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Comparación de tamaño de T-14 con otros MBT

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No hace mucho, en los comentarios hablamos de comparar las dimensiones del T-14 con el T-90 y Abrams. El tamaño de Almaty se tomó de Internet (Fig. 1), contado desde el diámetro del rodillo, tomado para 700 mm. Los resultados resultantes causaron algunas dudas, después de lo cual decidí recalcular utilizando las fotos de T-14 y T-90 estando cerca (Fig. 2). Todos los cálculos se llevan a cabo teniendo en cuenta todos los elementos sobresalientes, excepto las antenas delgadas.



La figura 1 T-14 Armata



La figura 2 Esa misma foto


Al conocer la longitud del estuche T-90 en mm 6860 y el ancho en mm 3780, calculamos las dimensiones del T-14. Obtenemos: longitud del cuerpo 8677 mm, ancho 4448 mm, longitud con la pistola hacia adelante 10642 mm, altura a lo largo de la unidad de control 3244 mm, en el techo de la torre 2723 mm. El área de la proyección a bordo 17,28 m2, de la cual la torre 4,06 m2; Área frontal 8,43 m2, de la cual torres 2,76 m2.

Más moderno un tanque en el ejército ruso antes de T-14 era T-90A (Fig. 3). Su longitud con el arma hacia adelante es de 9530 mm, la altura a lo largo del techo de la torre es de 2230 mm y la altura a lo largo de la DPU de 2732 mm. El área de la proyección lateral (excluyendo los tanques externos) es de 11,37 m2, de los cuales las torres son de 3,29 m2; El área de proyección frontal es de 6,18 m2, de los cuales la torre es de 2,63 m2. Vale la pena considerar que una parte importante del área de la torre cae sobre el kit de carrocería en el que el diablo se rompe la pierna.

Comparación de tamaño de T-14 con otros MBT

La figura 3 T-90A


Durante mucho tiempo, generalmente se aceptó comparar el T-90 con el American Abrams (Fig. 4). Para la comparación, la versión tomada M1A1. La longitud del cuerpo es 7920 mm, la anchura 3660 mm, la longitud con la pistola delantera 9830 mm, la altura de la ametralladora antiaérea 2822 mm, la altura del techo de la torre 2430 mm. El área de la proyección a bordo 15,22 m2, de la cual la torre 4,80 m2; Área frontal 7,56 m2, de la cual torres 3,42 m2.


La figura 4 M1A1 Abrams


Podemos suponer que Europa ahora tiene un solo tanque: el leopardo alemán (Fig. 5). La longitud del casco es 7720 mm, la anchura es 3700 mm, la longitud con el cañón hacia adelante 10300 mm (para tanques con la pistola L55), la altura de las miras 3040 mm, la altura del techo de la torre 2790. El área de la proyección a bordo 16,56 m2, de la cual la torre 5,36 m2; Área frontal 7,56 m2, de la cual torres 2,73 m2.


La figura 5 Leopard 2A6


El Leclerc francés (fig. 6) no es tan común como su homólogo alemán, sino también una máquina moderna y peligrosa. La longitud del cuerpo es 6880 mm, la anchura 3710 mm, la longitud con la pistola hacia adelante 9870 mm, la altura de las miras 2950 mm, la altura del techo de la torre 2530 mm. El área de la proyección a bordo 14,73 m2, de la cual la torre 4,74 m2; Área frontal 7,12 m2, de la cual torres 2,78 m2.


La figura 6 AMX-56 Leclerc


Otro representante del edificio europeo de tanques es el 2 Challenger en inglés (Fig. 7). La longitud del cuerpo es 7400 mm, la anchura 3520 mm, la longitud con la pistola delantera 10740 mm, la altura de las miras 2930 mm y el techo de la torreta 2490 mm. Área de proyección lateral (excluyendo tanques externos) 15,16 м2, de los cuales, torres 4,87 м2; Área frontal 7,14 m2, de la cual torres 2,52 m2.


La figura 7 Challenger 2


Sobre la base de Leopard en Italia hizo su coche - С1 Ariet (Fig. 8). La longitud del casco es 7590 mm, el ancho es 3800 mm, la longitud con el cañón hacia adelante 9670 mm, la altura de la ametralladora 2960 mm, el techo de la torreta 2500 mm. El área de la proyección a bordo 15,75 m2, de la cual la torre 4,44 m2; Área frontal 8,42 m2, de la cual torres 3,12 m2.


La figura 8 C1 Ariete


El tanque moderno más inusual es el Merkava Mk.4 israelí (fig. 9). La longitud del casco es 7800 mm, el ancho es 3720 mm, la longitud con el cañón hacia adelante 8800 mm, la altura de la ametralladora 3020 mm, el techo de la torreta 2600 mm. El área de la proyección a bordo 16,53 m2, de la cual la torre 5,73 m2; Área frontal 8,37 m2, de la cual torres 3,29 m2.

La figura 9 Merkava Mk.4


Como puede ver, el T-14 tiene el tamaño más grande entre los tanques existentes, y la torre se ajusta al tamaño de las máquinas occidentales. UVZ proporciona la masa de Almaty en toneladas 48, que se encuentra dentro del T-90, que es menos de un tercio en la proyección a bordo, lo que significa una protección pasiva delgada o información falsa sobre el tanque.


La figura 10 Siluetas de los tanques anteriores.


Los tanques de producción de Europa del Este basados ​​en T-64, T-72 y T-80 para la comparación no tomaron No se encuentran las proyecciones de los tanques asiáticos.
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178 comentarios
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  1. i80186
    i80186 13 archivo 2016 07: 44 nuevo
    +55

    Como puede ver, el T-14 tiene el tamaño más grande entre los tanques existentes, y la torre se ajusta al tamaño de las máquinas occidentales. UVZ proporciona la masa de Almaty en toneladas 48, que se encuentra dentro del T-90, que es menos de un tercio en la proyección a bordo, lo que significa una protección pasiva delgada o información falsa sobre el tanque.

    Esto significa que el T-14 en lugar de la torre, que pesa 20 toneladas, tiene algo similar al que se muestra en la imagen. Entonces, el casco, donde se encuentran todos los órganos vitales, está protegido mucho más impresionante que todos los tanques con una torre habitada, donde la masa de la torre es aproximadamente la mitad de la masa del tanque. Además, el perfil del casco, donde toda la tripulación, BC, combustible y motor, está incluso por debajo del perfil del T-90.
    1. Red_Hamer
      Red_Hamer 13 archivo 2016 08: 41 nuevo
      +6
      Estoy de acuerdo, lo más probable es que se parezca a esto.
    2. Ivan_Ivanov
      Ivan_Ivanov 13 archivo 2016 08: 57 nuevo
      +5
      Bueno, no más bajo ... Pero por lo demás, estoy completamente de acuerdo. Añadir:

      Si la munición acumulativa moderna ingresa al tanque, es muy probable que atraviese la armadura y los factores dañinos lleguen a los elementos internos importantes (personas, municiones, motor, transmisión, etc.). Si el tanque está muy lleno, la probabilidad de que la corriente acumulativa golpee dichos elementos y deshabilite el tanque es muy alta. Si el tanque está menos densamente configurado, aumenta la probabilidad de que la corriente acumulativa pase por los elementos vitales del tanque. Aunque no 2 veces, pero en términos de seguridad y +10 ... + 20% ya es muy significativo e IMPORTANTE.
      1. i80186
        i80186 13 archivo 2016 09: 07 nuevo
        +20
        Cita: Ivan_Ivanov
        Bueno, no más bajo ...

        La proyección frontal del casco debajo de la torre T-90, y este es el lugar más protegido. Además, hacer la protección combinada de una placa VLD directa es mucho más fácil que las torres. El constructor va por el camino correcto.
        1. Ivan_Ivanov
          Ivan_Ivanov 13 archivo 2016 09: 14 nuevo
          +3
          Sí, eso es lo que quisiste decir ... No lo entendí de inmediato. Si nos fijamos en el tema así, entonces sí ...
      2. igorkuzik
        igorkuzik 13 archivo 2016 10: 01 nuevo
        +1
        Compuesto
      3. Rey, solo rey
        Rey, solo rey 13 archivo 2016 12: 01 nuevo
        +7
        Sí, pero con un aumento en la longitud total, existe la posibilidad de que el "acorazado" Sebastopol "" con una armadura relativamente delgada "unte" en toda su longitud. O el otro extremo "todo o nada", es decir poderosa tripulación ciudadela-cápsula con extremidades blindadas.
      4. Alekspel
        Alekspel 13 archivo 2016 18: 51 nuevo
        +1
        ¿Alguna vez te has sentado en un tanque? Si el chorro acumulativo entra, la tripulación definitivamente tendrá un kayuk debido a la caída de presión instantánea. Por lo tanto, está estrictamente o de forma holgada que las personas sean indiferentes.
        1. Kars
          Kars 13 archivo 2016 19: 30 nuevo
          +21
          Cita: Alekspel
          , la tripulación definitivamente rozando debido a la caída de presión instantánea.

          Esta es una leyenda que comenzó con las memorias de Popel, al parecer, sobre faustpron.
          Hay muchos casos probados en que las municiones acumuladas ingresaron a los tanques y no hay caída de presión, y los miembros de la tripulación resultaron heridos y murieron a causa de un avión acumulativo y escombros. Al mismo tiempo, miembros de la tripulación individuales.
        2. hierro fundido
          hierro fundido 13 archivo 2016 21: 53 nuevo
          +2
          No habrá un aumento en la presión por el hecho de que el cuerpo está perforado por un chorro de metal hipersónico de 10-20 mm. Pero si durante el golpe se abren las escotillas en el tanque, entonces la onda expansiva caerá dentro y bombardeará a todos los que estén dentro.
          1. ganso
            ganso 16 archivo 2016 14: 12 nuevo
            -1
            Cita: hierro fundido
            No habrá un aumento en la presión por el hecho de que el cuerpo está perforado por un chorro de metal hipersónico de 10-20 mm. Pero si durante el golpe se abren las escotillas en el tanque, entonces la onda expansiva caerá dentro y bombardeará a todos los que estén dentro.

            ¿Y debido a qué concha de choque? Cuando se dispara, la pólvora arde aún más, pero no sorprende a nadie, e incluso no hay molestias.
            1. hierro fundido
              hierro fundido 21 archivo 2016 02: 19 nuevo
              +3
              Conmoción cerebral a partir de una ONDA EXPLOSIVA, que se forma como resultado de la detonación de una munición acumulativa y que PUEDE HORNEARSE Y ESCURRIRSE EN LAS CONCHAS ABIERTAS. Si las escotillas están cerradas, la onda expansiva no penetra hacia adentro y no golpea a nadie. Además, el orificio del chorro acumulativo es demasiado pequeño para que la onda expansiva penetre en el tanque. El mito de la creciente presión de un jet acumulativo es un mito de personas sin educación. Tal vez surgió como resultado del hecho de que, en algunos conflictos, los tanques con escotillas abiertas cayeron acumulativamente y, en consecuencia, recibieron un impacto de proyectiles, pero la mayoría de los sargentos y oficiales menores no diferían en educación, respectivamente, y erróneamente pensaron que los proyectiles de proyectiles recibían del flujo acumulativo.
        3. Per se
          Per se 15 archivo 2016 00: 45 nuevo
          +1
          Cita: Alekspel
          Por lo tanto, es indiferente a las personas dispuestas de forma estrecha o flexible.
          No es en absoluto indiferente, especialmente si "densamente no densamente" se entiende de cerca no de cerca y, convenientemente, no convenientemente. A modo de comparación, el diseño del tanque "Black Eagle", donde no la tripulación, sino el cargador automático se colocó en una cápsula estrecha. En "Orel" la tripulación está separada, y el tanque en sí actúa como una cápsula blindada, con una protección mejorada para la tripulación, donde cada petrolero tiene su propia escotilla y un espacioso volumen interno. Es una pena que no haya comparación de los tamaños del T-95 con el T-14 y, de hecho, si lo comparamos, fue posible comparar el costo, la capacidad de fabricación y las perspectivas de combate de varios tanques. El tanque T-95 no estaba pensado como una "plataforma", era un tanque de refuerzo, un supertanque con un cañón de 152 mm, para el cual se asignó el espacio de una torreta deshabitada, para un cañón de 152 mm era una decisión justificada, necesaria, pero para un 125 mm ... Además, es un placer dudoso fabricar puentes, vehículos de reparación y recuperación y otras unidades en la costosa y compleja base de "Armata", especialmente porque la "plataforma" no apareció con la "Armata", ha existido durante mucho tiempo sin relaciones públicas para toda una familia de máquinas diferentes. , sobre una base T-72 / T-90 confiable y dominada. El diagrama muestra el diseño del tanque "Black Eagle" (flecha para una cápsula con cargador automático y municiones), que fue apuñalado estúpidamente (criminalmente), justo cuando la Planta de Tanques Omsk estaba en bancarrota.
        4. haría
          haría 15 archivo 2016 16: 17 nuevo
          +6
          No se produce una caída de presión como observaron los compañeros. Esto es físicamente imposible sin una ruptura en la armadura y con escotillas bien cerradas. El chorro acumulativo perfora (o mejor dicho, elimina) un pequeño agujero en la armadura, además, lo obstruye fuertemente en el momento de la penetración. La onda de choque en esta situación no puede ingresar al tanque, pero el chorro en sí mismo no puede realizar cambios significativos en la presión dentro del tanque. Este mito es muy antiguo y se probó en la URSS: tomaron células con conejos, las metieron dentro del tanque y lo golpearon con un caparazón acumulativo. No se encontró que un solo conejo haya resultado herido por una cierta caída de presión. Ahora hay un montón de diferentes sensores geniales y tampoco registran ninguna diferencia. Hablando en términos generales, la derrota de un tanque con munición acumulativa sin una ruptura en la armadura, sin que un jet ingrese a la tripulación o elementos importantes no puede dañar a la tripulación. Esto ha sido probado por frecuentes casos similares.
        5. ganso
          ganso 16 archivo 2016 14: 10 nuevo
          +1
          Cita: Alekspel
          ¿Alguna vez te has sentado en un tanque? Si el chorro acumulativo entra, la tripulación definitivamente tendrá un kayuk debido a la caída de presión instantánea. Por lo tanto, está estrictamente o de forma holgada que las personas sean indiferentes.

          Simplemente no te sentaste, y no viste cómo el chorro acumulativo entra en el tanque, pero lo vi. No hay caída de presión allí. Es estúpido si el avión se metió en él o lo golpeó con escombros, un cadáver, no golpeó nada y golpeó los proyectiles, no un cadáver.
        6. Idiota
          Idiota Abril 6 2016 19: 53 nuevo
          0
          ¿Has sobrevivido al jet acumulativo?
        7. Idiota
          Idiota Abril 6 2016 19: 53 nuevo
          0
          ¿Has sobrevivido al jet acumulativo?
      5. ganso
        ganso 16 archivo 2016 14: 07 nuevo
        0
        Y si el tanque está dispuesto de manera menos apretada, entonces sufre de sobrepeso o falta de reserva.
    3. Pijama
      Pijama 13 archivo 2016 12: 07 nuevo
      +4
      Cita: i80186

      Como puede ver, el T-14 tiene el tamaño más grande entre los tanques existentes, y la torre se ajusta al tamaño de las máquinas occidentales. UVZ proporciona la masa de Almaty en toneladas 48, que se encuentra dentro del T-90, que es menos de un tercio en la proyección a bordo, lo que significa una protección pasiva delgada o información falsa sobre el tanque.

      Esto significa que el T-14 en lugar de la torre, que pesa 20 toneladas, tiene algo similar al que se muestra en la imagen. Entonces, el casco, donde se encuentran todos los órganos vitales, está protegido mucho más impresionante que todos los tanques con una torre habitada, donde la masa de la torre es aproximadamente la mitad de la masa del tanque. Además, el perfil del casco, donde toda la tripulación, BC, combustible y motor, está incluso por debajo del perfil del T-90.

      Aún así, con la mente, es necesario comparar la proporción de compuestos en el diseño de ambas máquinas.
    4. alexanderrzn
      alexanderrzn 13 archivo 2016 13: 18 nuevo
      +1
      y sobre los datos falsos sobre el tanque, es un pensamiento, ¿es posible comparar el área de soporte de una oruga blindada del mismo t90? tal vez surgirá la verdadera diferencia de peso? No es simple, son más anchas y largas ...
      1. Alf
        Alf 13 archivo 2016 18: 00 nuevo
        +2
        Cita: alexanderrzn
        tal vez surgirá la verdadera diferencia de peso? No es simple, son más anchas y largas ...

        De hecho, la masa T-14 de 55 toneladas brilló más de una vez.
    5. Aleksander
      Aleksander 14 archivo 2016 05: 54 nuevo
      -1
      Cita: i80186
      Así que el edificio, donde se encuentran todos los órganos vitales, está mucho más impresionantemente protegido que todos, donde La masa de la torre es aproximadamente la mitad. masas de tanques

      Esto significa, en mi opinión, algo más, a saber, que el arma (que se encuentra en la torre) está protegida mucho peor que los tanques con una torre habitada. Y el propósito del tanque es disparar. ¿O me equivoco?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 14 archivo 2016 11: 46 nuevo
        +4
        Cita: Aleksander
        Esto, en mi opinión, significa algo más, a saber, que el arma (que se encuentra en la torre) está protegida mucho peor que los tanques con una torre habitada. Y el propósito del tanque es disparar. ¿O estoy equivocado?

        Es mucho más fácil proteger solo una pistola que una pistola y tres miembros de la tripulación con su espacio vital.
  2. Arquero magico
    Arquero magico 13 archivo 2016 07: 55 nuevo
    +26
    ¡Una comparación bastante interesante! Por cierto, por alguna razón también me parece que los diseñadores, por decirlo suavemente, están declarando astutamente tales datos de dimensiones masivas. ¡Ya son muy grandes para las toneladas 48-50 declaradas! Tengo la sospecha de que la torre será diferente, más pequeña en altura y ángulo Las placas de armadura frontal son diferentes, pero será más tarde. Además de todo, es muy probable que se trabaje en una nueva arma, con un calibre aumentado. hi
    1. Yarik
      Yarik 13 archivo 2016 12: 31 nuevo
      +5
      Estoy totalmente de acuerdo contigo sobre la torre, porque muy probablemente, después de 5 años habrá una nueva arma, y ​​tal vez antes
    2. ganso
      ganso 16 archivo 2016 14: 15 nuevo
      0
      Que es tan grande Cuadrados vacíos se paran en proa y popa, no pesan nada. De hecho, las dimensiones a lo largo de Leopard y Armata son aproximadamente las mismas, si estos ajustes no se incluyen en el dibujo.
  3. blizart
    blizart 13 archivo 2016 08: 23 nuevo
    +18
    El Leclerc francés (fig. 6) no es tan común como su homólogo alemán, sino que también es un automóvil moderno y peligroso.
    Nuestro comienzo. la sede aprobó cursos sobre minería en Francia. Bajo el ganso ahumado y los cuentos envenenados del alcohol ilegal. La mayoría de las veces sobre la cafetera de "Leclerc" y sobre la incomprensibilidad de los petroleros franceses sobre su broma sobre los huevos escaldados. Bueno, es decir, generalmente excluyen subirse a su auto más genial mientras preparan café. ¡Creencia en tu técnica!
  4. profesor
    profesor 13 archivo 2016 08: 32 nuevo
    +49
    El autor, no sería malo poner los datos en una tabla comparativa. Más fácil para la percepción. hi
    1. Bosque
      13 archivo 2016 12: 39 nuevo
      +8
      Pero de alguna manera no logré insertarlo desde Excel, pero no pensé en algo junto con el cálculo de áreas. engañar
      1. profesor
        profesor 13 archivo 2016 17: 36 nuevo
        +5
        Cita: Bosque
        Pero de alguna manera no logré insertarlo desde Excel, pero no pensé en algo junto con el cálculo de áreas. engañar

        Era posible hacer una imagen desde Excel, siempre lo hice. Por cierto, no es demasiado tarde.
  5. kvs207
    kvs207 13 archivo 2016 08: 45 nuevo
    +5
    Y sería bueno si las siluetas de las proyecciones frontales están cerca o si se ajustan entre sí.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 13 archivo 2016 16: 57 nuevo
      +11
      Cita: kvs207
      Y sería bueno si las siluetas de las proyecciones frontales están cerca o si se ajustan entre sí.

  6. Ivan_Ivanov
    Ivan_Ivanov 13 archivo 2016 09: 04 nuevo
    +7
    Es una tontería pensar que nuestros diseñadores cubrieron todo el volumen interno del tanque con la máxima armadura.

    Lo que vemos afuera es la armadura exterior, muy delgada y ligera. Toma la misma torre. Exterior: láminas delgadas y ligeras de protección externa. La armadura principal cubre los elementos vitales de la torre a una distancia mucho más cercana a ellos, es decir, el área de la armadura principal es mucho más pequeña de lo que vemos desde el exterior.

    Como en los submarinos que tienen un casco de luz exterior y un casco interior fuerte, que es significativamente más pequeño.
    1. Aqela
      Aqela 14 archivo 2016 14: 05 nuevo
      +2
      Bueno, dijeron que la tripulación está en cápsula blindada!
  7. Rurikovich
    Rurikovich 13 archivo 2016 09: 06 nuevo
    +10
    La adición del séptimo rodillo ya habla del aumento de peso de la máquina. Por supuesto, será más pequeño que sus contrapartes occidentales, pero este tanque tiene una serie de innovaciones en comparación con el T-72 habitual y sus herederos hasta el T-90. Son nuevos requisitos para la protección y la automatización completa de los procesos de cocción. Sí, y un montón de "campanas y silbidos" que aumentan las características del coche y exigen su porcentaje del peso.
    Por lo tanto, no hay nada sorprendente aquí, y en el proceso de producción y servicio, los diseñadores de alguna manera encontrarán formas de reducir la fuerza.
    Probablemente solo pensaron que el SAZ parado en el T-14 se superpone a las desventajas del aumento de las proyecciones del tanque. No hay nada que hacer: cualquier técnica es principalmente un compromiso, cuando a veces se sacrifican algunas características para complacer a otras. Solo el tiempo y la experiencia en el uso de combate prueban o refutan este axioma.
    El tanque es nuevo. nuevas ideas, por lo tanto, existe una percepción cautelosa, especialmente si comienza a profundizar en varios tipos de comparaciones guiño hi
    1. 19001900
      19001900 14 archivo 2016 22: 59 nuevo
      0
      Sospecho que la adición de la pista 7 se asocia no tanto con el aumento de masa del automóvil, sino con la torreta que se mueve hacia atrás debido a la necesidad de colocar la cápsula de la tripulación en la armadura.
    2. cheguevarazhiv
      cheguevarazhiv 19 archivo 2016 12: 18 nuevo
      +1
      Y observe lo "más limpios" que se ven los planos exteriores del Armata T-14 en comparación con la familia de tanques soviéticos. Casi todo se quita debajo de la armadura.
  8. Martillo
    Martillo 13 archivo 2016 09: 13 nuevo
    +20
    ¿El Massad robó el dibujo de Merkava? sonreír
    1. Mera joota
      Mera joota 13 archivo 2016 11: 08 nuevo
      +6
      Cita: martillo
      ¿El Massad robó el dibujo de Merkava? sonreír

      ¡Profesor! ¡Parar!
  9. Tchoni
    Tchoni 13 archivo 2016 09: 21 nuevo
    +10
    Cómo admiro los bailes con una pandereta alrededor de las dimensiones ... Es como el argumento de los niños sobre qué automóvil es más rápido: rojo o negro :-).
    1. cth; fyn
      cth; fyn 13 archivo 2016 11: 44 nuevo
      +7
      Bueno, en realidad no, este es un tema importante de logística y camuflaje y otros temas relacionados con las dimensiones del equipo.
      1. Tchoni
        Tchoni 13 archivo 2016 11: 59 nuevo
        +4
        eso es si. pero, dimensiones, esta no es la piedra angular, que en sí misma determina la calidad del tanque. Es fundamentalmente incorrecto considerarlos aislados del diseño, el propósito e incluso el tvd de usar la máquina ...
        1. Kars
          Kars 13 archivo 2016 12: 15 nuevo
          +22
          Cita: tchoni
          es - si pero, las dimensiones no son la piedra angular,

          Entonces, ¿por qué los últimos once años están tan orgullosos y desgastados por el hecho de que el T-90 es menos que los Abrams? Y como el Armath resultó ser más que los Abrams, las dimensiones se han convertido en una diversión para los niños.
          1. Tchoni
            Tchoni 13 archivo 2016 13: 58 nuevo
            +2
            por eso siempre me interesó esta pregunta. "Por qué" :-)
            y la respuesta, me temo, será "patmuchtonadmin" o "patamuchtopatriots" ...
            1. hierro fundido
              hierro fundido 13 archivo 2016 21: 57 nuevo
              +7
              Porque con la alineación clásica, cuando la mayoría de la tripulación está sentada en la torre, el área de proyección y la altura son algunas de las características más importantes. Cuando no hay nadie en la torre, y todas las personas están sentadas al nivel del mechwater T-90. Eso y las evaluaciones con prioridades están cambiando.
              1. alexmach
                alexmach 14 archivo 2016 11: 21 nuevo
                +1
                Bueno, digamos que no hay nadie en la torre, ¿entonces no necesita protegerla? ¿Se siente este tanque con una pistola dañada o un cargador automático?
                1. dzeredzavkomimu
                  dzeredzavkomimu 15 archivo 2016 00: 46 nuevo
                  +1
                  mmmmm, pero la presencia de una tripulación en la torre, ¿cómo cambiará esta situación? En el T-90, ahora no pondrás la misma carga en la carga manual, ¿y qué?
                  1. Gato hombre nulo
                    Gato hombre nulo 15 archivo 2016 00: 54 nuevo
                    +2
                    Cita: dzherdzyavkimu
                    en t-90 ahora no se entinta lo mismo en carga manual

                    Sorpréndete - "pégalo" ..

                    Cita: dzherdzyavkimu
                    La presencia de la tripulación en la torre, ¿cómo va a cambiar esto?

                    No entendí muy bien qué querías decir con "esta situación", pero:

                    - Armata, en primer lugar, fue concebida como una plataforma unificada.
                    - incluido, y como plataforma para BMP (T-15)
                    - en el BMP, la tripulación no tiene nada que hacer "en la torre" .. ahí, en este lugar, están sentadas las tropas sí

                    Que de alguna manera.
                2. hierro fundido
                  hierro fundido 21 archivo 2016 02: 14 nuevo
                  0
                  Por ejemplo, un disparo OFS de 152 mm al Abrams destruyó el arma, las miras y los accionamientos del arma. ¿Y qué vas a hacer con todo esto? Haces preguntas estúpidas.
              2. Bad_gr
                Bad_gr 14 archivo 2016 11: 50 nuevo
                +2
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 17 archivo 2016 19: 57 nuevo
                  +1
                  Yo recordaba
                  La transmisión con un motor en forma de X se instaló al menos en 5 objetos. De estos, conozco la longitud del casco solo en Objetos 167. Es solo 72 cm más largo que el casco del tanque T-30 (en la vecindad de esto). Es decir, incluso si el tanque se hizo más largo solo debido al tamaño de la transmisión, entonces esto es solo 30 cm.

                  2. El compartimiento de combate del tanque (en el casco) no puede ocupar más espacio que de lado a lado y, por lo tanto, la misma longitud. En otras palabras, es casi del mismo tamaño que los tanques T-64-72-80-90. Y si tenemos en cuenta que el tamaño interno del espacio libre en la torre del T-14 es menor que el del anterior, entonces el volumen del compartimiento de combate del nuevo tanque es menor que el de los tanques viejos.

                  3. La cápsula blindada. Como conductor de un tanque mediano, puedo decir que tiene suficiente espacio para dormir a toda altura en su tiempo libre, por lo que la cápsula no debe medir más de + 30-40 centímetros (bueno, un máximo de 0,5 metros). Agregue más a cualquier cosa.

                  4. armadura frontal. Nadie lo dirá con certeza, pero no iremos al absurdo. Deja que sea el doble de grueso. Y que los 44cm. Dejar 0,5 metro.

                  Para resumir. Puedo explicar lógicamente el alargamiento del tanque en 30 (transmisión) +50 (cápsula blindada) +30 (aumento de la armadura frontal) = 110 cm.
                  Es decir, un poco más de un metro.

                  ¿Dónde me equivoco?
          2. KaPToC
            KaPToC 13 archivo 2016 16: 29 nuevo
            +4
            Tamaños más pequeños: menos peso de la armadura con el mismo nivel de seguridad. El tamaño importa riendo , pero hay parámetros más importantes.
            1. Tchoni
              Tchoni 14 archivo 2016 08: 35 nuevo
              -1
              Aquí. Si la máquina hace frente a sus tareas, no me importa de qué tamaño sea.
          3. MMX
            MMX 13 archivo 2016 18: 54 nuevo
            +4
            Cita: Kars
            Cita: tchoni
            es - si pero, las dimensiones no son la piedra angular,

            Entonces, ¿por qué los últimos once años están tan orgullosos y desgastados por el hecho de que el T-90 es menos que los Abrams? Y como el Armath resultó ser más que los Abrams, las dimensiones se han convertido en una diversión para los niños.


            Cualquier tanque se crea para una tarea técnica específica. Si alguien piensa que el tamaño y la masa de los tanques soviéticos aparecieron como resultado del generador de números aleatorios, entonces no puedo llamar a esa persona un imbécil.
            1. Kars
              Kars 13 archivo 2016 19: 31 nuevo
              +2
              Cita: MMX
              Si alguien piensa que el valor del tamaño y la masa de los tanques soviéticos apareció como resultado del trabajo

              No sé quién pensó qué, pero siempre intenté minimizar el tamaño, es un hecho.
              1. MMX
                MMX 13 archivo 2016 20: 42 nuevo
                +4
                Cita: Kars
                Cita: MMX
                Si alguien piensa que el valor del tamaño y la masa de los tanques soviéticos apareció como resultado del trabajo

                No sé quién pensó qué, pero siempre intenté minimizar el tamaño, es un hecho.


                Sin duda, de lo contrario, emitirían otra tarea técnica para el producto. ¿Por qué te guiaste? Hay muchos factores y no desde el techo.

                De todos modos, a todos les gustaría reducir su tamaño y peso.
                El tanque perfecto: pequeño, móvil, impenetrable y mortal.
              2. ganso
                ganso 16 archivo 2016 14: 20 nuevo
                0
                Cita: Kars
                No sé quién estaba pensando qué, pero siempre intenté minimizar el tamaño, esto es un hecho.

                En Armata, los tamaños de reserva también están optimizados. Y eso es un hecho. Las dimensiones del M1A2 SEP también están infladas, pero nadie dibuja todas estas pantallas, pantallas, cajones y APU.
                En Merkava y Armata, este kit no es tan fácil de tirar, porque en las figuras parecen hinchados.
          4. cheguevarazhiv
            cheguevarazhiv 19 archivo 2016 12: 20 nuevo
            -1
            No olvide esta PLATAFORMA para muchos tipos de equipos militares y BTMP T-15, incluido un chasis no especializado para un tanque ... por lo tanto, se encuentra un término medio
    2. Andrey skokovsky
      Andrey skokovsky 13 archivo 2016 12: 32 nuevo
      -4
      hubo una impresión duradera de que el autor trató de joder a Armata comparando lo cálido con lo suave

      por lo tanto, me gustaría recordarle al autor que nuestro país es, de hecho, el país líder mundial en el desarrollo de equipo militar pesado,
      Realmente no sabemos cómo hacer autos, pero estamos bien con los tanques.
      y si los principales ingenieros decidieron que el Armata debería ser así, entonces probablemente sea mejor pensar por qué decidieron establecer una dirección de este tipo para el desarrollo del tanque y por qué, y hablar de ello.
      y no te consideres especialistas más inteligentes Uralvagonzavod

      Artículo menos, por ningún esfuerzo intelectual digno de alabanza,
      A veces, la caza de una cabeza particularmente inteligente es un poco de tontería para sacudir .......
      1. Bosque
        13 archivo 2016 12: 42 nuevo
        +19
        Explica dónde está T-14 aquí? ¿No necesitas comparar coches extranjeros en general?
        1. Andrey skokovsky
          Andrey skokovsky 13 archivo 2016 13: 18 nuevo
          -2
          Cita: Bosque
          Explica dónde está T-14 aquí? ¿No necesitas comparar coches extranjeros en general?

          tu escribiendo arriba
          "la verdad, como dice la sabiduría oriental, no está en la boca del que habla, sino en los oídos del oyente" .....

          escriba un artículo-secuela, donde se expondrá claramente en los estantes por qué las dimensiones del automóvil en la guerra moderna se han convertido en un factor sin importancia en comparación con las capacidades del tanque,
          por qué las dimensiones de los tanques, los transportes blindados de personal y los combatientes están aumentando hoy en comparación con las generaciones anteriores de vehículos
          Cuéntenos sobre los nuevos criterios globales para evaluar el equipo militar que surgió con la llegada del próximo tanque ruso:
          Entonces todos te dirán gracias por el trabajo realizado.
          1. Kars
            Kars 13 archivo 2016 16: 17 nuevo
            +2
            Cita: Andrey Skokovsky
            escriba un artículo-secuela, donde se expondrá claramente en los estantes por qué las dimensiones del automóvil en la guerra moderna se han convertido en un factor sin importancia en comparación con las capacidades del tanque,

            tal vez escribas?
      2. Tchoni
        Tchoni 13 archivo 2016 16: 06 nuevo
        +1
        aquí, en mi opinión, no parece que lo esté apreciando ... Acabo de calcular las dimensiones.
        1. hierro fundido
          hierro fundido 13 archivo 2016 21: 59 nuevo
          0
          Contados incorrectamente La escala de las fotografías, desde las cuales el autor fantasea con los tamaños, es diferente.
  10. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 13 archivo 2016 10: 35 nuevo
    +6
    "Armata" es un concepto completamente nuevo de tanque, con una torreta deshabitada, que no tiene análogos. La seguridad de este tanque no se puede comparar con los tanques del esquema estándar, en mi humilde opinión. Está claro que nadie disparará a un "juguete" tan caro con munición moderna, ¿o tal vez valga la pena organizar una "prueba de choque"? Poner los maniquíes en los asientos de la tripulación ... Bueno, no lo sé. El dinero no es pequeño para la fabricación de tal diseño. Pero algo me dice que el resultado será muy a favor de "Armata".
    1. Albert1988
      Albert1988 13 archivo 2016 12: 52 nuevo
      +3
      Cita: Mountain Shooter
      Está claro que nadie disparará a un "juguete" tan caro con munición moderna,

      Pero esto no es un hecho, porque podrían haber hecho un soporte que reproduzca completamente los diseños básicos del tanque (no soy especial, desafortunadamente, y no sé exactamente cómo llamarlo) y dispararle ya, los datos se obtienen lo más cerca posible de la realidad, y "reales "No es necesario fumar el tanque. Y con maniquíes en lugar de una tripulación, esta es una práctica estándar. Hay imágenes de un "tifón" explotando en una mina, adentro había muñecos imitando a la tripulación. Entonces, creo que tanto el T-14 como el T-15 también fueron probados aproximadamente.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 13 archivo 2016 15: 21 nuevo
      +7
      Cita: Mountain Shooter
      Está claro que nadie disparará a un "juguete" tan caro con munición moderna ...

      No es un hecho. Papa T-14 (objeto 195), dos piezas fueron eliminadas en la prueba, y será más costosa que T-14.
      1. 11 negro
        11 negro 13 archivo 2016 16: 36 nuevo
        +3
        Cita: Bad_gr
        No es un hecho. Papa T-14 (objeto 195), dos piezas fueron eliminadas en la prueba, y será más costosa que T-14.

        El calibre 195А2 83 mm está en el Ob-152. Sospecho que el MO mostró la versión mostrada del armamento solo el tanque PROMEDIO, asumo que la versión mostrada realmente pesa toneladas de 48. El tanque también está diseñado para el arma 152mm.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    3. zaoneginden
      zaoneginden 14 archivo 2016 00: 08 nuevo
      +1
      En el uralvagon son asesinados al máximo en un encuentro))) ¡las condiciones tan duras que tenemos en las pruebas rusas no se encuentran en ninguna parte!
  11. fa2998
    fa2998 13 archivo 2016 10: 45 nuevo
    +2
    Cita: kvs207
    Y sería bueno si las siluetas de las proyecciones frontales están cerca o si se ajustan entre sí.

    Pero entonces está claro que nuestra torre desierta es más grande que aquellas en las que hay 2-3 tripulantes. Y el saliente lateral es sólido. No hay duda de que "sus" tanques con un saliente menor pesan 55-60 toneladas. Con la misma reserva, el nuestro debería pesar 65- 70 toneladas en lugar de 48. hi
    1. greshnik80
      greshnik80 13 archivo 2016 11: 13 nuevo
      +4
      La reserva es diferente.
      En primer lugar, la torre deshabitada no tiene un gran volumen interno, por lo tanto, no necesita una poderosa protección de armadura. Solo se ubican las AZ y los dispositivos están colgados, cubiertos por una armadura antibalas y antifragmentación.
      En segundo lugar, específicamente para el nuevo tanque, se desarrolló una armadura de acero que, con una masa y un grosor del 15% menos, ofrece las mismas características de seguridad que la armadura T-90.
      Todo esto en conjunto brinda ahorros en peso con mayores dimensiones.
      1. Kars
        Kars 13 archivo 2016 12: 17 nuevo
        +4
        Cita: greshnik80
        Primero, la torre deshabitada no tiene un gran volumen interno.

        ¿Crees que AZ tiene una densidad más baja que la densidad de un cargador negro? Y aún necesitas reservar, de lo contrario puedes obtener un tanque sin el arma principal del impacto de una ametralladora de gran calibre o un simple juego de rol.
        para poner todas las esperanzas en el afgano extremadamente descuidadamente.
        1. Albert1988
          Albert1988 13 archivo 2016 12: 56 nuevo
          +3
          Cita: Kars
          ¿Crees que AZ tiene una densidad menor que la densidad de un cargador negro?

          El AZ en este caso probablemente no se encuentre en la torre, sino en el casco, por lo que solo la recámara del arma y el dispositivo de control de incendios permanecen en la torre. Y si reserva el volumen en el que solo se encuentra lo anterior, incluso con una reserva muy sólida, el peso será pequeño. Presta atención a la foto: la calidad allí apesta, pero puedes ver que la torre en sí es muy pequeña.
          1. Kars
            Kars 13 archivo 2016 13: 46 nuevo
            +2
            Cita: Aspeed
            Bueno, la torre no solo se está cargando, allí toda la cuadrilla está sentada, excepto la entrada mecánica. Sábado antes

            Bueno, solo había un lugar vacío para ellos que no pesaba mucho.
            Cita: Albert1988
            En este caso, es muy probable que AZ no se encuentre en la torre, sino en el edificio

            Es difícil de adivinar aquí.
            1. Albert1988
              Albert1988 13 archivo 2016 16: 13 nuevo
              +1
              Cita: Kars
              Es difícil de adivinar aquí.

              Estoy completamente de acuerdo, pero creo que cuando muestren la torre "desnuda", será posible con una buena probabilidad adivinar dónde está la AZ, dependiendo de su tipo.
            2. ILDM1986
              ILDM1986 13 archivo 2016 16: 39 nuevo
              +1
              el cargador ocupa más espacio que el AZ (simplemente porque el arma se carga a lo largo de las trayectorias más cortas posibles), por lo tanto, se debe reservar un volumen menor y esta diferencia nivela la diferencia de densidad entre el AZ y el cargador. Con el refuerzo, debido a la escasez de datos, partimos del hecho de que con una masa de 50 toneladas y dimensiones de un Abrams, es posible lograr una protección de blindaje similar / mayor solo por métodos no triviales, por ejemplo, reduciendo el volumen de blindaje de la torre y colocando el equipo "sobrante" en una caja ligeramente blindada. La aparición del séptimo gato fue necesaria para la máxima unificación del chasis y la creación de potencial de modernización.
            3. ganso
              ganso 16 archivo 2016 14: 24 nuevo
              0
              Cita: Kars
              Bueno, solo había un lugar vacío para ellos que no pesaba mucho.

              Había un asiento vacío reservado, por lo que todo pesa un par de toneladas adicionales.
        2. Vehículo todo terreno
          Vehículo todo terreno 14 archivo 2016 02: 25 nuevo
          -3
          No estoy leyendo el primer material, en todas partes en los comentarios se refieren a afganita y al acto. proteccion. Pero, no hay confirmación directa en ninguna parte de que AZ se use en la barra de refuerzo, ni en ninguna entrevista ni en los programas de la estrella.
          NO hay protección activa en la armadura (es decir, protección que derriba cohetes con un núcleo de ataque) NO. En mi humilde opinión
          1. Bad_gr
            Bad_gr 14 archivo 2016 12: 00 nuevo
            +6
            Cita: Todo terreno
            No estoy leyendo el primer material, en todas partes en los comentarios se refieren a afganita y al acto. proteccion. Pero, no hay confirmación directa en ninguna parte de que AZ se use en la barra de refuerzo, ni en ninguna entrevista ni en los programas de la estrella.
            NO hay protección activa en la armadura (es decir, protección que derriba cohetes con un núcleo de ataque) NO. En mi humilde opinión

            ¿Ves las tuberías en la parte inferior de la torre? ¿Qué piensas?

            La misma protección y el T-15 es
            1. Vehículo todo terreno
              Vehículo todo terreno 14 archivo 2016 12: 19 nuevo
              -6
              Tal vez bombas de humo, etc. Tenga en cuenta que oficialmente no se dice nada sobre AZ.
              1. Albert1988
                Albert1988 14 archivo 2016 12: 56 nuevo
                +2
                Cita: Todo terreno
                Ro AZ oficialmente no dijo nada.

                Se ha dicho más de una vez: lea atentamente las declaraciones de los defensores y las bombas de humo, esto está en una pequeña instalación giratoria en la torre, sobresale justo debajo de la vista del comandante, eche un vistazo más de cerca.
              2. ILDM1986
                ILDM1986 15 archivo 2016 08: 39 nuevo
                +1
                AZ suele ser un cargador automático. sobre la protección activa en Internet, en su mayoría hay inflaciones de dudosa fiabilidad. más o menos exactamente, podemos decir que los morteros de torreta son una apariencia de un "tordo", pero se desconoce en qué principio funcionan los elementos de impacto (por fragmentos o un núcleo de impacto). y los bloques multicargas rectangulares son morteros de enmascaramiento de elementos de protección, que funcionan simultáneamente como cortina de humo (protección contra Hellfire, TOW, Fagot, Skif, Stugna-P, etc.), cortina multiespectral (incluida la protección de rango IR contra Spike, Javelin) y una cortina que es opaca para radares milimétricos (arrojando una nube de dipolos en miniatura - protección contra JAGM, Brimstone)).
                eso es básicamente todo lo que puedes decir con confianza. También hay información variada sobre la destrucción electromagnética de los sistemas antitanque, una ametralladora de misiles antiaéreos de alta velocidad, radares AFAR, etc. pero hasta ahora no son más que palabras. tal vez algo de esto estaba en la versión original del T-14, pero si sobrevivirá a la versión final, esperaremos y veremos.
      2. Ronino
        Ronino 13 archivo 2016 13: 14 nuevo
        +3
        Es necesario reservar incluso una torre deshabitada.
        El mismo cargador automático se puede desactivar ... No estoy hablando de óptica.
  12. AleBors
    AleBors 13 archivo 2016 11: 02 nuevo
    +1
    Artículo interesante. Estoy de acuerdo con la mayoría de los comentarios en que lo que vimos en el desfile y lo que realmente tiene tiene, por decirlo suavemente, diferencias. Sí, y los datos publicados, para eso publicado, pocos saben la verdad.
  13. evge-malyshev
    evge-malyshev 13 archivo 2016 11: 10 nuevo
    +2
    Interesante, pero incomprensible: cómo comparar las características de rendimiento por peso y dimensiones.
    El artículo, aparentemente, está diseñado para usuarios de foros-petroleros y tiene algo que ver con tanques.
    1. Rader
      Rader 14 archivo 2016 00: 32 nuevo
      +2
      El autor del artículo, de hecho, no compara las características de rendimiento de estos tanques. El artículo presenta una comparación de las dimensiones y dimensiones de las proyecciones frontal y lateral, y sobre la base de estos datos expresa dudas sobre la masa del T-14. Entonces leí el artículo + con interés y hay algo en lo que pensar.
  14. svp67
    svp67 13 archivo 2016 11: 19 nuevo
    0
    Los tanques de producción de Europa del Este basados ​​en T-64, T-72 y T-80 para la comparación no tomaron.
    Y para que No serán muy diferentes en tamaño de nuestro T-90, pero se podría imaginar el K-2 coreano y el M-60 turco modernizado ...
    1. Bosque
      13 archivo 2016 12: 50 nuevo
      +1
      No encontré proyecciones. Si alguien puede - restablecer en un personal, entonces puede hacer una tabla dinámica.
  15. kartalovkolya
    kartalovkolya 13 archivo 2016 11: 30 nuevo
    +3
    ¡No es agradecido comparar el "regalo de Dios" con los huevos revueltos! Y en general, esperemos un poco y si Dios quiere veremos qué es realmente el "Armata" T-14, y luego discutiremos, ¡pero ahora todo esto es solo un "susurro de nueces"!
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 13 archivo 2016 12: 08 nuevo
      +2
      Bueno, ahora quiero evaluar de alguna manera nuestro tanque, comprender las perspectivas y oportunidades.
  16. Arikkhab
    Arikkhab 13 archivo 2016 11: 42 nuevo
    +2
    La tabla aún tendría las dimensiones principales para una comparación visual, de lo contrario, está claro por las pequeñas siluetas que el t-90 es el más pequeño
  17. Vudú
    Vudú 13 archivo 2016 12: 17 nuevo
    0
    Una buena revisión ... aquí también en el tema ... a lo largo del T-72 y Abrams. En cuanto a Armata, personalmente dudo de sus altas cualidades de combate. El elemento más vulnerable del tanque son las orugas y los rodillos. Una mina de centavo detendrá este esplendor y hará lo que quieras con él ... y hay suficientes otras armas. Y el dinero cuesta mucho. Tanque puramente delantero))) Recuerde el T-35 y similares. En mi opinión, el T-90 será más efectivo en la batalla. Silueta baja, móvil, reserva normal, etc. Y en la lucha contra los tanques de un enemigo potencial, la munición también es de gran importancia ... esa es la dirección a seguir. Bueno, esto es en mi humilde opinión.
    1. Kars
      Kars 13 archivo 2016 12: 26 nuevo
      +8
      Claramente hay alguien halagador))))
    2. Bosque
      13 archivo 2016 12: 49 nuevo
      +6
      Aquí se redujo T-72 o se incrementó Abrams. Aquí, la pistola 72 está enfrente del Mechwatch americano, en realidad, los dispositivos Mechvod en ambos tanques están en algún lugar a la misma altura. Las dimensiones no se salvarán de una mina. El T-35 era malo, no por su tamaño, sino por su poca movilidad, poca fiabilidad, armas obsoletas, falta de conexiones traseras y multi-bask.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Albert1988
          Albert1988 13 archivo 2016 13: 23 nuevo
          +8
          Cita: conciencia
          agregue la guerra electrónica y el tanque no "matará" completamente.

          Ya ves de qué se trata: este es el T-90 REB que no cabe de ninguna manera, cursi porque no hay espacio, precisamente por el pequeño tamaño del tanque. Después de todo, ¿no crees que el T-14 tiene tales dimensiones solo porque los diseñadores querían hacer un tanque grande?
      2. Vudú
        Vudú 13 archivo 2016 14: 12 nuevo
        0
        Estoy de acuerdo ... tal vez no se cumplen las proporciones ... bueno, tenemos lo que tenemos)))
    3. La conciencia
      La conciencia 13 archivo 2016 13: 20 nuevo
      0
      Te apoyo, también me gusta el T90, si agregas la guerra electrónica y el tanque no se "matará" por completo.
    4. dzeredzavkomimu
      dzeredzavkomimu 15 archivo 2016 00: 51 nuevo
      0
      Me parece que la armata delantera no es la opción final
    5. minirulet
      minirulet 15 archivo 2016 16: 48 nuevo
      -1
      Discutible. ¡El T-14 es mejor al menos en que tiene la mejor armadura, protección activa y pasiva, y lo más importante, la mejor protección de la tripulación! ¡Las personas son el recurso más valioso, no los tanques!
  18. Alexy
    Alexy 13 archivo 2016 12: 45 nuevo
    0
    T-14 es un tercio más que T-90. ¿Qué hay de las armas?
    1. Albert1988
      Albert1988 13 archivo 2016 13: 27 nuevo
      +6
      Cita: Alexi
      ¿Y las armas?

      ¿Y qué hay de las armas? El nuevo arma 2A82 con características balísticas significativamente mejores y munición nueva (900 mm de largo contra los viejos 70).
      Más que eso, el T-14 tiene una carcasa clara. Toda la tripulación se sienta allí, con las dimensiones de la torreta es más difícil. Después de todo, la mayor parte de lo que vemos es solo una carcasa externa de metal delgado que nadie ha visto debajo, solo hay una La foto es de muy mala calidad, parece de una fábrica.
      Y por último, van a instalar el cañón de 14 mm 152A2 en el T-83, que fue desarrollado para el proyecto anterior "objeto 195", que, créanme, tenía exactamente las mismas dimensiones que el T-14 (pero nadie dudaba de sus características))) )))
  19. AlgetXnumx
    AlgetXnumx 13 archivo 2016 12: 53 nuevo
    +3
    Cita: Mera Joota
    ¡Profesor! ¡Parar!

    ¡Así que robó!
  20. джони
    джони 13 archivo 2016 12: 54 nuevo
    +3
    4448 de ancho para Almaty versus 3780 para T-90, ¡la diferencia es de 668 mm!
    autor de usted fumado? Incluso la foto de arriba muestra que no hay tal diferencia.
  21. джони
    джони 13 archivo 2016 13: 09 nuevo
    +3
    Bueno, ¿dónde está la diferencia de 668 mm?
    1. Bosque
      13 archivo 2016 13: 17 nuevo
      -1
      No sé qué tan grande era el ancho del T-90, no lo medí. Lo más probable, en las pistas. Armata tomó cuadrículas, y están lo suficientemente lejos de las pistas. La longitud, anchura, altura del techo de la torre ya se conoce, no las tocaron. Mide la altura de la DPU / miras y la longitud de la pistola frente a algunas máquinas.
      1. джони
        джони 13 archivo 2016 13: 35 nuevo
        +1
        Bueno, si no sabes por qué poner disu?

        de Wikipedia T-90
        ancho viviendasmm 3780
        Pista, mm 2790

        ¿Quién mide las dimensiones de las pistas? engañar

        e incluso con barras no hay tanta diferencia ...

        La longitud, el ancho y la altura en el techo de la torre ya se conocen, no se tocaron.


        como se sabe de esa foto de la primera?

        no, definitivamente es mejor para ti no escribir tales cosas ... solo engañar a la gente.
        1. Bosque
          13 archivo 2016 14: 42 nuevo
          +2
          En la wiki, los tamaños de Abrams 3 cambiaron, y 20-30 cm a la vez. Las pistas a menudo encuentran las dimensiones del tanque. Las rejillas no son una antena que pueda doblarse y enderezarse sin romperse. Las dimensiones en la primera imagen son incorrectas, al menos leídas, hay poco texto. Dimensiones T-14 calculó todo, ya que los tanques existentes no vieron el punto de buscar algo con lo que pueda comparar y obtener el tamaño, si los datos ya son conocidos.
          1. Kars
            Kars 13 archivo 2016 14: 49 nuevo
            +1
            Gracias por lo que has hecho. Y el ofendido zhonny no será persuadido. Déjame pensar que hay menos armadura.
            1. джони
              джони 13 archivo 2016 16: 58 nuevo
              0
              Cita: Kars
              armata menos.


              .... ni más ni menos que sus competidores.
          2. джони
            джони 13 archivo 2016 16: 42 nuevo
            +3
            Cita: Bosque
            En Wiki, las dimensiones de Abrams cambiaron 3 veces, con 20-30 cm a la vez.

            Traje el wiki para que sea más fácil de encontrar. El T-90 no cambió ningún tamaño de 20-30 cm.

            Por orugas a menudo se encuentra una medida del tamaño del tanque.


            No lleves tonterías. Ancho de vía en T-90 3370 mm

            ancho total 3780 mm

            en el libro "Vehículos de combate del Uralvagonzavod T-72" se puede ver en el apéndice.

            y todavía no entiendo cómo encontraste la diferencia de ancho 668 mm? Haría una superposición, adjuntaría una regla de escala, y la mierda es toda tu comparación. En la foto de arriba donde puse ambos tanques, esto es visible.

            solo el Sr. Trololo Karsik se regocija en tales artículos. ¡No te conviertas en el mismo trololo!

            y, sin embargo, las rejillas no aumentan el área de proyección frontal ...
            1. Bosque
              13 archivo 2016 19: 03 nuevo
              -1
              Comparó tanques con partes frontales, donde el T-14 es aún más ancho, como puede verse en su comparación. Y las rejillas aún tienen sus dimensiones y en algún pasaje un tanque puede demolerlas.
              1. джони
                джони 13 archivo 2016 20: 53 nuevo
                +2
                Cita: Bosque
                Comparaste los tanques con las partes frontales, donde el T-14 es aún más ancho,


                más ancho pero no por mucho.

                Obtuve una diferencia de 129 mm (aproximadamente, por supuesto)

                Para hacer esto, escalé la famosa foto desde arriba, tomé las dimensiones del T-90 3780 mm como base, lo medí y obtuve tales resultados. Debo decir que la foto está muy distorsionada! y algunos resultados correctos no se pueden obtener de él. Todo es aproximadamente. Y luego tienes dos lugares decimales después del punto decimal)
                Con mayor o menor precisión, puede medir el ancho del cuerpo al lado de una grieta en el asfalto, donde el ángulo de la cámara era casi el mismo.

                Y las rejas tienen sus propias dimensiones, y en algún pasaje el tanque puede transportarlas.


                Claro que sí, pero no caen en el área de proyección cuando se dispara desde el frente. ¿Qué pasará con el tanque si es atravesado por un proyectil en el frente? nada. y si se arrancan en algún camino de entrada, entonces ya no habrá nada que destellar) Una Fortaleza, con sus lados sobresaliendo en medias direcciones en medio metro con DZ, generalmente será la más vulnerable con tal lógica.
                1. Bosque
                  14 archivo 2016 00: 19 nuevo
                  0
                  Entonces necesitas restar del área de las proyecciones y capas de armadura. En Leo, en general, teniendo en cuenta el alineamiento con 1, el m2 puede apagarse.
                  1. джони
                    джони 14 archivo 2016 09: 10 nuevo
                    -1
                    Cita: Bosque
                    Entonces necesitas restar del área de las proyecciones y capas de armadura. En Leo, en general, teniendo en cuenta el alineamiento con 1, el m2 puede apagarse.


                    como regla general, entrar en la armadura conduce a la derrota o falla del tanque o sus sistemas, a diferencia de meterse en varias cajas y parrillas locas, ametralladoras en la torre detrás de la cual no hay cuerpo del tanque.

                    Cuando Leo llega al lado de la parte delantera de la torre, el suo y el arma se desactivarán. Por lo tanto, no se puede restar.
      2. джони
        джони 13 archivo 2016 13: 58 nuevo
        +3
        Cita: Bosque
        Tomó a Armata en los enrejados, y están lo suficientemente lejos de las vías.


        y luego tomaría la altura por la antena ... entonces sería aún más)

        El ancho del Armata en la rutina y el ancho es probablemente el mismo que el del T-90. Después de todo, se requería que también se pudiera transportar en plataformas ferroviarias, tractores, etc. y estas son cosas estándar ...
  22. La conciencia
    La conciencia 13 archivo 2016 13: 14 nuevo
    -1
    No voy a hablar de todas las inconsistencias en el nuevo tanque, una pregunta: ¿por qué se abrió la escotilla?
    1. Albert1988
      Albert1988 13 archivo 2016 13: 29 nuevo
      +1
      Cita: conciencia
      No voy a hablar de todas las inconsistencias en el nuevo tanque, una pregunta: ¿por qué se abrió la escotilla?

      hay algun problema con esto?
  23. rubidiy
    rubidiy 13 archivo 2016 13: 14 nuevo
    +7
    Una vez más, el artículo sin establecer una tarea y conclusión ... tendré para mí. hi
    Todos los amantes de los tanques y la medición con una regla de partes conocidas del cuerpo deben comprender las tareas para las cuales está diseñado este o aquel tanque. Existe un concepto de doctrina militar que define las principales amenazas, las formas de contrarrestarlas y, en consecuencia, la definición de las acciones de las tropas en estas condiciones.
    T-90: un tanque que debería operar en la vasta Patria. Una silueta baja, una gran capacidad de campo a través en un compartimento con proyectiles guiados lo convierten en un tanque que es mortal a distancias en las que el enemigo no podrá abrir fuego rápidamente, incluso si hay visibilidad directa.
    A este respecto, los tanques pesados ​​y altos de la OTAN tendrán que encontrarse en una desventaja conocida.
    Pero nada se detiene. El número y la calidad de las carreteras está aumentando, la urbanización está en pleno apogeo y las batallas se están trasladando a las ciudades. En estas condiciones, se requerirá un mayor grado de protección para los lados, el techo y la popa del tanque. La altura ya no es crítica. Las dimensiones de Almaty han crecido mucho porque está protegido de granadas antitanque acumulativas en todos los lados por Dynamic Defense. La tripulación, como saben, se encuentra en el casco del tanque, lo que también agregó altura, y la eliminación de municiones en la popa de la torreta aumentó su longitud, por lo que ahora todos están igualmente incómodos agitando el cañón. También se debe tener en cuenta que KAZ también cubre la proyección superior del tanque, lo que no se puede decir sobre los otros MBT modernos.
    Personalmente, solo estaba desconcertado por la torreta de ametralladoras en el techo de la torre. Está claro que puede poner NSVT allí, pero para una torre deshabitada me gustaría algo que pudiera conducir fuego efectivo en los pisos superiores de los edificios.
  24. Gallville
    Gallville 13 archivo 2016 14: 12 nuevo
    -1
    rubidiy
    Pon un merecido menos.
    Cita: rubidiy
    T-90: un tanque que debe funcionar en la vasta Patria Madre. Una silueta baja, una gran capacidad de campo a través en un compartimento con proyectiles guiados lo convierten en un tanque que es mortal a distancias en las que el enemigo no podrá abrir fuego pronto, incluso si hay visibilidad directa.

    En espacios abiertos madre patria incluyendo y línea de visión europea TVD 2,5km. Este es el campo de tiro de los bops que obtienen el legado soviético y los tanques occidentales. Por lo tanto, es precisamente en la Madre Patria que el t-90 no tiene ventajas en el rango. Además de armata.
    Cita: rubidiy
    La tripulación, como saben, está en el casco del tanque, que también agregó altura,

    Simplemente no agregaba altura. Porque El conductor y antes de sentarse en la carcasa reciben un lugar para los otros dos al alargar el chasis en el rodillo.
    Cita: rubidiy
    y la extracción de municiones en la popa de la torre añadida es larga,

    En armadura bk en el cuerpo de la máquina. Haga una pregunta antes de hacer publicaciones alegres y patrióticas.
    Cita: rubidiy
    También se debe tener en cuenta que KAZ también cubre la proyección superior del tanque, lo que no se puede decir sobre los otros MBT modernos.

    Qué difícil es instalar KAZ en cualquier otro carro ... Esa es realmente la singularidad de la armata ... Kaz que se puede poner en cualquier automóvil, al menos en KAMAZ.
    Cita: rubidiy
    NSVT puesto, pero para una torre deshabitada me gustaría algo que podría disparar eficientemente en los pisos superiores de los edificios.

    ¿De BTT, BMP adecuadamente protegido y armado (no 30 mm) no es adecuado? (No diré nada sobre la escolta de infantería).
    1. Albert1988
      Albert1988 13 archivo 2016 21: 00 nuevo
      0
      Cita: Gallville
      Simplemente no agregaba altura. Porque El conductor y antes de sentarse en la carcasa reciben un lugar para los otros dos al alargar el chasis en el rodillo.

      Las alturas probablemente se agregaron por el fondo en forma de U y la suspensión correspondiente (en el programa de "Aceptación militar" esto se vio claramente en las muestras sin terminar que se mostraron en la fábrica) y la gruesa armadura del techo del casco (hay muchas fotos donde se puede estimar el grosor de las escotillas, solo como un ejemplo )
      1. Bosque
        14 archivo 2016 00: 22 nuevo
        +2
        No es así, en el caso del T-64 y sus descendientes, solo el accionamiento mecánico estaba sentado, casi a la mitad. Todos los miembros de la tripulación de 3 están sentados aquí con gran comodidad como en el MCC de algún tipo.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 14 archivo 2016 12: 14 nuevo
          +1
          Cita: Bosque
          Aquí los 3 miembros de la tripulación se sientan con gran comodidad como en algún tipo de MCC.

        2. Albert1988
          Albert1988 14 archivo 2016 12: 57 nuevo
          0
          Cita: Bosque
          No es así, en el caso del T-64 y sus descendientes, solo el accionamiento mecánico estaba sentado, casi a la mitad. Todos los miembros de la tripulación de 3 están sentados aquí con gran comodidad como en el MCC de algún tipo.

          Y este también es un punto importante.
      2. minirulet
        minirulet 15 archivo 2016 16: 53 nuevo
        -1
        Aquí me asombró este programa "Aceptación militar". Tomaron y mostraron casi un dispositivo abierto del tanque. Ponty es más caro que el dinero) En mi humilde opinión, en general era imposible mostrar ni el interior del tanque, ¡no el interior de la cápsula!
  25. Martillo
    Martillo 13 archivo 2016 15: 44 nuevo
    +2
    Cita: Albert1988
    Cita: conciencia
    No voy a hablar de todas las inconsistencias en el nuevo tanque, una pregunta: ¿por qué se abrió la escotilla?

    hay algun problema con esto?

    El personaje significa qué hacer si el arma se acuesta? Respuesta: salga de la escotilla de la planta mecánica.
    1. Albert1988
      Albert1988 13 archivo 2016 20: 49 nuevo
      +1
      Si el cañón se despliega sin éxito, el hecho es que no importa qué tipo de escotilla haya, una bisagra o alguna otra, aún no puede salir ...
  26. realista
    realista 13 archivo 2016 15: 50 nuevo
    +2
    alguna basura no puede ser de tales dimensiones, transportada por ferrocarril como? No puede haber un ancho mucho mayor que los tanques existentes.
  27. Litsvin
    Litsvin 13 archivo 2016 16: 13 nuevo
    +2
    OFICIALES DE DIOS... Propongo la forma más fácil de averiguar quién es más cool y detener todas las disputas de una vez por todas. Compraremos Armata a los Urales, Leo-2A7 a los alemanes, Leclerc a las ranas, Challenger 2 a los oatmen, Merkavu 4 a los judíos y Abrams a los estadounidenses.
    Y luego, "en un campo abierto", realizaremos un experimento "en la naturaleza": quien sobreviva es el más genial.

    Lo único de lo que estoy 100% SEGURO antes del inicio del experimento es que el "Armata" fue hecho por las personas MÁS INTELIGENTES y encarnó en metal toda la mejor experiencia nacional y extranjera en el diseño de tanques.

    Bueno, vamos a poner en marcha el "sombrero en círculo" para recaudar fondos para el experimento ???????????? sonreír sonreír sonreír
    1. Kars
      Kars 13 archivo 2016 16: 25 nuevo
      +4
      Cita: Litsvin
      Bueno, vamos a poner en marcha el "sombrero en círculo" para recaudar fondos para el experimento ????????????

      alrededor de 50 millones de dólares)) el sombrero debe ser grande.
      1. Litsvin
        Litsvin 14 archivo 2016 00: 10 nuevo
        +2
        Tome la caja, por ejemplo, del televisor. Iré ??? bebidas
    2. cth; fyn
      cth; fyn 13 archivo 2016 16: 58 nuevo
      +1
      El lekler tiene todo el chip en una pelea de equipo solo, pierde muchas de sus ventajas.
  28. Serio
    Serio 13 archivo 2016 16: 16 nuevo
    +3
    Cita: vudú
    Buena revisión ... aquí, también, en el tema ... a lo largo del camino T-72 y Abrams

    Viejo diseño falso, criticado durante mucho tiempo y muchas veces. La silueta de nuestro tanque se reduce de populismoconsideraciones del cielo riendo
  29. pimen
    pimen 13 archivo 2016 17: 09 nuevo
    0
    bueno, con un aumento de longitud tan comparativo (con el T90), surge la pregunta: a juzgar por la escotilla del conductor de mechwater empujada hacia atrás, el eje delantero apenas sube hasta un metro en la armadura frontal.
    Pero incluso con la adición de cápsulas blindadas, ¿no están los chicos demasiado balanceándose?
    1. Albert1988
      Albert1988 13 archivo 2016 20: 56 nuevo
      0
      Cita: pimen
      bueno, con un aumento de longitud tan comparativo (con el T90), surge la pregunta: a juzgar por la escotilla del conductor de mechwater empujada hacia atrás, el eje delantero apenas sube hasta un metro en la armadura frontal.

      ¿Por qué cree que el blindaje frontal debería tener exactamente un metro de espesor? Es deseable fortalecer la armadura debido a materiales cualitativamente nuevos, y no a un aumento banal de espesor. Además, incluso a partir de la imagen del artículo, está claro que las escotillas del refuerzo se han movido significativamente hacia atrás en comparación con el T-90, por lo que el grosor de la armadura frontal ha aumentado de forma muy decente y no hay una zona vulnerable de "hendidura".
      Cita: pimen
      Pero incluso con la adición de cápsulas blindadas, ¿no están los chicos demasiado balanceándose?

      ¿Y, qué piensas? Vamos a contar: una cápsula blindada (con una pared gruesa entre ella y un compartimento de combate deshabitado), luego el mismo compartimento de combate, pero es del mismo tamaño que el "Teshek" estándar, MTO para un nuevo motor más potente. Entonces surge un aumento en el tamaño de la caja.
      1. pimen
        pimen 14 archivo 2016 07: 33 nuevo
        +1
        un metro de blindaje frontal es lo mínimo que un auto nuevo quisiera a simple vista, pero incluso con una cápsula blindada su longitud parece excesiva. Parece que no le pusieron un nuevo motor en forma de X, sino que agregaron ollas al viejo y lo pegaron, y no al otro lado
        1. Albert1988
          Albert1988 14 archivo 2016 11: 13 nuevo
          -2
          Cita: pimen
          correr metro de armadura frontal es lo mínimo que me gustaría para un auto nuevo en mi simple vista,

          Es así de simple, por lo tanto, primero debe averiguar qué piensan los especialistas al respecto.
          Cita: pimen
          Parece que no le pusieron un nuevo motor en forma de X, sino que agregaron ollas al viejo y lo pegaron, y no al otro lado

          ¿Has visto las dimensiones de esta forma de X? Él está allí, oh, oh, no tan pequeño. y luego, todo es MTO como un solo módulo, y esto aumenta ligeramente su tamaño, por lo que su longitud normal, especialmente cuando se considera que la armadura entre la cápsula de la tripulación y el compartimiento de combate tampoco es delgada, porque la detonación de la aeronave debe ser capaz de resistir para que la tripulación no se meta en un frasco.
          1. pimen
            pimen 14 archivo 2016 12: 42 nuevo
            0
            Maldita sea, bueno, el motor en forma de X debería ser la mitad de largo con el mismo desplazamiento por definición. Además, se decía que la caja era ordinaria, solo un robot. En teoría, el MTO debería permanecer en sus dimensiones anteriores, incluso con un aumento en la capacidad de la central eléctrica.
            1. Albert1988
              Albert1988 14 archivo 2016 12: 54 nuevo
              -1
              Cita: pimen
              Maldita sea, bueno, el motor en forma de X debería ser la mitad de largo con el mismo desplazamiento por definición.

              Ja, entonces el quid de la cuestión es que la forma de X aquí no se hizo para hacerla compacta, sino para aumentar el número de cilindros (para aumentar la potencia, por supuesto), de modo que en longitud sea la misma que la forma de V estándar motores, solo 2 veces más cilindros en él. Por cierto, ahora dicho esquema se reconoce como no muy bueno (debido a la complejidad de reparación y producción), y el motor en forma de X se abandonará en el futuro, ya que las tecnologías modernas permiten construir un motor en forma de V "simple" de la misma potencia y tamaño. que ahora tiene forma de X.
              Además, en el MTO también debería haber un buen sistema de enfriamiento del motor, y posiblemente también un sistema que bombee aire frío a los gases de escape para que el dviglo no brille como una linterna en el rango IR. Y una planta de energía adicional debe ser empujada a alguna parte. Entonces resulta un gran culo ... cara. Lo cual, sin embargo, no es más que el de los automóviles occidentales como Leo o Abrasha.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 14 archivo 2016 13: 53 nuevo
                +3

                1. pimen
                  pimen 14 archivo 2016 14: 17 nuevo
                  0
                  poco visible desde este ángulo: ¿cuatro macetas por cabeza o tres? Pero, en general, muy compacto. Y al mismo tiempo, la diferencia es de dos metros de longitud a lo largo del cuerpo ... bueno, la cápsula blindada es de un año y medio, se puede mover ligeramente debajo de la torre, el resto, la frente resulta
                  1. Albert1988
                    Albert1988 14 archivo 2016 15: 28 nuevo
                    -1
                    Querido, ¿qué te escribí? En primer lugar, hay una cápsula blindada muy espaciosa, más un grosor realmente mayor de la armadura frontal (y el ángulo de inclinación también es mayor y decente), más una división gruesa entre la cápsula y la torre (la tripulación debe estar protegida de la detonación del BC, que se encuentra en el casco), más todo el MTO - motor, más transmisión, más caja de cambios: todo esto es un módulo separado, que se desmonta fácilmente en su conjunto, y esto también aumenta ligeramente el volumen.
                    Resulta que el auto es mucho más largo.
                    1. pimen
                      pimen 14 archivo 2016 15: 57 nuevo
                      0
                      Bueno, no todo es tan cierto. Y quizás, sin embargo, tenía sentido retirar el AZ y la munición del casco hacia la torre y el nicho de la torre (aún grande), mover la torre hacia el MTO y el MTO con la cápsula blindada. Para evitar la desalineación, lleve la armadura frontal al medidor de carrera, o incluso más, y, sí, recuerde la suspensión de ajedrez Fritz. Quizás entonces sería posible exprimir un metro y medio de cada dos a costa de reducir las municiones
                      1. Albert1988
                        Albert1988 14 archivo 2016 18: 54 nuevo
                        0
                        Cita: pimen
                        O tal vez todavía tenía sentido quitar el AZ y la munición del casco a la torre y al nicho de la torre (todavía grande)

                        Bueno, esta ya es una pregunta para los diseñadores: lo más probable es que sea muy largo y difícil desarrollar un transportador AZ, y la tecnología del "carrusel" se ha desarrollado durante mucho tiempo. Sí, y cuando el AZ se coloca en el nicho de popa de la torre (donde el blindaje es de cartón), se puede deshabilitar fácilmente que si está en el casco (evalúa la protección de los costados del T-14), pero las consecuencias de la detonación de la munición en el AZ para el tanque en este caso son más fáciles.
                        Cita: pimen
                        mueva la torreta al MTO y al MTO con la cápsula blindada.

                        En principio, se consideró esta opción, y en principio, en este caso, la tripulación estará más protegida, pero hay una serie de inconvenientes muy importantes:
                        1) un arrastre de plataforma inequívoco: en el frente hay un lobovuha + MTO pesado, en el medio una cápsula pesada de un ecmage (ya que nadie canceló la protección desde los lados, en el hemisferio superior y la división entre este y el MTO y el compartimiento de combate) y una torre pesada en la parte posterior (como debería) estar bien blindado y además de su BK, arma, etc.)
                        2) Colocar la torre estrictamente en la popa del casco impondrá algunas restricciones en la maniobrabilidad del fuego.
                        Entonces, en principio, el nuestro eligió la opción más conveniente y económica con defectos aceptables.
                      2. pimen
                        pimen 14 archivo 2016 19: 25 nuevo
                        0
                        la torre no es completamente necesaria en la popa: sobrepeso de la cola (sin armadura para el contrapeso es suficiente), dificultades incluso con un mantenimiento de rutina mínimo del MTO. Pero moverlo un metro es bastante realista, y uno y medio no es una primera aproximación. La partición de la cápsula blindada puede ser más delgada: solo hay un tanque entre ella y el MTO. ¿A expensas de la nueva AZ? Bueno, como el Águila Negra cabalgaba con ese plan. El estante de municiones en la torreta debe estar cubierto por una armadura capaz de soportar un calibre de 40 mm, pero la principal esperanza, por supuesto, es una protección dinámica y activa. A expensas del sobrepeso de la plataforma, bueno, no olvidemos que "cortamos" al menos un metro del casco blindado. Es probable que aumente de peso, por alguna razón, siempre sucede. Pero de alguna manera los Fritzes lucharon en sus "ondas prodigiosas" en Rusia
                      3. Albert1988
                        Albert1988 14 archivo 2016 19: 38 nuevo
                        0
                        Cita: pimen
                        Pero cambiar por un metro es bastante realista, uno y medio, esto no está en la primera aproximación.

                        Entonces la pregunta es: ¿cómo "mover la torreta" sin cambiar el diseño de la máquina y sin alargar el chasis? ¿Y por qué hacer esto en principio? Y el esquema actual se ve así.
                        Cita: pimen
                        El tabique de la cápsula blindada puede ser más delgado: entre él y el MTO solo un tanque.

                        ¿Todavía no entiendo cómo vas a colocar la torre si nuestra cápsula limita con el MTO? Pero digamos: el tanque es realmente una protección bastante buena (en el tanque de Abrash, que tiene una estructura interna en forma de panales, está ubicado justo detrás de la lámina frontal del casco (por cierto, sirve como una excelente protección adicional contra los depósitos acumulativos). Pero también hay un compartimiento de combate, y entre él y la cápsula blindada definitivamente tendrán que hacer una partición poderosa (incluso si el BC y el AZ están en el nicho de popa); después de todo, la mayoría de los regalos volarán a la torre, lo que significa que aún necesita defenderse.
                      4. pimen
                        pimen 14 archivo 2016 20: 09 nuevo
                        0
                        quitando el carrusel y AZ del casco, obtenemos espacio libre absolutamente innecesario debajo de la torre. Cuales son las limitaciones? El cañón juega con la recámara hacia abajo, pero los ángulos de elevación de los cañones del tanque no son tradicionalmente grandes, lo que significa que no se necesita un nicho particularmente profundo debajo de la torre. En mi opinión, un posible "movimiento" de la recámara debe estar por encima del tanque. El compartimiento de combate está completamente en la torreta: tanto el AZ como el estante de municiones en el nicho de la torreta. Aquí quitaron la torre de la correa para el hombro con una grúa; también quitaron el compartimiento de combate. Tienes que cerrar la torre de frente como de costumbre
                      5. Albert1988
                        Albert1988 14 archivo 2016 20: 36 nuevo
                        0
                        Cita: pimen
                        y AZ desde el edificio, obtenemos espacio libre absolutamente innecesario debajo de la torre.

                        Es solo que en este caso, muy bien, se liberará mucho espacio, y el tanque del tanque no es tan grande como para ocupar todo el espacio de la torreta en este caso. Y luego me atormentan las vagas dudas de que los tanques (como, por cierto, el resto del equipo) están diseñados para que el acceso a todos los componentes (incluido el tanque de combustible) se pueda hacer sin medios adicionales, ala grúa, etc.
                        Además, aquí estamos discutiendo sobre el diseño y la longitud y de alguna manera olvidamos que el tanque T-14 está hecho en unificado ¡chasis! ¿Y unificado con quién? ¡Con cañones autopropulsados, ARV, pero sobre todo con vehículos pesados ​​de combate de infantería! Y en el caso del T-BMP, no puede hablar sobre la compactación que está proponiendo: la separación del aterrizaje no le dará nada para moverse a ninguna parte. Y dado que el chasis es el mismo para todos, el tanque es muy largo.
                        Pero esto también tiene sus ventajas: el diseño interno no estará bien arreglado, lo que significa que la probabilidad de dañar un nodo importante al romper la armadura será menor.
                      6. pimen
                        pimen 14 archivo 2016 20: 48 nuevo
                        +1
                        A expensas de la complejidad del acceso a las unidades, quitaron la torre de Fritz para reemplazar la caja, y ¿cuánto tiempo vive allí el tanque? Pero debido a la uniformidad, tienes razón, no tengo nada que cubrir, diferentes autos
                      7. Albert1988
                        Albert1988 14 archivo 2016 21: 13 nuevo
                        0
                        Cita: pimen
                        A expensas de la complejidad del acceso a las unidades, eliminaron la misma torre Fritz para reemplazar la caja.

                        ¿Sabes lo difícil que fue para ellos reparar tanques en el campo? Este, por cierto, fue uno de los muchos factores que redujeron en gran medida sus posibilidades de ganar una guerra larga (como es el caso con nosotros).
                        Cita: pimen
                        ¿Y cuánto tiempo vive allí el tanque?

                        Solía ​​ser que un tanque vivió en promedio no más de una hora, un tanque moderno vive mucho tiempo. Además, ahora es imposible estampar tanques como pasteles debido a la complejidad y el alto costo, y la capacidad de mantenimiento también es una característica importante: no arrastre un colegiado de 50-60 toneladas a la base para eliminar daños menores (mientras que el T-14 pesa solo 48 toneladas, de alguna manera No lo creo).
                        Cita: pimen
                        Pero a expensas de la uniformidad, tienes razón, no hay nada que pueda cubrir, resultan diferentes autos

                        Después de toda la discusión, me parece que esta es la razón principal. Ver: los cañones y tanques autopropulsados ​​tienen el mismo diseño: empujaron una coalición al chasis del T-90 sin cambiar su longitud. Tampoco hay problemas especiales con los ARV. Pero el T-BMP es sí: hay un compartimento de aterrizaje fuerte y puede ubicarse solo en la popa (de lo contrario, es inconveniente e inseguro aterrizar), por lo que, en cualquier caso, el chasis debe ajustarse al T-BMP y, por supuesto, no puede compactarlo .
                      8. pimen
                        pimen 14 archivo 2016 21: 23 nuevo
                        0
                        No voy a hablar de reparaciones en el campo y la vida útil del tanque, en cuanto a la Coalición, presten atención a su "superestructura" (y no olviden que realmente no necesita blindaje). ¿Pero "ajustar" el diseño y las cualidades de combate del tanque al vehículo de escolta de infantería? .. Bueno, esta es mi opinión personal
                      9. Albert1988
                        Albert1988 14 archivo 2016 22: 24 nuevo
                        0
                        Cita: pimen
                        con respecto a la Coalición, preste atención a su "superestructura"

                        Si se refiere a un ligero aumento en la altura del chasis T-90 en el que ahora se encuentra la coalición, cuando esté instalado en la armadura, lo más probable es que esto no suceda.
                        Cita: pimen
                        y no olvides que ella realmente no necesita armadura

                        Bueno, en realidad no importa, aunque es lo mismo: la cápsula blindada no la dañará (la tripulación estará más tranquila).
                        Cita: pimen
                        ¿Pero "ajustar" el diseño y las cualidades de combate del tanque al vehículo de escolta de infantería? ...

                        El diseño aquí simplemente no encaja, el tamaño del chasis sigue siendo el mismo, sí. Pero cómo esto afectará las cualidades de combate no es un hecho negativo, porque el T-15 es claramente mucho más pesado que el T-14, y el chasis tira de él normalmente, por lo que las características dinámicas del T-14 no deberían reducirse debido al chasis .
                        Además, las dimensiones del T-14 que figuran en el artículo aumentan considerablemente, en términos de dimensiones es claramente similar a la mayoría de los automóviles occidentales, pero se sienten bastante bien.
              2. ILDM1986
                ILDM1986 14 archivo 2016 22: 18 nuevo
                +1
                Cita: pimen
                quitando el carrusel y AZ del casco, obtenemos espacio libre absolutamente innecesario debajo de la torre. Cuales son las limitaciones? El cañón juega con la recámara hacia abajo, pero los ángulos de elevación de los cañones del tanque no son tradicionalmente grandes, lo que significa que no se necesita un nicho particularmente profundo debajo de la torre. En mi opinión, un posible "movimiento" de la recámara debe estar por encima del tanque. El compartimiento de combate está completamente en la torreta: tanto el AZ como el estante de municiones en el nicho de la torreta. Aquí quitaron la torre de la correa para el hombro con una grúa; también quitaron el compartimiento de combate. Tienes que cerrar la torre de frente como de costumbre

                y obtenemos el mismo t-90 en la salida, solo un precio fuera de lugar, bajo potencial de modernización, armaduras y armas similares, menor unificación, y la tripulación nuevamente se sienta con el combustible. ¿Y dónde plantarás el conductor? ¿También en la torre o cómo sentarse solo en el T-80?
                En mi humilde opinión, además de la versión actual, puede considerar la ubicación frontal del MTO, una cápsula para 3 personas se encuentra en la popa, en el centro de la AZ, una torre de tamaño pequeño con una caja masiva ligeramente blindada. El único problema es cómo reparar el motor y la transmisión si el MTO está cerrado por una placa blindada masiva.
  30. Bad_gr
    Bad_gr 14 archivo 2016 18: 33 nuevo
    +1
    Cita: pimen
    poco visible desde este ángulo: ¿cuatro macetas por cabeza o tres?

    El motor, en algún lugar la mitad de largo que los que están ahora en el T72, T-90.
    1. pimen
      pimen 14 archivo 2016 18: 59 nuevo
      +1
      gracias, mira los mismos 12 botes
    2. dzeredzavkomimu
      dzeredzavkomimu 15 archivo 2016 00: 59 nuevo
      0
      Motor en forma de X, 4 bloques de 3 macetas, el t-72 tiene 2 bloques en forma de V de 6 macetas, por lo tanto, dos veces más corto
  • ganso
    ganso 16 archivo 2016 15: 21 nuevo
    0
    Cita: Albert1988
    Entonces resulta un gran culo ... cara. Que, sin embargo, no es más que el de los automóviles occidentales como Leo o Abrasha

    En Abrams, el trasero debería ser más pequeño debido a la turbina compacta.
  • ganso
    ganso 16 archivo 2016 15: 20 nuevo
    0
    Cita: pimen
    Maldición, bueno, el motor en forma de X debería ser la mitad de largo

    Y qué, todavía vale la pena.
    Las dimensiones principales son tanques, filtración y sistema de enfriamiento.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 16 archivo 2016 20: 08 nuevo
      0
      Cita: ganso
      Y qué, todavía vale la pena.

      Se coloca un motor en forma de X a lo largo del tanque.
      Cita: ganso
      Las dimensiones principales son tanques, filtración y sistema de enfriamiento.

      Los tanques dentro del tanque encajan en el espacio libre de otros equipos. Algo así como: una rejilla del tanque, donde el combustible tiene lugar entre las celdas con conchas,
      en la nariz, al lado del agua del pelaje, donde no puedes empujar nada más,
      en la esquina, entre el compartimento del motor y el compartimento de combate, etc.
      En general, el tanque aumenta la longitud del tanque, excepto en el T-80. En el resto de los nuestros, no me di cuenta de esto.
      La purificación del aire ocupa mucho espacio en Abrams. En nuestros filtros, básicamente, no con paneles, sino con un tipo de ciclón (la parte principal del polvo se elimina en los ciclones y el tratamiento posterior con casetes). Nuestros tamaños no son grandes.
      Pero los radiadores, sí. En la instalación 187, el casco se alargó (en la parte superior) en parte debido a esto.
  • sohosha
    sohosha 13 archivo 2016 18: 42 nuevo
    +2
    No tanques peleando, gente.
    1. Litsvin
      Litsvin 14 archivo 2016 00: 09 nuevo
      0
      Déjanos ponerte en el "Mickey Mouse" / "Cheburashka" soviético y enfrentarte al viejo trofeo "Panzer-4". Te navoyuete mucho, querida ??? bebidas
      1. sohosha
        sohosha 14 archivo 2016 04: 29 nuevo
        +1
        La mejor tecnología es donde la gente y el estado respetan y valoran a las personas con uniformes militares.
        1. Litsvin
          Litsvin 14 archivo 2016 11: 43 nuevo
          +1
          Lo siento Shanouns, pero en la primera frase dijiste que "la gente está luchando", ignorando por completo el tema de la "tecnología". Luego, después de mi broma, cuando le sugerí que "peleara" en el "BT" contra el "Pz-4", ya escribió sobre "la mejor tenika". Te contradices ... Brindis de nemecio "Hrozit-SIMPLE" bebidas
  • Ivan Ivanych
    Ivan Ivanych 13 archivo 2016 22: 08 nuevo
    0
    no puede pesar más de 50 toneladas porque los puentes están diseñados para tal carga en la URSS
    1. Albert1988
      Albert1988 14 archivo 2016 12: 59 nuevo
      +1
      ¿Entonces no tienes en cuenta los puentes modernos?
    2. ganso
      ganso 16 archivo 2016 15: 26 nuevo
      0
      Cita: Ivan Ivanovich
      no puede pesar más de 50 toneladas porque los puentes están diseñados para tal carga en la URSS

      También hay un parque de pontones, aviones, puentes ferroviarios y una pequeña flota de autotransportistas. Eso es solo el IL-76 más de 50 toneladas hasta ahora no lleva.
  • infantryman2020
    infantryman2020 13 archivo 2016 23: 11 nuevo
    -3
    Cita: Andrey Skokovsky
    hubo una impresión duradera de que el autor trató de joder a Armata comparando lo cálido con lo suave

    por lo tanto, me gustaría recordarle al autor que nuestro país es, de hecho, el país líder mundial en el desarrollo de equipo militar pesado,
    Realmente no sabemos cómo hacer autos, pero estamos bien con los tanques.
    y si los principales ingenieros decidieron que el Armata debería ser así, entonces probablemente sea mejor pensar por qué decidieron establecer una dirección de este tipo para el desarrollo del tanque y por qué, y hablar de ello.
    y no te consideres especialistas más inteligentes Uralvagonzavod

    Artículo menos, por ningún esfuerzo intelectual digno de alabanza,
    A veces, la caza de una cabeza particularmente inteligente es un poco de tontería para sacudir .......


    Eres un provocador o un Troll, o simplemente un patriota alegre y tonto.
    Y con esa posición: "aquí todos somos estúpidos, pero ellos son inteligentes y saben qué es mejor sin nosotros", ni siquiera deberías comunicarte en el foro.
  • Mit_off
    Mit_off 14 archivo 2016 00: 52 nuevo
    +2
    ¿El autor de este "trabajo" vio el T-14 en la naturaleza? Lo vi en N-Tagil. Él (el tanque) es más pequeño de lo que parece, él mismo se sorprendió. Las dimensiones son comparables a las del T-72, que estaba al lado. El T-14 es más grande que el T-72, pero no dramáticamente.
    1. alexqazw
      alexqazw 14 archivo 2016 12: 33 nuevo
      +1
      Bueno, lo mediría con una cinta métrica, de lo contrario, se bazarán aquí sobre la base de algunas imágenes.
      1. Albert1988
        Albert1988 14 archivo 2016 12: 59 nuevo
        0
        Cita: alexqazw
        Bueno, lo mediría con una cinta métrica, de lo contrario, se bazarán aquí sobre la base de algunas imágenes.

        Sí, te dejarán subir y probarlo correctamente)))))) Y, sin embargo, todas las características de rendimiento lo dirán)))))
  • kunstkammer
    kunstkammer 14 archivo 2016 05: 34 nuevo
    +1
    Si! Los chicos geniales son petroleros ... especialmente a juzgar por los comentarios.
  • Antiguo combate
    Antiguo combate 14 archivo 2016 16: 11 nuevo
    0
    Hasta que el tanque pelee, y en grandes cantidades, nada concreto se pueda decir al respecto, será una charla ociosa. No nos enfermemos, esperemos algún tipo de guerra que involucre a este tanque.
    1. Albert1988
      Albert1988 14 archivo 2016 20: 40 nuevo
      +1
      Cita: ex comandante de batallón
      No nos enfermemos, esperemos algún tipo de guerra que involucre a este tanque.

      Mejor no, porque una guerra en la que teóricamente podría participar con una probabilidad muy alta puede que a todos realmente no nos guste.
      Y el conflicto en Siria para cuando el T-14 vaya en masa a las tropas ya ha terminado, espero)))))
  • Vasily Matveev
    Vasily Matveev 14 archivo 2016 20: 04 nuevo
    +1
    Pista de patinaje T-90 - 750 mm. Buena calidad falsa. El tamaño del t-14 es el mismo que el t-90 (comparable). Esto se vio especialmente claramente en la exposición en N. Tagil, donde la coalición reunida sobre la base del T-90 estaba al lado del T-14. Puedes mirar cuidadosamente la transmisión del desfile, haciendo mediciones relativas a la línea de marcado.
    1. dzeredzavkomimu
      dzeredzavkomimu 15 archivo 2016 01: 06 nuevo
      0
      en cualquier caso, se aumentó la longitud, se agregó el séptimo rodillo, tiene aproximadamente más de 1 m de longitud, nadie aumentará el ancho, las dimensiones de la plataforma del ferrocarril son limitadas y la altura es fácil de calcular, sabiendo que el diámetro de los rodillos es de 750 mm, como t-90, ¿cuántos rodillos? sube en altura? eso es todo el cálculo, y no es necesario marcar en el pavimento
      1. Bad_gr
        Bad_gr 15 archivo 2016 20: 08 nuevo
        0
        Cita: dzherdzyavkimu
        conociendo el diámetro de los rodillos de 750 mm, como t-90, ...

        Diámetro del rodillo
        T-14 (T-15) -700mm
        en t-80 ---- 670 mm,
        t-90 ----- 750mm
        T-64 ----- 555 mm
  • Vasily Matveev
    Vasily Matveev 14 archivo 2016 20: 05 nuevo
    +1
    Puedes mirar cuidadosamente la transmisión del desfile, haciendo mediciones relativas a la línea de marcado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Vasily Matveev
    Vasily Matveev 14 archivo 2016 20: 08 nuevo
    +1
    El diámetro del rodillo es de 750 mm. Buena calidad falsa, pero aún falsa. En la exposición en N. Tagil, se pararon junto a la Coalición hecha sobre la base del T-90. Aproximadamente la misma longitud de chasis.
  • samoletil18
    samoletil18 14 archivo 2016 20: 53 nuevo
    +2
    Leí tanto el artículo como los comentarios. Lo tengo: el auto rojo conduce más rápido que el púrpura. Toma el amarillo, es más bonito amarán .
    ¿O simplemente no soy un petrolero?
    1. Albert1988
      Albert1988 14 archivo 2016 22: 43 nuevo
      0
      Cita: samoletil18
      el auto rojo conduce más rápido

      Cita: samoletil18
      ¿O simplemente no soy un petrolero?

      Bueno, no sé sobre el petrolero, pero ¿no eres fanático de Warhammer 40000 durante una hora? Allí también, ya sabes, alguien tiene "los tanques rojos van más rápido" ...))))))))))
      1. samoletil18
        samoletil18 15 archivo 2016 22: 03 nuevo
        0
        Escuché sobre el juguete. Pero nunca usado. hi
  • IN100grama
    IN100grama 14 archivo 2016 21: 14 nuevo
    +1
    Necesitamos un muy buen tanque. Las características por peso y armadura no se conocen de manera confiable. Pero si dicen mejor, queda por creer
  • Kir1984
    Kir1984 15 archivo 2016 10: 43 nuevo
    +1
    gracias al autor, muy interesante
  • Bayoneta
    Bayoneta 16 archivo 2016 06: 23 nuevo
    0
    ¡Algo que el autor dobló con un ancho de 4 metros! Esto claramente va más allá del tamaño permitido de la carga cuando se transporta por ferrocarril. Se considera que el transporte ferroviario en Rusia está incluido en las dimensiones generales si la carga no supera los 13.3 metros de longitud (esta es la longitud de la plataforma), 3.25 m de ancho y 5.3 m de altura. hi
  • merkava-2bet
    merkava-2bet 18 archivo 2016 05: 16 nuevo
    0
    Sinceramente, no entiendo al autor del artículo lo que estaba tratando de decir; si dibujó geometría o juzgó qué datos tenían: militar, técnico. Pero es interesante de dónde provino este conocimiento, y además, siempre y cuando el diseño actual de Almaty. Sí y las comparaciones, francamente, de naturaleza superficial, el tipo de más o menos no es bueno o mal.
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  • merkava-2bet
    merkava-2bet 18 archivo 2016 05: 24 nuevo
    0
    Cita: merkava-2bet
    Me gustó especialmente la frase: el tanque Merkava más inusual. Y que el futuro tanque Armat sigue siendo normal o no, el tanque Merkava es un tanque ordinario de parámetros finales con un enfoque diferente a la ingeniería.
  • gvozdan
    gvozdan 22 archivo 2016 00: 47 nuevo
    0
    Solo una cosa está clara: esta es una gran cantidad de personas en el país que no pueden resistir y no justifican el desarrollo interno de nada. Y lo hacen tan frenéticamente que incluso los extranjeros son tan tímidos. Cuando se discute la comparación de abrams y t90, entonces un tamaño grande es bueno. Cuando nuestro tanque, según los cálculos de alguien, es más grande que nuestro tanque, es malo. Además, en el nuevo desarrollo hay una torre deshabitada y un cargador automático, y mucho más, pero no puedes hablar de esto cuando quieras justificarlo.
    Aquí están los reclamos de t-72-90
    1) un pequeño número de disparos en el cargador automático (en t-14 aumentó de 22 a 32)
    2) la vulnerabilidad de las municiones en el AZ y, por lo tanto, la tripulación (en t-14 fue decidido por una torre aislada deshabitada)
    3) un tanque pequeño es peor que pesado (t14 ahora es de tamaño pesado y un poco más pesado según las afirmaciones)
    4) T90 es un T64 modernizado (T14 es un nuevo tanque, una nueva base con la capacidad de instalar 152 armas más potentes)
    Al mismo tiempo, a excepción de nuestros vehículos, solo Leclerc tiene un AZ, solo tenemos una tripulación aislada y una torre deshabitada (a menudo una parte afectada).
    Nuestros diseñadores resuelven constantemente todos los problemas con la mejor de las posibilidades reales.
    Ahora aferrándose al tamaño. Si después de un tiempo aparece un nuevo tanque en el que habrá todo lo que está en T14 pero al mismo tiempo será del mismo tamaño que el T90, ¿qué cantarán los expertos siempre insatisfechos? (Probablemente dirán que este no es un tanque nuevo, sino una actualización del viejo T90).

    Y esa historia se repite en todo tipo de armas. La gente no puede simplemente ser feliz por un país y su ejército. Al parecer, el complejo de inferioridad injertado en los años 90 afecta.
    1. jago13
      jago13 Junio ​​4 2016 02: 51 nuevo
      0
      ¿Y qué tipo de alegría es el país? que la fábrica de automóviles ural chantajea al país, ??? Noqueando dinero para la versión t-72 de la limusina ??? cuánto crees que cuesta 4 monitores lsd de 20 cm con hd 720 píxeles y 4 cámaras bien 500 dólares por los cuales el camarada sienko requerirá 5-000 de dólares probablemente para ti un centavo e incluso camarada te olvidaste de las mallas de armadura completamente cubiertas que desarrollan una falta total de ojos de armadura ¡Ay, patriotas! No hay un sistema de control de fuego en el tanque, la precisión del disparo depende del artillero y no del suo digital, y en el video del disparo, la armadura de 000 cm falla un objetivo fijo desde una distancia de 8 m mientras el tanque también está de pie y el artillero tarda 000-000 minutos en apuntar, ¿contar a una distancia de 15 metros qué tan lejos se desviará el proyectil? ¿Qué esperar del viejo cañón hecho por la vieja tecnología alargada en 100 cm y quitó el eyector y qué? UTB le hizo una súper arma ...

      https://www.youtube.com/watch?v=TQLG0bOy7SY

      Sí, y la armadura es realmente más ancha en 50 cm min debido al nuevo diseño del dz

      Antes del conflicto con Alfabank, Sienko solicitó un total de 100 mil millones al gobierno, que es una cantidad récord incluso para la industria. A partir de eso, Medvedev prometió específicamente que recurriría a Vnesheconombank para que Vnesheconombank considerara la posibilidad de proporcionar financiamiento a Uralvagonzavod. También una secuencia divertida, el jefe de Vnesheconombank dijo que el Banco Central proporcionará parte de sus ganancias para aumentar la capitalización de Vnesheconombank. Es decir, el Banco Central realiza operaciones, gana dinero en saltos de tipo de cambio, transfiere parte de esta ganancia a Vnesheconombank y Vneshekonobank financia Uralvagonzavod de parte de este dinero. De hecho, el punto es que el dinero que se gana, incluida la devaluación, que sufre toda la población, se utilizará para apoyar a Uralvagonzavod.