Military Review

Pogrom de lviv

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La Gran Guerra Patriótica trajo dolor y sufrimiento a muchos pueblos de la URSS. Como resultado de las políticas deliberadas de los invasores, millones de nuestros compatriotas fueron destruidos. Una página trágica separada de la guerra son las matanzas nazis de la población judía. Cabe señalar que varios colaboracionistas tomaron parte activa en el exterminio de los judíos. Hoy, en los países bálticos y especialmente en Ucrania, en medio de intentos de revisar el resultado de la Segunda Guerra Mundial, la rehabilitación y la heroización de los colaboradores están en marcha. Estas circunstancias hacen que el problema en estudio sea de particular relevancia.

Un lugar importante aquí es tomado por la reflexión de los eventos de principios de julio 1941 del año que ocurrió en Lviv, cuando murieron unos cuatro mil judíos (según otras fuentes, murieron unas siete mil personas). Algunos autores niegan categóricamente la participación de los nacionalistas, otros están convencidos de lo contrario. Si los historiadores ucranianos niegan categóricamente la participación en esta tragedia de partes de la OUN, la policía ucraniana y el batallón Nachtigall, descartando todo a ciertos elementos criminales y desclasificados, así como a los polacos, las obras de los investigadores rusos y occidentales se construyen de manera diferente. En general, las evaluaciones de los historiadores occidentales coinciden en gran medida con la opinión de los autores rusos, que han logrado avances significativos en este tema.

Entre las razones de tal polaridad de evaluaciones y opiniones, en primer lugar, es necesario tener en cuenta la base de fuente limitada y la diferencia en las interpretaciones de los mismos documentos.

Hasta los 1990, la mayoría de los documentos eran prácticamente inaccesibles para la mayoría de los historiadores, especialmente los occidentales. Esto llevó a la especificidad del trabajo de los investigadores occidentales, que operaban principalmente con fuentes secundarias, experimentando una escasez de materiales de archivo. La credibilidad de los materiales de emigrados de la OUN-UPA, así como las memorias, muy a menudo plantearon preguntas. La situación se vio agravada por la falta de documentos de las autoridades de ocupación alemanas.

Con el colapso de la URSS y la apertura de algunos archivos, se inició una nueva etapa en el estudio del tema, aparecieron varios trabajos serios. En Occidente, las historias canadienses de origen ucraniano Ivan Pavlo Khimka, así como el científico alemán Grzegorz Rossolinski Libe, se han convertido en expertos reconocidos en el estudio de los eventos del año de Lviv 1941.

En la víspera del pogrom.
Parece lógico considerar los eventos en la víspera del pogrom de Lvov. Debido al fracaso del Ejército Rojo, en dirección a Lviv al comienzo de la Gran Guerra Patriótica, la línea de frente se movía rápidamente hacia el este. Durante la primera semana de combates, las unidades avanzadas de la Wehrmacht y las unidades de colaboración ucranianas, el batallón de sabotaje y reconocimiento Nachtigall como parte del regimiento alemán de fines especiales Brandenburg-800, se acercaron a Lviv.

30 junio la ciudad estaba prácticamente ocupada por el enemigo. Junto con los ocupantes, los destacamentos nacionalistas de la OUN-B - Bandera - entraron en la ciudad. Tenga en cuenta que en el caso de una guerra, la OUN-B tenía una táctica específica de la lucha por la independencia: la "política de los hechos consumados". Bandera asumió acciones activas para poner a sus aliados (Alemania y sus satélites) ante un hecho consumado, por regla general, no coordinando sus acciones de antemano.

Uno de los primeros "hechos" de este tipo fueron los eventos 30 June 1941 en Lviv. Al decidir aprovechar la situación en su propio interés, Bandera proclamó el Acta de Levantamiento del estado ucraniano. Y. Stetsko fue nombrado Primer Ministro. Se declaró la creación (restauración) del estado ucraniano, cuyo lema principal era una orientación hacia las ideas de la Gran Alemania y su líder creando un nuevo orden.

La proclamación de este acto estuvo acompañada por un pogrom, monstruoso en su escala y consecuencias.

¿Qué pasó en la mañana?

Ahora claramente establecida la cronología de los acontecimientos. ¿Cuál fue el ímpetu para el pogrom judío? En la mañana de junio, 30, en las prisiones de Lviv sobre 2,5, miles de prisioneros fueron fusilados. Esto provocó acciones antijudías. Como señaló P. Khimka, al principio, los parientes enojados de las víctimas se apresuraron a buscar a hombres judíos, los obligaron a desenterrar a los muertos. Después de que las víctimas fueron recuperadas, los judíos fueron asesinados allí, en el patio de la prisión.

Por la tarde comenzó un pogrom total. Según testigos presenciales de los eventos en los que ella misma tuvo que experimentar el papel de víctima, las mujeres judías de Rosa Wagner, la mafia se burlaron de ella y de otras mujeres, las golpearon, patearon y agarraron su cabello.

Estas burlas están bien documentadas visualmente, ya que los alemanes estaban filmando una película en Lviv en ese momento. Muestra, por ejemplo, cómo la mafia golpeó a una mujer y otra tiró de su cabello por la calle.

Es característico que el testigo identifique a la multitud de la siguiente manera: "las clases más bajas de nacionalidad ucraniana", "ucranianos", "mafiosos", "shpana urbana", "Chern", "Horda".

Los autores ucranianos, aunque no niegan la evidencia de R. Wagner como un todo, apelando a sus alegaciones de "mafia" y "punks callejeros", señalan la participación de los polacos en el pogrom.

Pogrom de lviv


Hoy se estableció que el pogrom de Lviv tuvo lugar desde la segunda mitad de 30 en junio hasta el final de 2 en julio de 1941, y se cobró la vida de unos cuatro mil judíos, en su mayoría hombres.

El historiador estadounidense Jeffrey Bourds, al comparar fotos de las identificaciones de la policía y la gente en las fotografías, los alemanes descubrieron que al menos ocho de los manifestantes pertenecían a la policía ucraniana.

Vale la pena señalar que una de las primeras órdenes de los nacionalistas en Lviv fue la creación de la "milicia ucraniana", que desempeñó un papel central en la restauración del nuevo orden.

En particular, en 2008, Bourdsom identificó a un ex oficial de policía ucraniano, un tal Ivan Kovalishin, y recientemente los historiadores identificaron a M. Pecharsky de la misma manera (está en la imagen de arriba). Cabe destacar que su estadía en Lviv en los días descritos también se ve confirmada por el informe del jefe del grupo de excursionistas OUN No. XXUMX Timish Semchishin de julio 111 en julio 9.

Cabe destacar que R. Wagner, que no sabía exactamente quiénes eran los pogromistas, los llamó simplemente "ucranianos". Muchas otras evidencias de judíos sobrevivientes sobre los pogromos en Ucrania occidental también se llaman ucranianos "fabricantes de pogromos", sin especificar quiénes eran esos pogromistas ucranianos.

Muchos testigos notaron que los policías que participaron en estas acciones "tenían marcas de identificación de color azul-amarillo en sus manos".

Se llevaron a cabo acciones similares en Volyn, y especialmente en los Estados bálticos, donde la policía recién creada, arrestando a pequeños judíos, los entregó al grupo Einsatz para su posterior ejecución.

A pesar de la ausencia de documentos que certifiquen el ocultamiento de los eventos de Lviv por parte de los alemanes, los historiadores occidentales son unánimes en su opinión de que las detenciones de judíos y el posterior hostigamiento y asesinato se llevaron a cabo con el consentimiento tácito de las autoridades alemanas.

Al notar la cooperación de la OUN y los alemanes en la realización de acciones antisemitas, los autores dudaron de la autonomía de las acciones de las acciones antisemitas, argumentando que de esta manera intentaron ganar una actitud positiva de los alemanes ante la idea de la independencia de Ucrania. Las razones de los contactos de los invasores con los nacionalistas, los perpetradores directos de los pogromos, también se describen en detalle en la famosa monografía del historiador estadounidense Timothy Snyder.

Tenga en cuenta que Bandera pegando panfletos nazis alrededor de Lviv: "¡Gente! ¡Sepan! Moscú, Polonia, magiares, los judíos son sus enemigos. ¡Destrúyalos! ¡Sepan! Su liderazgo es el cable de los nacionalistas ucranianos, este es OUN. Su líder es Stepan Bandera". . Después de leer tales llamamientos, los representantes del nuevo gobierno literalmente se saturaron de rabia, y esto intensificó los pogromos.

El historiador Rossolinsky-Libe estableció que el quinto y el sexto Einsatzcomandantes dispararon sobre 2,5 - 3 mil judíos. Fueron llevados al estadio por la milicia OUN-B. Los destacamentos ucranianos del destacamento OUN-B tomaron a los judíos de la ciudad y los enviaron al estadio, y de allí fueron llevados a los lugares de ejecución. En ese momento, había alrededor de 150 miles de judíos en Lviv. De estos, más de la mitad eran refugiados de la Polonia ocupada por los alemanes. "Los polacos en la ciudad eran aproximadamente 50 por ciento, los ucranianos - 15-20 por ciento".

Sobre el batallón "Nachtigall"

Por separado, nos centraremos en la participación del batallón de colaboración ucraniano Nachtigall en los eventos descritos. Según los supuestos de A. Dyukov, un conocido investigador ruso, "al parecer, algunos de los militares de Nachtigall estaban acostumbrados a" señalar "a los oponentes de la OUN de acuerdo con las" listas negras ".

Al mismo tiempo, el autor cita los recuerdos de la posguerra del ex militar de "Nachtigall" Grigory Melnik y Ounovets Yaroslav Shpital, y también se refiere a los materiales judiciales de Alemania Occidental. Por razones obvias, la historiografía ucraniana considera estos materiales evidencia de la "propaganda soviética".

Los expertos occidentales también son cautelosos sobre este tema, señalando que ni el regimiento Brandenburg-800, ni el batallón Nachtigall, ni R. Shukhevych en ningún otro lugar en los materiales del Tribunal de Nuremberg, aunque los eventos en Lviv fueron considerados allí.

Además, los ensayos posteriores en Europa tampoco establecieron la participación de Nachtigall en el pogrom.

Sin embargo, una circunstancia importante aquí es el hecho de que la información obtenida después de la guerra por los órganos de seguridad del estado soviético de los antiguos miembros del batallón y los miembros de la OUN que estaban condenando al batallón no era conocida por las partes en el procedimiento.

Quién participó en el pogrom: un intento de ocultar las huellas de la OUN

En abril, 2008, el Servicio de Seguridad de Ucrania, distribuyó oficialmente información documental llamada "El Libro de los Hechos", donde se negó categóricamente la participación de la OUN en los pogromos judíos, incluso en Lviv.

El científico canadiense de origen ucraniano Mark Tsarinnik expuso la falsificación, citando evidencia convincente. En particular, señaló que la máquina de escribir, "que supuestamente fue una crónica de los eventos en Lviv en julio 1941, dijo que las SS pidieron a" la OUN que tome acciones punitivas contra los judíos, pero Bandera no estuvo de acuerdo con esto ". Después de leer detenidamente el fragmento del "Libro de Hechos", el autor prestó atención al final a la información que era extraña para 1941: "Bandera se concluyó casi hasta el final de la guerra".

Pero el atento historiador Tsarinnik inmediatamente notó un detalle muy extraño. Si todo lo descrito fue una crónica de 1941 del año, ¿cómo podría aparecer la frase sobre Bandera, concluida antes del final de la guerra? Tan pronto como el historiador dio amplia publicidad a este hecho de aparente inconsistencia, esta versión de cinco páginas de este documento, que se publicó en el sitio web de la SBU, se redujo a tres.

Como puedes ver, la falsificación. historias Alentado por el gobierno moderno de Ucrania y se produce en el más alto nivel, por no hablar de la comunidad científica.

¿Qué más han descubierto los historiadores?

Muchos autores occidentales (G. Rossolinski-Libe, P. Rudling, T. Snyder) afirman unánimemente que fue el "gobierno ucraniano". J. Stetsko expresó voluntariamente su deseo de destruir a los judíos de Ucrania y el principal propagandista de la OUN-B Stepan Lenkavsky "defendió la eliminación física de Ucrania". judios Stetsko aprobó la eliminación de los judíos y la conveniencia de utilizar los métodos alemanes de exterminar a los judíos de Ucrania para evitar su asimilación, etc. "(citado por I. Khimka. Vidpovid Sergiu Lukyanenko sobre Roman Shukhevych).

Rossolinski-Libe también se refiere a los "planes de la OUN-B para evacuar o destruir a las minorías étnicas y reemplazarlos con ucranianos" étnicos "en la tierra" étnica "de Ucrania" (G. Rossolinski-Libe, P. Rudling, T. Snyder. OUN y UPA: Estudios sobre la creación de mitos históricos: una colección de artículos. Kiev, 2012. C. 36).

En conclusión, se debe tener en cuenta que este problema, a pesar del gran número de fuentes y una gran variedad historiográfica, está lejos de la interpretación y objetividad óptimas de las estimaciones. Esto puede llevar a la desaparición gradual de las "manchas blancas" y a un mejor y más profundo conocimiento de los mecanismos de comportamiento de grandes grupos de personas, especialmente en el contexto de un empeoramiento de la catástrofe moral e ideológica en Ucrania, que se basa en el culto al odio.
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37 comentarios
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  1. inkass_98
    inkass_98 11 archivo 2016 07: 30
    +16
    Después de tales marcos, no sorprende en absoluto lo que sucedió en la Ruina, e incluso ahora explica mucho:
    1. Tatiana
      Tatiana 11 archivo 2016 09: 35
      +6
      La esencia del colaboracionismo y los tipos de su manifestación son asquerosos.

      Colaboracionismo, traducido del francés. "Cooperar" con alguien, ya que un hecho histórico y un fenómeno de la vida social en su esencia existió y existe siempre y en todas partes.
      Muchos historiadores llaman a los colaboradores cómplices ideológicos del enemigo, y el resto, empleados de los invasores. Sin embargo, el psiquiatra y sociólogo Erich Fromm, que estudia el fascismo alemán, argumentó que el fascismo, como tal, la vida en la educación de una persona ante todo súper avaricia (!) y luego al asignarles el "derecho" a un enriquecimiento propio privilegiado a expensas de otras personas. Por lo tanto, el colaboracionismo impregna todos los sectores de la sociedad: "desde arriba" "hasta abajo". Ver, en particular, la foto lizoblyudskoe.
      Desafortunadamente, el artículo no dice que los invasores alemanes ESTIMULARON los pogromos judíos en los territorios que ocuparon organizando un sistema de donaciones: con el permiso obligatorio del informante para quitarle la propiedad a una persona supuestamente poco confiableque, en particular, en opinión de los propios hitlerianos, eran principalmente judíos (luego gitanos, etc.) Debido a esto, muchos invadieron a los invasores alemanes bajo la bandera del nazismo "ucraniano".
      Por cierto, lo mismo ocurrió en los países bálticos.

      Autor +
      1. karpah
        karpah 11 archivo 2016 12: 42
        +3
        Qué bendición tener nuestro propio país y nuestro propio ejército fuerte. Y esta es la garantía más confiable de que tal tragedia no volverá a suceder.
        1. Dewa1s
          Dewa1s 12 archivo 2016 10: 16
          +2
          Queda por comprender cómo reunirlos a todos en su país.
          Bueno, para que tu ejército fuerte los proteja a todos a la vez.
        2. Mona kisa
          Mona kisa 13 archivo 2016 22: 50
          -1
          Desafortunadamente, muchos judíos apoyaron a la junta del Departamento de Estado-Bandera y comenzaron a llamarse orgullosamente a sí mismos Zhidobandera, que no le importaba la memoria de millones de antepasados ​​en ruinas. Esta es una desgracia para los judíos, de la cual nunca se lavan.
          Los judíos se inscribieron en el regimiento neonazi "Azov" para destruir la población civil de Donbass.
      2. Avantageur
        Avantageur 11 archivo 2016 19: 21
        +2
        Cita: Tatiana
        La esencia del colaboracionismo y los tipos de su manifestación son asquerosos.

        Existe una colaboración individual judía cuyos representantes se opusieron al resto de la víspera y utilizaron todos los medios para la supervivencia personal, incluidos los que condujeron a mejora (algunos judíos) o la muerte del resto.

        Tenga en cuenta que tomaron parte activa en el exterminio de los judíos ...



    2. oldseaman1957
      oldseaman1957 11 archivo 2016 10: 14
      +3
      Cita: inkass_98
      ... no sorprende en absoluto lo que sucedió entonces en la Ruina ...
      - También está la culpa de Stalin. El Comandante Supremo no quiso ensombrecer la "Unión Fraternal de los Pueblos Soviéticos" y filtró este tema en voz baja. Y el crecimiento joven comenzó a crecer en el oeste de Ucrania bajo la agitación soviética y bajo el susurro de los inconclusos partidarios de Bandera. No lo terminaron entonces, estaban "avergonzados" ... Lo que prueba que el ukronacionalismo debe ser quemado y no tratado de persuadir.
      1. karpah
        karpah 11 archivo 2016 12: 49
        -6
        Bajo Stalin y en el futuro, este tema fue deliberadamente silenciado. Nunca hablaron del exterminio de judíos, sino del exterminio de "ciudadanos soviéticos". De la misma manera, se ocultó que Khatyn fue destruido por el batallón de las SS ucranianas y no por los alemanes. Aunque si miramos la composición étnica del ejército de Vlasov, veremos que en términos de número de colaboracionistas, los rusos han dejado muy atrás a todos los demás pueblos de la URSS.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Aleksander
          Aleksander 11 archivo 2016 14: 50
          +3
          Cita: karpah
          Si nos fijamos en la composición nacional del ejército de Vlasov, veremos que por el número de colaboradores los rusos


          ¿Y si miras la composición étnica de la división gallega? ¿Y qué tiene que ver Vlasov con el pogromo de Lvov?
          Y los rusos, por la cantidad de soldados en el Ejército Rojo, dejaron atrás a todos los demás pueblos de la URSS.
        3. Private27
          Private27 11 archivo 2016 15: 33
          +1
          Los judíos también sirvieron con Adolf y fueron capturados por los rusos. De alguna manera ...
        4. Pomerania
          Pomerania 11 archivo 2016 16: 02
          +5
          Cita: karpah
          Aunque si nos fijamos en la composición nacional del ejército de Vlasov, veremos que por el número de colaboradores, los rusos dejaron atrás a todos los demás pueblos de la URSS.

          Y si nos fijamos en la composición nacional de la policía del ghetto de Varsovia, entonces ... En general, entiendes.
        5. Molot1979
          Molot1979 26 de octubre 2016 05: 23
          0
          Esto se debe a que había mucho más rusos en general que todos los demás. Naturalmente, había más de ellos en el ejército de Vlasov. ¿Quién más iba a ser ella?
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Lelek
      Lelek 11 archivo 2016 11: 59
      +1
      Cita: inkass_98
      Después de tales marcos, no sorprende en absoluto lo que sucedió en la Ruina, e incluso ahora explica mucho:


      Solo cambió el uniforme del soldado: era alemán, se convirtió en estadounidense. Y el esclavo, como era el Hutsul, permaneció así para ellos. sí
      1. jjj
        jjj 11 archivo 2016 12: 43
        +1
        Para los alemanes, se creó una estructura especial para las ejecuciones, que estaba subordinada a Gimler. Ella no era tan numerosa. La columna vertebral estaba compuesta por personas con educación superior, profesores, abogados e incluso pastores. La estructura buscaba líderes del partido y económicos, comisarios, comandantes, comunistas y judíos en los territorios ocupados. Inicialmente, la liquidación ocurrió abiertamente. Pero el comando de la Wehrmacht señaló que las constantes ejecuciones llevadas a cabo cerca de los lugares de despliegue afectan gravemente la moral de los soldados. Las ejecuciones de acero se llevan a cabo en lugares apartados. Para las ejecuciones en masa, se requería más gente. Los soldados alemanes se negaron a matar niños. La policía ucraniana y las fuerzas especiales vinieron al rescate. Una vez que Himmler visitó las ejecuciones. Se sintió mal. Así que había cámaras de gas de automóviles. Mataron a 250 a miles de personas.
        Para ocultar sus crímenes, los alemanes destruyeron los originales de las órdenes penales. Y los restos del pueblo destruido fueron exhumados y quemados. Lo peor es que desde lo alto de la estructura criminal después del juicio estadounidense, solo se ejecutaron cinco villanos. El resto recibió condenas, pero a mediados de los años cincuenta fueron puestos en libertad y se convirtieron en ciudadanos "respetables" de la República Federal de Alemania.
        1. Molot1979
          Molot1979 26 de octubre 2016 05: 30
          0
          Al mismo tiempo, los alemanes también se ocuparon de la salud física y mental de los conductores de camionetas de gas. Y luego los pobres sufrieron terriblemente, sacando del cuerpo los cuerpos de los envenenados con vómitos y excrementos. Y los restos de gases de escape en la cámara causaron dolores de cabeza a los transportistas. Por lo tanto, se emitió una instrucción especial sobre a qué velocidad debe funcionar el motor para que las personas en la celda mueran sin "consecuencias desagradables" en forma de excrementos y vómitos, y la concentración de escape no afectaría a los conductores al descargar cámaras de gas.
          Sobre los secuaces de Himmler, no del todo cierto. Los que tuvieron la suerte de caer en manos de los "aliados" fueron liberados. Pero quien fuera atrapado por los nuestros, o por los polacos en la abrumadora mayoría, terminó sus días de pecado en una soga.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  2. parusnik
    parusnik 11 archivo 2016 08: 01
    +4
    La cadena de tiempos se rompió ... los nazis-héroes ... que lucharon contra el nazismo-los enemigos ... pero qué bien no conducirá ...
  3. Vic
    Vic 11 archivo 2016 08: 02
    +3
    Hubo cómplices nazis, hay herederos de cómplices nazis: ensillaron el poder de Kuev ... Practicaron con los judíos, ahora entrenan con los rusos. ¿Cuánto más pueden soportar?
  4. Volga cosaco
    Volga cosaco 11 archivo 2016 08: 17
    0
    Una nueva ronda ... al parecer, la esencia de los bastardos es indestructible ...... !!!!
  5. Scud
    Scud 11 archivo 2016 09: 13
    +10
    No hay nada más vil y desagradable que los llamados `` ucranianos ''. Esta basura alimentada por los polacos de la escoria más vil del pueblo ruso (asesinos de carrera) se arrastra ante las autoridades, están listos para matar a su propio padre y madre por el poder y un lugar rentable. Otto von Bismarck.
    1. gladcu2
      gladcu2 11 archivo 2016 17: 46
      -2
      Scud

      No calumnias. Todos tienen su propia identidad nacional. Bueno, su carácter nacional. Con todo esto, las necesidades humanas básicas de cualquier nación no tienen una diferencia fundamental.

      Entonces, en general, donde sea que escupes, todos son iguales.
    2. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 11 archivo 2016 19: 15
      +5
      Hay una continuación. Tienes una cotización incompleta.
      "Estos geeks
      listo para destrozar a sus compañeros de la tribu, y ni siquiera con fines de lucro, sino para
      satisfacción de sus instintos básicos, para ellos no hay nada
      santo, la traición es la norma de vida para ellos, la mente los misera,
      rencoroso, envidioso, astuto con una astucia especial. Estos villanos han absorbido
      todo lo peor y lo peor de los rusos, polacos y austriacos, por
      Las buenas cualidades en sus almas no dejaban espacio. Sobre todo odian
      sus benefactores, aquellos que los han hecho bien y están listos en todos los sentidos
      arrastrarse ante los poderosos de este mundo. No están adaptados a nada y
      solo pueden hacer un trabajo primitivo, nunca podrían
      crear su propio estado, muchos países los impulsaron como una pelota
      en toda Europa, los instintos de esclavos se han comido tanto que cubrieron
      ¡Úlceras repugnantes toda su esencia! "
      Atribuido a Otto von Bismarck.
  6. triglav
    triglav 11 archivo 2016 12: 02
    +1
    Entre los ucranianos, los colaboradores siempre fueron en gran número y en mayor número que en otras repúblicas de la URSS. Por lo tanto, ahora Israel no apoya las sanciones contra Rusia. Y con Ucrania, no realmente ...
    1. Revnagan
      Revnagan 11 archivo 2016 13: 02
      +3
      Cita: triglav
      Entre los ucranianos, los colaboradores siempre fueron en gran número y en mayor número que en otras repúblicas de la URSS.

      ¿Eso es lo que ves ?! ¿Más que en los países bálticos? (¿Porcentaje)? ¿Más que en Crimea? ¿Más que en el Cáucaso entre los mismos chechenos? ¿Más que rusos (de nuevo, como porcentaje en el territorio ocupado)? ¿Es realmente tan fuerte? Tienes un deseo infantil de pararte a tu lado e indicar con un dedo acusador: "¡Ajá! ¡Aquí están todos! Pero Yayayaya ... en su contexto ... ¡todo en qué!" Pero esto es la infancia, para complacer tu orgullo de esta manera. sobre los traidores de todas las llamadas formaciones "nacionales". Aquí hay un extracto de "Vika" (en el idioma de mi madre, especialmente para personas como usted: De acuerdo con la composición nacional y el nombre de las formaciones, el número de voluntarios se distribuyó de la siguiente manera: batallones caucásicos y de "Turquestán" - 40 mil personas, división SS "Galicia" - 10 mil, formaciones y unidades de la ROA - 28 mil, unidades cosacas - 10 mil. "Es decir, TODA Ucrania ocupada dio 10 mil" Galitsaev "y aproximadamente 100 mil" UPARs "(esto es inclusivo desde 1953). Y no una gran parte de la RSFSR ocupada durante no mucho ¡Durante un largo período de tiempo, proporcionó 38 + 10 mil "colaboradores"!
      Y aquí hay un enlace al artículo:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборационизм_во_Второй_мировой_войне
      Examina que cuando escribas algo sobre este tema en el futuro no parezcas estúpido.
      1. Pushkar
        Pushkar 11 archivo 2016 15: 10
        +3
        Cita: revnagan
        Cita: triglav
        Entre los ucranianos, los colaboradores siempre fueron en gran número y en mayor número que en otras repúblicas de la URSS.

        ¿Eso es lo que ves ?! ¿Más que en los países bálticos? (¿Porcentaje)? ¿Más que en Crimea? ¿Más que en el Cáucaso entre los mismos chechenos? ¿Más que rusos (de nuevo, como porcentaje en el territorio ocupado)? ¿Es realmente tan fuerte? Tienes un deseo infantil de pararte a tu lado e indicar con un dedo acusador: "¡Ajá! ¡Aquí están todos! Pero Yayayaya ... en su contexto ... ¡todo en qué!" Pero esto es la infancia, para complacer tu orgullo de esta manera. sobre los traidores de todas las llamadas formaciones "nacionales". Aquí hay un extracto de "Vika" (en el idioma de mi madre, especialmente para personas como usted: De acuerdo con la composición nacional y el nombre de las formaciones, el número de voluntarios se distribuyó de la siguiente manera: batallones caucásicos y de "Turquestán" - 40 mil personas, división SS "Galicia" - 10 mil, formaciones y unidades de la ROA - 28 mil, unidades cosacas - 10 mil. "Es decir, TODA Ucrania ocupada dio 10 mil" Galitsaev "y aproximadamente 100 mil" UPARs "(esto es inclusivo desde 1953). Y no una gran parte de la RSFSR ocupada durante no mucho ¡Durante un largo período de tiempo, proporcionó 38 + 10 mil "colaboradores"!
        Y aquí hay un enlace al artículo:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллаборационизм_во_Второй
        _ guerra Mundial
        Examina que cuando escribas algo sobre este tema en el futuro no parezcas estúpido.

        Generosamente. En apariencia. Solo que ahora los vlasovitas y otros como ellos en Rusia (la URSS) obtuvieron los suyos: una soga, una bala, una prisión. Nadie en Rusia se atreve a declararles héroes. Y en los estados bálticos, y especialmente en Ucrania, fueron elevados a héroes, vistieron sus uniformes, sus símbolos, su estandarte se convirtió en estatales. Así que eso. No te escondas detrás de la bandera roja, publica tu avatar.
        1. Revnagan
          Revnagan 11 archivo 2016 19: 32
          -2
          Cita: Pushkar
          Generosamente. En apariencia. Solo que ahora los vlasovitas y otros como ellos en Rusia (la URSS) obtuvieron los suyos: una soga, una bala, una prisión.

          Entonces, en la URSS y los gallegos también recibieron los suyos, poco no se finalizó con ellos.
          Cita: Pushkar
          Así que eso. No te escondas detrás de la bandera roja, publica tu avatar.

          Tengo mi propio avatar, pero ¿tienes algo que objetar de hecho?
          Cita: Pushkar
          Y en los estados bálticos, y especialmente en Ucrania, fueron elevados a héroes, vistieron sus uniformes, sus símbolos, su estandarte se convirtió en estatales.
          ¿Qué esperabas de sus descendientes que tomaron el poder en el país? ¿Qué dirían así: “Mi abuelo fue cómplice de los nazis, verdugo y traidor?” Por supuesto, chillan que sus antepasados ​​eran de las SS “heroi”. Y Dios no lo quiera. en Rusia los "opositores" tomarán el poder. Verás cómo emergen los "inacabados", los "infraponderados" y los "inocentes condenados".
      2. Pomerania
        Pomerania 11 archivo 2016 16: 23
        0
        Cita: revnagan
        Examina que cuando escribas algo sobre este tema en el futuro no parezcas estúpido.

        También deberías leer al menos algo además de la estupida Wikipedia.
        Cita: revnagan
        Es decir, TODA Ucrania ocupada dio 10 mil "Galitsaev" y alrededor de 100 mil "UPAR" (esto incluye desde 1953) ¡Y no una gran parte de la RSFSR ocupada por un período corto dio 38 + 10 mil "colaboradores"!

        Bueno, sí, por supuesto. El ejército de Vlasov se formó EXCLUSIVAMENTE de los habitantes de la parte alemana ocupada por la RSFSR, y los bielorrusos allí o los residentes de Ucrania, así como siberianos o cosacos de Semirechensk que fueron capturados por alemanes, tenían prohibido traicionar a su patria en el ejército de Vlasov, sí. ¿Y qué es lo que deja a 50 de miles en comparación con medio millón de partisanos que operan en el territorio ocupado de las propias regiones rusas? Pero si lleva el ejército de Vlasov al número total de la población rusa de la URSS, obtendrá un 1% miserable. Pshik.
        1. Revnagan
          Revnagan 11 archivo 2016 19: 20
          -2
          Cita: Pomoryanin
          También deberías leer al menos algo además de la estupida Wikipedia.

          Traiga sus hechos inteligentes de otras fuentes.
          Cita: Pomoryanin
          Sí, por supuesto. El ejército de Vlasov se formó EXCLUSIVAMENTE de residentes de la parte ocupada por los alemanes de la RSFSR

          El ejército de Vlasov se formó a nivel nacional, a partir de los rusos étnicos. Y si la Ucrania ocupada daba unos 110 mil geeks (+ policías), no creo que en las mismas condiciones Rusia daría menos.
          Cita: Pomoryanin
          Sin embargo, si llevamos al ejército de Vlasov al número total de la población rusa de la URSS, se obtiene un miserable 1%. Nada.

          Incluso si toma toda la UPA, agréguele las SS "Galitsaevs" y rocíelas con policías desde arriba, luego 150 mil traidores en el contexto de 50 millones de personas conforman un lamentable 0,33. en el Ejército Rojo. Estoy de acuerdo en que en el contexto de los mismos tártaros o chechenos, estas son cifras absolutamente lamentables. Pero hay que "ignorar" que había los más traidores entre los ucranianos. Diga, VOOOO, una nación de escoria, ¡siempre lo supimos! "- ¡algunos patriotas! No" la-la ". Siempre, en cualquier nación, el porcentaje de escoria que está dispuesta a ponerse del lado de los más fuertes en este segmento histórico es aproximadamente el mismo. Aunque hubo excepciones, los mismos tártaros.
          1. Pomerania
            Pomerania 12 archivo 2016 09: 08
            -1
            Cita: revnagan
            Traiga sus hechos inteligentes de otras fuentes.

            Wikipedia no es la verdad última. Y solo
            Cita: revnagan
            Y si Ucrania ocupada ofreciera alrededor de 110 miles de geeks (+ policías), no creo que Rusia hubiera dado menos en las mismas condiciones.

            Muy en desacuerdo Ni una sola parte de la RSFSR estaba bajo control capitalista en junio de 1941, ni había un movimiento nacionalista organizado.
            Cita: revnagan
            Incluso si tomamos toda la UPA, agregamos los SS "Galitsaevs" y los rociamos con policías desde arriba, entonces 150 mil traidores en el contexto de 50 millones de personas conforman un miserable 0,33

            Bueno, sí, solo hay que tener en cuenta que, al escribir, las partes
            Cita: revnagan
            de los rusos étnicos.
            En la guerra contra el Ejército Rojo casi no participó. Pero la sangre 0,33% derramó bastante.
            1. Revnagan
              Revnagan 12 archivo 2016 15: 31
              0
              Cita: Pomoryanin
              Wikipedia no es la verdad última. Y solo

              Luego, traiga los hechos sobre este tema, que se convertirá en la verdad suprema.
              Cita: Pomoryanin
              Muy en desacuerdo. Ni una sola parte de la RSFSR estaba en el momento de junio de 1941 bajo capitalismo

              En el jardín de la baya del saúco, y en Kiev, tío. ¿Qué tiene que ver el gobierno capitalista con él? SE HA CONSIDERADO TAL NÚMERO DE COMERCIANTES EN UCRANIA QUE HA SIDO TOTALMENTE BAJO LOS FRITZOS. Entonces está claro que, Dios no lo quiera, los nazis ocuparon exactamente la misma plaza los traidores en este territorio no serían menos.
              Cita: Pomoryanin
              Bueno, sí, solo hay que tener en cuenta que, al escribir, las partes

              No entendí nada. ¿De qué partes estamos hablando? Descifrar.
              Cita: Pomoryanin
              En la guerra contra el Ejército Rojo casi no participó. Pero la sangre 0,33% derramó bastante.

              Oops-oops, esto es un turno. Acrobacias aéreas de un demagogo. "Esos" no participaron en la guerra (prácticamente), pero "Estos" derramaron mucha sangre. Entonces, después de que los saquearon cerca de Brody, "en la guerra contra el Ejército Rojo prácticamente no participó ". y ángeles mullidos, a diferencia de ho.kh.lov (que, como todos saben, son sin excepción sanguinarios y traidores).
      3. Cap.Morgan
        Cap.Morgan 11 archivo 2016 19: 11
        +1
        Lo siento, pero fuiste modesto.
        UPA - 250
        Galicia - 18 - esta es una división y no una brigada. Además, había significativamente más vacantes disponibles para aquellos que desean unirse a esta formación.
        Unidades cosacas 10? Este es un cuerpo de cosacos SS tanto.
        Había 80 batallones policiales solos.
        Muchos estaban insatisfechos con el régimen soviético. B más Colectivización, decantación, desposesión, ELEFANTE, Belomorkanal, Kolima ...
    2. gladcu2
      gladcu2 11 archivo 2016 17: 48
      0
      triglav

      Hay suficientes colaboradores entre todas las naciones.

      Israel impuso sanciones o no lo hizo por razones distintas a las que usted expresó.
  7. Kerch
    Kerch 11 archivo 2016 12: 15
    +1
    Tuve la oportunidad de visitar Lviv en 2011. Una hermosa ciudad. Es cierto, cuando le pregunté a una mujer en ruso en un autobús, en respuesta recibí una mirada incrédula, como si hablara ...))
  8. Ravenr
    Ravenr 11 archivo 2016 13: 11
    +1
    Rabino: A través de nuestras subsidiarias "cristianismo" e "Islam" hemos infectado a la humanidad.
    1. andrew42
      andrew42 11 archivo 2016 20: 35
      +1
      Desafortunadamente, multitudes de seguidores de religiones "tradicionales" no son conscientes de esta verdad. Es por eso que el católico hugonote corta, el sunita chií, y todos juntos - de ambos lados destrozan a los ortodoxos y "ortodoxos". En este momento, los fieles de todos los colores subirán menos A como cruces.
  9. Kostya Andreev
    Kostya Andreev 11 archivo 2016 14: 16
    +4
    Sí, los rusos tenían muchos traidores, pero no hicieron y no hacen héroes de esta escoria. Tener un abuelo de Vlasov, para un político en Rusia, este es el final de su carrera.
    Y sobre el pogromo en Lvov, pueblos incendiados, muertos civiles. estos policías eran como en el proverbio "el buen hombre contra las ovejas. Y contra el buen amigo las ovejas mismas". Una cosa es matar a personas desarmadas que no pueden responder. y probar el otro contra el ejército soviético, o luchar contra los partisanos.
    En resumen, el "heroísmo" ucraniano moderno tiene un pasado histórico, al igual que antes, una cosa es quemar a mujeres embarazadas y desarmadas en Odessa. pero otra cosa es intentar quemar a los hombres armados. El resultado es el mismo, entonces y ahora. Y no hay necesidad de excusas sobre Voentorg y los vacacionistas, también hubo vacacionistas Khokhlyat en Chechenia, Georgia, entonces, ¿qué
  10. gladcu2
    gladcu2 11 archivo 2016 17: 42
    0
    Gracias al autor Artículo de contenido

    Y un agradecimiento especial a Polina Efimovna, por el currículum. En particular, para la frase "cambios morales e ideológicos". Ya que estas son las razones para cambiar el comportamiento de grandes grupos de personas.
  11. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 11 archivo 2016 19: 19
    +4
    Citar
    Del decreto del zar Iván el Terrible:
    "... y destierren a todos los santos tontos y pobres a las afueras, allí pertenecen a los tontos"
  12. Gato Grishka
    Gato Grishka 11 archivo 2016 21: 15
    +1
    ¡Guauu! Enlace a las afueras! estáblecido,
  13. Pitot
    Pitot 12 archivo 2016 02: 24
    0
    Cita: karpah
    Qué bendición tener nuestro propio país y nuestro propio ejército fuerte. Y esta es la garantía más confiable de que tal tragedia no volverá a suceder.

    Pesadillarás aún más a los árabes: eventualmente te darán una mierda ... como muere el último de los inmigrantes de la URSS, también lo hará el khan ...
  14. t7310
    t7310 13 archivo 2016 05: 56
    0
    Cita: inkass_98
    Después de tales marcos, no sorprende en absoluto lo que sucedió en la Ruina, e incluso ahora explica mucho:


    si se tolerara allí en ese momento, difícilmente hubiera sucedido (lo que hay en la foto). ya era más lindo con los invasores.
    o una versión alternativa de un anillo de bodas roba :)