Military Review

A un precio de lanzamiento

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"Expertos" Stratfor encontró los problemas de la "defensa" rusa, donde no existen


Stratfor, que tiene una mala reputación en Occidente, pero por alguna razón, la organización "analítica de inteligencia" que se cita abundantemente en nuestro país ha publicado un artículo titulado "La pérdida del mercado indio podría destruir el complejo militar-industrial ruso". Los puntos principales son: en primer lugar, nuestro país está perdiendo su posición dominante en el mercado de armas de la India; en segundo lugar, la pérdida de pedidos de Nueva Delhi en el contexto de una reducción en el presupuesto militar tendrá un efecto devastador en la industria de defensa nacional.

Como ejemplos de las posibles fallas de Rusia en el mercado indio, existen riesgos de un contrato para el suministro de 100 (?) Helicópteros ligeros, una amenaza para el programa de aviones de transporte mediano ITA y la posible salida de la India de un proyecto conjunto para crear un caza de quinta generación (FGFA). El lugar de Rusia está ocupado por otros fabricantes, y Stratfor da ejemplos de su éxito. Estos son acuerdos con Estados Unidos para el suministro de helicópteros y aviones de transporte, con Corea del Sur para obuses autopropulsados, con Israel para vehículos aéreos no tripulados, sistemas de defensa aérea y sistemas antitanque, y un contrato temprano con Francia en 36 Rafaley.

Es cierto que el artículo contiene varias afirmaciones verdaderas y nuevas. El único problema es que todas las afirmaciones verdaderas no son noticias, y todas las ideas de los pensadores de Strafor están equivocadas. En esencia, el texto es una colección de verdades, afirmaciones lógicamente contradictorias y afirmaciones completamente falsas. La información proporcionada en el informe se obtuvo de Google por descuido, la inferencia no es original, los pronósticos y las conclusiones, por decirlo suavemente, son controvertidos.

Dominio inexistente

Comencemos con la tesis central: sobre la pérdida de dominio de Rusia en el mercado indio de armas. El artículo contiene una extraña declaración de que en los últimos cinco años, Rusia "proporcionó 70 por ciento de todas las importaciones de armas de la India". Naturalmente, no especifica qué se quiere decir: el suministro o el costo de los contratos. Esta promesa es claramente errónea: Rusia nunca ha tenido tal participación en el mercado indio, ni en términos de suministro, ni en términos de la cantidad de contratos celebrados. En el mejor de los casos, la URSS tenía tales indicadores.

Luego, los autores hacen una declaración aún más extraña: “... a pesar del hecho de que en los últimos cinco años, las ventas armas "Y equipo militar, Rusia ocupó una posición dominante; Estados Unidos puede haberla superado en términos de su volumen de ventas total". Ignoremos que sería bueno confirmar tales declaraciones con números. Pero, ¿los analistas de Stratfor no notan la obvia contradicción lógica entre las dos partes de la misma oración? ¿Cómo puede ocupar una posición de liderazgo si alguien ya lo ha superado en términos de "ventas totales"? Parece que los expertos de la “CIA en la sombra” tienen problemas no solo con las fuentes de información, sino también con la lógica cartesiana formal.

De hecho, no se observó ningún dominio de Rusia en el período postsoviético. El mercado indio de armas siempre ha sido abierto y competitivo. Ya en los 80-s, los británicos, franceses y alemanes estaban presentes activamente aquí. Los israelíes entraron triunfalmente en el 90. Finalmente, los Estados Unidos irrumpieron en 2000. Rusia siempre ha sido uno de los iguales aquí. En el mejor de los casos, solo a veces la primera.

Si, como lo hacen los autores del informe, para identificar los conceptos de “mayor competencia en el mercado indio” y “pérdida de dominio”, esa pérdida ocurrió tan pronto como la URSS en 80. A raíz de esta pérdida, Rusia solo desde grandes sistemas entregó un portaaviones, un submarino nuclear, 290 Su-30MKI y Su-30K a India, más de ciento cincuenta helicópteros, seis fragatas, lanzaron e implementaron con éxito un proyecto conjunto para el desarrollo y la producción de productos pesados ​​de largo alcance. Misiles supersónicos anti-barco y así sucesivamente. El descenso catastrófico de la presencia rusa en el mercado indio es evidente.

Sin embargo, con un aumento en el número de jugadores, la proporción relativa de Rusia realmente, como se adivinó ingeniosamente en Stratfor, puede disminuir. Pero es igual de lógico suponer que tal disminución relativa se observa no solo en Rusia, sino también en otros exportadores de armas, excepto para los recién llegados en este mercado: los Estados Unidos. Pero lo principal es que la reducción esperada en la participación no significa necesariamente una disminución en los volúmenes absolutos de las exportaciones rusas. Por lo tanto, la declaración de los autores del informe de que la reducción especificada de la participación rusa (repetimos, los números en el texto no están confirmados) causará problemas en la industria de la defensa nacional y causará un retraso en la modernización del ejército durante un período más largo, también contiene un error lógico.

El mítico “regreso a 90”.


La segunda tesis fundamentalmente errónea del informe es la afirmación de que las dificultades en el mercado indio, combinadas con la imposibilidad de aumentar (¡sic!) El gasto militar, casi conducirán a un colapso de la industria de defensa rusa. El supuesto se basa en una analogía única: en 90, y ahora la economía de la Federación Rusa está experimentando un período de bajos precios del petróleo y dificultades presupuestarias causadas por esta circunstancia. Pero ahí es donde terminan las similitudes. Incluso bajo las condiciones financieras existentes, no habrá retorno al modelo de desarrollo y operación orientado a la exportación del complejo industrial de defensa ruso. Por supuesto, las exportaciones son muy importantes para aumentar la producción en serie y con el tipo de cambio actual, y para garantizar la sostenibilidad financiera de la industria de defensa. Pero, en principio, esto se aplica en un grado u otro a la industria militar de cualquier país (excepto, tal vez, a los Estados Unidos) y es cierto para cualquier período, al menos alto, aunque bajo el precio del petróleo.

A un precio de lanzamientoA pesar de la importancia de las exportaciones, a diferencia de las de 90, no seguirá siendo el único colchón de oxígeno de las empresas de defensa rusas. Con todas las similitudes del contexto económico externo de la modernidad y 90-s, nuestras capacidades de 20-años y hoy en día son fundamentalmente diferentes. Como mínimo, el país se ha convertido en la sexta economía del mundo y puede financiar adecuadamente la defensa nacional en cualquier situación externa. Las condiciones político-militares también varían mucho. Desde la asociación, Rusia ha llegado a una dura confrontación con Occidente. La reducción del presupuesto militar del país es inevitable, pero la industria de la defensa no se quedará sin órdenes internas, y su volumen proporcionará un nivel aceptable de carga de las empresas.

Otra diferencia con respecto a 90-x es el rol cambiante de India como importador de armas y equipos militares rusos. Así como ella misma diversificó las fuentes de suministros de armas, Rusia también ha ampliado enormemente su lista de clientes. Si en el año 2007, India proporcionó 45 por ciento de todos los pedidos extranjeros de la industria de defensa rusa, hoy esta proporción ha disminuido a aproximadamente 20 - 25 por ciento. Si en 2000 solo dos países, China e India, consumieron hasta 80 por ciento de los suministros rusos, hoy en día esta proporción cae de cinco a seis clientes. Por lo tanto, las fluctuaciones en un mercado, indio o en cualquier otro, distan mucho de ser tan importantes para la estabilidad de las exportaciones nacionales de armas.

Por lo tanto, las pocas cifras en el informe son dudosas o incorrectas. Las principales conclusiones sobre la pérdida de dominio de Rusia en el mercado indio y sobre el posible colapso de la industria de defensa rusa a este respecto son erróneas. El dominio es imposible de perder, porque no existe durante un buen cuarto de siglo. El colapso en relación con esto del MIC ruso es imposible, porque, a diferencia de 90, los pedidos indios no son más críticos, aunque siguen siendo muy importantes. Los ejemplos de proyectos problemáticos ruso-indios no prueban nada. En un caso (FGFA) - porque el proyecto no lo es. En el segundo (MTA), porque parece problemático en los últimos años de 15. En el tercero, en el caso de los helicópteros Ka-226 T, porque este proyecto aún no ha comenzado.

Parece que frente a nosotros no es un intento de analizar objetivamente la situación, sino un lanzamiento de propaganda. Un episodio de una guerra de información general contra Rusia en general y sus exportadores de armas en particular. Nadie se sorprenderá si esta obra no es la única. No se excluye que hoy los charlatanes de Stratfor están inventando nuevos descubrimientos sobre cómo Rusia está perdiendo el mercado de armas en otras regiones del mundo. Por ejemplo, en América Latina, donde recientemente Estados Unidos ha intensificado considerablemente su oposición a los suministros militares rusos.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/29108
36 comentarios
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  1. gente educada
    gente educada 10 archivo 2016 13: 35
    +18
    Pechugas acorde con el elefante. Este es su credo. Una caravana de Rusia va y va. Servir a rusia soldado
    1. Baikonur
      Baikonur 10 archivo 2016 13: 47
      +5
      Por qué los analistas de Stratfor no se dan cuenta de la obvia contradicción lógica
      Tienen una orden: "¡No te des cuenta!"
      Y, como dice el refrán: "¡Nada lógico, solo negocios!"
      1. NIKNN
        NIKNN 10 archivo 2016 13: 49
        +6
        Bluff. El perro ladra la caravana va ...  solicitar
        1. cniza
          cniza 10 archivo 2016 13: 55
          +6
          Degradación completa, antes de que hubiera expertos serios que leían a los oponentes, ahora solo son propagandistas o fingen serlo.
          1. Lelek
            Lelek 10 archivo 2016 20: 22
            0
            Cita: cniza
            Degradación completa, antes había expertos serios que leían a los oponentes, ahora solo propagandistas.



            Lo principal es cantar, y allí, al menos, no amanezca. ¿Cuántas veces el vitii occidental ha enterrado a Rusia, su economía y el complejo militar-industrial, y vivimos a pesar de ello y viviremos? sí
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. meriem1
          meriem1 10 archivo 2016 23: 45
          0
          Cita: NIKNN
          Bluff. El perro ladra la caravana va ...  solicitar

          Deje atrás los corchetes)))))))))) ¿Y quién es el bloque?

          Zillions - tu. Nosotros - la oscuridad y la oscuridad y la oscuridad.
          ¡Intenta, lucha con nosotros!
          Sí, los escitas, ¡nosotros! Si somos asiáticos
          Con ojos sesgados y codiciosos!

          Para ti, el siglo, para nosotros, una hora.
          Nosotros, como siervos obedientes,
          Sostenía un escudo entre dos razas hostiles.
          Mongoles y europa

          Siglo, siglo tu vieja fragua.
          Y ahogado trueno, avalanchas,
          Y un cuento de hadas salvaje fue un fracaso para ti.
          Y Lisboa, y Messina!

          Miraste al este por cientos de años.
          Salvando y derritiendo nuestras perlas,
          Y tú, burlón, consideraste sólo el término.
          ¿Cuándo configurar respiraderos de cañón!

          Aquí ha llegado el momento. Alas supera problemas
          Y cada día se multiplican las quejas.
          Y llegará el día - no habrá rastro.
          ¡De tus Paestums, tal vez!

          ¡Oh, el viejo mundo! Hasta que murieras
          Mientras te atormenta la harina dulce,
          Detente, sabio, como Edipo,
          Pre esfinge con un antiguo misterio!

          Rusia - la Esfinge. Regocijándose y llorando,
          Y empapado en sangre negra,
          Ella mira te mira
          Y con odio, y con amor! ...

          Sí, ama tanto como ama nuestra sangre,
          Ninguno de ustedes ama durante mucho tiempo!
          Has olvidado que hay amor en el mundo.
          Que quema y arruina!

          Amamos todo, y el calor de los números fríos,
          Y el don de las visiones divinas.
          Todo está claro para nosotros, y el agudo sentido galo,
          Y el genio alemán sombrío ...

          Recordamos todo - infierno de calles parisinas
          Y la frescura veneciana,
          Los limoneros son un sabor distante,
          Y las masas de humo de Colonia ...

          Amamos la carne - y su sabor, y el color,
          Y el sensual, mortal olor a carne ...
          Somos culpables, ya que tu esqueleto cruje.
          ¿En nuestras patas pesadas, suaves?

          Nos acostumbramos, agarrando la brida.
          Los celosos caballos que juegan.
          Para romper caballos grupa pesada,
          Y pacificar a los esclavos de los obstinados.

          Ven a nosotros De los horrores de la guerra.
          ¡Vengan en paz los abrazos!
          No es demasiado tarde - la vieja espada enfundada.
          ¡Camaradas! ¡Seremos hermanos!

          Y si no, no tenemos nada que perder.
          ¡Y la traición está disponible para nosotros!
          Un siglo, un siglo te maldecirá.
          Enfermo tarde descendencia!

          Estamos ampliamente en el medio silvestre y en los bosques.
          Antes de Europa prigozhoy
          ¡Hagamos camino! Nos dirigimos a ti
          ¡A mi taza asiática!

          ¡Ve a todos, ve a los Urales!
          Despejamos el campo de batalla
          Máquinas de acero, donde la integral respira,
          Con la horda salvaje mongol!

          Pero nosotros ya no somos un escudo para ti.
          De ahora en adelante, no nos pelearemos,
          Veremos cómo hierve el combate mortal,
          Con los ojos estrechos.

          No te muevas cuando el fiero Hun.
          En los bolsillos de los cadáveres se ahumará,
          Quema la ciudad, y en la iglesia para conducir una manada,
          ¡Y freír la carne de los hermanos blancos! ...

          La última vez, ven a tus sentidos, viejo mundo!
          En la fiesta fraterna del trabajo y la paz,
          Por última vez en la ligera fiesta fraterna.
          ¡La lira bárbara está llamando!
          PD déjalos comer
      2. Samen
        Samen 10 archivo 2016 13: 59
        +2
        Cita: Baikonur
        Y, como dice el refrán: "¡Nada lógico, solo negocios!"

        ¡Así es! Escuche al analista occidental y cambie el signo de evaluación a lo contrario ... hi
        Sí, olvidé lo principal: ¡leí el artículo con mucho gusto! Gracias al autor!
        1. zloybond
          zloybond 10 archivo 2016 16: 30
          +1
          a juzgar por la situación ... comprar comprar juegos no comprar similar al divorcio tecnológico ... la nuestra parece estar en fuga ... pero de hecho con los indios pusieron cuidadosamente a la OTAN en tecnología ... y luego trabajan, trabajan, trabajan ... y entregan algunas chozas a la montaña ... y nuevamente los mestizos alrededor de la caravana se paralizan ... ..
      3. gorra
        gorra 10 archivo 2016 14: 11
        +1
        оружие
        Cita: Baikonur
        Por qué los analistas de Stratfor no se dan cuenta de la obvia contradicción lógica
        Tienen una orden: "¡No te des cuenta!"
        Y, como dice el refrán: "¡Nada lógico, solo negocios!"


        Datos "secretos" abiertos para este tipo de expertos Lo más probable es que los socios tengan diarrea por envidia.
        1. Kasym
          Kasym 10 archivo 2016 16: 49
          +1
          Queda claro por qué "durmieron" durante el rearme del ejército ruso y, a menudo, tienen una idea equivocada de nuestra realidad. Por esos analistas y sus artículos. Más a menudo, ni siquiera el quinto punto se quita de la silla. Y no se trata de aprender el idioma y estar "en el lugar". BTT, aviones, helicópteros (todos en su mayoría) e incluso submarinos nucleares arrendados ubicados en las Fuerzas Armadas de la India, todos tienen soviético-ruso. raíces, miran desfiles indios!? hi
    2. Drmadfisher
      Drmadfisher 11 archivo 2016 04: 41
      0
      Stratfor es su Petrosyan, pero no entienden el humor
  2. inkass_98
    inkass_98 10 archivo 2016 13: 39
    +6
    Estamos sentados, esperando el colapso de la industria de defensa nacional. A juzgar por los últimos acontecimientos, los rumores de su "muerte son muy exagerados" (C).
    1. g1v2
      g1v2 10 archivo 2016 15: 38
      +1
      El mercado internacional de armas el año pasado se estimó en alrededor de $ 90 mil millones. Hemos dominado hasta 13-15 mil millones de ella. De la exportación de productos minerales y materias primas, solo recibimos $ 9 mil millones en los últimos 171 meses, y esto a precios bajos de petróleo y gas. Solo de la exportación de productos derivados del petróleo recibimos más de $ 50 mil millones de esta cantidad. Por cierto, en comparación con la exportación de productos derivados del petróleo, la exportación de armas es solo una ventaja útil para nosotros, no una vaca sagrada. Incluir la pérdida de cualquier mercado de armas es desagradable, pero no fatal.  solicitar Parece que Occidente ya está completamente perdido y no entiende por qué nuestra economía debería haberse derrumbado, pero todo lo que lograron fue doblarlo en un 4-5 por ciento en 2 años debido al colapso de los precios del petróleo. Ahora han decidido que todo el negocio está en el comercio de armas y están tratando de sacarnos de algunos mercados con la esperanza de que esto realmente nos perjudique. Bueno, déjenlos intentar: a juzgar por sus pérdidas por los bajos precios del petróleo, ellos mismos tienen más probabilidades de hacerse daño. hi
      1. voyaka uh
        voyaka uh 10 archivo 2016 18: 43
        -4
        "pero todo lo que lograron fue doblarlo en un 4-5 por ciento en 2 años" ///

        4-5 por ciento menos es un colapso económico colosal.
        Tasa normal de desarrollo económico: de +2 +4 por ciento
        para países desarrollados, hasta +5 +12 para países en desarrollo.
        Aquellos. Se suponía que la economía de Rusia ganaría alrededor de +10 + 12% en dos años.
        (China creció un + 15% durante el mismo período).
        1. Awaz
          Awaz 10 archivo 2016 21: 34
          0
          Imagine su presupuesto para el estado y de repente durante un par de años no va a subir, sino que baja en un dos o tres por ciento al año. Ni siquiera lo notarás si no cavas. La economía de crecimiento es importante principalmente para aquellos que sobreviven a través de la inflación y aquellos que están sumidos en deudas.
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 10 archivo 2016 20: 30
        0
        Cita: g1v2
        Ahora han decidido que todo el negocio está en el comercio de armas y están tratando de sacarnos de algunos mercados con la esperanza de que esto realmente nos perjudique. Bueno, déjenlos intentar: a juzgar por sus pérdidas por los bajos precios del petróleo, ellos mismos tienen más probabilidades de hacerse daño.

        Mientras tanto, después del inicio de la operación en Siria, en solo tres meses, Rusia concluyó contratos para el suministro de sus armas por más de 10 mil millones de dólares.
        Esto a pesar del hecho de que todavía no hemos mostrado todo allí)))
  3. LÄRZ
    LÄRZ 10 archivo 2016 13: 39
    +9
    Sí, refresca lo que quieras. No se ahogue con la saliva del deleite de sus "conclusiones". "Stratfor infracciones - Rusia está llegando".
  4. atamankko
    atamankko 10 archivo 2016 13: 39
    +5
    Estos chacales no se acostumbran a mentir, y de repente alguien picotea.
    1. Amuretos
      Amuretos 10 archivo 2016 13: 49
      0
      Cita: inkass_98
      Estamos sentados, esperando el colapso de la industria de defensa nacional. A juzgar por los acontecimientos recientes, los rumores sobre su "muerte son muy exagerados" (C)

      El hecho de que los rumores sean exagerados es una obviedad, pero lo que me confunde es la compatibilidad de los equipos rusos y estadounidenses. Los indios también pusieron productos electrónicos en nuestros productos.
  5. 71rus
    71rus 10 archivo 2016 13: 40
    +1
    "Expertos" Stratfor encontró los problemas de la "defensa" rusa, donde no existen

    No para ustedes, "amigos" para comprender los "problemas" de nuestra industria de defensa, ¡es mejor buscar fallas en la suya!
  6. triglav
    triglav 10 archivo 2016 13: 44
    +3
    Hay muchos de esos "analistas" en Occidente. Poco claro. ¿Por qué nuestros medios los citan? Y sería bueno tener ya sus propios analistas. Y para citarlos.
    1. LÄRZ
      LÄRZ 10 archivo 2016 13: 49
      +2
      Cita: triglav
      Y sería bueno tener a sus analistas. Y citarlos.

      Sí, a imagen y semejanza de Stratfor.
  7. Bereber
    Bereber 10 archivo 2016 13: 45
    +1
    Hay enemigos, eso significa que valemos algo. Y a juzgar por nuestros enemigos, valemos mucho. Por lo tanto, no debe prestar atención a la categoría de estos analistas de pulverización de saliva.
  8. rotmistr60
    rotmistr60 10 archivo 2016 13: 47
    +1
    "La pérdida del mercado indio podría destruir la industria de defensa rusa"

    En primer lugar, es una estupidez pensar que el complejo militar-industrial ruso solo descansa en la India. En segundo lugar, si te tomas en serio a los expertos de Stratfor, entonces realmente deberías pensar en tu futuro. Pero esto es pura estupidez. El consejo es leer menos sobre expertos occidentales, especialmente de noche.
  9. afrikanez
    afrikanez 10 archivo 2016 13: 48
    +1
    No está claro por qué motivo, este Stratfor siempre es citado por nuestros periodistas. Ya no queda nada, ¿qué puedes citar o algo?
    1. LÄRZ
      LÄRZ 10 archivo 2016 14: 12
      +3
      Cita: afrikanez
      No está claro por qué motivo, este Stratfor siempre es citado por nuestros periodistas. Ya no queda nada, ¿qué puedes citar o algo?

      Del libro de K. I. Chukovsky "Los niños hablan": "Papá me dijo él mismo ..." "Y mamá me dijo ..." "¡Pero papá es mamá!" También lo son los nichos de los medios: "¡Pero Stratfor en sí es el mejor!"
  10. 31rus
    31rus 10 archivo 2016 13: 50
    +1
    Estimado, excelente, el complejo militar-industrial morirá, se desmoronará, incluso si así lo creen, más fuerte será el shock, pero en serio, esta publicación simplemente cumple el orden
  11. Alexander 3
    Alexander 3 10 archivo 2016 13: 51
    0
    Prestar atención a ladrar mestizos no es nuestro estilo. Obama cuando dijo que personalmente hizo trizas nuestra economía. Pero cuando le preguntaron qué era más importante para él, dijo (el destino de su hija). ¿Dónde no tienes miedo de cometer errores? (En el gobierno del estado) .
  12. Manos
    Manos 10 archivo 2016 13: 54
    +1
    "La economía está hecha jirones, la industria de defensa está en coma, el estado está aislado ..." ¡Ajá, mierda! Ya lo has escuchado. Descansamos y trabajamos, trabajamos!
  13. russmensch
    russmensch 10 archivo 2016 13: 56
    0
    Me pregunto si escriben estos informes para nosotros o para tranquilizarse. Bueno, si para nosotros, entonces creo que tenemos más información. Si es por ti mismo, regocíjate en banderlog, pero no te sorprendas con sorpresas y varias sorpresas.
  14. Koronik
    Koronik 10 archivo 2016 13: 58
    +2
    . "Otros fabricantes están tomando el lugar de Rusia, y Stratfor cita ejemplos de su éxito. Estos son acuerdos con los Estados Unidos para el suministro de helicópteros y aviones de transporte, con Corea del Sur para obuses autopropulsados, con Israel para UAV, sistemas de defensa aérea y ATGM, así como un contrato anticipado con Francia por 36 Raphales.
    Ninguna de estas transacciones se ha concluido oficialmente, todo esto es un juego para reducir el precio de las armas rusas, ¿no está realmente claro? Nadie quiere pagar de más, y no necesito que nadie tenga una marca variada de armas, así como dificultades en su mantenimiento.
  15. Tusv
    Tusv 10 archivo 2016 14: 17
    +1
    Toda la translucidez estratórica. Urya !!! FGFA cerrado, F-35 abierto. Desnudo desnudo
  16. gg.na
    gg.na 10 archivo 2016 14: 25
    +1
    Su envidia es negra lol ¡comiendo! wassat Que chiflado que horrible! riendo Sí, dejémoslo ir a ellos, pero este acre no es nada más. matón !!! Blather para nosotros sí por diversión !!! lol
  17. Taygerus
    Taygerus 10 archivo 2016 15: 02
    0
    EL SUEÑO NO ES DAÑINO, déjate remojar, CONSOLATE TUS DAÑOS
  18. TVM - 75
    TVM - 75 10 archivo 2016 15: 46
    0
    Recientemente, Occidente, ya sea bajo la influencia de los estados, o por iniciativa propia, se ha convertido en un manicomio. Lo obvio, la doble moral, el apoyo del fascismo y los terroristas, la exaltación y propaganda del azul y las drogas, el culto a la violencia en todo no se notan. Mal todo esto terminará. Jardín y Gomorra.
  19. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 10 archivo 2016 15: 48
    -1
    Necesitamos reducir el volumen de armas para la exportación y aumentar la proporción de órdenes estatales para nuestras fuerzas armadas. Y puedes vender granos en el extranjero, la misma moneda será. Nefig venderá los últimos sistemas de armas a todos seguidos, no lo suficiente por nosotros mismos.
  20. hartlend
    hartlend 10 archivo 2016 19: 30
    0
    Cita: gente educada
    Parece que esto no es un intento de analizar objetivamente la situación, sino un lanzamiento de propaganda.

    Finalmente, el autor del artículo recibió su vista.
  21. Vadim237
    Vadim237 10 archivo 2016 21: 06
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    Es interesante saber: ¿cuántas armas tenemos a la izquierda?