Military Review

En la ultima maquina

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Conchas estúpidas no esperaban cabezas inteligentes


Después de trabajar durante dos semanas en el nuevo año, el equipo especializado en la fabricación de máquinas-herramienta en el Instituto Tecnológico de Investigación de Tula (TNITI, por sus siglas en inglés) fue enviado nuevamente a una licencia forzada por dos meses, hasta marzo, marzo de 31. ¿Han terminado las municiones de artillería o aparecerán en la agenda de abril?

La situación crítica con la producción de conchas no se ha desarrollado hoy. Para decir con más precisión - con la no producción. El tema planteado por el "Mensajero Militar-Industrial" el otoño pasado ("Starving God of War") está lejos de ser cerrado.

“Desde la reserva estatal de proyectiles de artillería hasta 2006, el año dejó el porcentaje de 20”
Para no causar más problemas que en el año 1941, es imperativo restaurar la producción masiva de proyectiles, lo cual es imposible sin el auge de la industria de la máquina-herramienta, principalmente el Instituto de Tecnología de Investigación de Tula.

En cuanto a la industria de la máquina-herramienta en general, en mayo 2015 en la industria marcó la próxima caída del porcentaje de 43 en comparación con el año anterior, y la nueva producción, creada en Ulyanovsk y en la región de Tula, es un destornillador. Además, sus productos no son adecuados para la fabricación de proyectiles de proyectiles de gran calibre, la principal artillería moderna. Mientras tanto, TNITI prometió este año un pedido para una sola máquina de proyectiles.

No aplauso


El subsistema computacional especializado SVP-24, instalado en aviones de ataque y bombarderos rusos, causó sensación: en Siria utilizan masivamente las bombas de caída libre obsoletas en todos los aspectos, que se entregan al objetivo con la precisión de la munición autoguiada más moderna. Rusia ahora puede usar las enormes reservas de bombas "estúpidas" acumuladas durante la Guerra Fría, sus acciones no son finitas. Y cada uno es capaz de alcanzar un objetivo con una precisión fenomenal: de tres a cinco metros.

En la ultima maquinaSurge una pregunta razonable: por qué en el transcurso de dos décadas, los análogos del ejército de bombas de aire - proyectiles de artillería de 152 mm - fueron destruidos. Seguramente se puede crear algo como SVP-24 para armas de gran calibre. Además, el sistema, llamémoslo SVP-152 por simplicidad, será más simple y económico aviación, porque el arma se detiene o se mueve con un tanque y los cañones autopropulsados ​​son mucho más lentos que los aviones.

Si se hubiera detenido la producción de nuevos proyectiles de artillería para utilizar con éxito los enormes stocks soviéticos con nuevos sistemas de avistamiento, sería comprensible. Pero ya no está allí. Fue destruido en gran parte por los incendios en los almacenes y socavar en los vertederos. No hay un sistema que condicionalmente llamamos SVP-152.

La compañía que fabrica SVP-24, ha intentado durante mucho tiempo adoptar su desarrollo en servicio, había muchos opositores en el Ministerio de Defensa. Solo se puede especular por qué los generales se opusieron a la aparición del SVP-24. Después de todo, su introducción ha socavado la falta de control sobre el desecho de las bombas aéreas: cuántos fueron destruidos y cuántos desaparecieron de otras maneras: vaya y averigüe.

Los proyectiles de artillería fueron menos afortunados: para ellos, a nadie se le ocurrió el SVP, pero estaban orgullosos de "Krasnopolye" y "Whale". El resultado está más allá de los elogios. India entregó 37 mil dólares cada uno. Pero es poco probable que nuestros famosos armeros a nivel de Grabin y Shipunov hayan aplaudido estas victorias.

Conchas de exposición especial


Antes de comenzar el proceso de eliminación de caracoles bárbaros, valdría la pena releer el libro de Vasily Grabin "Arma victorias ":" ... en artillería, la duración del almacenamiento de municiones se estableció en 25 años, e incluso después de este período deben servir sin falta ". El inspector de artillería, comandante N. N. Voronov, durante la prueba de la nueva pistola Grabin, se negó a reemplazar los proyectiles franceses que habían permanecido en los almacenes desde 1915, a pesar del hecho de que había rupturas de cartuchos de latón pobre, que habían perdido sus propiedades de plástico. “Hay tantos proyectiles franceses en el ejército que no se pueden gastar en prácticas de tiro. Bueno, ¿les ordenaría que lo tiren?

En cuanto al resto, no hubo quejas sobre los proyectiles, y el Gharabi ... "creó un obturador diferente, asegurando la extracción de la caja del cartucho de ruptura". ¡Esta es la actitud para trabajar! Y en el ministerio militar de la muestra de los dos mil, prefirieron ingresar al suministro de emergencia para realizar maniobras, en lugar de usar municiones con períodos de almacenamiento vencidos. Después de todo, era posible prolongar la vida útil, disparando ocasionalmente una cierta cantidad de las partes. Fue posible desarmar los productos de manera industrial, reteniendo el "casco" y otras partes metálicas que conforman la mayor parte del costo. Sin embargo, millones de proyectiles de artillería fueron condenados a muerte por 108 y se ejecutaron de inmediato en los sitios de prueba de 68 y en los sitios de bombas de 193 en todos los distritos militares.

¿De dónde viene tal celo? ¿Quién quemó los bolsillos de las conchas destruidas?

En las mismas dos milésimas llegaron con misiles balísticos mucho más sensibles. El período de garantía inicial (10 años) de operación de los complejos de suelo móviles Topol se extendió varias veces. La última vez es antes de 2019, y parece que ya ha alcanzado los 30 años.

Nos alegraremos en Topol, pero incluso a los proyectiles de artillería se les podría haber dado la misma extensión de vida útil ... ¿Son menos confiables? Hay algunos detalles y todos pasaron el control del porcentaje de 100. Por lo tanto, aún se podrían usar 108 de millones de depósitos reciclados, algunos 10 y otros y todos los años 30.

El trueno golpeó. Que hombre


Vayamos a lo básico. Primero, debe haber una reserva estatal inviolable de proyectiles de artillería durante al menos un año de guerra. Por lo que sabemos, el porcentaje de 2006 se mantuvo de él ya por 20.

En segundo lugar, la producción actual debería ser masiva, millones. Por otra parte, el NZ debe ser repuesto. Además, en un período especial, será demasiado tarde para dar la vuelta, tendrá que luchar contra lo que está disponible.

En tercer lugar, solo la producción que consiste en equipos altamente productivos, líneas automáticas e idealmente, completamente automatizada, puede garantizar la producción de productos baratos y de alta calidad que cumplan con los requisitos de los tiempos. TNITI 25 tardó años en alcanzar este nivel.

La principal razón por la que el instituto no se materializó en el pseudo mercado de la economía rusa no es la debilidad del liderazgo, que está lejos de la producción de babosas, sino la falta de pedidos de las fábricas de la industria. Y, por lo tanto, las máquinas-herramienta no son necesarias debido a la reducción del orden estatal al mínimo que es peligroso para la capacidad de defensa del país.

Por el momento, la existencia misma del instituto, que conservaba la posibilidad y la capacidad de fabricar máquinas de slugging (todos los años, al menos uno por uno, pero lo hizo), inspiró la esperanza de que sería un visto bueno y sería capaz de recuperar todo rápidamente.

Pero el trueno (la guerra en el Donbass y Siria), y el "hombre" en la persona de los funcionarios responsables del equipo, no tiene ninguna prisa por ser bautizado.

Depreciación del parque de máquinas en la industria: de 80 a 100 por ciento, mientras que nadie solicita nuevos equipos. Esto puede explicarse solo por el hecho de que la producción está involucrada en un "samoedismo": desmonta algunas máquinas por partes y completa otras. Esto es posible solo bajo la condición de un orden de estado completamente microscópico.

Por lo tanto, el culpable en peligro TNITI debe buscarse en la parte superior. Al parecer, la doctrina militar rusa moderna, como ya ha sucedido en nuestro historias, dejó de considerar la artillería "dios de la guerra". Queda claro que a alguien le parece que los proyectiles de artillería parecen haber sobrevivido a su edad. De ahí el abandono de la producción y las máquinas herramienta.

Pero esto no puede ser broma. La industria no ha sido cultivada ni por un día ni por años, sino por décadas. Un cuarto de siglo de olvido puede tener consecuencias muy graves.

Ayuda "MIC"

No hay pedidos, deudas pendientes


El Instituto de Investigación Tecnológica de Tula (TNITI) estableció 27 en abril 1961, como una oficina interdisciplinaria de diseño y tecnología para la automatización y mecanización de la ingeniería mecánica. En 1994, se transformó en OAO TNITI.

El Instituto desarrolló e implementó máquinas operativas únicas en cantidades masivas, proporcionando producción de conchas en todas las plantas de este tipo en la URSS. En las 90-ies debido a la casi completa desaparición de la orden estatal para productos manufacturados, TNITI se encontraba en una situación económica difícil. Actualmente, hay una pregunta sobre la existencia de un instituto único: 3500 se mantuvo de la gente de 280, las deudas, según 2015 de mediados de diciembre, son 330 millones de rublos.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/29109
109 comentarios
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  1. 73bor
    73bor 13 archivo 2016 07: 51
    +5
    ¡Todo está como siempre, primero destruiremos todo hasta el suelo y luego lo restauraremos de las cenizas!
    1. Pinzones
      Pinzones 13 archivo 2016 08: 12
      +32
      De la sobreabundancia en nuestro gobierno de liberales, xenófobos, y simplemente traidores, surge una imagen muy triste en un momento en que los anglosajones están girando cada vez más activamente el volante de la guerra. ¡Lo mismo sucedió en 1914-15, ese mismo notorio hambre de conchas! ¡Gracias a Dios y la Gran Revolución de Octubre y personalmente a Joseph Vissarionovich que lograron poner a los liberales contra la pared antes de 1941, de lo contrario las tropas de Hitler podrían haber caminado por la Plaza Roja!
      1. zaqwsx
        zaqwsx 13 archivo 2016 12: 37
        +1
        y quien lidera
    2. Sharapov
      Sharapov 13 archivo 2016 08: 38
      +9
      Hubo la sensación de que el autor conoce una forma de salir del problema. Es necesario nombrarlo director del Instituto de Tecnología de Investigación de Tula, y en un año el análogo de SVP-24 para proyectiles estará listo.
      Perdón por el triste sarcasmo, pero creo que no es correcto hacer una analogía de proyectiles y bombas de aire.
      1. Akuzenka
        Akuzenka 13 archivo 2016 15: 38
        +5
        Estoy de acuerdo con Sharapov sobre la dirección. Pero el problema se plantea GRANDE !!!!!!!! Para esto, el autor es una ventaja definitiva. ¿Recuerdas las numerosas publicaciones numéricas en el proyectil de 45 mm? Entonces ya se han ido. Y con tal actitud no lo será.
        1. Mikado
          Mikado 14 archivo 2016 21: 28
          +1
          Cita: AKuzenka
          Estoy de acuerdo con Sharapov sobre la dirección. Pero el problema se plantea GRANDE !!!!!!!! Para esto, el autor es una ventaja definitiva. ¿Recuerdas las numerosas publicaciones numéricas en el proyectil de 45 mm? Entonces ya se han ido. Y con tal actitud no lo será.


          ¿Puedo proponer tímidamente una solución? ¡Elimine el OJSC, convierta la Empresa Unitaria del Estado Federal, colóquelo en el presupuesto, financíelo como un objeto estratégicamente importante!
          Tales empresas, así como, por ejemplo, las flotas de autobuses, en principio, no pueden ser rentables, a menos que estén incluidas en una gran empresa privada, como Boeing, dedicada a productos militares y civiles, y un montón de otros. de cosas.

          Repito, esto, así como la lucha contra la corrupción, solo requiere la voluntad política de la dirección estatal. Pero ... si digo que todo el mundo es "nuestro ejército", se llenarán de contras.
      2. tol100v
        tol100v 13 archivo 2016 17: 22
        +3
        Cita: Sharapov
        Perdón por el triste sarcasmo, pero creo que no es correcto hacer una analogía de proyectiles y bombas de aire.

        Por qué no? ¡Las leyes de balística y matemáticas no cambian del tipo de munición!
        1. Nikolay K
          Nikolay K 13 archivo 2016 22: 49
          +1
          ¿Conoces al menos en términos generales los principios del trabajo de SVP-24? Las coordenadas del objetivo se establecen en piloto automático y el avión deja caer la bomba en el punto calculado, teniendo en cuenta la altura, la velocidad y otros parámetros. ¿Qué demonios está lastimando aquí? ¿Cómo vas a usar estos principios en la artillería?
          1. Lopatov
            Lopatov 13 archivo 2016 23: 09
            0
            "Punto de diseño", ¿cómo se calcula? Imagine el mismo obús en una montaña bombardeando el valle: el modelo es casi idéntico.
            1. Bersaglieri
              Bersaglieri 14 archivo 2016 16: 54
              +2
              No es identico.
              Los cargos de lanzamiento no son 100% idénticos :)
          2. Aqela
            Aqela 14 archivo 2016 13: 47
            0
            Que las maldiciones inútiles, es mejor leer el artículo en la enciclopedia.
            La balística (del griego. Βάλλειν - throw) es una ciencia sobre el movimiento de los cuerpos arrojados al espacio, basada en las matemáticas y la física. Se dedica principalmente al estudio del movimiento de balas y proyectiles disparados con armas de fuego, proyectiles de proyectiles y misiles balísticos.
            Dependiendo de la etapa de movimiento del proyectil se distinguen:
            - balística interna involucrada en el estudio del movimiento del proyectil (bala) en el cañón del arma;
            - balística intermedia, explorando el paso de un proyectil a través del extremo del hocico y el comportamiento en el área del extremo del hocico. Es importante para los especialistas en precisión de disparo al desarrollar silenciadores, parallamas y frenos de boca;
            - balística externa, que estudia el movimiento de un proyectil en la atmósfera o vacío bajo la influencia de fuerzas externas. Se utiliza al calcular correcciones por exceso, viento y derivación;
            - obstrucción o balística terminal, que explora la última etapa - el movimiento de una bala en una obstrucción. La balística terminal es realizada por armeros-especialistas en proyectiles y balas, fuerza y ​​otros especialistas en armadura y protección, así como expertos forenses [1].

            Entonces la balística de diferentes dofig ...
    3. Mitek
      Mitek 13 archivo 2016 08: 51
      +24
      De hecho, generalmente un manicomio en esta área. Incluso la producción de Betabs se detiene. La división banal del contrato estatal. Casi no se está trabajando en el almacén, en guerra.
      El artículo contiene un punto: "Era posible desarmar productos de manera industrial, preservando las" cajas "y otras partes metálicas que constituyen la mayor parte del costo". Puede hacerlo, pero costará más que la producción de un nuevo proyectil.
      En general, cuanto más lejos, más entiendes los disparos de Stalin ...
      1. Altona
        Altona 13 archivo 2016 13: 19
        +3
        Cita: Mitek
        En general, cuanto más lejos, más entiendes los disparos de Stalin ...

        ----------------------
        Hace tiempo que entiendo la era estalinista; ya comencé a entender las ejecuciones de Rosalia Zemlyachki ...
        1. Gergi
          Gergi 14 archivo 2016 01: 00
          0
          Estos compatriotas de Stalin azotaron. Durante.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. FANTASMA
        FANTASMA 14 archivo 2016 05: 21
        0
        Cita: Mitek
        De hecho, generalmente un manicomio en esta área

        Manicomio en general en el complejo militar-industrial, y si no miras el duroscopio y no escuchas urry-pats, entonces tenemos una imagen muy triste.
        Esto es lo que TNITI está haciendo actualmente de acuerdo con su estatuto:
        La empresa "TNITI" en el catálogo
        JSC "TNITI" en el catálogo
        Categorías Fabricación de maquinaria y equipo / Producción de armas y municiones
        Investigación científica / ciencias naturales y técnicas
        Mayorista / Otro Mayorista

        Tipos de actividad Producción de armas y municiones.
        Investigación y desarrollo en el campo de las ciencias naturales y técnicas.
        otro rafting
        Actividades del personal paramédico.
        Actividad emisora
        Arrendamiento de bienes inmuebles no residenciales propios
        Producción de máquinas herramienta
        Actividades de encuadernación y acabado
        Comercio al por mayor de otra maquinaria, equipo y equipo de uso industrial común y especial

        Aquellos. en algunos edificios hay puntos de venta, medicina comercial, había un concesionario de automóviles en el territorio.
        Y así es como se ven los aliados y por qué TNITI debería diseñar y fabricar máquinas herramienta.
        Antiguo taller de una planta adyacente ¡Durante 25 años, todo se arruinó!
        1. Silver_roman
          Silver_roman 16 archivo 2016 17: 30
          0
          establecer + en contraste, como Aparentemente, el pesimismo deprime a los patriotas Urya.
          El problema con los depósitos, los cartuchos es generalmente grave. y esto se aplica no solo a los granos (152 mm), sino también a 125 mm, que es munición cursi para armas pequeñas.
          Artículo muy relevante y correcto. Me sorprendió la información sobre la eliminación de 108 millones de proyectiles. es solo lata !!! recurso
      4. El comentario ha sido eliminado.
    4. PKK
      PKK 13 archivo 2016 09: 23
      +3
      ¡Es un misterio de la naturaleza! Los milagros están en el tamiz. ¿Tal vez las maquinaciones de Serdyukov todavía? Cualquiera se dirá a sí mismo: ¡Esto no puede ser! Pero lo es y hay una razón para esto. Una esperanza es que no sepamos algo y que ya se esté haciendo una solución. Esperaremos una solución.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. guardabosque
        guardabosque 13 archivo 2016 14: 25
        +6
        Cita: PKK
        Milagros en el tamiz. Las intrigas de Serdyukov todavía pueden ser


        A veces parece que si Serdyukov no estuviera allí, tendría que inventarse; de ​​lo contrario, ¿a quién atribuiríamos por falta de profesionalismo, mediocridad y todos los bajíos de los que están en el poder en el Ejército y el complejo militar-industrial? ... ¿Se puede tocar el dedo y mirarse al espejo ... . qué
        1. kunstkammer
          kunstkammer 13 archivo 2016 16: 22
          0
          Realmente meter un dedo y mirar en el espejo ...

          se miró en el espejo ... No vi las conchas.
      3. ruAlex
        ruAlex 13 archivo 2016 16: 02
        0
        Me gustaría creer sinceramente
    5. max702
      max702 13 archivo 2016 11: 00
      +8
      No del todo sobre el tema, pero aún así, no hace mucho tiempo hubo un mensaje de que la producción de misiles cambió al trabajo de tres turnos, es decir, las XNUMX horas ... en este momento vivo durante dos meses en Reutov y las ventanas dan a la planta de NPO Mashinostroeniya ... No hay un segundo turno las XNUMX horas, el casco está en la oscuridad y sin el más mínimo movimiento .. Durante el día, es algo lento, pero algo parece moverse .. Entonces, lo que se dice en las declaraciones oficiales debe ser muy escéptico ..
      1. guardabosque
        guardabosque 13 archivo 2016 15: 44
        +3
        Cita: max702
        Entonces, lo que se dice en las declaraciones oficiales debe ser muy escéptico


        No es de extrañar que se diga que si crees que todo va como debería, entonces no todos te dicen ...
      2. Ronino
        Ronino 13 archivo 2016 17: 26
        0
        Apagón, sin embargo ...
      3. varov14
        varov14 13 archivo 2016 18: 42
        -1
        Y aquí leí en la prensa local que cada décimo en UVZ será despedido, y un amigo me dijo que ya se habían despedido dos mil. No es de otro modo que pasamos a una economía de movilización, preparan carne de cañón para que el Amer. Ikos brille sobre el cuadrado rojo cuando nuestros comerciantes les hagan un juramento.
    6. Lopatov
      Lopatov 13 archivo 2016 11: 28
      +8
      El artículo, por supuesto, es muy caótico, pero plantea las preguntas correctas.

      - La cuestión del almacenamiento y mantenimiento de municiones, creando una mafia. cepo. Apareció incluso bajo Gorbachov, aún no resuelto.

      - La cuestión de la destrucción de "deficiente". Decidido bárbaramente, con la muerte de personas, no resuelto del todo. Los niños del entorno de Medvedev, como él, no están mal para que se les haga responsables de esto. Puede que valga la pena hacerlo "como en los EE. UU.", Pero ¿por qué hacerlo al estilo de "agarra tus maletas, la estación se va"? ¿Quería obtener ganancias, tenía sus propios intereses comerciales?

      - El tema de la producción de nuevas municiones. Tampoco se atreve. Aunque mucho tiene que ser reemplazado en este momento, en artillería de minas de 82 mm y cargas hacia ellos, comenzando (aquí el caballo no estaba tirado en absoluto) y terminando con minas de 240 mm. Además, la "Coalición" está en camino, a la que las rondas existentes de 152 mm simplemente no encajan.
    7. iouris
      iouris 13 archivo 2016 16: 21
      -1
      No como siempre: a un nivel muy alto hablan sobre el peligro de la guerra, y se están haciendo preparativos para ello.
      Probablemente, se ha tomado una decisión "si pasa algo" para utilizar armas nucleares.
      1. varov14
        varov14 13 archivo 2016 18: 49
        +1
        Aquellos. aumento en el desempleo son las futuras reservas del ejército? Y las armas, ¿entiendes?
    8. Sveles
      Sveles 13 archivo 2016 21: 31
      +2
      Es extraño que produzcamos tanques y todo tipo de coaliciones, pero ¿no había proyectiles? ¿Qué tipo de locura? ay generales ¿qué pasa?
  2. aszzz888
    aszzz888 13 archivo 2016 07: 53
    +12
    Después de todo, era posible extender la vida útil, ocasionalmente disparando una cierta cantidad de las partes.


    Le di al autor un plus, pero hay algunos momentos con los que no estoy de acuerdo.
    Mire la práctica de usar proyectiles caducados en la guerra ukrokaklov contra DNR. ¿Cuántos casos de ruptura en el cañón, tanto tanques como artillería? ¿Cuántas minas sin explotar, proyectiles y bombas aéreas de varios calibres se adhieren a los sistemas RGS? Y todo esto es una fuente de alimentación vencida. ¿Por qué tales BP si no funcionan? Y solo hay una forma para ellos: solo en el reciclaje.
    1. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 13 archivo 2016 12: 43
      +5
      Cualquier eliminación es posible solo en los casos en que haya algo que reemplazar. Tomó destruir, poner a cambio! Y así en todo. Ahora podemos tomarlo como un período amenazado, mientras que en nuestro país es golpeado y golpeado diligentemente según la capacidad de defensa. Uno se destruye, el otro se vende. ¡Un buen director maneja todo esto!
    2. CTABEP
      CTABEP 13 archivo 2016 16: 57
      +2
      Bueno, según tengo entendido, estos proyectiles simplemente no pasaron ningún control antes de su uso, de ahí los problemas. Por cierto, también se utilizó un montón de municiones caducadas en el DPR / LPR (solo de nuestros depósitos), y por alguna razón se negaron con menos frecuencia.
      Y si pasa una prueba normal de munición, con disparos selectivos de parte de la fiesta, sería bastante posible extender su vida útil y, en primer lugar, usar dicha munición en los ejercicios. Al final, es mejor luchar con proyectiles, uno de cada diez no explotará que simplemente sin proyectiles.
    3. varov14
      varov14 13 archivo 2016 18: 58
      +2
      Tenemos todo a través de ..., servido, cinco tiros de Kalash para todo el servicio, y probablemente en todas partes, pero a disposición. Y no se trata de la utilización en absoluto, sino de la producción de uno nuevo, y con algo más para hacerlo nuevo y así sucesivamente en la cadena.
  3. Alekseev
    Alekseev 13 archivo 2016 07: 54
    +9
    No puedo comentar nada, porque personalmente no tengo información fidedigna. Pero si esto es cierto, entonces el sabotaje es evidente, aunque "no en 1937 en el patio".
  4. Wedmak
    Wedmak 13 archivo 2016 07: 59
    +13
    Disculpe, pero ¿de dónde provienen los datos sobre el pequeño stock de proyectiles? ¿Ellos mismos estaban en lugares de almacenamiento, consideraban? Y si mi memoria me sirve, ahora se han puesto en capas de producción con mayor potencia. Tanto 152 mm como 122 mm y 125 mm. Para la coalición en general, se desarrolló un nuevo tipo de munición.
    Extraño retorcimiento de manos sobre la falta de proyectiles en el contexto de cientos de ejercicios, donde ni siquiera se gastan en docenas.
  5. profesor
    profesor 13 archivo 2016 08: 05
    -8
    El subsistema computacional especializado SVP-24, instalado en aviones de ataque y bombarderos rusos, causó sensación: en Siria utilizan masivamente las bombas de caída libre obsoletas en todos los aspectos, que se entregan al objetivo con la precisión de la munición autoguiada más moderna. Rusia ahora puede usar las enormes reservas de bombas "estúpidas" acumuladas durante la Guerra Fría, sus acciones no son finitas. Y cada uno es capaz de alcanzar un objetivo con una precisión fenomenal: de tres a cinco metros.

    Brad Ningún sistema es capaz de proporcionar bombardeos precisos desde una altura de 5000 m estúpidas bombas en metros 3-5. Para estos fines, el VKS aplica municiones de alta precisión por valor de cientos de miles de dólares.



    Seguramente se puede crear algo como SVP-24 para armas de gran calibre.

    Poder. Esto mejorará la precisión, pero Krasnopol seguirá fallando.



    PS
    El propio autor no quiere disparar proyectiles caducados?
    1. Lopatov
      Lopatov 13 archivo 2016 10: 29
      +11
      Cita: profesor
      Delirio. Ningún sistema es capaz de garantizar la precisión de los bombardeos desde una altura de 5000 m de bombas tontas de 3-5 metros.

      Por qué Todo es posible No hay nada particularmente sobresaliente en tal sistema. Casi como la cáscara de fuego directo.

      Otra cosa es que no es seguro, aplicar tales métodos sin entrar en la zona de defensa aérea efectiva fallará. Es por eso que los militares crujieron tanto por este SVP-24

      Cita: profesor
      Poder. Esto mejorará la precisión, pero Krasnopol seguirá fallando.

      Y no lo hagas. La necesidad de municiones convencionales para artillería es enorme. La única tarea en la que la munición ajustada y controlada tiene la ventaja de derrotar objetivos puntuales. Pero no es la artillería principal.
      1. profesor
        profesor 13 archivo 2016 10: 39
        +4
        Por qué Todo es posible No hay nada particularmente sobresaliente en tal sistema. Casi como la cáscara de fuego directo.

        No Necesito saber el gradiente del viento.

        Cita: Spade
        Otra cosa es que no es seguro, aplicar tales métodos sin entrar en la zona de defensa aérea efectiva fallará. Es por eso que los militares crujieron tanto por este SVP-24

        En mi humilde opinión no solo. Los militares son conscientes de que incluso conociendo la velocidad, el rumbo y la altura de la aeronave y la dirección y velocidad del viento alrededor de la aeronave, es imposible golpear una bomba ordinaria desde una altura de 5000 m con una precisión de metros 3-5. Necesita las cualidades aerodinámicas perfectas de una bomba para que todas las bombas sean idénticas a la última micra y necesita conocer el gradiente del viento (y que no cambia desde el momento del lanzamiento hasta el momento de golpear el objetivo) a lo largo de toda la trayectoria de la bomba hasta el objetivo.

        Cita: Spade
        Y no lo hagas. La necesidad de municiones convencionales para artillería es enorme. La única tarea en la que la munición ajustada y controlada tiene la ventaja de derrotar objetivos puntuales. Pero no es la artillería principal.

        El autor no se trata de eso. No quería a nadie en el mundo de SVP-24, pero para la artillería y sus palabras, el proyectil habitual será muy preciso.
        1. sabakina
          sabakina 13 archivo 2016 10: 54
          +4
          profesor
          Para aquellos que no entienden, el héroe de DiCaprio no es ficticio. Esta es una persona real. Fue herido, sobrevivió en condiciones difíciles sin equipo y armas y superó más de 320 km.

          Profesor, ¿estás hablando de ti?
          Ah, bueno, sí, hoy es sábado ...
        2. Lopatov
          Lopatov 13 archivo 2016 10: 57
          +1
          Cita: profesor
          Las cualidades aerodinámicas ideales de una bomba son necesarias para que todas las bombas sean idénticas a la última micra

          Entonces la precisión puede considerarse decenas de centímetros, no metros
          Cita: profesor
          y es necesario conocer el gradiente del viento (y para que no cambie desde el momento de la descarga hasta el momento en que golpea el objetivo) a lo largo de toda la trayectoria de la bomba hacia el objetivo.

          La determinación por radar de los parámetros del medidor no ha sido noticia desde hace mucho tiempo.

          Cita: profesor
          El autor no se trata de eso. No quería a nadie en el mundo de SVP-24, pero para la artillería y sus palabras, el proyectil habitual será muy preciso.

          Casi si. Por el momento, nadie en tiempo real tiene en cuenta todos los parámetros que afectan la trayectoria del proyectil.
          1. profesor
            profesor 13 archivo 2016 11: 44
            +3
            Cita: Spade
            Entonces la precisión puede considerarse decenas de centímetros, no metros

            No Compare la precisión de la carcasa de fabricación y OFAB. E incluso tal precisión en la fabricación del proyectil, su forma casi perfecta no permite lograr precisión en los medidores 3-5.

            Cita: Spade
            La determinación por radar de los parámetros del medidor no ha sido noticia desde hace mucho tiempo.

            1 El gradiente del viento no está determinado por el radar.
            2 SVP-24 no permite determinar el gradiente del viento. La bomba simplemente explotó.





            Cita: Spade
            Casi si. Por el momento, nadie en tiempo real tiene en cuenta todos los parámetros que afectan la trayectoria del proyectil.

            Y, por lo tanto, utilizan municiones caras de alta precisión.
            1. Lopatov
              Lopatov 13 archivo 2016 12: 17
              +11
              Cita: profesor
              E incluso tal precisión en la fabricación del proyectil, su forma casi perfecta no permite alcanzar una precisión de 3-5 metros.

              ?
              Una vieja pistola 122-mm D-25. Alcance 5 km. Disparamos, por ejemplo, en la pared de la casa. El 50% de los depósitos encajará en una elipse con un eje mayor del medidor 2.2 y un medidor 1.5 pequeño.
              100% de 17.6 m shells en 12 m respectivamente. Sin ningún sistema de disparo en tiempo real.

              Cita: profesor
              El gradiente del viento no está determinado por el radar.

              Fácil Además, así es exactamente cómo funcionan estos radares. Se determina la velocidad y la dirección del viento en cada capa discreta, y mediante la adición habitual, se obtiene un resultado para la altura requerida.

              Cita: profesor
              Y, por lo tanto, utilizan municiones caras de alta precisión.

              Exactamente. La palabra clave es "cara". Puede ganar mucho más con ellos que con el mantenimiento de un OMS que realmente funcione, teniendo en cuenta las condiciones de disparo en tiempo real.
              1. profesor
                profesor 13 archivo 2016 17: 56
                +2
                Cita: Spade
                Una vieja pistola 122-mm D-25. Alcance 5 km. Disparamos, por ejemplo, en la pared de la casa. El 50% de los depósitos encajará en una elipse con un eje mayor del medidor 2.2 y un medidor 1.5 pequeño.
                100% de 17.6 m shells en 12 m respectivamente. Sin ningún sistema de disparo en tiempo real.

                Tome el obús xnumx mm y a xnumx km. ¿Cuántos quo? ¿Y Krasnopol?

                Cita: Spade
                Fácil Además, así es exactamente cómo funcionan estos radares. Se determina la velocidad y la dirección del viento en cada capa discreta, y mediante la adición habitual, se obtiene un resultado para la altura requerida.

                No No existen tales radares para determinar el gradiente del viento en 5000 m en tiempo real. Determinado por el buen método de lanzamiento de pelota. El radar Doppler no golpea el 5000 y no lo hay en el avión.







                Cita: Spade
                Exactamente. La palabra clave es "cara". Puede ganar mucho más con ellos que con el mantenimiento de un OMS que realmente funcione, teniendo en cuenta las condiciones de disparo en tiempo real.

                Para todas las campanas y silbatos, las armas autopropulsadas con munición convencional no proporcionarán un CWS en 3-5 ma 30-40 km. Sabes esto mejor que yo.  solicitar

                Cita: afdjhbn67
                Oleg nos confundió con los residentes y así sucesivamente, en la televisión dijeron medidores 3-5.)))))

                Entonces no discuto con la TV ... guiño

                Cita: Evgeniy667b
                Los parámetros del viento se determinan a través de un radar que sigue una sonda meteorológica.

                Aquí estoy sobre eso. ¿Las milicias están lanzando esta sonda o Su-24?

                Cita: Normal ok
                En mi juventud cadete (el final de los 80), disparé proyectiles con la fecha de lanzamiento del comienzo de los 50 (si no me equivoco, se marcó 1952).

                La URSS a través de los ejércitos árabes suministró a Tsakhal una gran cantidad de armas, incluidos los juegos de rol. Entonces, en el 90-th RPG, los fallos de encendido ya ocurrieron en aproximadamente 50% de los casos. Y luego llama a los zapadores y así sucesivamente ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 13 archivo 2016 18: 23
                  +2
                  Cita: profesor
                  Tome el obús xnumx mm y a xnumx km. ¿Cuántos quo? ¿Y Krasnopol?

                  ¿Por qué 30? En primer lugar, no estamos hablando de 30 sino de 5 km. En segundo lugar, no estamos hablando de disparar desde un objetivo cerrado, sino de "fuego directo": la tripulación de la aeronave sigue observando el objetivo.

                  Cita: profesor
                  No. No existen tales radares para determinar el gradiente del viento a 5000 m en tiempo real.

                  http://www.npovk.ru/meteorologicheskoe-oborudovanie_0_26.html

                  Cita: profesor
                  Con todas las campanas y silbatos, las armas autopropulsadas con munición convencional no proporcionarán un KVO de 3-5 m durante 30-40 km.

                  ¿Por qué tan seguro? La dispersión total en el rango de metros en el 30 es suficiente cuando se dispara a objetivos grupales. Más no es necesario.

                  Cita: profesor
                  Entonces, en los años 90, los errores de juego de rol ya ocurrieron en aproximadamente el 50% de los casos.

                  ¿Y los árabes mantuvieron todos los requisitos de los documentos guía al almacenar estos disparos? 8)))))))))))))))
                  1. profesor
                    profesor 13 archivo 2016 18: 34
                    +1
                    Cita: Spade
                    ¿Por qué 30? En primer lugar, no se trata de 30 sino de 5 km.

                    Por analogía Bombardear con 5000 m está más allá de los límites, así como bombardear con 40 km.

                    Cita: Spade
                    En segundo lugar, no estamos hablando de disparar desde un objetivo cerrado, sino de "fuego directo": la tripulación de la aeronave sigue observando el objetivo.

                    ¿Y qué? La tripulación en SPU-24 no apunta al objetivo, sino que solo ingresa las coordenadas. Todo lo demás, incluida la caída de una bomba, lo realiza el propio sistema.

                    Cita: Spade
                    Cita: profesor
                    No No existen tales radares para determinar el gradiente del viento en 5000 m en tiempo real.
                    http://www.npovk.ru/meteorologicheskoe-oborudovanie_0_26.html

                    El rango de las alturas de la medida del perfil del viento, m 100-2600

                    Cita: Spade
                    ¿Por qué tan seguro? La dispersión total en el rango de metros en el 30 es suficiente cuando se dispara a objetivos grupales. Más no es necesario.

                    Donde es necesario usar munición costosa, ¿cuáles son sus estadounidenses? Ahora aquí están los indios. Porque lo ordinario no es suficiente. Puede, por ejemplo, atrapar el suyo sin darse cuenta.



                    Cita: Spade
                    ¿Y los árabes mantuvieron todos los requisitos de los documentos guía al almacenar estos disparos? 8)))))))))))))))

                    Y los árabes no tuvieron tiempo de almacenarlos. Los soviéticos los hicieron prácticos "calientes" para el Tsakhal. guiño
                    1. Lopatov
                      Lopatov 13 archivo 2016 23: 23
                      +1
                      Cita: profesor
                      Por analogía Bombardear con 5000 m está más allá de los límites, así como bombardear con 40 km.

                      Sin analogía

                      Cita: profesor
                      ¿Y qué? La tripulación en SPU-24 no apunta al objetivo, sino que solo ingresa las coordenadas. Todo lo demás, incluida la caída de una bomba, lo realiza el propio sistema.

                      Abajadit. No estamos discutiendo SPU-24, sino la imposibilidad fundamental de bombardear bombas de caída libre con precisión, como en las de alta precisión.

                      Cita: profesor
                      El rango de las alturas de la medida del perfil del viento, m 100-2600

                      Para este complejo, tal altura es suficiente para los ojos. Energía. Está diseñado para trabajar desde el control remoto, es decir, desde la batería. Y está destinado a proporcionar datos precisos sobre la sección activa de la trayectoria MLRS. La nueva "sonrisa" tiene una mayor altura.

                      Cita: profesor
                      Donde es necesario usar munición costosa, ¿cuáles son sus estadounidenses?

                      "¿Dónde lo necesitas"? Tenemos un nicho bastante estrecho para VTB: vehículos blindados, principalmente en movimiento. Además de objetivos puntuales altamente protegidos.
                      Bueno, los estadounidenses tienen sus propios problemas ... No es rentable para sus fabricantes crear arte realmente preciso. sistemas capaces de operar conchas convencionales.
                      1. profesor
                        profesor 14 archivo 2016 07: 47
                        +1
                        Cita: Spade
                        Sin analogía

                        Completa analogía. KVO en metros 3-5 para sistemas de artillería a una distancia de 40 kilómetros es como KVO en metros 3-5 cuando bombardea desde una altura de metros 5000. Inalcanzable. Pero el autor está tratando de vincularlos. riendo

                        Cita: Spade
                        Abajadit. No estamos discutiendo SPU-24, sino la imposibilidad fundamental de bombardear bombas de caída libre con precisión, como en las de alta precisión.

                        Abadzhal ...
                        Y el SVU-24 y "la imposibilidad fundamental de bombardear bombas de caída libre con precisión, como en alta precisión", ya que el autor afirma lo contrario.

                        Cita: Spade
                        Para este complejo, tal altura es suficiente para los ojos. Energía. Está diseñado para trabajar desde el control remoto, es decir, desde la batería. Y está destinado a proporcionar datos precisos sobre la sección activa de la trayectoria MLRS. La nueva "sonrisa" tiene una mayor altura.

                        Repito. No hay ningún radar en absoluto y no hay ningún otro dispositivo que le permita determinar el gradiente de viento para el SVU-24, entre otras cosas, por lo que "una precisión de 3-5 metros" es una completa tontería.

                        Cita: Spade
                        "¿Dónde lo necesitas"? Tenemos un nicho bastante estrecho para VTB: vehículos blindados, principalmente en movimiento. Además de objetivos puntuales altamente protegidos.
                        Bueno, los estadounidenses tienen sus propios problemas ... No es rentable para sus fabricantes crear arte realmente preciso. sistemas capaces de operar conchas convencionales.

                        En mi humilde opinión, el nicho principal es el mismo para todos: no puedes atrapar el tuyo. Y no crean "sistemas de artillería precisos capaces de operar con proyectiles convencionales" en pie de igualdad con los de alta precisión, ya que esto no es posible en principio porque:
                        Cita: Spade
                        Por el momento, nadie en tiempo real tiene en cuenta todos los parámetros que afectan la trayectoria del proyectil.
                    2. iouris
                      iouris 15 archivo 2016 00: 37
                      0
                      Cita: profesor
                      Los bombardeos desde 5000 m son prohibitivos, así como los bombardeos desde 40 km.

                      Nada en común: el avión vuela a una velocidad de 250 m / s, el avión es un objeto dinámico complejo cuyo comportamiento en un bucle de control se describe mediante una ecuación de segundo orden (mínimo), y hay tres de ellos, hay enlaces cruzados y este objeto aún necesita ser controlado en presencia de la atmósfera. y otras perturbaciones.
                2. varov14
                  varov14 13 archivo 2016 19: 21
                  +1
                  Sí, cálmate, finalmente, el problema de un huevo comido no vale la pena. Armas de alta precisión, esta es la ventana de Obama, pero no lo tocan, todo lo demás está alfombrado y con la mayor frecuencia posible.
            2. afdjhbn67
              afdjhbn67 13 archivo 2016 13: 06
              0
              Cita: profesor
              Y, por lo tanto, utilizan municiones caras de alta precisión.

              Que confundes a Oleg con los parientes y demás, dijeron 3-5 metros en la televisión.)))))
            3. Evgeniy667b
              Evgeniy667b 13 archivo 2016 13: 07
              +5
              Existe un servicio especial para tener en cuenta el estado de la atmósfera y las correcciones meteorológicas durante los disparos. Los parámetros del viento se determinan a través de un radar que sigue una sonda meteorológica. Temperatura según el sensor en esta sonda. Además, la interpolación de datos de medición de superficie es posible de acuerdo con un algoritmo especial. Por supuesto, ambos métodos no pueden llamarse idealmente precisos, pero aumentan la precisión del disparo de manera bastante significativa. No sé cómo es ahora, pero había unidades meteorológicas en el ejército soviético. Batería a la brigada de cohetes. Y un pelotón al regimiento.
              Un disparo mucho más preciso desde posiciones cerradas depende de la precisión de la ubicación topográfica y la determinación de las coordenadas del objetivo. Los receptores satelitales dan en el mejor de 5 metros. Al extraer de una tarjeta, una precisión de 0,1 mm en una escala de mapa o más áspera. Además, debe resolver el serif en puntos de referencia, principalmente con una brújula.
              Bueno, si el tenedor surge de tres avistamientos, ¡eso es bueno!
              1. Lopatov
                Lopatov 13 archivo 2016 13: 31
                +3
                Cita: Evgeniy667b
                Los parámetros del viento se determinan a través de un radar que sigue una sonda meteorológica.

                Tienes información desactualizada.
                Sí, los sistemas de detección meteorológica proporcionan información muy precisa. Pero no en tiempo real.

                Y trabajan con eso. En primer lugar, a nivel de batería, un viejo DMK será reemplazado por un complejo más avanzado con un radar para determinar los parámetros del viento.
                http://www.npovk.ru/meteorologicheskoe-oborudovanie_0_26.html

                En segundo lugar, el modernizado "Smile", que ya está siendo sometido a pruebas, más las sondas recibieron un radar similar de perfiles de viento.

                Esto es lo que es ahora. En perspectiva, los métodos de radio acústica. No solo podrán recibir la dirección y la velocidad del viento en tiempo real, sino también la temperatura, la presión, la humedad y las turbulencias.

                N fotos 1B67-1
                1. Evgeniy667b
                  Evgeniy667b 13 archivo 2016 17: 28
                  +1
                  Lopatov (1) RU  Hoy, 13:31 ↑ Nuevo



                  Cita: Evgeniy667b

                  Los parámetros del viento se determinan a través de un radar que sigue una sonda meteorológica.

                  Tienes información desactualizada.
                  Sí, los sistemas de detección meteorológica proporcionan información muy precisa. Pero no en tiempo real.

                  ¡Gracias por la información! mis datos son innegablemente obsoletos, porque mi patín era el complejo ARMS con el radar RMS-1. Estaban desactualizados a principios de los 80. Y en el 88 condujeron a Kapyar con ella. Incluso la foto del manual del usuario
                2. atalef
                  atalef 14 archivo 2016 08: 25
                  0
                  Cita: Spade
                  Y trabajar con eso.

                  Cita: Spade
                  en segundo lugar, la modernización "Smile", que ya se está probando

                  Cita: Spade
                  En perspectiva, los métodos radioacústicos

                  Cita: Spade
                  MK?
                  Solo funcionan en la capa superficial. Los datos anteriores se calculan y, por lo tanto, no son muy precisos.

                  Leí todo el hilo aquí y de alguna manera lo entendí. que te contradices un poco mk, como lo entiendo en tiempo real, la velocidad del viento (por el momento), no puede dar un solo radar (más precisamente, la transferencia pronta emitida al bombardero) y el complejo objetivo en sí no tiene tales capacidades
                  Por lo tanto, otra pregunta: ¿es posible lograr QUO 3-5 y FAB?
            4. varov14
              varov14 13 archivo 2016 19: 14
              0
              ¿Vale la pena preocuparse de que el proyectil matará al terrorista equivocado que vi a la vista, lo principal en la guerra es que la alfombra es más grande y la alfombra está más llena, eso es todo.
        3. tu1970
          tu1970 13 archivo 2016 13: 26
          0
          ¿El viento? Y con qué estaciones meteorológicas portátiles no te agradó (arrastré esto en 80-e) y también había sensores remotos (más allá de la línea del frente en modo automático). Mide fácilmente todos los datos de artillería: temperatura, humedad, viento, presión. Fácil de leer y transmitir a la CPU para su procesamiento.
          En este momento, una pequeña caja de un vychelitel puede hacer frente a esto fácilmente - nuestro vzhzh es una infección demasiado pesada sentir
          1. Lopatov
            Lopatov 13 archivo 2016 13: 38
            +2
            DMK?
            Solo funcionan en la capa superficial. Los datos anteriores se calculan y, por lo tanto, no son particularmente precisos.
            1. varov14
              varov14 13 archivo 2016 19: 30
              +1
              Los militares están aplastando agua en un mortero, solo con una alfombra, aterradora y sobria, y de alta precisión, un compañero murió cerca, pero no entiendes por qué. Cuando la tierra arde bajo los pies, es más visible.
              1. gavrosh.ru
                gavrosh.ru 14 archivo 2016 03: 21
                0
                La alfombra estaría bien. lamento que no nos podamos permitir ...
      2. iouris
        iouris 15 archivo 2016 00: 28
        0
        Cita: Spade
        Todo es posible. No hay nada particularmente sobresaliente en tal sistema.

        Disparar y bombardear es un proceso tan probabilístico que la teoría de probabilidad se desarrolló a través de él.
        El oponente te da argumentos absolutamente correctos. Puede, por supuesto, caer directamente en la pala: este evento es posible, pero casi increíble.
        No puedo creer que la deflexión nunca supere los "3 m". Sin embargo, si 3 m es una estimación estadística del valor esperado, entonces sí. Pero es poco probable que la estimación de la desviación estándar sea inferior a 50 M. Y este es un buen resultado, sin el SVP-24 RMS probablemente estaría dentro de los 300 ... 400 metros.
        Si mi estimación es correcta, entonces lo único que puede garantizarse es que la desviación de la bomba del mango de la pala en valor absoluto no exceda los 150 m.
        En cuanto a las bombas no guiadas con "formas ideales", el precio de dicho producto será proporcional al precio de las municiones guiadas.
    2. cth; fyn
      cth; fyn 13 archivo 2016 10: 37
      +1
      No me gustaría disparar con retraso, quiero vivir.
      1. Lopatov
        Lopatov 13 archivo 2016 10: 59
        +4
        Nada de malo en eso.
        No es el "retraso" lo que es peligroso, la falta de mantenimiento de las municiones es peligrosa.
        1. Anatole Klim
          Anatole Klim 13 archivo 2016 13: 07
          +1
          Cita: Spade
          No es el "retraso" lo que es peligroso, la falta de mantenimiento de las municiones es peligrosa.

          Escribes todo correctamente. Hay artículos usados ​​con períodos de almacenamiento vencidos, y se usan manipulaciones peligrosas. Municiones cuyo período de almacenamiento ha expirado, esto no significa que explotará en el cañón o se encenderá automáticamente, pero es peligroso de manejar, no se pueden usar para disparar, esto puede provocar una explosión y anular el cálculo. Como ejemplo, tenía una caja de almacenamiento de cartuchos de rifle de admisión de 1939 en mi almacenamiento, mi insignia me comió por completo (y lo hice bien) cuando escribí una orden para destruirlos. También me sorprendió que tal vez algunos de los hombres del Ejército Rojo en 1941 no tenían suficientes cartuchos, y que habían estado almacenados durante medio siglo. Traté de descubrir cómo aparecieron con nosotros, encontré una vieja tarjeta de contabilidad, estaba claro en ese momento que nadie había oído hablar de ninguna contabilidad por computadora, por lo que vinieron del Ministerio del Interior en 1954. Luego, los Vokhrovites llegaron a nuestro campo de tiro para realizar disparos de prueba, y finalmente lograron meterles esta caja de cartuchos. Entonces, aproximadamente cada décimo cartucho falló, y en algún lugar cada décima bala no alcanzó el objetivo, pero el 80% de los cartuchos eran adecuados, y esto fue después de medio siglo de almacenamiento.
          1. Pilat2009
            Pilat2009 13 archivo 2016 13: 31
            +2
            Cita: Anatol Klim
            Entonces, aproximadamente cada décimo cartucho falló

            Hubo tal caso durante la guerra, las ametralladoras de gran calibre comenzaron a fallar, resultaron ser cápsulas recubiertas con barniz doméstico. Cubiertas con barniz importado, no fallaron.
            También hubo un caso en el que el revestimiento se hizo de acuerdo con la tolerancia más baja y el receptor en la parte superior, una rara coincidencia, crítica para los aviones.
            Es decir, las propiedades de combate de las municiones se ven afectadas por muchos factores.
            1. Lopatov
              Lopatov 13 archivo 2016 13: 40
              +2
              Las propiedades de combate se están deteriorando. Degradación de la pólvora, degradación de explosivos. Pero no son peligrosos. Si es oportuno y con todos los servicios.
              1. Anatole Klim
                Anatole Klim 13 archivo 2016 17: 28
                0
                Cita: Spade
                Si es oportuno y con todos los servicios.

                A menudo, el mantenimiento completo y oportuno ya no ayudará; un almacenamiento deficiente no deja ninguna posibilidad de uso en combate. Recuerdo que había una pila de tiros 2C3, no estaba tapado, las cajas superiores estaban podridas, el agua comenzó a penetrar en las cajas, se congelaba, abres la caja, y ahí, un tiro en el hielo, y así por varios años, se congela y luego se descongela. Logró la destrucción, se ofreció a atraer zapadores y socavar, pero el comandante decidió destruir disparando, a dónde ir, la orden, los soldados fueron retirados naturalmente, y de repente una explosión, podrían morir, se sentaron en la sauna junto con el comandante del batallón, pero comenzaron a disparar al campo, el primer disparo se fue, el segundo .., en el tercero, un siseo de disparo persistente, el comandante del batallón grita "para cubrirse", salta de la sauna y corre más ... un tiro, el proyectil cae a 30 metros, clava la bandera .., en fin, el zapador aún llega y estalla lo que no explotó ... me acordé de mi juventud ... serví con normalidad.
    3. Finntroll
      Finntroll 13 archivo 2016 11: 23
      +2
      Eso es sobre el hecho de que cada arma tiene una "vida útil" de almacenamiento y los proyectiles viejos deben desecharse sin ambigüedades, y no empujarlos hacia un arma con un resultado ligeramente predecible, estoy absolutamente de acuerdo, pero de lo contrario ... quién sabe, tal vez 3-5 m, o tal vez 5-10 m, pero sigue siendo muy, muy bueno para una bomba de caída libre.
    4. Normal ok
      Normal ok 13 archivo 2016 16: 19
      +1
      Cita: profesor
      El propio autor no quiere disparar proyectiles caducados?

      En mi juventud cadete (el final de 80), disparé proyectiles con la fecha de lanzamiento del inicio de los 50 (si no me equivoco, el 1952g estaba marcado). Específicamente, en el primer año, de D-44. Incluso tuve un cenicero de la cáscara de una cáscara. Entonces, el término 25 está lejos del límite.
      En general, lo que se describe en el artículo realmente va más allá de la lógica.
    5. Normal ok
      Normal ok 13 archivo 2016 16: 19
      0
      Cita: profesor
      El propio autor no quiere disparar proyectiles caducados?

      En mi juventud cadete (finales de los 80) filmé b / p unitario con fecha de estreno de 1948. Concretamente, en el primer año, desde D-44. recordé la fecha ya que mi cenicero era de la manga de tal proyectil)) Es cierto, el proyectil era "práctico" - es decir barra de acero. Pero las pólvoras eran bastante útiles. En cuanto a los proyectiles de calibres más grandes, en el segundo año disparamos minas de 120 mm con una vida útil de unos 20-30 años. Para el D-30, había principalmente proyectiles de entre 10 y 15 años.
      En general, lo que se describe en el artículo realmente va más allá de la lógica.
  6. ordinario
    ordinario 13 archivo 2016 08: 06
    +5
    buscamos especialistas en Siberia para líneas de producción, estoy hablando de mecenas .... no hay especialistas, que estén jubilados, que murieron ... llamaron a mi primo hermano, una vez se ganó "nocividad" en estas líneas ... tenía 56 años años hermano bebió solo ... un poco vivo discapacitado del grupo 2 ... no hay nadie para trabajar
    1. Mitek
      Mitek 13 archivo 2016 10: 15
      +5
      Producimos cartuchos en tres turnos. El equipo está completamente cambiado. Pero los marcos fueron guardados.
  7. afdjhbn67
    afdjhbn67 13 archivo 2016 08: 17
    +6
    El quinto artículo del año solo sobre VO: aún no pueden cortarlo de ninguna manera, ¿quién simplemente no se suscribió a la pila de regalia ... ¿Qué piensa la oficina de nuestro fiscal? O no hay tiempo para la Gaviota: está luchando contra la masa)))))
    1. sabakina
      sabakina 13 archivo 2016 10: 58
      +12
      Cita: afdjhbn67
      El quinto artículo del año solo sobre VO: aún no pueden cortarlo de ninguna manera, ¿quién simplemente no se suscribió a la pila de regalia ... ¿Qué piensa la oficina de nuestro fiscal? O no hay tiempo para la Gaviota: está luchando contra la masa)))))

      Desde la oficina del fiscal solo había charreteras y ambiciones.
      En la URSS, el fiscal era un fiscal, en este momento ... Créeme, sé lo que estoy escribiendo.
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 13 archivo 2016 13: 02
        0
        Cita: sabakina
        En la URSS, el fiscal era un fiscal, en este momento ... Créeme, sé lo que estoy escribiendo.

        Así que en realidad casi lo mismo ...)))
      2. gavrosh.ru
        gavrosh.ru 14 archivo 2016 03: 24
        +1
        .... ni fiscales, ni investigadores, ni óperas. empresarios actuales tepericha allí
  8. Sergey333
    Sergey333 13 archivo 2016 08: 24
    +7
    Parece que la mayoría de los patrones en Rusia son traidores sobornados por los Estados Unidos.
  9. DFG
    DFG 13 archivo 2016 08: 50
    +4
    Y el artículo y los comentarios son extremos: se trata de una planta de máquinas herramienta y no de una empresa que produce municiones directamente en las propias fábricas, desafortunadamente, las máquinas de los países enemigos se instalaron en los años gordos y, por lo tanto, no es muy correcto sacar conclusiones sobre las existencias de proyectiles en el ejemplo de una planta de máquinas herramienta, y los argumentos expuestos por colegas anterior sobre el uso de suministros caducados en el artículo se ignoran
  10. ImPerts
    ImPerts 13 archivo 2016 08: 53
    +3
    Un articulo interesante. ¿Se admite al autor en el lugar santísimo? ¿Para declarar secretos? No puedo comentar, puedo creer o no creer. También dijeron que el sol se había derrumbado, que Pristina no era un indicador ... Qué suerte tuvo en Osetia del Sur ... Pero Crimea y Siria de alguna manera no encajaban en el cuadro pintado.
  11. Surrozh
    Surrozh 13 archivo 2016 08: 55
    +10
    Stalin ordenó al famoso geólogo que descubriera nuevos campos petroleros, a lo que el geólogo respondió que no había depósitos. Stalin respondió que no había depósitos, que no había geólogo. Se descubrieron depósitos durante el año. El responsable debe ser, por acciones específicas, y castigar en consecuencia (o gratitud).
    1. 16112014nk
      16112014nk 13 archivo 2016 12: 26
      +4
      Más precisamente así.
      Stalin ordenó a Baibakov, el futuro presidente de la Comisión de Planificación del Estado de la URSS, que abriera nuevos campos petroleros. Cuando Baibakov objetó que esto era imposible, Stalin respondió:
      -Habrá petróleo, habrá Baibakov. No habrá petróleo, ¡no habrá Baibakov!
      Pronto, se descubrieron campos petroleros en Tatarstán y Baskiria.
      Y todo esto sucedió durante la guerra en 1941.
    2. Pilat2009
      Pilat2009 13 archivo 2016 13: 35
      +1
      Cita: surozh
      Stalin respondió que no hay depósitos, no hay geólogo

      En general, Stalin resolvió las cosas radicalmente, por lo tanto ganó la guerra. Si una persona está cansada del trabajo, uno debe encontrar a alguien que no esté cansado. Ahora tenemos a Chubais y Serdyukov unidos a lugares cálidos, y Siluanov y Ulyukaev solo pueden formar un presupuesto para las exportaciones de petróleo y gas.
  12. Millón
    Millón 13 archivo 2016 09: 05
    +3
    Llegó el nuevo gobernador, reunirá a todo el comisario militar, si quiere ...
  13. gris
    gris 13 archivo 2016 09: 07
    +2
    El autor simplemente quema: "Estaremos contentos por el Topol, pero los proyectiles de artillería podrían haber tenido la misma fecha de vencimiento ... ¿Son realmente menos confiables? Solo hay unas pocas partes y todo pasó por un control del 100 por ciento. Entonces, 108 millones de proyectiles desechados todavía se podría usar, unos 10, y otros y los 30 años ". Aquí me gustaría recordar al" autor "del caso de la explosión de un tanque durante un ejercicio en el distrito militar Volga-Ural. El motivo de la muerte de la tripulación del tanque fue la explosión de un proyectil en el cañón de un cañón de un tanque.
  14. Gris xnumx
    Gris xnumx 13 archivo 2016 09: 19
    +4
    Necesitamos crear nuestro propio parque de máquinas para la "industria de defensa", recientemente un artículo en el foro fue cómo aplastaron el VMZ: bárbaramente, por orden del gerente de importación, arrojaron máquinas y documentación únicas a la calle, y la empresa estaba cumpliendo los pedidos no solo de AvtoVAZ, sino también de la industria de la aviación, nuclear. ¿A dónde fueron estos clientes? Seguramente a los fabricantes extranjeros, pero sus especialistas de clase alta estaban sin trabajo. ¿De qué sirve alentar a los jóvenes a estudiar para los trabajadores de producción si no hay confianza en que después de graduarse trabajarán en su especialidad y no en algún lugar del mercado?
  15. cccr51
    cccr51 13 archivo 2016 09: 23
    +4
    Y qué, Vova y Dimans no piensan que el prof. para restaurar la educación?
  16. Bagnyuk selo
    Bagnyuk selo 13 archivo 2016 09: 23
    -12
    en Bielorrusia, no dejan salir nada como esto ... hay una hambruna en el país, y nuestros aviones están comprando 40 millones cada uno ...
    1. Rurikovich
      Rurikovich 13 archivo 2016 09: 53
      +4
      Pobre, desafortunado ... Ven y pon los dientes en el estante ... Algo que no puedo ver los estantes vacíos "a la 90" ... qué
      ¿O el cambio en el número de variedades de salchichas de 10 a 5 en cada tienda ya se considera hambre?
      Sí, hay una crisis en el país ... Y también lo es la crisis en todo el mundo. ¡Pero no tienes que inclinarte ante tal ... tan cerca para balbucear sobre el hambre!
      1. Bagnyuk selo
        Bagnyuk selo 13 archivo 2016 11: 11
        -4
        ¿de qué hablar? Ayer di casi 500 mil por una casa comunal ... !!!! es de 2 millones ... pero hay? ¿y vestirse? y tejer cien? bueno, al menos hay una luz de la luna ... y vierte combustible en el coche? en Raipo todo es más caro que en la ciudad ... granja colectiva en el censo ... ¿qué tipo de guerra? ¿Qué tropas cibernéticas hay? en Minsk, 10 lyamas se rieron a carcajadas ... aunque hay un pueblo ... lo sé ...
        1. m262
          m262 13 archivo 2016 15: 51
          +1
          10 lyam en Minsk es un lujo, 6 promedio ...
  17. negro
    negro 13 archivo 2016 10: 11
    0
    Artículo personalizado. Cabildeo de los intereses del instituto. Inmediatamente pongo la información presentada en la categoría de dudoso.
  18. Mera joota
    Mera joota 13 archivo 2016 10: 16
    +4
    El subsistema informático especializado SVP-24, instalado en aviones de ataque y bombarderos rusos, causó sensación.

    Espero que el autor mienta. Si no, es infinitamente doloroso para nuestros pilotos regocijarse en el sistema de avistamiento y navegación similar al que usaban los estadounidenses en 1991. en Iraq. Además, el sistema carece de un canal óptico, que no puede dejar de deprimirse.
    Seguramente se puede crear algo como SVP-24 para armas de gran calibre.

    Por supuesto que puedes, ya lo tienes. Este recurso ya tenía una revisión de sistemas extranjeros.
    http://topwar.ru/38624-polevaya-artilleriya-boepripasy-i-vspomogatelnye-sistemy.
    html
    1. Lopatov
      Lopatov 13 archivo 2016 10: 41
      +5
      Cita: Mera Joota
      regocijo avistamiento y sistema de navegación

      Bueno, esto no es pura observación y navegación, ¿verdad? El principal "truco" es el cálculo de la trayectoria ...


      Cita: Mera Joota
      Este recurso ya tenía una revisión de sistemas extranjeros.
      http://topwar.ru/38624-polevaya-artilleriya-boepripasy-i-vspomogatelnye-sistemy.

      html

      No, no hay nada particularmente sobresaliente en su enlace. Los nuestros están tratando de construir dicho sistema, con un radar para determinar los parámetros del viento, con radares balísticos, pero hasta ahora todo está en proceso ...
      1. Mera joota
        Mera joota 13 archivo 2016 12: 59
        -1
        Cita: Spade
        Bueno, esto no es pura observación y navegación, ¿verdad? El principal "truco" es el cálculo de la trayectoria ...

        Bueno, si tenemos en cuenta que los datos sobre el objetivo se manejan antes de la salida y en el vuelo no hay forma de ingresar las coordenadas de los objetivos identificados, entonces podemos decir que no están limpios.
  19. cth; fyn
    cth; fyn 13 archivo 2016 10: 43
    +1
    ¿Y por qué el autor decidió qué necesitan exactamente sus máquinas? ¿Quizás nadie necesita estas máquinas porque hay una mejor alternativa para ellas? ¿El autor hizo esta pregunta? ¿Es competitivo el producto tniti?
    1. Paranoid50
      Paranoid50 13 archivo 2016 15: 40
      +3
      Por lo que recuerdo, hace unos seis meses, Putin habló con el gobernador de la región de Riazán. Y el gobernador informó que en Riazán había ganado nuevamente (de hecho recuperó una segunda vida) una fábrica de máquinas herramienta que estaba directamente relacionada con la industria de la defensa. Y agradeció a Putin por participar en este tema (¿control manual?). La empresa es grande, seria. Recientemente estuve en Riazán (visito regularmente), pregunté a los lugareños. Ellos dicen que si. Colegas, que son de Riazán, ¿confirman o niegan?
  20. Mera joota
    Mera joota 13 archivo 2016 10: 50
    +2
    El sistema más común de navegación y artillería de artillería es el francés Sigma 30-700 de Sagem Defense Securite Sigma. Está especialmente equipada con pistolas autopropulsadas PzH 2000 y CAESAR.
    Al proporcionar una operación de artillería totalmente autónoma, el nuevo sistema Sigma 30-700 de Sagem está específicamente diseñado para proporcionar disparos de alta precisión desde artillería de largo alcance. Al igual que otros miembros de la familia Sigma 30, el nuevo sistema garantiza el mismo grado de precisión sin GPS que con él, así como en condiciones de interferencia u objetivos falsos. Según sus características, el Sigma 30-700 también se puede utilizar en la lucha contra las baterías o en combinación con radares de defensa aérea de largo alcance.
    El Sigma 30, asociado con una computadora balística, proporciona a la artillería ventajas operativas significativas, apoyando el despliegue rápido y una amplia gama de tareas, tanto en conflictos simétricos como asimétricos.
    El sistema Sigma 30 se basa en la tecnología de un giroscopio láser digital de anillo con una larga trayectoria óptica (32 cm). Ella utiliza la probada experiencia industrial y tecnológica de Sagem en sistemas de navegación.


    Y ahora con respecto al SVP-24 "Hephaestus". En 1992. en Ramenskoye, sobre la base de la "Oficina de Diseño de Fabricación de Instrumentos de Ramenskoye", se creó la empresa de TI Gefest, que prometió crear un sistema informático a bordo para el Ministerio de Defensa para la modernización del Su-24M. Se recibió la orden y el dinero y se inició una serie de escándalos de corrupción, enfrentamientos, suspensión del trabajo, etc. Como resultado, cierto producto llamado SVP-24 "Hephaestus" fue cegado, que incluso se vendió a los argelinos en 1999, pero el MO, habiendo experimentado este milagro, escupió durante mucho tiempo y envió a Hephaestus IT donde deberían haber ido, ¡después de las 10! años de la República de China en 2002. pusieron fin al SVP-24.
    Pero los caballeros de Hephaestus IT no se calmaron y confiscaron 50 millones de rublos de la región de Moscú. por fondos personales supuestamente gastados (¡4 años demandados!).
    No se conoce más alboroto encubierto, pero aquí está la cronología:
    En 2006 Hephaestus IT nuevamente acordó con la Región de Moscú suministrar el sistema SVP-24 al Su-24 actualizado.
    En 2007 en MAX 2007
    OJSC FNPC Ramenskoye Instrument-Making Design Bureau (RPKB) y Sagem Defense Securite, miembro del grupo de compañías SAFRAN, han firmado un acuerdo de intención para crear una empresa conjunta en Rusia. El objetivo de la empresa conjunta será la adaptación, producción conjunta, venta y mantenimiento de la última generación de sistemas de navegación inercial destinados a programas de aviación rusos e internacionales.

    Aquellos. Hephaestus IT obtuvo acceso a los modernos sistemas de navegación inercial, por los que Sagem Defense Securite es famoso, y finalmente pudo poner en condiciones el SVP-24 y en octubre de 2008 el sistema fue adoptado por las Fuerzas Armadas rusas.
    Desde el comienzo del desarrollo hasta la adopción de 16 años ...
    1. Lopatov
      Lopatov 13 archivo 2016 11: 09
      +1
      Cita: Mera Joota
      El sistema más común de navegación y artillería de artillería es el francés Sigma 30-700 de Sagem Defense Securite Sigma. Está especialmente equipada con pistolas autopropulsadas PzH 2000 y CAESAR.

      La pregunta es en realidad mucho más complicada de lo que piensas. Es muy importante determinar las coordenadas exactas del punto de apoyo de la pistola y el ángulo direccional del eje de la máquina. Pero no dará un aumento especial en la precisión con municiones convencionales.

      Cita: Mera Joota
      Al igual que otros miembros de la familia Sigma 30, el nuevo sistema garantiza el mismo grado de precisión sin GPS que con él, así como en condiciones de interferencia u objetivos falsos.

      ¿Quién escribió un juego así? 8))))) Bien, interferencia, tal vez alguien pueda ahogar la señal de los satélites ZhPS en un área grande. ¿Pero cuáles son los objetivos falsos aquí de qué lado? 8)))
      1. Mera joota
        Mera joota 13 archivo 2016 13: 04
        +1
        Cita: Spade
        ¿Quién escribió este juego?

        www.army-guide.com
        Cita: Spade
        ¿Pero cuáles son los objetivos falsos aquí de qué lado?

        No puedo saber, camarada coronel ...
  21. chunga-changa
    chunga-changa 13 archivo 2016 10: 55
    +3
    Nuestro ejército tiene dos problemas: el testigo Serdyukov y el jefe del complejo militar-industrial, el periodista internacional y auto-artillero Rogozin. Un problema parece haber sido eliminado parcialmente, y Rogozin continúa divirtiéndose al máximo: no hay tal caso que aún no se haya llenado. Tenemos que escribirle en Twitter: "no hay conchas, dispararemos con trampolines", le encantan esos chistes, lo agradecerá.
  22. VB
    VB 13 archivo 2016 11: 07
    +2
    ¡¡¡Viva el garante, el iPhone y su equipo !!! ¿Quizás es hora de que se muden para obtener una residencia permanente a su amado oeste? Y no estarán sujetos a sanciones, cuya abolición deliran y sueñan.
  23. igor 1976
    igor 1976 13 archivo 2016 12: 14
    +4
    ¡Bien, qué puedo decir! Si antes había dos problemas tontos y caminos, ahora hay tres de ellos !!! ¡Periodistas locales y expertos en sillones también vinieron! ¡No he leído tanta información confusa en ningún otro lugar! ¡No me convertiré en un sabio y un experto, y solo diré una cosa! ¡No perjudicaría al Ministerio de Defensa y al Gobierno de la Federación de Rusia crear, no sé cómo decirlo con más precisión, para informar a la población con más detalle sobre la situación actual en el ejército y el complejo de defensa! ¡A la pregunta que me han hecho, un conversador es un regalo del cielo para un espía! Yo explico !!! ¡Tenía en mente un solo canal de información abierta! ¡Y no porcentajes caóticos de nuevos equipos que los políticos nos informan ocasionalmente en las noticias! ¡Dicha información para nuestros amigos entre comillas no es secreta y nunca fue cuando! ¡Y para nosotros, los ciudadanos de la Federación de Rusia lejos de este tema han aclarado mucho! ¡Y luego lees todo tipo de basura y tu cabello se pone de punta y no sabes a quién creer! ¡Después de todo, nadie canceló la guerra de un año!
    1. rubidiy
      rubidiy 13 archivo 2016 13: 56
      +3
      igor 1976 Apoyo totalmente. En general, ya se ha creado algo similar. El canal de televisión "Zvezda" se llama. soldado Sí, vítores patrióticos, pero aún hay una sección regular de las noticias del complejo militar-industrial. Y los periodistas profesionales no son suficientes. En principio, no lo son. Famoso como una clase. Aquí la pregunta es aún más para los militares, porque Después de todos los problemas que han caído sobre el jefe del personal militar regular durante las últimas décadas, muchos especialistas que han sido despedidos en reserva, que podrían explicar todo de manera inteligente y adecuada, probablemente viven en la inmensidad de Rusia. En Occidente, están discutiendo por tales lugares, y en nuestro lugar las transmisiones en equipos militares son realizadas por humanitarios, de cuya ignorancia primitiva se les pliegan los oídos. Es mucho más fácil y rápido enseñar un periodismo especializado que convertirlo en un periodista ignorante.
  24. AlgetXnumx
    AlgetXnumx 13 archivo 2016 12: 37
    0
    Cita: Spade
    Por qué

    ¡Cómo por qué, en el "profetizador" dijo! ¡Qué eres! ¡No te atrevas a discutir con él! ¡Él es mente, sin ternura, sin honor, sin honor, y conciencia, sin conciencia de todo y de todo! Y tú discutes, dudas, una vez más, no te atrevas! De lo contrario, Dios no lo quiera, él se ofenderá y una vez más nos dejará irracionales a la merced del destino, cómo entonces viviremos aquí, pereceremos y desapareceremos.
  25. cdrt
    cdrt 13 archivo 2016 13: 29
    +1
    ¿un instituto de investigación soviético medio muerto que no encontró a sus clientes incluso ante una actualización masiva de equipos y tecnología?
    e incluso en Rostec no tomó. Parece un instituto de investigación completamente innecesario ...
    1. Vadim237
      Vadim237 13 archivo 2016 18: 58
      +1
      Hoy en día, los centros de mecanizado CNC pueden hacer todas las piezas y municiones extremadamente complejas de munición, todas las operaciones de procesamiento en una máquina, por supuesto, en tales circunstancias, ya nadie necesita su ingeniería de proyección de carcasa.
  26. AdekvatNICK
    AdekvatNICK 13 archivo 2016 13: 41
    0
    qué conchas hay. En todas partes donde te aferras a cualquier industria. Tenemos un lío en todas partes. Siempre hemos vivido en este estado y viviremos porque el tiempo se acaba y nada está cambiando. Somos personas. Durante 2000 años, no podemos configurar Nichort normalmente. Solo mira el desorden en todas partes. Y ahora hemos pasado por lo menos.
  27. Legionario
    Legionario 13 archivo 2016 14: 42
    0
    artículo plus, realmente invertimos mucho esfuerzo y dinero en la creación de "armaduras" y "coaliciones", se han escrito bastante artículos publicitarios y científicos sobre este tema, pero algo con el desarrollo de la última munición para ellos es algo silencioso ... ¿qué tal esto? ¿Los problemas pasarán por alto a Occidente?
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 13 archivo 2016 20: 39
      +1
      Cita: Legionario
      No pocos anuncios escritos y artículos científicos sobre este tema.

      ... y, sin embargo, nadie vio realmente el TTX de Almaty o la Coalición del CB, ¿verdad?

      Cita: Legionario
      algo con el desarrollo de la última munición para ellos, algo silencioso

      Sería extraño si fuera "ruidoso".
  28. ism_ek
    ism_ek 13 archivo 2016 14: 55
    +1

    1. Los proyectiles a la salida del canal del cañón tienen diferentes velocidades iniciales.
    Se obtienen varias velocidades de proyectil iniciales por las siguientes razones:
    a) los depósitos, a pesar de una fabricación cuidadosa, aún difieren entre sí en peso y forma;
    b) cuando se dispara, en virtud de las tolerancias en las dimensiones de la correa y el manguito guía, el proyectil no se envía por igual a la cámara;
    c) las ojivas, a pesar de su cuidadosa fabricación y pesaje, difieren entre sí tanto en peso como en su efecto.

    2. Al disparar, se obtienen diferentes ángulos de lanzamiento, lo que ocurre como resultado de:
    a) la variedad de ángulos de partida;
    b) la diversidad de interferencia;
    c) la presencia de movimientos muertos en el mecanismo de elevación, el mecanismo giratorio y los mecanismos de la vista.
  29. sw6513
    sw6513 13 archivo 2016 15: 09
    -1
    Ahora es el momento, es necesario mantener la pólvora seca y en la cantidad correcta. Pero si todo está así, ¿cuál es la salida? Urgente y rápidamente esta producción no se puede hacer, esto es tiempo y dinero. Me gustó el artículo.
  30. Cabina
    Cabina 13 archivo 2016 18: 35
    0
    Wow, todo es tan serio con los proyectiles ... ¿Qué, nuevamente, las plantas de reparación de máquinas de vapor afilarán los proyectiles, cuál es el caso?
    1. Vadim237
      Vadim237 13 archivo 2016 19: 00
      0
      En ese caso, todas las plantas y empresas que tienen centros de mecanizado CNC pueden fabricar conchas.
  31. EVPanov
    EVPanov 13 archivo 2016 18: 56
    0
    en cuyo caso nos darán tres líneas e irán a la bayoneta en el "Abrams"
  32. Alekspel
    Alekspel 13 archivo 2016 19: 10
    -1
    Si miras en general, la tendencia a destruir la industria de la defensa siempre ha sido clara. Y calculada y planificada. Algunos líderes, como las estúpidas ballenas jorobadas, se usaban en la oscuridad, otros tipos de Chubais eran ideales. El resultado de las fábricas destruidas, los institutos de investigación científica se dispersaron. Está claro que tres días no pueden ser restaurados. Aunque la planta china para la producción de municiones se construye en tres meses, con sus máquinas. Y esto es solo porque los anglosajones que gobiernan su estado no pueden obtenerlo por definición. Mientras que Kudrin, Chubais y otros desperdicios afectarán la política de defensa del estado, no se ve buena suerte. Construiremos miles de Armat, y no habrá nada que disparar y todo, una bayoneta en el suelo. ¿Qué dvorkovich puede entender en la industria de la defensa? ¡Y él es viceprimer ministro! Por supuesto, cuando un bastardo liberal le trae un documento sobre la eliminación de una pequeña fábrica para la producción de empaques para tomas artísticas, se la llevará rápidamente, sin entender lo que firma, piense en algunas cajas. Esta es una opción.
  33. Amperio
    Amperio 13 archivo 2016 19: 10
    0
    Solo el enemigo irrumpió en la ubicación de la ojiva, ya sea usted o él. Ya el resultado está privado de días, semanas ... pero ya no meses ...
  34. Pregrado
    Pregrado 13 archivo 2016 20: 39
    0
    Las máquinas no piden las suyas solo porque compran las importadas como Hermle, Velle, Mudei, etc. y sacar provecho de los retrocesos.
  35. Amperio
    Amperio 13 archivo 2016 20: 46
    0
    Cita: Alekspel
    Si miras en general, la tendencia a destruir la industria de la defensa siempre ha sido clara. Y calculada y planificada. Algunos líderes, como las estúpidas ballenas jorobadas, se usaban en la oscuridad, otros tipos de Chubais eran ideales. El resultado de las fábricas destruidas, los institutos de investigación científica se dispersaron. Está claro que tres días no pueden ser restaurados. Aunque la planta china para la producción de municiones se construye en tres meses, con sus máquinas. Y esto es solo porque los anglosajones que gobiernan su estado no pueden obtenerlo por definición. Mientras que Kudrin, Chubais y otros desperdicios afectarán la política de defensa del estado, no se ve buena suerte. Construiremos miles de Armat, y no habrá nada que disparar y todo, una bayoneta en el suelo. ¿Qué dvorkovich puede entender en la industria de la defensa? ¡Y él es viceprimer ministro! Por supuesto, cuando un bastardo liberal le trae un documento sobre la eliminación de una pequeña fábrica para la producción de empaques para tomas artísticas, se la llevará rápidamente, sin entender lo que firma, piense en algunas cajas. Esta es una opción.


    Mientras que el estado es - 1% de la población de ladrones, mafiosos y oficiales, así sea. Si la gente no siente la base del Estado.
    De lo contrario, se despertará un día por la mañana en cadenas ... de fabricación extranjera.
  36. Pato de goma
    Pato de goma 14 archivo 2016 00: 16
    +1
    Había una buena planta en Moscú "Planta de Máquina-Herramienta de Moscú Proletaria Roja llamada así por A. I. Efremov".
    La historia está tomada del material "Gran Enciclopedia Soviética. - M.: Enciclopedia Soviética. 1969-1978"

    "Fundada en 1857 por empresarios franceses por los hermanos Bromley. Desde 1870, comenzó a producir máquinas cepilladoras para sus talleres mecánicos. Posteriormente produjo máquinas para trabajar la madera y metales y otros productos. Durante el primer plan quinquenal (1-1929), se diseñó un torno en la planta". DIP "(para superar y superar a los países capitalistas). Durante la Gran Guerra Patria de 32-1941, la planta, mientras continuaba produciendo máquinas-herramienta, producía productos para el frente. En 1944, por primera vez en la práctica mundial de la construcción de máquinas herramienta, se introdujo un conjunto transportador de máquinas herramientas en la planta. En 1949, sin detener la producción, se hizo una transición a la producción continua de un torno 1A62. Junto con la producción de máquinas en serie, el personal de la planta dominó la producción de máquinas herramienta de precisión, dispositivos semiautomáticos verticales de múltiples husillos. En 1956, la planta pasó a la producción a gran escala de la nueva máquina 1K62. En 1966-70, se dominó y se puso en producción en serie un dispositivo semiautomático vertical de ocho husillos, modelo 1K282, se produjo toda una gama de modelos fundamentalmente nuevos de máquinas herramienta especiales y también se dominó la producción en serie de máquinas herramienta con control numérico ".

    Mi abuelo trabajaba en esta fábrica, dijo que las máquinas fueron producidas por miles, incluidas las vendidas en el extranjero, a Japón, la República Federal de Alemania y el Departamento de Asuntos Internos, y otros países sociales.
    Los alemanes apreciaron mucho sus máquinas herramienta y, cuando llegaron las delegaciones, por supuesto se les mostró la producción. Se sorprendieron cuando los artesanos hicieron los detalles "a ojo" con precisión micrométrica. A la vuelta de 80-90, la planta tenía talleres cerca del metro Shabolovskaya y el metro Kaluzhskaya. En los tiempos difíciles de los 90, las tiendas de Shabolovskaya se cerraron y simplemente se oxidaron, después de lo cual ocuparon las áreas restantes. En 2012, la planta finalmente se declaró en quiebra y se liquidó, el taller en Shabolovskaya fue destruido y en su lugar se construyó un centro de negocios, en las instalaciones de Kaluzhsoky, en parte reconstruido, en parte se construyeron locales nuevos para alquilar oficinas.

    Por supuesto, su destino no es único, Hammer and Sickle, ZiL, Electrozavod y muchos otros, algunas oficinas-oficinas-oficinas.
  37. ilyich
    ilyich 14 archivo 2016 02: 17
    +1
    Cita: VB
    ¡¡¡Viva el garante, el iPhone y su equipo !!! ¿Quizás es hora de que se muden para obtener una residencia permanente a su amado oeste? Y no estarán sujetos a sanciones, cuya abolición deliran y sueñan.

    el enemigo
  38. Anatoliy Kotov
    Anatoliy Kotov 14 archivo 2016 04: 46
    -1
    El artículo es regular.
  39. Termit1309
    Termit1309 14 archivo 2016 06: 32
    0
    El artículo trata sobre nada en absoluto.
    “Desde la reserva estatal de proyectiles de artillería hasta 2006, el año dejó el porcentaje de 20”

    ¿El autor recuerda exactamente en qué año es? Esto siempre que la frase sobre las conchas sea verdadera.
    Después de trabajar durante dos semanas en el nuevo año, el equipo especializado en la fabricación de máquinas-herramienta en el Instituto Tecnológico de Investigación de Tula (TNITI, por sus siglas en inglés) fue enviado nuevamente a una licencia forzada por dos meses, hasta marzo, marzo de 31. ¿Han terminado las municiones de artillería o aparecerán en la agenda de abril?

    Para aquellos que escribieron mucho en este hilo, este instituto no desarrolla nuevos shells, no los produce. Y desde los tiempos postsoviéticos, a juzgar por la ausencia de información sobre él, no ha creado nada nuevo. Bueno, excepto por una serie de artículos ligeramente histéricos.
    1. FANTASMA
      FANTASMA 14 archivo 2016 06: 38
      -1
      Cita: Termit1309
      Este instituto no desarrolla nuevas conchas, no las produce.

      Este instituto fue el único en la URSS que desarrolló máquinas herramienta para la producción de proyectiles.
      Cita: Termit1309
      Y desde los tiempos postsoviéticos, a juzgar por la ausencia de información sobre él, no ha creado nada nuevo. Bueno, excepto por una serie de artículos ligeramente histéricos.

      Desde la época postsoviética, el propio estado no ha dado nada para crear
    2. El comentario ha sido eliminado.
  40. Termit1309
    Termit1309 14 archivo 2016 15: 10
    0
    Cita: PHANTOM-AS
    Desde la época postsoviética, el propio estado no ha dado nada para crear

    ¿Cuántos años después de que la Unión Soviética pasó para recordar? Y esta institución todavía existe. Es decir, el estado asignó fondos para ello, se les pagaron salarios. E hicieron algo en sus lugares de trabajo.
    Y ahora, cuando comenzaron a asignar dinero considerable para una orden de defensa, ¿el único instituto no necesitaba fabricantes de municiones? Es una conspiración directa. ¿O simplemente el mediocre liderazgo actual de esta institución no hizo nada para rectificar esta situación, excepto el dumping en la prensa?
  41. El comentario ha sido eliminado.
  42. más estrellado
    más estrellado 20 archivo 2016 06: 21
    0
    El SVP 24 anunciado es esencialmente un navegador GPS modernizado que de ninguna manera afecta el comportamiento de una bomba o proyectil en vuelo. Una especie de ..... hace girar este sistema como una alternativa barata a los proyectiles realmente guiados o especialmente orientados. Esto es lo que ... necesita para no ver la diferencia fundamental entre el manejo de municiones y apuntar el avión a un punto de caída. Surge una pregunta legítima, ¿es realmente estúpido quien dirige este proyecto? ¿Y quién está detrás de esto?