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El mito del "traidor" Alexander Nevsky

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Politica oriental


En el papel del Príncipe de Novgorod, Alexander Yaroslavich realizó con 1236 en 1246. talentoso estadista y hábil defensor de los intereses de la tierra de Novgorod y de Rusia en general. El príncipe Alexander defendió las posesiones bálticas bien dominadas por Novgorod de las invasiones de Suecia y la Orden y no permitió que Occidente se apoderara de la parte noroccidental de Rusia. Esto permitió a Novgorod preservar el papel del socio comercial más grande de Occidente, el modo de vida y las libertades originales. Veliky Novgorod mantuvo la posición de uno de los centros más fuertes de Rusia. Al mismo tiempo, Alexander reforzó la posición de su familia, la influencia del principado Vladimir-Suzdal en el norte de Rusia aumentó notablemente. Para la tierra rusa en su conjunto, Alejandro rechazó el ataque de los gobernantes occidentales, detrás de los cuales estaba el "centro de mando" de la Occidente, la Roma papal.

En las fronteras de los terrenos de Novgorod y Pskov hubo una pausa. Suecia, la Orden y Lituania se calmaron por un tiempo. Los soldados más activos del oeste cubrieron las tierras rusas con huesos. Tomó tiempo restaurar el potencial de combate. Sin embargo, en el este, la situación era difícil. Baty derrotó al Gran Ducado de Kiev. Galician-Volyn Rus, el menos afectado por los conquistadores, trató de mantener su independencia de la Horda. Pero el príncipe Daniel Romanovich, sin embargo, tuvo que abandonar el trono de Kiev, rendir un gran tributo y convertirse en el "pacificador" de Khan Baty. Daniel Galitsky tuvo que aceptar, aunque no abandonó sus planes e incluso hizo contactos con Occidente.

Las tierras de Pskov y Novgorod no fueron devastadas por la Horda. Pero históricamente y económicamente estaban estrechamente relacionados con la Rusia Vladimir-Suzdal. Por esta razón, el Batu Khan, que era famoso por su previsión, le dio la etiqueta, el paizu dorado, al gran reinado del príncipe Vladimir Yaroslav Vsevolodovich, convirtiéndolo en el más viejo entre los príncipes rusos. Sin embargo, en la Horda también fue la confrontación de varios grupos. El padre de Nevsky, Yaroslav, fue convocado a la capital de la Horda y envenenado allí en 30 Septiembre 1246, la madre del gran khan, Khansha Turakina. En este hecho, ninguno de sus contemporáneos no expresó dudas. Su cuerpo fue llevado a Vladimir y enterrado allí. El viejo cronista ruso notará que el Gran Duque dejó su alma "por todo su pueblo y por la tierra rusa".

Khan Batu estableció en la tierra rusa un nuevo gran príncipe. En el trono de Vladimir estaba sentado el tío Alexander Nevsky - Svyatoslav Vsevolodovich. Alexander no solo permanece en el principado de Novgorod, sino que también recibe la ciudad de Pereyaslavl en control. En 1247, Alexander Yaroslavich viajó a Orda a Batu. Desde allí, siguiendo a su hermano Andrey, que se había ido antes, fue al Gran Khan. El príncipe Novgorod tenía una tarea difícil, y no solo su vida dependía de la solución exitosa de este problema. Tuvo que decidir sobre sus relaciones con la Horda de Oro khan Batu y el gran Khan del Imperio mongol. Fue su actitud hacia el comandante ruso lo que determinó su futuro destino y su lugar en historias. Alexander Yaroslavich mostró la principal línea estratégica de Rusia: una lucha intransigente e inflexible con Occidente, que busca destruir la civilización rusa, la "matriz" rusa y la alianza con Oriente, uniendo las vastas extensiones de Eurasia del Norte en el imperio más grande y poderoso.

El príncipe Alexander Yaroslavich, al igual que su padre, y el abuelo Vsevolod, el Gran Nido, pronto se mostraron como un político sutil y un experto estadista. Consideró el principal objetivo de su viaje para prevenir las causas que llevaron a nuevas campañas de la Horda en Rusia. Esto se debió a su situación estratégica: Roma aún obligaba a los caballeros occidentales a ir a una cruzada hacia el este. Un nuevo choque con la Orden, Suecia, Lituania, Polonia y otros centros occidentales era inevitable. En el caso de la normalización de las relaciones con la Horda, Alexander Nevsky podría fortalecer la defensa de las fronteras occidentales e incluso ir a la contraofensiva. Además, la Horda podría apoyar al príncipe ruso con fuerza militar.

También vale la pena señalar que, teniendo en cuenta el mito de la invasión "Mongol-tártaro", la política de Alexander se vuelve aún más comprensible. Del Este no vinieron los "mongoles míticos", sino los parientes rusos, los mismos herederos de la Gran Escitia, que una vez se extendía desde los Cárpatos y el Mar Negro hasta las fronteras de India, China y Japón. Los Ordyntsy eran caucásicos, portadores de las mismas tradiciones antropológicas, culturales, lingüísticas que los rusos: Rusia, Rusia, Kiev, Rusia y Rusia Nóvgorod. La principal diferencia estaba en la religión: la Horda era pagana, en algunos elementos de la cultura seguía siendo el "estilo bestial" escito-siberiano. Al mismo tiempo, todavía existía una doble fe en la propia Rusia, en Novgorod Rusia muchos eran paganos abiertos.

En el oeste y el este, de intereses geopolíticos, se esconde la verdadera historia. No pueden reconocer que los caucásicos-rus son los herederos directos de la civilización y tradición más antigua, que proviene de los tiempos de los arios y de la mítica Hyberborea. Lo que los caucásicos dieron impulso al desarrollo de las civilizaciones japonesas y chinas, creó una civilización india distintiva y "la tierra de los arios": Irán. Que los "mongoles" no establecieron el imperio mongol, ya que los mongoles reales en ese momento eran una pequeña tribu salvaje de cazadores y pastores, que simplemente no podían conquistar físicamente la enorme China y docenas de estados y nacionalidades. Para las conquistas exitosas, que llevaron a la creación de un gran imperio, se necesitaba una base cultural espiritual y material poderosa. Fue propiedad solo de los herederos de la Gran Escitia - Caucasians-Rus, superethnos Rus. En 1237-1240 Hubo una colisión dentro de un enorme super-ethnos rus. Dos ramas de los Ruses se enfrentaron en una cruel batalla. Esto no debería ser sorprendente. Los rusos en sus muchos miles de años de historia se han encontrado repetidamente en guerras crueles. Basta recordar las guerras feudales, principescas antes de la invasión del ejército de Batu, o la guerra civil antes de la adhesión de Vladimir I y después de su muerte. O el odio actual entre los dos estados rusos: la Federación de Rusia y Ucrania.

Entonces la horda se puso en pie Eran una fuerza bien organizada. La unidad, la organización y la disciplina asumieron la fragmentación de Rusia y el egoísmo de los príncipes rusos, que los observaron con indiferencia tomar por asalto y quemar ciudades cercanas. Sin embargo, la Horda no era "extraña", como los "caballeros de los perros" occidentales. No planearon invadir la vida espiritual y cultural de los principados rusos. Los paganos eran tolerantes a las creencias de otras personas. No planearon cambiar el sistema de gestión, apoderarse y colonizar tierras, construir sus fortalezas. No lo necesitaron. La horda y, por lo tanto, pertenecían a un territorio enorme, heredado de sus ancestros, los rus-escitas. Es decir, no iban a imponer sus propias órdenes a sus hermanos por sangre, herencia de la civilización. La Horda necesitaba: 1) obediencia - disciplina, es decir, sumisión al rey, el gobernante supremo; 2) renta-salida para el ejército; 3) participación de las tropas rusas en las guerras generales del imperio.

Al mismo tiempo, era necesario resolver el problema general de disuadir a Occidente. Baty resolvió parcialmente este problema durante la campaña 1241-1242. Vale la pena decir que las acciones simultáneas de Alexander Yaroslavich para derrotar a los caballeros suecos y alemanes en 1240-1242. Se ven muy orgánicos, si consideramos la huelga simultánea de la Horda en Polonia y Hungría. Resulta que los escuadrones de Alexander y los regimientos de Batuy actuaron en un enorme frente estratégico de norte a sur, y aseguraron la derrota de las principales potencias occidentales que atacaban las tierras rusas.

Es obvio que en ese momento Alexander Yaroslavich entendió esto perfectamente bien. Para tiempos posteriores, cuando la verdadera historia de los encuestadores crearon el mito de la "invasión de los mongoles-tártaros" y el "yugo", y luego fue confirmada por los partidarios rusos de la versión occidental de la historia, las acciones de Alexander no estaban claras. Además, se convirtieron en la base para las acusaciones de "traición". Dicen que Alexander se convirtió en el "déspota oriental" e incluso se pronunció contra los "patriotas" de los príncipes que lucharon contra la Horda, lo que obligó a Rusia Nóvgorod a someterse a la Horda. Al parecer, Alexander Yaroslavich no era un héroe de la tierra rusa, sino su traidor y opresor, ayudando a los "invasores de la Horda". Y así, Alexander supuestamente interrumpió la historia de Rusia, como parte de la civilización europea, y no eligió el vector de desarrollo occidental sino el oriental, condenando a Rusia y al pueblo ruso a un "atraso histórico" ante los países occidentales "avanzados".

No en vano, el príncipe de Novgorod humilló sus ambiciones principesca y de élite, su orgullo, y decidió adherirse a una política pacífica con la Horda. La Horda, en la mayoría de los casos, trató con condescendencia a los príncipes rusos, que reconocieron su soberanía y pagaron un tributo regular. La desobediencia de los príncipes fue castigada cruelmente. Y la gente común pagaba por ello: la gente del pueblo y los aldeanos. Los príncipes podían escapar a tierras vecinas o al oeste. En caso de rechazo u ocultamiento de la "salida", los baskaks podrían haber arruinado y robado al principado rebelde con la ayuda de la fuerza militar. Dichas redadas punitivas fueron acompañadas por la deportación masiva a la esclavitud de la población joven en edad de trabajar, la quema de ciudades y pueblos. Dada la situación militar-estratégica, la fragmentación de la tierra rusa, la amenaza de Occidente, la gran pérdida de vidas, Rusia no pudo desafiar a la Horda. Es por eso que el príncipe Alexander Yaroslavich Nevsky, durante todos los años de su reinado, tomó las medidas necesarias para impedir que los Khan Baskaks de Rusia, pero realizara todos los cálculos con la misma Horda. Solo un homenaje regular y grande de las tierras rusas podría impedir a los reyes de la estepa nuevas campañas punitivas contra el principado de Rusia.

Al mismo tiempo, Alexander no se quejó ante la Horda, se obligó a respetar a los poderosos maestros de Oriente. Así, al llegar a la capital de la Horda de Oro, el príncipe, según la costumbre, se estableció en los conquistadores del Universo, para atravesar el fuego de limpieza de dos fuegos y adorar a los santuarios paganos antes de entrar en la tienda de Batu Khan. Todos los príncipes rusos estaban sujetos a tal rito. La negativa de él podría llevar a la muerte inmediata. Alexander Nevsky con toda su firmeza se negó a pasar por el fuego de limpieza de fuegos y adorar los santuarios de la Horda. Luego lo llevaron a la tienda de Khan y Batu preguntó: "¿Por qué, el príncipe, no temiendo la muerte, se negó a cumplir nuestros ritos?" "Gran Khan", respondió el príncipe-guerrero ruso, "nuestra Santa Escritura dice:" Nadie puede servir a dos Señores: porque cualquiera de los dos odiará a uno, y amará al otro; o uno será celoso, pero el otro no será feliz. No puedes servir a Dios y mamón (riquezas, riquezas) "". Habiendo terminado un breve discurso, el príncipe Alexander Yaroslavich se inclinó ante Khan Batu y continuó: “Te adoro porque eres un hombre y un rey, pero no me inclinaré ante la criatura. Y el Guerrero Santo (así es como el nombre de la Horda era Genghis Khan después de su muerte, sin pronunciar el nombre del mayor conquistador de la historia del mundo) en sus leyes reconoció la fe de los extranjeros. Recibimos la ortodoxia desde el nacimiento de nuestros antepasados ​​y preguntamos: no quién eres por sangre, sino cómo crees. Pero sabemos otra cosa, que con el Altísimo todas las religiones son iguales. Y los rusos que viven juntos con otras naciones no los obligan a cambiar sus creencias ".

Batu Khan se sorprendió por el audaz discurso del comandante ruso. El hecho es que después de esto, el señor de la Horda recibió al príncipe ruso invariablemente misericordiosamente. Familiarizado con la vida y las costumbres de la Horda, el príncipe Alexander Yaroslavich llegó a la conclusión de que los principados rusos, sin causar enojo ni medidas punitivas, podrían restaurar con éxito la pérdida de poder militar. Así será. El imperio de la Horda pronto, según los estándares históricos, caerá en una crisis sistémica causada por las luchas de élite y la adopción del Islam como religión del estado, y gradualmente Moscú se convertirá en el nuevo centro del Imperio ruso unido, del cual también formará parte la Horda.

El mito del "traidor" Alexander Nevsky

P. Korin Alexander Nevsky

Príncipe "de toda la tierra rusa"

El resultado del viaje de los hermanos Alexander y Andrey Yaroslavichi a Sarai fue la asignación de sus posesiones en Rusia. Batu Khan distribuyó la tierra entre ellos a primera vista de manera bastante inesperada. Pero podemos asumir que el gobernante sabio no lo hizo sin el cálculo a largo plazo. El príncipe Alexander Yaroslavich, que conserva la mesa de Novgorod, recibió del zar Baty la ciudad de Kiev y "toda la tierra rusa". La etiqueta Khan dio el derecho a ocupar el antiguo trono de Kiev. La “sede en Volodymer sobre la mesa” del príncipe Andrei Yaroslavovich, es decir, Batu Khan le dio la ciudad capital del padre de Alexander a su hermano menor Alexander. Así, los hermanos Yaroslavichi concentraron en sus manos las mesas más importantes y poderosas: Novgorod, Kiev y Vladimir.

Sin embargo, entre los hermanos, como señala el cronista, “hubo un mensaje directo sobre el gran reinado”. Después de la decisión de Khan, era difícil entender quién era el Gran Duque en Rusia. Formalmente, Alexander Nevsky parece ser, pero el principado más grande y más fuerte de Vladimir no estaba administrativamente en su poder. Por otro lado, Novgorod, donde el hijo mayor, el heredero del Gran Duque de Vladimir, Yaroslav Vsevolodovich, estaba sentado en la mesa principal, dependía de la ciudad capital de Vladimir. Y Kiev perdió casi por completo su antiguo significado. Por lo tanto, Alexander no fue a él, y se estableció en Novgorod. Según V.N. Tatishchev, el príncipe todavía iría a Kiev, pero la gente de Novgorod "retuvo sus tártaros por el bien de".

Eventos seguidos uno tras otro. Kirill metropolitana, habiendo dejado la ruina Kiev, llegó a Suzdal. Desde allí, en 1251, fue a Novgorod. El príncipe Alexander Yaroslavich y todo el pueblo de Novgorod se reunieron solemnemente. A pedido de los pobladores y aldeanos de Novgorod Rusia, el metropolitano Kirill entregó al obispo Dalmat a la diócesis. En la historia antigua de Rusia, este fue un evento notable. Poco después, Alexander Nevsky estaba gravemente enfermo. Un largo viaje a través de las extensiones de Eurasia socavó su buena salud. Es posible que también intentaran envenenarlo. Los sacerdotes oraron por él en todas las iglesias de Veliky Novgorod, la enfermedad se retiró con dificultad. El cronista dirá: "Ser su enfermedad es difícil". Sin embargo, la enfermedad se retiró y el príncipe se puso de pie. Novgorod aplaudió.

En el mismo año, 1251 Novgorod Rusia fue golpeada por el mal tiempo, lo que llevó al fracaso de la cosecha. En el verano llovió mucho y el agua inundó los campos y los pastos. Pan empapado y heno. A causa de la abundancia de agua, Volkhov demolió un gran puente en la ciudad. En el otoño, golpeó la helada temprana, que arruinó el cultivo restante. Novgorod fue amenazado con el hambre, pero la gente del pueblo logró administrar razonablemente las pequeñas reservas de alimentos de años anteriores, e invirtió el invierno, interrumpió. Novgorodtsev salvó el hecho de que la paz reinaba en sus tierras. Las antiguas victorias de Alejandro afectaron.

Este invierno hambriento de 1251 a 1252 fue el último año en el gobierno de Novgorod del Príncipe Alexander Nevsky. La razón de esto fue el hermano menor Andrei Yaroslavich, el Gran Duque de Vladimir. La relación entre los hermanos era complicada. Andrei Yaroslavich formó una alianza con Daniel de Galicia (a quien el Papa ofreció la corona real desde 1246 - 1247) y decidió oponerse a la Horda.

Al mismo tiempo, los maestros de Occidente intentaron seducir a Alejandro con la corona del rey. Hay información sobre las dos epístolas del Papa Inocencio IV a Alexander Nevsky. En la primera, el Papa sugiere que Alexander siga el ejemplo de su padre, quien supuestamente aceptó (el Papa se refirió a Plano Carpini) antes de su muerte para someterse al trono romano, y también sugiere coordinar con los caballeros alemanes en caso de un ataque de la Horda a Rusia. En la segunda carta, el Papa menciona el consentimiento de Alexander para ser bautizado en la fe católica y construir una iglesia católica en Pskov, y también pide recibir a su embajador, el arzobispo de Prusia. En 1251, dos cardenales con un toro llegaron a Alexander Yaroslavich en Novgorod. De acuerdo con la historia del cronista, el príncipe ruso, después de consultar con los sabios, expuso toda la historia de Rusia y concluyó diciendo: "Comeremos todo lo bueno, pero no aceptamos sus enseñanzas".

To be continued ...
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167 comentarios
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  1. Mangel Olys
    Mangel Olys 9 archivo 2016 07: 14
    +9
    Bueno, Alejandro ... ¡"dale carbón al país"! ¡Resulta que yo también soy rusa! Aunque toda su vida se consideró tártaro. "Ficción", no un artículo. ¡En el verdadero sentido de la palabra!
    1. inkass_98
      inkass_98 9 archivo 2016 07: 24
      +5
      Cita: Mangel Olys
      ¡le "das carbón al país"!

      También relinchando. ¿Y por qué soy yo en la escuela y en la universidad algo que tantos años enseñaron?
      Y aquí de nuevo, y Samsonov dijo toda la verdad riendo . Nosovsky con Fomenko (y Muldashev además) llorando de envidia amarrar .
      1. acosador
        acosador 9 archivo 2016 08: 46
        +12
        Al mismo tiempo, era necesario resolver el problema general de disuadir a Occidente. Baty resolvió parcialmente este problema durante la campaña 1241-1242. Vale la pena decir que las acciones simultáneas de Alexander Yaroslavich para derrotar a los caballeros suecos y alemanes en 1240-1242. Se ven muy orgánicos, si consideramos la huelga simultánea de la Horda en Polonia y Hungría. Resulta que los escuadrones de Alexander y los regimientos de Batuy actuaron en un enorme frente estratégico de norte a sur, y aseguraron la derrota de las principales potencias occidentales que atacaban las tierras rusas.

        Bueno, que piensas?
        Una pregunta: "¿Dónde estaba ubicado el Estado Mayor de las fuerzas aliadas? ¿Cómo se coordinaron las acciones de los escuadrones de Alejandro y los regimientos de Batu? ¿Quién emitió órdenes bajo el nombre del Comandante en Jefe?"
        qué
        En Occidente y Oriente, desde intereses geopolíticos, esconde la verdadera historia. No pueden reconocer que los caucásicos-Rus son los herederos directos de la civilización y tradición más antigua, que proviene de los tiempos de los arios y la mítica Hyberborea. Lo que los caucásicos dieron ímpetu al desarrollo de las civilizaciones japonesa y china, creó una civilización india distintiva y "tierra de los arios": Irán. Que los "mongoles" no establecieron el imperio mongol, ya que los verdaderos mongoles en ese momento eran una tribu salvajemente pequeña de cazadores y pastoresque simplemente físicamente no pudo conquistar la gran China y docenas de estados y nacionalidades.

        Eso es tan peyorativo post factum en el ejército-conquistador ...
        Incluso hace años 30, nadie, excepto un estrecho círculo de expertos, ni siquiera podía imaginar que China se convertiría en una gran potencia económica. Los productos del Reino Medio se rieron y se rieron por las mismas razones, diciendo que China es un país de cazadores y pastores del siglo 20.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 9 archivo 2016 10: 15
          +2
          Cita: stalkerwalker
          Incluso hace años 30, nadie, excepto un estrecho círculo de expertos, ni siquiera podía imaginar que China se convertiría en una gran potencia económica. Los productos del Reino Medio se rieron y se rieron por las mismas razones, diciendo que China es un país de cazadores y pastores del siglo 20.
          Sí, y los macedonios bajo Philip, la carpeta de Alexander, todavía eran considerados un puñado de guerreros de la montaña, parientes lejanos y salvajes de los griegos. Y como sucedió, en años 20)
          Y luego, hay imágenes en forma de dibujos, estatuas, lápidas y lápidas: Genghis Khan, Batu, Jochi, Ugedei, etc., algo no se parece en absoluto a Alexander Nevsky. ¿O son cristianos, judíos o musulmanes desagradables allí, profanaron los rostros de los orgullosos arios Russeks? ¿Quién es el principal enemigo de los neopaganos allí? Me resulta difícil nombrarlo)
          1. ver_
            ver_ 9 archivo 2016 10: 31
            -7
            Yuri George Dolgoruky = César Khan = Chingiz Khan - el hermano mayor de Yaroslav - el hijo de Vsevolod - el nieto de Khan Eney John Rurik Varyag Troyants ... convocado por los príncipes de Rusia para llegar después de la caída de Troya - la segunda cruzada ..
          2. Corsario
            Corsario 9 archivo 2016 11: 27
            +4
            Cita: Stirbjorn
            Y luego, hay imágenes en forma de dibujos, estatuas, lápidas y lápidas: Genghis Khan, Batu, Jochi, Ugedei, etc., algo no se parece en absoluto a Alexander Nevsky. ¿O son cristianos, judíos o musulmanes desagradables allí, profanaron los rostros de los orgullosos arios Russeks? ¿Quién es el principal enemigo de los neopaganos allí? Me resulta difícil nombrarlo)

            riendo Las estatuas de máscaras y cosas en su mayor parte se hicieron en un momento posterior, y, naturalmente, los creadores las hicieron lo mejor para sus intereses y clientes.
            Nadie dirá exactamente cómo se veían realmente, a menos que puedas tratar de construir una cara desde el cráneo, la única pregunta es si serán sus cráneos.
            1. Spnsr
              Spnsr 9 archivo 2016 15: 43
              +1
              Cita: corsario
              Cita: Stirbjorn
              Y luego, hay imágenes en forma de dibujos, estatuas, lápidas y lápidas: Genghis Khan, Batu, Jochi, Ugedei, etc., algo no se parece en absoluto a Alexander Nevsky. ¿O son cristianos, judíos o musulmanes desagradables allí, profanaron los rostros de los orgullosos arios Russeks? ¿Quién es el principal enemigo de los neopaganos allí? Me resulta difícil nombrarlo)

              riendo Las estatuas de máscaras y cosas en su mayor parte se hicieron en un momento posterior, y, naturalmente, los creadores las hicieron lo mejor para sus intereses y clientes.
              Nadie dirá exactamente cómo se veían realmente, a menos que puedas tratar de construir una cara desde el cráneo, la única pregunta es si serán sus cráneos.

              aquí podemos agregar que Mongolia como estado, más precisamente, podría haber sido una república de la URSS, fue nombrada solo a principios del siglo XX, como todas las otras repúblicas de la URSS ... que ahora están tratando de ganar originalidad ...
          3. alicante11
            alicante11 9 archivo 2016 14: 46
            -1
            Sí, y los macedonios bajo Philip, la carpeta de Alexander, todavía eran considerados un puñado de guerreros de la montaña, parientes lejanos y salvajes de los griegos. Y como sucedió, en años 20)


            Aquellos que pensaron eso, se arrepintieron amargamente cuando vino con su falange y su caballería pesada bajo el mando de un genio futuro. En realidad, Alexander recibió una Grecia unificada lista para su fabricación bajo el gobierno de Macedonia.
          4. Cap.Morgan
            Cap.Morgan 9 archivo 2016 19: 55
            +3
            Tampoco sabemos cómo se veía Nevsky.
            La imagen del actor que jugó en la película, Cherkasov, fue tomada como estándar.
        2. Nils
          Nils 9 archivo 2016 11: 10
          +8
          "..Teniendo en cuenta el mito de la invasión "mongol-tártaro". ... De Oriente no vinieron "míticos mongoles", sino parientes de los rusos ... La Horda eran caucásicos, portadores de las mismas tradiciones antropológicas, culturales y lingüísticas que la Rusia-Rus de Vladimir, Kiev, Galicia y Novgorod Rus. ... Al mismo tiempo, la fe dual todavía se conservaba en la propia Rusia "

          Un extracto de la "Crónica Nikon" siglos XV - XVI.
          "Ese invierno vinieron de los países del este en el bosque a la tierra de Ryazan tártaros sin Dios con el Tsar Batu ".

          De la historia "Sobre la ruina de Ryazan" siglos XIII - XIV. (un destacado monumento literario de la antigua Rusia):
          Eupati, llorando de pena, su alma y ardiendo en su corazón.
          Y hay una pequeña reunión del escuadrón: mil setecientas personas que Dios guarda (preserva) de la ciudad. Y persigue el rastro del rey impío y apenas lo condujo a las tierras de Suzdalstey. Y de repente atacó los campamentos de Batyiv y comenzó el campamento sin piedad. Y arrugó todos los estantes Tártaros, tártaros los stasha son como borrachos o frenéticos. Eupatiy los taco por ella sin piedad, como si las espadas estuvieran desafiladas, y (tomó) las espadas tártaras y las cortó. Tatarove está pensando, como si el vostasha estuviera muerto. Eupatio, de los fuertes regimientos tártaros que pasaban, los pasó sin piedad y cabalgando a través de los regimientos tártaros con valentía y. Con valentía, como si el propio zar se emocionara ... "

          De la "Crónica Laurentiana", compilada a fines del siglo XIV:
          "... los tártaros fueron y tomaron Suzdal y la Iglesia de la Santa Madre de Dios, saquearon tanto la corte principesca como el monasterio de San Dmitry quemados, y el resto de los monasterios saqueados; monjes y monjas ancianas, sacerdotes, ciegos y cojos, jorobados, enfermos y todos (ancianos) mataron, y los jóvenes monjes y monjas, sacerdotes, sacerdotes, diáconos y sus esposas, sus hijas y sus hijos, todos fueron llevados a sus campamentos.
          Fuimos al ataque de Vladimir el 7 de febrero en memoria del santo mártir Theodore Stratilates. Y hubo un gran lamento en la ciudad ... Y tomaron la ciudad antes de la cena. Los tártaros abrieron con fuerza las puertas de la iglesia y vieron que los que se habían encerrado en la iglesia habían muerto de fuego, y los que no habían muerto los habían rematado y en todos los monasterios se despojaron o cortaron los iconos y se arrancaron los libros ... y desde el joven hasta el anciano hasta el infante, mataron a todos, matando algunos, conduciendo a otros a sus campamentos descalzos y desnudos, muriendo de escarcha ”.

          De la crónica de Ipatiev del siglo XIV:
          Así que Batu arruinó la ciudad de Vladimir, construyó la ciudad de Suzdal y llegó a la ciudad de Kozelsk. Y los malvados Aprendimos que las personas en la ciudad tienen un espíritu fuerte, y es imposible tomar ciudades con palabras engañosas. Kozlyane también deliberó y decidió no rendirse a Batu,
          diciendo: "Aunque nuestro príncipe es joven, daremos vida por él, y aquí tomaremos la gloria de este mundo, y allí recibiremos coronas celestiales de Dios" ...
          Los kozelyanos, sin embargo, cortaron con ellos con cuchillos y decidieron salir a los regimientos tártaros, y abandonaron la ciudad y cortaron sus armas, atacaron sus regimientos, mataron a cuatro mil tártaros y ellos mismos fueron asesinados. Batu tomó la ciudad y no perdonó a nadie, desde adolescentes hasta lactantes, pero se desconoce sobre el príncipe Vasily, otros decían que se ahogó en sangre porque era muy pequeño ".

          ¿Caucásicos, dicen los familiares? ¿Y entonces quién eres Samsonov? También Caucasoid?
          1. Corsario
            Corsario 9 archivo 2016 11: 50
            +5
            Cita: nils
            Un extracto de la "Crónica Nikon" siglos XV - XVI.

            Cita: nils
            De la "Crónica Laurentiana", compilada a fines del siglo XIV:

            Cita: nils
            De la crónica de Ipatiev del siglo XIV:

            Quién escribió todas estas crónicas y si es posible creerlas es la primera pregunta.
            La segunda pregunta es: ¿no había enemigos llamados tártaros entonces? Digamos que un príncipe atacó a otro, y en su ejército un grupo de personas muy diferentes: los tártaros eran basura.
            El tercero y probablemente el más interesante: ¿a dónde fueron todos estos tártaros?
            Sí, esta es la segunda nación más grande después de la nación rusa en Rusia, y ahora los rordianos (Chuvashs e incluso los moldavos) son registrados por los rusos (casos reales), y los tártaros también, sin contar a otros, pero según las estadísticas de los tártaros, solo el 4 por ciento, aunque en Las familias tártaras no pueden dar a luz a un hijo.
            ¿Extinguido? ¿Se fue a los mongoles?
            Y el hecho de que los tártaros búlgaros (búlgaros) sean casi completamente rubios (o de cabello castaño) con ojos verdes y grises, con cabello castaño es probablemente otro mito.
            Ir a Tatarstán se sorprenderá gratamente de que haya más caucásicos allí que en Francia o Alemania.
            1. acosador
              acosador 9 archivo 2016 12: 52
              +5
              Cita: corsario
              Quién escribió todas estas crónicas y si es posible creerlas es la primera pregunta.

              Parece que prefieres los "remakes" de la etnia SuperDill.
              Tatishchev y Karamzin, Solovyov y Klyuchevsky con Lomonosov, ¿también es samizdat?
              ¿Estudiaste en la escuela? ¿O directamente al patio, a los alcanautas de la compañía?
              1. Corsario
                Corsario 9 archivo 2016 15: 13
                0
                Cita: stalkerwalker
                Parece que prefieres los "remakes" de la etnia SuperDill.
                Tatishchev y Karamzin, Solovyov y Klyuchevsky con Lomonosov, ¿también es samizdat?
                ¿Estudiaste en la escuela? ¿O directamente al patio, a los alcanautas de la compañía?

                Bueno, sí, no vale la pena anotar a aquellos que no están de acuerdo de inmediato en defectuosos o alcalinos.
                No me gustan las remodelaciones y no apoyé la obra anterior, solo expresé mi opinión, pero el mito de cierto yugo tártaro no resiste ninguna crítica razonada. Estudió en la escuela y no lo creo, incluso estudió en una universidad (hace 20 años).
                Solo aquí enseñan en la escuela lo que han aprobado en el programa y Dios no te permita ver el plan de estudios de la escuela ahora, cada generación de historiadores escribe "su propia verdad" - consistente con las realidades históricas necesarias.
                Era necesario un yugo, pensaron en el yugo, pero no escribieron en la historia que los antiguos rusos se golpearon durante siglos en la lucha por el poder y la tierra (cualquier estado fuerte comenzó con esto, la unificación de tribus abigarradas bajo un soberano), esto no es patriótico, escribiendo lo que nuestro otros también arrojaron poderosamente, no una opción, pero estamos a favor de la paz mundial.
                1. acosador
                  acosador 9 archivo 2016 15: 25
                  +2
                  Cita: corsario
                  Solo aquí en la escuela enseñan lo que aprobaron en el programa.

                  Esto no es para mí, esto es para Medina ...
                  Cita: corsario
                  y Dios te prohíba ver el plan de estudios de la escuela ahora, cada generación de historiadores escribe "su propia verdad", en consonancia con las realidades históricas necesarias

                  Lo leí recientemente.
                  Información masiva comprimida. La historia se debe aprender de la clase 1-2. De lo contrario, los niños no tirarán, porque en cada párrafo de información sobre el artículo completo.
              2. Spnsr
                Spnsr 9 archivo 2016 15: 52
                +4
                Cita: stalkerwalker
                Cita: corsario
                Quién escribió todas estas crónicas y si es posible creerlas es la primera pregunta.

                Parece que prefieres los "remakes" de la etnia SuperDill.
                Tatishchev y Karamzin, Solovyov y Klyuchevsky con Lomonosov, ¿también es samizdat?
                ¿Estudiaste en la escuela? ¿O directamente al patio, a los alcanautas de la compañía?

                ¡Sabes muy bien qué y cómo fue con el trabajo de Lomonosov!
                y mucho de esto ya fue escrito más tarde de los trabajos de los anteriores y personalizado al anterior, porque para convertirse en historiador y ser reconocido entre los historiadores, ¡uno debe adherirse a la "historia"!
          2. acosador
            acosador 9 archivo 2016 12: 29
            +5
            La Crónica de Ipatiev de 1240 describe el asalto a la ciudad de la siguiente manera: 'El tártaro de Obladder Grad Chernigov en la peor parte ... El Príncipe Mikhail Glebovich se enfrentó a tribus extranjeras con su propia lucha, y la batalla fue en Chernigov ... Pero Mstislav fue derrotado y muchos de ellos fueron derrotados por él. Y el granizo de tomar y llenar fuego ...Las excavaciones han confirmado la exactitud del registro de la crónica.
            Este tipo de relleno mata la autoridad de los historiadores rusos Tatishchev, Karamzin, Klyuchevsky.

            Pero fue V.O. Klyuchevsky destacó otro lado del poder del khan mongol sobre los príncipes rusos: creía que ella actuó para Rusia como un factor unificador y que sin el arbitraje de la Horda, "los príncipes habrían destrozado a Rusia" con su lucha.
          3. alicante11
            alicante11 9 archivo 2016 14: 49
            +5
            "Ese invierno, tártaros impíos con el zar Batu vinieron de los países del este en el bosque a la tierra de Ryazan".


            Y los impíos han aprendido.


            Bueno, se dice que hubo paganos. Por lo tanto, tanto "impíos" como "inmundos" y "inicuos".
            Al mismo tiempo, la palabra "rey" es interesante en relación con el khan. Aunque los rusos habían oído hablar de los khans mucho antes.
            1. Tomket
              Tomket 9 archivo 2016 15: 34
              +1
              Cita: alicante11
              Al mismo tiempo, la palabra "rey" es interesante en relación con el khan. Aunque los rusos habían oído hablar de los khans mucho antes.

              Los Khans estaban como perros sin cortar, como príncipes. Pero el gran Khan, ¡el rey! Simple y claro, Khan sobre Khans.
              1. alicante11
                alicante11 9 archivo 2016 16: 23
                +1
                Los Khans estaban como perros sin cortar, como príncipes. Pero el gran Khan, ¡el rey! Simple y claro, Khan sobre Khans.


                Y el Gran Khan, por analogía con el Gran Duque, ¿no?
                1. Tomket
                  Tomket 9 archivo 2016 16: 44
                  0
                  Cita: alicante11
                  Y el Gran Khan, por analogía con el Gran Duque, ¿no?

                  No lo hagas En la gente común rey = monarca en general. No exigirá a los plebeyos conocimiento sobre las complejidades de la jerarquía Chingizid. Aquí, por ejemplo, Génesis era el líder sobre el ejército de Chingizids, pero no era un gran kagan, quien era Ogedei. Así que trate de determinar quién tienen allí es el gran kagan Baty, que controla las tropas aquí o Ogedei, que se sienta en el Karakorum.
                  1. alicante11
                    alicante11 10 archivo 2016 05: 01
                    0
                    No exigirá a los plebeyos conocimiento sobre las complejidades de la jerarquía Chingizid.


                    El cronista puede ser un plebeyo ... aunque lo dudo, la educación no era pública en ese momento. Pero ... claramente una persona educada. Entonces debería conocer las "complejidades".
          4. Tomket
            Tomket 9 archivo 2016 15: 31
            +4
            Cita: nils
            ¿También caucasoide?

            Reptiloide))))
        3. alicante11
          alicante11 9 archivo 2016 14: 40
          +2
          Incluso hace 30 años, nadie, excepto por un estrecho círculo de expertos, ni siquiera podía imaginar que China se convertiría en una gran potencia económica.


          Bueno, los estadounidenses se detuvieron, ¿y quién "tiró" a los nómadas tribales de los mongoles?
          ¿Cómo imagina siquiera una asociación tribal de nómadas? Cómo interesar, cómo mantener la disciplina, si la tribu ofendida es removida y vaga a tierras lejanas y es difícil para más numerosas tribus "aliadas" alcanzarla, ya que hay un problema de suministro. Una vez más, el mismo problema se enfrenta al ejército nómada. Estás hablando del Estado Mayor, bueno, el suministro de un ejército capaz de pasar por toda Eurasia debería ser al menos un Estado Mayor moderno y tener a su disposición nada menos que ferrocarriles y batallones de automóviles.
          1. acosador
            acosador 9 archivo 2016 15: 14
            +4
            Cita: alicante11
            Estás hablando del Estado Mayor, bueno, el suministro de un ejército capaz de pasar por toda Eurasia debe ser tratado al menos por el Estado Mayor moderno y tener a su disposición no menos que ferrocarriles y batallones de automóviles.

            Mi respuesta contenía críticas a los llamados. acciones coordinadas de las "tropas aliadas" de Batu Khan y el príncipe A. Nevsky.
            Bueno, con respecto al suministro del ejército, capaz de pasar por toda Eurasia, el ejército de Batu estuvo lejos de ser el primero: la invasión de la tribu Obrov-Avrov tuvo lugar 5 siglos antes de los eventos descritos.
            I. Un pequeño detalle picante: junto con los ávaros en las incursiones en el Imperio Romano, las tribus eslavas, que en ese momento aún no se habían dividido en eslavos orientales y occidentales, se hicieron cargo. Los eslavos también lucharon contra los ávaros. Y precisamente por el motivo señalado por Nestor en el "Cuento de los años del tiempo" de que "... los Duleb fueron torturados por los acantilados ...", las tribus eslavas se vieron obligadas a dejar su "nido familiar" en la ladera suroeste de los Cárpatos. Ve a las orillas del Vltava, Vistula, Dnieper y Volkhov. Y los territorios libres fueron ocupados por las tribus de los ugrios y búlgaros-búlgaros, que estaban emparentados con los mismos nómadas, los Avars-Obram.
            Tengo una pregunta PARA TODOS LOS CRÍTICOS del yugo tártaro-mongol: "¿Estudias Historia rellenando y comentando?"
            Aprenda la historia y no descargue de un tema a otro, de un artículo a otro, como las pulgas en los perros ...
            1. alicante11
              alicante11 9 archivo 2016 16: 22
              0
              Bueno, con respecto al suministro del ejército, capaz de pasar por toda Eurasia, el ejército de Batu estuvo lejos de ser el primero: la invasión de la tribu Obrov-Avrov tuvo lugar 5 siglos antes de los eventos descritos.


              Y, sin embargo, no está respondiendo a la pregunta de CÓMO se organizó este suministro. Al mismo tiempo, te ofreces a "estudiar historia". La Biblia también es un "libro de texto de historia", especialmente el Antiguo Testamento, pero esto no significa que tenga que estudiar historia a partir de él.

              Aprenda la historia y no descargue de un tema a otro, de un artículo a otro, como las pulgas en los perros ...


              Bueno, a juzgar por tu conocimiento en muchas áreas, estás haciendo lo mismo. Y no te molestes así, ya que no hay nada que responder, entonces puedes permanecer en silencio.
              1. acosador
                acosador 9 archivo 2016 17: 49
                +2
                Cita: alicante11
                Y, sin embargo, no responde a la pregunta ¿CÓMO se organizó este suministro?

                No participó, ya sabes ... Ni los ataques tártaros-mongoles, ni los Avars.
                Ni siquiera participé en la batalla de Kulikovo. wassat
                1. alicante11
                  alicante11 10 archivo 2016 05: 05
                  0
                  No participó, ya sabes ... Ni los ataques tártaros-mongoles, ni los Avars.
                  Ni siquiera participé en la batalla de Kulikovo. wassat


                  Es por eso que debes tener mucho cuidado con la evidencia. Y, si es posible, verifique su lógica y conocimiento moderno.
        4. Villon
          Villon 9 archivo 2016 15: 00
          +1
          Cita: stalkerwalker
          Eso es tan peyorativo post factum en el ejército-conquistador ...

          Bien de este ejército del conquistador de los artefactos que quedan?
          1. acosador
            acosador 9 archivo 2016 15: 22
            +2
            Cita: Villon
            Bien de este ejército del conquistador de los artefactos que quedan?

            ¿Qué podría quedar de un campamento gigante al aire libre?
            I. ¿Dónde está devastado Riazán por los nómadas?
            Al final, ¿cuántos pueblos y asentamientos sobrevivieron a la ocupación nazi en el territorio europeo de Rusia?
            Olvídese de estas cosas novedosas: artefactos, una banda de gala ... Lea la investigación histórica al menos de los autores que mencioné.
          2. kalibr
            kalibr 9 archivo 2016 22: 19
            +2
            Completamente a la izquierda! Ven a Penza y pide que te lleve a Zolotarevka. Hay un museo cercano. Luego el centro de la calle Krasnaya, 40. Hay universidad. 8-oh edificio 2-piso. Allí, el profesor Belyorybkin, quien la sacó ... Dígale todo esto. ¡Se reirá por mucho tiempo!
          3. El comentario ha sido eliminado.
        5. Nikolay S.
          Nikolay S. 9 archivo 2016 15: 32
          +3
          Samsonov escribió muchos buenos artículos y mereció ser respetado. No quiero comentar su fascinación con las hipótesis históricas modernas y mezclarlas con el conocimiento histórico aceptado en la circulación científica tradicional. Pero también Alexander se descuidó (un pasaje desde el principio):

          Cita: Publicado por Samsonov Alexander
          Batu derrotó al Gran Ducado de Kiev. Galicia-Volyn Rus, la menos afectada por los conquistadores, intentó mantener su independencia de la Horda. Pero el príncipe Daniil Romanovich aún tuvo que abandonar el trono de Kiev, rendir un gran tributo y convertirse en el "pacificador" de Batu Khan. Daniil Galitsky tuvo que llegar a un acuerdo, aunque no abandonó sus planes e incluso estableció contactos con Occidente.

          1. ¿Qué es el "Gran Ducado de Kiev"? Andrey Bogolyubsky transfirió la mesa gran-ducal a Vladimir y quemó Kiev. Desde entonces, Kiev se ha convertido en un objeto de disputas entre los príncipes Smolensk y Chernigov. Solo en 1236 el padre de Alejandro se convirtió en príncipe de Kiev, pero ya en 1238 fue a una promoción, al gran reinado que fue liberado en Vladimir. Militarmente, Kiev no representó nada significativo. No se menciona en la historia sobre el príncipe Igor. (Hay una explicación, pero aún así). No confundir con el título. Los títulos de Gran Duque de Kiev y Metropolitano (!) Se utilizaron durante mucho tiempo. Este es un tema diferente.

          2. ¿Por qué es "Galicia-Volyn Rus, la menos afectada"? En el noreste de Rusia, la independencia se mantuvo en todo, y después de un tiempo comenzaron a cobrar impuestos ellos mismos. En el sur de Rusia, incl. Galitskaya, el gobierno khan directo se estableció durante siglos con todas las consecuencias consiguientes. Desde una perspectiva histórica, con las consecuencias para la preservación de la propia etnia rusa en estas tierras.

          3. Mesa - Entiendo. "Trono de Kiev" - ¿cómo es?

          4. "Daniil Romanovich todavía tenía que renunciar al trono de Kiev". Todavía lo haría. Los tártaros vinieron a vengar a Kalka. Por cierto, introdujeron su dominio directo en los principados que participaron en esa batalla. Y en otros principados rusos, no. "¿Una coincidencia? No lo creo." Daniel siguió siendo uno de los pocos que sobrevivieron y sobrevivieron. Los príncipes rusos no querían apoyar a los polovtsianos. Y los tártaros (Jebe y Subedei) dijeron, dicen, no te necesitamos, danos nuestros novios y nos iremos. El problema era que los príncipes gallegos eran los parientes más cercanos del Polovtsian Khan Kotyan. Eran los únicos (!) Partidarios de la guerra con los tártaros. Y luego alguien (?!) Mató a los embajadores tártaros. Es interesante que los príncipes gallegos (incluido el más joven - Daniel) fueron los primeros en escapar del campo de batalla, pisoteando al regimiento de los chernigovitas que acababan de cruzar el río Kalka, y no se detuvieron ni siquiera en el regimiento de Mstislav el Viejo. Habiendo llegado al Dnieper, quemaron las instalaciones del ferry allí, de modo que no hubo nada que perseguirlos. Pero así condenaron a los suyos. Entonces Daniel tenía una tarea: cómo salvar su propio pellejo. Para los tártaros, era una figura inaceptable.

          5. "Incluso estableció contactos con Occidente". Este tema tiene significado solo para Occidente, por su propaganda. Porque iglesia, incl. Los jerarcas gallegos locales no participaron en esas negociaciones. Y sin apoyo, Daniel no era más que el actual Kasyanov Misha2%, que comercia en tierras rusas.

          6. Batu dejó el título de Kiev al padre de Alejandro, quien por voluntad (!?) A él. Pero los gobernadores gobernaban allí. ¿De quién (!?) También es un tema separado. ¿Qué tipo de "trono" hay? Y qué principado. Los hijos de Daniel ya son príncipes lituanos.

          Ilustración de la traición de los príncipes gallegos en la imagen de Chorikov:
      2. Tomket
        Tomket 9 archivo 2016 15: 29
        +1
        Cita: inkass_98
        Y aquí de nuevo, y Samsonov dijo toda la verdad

        Samsonov bajó a Fomenko ... Vergüenza y vergüenza .....
      3. tornado24
        tornado24 9 archivo 2016 20: 48
        +3
        Nosovsky con Fomenko (y Muldashev además) lloran de envidia

        Un colega, especialmente Muldashev ... wassat
    2. Nikolay K
      Nikolay K 9 archivo 2016 08: 51
      +7
      Todo estuvo bien hasta que lo leí:
      Los Ordyntsy eran caucásicos, portadores de las mismas tradiciones antropológicas, culturales, lingüísticas que los rusos: Rusia, Rusia, Kiev, Rusia y Rusia Nóvgorod.

      Resulta que los mongoles hablaban ruso y tenían una cultura similar a la nuestra. Estaño
      1. Bambr furioso
        Bambr furioso 9 archivo 2016 10: 00
        +2
        Mamá - Ucraniana, Mongoles - Rusa. Declaraciones basadas en años de investigación histórica. riendo
        1. Vend
          Vend 9 archivo 2016 10: 05
          +2
          Cita: Furious Bambr
          Mamá - Ucraniana, Mongoles - Rusa. Declaraciones basadas en años de investigación histórica. riendo

          Hay muchas declaraciones de este tipo. Y curiosamente, incluso se publican libros. Y hay dos mitos en la vida de Alexander Yaroslavich: el primero es que es un traidor a Rusia y que fue el primero en derrotar a los caballeros en el hielo.
      2. Quiropráctico
        Quiropráctico 9 archivo 2016 10: 15
        +14
        El autor no escribe a los mongoles, pero la Horda eran caucásicos. Lea atentamente, no distorsione ...
        Si no comparto la opinión del autor, entonces considero que la burla del material es un acto vil.
        Tienes una opinión diferente, diferente del autor, ¡excelente! Exponerlo en un artículo de contador. Pero en Kamenty no requiere una gran mente.
        1. Voz de la mente
          Voz de la mente 9 archivo 2016 11: 39
          +5
          Cita: Kostoprav
          El autor no escribe a los mongoles, pero la Horda eran caucásicos. Lea atentamente, no distorsione.

          El autor también evita diligentemente la palabra "eslavos", reemplazándola en todos los lugares por "Rus". Parece que le da vergüenza ser un "eslavo", quiere ser un balt - "Rus"
      3. Corsario
        Corsario 9 archivo 2016 11: 20
        0
        Cita: Nikolai K
        Resulta que los mongoles hablaban ruso y tenían una cultura similar a la nuestra. Estaño

        El mito de un cierto yugo tártaro-mongol apareció relativamente recientemente en el siglo XX (así es como las fábulas escriben sobre fábulas sobre el eneldo antiguo), los mismos tártaros existieron pacíficamente con otras tribus en Rusia. Los príncipes cuando compartían el poder a menudo contaban con el apoyo de varias tribus y nacionalidades. El principado búlgaro (actual Tatarstán) también vivió tranquilamente su vida, hasta que Grozny decidió unir a los pueblos bajo su gobierno.
        Si piensas con cuidado, la mayoría de los guerreros intentaron sacar a un competidor de una silla o unir territorios.
    3. IS-80
      IS-80 9 archivo 2016 10: 27
      +3
      Cita: Mangel Olys
      ¡Resulta que yo también soy ruso! Aunque toda su vida se consideró tártaro.

      Sin contradicciones. Eres ruso, pero tártaro. sonreír
      1. KBR109
        KBR109 9 archivo 2016 11: 16
        +3
        La horda es un crisol de pueblos. Los caucasoides son una mierda rara. Los antepasados ​​de la Horda - Rus-escitas - esto, también, a Napoleón. El autor a continuación es ALEXY: también puedes creer esto, si lo aceptas como un dogma riendo que Genghis es en realidad Bogdan Genghis Khanenko.
    4. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 9 archivo 2016 19: 52
      0
      No eres un tártaro. Eres búlgaro))) un descendiente de los habitantes de la Gran Bulgaria.
      1. Mangel Olys
        Mangel Olys 9 archivo 2016 20: 51
        +1
        Cita: Cap.Morgan
        No eres un tártaro. Eres búlgaro))) un descendiente de los habitantes de la Gran Bulgaria.

        Sabes, no eres el único que está perdido. Comenzando especialmente con 1944, todos los tártaros querían convertirse en búlgaros, pero de alguna manera este evento no fue coronado con un éxito especial. Citaré: "La verdad nace como una herejía y muere como un engaño".
        Georg Hegel
        Entonces la verdad es que somos tártaros y ella no morirá como una ilusión de que somos búlgaros. Cada tártaro está obligado a conocer a sus antepasados ​​hasta la séptima generación, por lo que es nuestro camino, y todos mis antepasados ​​eran tártaros.
    5. Wayna qhapaq
      Wayna qhapaq 10 archivo 2016 13: 00
      0
      Como dicen los hombres rana, "Raspa al ruso: encontrarás un tártaro" (Grattez le russe et vous verrez le Tatare).
  2. Alexy
    Alexy 9 archivo 2016 07: 19
    +4
    Recientemente leí otro hohloopus en un navegador. Resulta que Alexander Nevsky, según el autor, era descendiente de Batu. Y lo que es interesante, una gran parte de los habitantes de Ucrania cree en estas tonterías.
    1. ver_
      ver_ 9 archivo 2016 10: 03
      -9
      .. Alexander Nevsky = Alejandro de Macedonia = Khan Berke = Simeón el Orgulloso es todo un hombre --- el hijo de Yaroslav el Sabio = Yaroslav Vsevolodovich = John Kalita = (John Kalif) = Khan Batu (Batya), quien fundó el Vaticano .. Khan = Kan = Rey = Emperador ..
      1. Dewa1s
        Dewa1s 9 archivo 2016 11: 26
        +4
        de nuevo, los ordenanzas abrieron las celdas?)
        1. BMP-2
          BMP-2 9 archivo 2016 14: 11
          +1
          ¡No, solo mezclaron las tabletas! riendo
      2. Tomket
        Tomket 9 archivo 2016 15: 37
        +1
        Cita: ver_
        Alexander Nevsky = Alejandro de Macedonia = Khan Berke = Simeón Orgulloso - esta es toda una persona --- el hijo de Yaroslav el Sabio = Yaroslav Vsevolodovich = John Kalita = (John Kalif) = Khan Batu (Batya), quien fundó el Vaticano .. Khan = Kan = Zar = Emperador ..

        Él es el gran señor oscuro - Darth Vader, él es Vladimir Putin))))
  3. parusnik
    parusnik 9 archivo 2016 07: 26
    +7
    Dile a Alexander, ¿cuántos "negros" Samsonov trabajan para ti ...? Parece que bajo el nombre de Alexander Samsonov, los artículos están escritos por diferentes personas ... Hasta este punto No "mongoles míticos" vinieron del este, sino parientes rusos leer ... no más ...
    1. Villon
      Villon 9 archivo 2016 15: 10
      -1
      Cita: parusnik
      Pero a este lugar del Este no llegaron "mongoles míticos", sino que leí parientes rusos ... no fui más allá ...

      Pero en vano. Si ya creías que los tártaros-mongoles, montando caballos en el hielo de los ríos congelados en invierno, detuvieron a toda Rusia, entonces puedes mostrar más paciencia con otras versiones. Aunque, ¿qué estoy diciendo? De hecho, la fe en la ciencia es uno de los tipos más poderosos de fanatismo.
    2. Spnsr
      Spnsr 9 archivo 2016 19: 12
      +1
      Cita: parusnik
      Dile a Alexander, ¿cuántos "negros" Samsonov trabajan para ti ...? Parece que bajo el nombre de Alexander Samsonov, los artículos están escritos por diferentes personas ... Hasta este punto No "mongoles míticos" vinieron del este, sino parientes rusos leer ... no más ...

      también, pero aquí está el interés, desde el final de los siglos, y más precisamente desde el final del siglo XVII hasta el comienzo del siglo XVIII, ya Rusia, aún más propensa a comenzar a formar Rusia, tenía divisiones administrativas, lo que sea que fueran, pero un hecho, y por qué hay una negación de que Hasta finales del siglo XVI y principios del XVII, la misma división administrativa no podía tener ese estado, que incluía todas las herencias. como Kievan Rus, Vladimir-Suzdal Rus y muchos otros principados?
      1. Glot
        Glot 9 archivo 2016 19: 36
        -2
        también, pero aquí está el interés, desde el final de los siglos, y más precisamente desde el final del siglo XVII hasta el comienzo del siglo XVIII, ya Rusia, aún más propensa a comenzar a formar Rusia, tenía divisiones administrativas, lo que sea que fueran, pero un hecho, y por qué hay una negación de que Hasta finales del siglo XVI y principios del XVII, la misma división administrativa no podía tener ese estado, que incluía todas las herencias. como Kievan Rus, Vladimir-Suzdal Rus y muchos otros principados?


        El siglo 18, este es el Imperio ruso.
        En los siglos XVI y XVII, ya no existía Vladimir - Suzdal Rus (principado), ni más aún Kievan Rus.
        del siglo XV - Muscovy (Principado de Moscú, Moscú Rusia) con los antiguos departamentos incluidos en él. No por todos, sino por casi todos. En el siglo XVI, el territorio de Rusia finalmente fue tomado de los Litvins, y en el siglo XVII ya estaba.
        1. Spnsr
          Spnsr 9 archivo 2016 21: 17
          0
          Cita: Glot
          El siglo 18, este es el Imperio ruso.
          En los siglos XVI y XVII, ya no existía Vladimir - Suzdal Rus (principado), ni más aún Kievan Rus.
          del siglo XV - Muscovy (Principado de Moscú, Moscú Rusia) con los antiguos departamentos incluidos en él. No por todos, sino por casi todos. En el siglo XVI, el territorio de Rusia finalmente fue tomado de los Litvins, y en el siglo XVII ya estaba.

          mi momento fue generalizado, lo especificaste, así como había unidades administrativas en el Imperio ruso, estaban antes, ¡simplemente no se llamaban provincias, sino Khanates y / o Rusia!
          y todos los ralladores con Occidente o Oriente, es más a menudo una batalla por la primacía, o si quieres una primogenitura, porque los descendientes de un gobernante gobernaban aquí y allá, y la primacía pasaba del fallecido al mayor, mientras que otros no querían reconocer su dominio, por lo que hubo cortes ...
          Esta no es otra historia, es la misma historia, solo que no aleja al oeste y al este de Rusia, y no hace que la antigüedad del origen de los pueblos, sino que une y da una historia común ...
  4. cth; fyn
    cth; fyn 9 archivo 2016 07: 27
    +2
    Che por herejía, leí cómo verlo? ¿Quién tiene un borrador de memoria de personas de negro?
    1. Bambr furioso
      Bambr furioso 9 archivo 2016 10: 15
      +6
      En cualquier licorería, el borrador de la memoria de las personas de azul. guiño
      1. cth; fyn
        cth; fyn 9 archivo 2016 12: 35
        +1
        Él no actúa sobre mí correctamente, estoy empezando a olvidar solo lo que sucedió después de 0,5 litros antes de eso, recuerdo todo ...
        1. Bambr furioso
          Bambr furioso 9 archivo 2016 16: 43
          0
          Y como en la famosa película (sobre mujeres) "mientras estoy sobrio, no las noto, pero cuando bebo mi entusiasmo aumenta notablemente" hi
  5. Dije
    Dije 9 archivo 2016 07: 28
    +3
    Los romanos construyeron el Imperio Romano, los turcos, los otomanos británicos, los británicos y solo los mongoles obtuvieron la OIG.En general, cualquier otra persona conoce ejemplos del "yugo" además del ruso.
    1. Gorinich
      Gorinich 9 archivo 2016 09: 26
      +2
      Yugo es un término puramente local; no se menciona en otras fuentes. Y el término en sí es reciente. Por cierto, el término horda plantea muchas preguntas. En las traducciones de sinónimos al ruso, esto generalmente significa orden.
    2. ver_
      ver_ 9 archivo 2016 10: 20
      -4
      ... al artículo sobre las aves: Mongolia fue fundada en 1920 ... El Imperio Romano es un mito ... Cayo Julio César = George Yuri Dolgoruky ... Mogolia - Genial ... Igo - orden .. Horda - orden militar (unión) - ejército Eslavos ... Mongolia y Mogul: dos grandes diferencias ... entre ellos hay un abismo temporal de más de 1000 años ...
      1. Soldado del ejército2
        Soldado del ejército2 9 archivo 2016 13: 15
        +4
        Muy bonita pequeña historia alternativa. Si alguien no lo sabe, Alexander Nevsky es un culturista Alexander Kurochkin (Nevsky), quien se derrumbó en el siglo XIII. Compañero
        Pero en serio, me conmueven las lecturas alternativas de la historia sin dar ningún hecho o resultado de la investigación arqueológica. Al mismo tiempo, se afirma como postulado que esta historia (generalmente aceptada) fue inventada por los malos. Aunque, Alexander Samsonov de estos mismos tipos malos toma una "grabación" de la conversación de Alexander Nevsky con Batu.
        En la continuación del artículo, probablemente cavaremos el Mar Negro.
    3. bhdir1946
      bhdir1946 9 archivo 2016 13: 02
      +3
      Se acredita que el término "Igo" fue introducido en 1817 por Christopher Kruse en su Atlas of European History (Él introdujo el término científico "yugo mongol-tártaro". Y en Rusia esto se debe más a PN Naumov y Karamzin. ¿Podría haber una historia real? , si cada gobernante lo gobernó a su manera y especialmente durante el reinado de los Romanov, olvidando que en la creación del Estado ruso los Rurikovich también fueron grandes.
    4. Spnsr
      Spnsr 9 archivo 2016 20: 12
      0
      Cita: Kazajo
      Los romanos construyeron el Imperio Romano, los turcos, los otomanos británicos, los británicos y solo los mongoles obtuvieron la OIG.En general, cualquier otra persona conoce ejemplos del "yugo" además del ruso.

      Lo sé, soviético, y a fines del siglo XX escuché el mito de los pueblos esclavizados, que despejó completamente el cerebro de los pueblos "esclavizados", de modo que algunos representantes de estos pueblos todavía están tratando de deshacerse de los "grilletes de la esclavitud" (Ucrania)
      y sobre los turcos, como nación aparecieron no hace mucho tiempo, y antes era una masa de otras naciones, ¡y no fue hace tanto tiempo!
  6. Riv
    Riv 9 archivo 2016 07: 33
    +5
    Hiperbórea ... Arias ... tártaros rusos ... "Ostap llevado".
  7. inkass_98
    inkass_98 9 archivo 2016 07: 35
    +5
    Alexander, tienes talento, por supuesto, pero este es un talento de publicista. El principal problema en sus escritos es la naturaleza categórica de los juicios, ya lo he mencionado de alguna manera. Y esto no es bueno, porque siempre debe haber un lugar para dudas, especialmente en los trabajos que afirman ser una revolución en la ciencia fundamental. Y te cortas el hombro, sin tener datos confiables confirmados, sin depender de fuentes materiales y monumentos. Sí, Alexander estaba en la Horda, sí, fue bien recibido allí, y ¿cómo terminó todo? Según una versión, él, como su padre, fue envenenado, por el otro, simplemente cayó enfermo y murió en el camino de regreso de la Horda a su hogar. Y esto es evidencia documental.
    Y sobre los Horda-escitas, estas son todas sus suposiciones a nivel del Campo Kulikovo, el distrito de Kulichka bajo el entonces Moscú y otras delicias de Fomenko y Nosovsky. Hechos cero.
    1. Villon
      Villon 9 archivo 2016 15: 16
      -1
      Cita: inkass_98
      Y sobre los Horda-escitas, estas son todas sus suposiciones a nivel del Campo Kulikovo, el distrito de Kulichka bajo el entonces Moscú y otras delicias de Fomenko y Nosovsky. Hechos cero.

      Estimado inkass_98, ¿dónde están sus datos? Después de todo, el campo de Kulikov nunca se encontró. Y con Fomenko no todo es tan sencillo. Fomenko buscaba tomas históricas, basándose en métodos matemáticos. Es decir, debería haber varios "campos Kulikov".
  8. Jereke
    Jereke 9 archivo 2016 07: 36
    0
    se convirtió en un "traidor" para los historiadores rusos, porque tenía lazos familiares con los parientes de su madre con los Polovtsy y su esposa era una Polovtsy y era amiga de los turcos ("mongoles"), gracias a esto la retaguardia era confiable y defendía la ortodoxia de los católicos ... en fin, la misma Unión Europea avanzaba, pero gracias a la ayuda de los turcos, luego amplió las fronteras en el oeste, por esto no fue perdonado por los "historiadores rusos" liberales como Miller y otros.

    Los cosacos son los restos de esa horda cuya jerga es un 50% más turca ... que estaban relacionados con los kazajos actuales, y luego los kazajos se llamaban antes cosacos, luego fueron renombrados kazajos en los años 30 en la URSS y no parece extraño que los kazajos salvaron la tierra que tiene Novena plaza en el mundo entre dos imperios.
    1. Egoza
      Egoza 9 archivo 2016 08: 23
      +6
      Cita: Ereke
      en fin, la misma Unión Europea avanzaba, pero gracias a la ayuda de los turcos, posteriormente amplió las fronteras en occidente, por lo que los liberales "historiadores rusos" como Miller y otros no le perdonaron.

      Y como ukroistoriki no perdona ... ¡porque Alexander Nevsky fue oficialmente el último Gran Duque de Kiev! Y en Europa no faltó! Y en el ucraniano no hay manera de rehacerlo. wassat
      1. Bashi bazouks
        Bashi bazouks 9 archivo 2016 09: 53
        +6
        ¿Y por qué la esposa es una chica ... puedes averiguarlo?
        Polovchanka ..
        No es un polonyanka, definitivamente, este es un cautivo ...
        El hombre es un polovtsiano.
        La mujer es una Polovka.
        Todavía puedes - polovenka, polovyanka ... que nos muestra automáticamente en - polovinka ....
        ...
        comí ... lingüista, maldita sea ... wassat ....YO SOY
        1. KBR109
          KBR109 9 archivo 2016 11: 24
          +2
          El muchacho! riendo Maldición, todo el día de buen humor. Pero aquí hay una de dos cosas: ¡un nadador o un Polovchatka! Gracias, ni siquiera le presté atención, no tenía sentido en diagonal.
    2. Voz de la mente
      Voz de la mente 9 archivo 2016 11: 27
      +1
      Cita: Ereke
      por esto no fue perdonado por los "historiadores rusos" liberales

      Usted ve, el ruso promedio en Europa no se destaca de la multitud, a diferencia de los asiáticos.
      La pérdida de la condición de Estado durante 300 años y el estado de las personas conquistadas tampoco es algo muy falso.
      Especialmente en comparación con el Gran Ducado de Lituania, que no fueron conquistados y no se convirtieron en católicos.
      A todo lo demás, no tan fundamentalmente católicos u ortodoxos. La fe es una: cristiana, ligeramente diferente en los ritos. Y todo lo demás es puro del maligno, ya que la iglesia es una institución humana, y la diferencia es que uno debe obedecer al Papa o al Patriarca Ecuménico
      1. bhdir1946
        bhdir1946 9 archivo 2016 13: 15
        +1
        Es solo alguien a quien pagar: al Papa o al Padre. Y el Creador Todopoderoso es Uno. Aquí están compartiendo un rebaño entre ellos. Hasta que entendamos y encontremos la verdad, Pero los historiadores y Padres de la Iglesia no están interesados ​​en esto, lucharemos entre nosotros. ¡FE (!) Y La religión no es lo mismo.
        ¡Y Alexander Nevsky es y será una figura histórica!
    3. Dije
      Dije 9 archivo 2016 14: 44
      +4
      Cita: Ereke
      Los kazajos solían llamarse cosacos
      Solían llamarse kirguises kaisaks, y la novena plaza apareció gracias a los comunistas (Brezhnev) cuando Pavlodar East Kazakhstan Semipalatinsk Ural Petropavlovsk Region se convirtió en Kazakhstan
      1. Jereke
        Jereke 9 archivo 2016 18: 24
        -1
        sí, el ignorante zarista o especialmente en una regla de regla de división que nos llamaron kirguises-kaisaks, devolvieron el nombre después de la URSS, aunque este muelle dice algo -https: //vk.com/wall-60453117? offset = 280 & own = 1 & z = photo-60453117_314665249% 2wall
        -60453117_33
        "Pavlodar East Kazajstán Semipalatinsk Ural La región de Petropavlovsk se convirtió en Kazajstán" - sí, si eres kazajo, entonces yo soy uzbeko ... Seguí diciendo que Orenburg era nuestra capital bajo la República Socialista Soviética de Kazajstán, hasta que nos la quitaron, sin mencionar a Omba (Snowy u Omsk), Tomen (Nizhny o Tyumen), Sarytau (Yellow Mountain-Saratov), ​​Astyrtkhan (Astarkhan) ... mis antepasados ​​son de la región de Saratov, Aleksandrov-Gai, donde el 70% de los habitantes eran kazajos en 2000 ... ¿piensas dónde? ¿Están allí? cayo del cielo? !! viven en su tierra natal hasta que se los llevaron
  9. Diviz
    Diviz 9 archivo 2016 09: 02
    -6
    http://derzhavarus.ru/letoischislenie.html вот славяне как раньше ориентировались во времени. А Татары монголы не могли жить на севере поэтому и не дошли до северных городов руси. А вот кто их натравил на нас и кого или что они хотели уничтожить это другой вопрос. Ответ может Китай создал буферную армию в 1 т н э. Так как Китай сам воевал с гунами. гуны это славяне если помните брали Рим в 4в н э.
    1. Tazas
      Tazas 9 archivo 2016 10: 48
      0
      China luchó no con los hunos, sino con los hunos. Los hunos aparecieron más tarde, como resultado de la fusión de una parte de los hunnu que emigraron a los Urales, con los Ugrians (escriben eso, posiblemente, también con los Sarmatas).
  10. novela66
    novela66 9 archivo 2016 09: 03
    +3
    era el "mongol-tatarismo" lo que ya me molestó de la escuela, ¿alguno de los inventores de este término miró el mapa? ¿Qué carajo son los mongoles en las estepas de Ucrania? engañó a la gente por cuánto tiempo y todavía se apiña en sus cerebros como firmware. y los mongoles todavía se consideran grandes.
    1. ver_
      ver_ 9 archivo 2016 10: 35
      0
      Mongolia fue fundada en 1920 - saca tus propias conclusiones.
    2. Voz de la mente
      Voz de la mente 9 archivo 2016 11: 18
      +1
      Si, solo eso. Ellos son los mongoles. Pero los chinos de los mongoles 鞑靼 llamaron a los tártaros. Por el nombre de una de las tribus. De ahí los tártaros mongoles
      1. Villon
        Villon 9 archivo 2016 15: 21
        +1
        Cita: Voz de la mente
        Si, solo eso. Ellos son los mongoles. Pero los chinos de los mongoles 鞑靼 llamaron a los tártaros. Por el nombre de una de las tribus. De ahí los tártaros mongoles

        Bueno, por supuesto, si los chinos llamaran a los tártaros mongoles, entonces los rusos ciertamente habrían llamado a los tártaros mongoles a los mongoles por respeto a los chinos.
        1. Voz de la mente
          Voz de la mente 9 archivo 2016 16: 59
          +1
          Cita: Villon
          Bueno, por supuesto, si los chinos llamaran a los tártaros mongoles, entonces los rusos ciertamente habrían llamado a los tártaros mongoles a los mongoles por respeto a los chinos.

          OK) Lo pondré en mis dedos.
          ¿Cómo vence China a sus oponentes a lo largo de su historia? Envía y asimila
          La principal conquista china de los mongoles
          Después del colapso del Imperio mongol, las relaciones entre los estados recién formados no se detuvieron.
          Por eso no es extraño que los mongoles asimilados por China comenzaran a mencionar el nombre de "tártaros"
          1. Villon
            Villon 9 archivo 2016 21: 50
            0
            Cita: Voice of Mind
            no hay nada extraño que los mongoles asimilados por China comenzaran a mencionar el nombre de "tártaros"

            Está claro que los chinos podrían llamarlos mongoles o tártaros. Bueno, ¿por qué los rusos tenían que llamarlos tártaros mongoles? Los rusos no son chinos.
      2. Jereke
        Jereke 9 archivo 2016 18: 28
        -1
        todo el mundo es tan inteligente aquí ... ¡al menos molesta que el nombre del mongol incluso KHAN NO TENÍA! todos los nombres - términos - títulos TURQUÍA ... entonces todo se atribuyó a los mongoles, para no dejar que los turcos se animen.
  11. Penzuck
    Penzuck 9 archivo 2016 09: 08
    +3
    "Luego lo llevaron a la tienda del khan y Batu preguntó:" ¿Por qué, príncipe, sin miedo a la muerte, se negó a realizar nuestros rituales? " “El Gran Khan”, respondió el príncipe guerrero ruso, “nuestra Sagrada Escritura dice:“ Nadie puede servir a dos señores: porque o odiará a uno y amará al otro; o será celoso de uno, pero no se preocupará por el otro. Dios y mammon (riqueza, avaricia) ”. Después de terminar un discurso tan breve, el príncipe Alexander Yaroslavich se inclinó ante Khan Batu y continuó:“ Te adoro, porque eres un hombre y un rey, pero no me inclinaré ante la criatura. Y el Guerrero Santo (como lo llamó la Horda Después de la muerte de Genghis Khan, sin pronunciar el nombre del mayor conquistador de la historia mundial), reconoció la fe de los extranjeros en sus leyes. Recibimos la ortodoxia desde el nacimiento de nuestros antepasados ​​y preguntamos: no ¿quién eres por sangre, sino cómo crees? Pero también sabemos algo más que con el Todopoderoso, todas las religiones son iguales. Y el pueblo ruso que vive junto con otros pueblos no los obliga a cambiar sus creencias ". - Esta parte del artículo prueba la relativa tranquilidad de la difusión de la ortodoxia en Rusia.

    "Sólo un tributo regular y elevado de las tierras rusas podría evitar que los zares de las estepas nuevas campañas punitivas contra los principados de Rusia". - Es decir, hay una amenaza constante de ruina y extorsión, que, de hecho, es la OIG EXISTENTE.
    "La Horda eran caucásicos, portadores de las mismas tradiciones antropológicas, culturales y lingüísticas", AS y otros indoeuropeos. ¿Qué cambia? ¿El hecho de que fuimos sometidos por los "herederos de Escitia"? ¿Y los búlgaros? ¿Khazars? Mordva? Burtases? Caucásicos por cierto ... ¿que los nómadas Rus los atacaron desde el este?
    1. novela66
      novela66 9 archivo 2016 09: 23
      +4
      Algo sigue cambiando. La invasión de los estados cercanos es, en general, algo ordinario. ¡pero la incursión nómada de 6000 km no tiene sentido!
      1. Señor pip
        Señor pip 9 archivo 2016 09: 43
        0
        Cita: novela xnumx
        La invasión de los estados cercanos es, en general, algo ordinario. ¡pero la incursión nómada de 6000 km no tiene sentido!

        Yeshkin cat, bueno, no corrieron estos miles de kilómetros "en tránsito", sino con un "cambio de frontera" Compañero
        ¿O crees que si de Moscú a Vladivostok miles de kilómetros, entonces cualquier guerra con Japón también es una incursión de miles de kilómetros?  solicitar
        1. novela66
          novela66 9 archivo 2016 09: 59
          +4
          La guerra con Japón fue en la era de los ferrocarriles. un poco diferente
          1. Señor pip
            Señor pip 9 archivo 2016 10: 03
            0
            Cita: novela xnumx
            la guerra con Japón fue en la era de los ferrocarriles

            Bueno, sí, y los cañones y tanques que requerían estos mismos ferrocarriles para suministrar combustible y otros ñames: los establos de los mongoles probablemente también trajeron hierba de Mongolia, variedades locales, fastidiosas, ¿no comieron?
            ¿O los mongoles tenían unas vacaciones mensuales en el desierto de Gobi en el código laboral?  solicitar
            1. novela66
              novela66 9 archivo 2016 14: 09
              +3
              hablemos de lo triste: de la economía. En virtud de su forma de vida, los nómadas no pueden unirse en grandes hordas - el ganado morirá por falta de comida (y no puede haber muchos nómadas - se necesita espacio para el ganado) ¿cuántos "mongoles" vinieron a Rusia? Hasta ahora, los historiadores están perdidos, digamos un poco, pero ¿cómo ganaste? decir mucho, ¿qué pasa con la economía? todo delirio desaparece de una vez si tomamos como base la idea de bashi-bazuka un poco más abajo.
              1. Penzuck
                Penzuck 9 archivo 2016 15: 01
                0
                http://ru.vom.mn/i/10732
                Leemos están iluminados.
                Hay fotos del mar de Konyashki y puedes contar con la foto que hay allí. Y si consideras que esto es solo una manada matón
                Cita: novela xnumx
                Hablemos de cosas tristes, de economía. Los nómadas, en virtud de su forma de vida, no pueden unirse en grandes hordas

                Vamos
              2. Señor pip
                Señor pip 9 archivo 2016 15: 36
                -2
                Cita: novela xnumx
                Hablemos de lo triste, de la economía. En virtud de su estilo de vida, los nómadas no pueden unirse en grandes hordas: el ganado morirá de un nódulo

                ¿Qué tipo de ganado? El ejército marchó, pero no nómadas con ganado - y de nuevo, no "transitaron", sino que tomaron ciudades-países a lo largo de la carretera - y allí la alimentación y el resto de los nyamki y en el momento del ataque a Rusia la "frontera" del Imperio Mongol ya no era miles de kilómetros era de Rusia.
                1. novela66
                  novela66 9 archivo 2016 17: 45
                  +3
                  ¿Y cuántos años fueron a Rusia de tal manera que dejaron familias y ganado? estabas cazando?
                  1. Señor pip
                    Señor pip 9 archivo 2016 18: 34
                    0
                    Cita: novela xnumx
                    y cuantos años fueron a Rusia de esta manera

                    Wikipedia puede con estas preguntas:
                    en 1206, Genghis Khan fue elegido.
                    en 1226 la batalla de Kalka.
                    en 1237-1240 la invasión y conquista misma.
                    Cita: novela xnumx
                    dejando familias y ganado - cursi comiendo qué? estabas cazando?

                    No, fuimos a McDonald's, justo con sus familias, luego en cada esquina había riendo
                    En general, para no hacer preguntas difíciles, tenga en cuenta que son nómadas e imagine que bebieron koumiss y comieron carne de caballo, y también robaron a lo largo de la carretera de la ciudad, comenzando desde la propia China, ¡y SIEMPRE han estado COMIENDO y HABLANDO!
                    1. activador
                      activador 9 archivo 2016 18: 41
                      -1
                      Cita: Sr. PIP
                      Wikipedia puede con estas preguntas:
                      en 1206, Genghis Khan fue elegido.
                      en 1226 la batalla de Kalka.
                      en 1237-1240 la invasión en sí y conquistó

                      Sí, fue el propio Genghis Khan quien hizo la entrada en Wikipedia. sí
                      1. novela66
                        novela66 9 archivo 2016 21: 08
                        +2
                        ¡No el propio Genghis Khan, sino los mongoles agradecidos! Pasaron 20 años y por qué diablos, ¿no había nadie para robar más?
    2. ver_
      ver_ 9 archivo 2016 10: 45
      -7
      ... todo es una mierda Alexander Nevsky, el amado hijo de Yaroslav = Khan Batu - atrapó y ejecutó a su hermano Andrey por desviarse de la fe de los eslavos - luego los "occidentales" intentaron plantar el culto a Cristo ...
  12. Bersaglieri
    Bersaglieri 9 archivo 2016 09: 26
    +5
    Nuevamente la "plaga hiperbórea" ha llegado al recurso. Con Yog, por supuesto, la cuestión es difícil, pero las tonterías "cuasi-patrióticas" al estilo de Chudinov and Co., "antiguos ukrov", "Dolboslavians" y otras personas estúpidas y enfermas no deberían difundirse. Artículo - "menos"
  13. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 9 archivo 2016 09: 35
    +6
    Los patrones se rompen ante nuestros ojos. wassat
    Ese es el mito "de los tártaros-mongoles" que, dicen, en este momento de la corriente-corriente de los árboles, oh, maldita sea, les pido perdón, se bajaron de los saxauls ..
    Ese es el gran y terrible Goodwin ... oh, maldita sea, Batu.
    ...
    No chicos, hagamos una cosa ... sí, sí, no, no.
    Y ese movimiento no rueda.
    ...
    Entonces, por mi parte, preguntaría respetado Mangal Alys para preparar material sobre el desarrollo del Khanate búlgaro, el reino, el Kaganate ... como correcto ... Bulgaria, en general.
    Me parece que hay material similar de nuestro compañero de armas.
    De TI se sabe que los mongoles inicialmente derrotaron a Bulgaria.
    Y por alguna razón, creo que era un tímido ordinario, dividieron el poder por completo.
    Y, había, en Bulgaria, algunos de estos - ISIS, mongoles, en resumen.
    Y los fieltros del techo, los principados rusos allí no interfirieron, o no intervinieron en absoluto, por lo que los vencedores (conocidos por nosotros como los mongoles) se tomaron y se vengaron de George.
    Sí, y otros que no se rascaron a tiempo.
    ...
    ¿Por qué pienso eso? Precisamente porque a lo largo de la historia hemos estado cayendo juntos: rusos, tártaros, bashkires, kazajos, udmurts ... todos juntos, en resumen.
    Y preferiría creer que todo este misticismo con los mongoles es solo nuestro asunto interno, que que los invencibles se han acumulado en algún lugar de Onon y Kerulen ... quién sabe quién.
    ...
    ¿Cómo es la oferta?
    1. novela66
      novela66 9 archivo 2016 10: 01
      +2
      bravo, mi amigo !!! mejor no lo digas !!
    2. Mangel Olys
      Mangel Olys 9 archivo 2016 10: 21
      +3
      Cita: Bashibuzuk
      Entonces, por mi parte, le pediría al respetado Mengal Olys que prepare un material sobre el desarrollo del Khanate búlgaro, el reino, el Kaganate ... como es correcto ... Bulgaria, en general.

      Zametano, Igor Vladimirovich. Aún así, es necesario una vez y llevar la verdad a las masas sobre el hecho de que los tártaros modernos no son búlgaros en absoluto, ya que intentaron presentar en la historia oficial y aún masacrar a los jefes de las generaciones jóvenes con esta tontería. En general, como algo que va, lo prometo.
      1. kalibr
        kalibr 9 archivo 2016 22: 33
        0
        No de alguna manera, sino que, ¡siéntate y trabaja! Hay un maravilloso museo de la historia de Tatarstán cerca del Kremlin, hay excelentes reconstrucciones allí, y el mismo Kremlin también está cerca. Y en la orilla del río, en el antiguo museo de V. I. Lenin, hay excelentes materiales.
  14. Aitvaras
    Aitvaras 9 archivo 2016 09: 44
    +4
    El autor es muy diletante tratando de demostrar que los mongoles no eran tribus turcas sino escitas y de creer en las habilidades fantásticas de Alexander Nevsky, para prever el futuro, de pie en el río Ugra, a mediados del siglo XV. En mi opinión, todo es muy simple, es como apoyar la aprobación del presidente Putin. sobre los rusos - "frote cualquier ruso, y luego hay un tártaro". En general, un artículo para lectores de niños.
  15. baudolino
    baudolino 9 archivo 2016 09: 46
    +4
    No diluyas la historia tan densamente con propaganda. No es sabroso
    1. KBR109
      KBR109 9 archivo 2016 11: 34
      -2
      Orejas peludas sobresalen de OOO ROC. Como ahora recuerdo el delirio de alta temperatura de cierto ciudadano, quien dijo que "antes de la llegada de la verdadera fe, los salvajes cabalgaban entre los árboles como monos". Sin embargo, no puedo dar fe de la absoluta precisión de la cotización. Guapo perentorio y analfabeto. Simplemente se tomó a sí mismo y se bajó.
  16. Señor pip
    Señor pip 9 archivo 2016 09: 48
    +3
    Que horror llanto
    Y luego lo que sucederá, los tanques de los mongoles o una guerra nuclear entre los khans y los separatistas de Rurikovich amarrar
  17. Rompehielos
    Rompehielos 9 archivo 2016 09: 58
    +6
    Sí ... Después de la frase "mítica invasión tártaro-mongol" dejé de leer ... negativas
    Por supuesto, entiendo: el maestro es el maestro, pero ¿por qué publicar esto en un recurso bastante serio? Hay muchos sitios especializados para aquellos que llevan la verdad a las masas ...
    1. Villon
      Villon 9 archivo 2016 15: 31
      0
      Cita: Rompehielos
      Sí ... Después de la frase "mítica invasión tártaro-mongol" dejé de leer ... negativas
      Por supuesto, entiendo: el maestro es el maestro, pero ¿por qué publicar esto en un recurso bastante serio? Hay muchos sitios especializados para aquellos que llevan la verdad a las masas ...

      Por supuesto, ¿leería sobre el yugo tártaro-mongol en este "recurso bastante serio", donde un cuento de hadas es un cuento de hadas, y ante la mención del cual los propios historiadores apartan tímidamente la mirada y guardan silencio?
      1. Glot
        Glot 9 archivo 2016 16: 32
        0
        Por supuesto, ¿leería sobre el yugo tártaro-mongol en este "recurso bastante serio", donde un cuento de hadas es un cuento de hadas, y ante la mención del cual los propios historiadores apartan tímidamente la mirada y guardan silencio?


        Hmm, curiosamente, ¿es alguien que tímidamente mira hacia otro lado y en silencio? riendo
        ¿Alguna vez has leído a alguno de los eruditos e historiadores sobre este tema?
        Lea Borisov, Gorsky, Averyanov, Azbelev, Seleznev, Amelkin, Grishin, Egorov, Kramarovsky, Kuchkin, Rudakov, Rakhimzyanov y muchos, muchos otros. Además, ¡la Colección Completa de Anales Rusos también te ayuda!
        Y no digas tonterías sobre "ojos tímidos y silencio".
        Si personalmente quiere creer que todos estos son cuentos de hadas, por razones desconocidas, entonces este es su derecho. ¡Pero no debes imponerlo a otros, y más aún culpar a un gran número de personas, científicos e historiadores por su analfabetismo o estupidez en silencio y timidez!
        1. Villon
          Villon 10 archivo 2016 15: 00
          +1
          Cita: Glot
          Por supuesto, ¿leería sobre el yugo tártaro-mongol en este "recurso bastante serio", donde un cuento de hadas es un cuento de hadas, y ante la mención del cual los propios historiadores apartan tímidamente la mirada y guardan silencio?


          Hmm, curiosamente, ¿es alguien que tímidamente mira hacia otro lado y en silencio? riendo
          ¿Alguna vez has leído a alguno de los eruditos e historiadores sobre este tema?
          Lea Borisov, Gorsky, Averyanov, Azbelev, Seleznev, Amelkin, Grishin, Egorov, Kramarovsky, Kuchkin, Rudakov, Rakhimzyanov y muchos, muchos otros. Además, ¡la Colección Completa de Anales Rusos también te ayuda!
          Y no digas tonterías sobre "ojos tímidos y silencio".
          Si personalmente quiere creer que todos estos son cuentos de hadas, por razones desconocidas, entonces este es su derecho. ¡Pero no debes imponerlo a otros, y más aún culpar a un gran número de personas, científicos e historiadores por su analfabetismo o estupidez en silencio y timidez!

          Te equivocas. No lo creo. Y los "historiadores". E imponen su fe a los demás. En particular para niños. De hecho, según los libros de texto que escriben estos "historiadores-científicos", los niños aprenden historia. Por lo tanto, no es necesario pasar de una cabeza enferma a una sana.
          La lista de "historiadores" que ha dado es impresionante. El miedo prevalece. Bueno, no pueden, muchas personas no pueden estar equivocadas. Por qué no? ¿No hubo ejemplos en la historia? ¿No son los científicos obligados a retractarse de Galilea?
          ¿Por qué agregaste cronistas rusos a la lista de "eruditos-historiadores"? De hecho, en el momento en que escribían, no había historia como profesión, y simplemente no podían ser historiadores.
          Pero en general, ¿estás seguro de que has dado una lista completa de "historiadores"? ¿O son solo los que tú mismo lees?
      2. El comentario ha sido eliminado.
  18. Stas57
    Stas57 9 archivo 2016 10: 10
    +1
    Tonterías folkkistory salvaje, ingenua, maravillosa.
    1. acosador
      acosador 9 archivo 2016 12: 33
      +4
      Cita: Stas57
      Tonterías folkkistory salvaje, ingenua, maravillosa.

      Stas,
      hi
      es peor
      Esta es una profunda acreditación tanto de la historia rusa como de Rusia-Rusia como tal: declaran que el Ejército Rojo, que ha liberado a los pre-Balts y pshekovs, es el ocupante. Monumentos demolidos a soldados-libertadores. Y en el país de las maravillas 404, también se levantan monumentos y se nombran las calles en honor a los verdugos de su propia gente.
      1. Stas57
        Stas57 9 archivo 2016 14: 11
        +4
        Entonces, ¿qué demonios es aquí, publiqué un artículo sobre 41 bajo el rechazo de Moscú y con tanta diarrea aquí de alegría? ¿Dónde está rodando el recurso?
        1. acosador
          acosador 9 archivo 2016 14: 16
          +3
          Trama de administrador mundial ... wassat
          En Politicus 2 del día, un engaño similar a este se discutió en vano. Compañero
  19. vitalm
    vitalm 9 archivo 2016 10: 20
    +4
    Por supuesto la invasión mítica. Algo así como no pueden detectar en la sangre de los genes rusos de Mongolia. Si estuvieran en nuestra sangre, todos seríamos mestizos. ¿Qué tipo de invasión es esa, incluso las mujeres no fueron tocadas, o todas tuvieron un aborto? Mira el hemisferio occidental, hay algunos mulatos y mestizos, un gato indio de raza pura lloró
    1. Alebor
      Alebor 9 archivo 2016 11: 02
      0
      El pueblo ortodoxo no se casó con los tártaros mongoles y, por lo tanto, no se mezcló con ellos. Incluso sería físicamente difícil de implementar, ya que los tártaros no vivían en Rusia, sino en su Horda. En cuanto a las "relaciones casuales" durante las redadas, en primer lugar, la abrumadora mayoría de la población vivía en aldeas que eran de poco interés para quienes querían robar, pero lo más importante es que las niñas se casaban casi antes de la pubertad, y si una mujer podía quedar embarazada, era ha estado embarazada de su marido durante mucho tiempo. Pero los numerosos cautivos rusos, llevados a la Horda, realmente podrían influir en el acervo genético de los conquistadores. Así que las asociaciones con América del Sur, donde conviven personas de diferentes razas, son inapropiadas aquí.
      1. vitalm
        vitalm 9 archivo 2016 11: 38
        0
        Cita: alebor
        Los ortodoxos no se casaron con los tártaros mongoles y, por lo tanto, no se mezclaron con ellos. Incluso sería físicamente difícil de implementar, ya que los tártaros no vivían en Rusia, sino que vivían en su Horda

        Entonces nadie ha violado a nadie. Conquistadores interesantes y tolerantes de los mongoles. riendo
        Pero qué pasa con el yugo en 300 años. ¿Dónde están los documentos en nuestros archivos en mongol antiguo, dónde están los tamgas en su idioma? ¿No se conserva? Los mongoles tampoco tienen nada. En Mongolia, el gato lloró. Para colocar un ejército de 100 toneladas de personas + 3 caballos por cada uno, sin mencionar la producción. Vivían allí en la naturaleza, y ahora viven.
        1. Penzuck
          Penzuck 9 archivo 2016 13: 27
          +4
          Cita: vitalm
          Así que nadie violaba a nadie.

          Tipo fue violado y se fue? oh bien ... una mujer es un bien valioso ...
          Cita: vitalm
          Pero ¿qué pasa con el yugo en 300 años. ¿Dónde están los documentos en nuestros archivos en Old Mongol, donde está el tamga en su idioma. Nada, ¿no se conserva?

          ¿Tuvimos una administración "mongol"? Los rusos estaban gobernados por rusos.
          Cita: vitalm
          En Mongolia, la población gato lloró.

          ¿Y cómo crees que los guerreros de Crimea 100 000 se exhibieron en Grozny? ¿Y esto es solo Crimea, y Nogai? y el resto? Además de la estepa del campo salvaje - suelo negro. Y el clima es mejor para el desierto de Gobi, y además de Samarcanda con Khorezm, ¿quién arruinó? En los países cálidos hay mucha gente, y los vencidos se unieron al ejército de los mongoles, ya sea el chino o el centroasiático, o los habitantes de la región del Volga. Y en el camino se crearon bases intermedias.
          1. Spnsr
            Spnsr 10 archivo 2016 20: 04
            0
            Cita: Penzuck
            ¿Y cómo crees que Crimea exhibió 100 soldados bajo Grozny?

            en realidad Crimea, como ahora, ¡no son solo tártaros de Crimea!
            Cita: Penzuck
            y además de Samarcanda con Khorezm que destruyó?

            Si dibujas una analogía y posiblemente una línea, Turkestan era parte del Imperio ruso, ¡y estos son los cosacos!
            Cita: Penzuck
            En los países cálidos hay muchas personas, y los perdedores reponen al ejército mongol, ya sean chinos o de Asia Central, o residentes de la región del Volga.

            un poco antes, cuando todavía existían los cosacos, era como el cosaco ... e incluía el diezmo con sangre, ¡esto es cuando una décima parte de la población masculina fue quitada para servir! ...
        2. Spnsr
          Spnsr 10 archivo 2016 15: 47
          0
          Cita: vitalm
          Cita: alebor
          Los ortodoxos no se casaron con los tártaros mongoles y, por lo tanto, no se mezclaron con ellos. Incluso sería físicamente difícil de implementar, ya que los tártaros no vivían en Rusia, sino que vivían en su Horda

          Entonces nadie ha violado a nadie. Conquistadores interesantes y tolerantes de los mongoles. riendo
          Pero qué pasa con el yugo en 300 años. ¿Dónde están los documentos en nuestros archivos en mongol antiguo, dónde están los tamgas en su idioma? ¿No se conserva? Los mongoles tampoco tienen nada. En Mongolia, el gato lloró. Para colocar un ejército de 100 toneladas de personas + 3 caballos por cada uno, sin mencionar la producción. Vivían allí en la naturaleza, y ahora viven.

          pero hay otra población que tanto los Romanov como el gobierno soviético intentaron denigrar, o cambiar la conciencia a través de la sustitución de la historia, estos son los cosacos ...
          ¡El principio de construir el deber militar fue adoptado por todas las naciones, uno ni siquiera podría haber aprendido, sino heredado, tomar el Imperio Otomano, la Rusia de Romanov o cualquier otro estado que apareció después de la agitación en el territorio de Eurasia!
          y esto se expresó en el servicio militar obligatorio de la nobleza ...
      2. Pomerania
        Pomerania 9 archivo 2016 12: 17
        0
        Cita: alebor
        Los ortodoxos no contrajeron matrimonio con los mongoles-tártaros y, por lo tanto, no se mezclaron con ellos.

        Boris Godunov, que es por nacionalidad, para recordar? Y San Paphnutiy Borovsky nació de quién? Tonterías, lo siento escribir.
        1. Penzuck
          Penzuck 9 archivo 2016 13: 33
          -2
          Cita: Pomoryanin
          Boris Godunov quien es por nacionalidad.

          - ¿Es un pagano? Y Semyon Bekbulatovich? Boris y Simon nombran a ORTHODOX.
          La madre del príncipe Andrey Bogolyubsky - POLOVCHANK - adoptó la ortodoxia.
          Con los paganos, una vez más no contrajeron matrimonios, no se casaron.
          Cita: Pomoryanin
          Tonterias lo siento

          Nu-nu.
          1. Pomerania
            Pomerania 9 archivo 2016 13: 42
            +2
            Cita: Penzuck
            Con los paganos, una vez más no contrajeron matrimonios, no se casaron.

            Entonces, ¿crees que el tártaro bautizado deja de ser tártaro? Y no había pocos cristianos entre la Horda, por ejemplo, el hijo de Batu Sartak.
            Cita: alebor
            Los ortodoxos no contrajeron matrimonio con los mongoles-tártaros y, por lo tanto, no se mezclaron con ellos.

            De nuevo, pregunto por el santo antes mencionado: ¿es su padre una paloma o un baskak Khan? En una palabra, los rusos se vieron obstaculizados por la sangre de los descendientes de los invasores de la Horda. ¿Discutirás?
            1. Penzuck
              Penzuck 9 archivo 2016 14: 20
              0
              El Reverendo Paphnutius nació cerca 1395 , en el pueblo de Kudinovo cerca de Borovsk. Sus padres John y fotinia había personas piadosas y temerosas de Dios que criaron a su hijo, Partenio en el bautismo, en temor y temor de Dios. Abuelo Rev. fue tártaro baskak, que aceptó la fe cristiana ortodoxa con el nombre de Martín y se quedó a vivir en Rusia En el pueblo de Kudinovo se le concedió.

              Fuente: http://www.pafnuty-abbey.ru/about/pafnuty/

              No solo se convirtió al cristianismo, sino que también se quedó en Rusia y tuvo una nobleza, la mayoría de la población rusa era campesina.
              ¿Qué no están claros?
              1. Pomerania
                Pomerania 9 archivo 2016 14: 24
                0
                Cita: alebor
                Los ortodoxos no contrajeron matrimonio con los mongoles-tártaros y, por lo tanto, no se mezclaron con ellos.

                Cita: Penzuck
                No solo se convirtió al cristianismo, sino que también se quedó en Rusia y tuvo una nobleza, la mayoría de la población rusa era campesina.
                ¿Qué no están claros?

                Todo está claro para mí. El autor anterior no lo es.
                1. Penzuck
                  Penzuck 9 archivo 2016 14: 42
                  -1
                  Cita: Pomoryanin
                  Todo está claro para mí.
                  nyu

                  Cita: Pomoryanin
                  El autor anterior no lo es.

                  Hay dos de ellos, en realidad, alebor y yo, ¿quiénes son abofeteados?
                  1. Pomerania
                    Pomerania 9 archivo 2016 15: 28
                    0
                    Cita: Penzuck
                    nyu

                    ¿Cuáles son las dudas? El sonido
                    Cita: Penzuck
                    Hay dos de ellos, en realidad, alebor y yo, ¿quiénes son abofeteados?

                    En realidad, no una calumnia, sino una búsqueda de la verdad histórica. Desafié la versión de alebor. Y por alguna razón te elevaste. ¿Cuál es mi error: el hecho de que el ruso y la Horda se casaron y tuvieron descendencia viable?
                    Cita: Penzuck
                    Con los paganos, una vez más no contrajeron matrimonios, no se casaron.

                    Cita: Penzuck
                    El abuelo del Venerable fue un tártaro Baskak, que aceptó la fe cristiana ortodoxa con el nombre de Martín y se quedó para vivir en Rusia en el pueblo de Kudinovo que se le otorgó.

                    En realidad, defiendo este punto de vista. ¿Y otra vez mal?
                    1. Penzuck
                      Penzuck 10 archivo 2016 07: 50
                      0
                      Cita: vitalm
                      Por supuesto la invasión mítica. Algo así como no pueden detectar en la sangre de los genes rusos de Mongolia. Si estuvieran en nuestra sangre, todos seríamos mestizos. ¿Qué tipo de invasión es esa, incluso las mujeres no fueron tocadas, o todas tuvieron un aborto? Mira el hemisferio occidental, hay algunos mulatos y mestizos, un gato indio de raza pura lloró

                      Bueno, en realidad, si no has leído el primer comentario ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Revnagan
      Revnagan 9 archivo 2016 12: 51
      +5
      Cita: vitalm
      Por supuesto una invasión mítica. Algo no se puede encontrar en la sangre de los rusos por los genes mongoles.

      Por supuesto, mítico. Una capa de conflagración, fechada por arqueólogos en 1241 en el sitio del asentamiento-ficción de Kiev. Notas del franciscano Plano Carpini, que visitó Kiev en 1244 y escribió que apenas quedaban 200 metros de ficción y mito (a pesar de que en 1240 unas 50 mil personas vivían en Kiev). "Autoinmolado" y "autocorte". Bueno, esto es cierto para Kiev hoy.
      1. novela66
        novela66 9 archivo 2016 15: 03
        +2
        ¿Y quién dijo que estos son los mongoles? ¿Pequeño corte ruso ruso? y distinguirán los carpini mongoles de tártaros (y también de rusos)?
    4. haría
      haría 9 archivo 2016 14: 18
      +2
      En cuanto a los genes, no es tan simple. Existe un haplogrupo y parece que cada nación tiene la suya ... solo que esto no es así. Todo es mucho más complicado con los haplogrupos y era obligatorio.

      incluso las mujeres no fueron tocadas, o todas tuvieron un aborto?


      Quiero recordarles que después de la probable violencia, muchas mujeres estúpidamente no sobrevivieron. Y ni siquiera porque los mataron, sino porque estaban muriendo por sus heridas. No había convenciones en ese momento, y ningún hombre fue violado gentilmente. Recomiendo mirar ISIS donde es casi lo mismo ahora, pero no tan difícil. Alguien fue asesinado después. Y alguien fue llevado a la esclavitud y, por supuesto, no a Moscú. En cuanto a los abortos, por cierto, puedo creer tan fácilmente como los suicidios.

      Para que cierto haplogrupo distintivo permanezca en el genotipo del pueblo ruso, sería necesario tener una mezcla masiva con descendencia viable. Podría haber una invasión, pero sin ella. Bueno, como han señalado otros camaradas, hay muchos hechos de la invasión.
      1. Pomerania
        Pomerania 9 archivo 2016 14: 20
        +1
        http://www.xpomo.com/ruskolan/rasa/rus_face.htm
        Léelo a tu gusto, muy interesante madre tuya. sonreír
  20. Cartalon
    Cartalon 9 archivo 2016 10: 30
    +3
    Alexander Nevsky estaba muy sorprendido de leer todo esto, todo el hombre luchó como debería ser e intrigado por los intereses de su familia y su descendencia, e incluso después de convertirse en reyes de toda Rusia, se ocupó de su gloria y santidad.
    1. KBR109
      KBR109 9 archivo 2016 11: 36
      0
      Y la descendencia y la iglesia. Él retuvo la autoridad espiritual para ella. Por lo que está agradecida hasta el día de hoy.
    2. AK64
      AK64 9 archivo 2016 17: 36
      0
      Alexander Nevsky estaba muy sorprendido de leer todo esto, todo el hombre luchó como debería ser e intrigado por los intereses de su familia y su descendencia, e incluso después de convertirse en reyes de toda Rusia, se ocupó de su gloria y santidad.


      Bueno, entonces: juzga todo lo demás solo.
      Y luego decir: después de todo, lo mismo, exactamente lo mismo, podemos decir sobre cualquier héroe. Y no solo un héroe, sino también cualquier santo. Y cuando cosas tan desagradables como las suyas están en su cabeza, diremos a A. Matrosov como culpable de ganancia personal.

      Pero el truco es que hubo muchos príncipes en Rusia antes y después, pero por alguna razón, las actividades de Alexander Yaroslavich tuvieron un gran impacto en toda la historia rusa posterior.

      Pero estaba Andrey, ¿y al grano? ¿Fue Roman Galitsky - y al grano? Significa que fue Alejandro quien actuó correctamente "en interés del género y la posteridad".
      Y por eso es un santo.
      Usted no.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  21. ivanovbg
    ivanovbg 9 archivo 2016 10: 42
    +4
    La iglesia ortodoxa más grande de la península de los Balcanes, la Catedral Patriarcal de la Iglesia Ortodoxa Búlgara en la capital Sofía, lleva el nombre de San Príncipe Alexander Nevsky. Las fuerzas pro-occidentales están haciendo un gran esfuerzo por manchar el nombre del Santo Príncipe, para cambiar el nombre de la iglesia a uno de los santos búlgaros, porque el nombre del ruso es muy molesto para sus ojos y oídos. Los rusófobos en Bulgaria repiten exactamente todas las acusaciones de los liberales rusos, que el autor enumeró aquí: que los búlgaros se inclinan en nombre de un "sirviente" de la Horda y, en general, un traidor a la ortodoxia, que "le suplicó a la Horda una etiqueta para reinar, a costa de la sangre de sus hermanos".
  22. Alebor
    Alebor 9 archivo 2016 11: 16
    +6
    En los anales que cuentan sobre la invasión, se usan constantemente frases como: "extranjeros, Glagolemia Tatarov". Es decir, los cronistas que vivieron en ese momento vieron sin ambigüedad a los tártaros como extranjeros. Pero, como dicen, "lo grande se ve a distancia" y A. Samsonov, que vive después de 800 años y nunca ha visto a estos notorios tártaros mongoles, debería saberlo mejor. Si dice que eran "parientes de los rusos", entonces lo son. guiño
  23. Edvagan
    Edvagan 9 archivo 2016 11: 37
    +5
    cansado de tratar de convertir a los rusos en herederos de los escitas e hiperbóreos. Tan cerca de las acusaciones de que los rusos desenterraron el Mar Báltico y Troya estaba cerca de Pskov))) no es necesario que lo comparen con los historiadores de ciencia ficción ucranianos, debe honrar la historia y usar solo hechos probados probados. Dejé de leer el artículo después de las palabras sobre Hyperborea, aunque las evaluaciones de la contribución de Alexander Nevsky al desarrollo de Rusia en su conjunto son correctas, fueron expresadas por L.N. Gumilyov.
  24. Voz de la mente
    Voz de la mente 9 archivo 2016 11: 50
    -7
    Hay varios mitos particularmente longevos de la historia rusa. Para cualquier persona alfabetizada e interesada en Malomalski (incluso superficialmente), es obvio:
    -Alexander Nevsky sirvió honestamente a los tártaros, atacó a los principados rusos con regimientos tártaros. Entonces, ¿quién es él? ¿héroe?
    -Dmitry Donskoy, por orden de Khan Tokhtamysh, reunió un ejército contra el rebelde Khan Mamaia. Y Tokhtamysh agradeció de una manera peculiar: quemó Moscú en 2 años, para que no se atrevieran a levantar la mano a los tártaros.
    -Alexander 1 declaró la guerra a Napoleón.
    -Kutuzov es un comandante repugnante y de acuerdo con las memorias de sus contemporáneos y la evaluación objetiva.
    - Perdimos la batalla de Borodino. Desde que se retiraron y se rindieron Moscú.
    -Stalin realmente se estaba preparando para atacar a Alemania. Y la URSS 2 veces recurrió a la Liga de las Naciones con una solicitud para permitir que las tropas atraviesen el territorio de los países para atacar a Alemania
    - Zhukov es personalmente culpable de la derrota de 1941, habiendo emitido una orden "de no sucumbir a las provocaciones, de no abrir fuego".
    bueno, etc.
    1. Pomerania
      Pomerania 9 archivo 2016 12: 13
      +1
      Cita: Voice of Mind
      Y los tiempos de la URSS 2 apelaron a la Liga de las Naciones con una solicitud para que las tropas pasen por el territorio de los países para atacar a Alemania.

      Un poco no pusiste un signo más. Pero después de esta obra maestra - despedir.
      1. activador
        activador 9 archivo 2016 12: 29
        +4
        Cita: Pomoryanin
        Cita: Voice of Mind
        Y los tiempos de la URSS 2 apelaron a la Liga de las Naciones con una solicitud para que las tropas pasen por el territorio de los países para atacar a Alemania.

        Un poco no pusiste un signo más. Pero después de esta obra maestra - despedir.

        Leí que la URSS se dirigió a Polonia para que fuera posible atravesar su territorio en defensa de Checoslovaquia, o no.
        1. Pomerania
          Pomerania 9 archivo 2016 12: 50
          0
          Cita: activador
          que la Unión Soviética apeló a Polonia para que fuera posible atravesar su territorio para proteger a Checoslovaquia, y así sea o no xs.

          Sí, esta opción fue considerada. Pero solo como una opción. Para acudir en ayuda de Checoslovaquia, se necesitaba el apoyo del segundo aliado checoslovaco, Francia, y, por supuesto, la petición de la propia SS de la República. Pero las solicitudes del gobierno de Beneš no esperaron a la URSS. Y sobre los llamamientos a la Liga de las Naciones y Polonia, se le informó incorrectamente.
          1. activador
            activador 9 archivo 2016 13: 01
            +1
            Cita: Pomoryanin
            y Polonia: se le informó incorrectamente.

            Sí, no diría lo contrario y, por lo tanto, escribí xs, pero el hecho de que Polonia no perdió la oportunidad y cortó una pieza de Checoslovaquia es un hecho, respectivamente, los intereses de Polonia y la URSS no coincidieron
            1. Pomerania
              Pomerania 9 archivo 2016 13: 17
              0
              Cita: activador
              Sí, no diría lo contrario y por eso escribí xs.

              Escribiste todo correctamente. Leí sobre las "solicitudes de Stalin al gobierno polaco" en el estúpido Rezun y en varias publicaciones completamente "universales". Pero, de hecho, no fue Polonia quien tuvo que decidir el tema del paso de las tropas, sino Checoslovaquia, Francia y la URSS. Además, había una ruta de tránsito a través de Rumania más allá de los embajadores ...
      2. Voz de la mente
        Voz de la mente 9 archivo 2016 13: 00
        0
        Cita: Pomoryanin
        No te puse una pequeña ventaja.

        Por favor, usted mismo - ponga un signo menos
        Septiembre de 1938, el gobierno soviético:
        Un llamamiento urgente a la Sociedad de Naciones sobre la base del artículo 11 de la Carta para declarar el hecho de una amenaza de agresión alemana contra Checoslovaquia, incluida la cuestión del paso de tropas soviéticas a través de Rumania y Polonia.
        http://www.istorya.ru/book/ww2/50.php тут побольше
        1. Pomerania
          Pomerania 9 archivo 2016 13: 10
          +1
          Cita: Voice of Mind
          Por favor, usted mismo - ponga un signo menos

          Ponlo ya.
          A principios de septiembre, 1938, el gobierno soviético ofreció a los gobiernos de Francia e Inglaterra un programa de acción concreto, incluidas medidas urgentes, cuya implementación permitiría cambiar radicalmente la dirección de los eventos y garantizar la seguridad de Checoslovaquia. El programa incluía:

          1. La convocatoria inmediata de una reunión de la URSS, Francia e Inglaterra y la publicación en nombre de los tres poderes de la declaración, que advertirían que en caso de agresión alemana contra Checoslovaquia, esta última será asistida.

          2. Llamamiento urgente a la Sociedad de Naciones sobre la base del Artículo 11 de la Carta para la declaración del hecho de la amenaza de agresión alemana contra Checoslovaquia.

          3. Convocar una reunión de representantes de los equipos generales de la Unión Soviética, Francia y Checoslovaquia para resolver problemas prácticos de interacción entre las fuerzas armadas de los tres estados para luchar contra la agresión.
          ¿Dónde está esto?
          Cita: Voice of Mind
          Stalin se estaba preparando para atacar a Alemania. Y los tiempos de la URSS 2 apelaron a la Liga de las Naciones con una solicitud para que las tropas pasen por el territorio de los países para atacar a Alemania.
          1. Voz de la mente
            Voz de la mente 9 archivo 2016 13: 19
            -2
            Vamos por el otro lado)
            Un hecho simple que requiere un entrenamiento militar mínimo a nivel de teniente.
            Estás esperando un ataque. ¿Cómo posicionas a las tropas? ¿Mover aviones a aeródromos avanzados y formaciones de tanques cerca de la frontera? O de todos modos, ¿dejar el primer escalón de tropas a lo largo de la frontera y llevar a la mayoría de las tropas al espacio operativo?
            1. Pomerania
              Pomerania 9 archivo 2016 13: 22
              0
              Cita: Voice of Mind
              ¿Llevar los aviones a los aeródromos avanzados y las unidades de tanques cerca de la frontera?

              El teniente no está involucrado en la colocación de cuerpos de tanques. Y, perdónenme, ¿dónde deberían ubicarse las tropas si la amenaza proviene de las fronteras occidentales? En la zona de los Urales? La ubicación de las tropas en la frontera correspondía a la doctrina militar de entonces. ¿Dónde están las amenazas esperando? Las tropas van allí y allá.
      3. Señor pip
        Señor pip 9 archivo 2016 15: 43
        0
        Cita: Pomoryanin
        Un poco no pusiste un signo más. Pero después de esta obra maestra - despedir.

        Oh Dios, sí, y aunque sea así, ¿qué tiene de malo ser el primero en atacar al estado nazi "Tercer Reich", cuál de los puntos de su ideología declaró la destrucción de naciones enteras?  solicitar
        1. Pomerania
          Pomerania 9 archivo 2016 15: 46
          0
          Cita: Sr. PIP
          Oh Dios, sí, y aunque sea así, ¿qué tiene de malo ser el primero en atacar al estado nazi "Tercer Reich", cuál de los puntos de su ideología declaró la destrucción de naciones enteras?

          Aprecio tu sutil humor y sarcasmo. En las primeras filas en la defensa de hacking no quieren?
          Pero en serio, la URSS estaba a la altura de la cobardía de un estado del año amante de la paz antes de 1939. Silenok, para oponerse a la coalición de Polonia, Rumania y los países de la frontera del Báltico, simplemente no existía. Sin mencionar el ataque a Alemania, que (debe suceder así) no tenía una frontera común con la URSS.
          1. Señor pip
            Señor pip 9 archivo 2016 18: 40
            0
            Cita: Pomoryanin
            Pero en serio

            Pero en serio, el tema es serio - sólo les recuerdo la lógica elemental de que incluso si el ataque a la Alemania nazi tuvo lugar en los planes "después de 1939", entonces yo personalmente no veo nada malo en la destrucción de un estado misantrópico - 1941 mostró lo suficiente que tales no-personas mejor golpear primero  solicitar
            1. novela66
              novela66 9 archivo 2016 21: 14
              +3
              Por cierto, sí, y esta es la única explicación irresistible de la derrota de 41.
              1. Pomerania
                Pomerania 10 archivo 2016 08: 55
                -1
                Cita: novela xnumx
                Por cierto, sí, y esta es la única explicación irresistible de la derrota de 41.

                ¡Qué quieres decir! A juzgar por la foto, sirvió en el ejército. ¿Entonces necesito explicar una de las "pruebas consistentes" de que la desmovilización siempre está mejor preparada, entrenada y con más habilidad de espíritu después de la KMB?
                Shl. En junio de 1941, el Ejército Rojo estaba formado por el 70 por ciento de los soldados del reclutamiento de "primavera" de 1941. Esta vez. guiño
            2. Pomerania
              Pomerania 10 archivo 2016 08: 51
              -1
              Cita: Sr. PIP
              tuvo lugar en los planes "después de 1939", entonces, personalmente, no veo nada malo en la destrucción de un estado misantrópico: 1941 demostró lo suficiente que es mejor vencer a esos no humanos primero

              Encantado con su sutil humor. Sin embargo, observo que la construcción de un normal, en línea con los principios modernos de la guerra del ejército, en la URSS se inició en el año 1939. ¿Quién y qué atacar en Alemania (que no tenía, repito la frontera común con la URSS) me puede decir? Dónde conseguir soldados entrenados y lo más importante - oficiales. Oficiales competentes y bien entrenados, no varones después de un curso de tres meses de tenientes junior.
              Sobre el plan. Hay tal historiador, Yuri Bassistov, un soldado de primera línea, un ex trabajador político. De alguna manera, hace años, 12-15, lo enfrenté en ausencia de una discusión precisamente sobre el plan de la huelga primaria de la URSS en Alemania, desarrollado por Vasilevsky. Stalin y Shaposhnikov enviaron este plan a la papelera, razón por la cual este historiador se quejó: Stalin fue estúpido y se equivocó, diciendo que no creó el ejército número 5 en la frontera con Alemania y que no golpeó primero. Entiendes que este plan fue ilusorio desde el principio. En realidad, no había nada para luchar contra la URSS.
              Shl. Contar tanques y calibres de armas es una ocupación con falometría, que no tiene nada que ver con un análisis serio.
    2. Revnagan
      Revnagan 9 archivo 2016 12: 41
      +1
      Cita: Voice of Mind
      Para cualquier persona alfabetizada e interesada en Malomalski (incluso superficialmente), es obvio:

      Será obvio si hay hechos que lo confirmen. Enlaces a documentos, por favor al estudio.
  25. Seraphimamur
    Seraphimamur 9 archivo 2016 11: 57
    0
    Y por qué asombrarnos aprendemos de la historia escrita por historiadores de la civilización occidental, pero como muestra la práctica, no se puede confiar en ella. Es hora de resaltar realmente el tema del "yugo mongol" basado en los últimos métodos y capacidades de investigación.
  26. Pomerania
    Pomerania 9 archivo 2016 12: 12
    +2
    Algo cada vez más material sobre el proyecto comienza a "admirar". La primavera llegará pronto ... "Resulta que los escuadrones de Alejandro y los regimientos de Batu operaban en un enorme frente estratégico de norte a sur, y aseguraron la derrota de las principales potencias occidentales que atacaban las tierras rusas". ¿Qué es esta mierda? ¿Qué le importan al Gran Duque de Vladimir los principados del sur de Rusia abiertamente hostiles? Y Alexander Yaroslavich, con todos sus méritos, es difícil para Nevryuev perdonar y olvidar.
    Este artículo, como versión alternativa de la historia, es muy curioso ...
  27. activador
    activador 9 archivo 2016 12: 14
    +1
    El mapa está fechado en 1754, ¿qué es esta gran Tartaria? Y tenga en cuenta no los tártaros e incluso en el sitio del Imperio ruso.
    1. Pomerania
      Pomerania 9 archivo 2016 12: 54
      +1
      Cita: activador
      Y no se fijen los tártaros e incluso en el lugar del imperio ruso.

      Y tenga en cuenta que el color verde muestra los lugares de asentamiento de la población de habla turca. Al mismo tiempo allí y empujó a los distintos grupos étnicos de Siberia. ¿Eres un turco? Aunque, si vive en la región de Lviv, el supuesto se convierte en una declaración.
      1. acosador
        acosador 9 archivo 2016 13: 04
        +3
        Cita: Pomoryanin
        Y tenga en cuenta que el color verde muestra los lugares de asentamiento de la población de habla turca.

        Un poco mal ....
        La separación de colores del continente euroasiático en este mapa indica la división en Europa y Asia. La división adoptada desde los tiempos de Tácito, donde el río Don es la frontera entre Asia y Europa.
        1. Pomerania
          Pomerania 9 archivo 2016 13: 27
          0
          Cita: stalkerwalker
          Un poco mal ....
          La separación de colores del continente euroasiático en este mapa indica la división en Europa y Asia. La división adoptada desde los tiempos de Tácito, donde el río Don es la frontera entre Asia y Europa.

          Sí, un comentario bastante razonable. Pero, ¿por qué entonces otros países asiáticos no están pintados de verde? Lo más probable es que la versión con los de habla turca sea más correcta.
          1. acosador
            acosador 9 archivo 2016 13: 38
            +2
            Cita: Pomoryanin
            Pero, ¿por qué otros países asiáticos no están pintados de verde? Lo más probable es que la versión con hablantes de turco sea más correcta.

            ¿Qué pasa con los mapas modernos?
            Allí se aplican los colores sobre qué base?
            O aquí hay un mapa de Tartaria en un color diferente:
            1. Pomerania
              Pomerania 9 archivo 2016 13: 49
              +1
              Cita: stalkerwalker
              Allí se aplican los colores sobre qué base?

              Honestamente, nunca me interesó lo que los cartógrafos modernos tienen en la cabeza. Una carta es como una carta. Nombres como títulos. Los estúpidos europeos no conocían el nombre de Siberia, por lo que soltaron por todas partes, como de costumbre. ¿O eres fanático de los conocidos caballeros Nosovsky-Fomenko y otros como ellos? Los decepcionaré, estoy seguro que escribieron esta teoría sobre la nueva cronología para sus alumnos a modo de broma, para comprobar su reacción. Pero esta "broma" resultó ser un buen proyecto comercial. Y allá vamos ...
              1. acosador
                acosador 9 archivo 2016 13: 54
                +2
                Cita: Pomoryanin
                Honestamente, nunca me pregunté qué tenían en mente los cartógrafos modernos.

                Te diré: los mapas modernos están coloreados según el propósito: político, geográfico, natural, etc. wassat
                Cita: Pomoryanin
                ¿O eres fanático de los notorios caballeros de Nosovskiy-Fomenko y sus semejantes?

                ¿O estás recientemente en el sitio o DESEAS leer tokma TUS publicaciones incomparables ... Involúcrate en la auto-admiración creativa ... engañar
                1. Pomerania
                  Pomerania 9 archivo 2016 13: 57
                  0
                  Cita: stalkerwalker
                  Te lo diré: los mapas modernos se colorean según el propósito: político, geográfico, natural, etc.

                  Ridículo Bueno, dime, ¿sobre qué base se pinta a los países en los mapas políticos?
                  Cita: stalkerwalker
                  ¿O estás recientemente en el sitio o DESEAS leer tokma TUS publicaciones incomparables ... Involúcrate en la auto-admiración creativa ...

                  Sí, recientemente. Un par de meses. Pero el delirio, como sea que lo llames, sigue siendo delirante. Esto también se aplica a la "teoría de la nueva cronología". Porque sé dónde, cómo y por qué apareció. ¿Es malo saberlo?  solicitar  solicitar
                  Pero la palabra sin sentido se aplica a varias nuevas teorías acerca de la guerra dinástica, el gran tartario, de mozha a mozha y de otras tonterías sin apoyo.
                  1. acosador
                    acosador 9 archivo 2016 14: 06
                    +2
                    Cita: Pomoryanin
                    Bueno, dime, ¿sobre qué base se pintan los países en los mapas políticos?

                    ¿Es difícil de adivinar?

                    Otra vez veinticinco: en la escuela "... todos aprendimos un poco - algo, y de alguna manera ..."
                    1. Pomerania
                      Pomerania 9 archivo 2016 14: 13
                      0
                      Cita: stalkerwalker
                      ¿Es difícil de adivinar?

                      No soy un gitano, supongo. Cuando la URSS estaba clara. URSS- color rojo (o rojo). Estados - marrón. ¿Y ahora qué motiva? Dime, realmente no lo sé.
                      ¿Y qué hay de las ridículas teorías? ¿Existe algún dato arqueológico con apoyo, incluidos los mapas antiguos con nombres ridículos de la Siberia moderna?
      2. activador
        activador 9 archivo 2016 13: 16
        0
        Cita: Pomoryanin
        Cita: activador
        Y no se fijen los tártaros e incluso en el lugar del imperio ruso.

        Y tenga en cuenta que el color verde muestra los lugares de asentamiento de la población de habla turca. Al mismo tiempo allí y empujó a los distintos grupos étnicos de Siberia. ¿Eres un turco? Aunque, si vive en la región de Lviv, el supuesto se convierte en una declaración.

        Es difícil comunicarse con las personas que miran todo a través del prisma de Muscale-Banderovite.
        1. Pomerania
          Pomerania 9 archivo 2016 13: 26
          -1
          Cita: activador
          Es difícil comunicarse con las personas que miran todo a través del prisma de Muscale-Banderovite.

          Usted escribió sin sentido. En 90, se compiló un retrato genético del pueblo ruso, que se puede encontrar fácilmente en Internet, hay datos muy curiosos de que los residentes de la orilla derecha de Ucrania están genéticamente más cerca de los búlgaros del Volga que de la población del mismo Donbass o Chernigov. Prisma de Nika , solo conocimiento.
          Para la dulzura: Lviv, una ciudad fundada por los armenios. Y esto es cierto.
          1. activador
            activador 9 archivo 2016 13: 42
            +1
            Cita: Pomoryanin
            Escribiste tonterías. En los años 90, se compiló un retrato genético del pueblo ruso, sobre el cual

            Simplemente no entendí cómo la tarjeta distribuida tiene algo que ver con quién soy, si esta tarjeta 1754 del año, entonces ya debería ser parte del imperio ruso, que no se menciona en el mapa en absoluto. ¿Y qué es tartaria?
            1. Pomerania
              Pomerania 9 archivo 2016 13: 51
              +1
              Cita: activador
              Simplemente no entendí cómo la tarjeta distribuida tiene algo que ver con quién soy, si esta tarjeta 1754 del año, entonces ya debería ser parte del imperio ruso, que no se menciona en el mapa en absoluto. ¿Y qué es tartaria?

              Tampoco entiendo esta emoción con "Tartaria" Lo más probable es que así es como los europeos llamaban Siberia. Como los rusos son cualquier desierto remoto desconocido para la Oscuridad ...
            2. Mangel Olys
              Mangel Olys 9 archivo 2016 16: 50
              +3
              Cita: activador
              ¿Y qué es tartaria?


              En 1234, el papa Inocencio IV declaró una cruzada contra los tártaros como "enviados de Satanás y los secuaces de Tartarus". No solo quería la liberación de los países católicos de Europa de los tártaros, quienes, por cierto, no interferían en los asuntos religiosos, sino que querían incitar a los mamelucos contra la Horda de Oro y convertir a los eslavos al catolicismo. Literalmente en todos los mapas europeos, el territorio de Eurasia se llama exclusivamente Tartaria (Tartaria) y nada más, y en los mapas compilados por Philip Buash (1789), hay incluso Tataria de Moscú (Tartarie Moscovite). Tartaria (nombre latino) - los llamados católicos Tataria. Por ejemplo, "ruso" en latín sonará como "rashan". Así, el país unido por los tártaros, hasta el siglo 18, e incluso más tarde a veces (por ejemplo, I. Kruzenshtern en el año 1805), fue llamado después del nombre de sus nativos: la Gran Tataria. Bueno, la versión de Europa Occidental es la Grande Tartarie. Es por eso que estos nombres en los mapas de los europeos occidentales.
              1. activador
                activador 9 archivo 2016 18: 05
                -2
                Cita: Mangel Olys
                Países europeos de los tártaros, que, por cierto, no interfirieron en los asuntos religiosos, pero querían incitar a los mamelucos contra la Horda de Oro y convertir a los eslavos al catolicismo. Literalmente en todos los mapas europeos, el territorio de Eurasia se llama exclusivamente Tartaria (Tartaria) y nada más, pero en los mapas compilados por Philippe Bouache (1789), incluso hay Moscú Tataria (Tartarie Moscovite). Tartaria (nombre latino): los llamados católicos de Tatarstán. Por ejemplo, "ru

                Además del moscovita de la tartaria más grande, la enciclopedia inglesa de 1771 se refiere al tartarii independiente y a la tartaria china. Pero, por cierto, estoy más confundido por la lealtad de la horda de oro a la religión, a diferencia de los cristianos que primero intentaron convertir a todos a su fe con fuego y fuego. Y como si no fuera divertido para nadie, y nuestros antepasados ​​paganos, los herederos de la civilización védica aria, solo se distinguieron por su tolerancia a otras religiones, hasta que decimos que era demasiado tarde y la batalla de Kulikovo fue un enfrentamiento interreligioso entre paganos y aquellos que se convirtieron al cristianismo, pero dentro el estado es una horda de oro. Estoy bastante interesado en esta versión. Además, dado que durante trescientos años el yugo no afectó a Rusia, no encaja con otras ocupaciones como el francés en Inglaterra.
    2. Penzuck
      Penzuck 9 archivo 2016 13: 44
      +2
      Cita: activador
      El mapa está fechado año 1754, ¿qué es este gran tartario? Y no te fijes en Tataria e incluso en el lugar del Imperio ruso.

      Esta es una tarjeta de ASIA! Y los cartógrafos occidentales llamaron solo Área geográfica Tartaria, no hay un solo país en el mapa.
      Hay una union europea wassat .
  28. Denis Skiff
    Denis Skiff 9 archivo 2016 12: 31
    +1
    mito del mito Autor, sé bueno.
  29. Revnagan
    Revnagan 9 archivo 2016 12: 39
    0
    Mongoles ... caucásicos, parientes de los rusos lol
  30. Diviz
    Diviz 9 archivo 2016 14: 36
    -1
    Y ya saben que para el siglo IX se agregaron 9 años. Esos 300 son 1240. Y no vivimos en 940 sino en 2016. Entonces, si alguien tiene una cronología de eventos, no lo sabremos.
  31. voyaka uh
    voyaka uh 9 archivo 2016 16: 51
    0
    Alexander Nevsky es una persona brillante, pero también controvertida. Lealtad a la alianza con la Horda y derecho a la etiqueta.
    tuvo que probar crueles campañas punitivas contra rusos deshonrados
    príncipes, incluso contra parientes cercanos.
    1. acosador
      acosador 9 archivo 2016 18: 57
      +3
      Alexey
      Para cuando apareció el cuerpo expedicionario nómada, que terminó en la Batalla de Kalka, la lucha civil había alcanzado su punto culminante. Los príncipes rusos "sacaron del camino" a los príncipes rusos y otros parientes que reclamaron reinar por cualquier medio disponible. Y, por supuesto, fueron los parientes quienes fueron los primeros competidores quienes deberían haber sido removidos en el camino hacia el lugar principesco.
      El sistema de herencia se ha vuelto tan confuso que a veces era simplemente imposible distinguir de quién era el turno "primero". Los hijos del propio príncipe, nietos, sobrinos, tíos y otros hacían fila. Por eso (repito del post anterior) V.O. Klyuchevsky destacó otro lado del poder del khan mongol sobre los príncipes rusos - él creía que ella actuó para Rusia como un factor unificador y que sin el arbitraje de la Horda, "los príncipes habrían destrozado a Rusia" con su lucha.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 10 archivo 2016 16: 42
        +2
        El ejército de Genghisides era grande y de alta calidad. Incluso amigablemente y
        todos juntos, los principados rusos no habrían podido hacer frente.
        Batu derrotó a los húngaros (el ejército más poderoso de Europa en ese momento)
        y un ejército conjunto alemán-polaco.
        Esto habla como a favor de la decisión de Alexander Nevsky.
        Pero ...
        El colaboracionismo en todo momento fue el mismo y no adornó esos
        gobernantes que lo eligieron. Incluso si solo eligen menos
        de dos males.
  32. Kibl
    Kibl 9 archivo 2016 17: 17
    +1
    Nah! En cuestión de preguntas para entender y una caja de vodka no es suficiente, el artículo es qué tipo de agua dulce.
  33. AK64
    AK64 9 archivo 2016 17: 27
    -2
    Es una pena, es una pena que se haya publicado un artículo tan frívolo. El autor, por supuesto, hizo todo lo posible, pero resultó de alguna manera al revés.

    Alexander Yaroslavich es el personaje histórico más odiado por los rusófobos.
    Para ilustrar la intensidad de este odio: solo hoy, en el mismo sitio web, el Sr. Shpakovsky irrumpió en otro "artículo", cuyo mensaje principal es una y otra vez calumnias contra Alexander Yaroslavich. El Sr.Shpakovsky nos demuestra que resulta que Birger no llevaba armadura (pero estaba en pijama), y los caballeros teutónicos alemanes no peleaban con los cerdos, pero solo así, querían bromear, conocerse ...

    ¿Por qué odian a Alejandro la luz de Yaroslavich? Sí, está claro por qué: fue el primero de los zares rusos en entender dónde está el enemigo. El enemigo estaba entonces en todas partes (como, de hecho, siempre). Pero había un enemigo con el que se podía hablar y negociar (mongoles), y había un enemigo con el que era inútil hablar: este enemigo nunca cumplió su palabra de todos modos. Alexander Yaroslavich, a pesar de su juventud, entendió todo y sacó conclusiones. Por cierto, su hermano, Andrei Yaroslavich, también entendió y también hizo conclusiones, pero exactamente lo contrario. (Sin embargo, tal vez los hermanos conspiraron y decidieron probar ambas opciones, al menos una debería haber funcionado).

    Entonces, Alexander prestó toda la resistencia posible a la OTAN, en la forma de un ajnik de la orden de caballeros, lo que le valió el odio al Sr. Shpakovsky y similares. ¡Pero los cultriggers civilizados llevaban cultura y salchichas! Entonces, hay algo para que el Sr. Shpakovsky odie a Alexander Yaroslavich.

    Entonces, volviendo a la pregunta y al tema: en vano sobre un héroe tan grande como Alexander Yaroslavich escribió tan ... artículo juguetón, oh en vano.
  34. bbss
    bbss 10 archivo 2016 01: 04
    +2
    Qué absurdo. Dominaba aproximadamente un tercio.
  35. ver_
    ver_ 14 января 2017 08: 23
    0
    Cita: Mangel Olys
    Bueno, Alejandro ... ¡"dale carbón al país"! ¡Resulta que yo también soy rusa! Aunque toda su vida se consideró tártaro. "Ficción", no un artículo. ¡En el verdadero sentido de la palabra!

    .. ¿Quién de ustedes, señor tártaro? .. Tatar = Khazar = Khazak = Cosaco - guerrero ecuestre .. La nacionalidad tártara apareció en 1920 por orden de Ulyanov-Blanc al "bautizar" a los búlgaros del Volga en tártaros.