo íntimo de Lenin no vivieron para ver la colectivización y la industrialización. ¿Fueron apartados con dureza, habiendo robado sus notas sobre la construcción de la URSS? Algunos fueron apartados por otros, que se quedaron en silencio para siempre, empezaron a pintar los "iconos" de un nuevo culto (qué se puede hacer, la gente necesita imágenes). Trotsky fue un orador apasionado, más bruscamente que Lenin. Y, si le dispararon después del mitin, ¿quién habría recibido el piolet?
    ¡Obtendría! Aquellos que comenzaron a reconstruir el país, los líderes de los levantamientos y disturbios no fueron necesarios. Solo ahora, todavía lograron dejar el rastro anterior en el acuerdo sobre la creación de la URSS.
  • TVM - 75
    TVM - 75 9 archivo 2016 11: 49 nuevo
    -4
    ¡Qué andan dando vueltas con este "Gigante del Pensamiento" Para enterrar y olvidar como una pesadilla! Arruinó la economía del país. En 1913 el rublo ruso era la moneda más estable del mundo, y después de la revolución ... ¿Y 57 volúmenes de desvaríos y demagogia? Allí se pueden encontrar citas en cualquier ocasión, tanto "por la salud" como "por la paz", para justificar lo que quieras con una cita de este "Gigante". Entendido !!!
    1. GRIS
      GRIS 9 archivo 2016 12: 04 nuevo
      +3
      Cita: TVM - 75
      ! Murió la economía del país. En 1913, el rublo ruso era la moneda más estable del mundo, y después de la revolución ...

      ¿Cuál es febrero u octubre? Los bolcheviques ni siquiera derrocaron al rey, para el caso, llegaron al poder cuando ya estaba sucediendo un burdel completo en el país.
      ¡Enterrar y olvidar, como una pesadilla!

      Y él, en su mausoleo y tan por debajo del nivel de la tierra, yace, por lo tanto, formalmente enterrado.
  • La chispa
    La chispa 9 archivo 2016 11: 56 nuevo
    +2
    El manual se modificó ligeramente, pero el significado sigue siendo el mismo))) - "En Rusia, el gobierno debe cambiarse, ¡no es legítimo"! Según el autor, esto es claramente visible: "(p.) Un régimen político en bancarrota está buscando a alguien a quien culpar por su fracaso y una culpa inconmensurable ante Rusia".

    Una pregunta al autor: "¿Cuál y en qué país / en su opinión / es correcto?
  • Nikolay71
    Nikolay71 9 archivo 2016 11: 58 nuevo
    +2
    Cita: kapitan92
    "...... En los últimos dos años, ¿el jefe de Rusia V.V. Putin ha hecho muchos esfuerzos para devolver Transnistria, Abjasia, Osetia del Sur, Donetsk, Lugansk y todo Novorossia, empujados hacia el abismo geopolítico, hacia el país?" ...
    Surge la pregunta. FORUM, y estás listo para tomar las armas y luchar por las "formaciones" anteriores, para sumergir a Rusia en una nueva guerra y no será "híbrida". ¿Estás listo para sacrificar las vidas de tus seres queridos? Lo que hace GARANT en la situación actual en nombre de Rusia es la única decisión correcta. Han agitado un sable, es hora de encender los cerebros y tener en cuenta la geopolítica moderna y el estado de la economía rusa.
    ¡El artículo es claramente provocativo! Se puede disputar y no desmentir la mayoría de las "declaraciones" del autor, pero no hay ningún deseo. Lenin, Stalin, Gorbachov, etc. esta es la historia del país. Vivamos en el presente y futuro de Rusia y de nuestros hijos. Cuánto se puede triturar cenizas y huesos, el Señor ya se ha ocupado de ellos.Los problemas en el país a los sacerdotes, la corrupción, el robo, los liberales aplastan, y todos somos mis huesos.
    Por supuesto, debemos tener en cuenta la experiencia y los errores, pero para vivir en el futuro!
    Buena suerte a todos!

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  • Amperio
    Amperio 9 archivo 2016 11: 58 nuevo
    +1
    Oktyabryat no tocar!
    Por supuesto, no sabíamos toda la verdad sobre la Revolución, ¡pero sabíamos exactamente qué era bueno y qué era malo!
    El gobierno moderno se deshizo febrilmente de estos postulados (y su PIB también lo sabía, y EBN) y ¿en qué se convirtió? ¿La sociedad moderna tiene una moral decente? Propósito Todos vamos a ella, no queda mucho ...
    Nuestro poder de bases sólidas del pasado se calzó como retoños. Y entonces se pensó que era fácil cortar la masa, así que todo estaba bien dividido ...
    Lo que se adjunta a Lenin! La señal del PIB dio - ¡ladrido a todos! Después de él, nadie fue qué? ¿Poder que no tenían? Ja riendo
    Es necesario cavar más profundo, todavía hay reyes, ¡pero nobles el mar!
    Cuantos más argumentos tenga el acusado para el tribunal, menos tiempo puede dar.
    ¿Quién más quiere arrojar una piedra a un Líder muerto? Ven valientes! Silverback toma no lo olvides! am
    1. GRIS
      GRIS 9 archivo 2016 12: 52 nuevo
      +1
      Cita: Amper
      Nuestras autoridades obtuvieron todos los contratiempos del pasado, calzados, como tontos.

      Estoy de acuerdo. Todos los logros más significativos están asociados con el régimen soviético: victoria en la Gran Guerra Patria, huida del primer hombre al espacio, proyectos de construcción grandiosos, etc.
      ¿Y qué nos puede ofrecer la realidad capitalista actual?
      - ¿Yeltsin, en el dudoso papel de "el fundador del nuevo Estado ruso"?
      - Lo que nuestro gobierno, de hecho, ahora está tratando de hacer.
      En cuanto a mí, es en vano que estén tratando de contrastar las épocas entre sí. Después de todo, nada impide, por la totalidad de las acciones, digamos, evaluar positivamente a Pedro I y Stalin, y negativamente a Nicolás II y Yeltsin.
      Pero no, ep, debemos identificar de alguna manera las ventajas del sistema capitalista que aún no se han manifestado. Y en este momento, está ardiendo entre ellos, y Putin también está ardiendo, porque él es un representante del campo capitalista, digan lo que digan.
      Entiendo que, en comparación con la URSS, Rusia parece bastante pálida, pero esta no es una razón para enfrentarse al gobierno actual y disputar entre los ciudadanos de su propio país, solo para embellecer la realidad.
      Hay muchas otras formas de entusiasmar a la gente, y sin ninguna política.
  • vovan50
    vovan50 9 archivo 2016 12: 00 nuevo
    +1
    Con respecto a Lenin, Putin ciertamente no tiene razón, pero esta es su opinión personal, todos tienen el derecho. Pero creo que en esas condiciones, Lenin y su gobierno (el más educado de la historia) pudieron salvar al país del colapso y del colapso económico, y lo más importante, elevaron al pueblo a grandes cosas. Fue alegre para las personas darse cuenta de que están trabajando no para el maestro del comedor de aligarras, sino para su país, para la felicidad de sus hijos y nietos. Pero la traición de Gorbachev-Yeltsin condujo precisamente a lo contrario. Al colapso del país, a pesar del referéndum. El colapso de la economía, la cultura, la educación, la salud. Al gángster desenfrenado, a la pérdida casi completa de soberanía, a las enormes pérdidas humanas. Y no debemos culpar a Lenin y Stalin, sino aprender de ellos, tomar lo mejor y seguir adelante. Y no espere la ayuda de diferentes consultores del oeste. Su objetivo es uno, arruinar el resto de Rusia, para extender su propia agonía.
  • Vladimirw
    Vladimirw 9 archivo 2016 12: 13 nuevo
    +2
    Sí, en realidad, no hubo voluntad en absoluto, ambos presidentes se convirtieron en figuras completamente dependientes de pistas de simpatizantes en el extranjero. ¿Dónde están Lenin y su bomba? Aquí, Yeltsin, el padre espiritual y político de Putin, huele a más.
    y el autor tiene razón
  • Dart2027
    Dart2027 9 archivo 2016 12: 21 nuevo
    0
    El hecho de que Kerensky, Gorbachov, Yeltsin y muchos otros sean culpables de mucho, no significa que los comunistas en general y Lenin en particular estén bien.
    Y volviendo al artículo: si en el momento de la Guerra Civil todavía se puede entender el coqueteo con los nacionalistas, inmediatamente después de su finalización era necesario detener inmediatamente todas las conversaciones sobre algunas repúblicas y disparar a todos los que no están de acuerdo sin largas conversaciones.
  • kos2910
    kos2910 9 archivo 2016 12: 45 nuevo
    +2
    En el colapso de la URSS, el papel de Lenin es mínimo, el papel principal pertenece a Gorbachev y Yeltsin y las élites nacionales. No había necesidad de construir un centro de Yeltsin, incluso si harían donaciones, pero no merecían no gastar fondos estatales. Por supuesto, no se puede borrar de la historia, pero tenemos un pequeño museo Yesenin, y aquí se erigieron ...
    1. Tomket
      Tomket 9 archivo 2016 12: 52 nuevo
      0
      Cita: kos2910
      En el colapso de la URSS, el papel de Lenin es mínimo, el papel principal pertenece a Gorbachev y Yeltsin y las élites nacionales.

      Los principales culpables del colapso de la Unión para Putin: Lenin, Ivan the Terrible y Rurik. Este trío colapsó la Unión Soviética al colocar una bomba atómica debajo de ella, Streletsky berdysh y honda))).