Military Review

¿Necesitamos hablar con la OTAN?

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Cuando la OTAN anunció en 2014 el fin de todos los contactos con Rusia, el mundo se puso tenso. No es broma, Rusia se está convirtiendo en un verdadero oponente de Europa. Sí, y tratamos de explicar a los militares de sangre caliente que los chistes podrían terminar muy mal. Asustar a Rusia no vale la pena. A pesar de todas las cosas positivas, los europeos no entendieron en absoluto que estaban hablando con otro país. Con un país que hace la propia "política". Un país que no quiere estar en la raíz de la política de alguien.




Está claro que Ucrania fue solo una razón. Lo principal fue el deseo de devolver el final de 90-x. Devuelva el mundo a un estado en el que Estados Unidos y la UE vivieron tranquila y ricamente saqueando el antiguo bloque soviético.

El buen funcionamiento del mecanismo de relaciones en la forma del Consejo Rusia-OTAN, por culpa de la alianza, primero se congeló y luego se convirtió en una ficción. A partir de ese momento, cada vez más en la prensa, los informes comenzaron a deslizarse sobre las "intercepciones" de aviones rusos o de la OTAN cerca de las fronteras de los estados. Comenzaron a surgir situaciones críticas en el mar. Y, en última instancia, uno de los estados miembros del bloque entró en agresión directa contra la videoconferencia rusa.

El mundo se está acercando cada vez más al momento en que un movimiento descuidado puede convertirse en un catalizador para una gran guerra. Y esto es mejor entendido por los militares.

El Secretario General de la OTAN, Jens Stoltenberg, declaró lo siguiente a 8 febrero en Bruselas.

"Ahora estamos explorando la posibilidad de celebrar una reunión del Consejo Rusia-OTAN (...) No estamos luchando por la confrontación con Rusia y por una nueva guerra fría, queremos evitar una nueva guerra fría".

Washington apoyó la idea de reanudar las actividades del Consejo. Los Estados Unidos son muy conscientes de que los europeos no quieren pelear. Todas las declaraciones de la OTAN no son más que un intento de "pedir al hermano mayor que interceda". Y el poder de las fuerzas armadas de los países participantes no es tan grande como los medios de comunicación extranjeros están tratando de convencernos.

Pero el principal instigador del deseo de hablar nuevamente con los militares rusos como un igual sirvió como Siria. Y, por supuesto, la política completamente mal concebida de Erdogan.

Los éxitos del VKS en Siria mostraron prácticamente que es posible vencer a los bandidos. Incluso el sangriento y cansado del año de guerra 4, el ejército sirio puede hacer frente a esto. Si un poco de ayuda.

Ahora, muchos políticos, incluido John Kerry o Ban Ki-moon, hablan sobre el fracaso de las negociaciones en Ginebra debido a la falta de Rusia. Paradójicamente, de alguna manera tienen razón. Rusia realmente no da sentido a las negociaciones por sus acciones. El ejército sirio está avanzando. Y viene constantemente. No rápido, pero siempre. Y en los acuerdos preliminares sobre negociaciones hay una cláusula sobre la formación de un gobierno de coalición en composición proporcional al territorio ocupado y la población.

Si el apoyo de Rusia continúa, en dos o tres meses las mismas personas pueden estar en el nuevo gobierno como ahora. La liberación de territorios significa la pérdida de carteras ministeriales para los opositores de Asad o el derecho de voto en general.

El Presidente de Turquía, como escribí anteriormente, también está tratando con fuerza y ​​principal de exponer a la OTAN. Al darse cuenta de que Europa hoy en día es completamente incapaz de hacer frente al flujo de refugiados, Erdogan está chantajeando directamente a la UE. Más recientemente, los europeos han acordado una compensación de 3-billones para los refugiados. Te damos el dinero y mantienes a los refugiados en casa. Entonces que

Los apetitos están creciendo. Turquía está exigiendo el doble de la indemnización. Y estas demandas, si no se cumplen, ya amenazan con romper la carrera política de algunos políticos europeos. En particular, Merkel.

Según el tratado, los países miembros de la OTAN están obligados a ayudar a otros miembros en caso de una obvia confrontación con cualquier estado. El famoso principio de autodefensa colectiva de la OTAN. Y ahora, si nos fijamos en las declaraciones belicosas de Erdogan y el movimiento de sus tropas a lo largo de la frontera, queda claro que es muy probable la colisión de la Fuerza Aérea de Rusia con la Fuerza Aérea de Turquía o la Fuerza Aérea de Turquía.

En este sentido, la declaración de ayer del Secretario General de la Alianza sobre la no intervención de la OTAN en las hostilidades en Siria es muy significativa. La OTAN, según Stoltenberg, en ningún caso interfiere en el conflicto. Y estas palabras fueron dirigidas no tanto a Assad o Putin, como a Erdogan.

Pero al mismo tiempo, escuchamos constantes declaraciones en diferentes sitios del mismo Stoltenberg sobre los crímenes de guerra de Rusia. Sobre el bombardeo de hospitales, colegios, hospitales. Además, el secretario general, como John Kerry, no se preocupa particularmente por las pruebas. No son necesarios. Basta con decirlo.

¿Cómo tratamos las declaraciones expresadas? ¿Debo creer las palabras de aquellos que han mentido descaradamente más de una vez?

Sea como fuere, pero la situación actual es tal que debemos creer. Confía, pero verifica. La misma declaración sobre la no injerencia de las tropas de la OTAN en el conflicto da una oportunidad a la negativa de Turquía a dirigir la agresión en Siria. Es dudoso que los políticos turcos y los militares no hayan calculado las consecuencias. Como Rusia puede responder, los turcos ya se sienten completamente en sus bolsillos. Y lo que puede pasar con el ejército, mostró ataques con misiles en posiciones de ISIS.

Y la situación en Europa es tal que necesitamos un diálogo. Incluso el hecho de que Estados Unidos incrementó dramáticamente el presupuesto militar para sus unidades militares en Europa, dicta esta necesidad. Sin mencionar el surgimiento de nuevas divisiones cerca de nuestras fronteras. Sí, y la defensa antimisiles estadounidense no ha sido cancelada.

La reanudación del trabajo del Consejo Rusia-OTAN es necesaria para todos. Y esto es finalmente entendido tanto por los estadounidenses como por los europeos. Queda por esperar que el Consejo comience a trabajar en los próximos días o semanas. El mundo necesita paz.
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60 comentarios
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  1. вредитель
    вредитель 10 archivo 2016 06: 43
    +51
    El diálogo puede ser necesario, pero no puedes cambiar tu línea. No hay confianza en esta alianza que consiste en chacales que siempre están dispuestos a aferrarse a tu espalda.
    1. señor.jonn
      señor.jonn 10 archivo 2016 06: 52
      +22
      Cita: plaga
      El diálogo puede ser necesario, pero no puedes cambiar tu línea. No hay confianza en esta alianza que consiste en chacales que siempre están dispuestos a aferrarse a tu espalda.

      No hay diálogo antes de cambiar la retórica de los miembros de la alianza en relación con la Federación Rusa. Entiendo que son orgullosos y no admiten errores, pero al menos algunos de los mestizos dentro de la alianza están obligados a azotar.
      1. sgazeev
        sgazeev 10 archivo 2016 07: 15
        +2
        Cita: sir.jonn
        Cita: plaga
        El diálogo puede ser necesario, pero no puedes cambiar tu línea. No hay confianza en esta alianza que consiste en chacales que siempre están dispuestos a aferrarse a tu espalda.

        No hay diálogo antes de cambiar la retórica de los miembros de la alianza en relación con la Federación Rusa. Entiendo que son orgullosos y no admiten errores, pero al menos algunos de los mestizos dentro de la alianza están obligados a azotar.

        Las marionetas nunca tuvieron orgullo engañar
        1. señor.jonn
          señor.jonn 10 archivo 2016 07: 20
          +3
          Cita: sgazeev
          Las marionetas nunca tuvieron orgullo

          Orgullosamente escribí (colchón) a los que dirigen, y los títeres a los que pertenecen a los mestizos.
          1. domo
            domo 10 archivo 2016 08: 27
            0
            Estupidez ¿De verdad quieres una gran guerra? ¿O esperas que entre todos aquellos a quienes quieres azotar, no haya al menos uno capaz de dar la orden de iniciar hostilidades?
            No hay duda sobre nuestra victoria. ¿Pero realmente necesitamos pérdidas hoy? ¿Y nuestras empresas de defensa se han reconstruido completamente en componentes rusos?
            1. edeligor
              edeligor 10 archivo 2016 08: 51
              +11
              Cita: domokl
              ¿De verdad quieres una gran guerra?

              Solo aquellos que nunca lo han encontrado quieren la guerra. Toda la política de la OTAN hacia Rusia, todo el espectro de presión, la llamada guerra "híbrida" se reduce sólo para tirar de Rusia, hacer que la población odie a los políticos en el poder y sacarlos. Por cierto, están bien y las elecciones de septiembre lo confirmarán (no quiero ser profeta).
              Cita: domokl
              No hay duda en nuestra victoria.

              "¡Golpearemos, golpearemos! El mundo entero está en polvo ... Pero eso vendrá después". ¡DIOS NO LO QUIERA! ¿Cree usted mismo que la vida es posible en un desierto radiactivo?
              1. 72jora72
                72jora72 10 archivo 2016 12: 00
                +3
                "¡Golpearemos, golpearemos! El mundo entero está en polvo ...
                ........ si no hay otra salida ... sí
            2. señor.jonn
              señor.jonn 10 archivo 2016 10: 09
              0
              Cita: domokl
              entre todos aquellos a quienes quieres azotar, no hay al menos uno capaz

              Yo digo que "ellos mismos deben azotar a sus mestizos", es decir. poner en su lugar o, más simplemente, si no lo entiende tranquilizado. Y si estos capaces de algo son capaces, déjeles entender dentro de la organización, y cuando se den cuenta, entonces puede comenzar un diálogo.
            3. Misha honesta
              Misha honesta 10 archivo 2016 10: 39
              +1
              Cita: plaga
              El diálogo puede necesitar

              ¿Qué diálogo puede ser con alguien que ya se ha metido en la guerra? Recuerda, aprendamos las lecciones de la Segunda Guerra Mundial, cómo estuvimos de acuerdo con Hitler y cómo terminó todo. La única pregunta es, ¿cuándo está todo listo y tendremos tiempo para prepararnos?
              Sentido para negociar: si es así, ¿se proporciona un cuchillo en la parte posterior?
              1. Aitvaras
                Aitvaras 10 archivo 2016 14: 32
                +1
                Totalmente de acuerdo contigo. No se necesita diálogo. Está en marcha otra "guerra fría". En el último "frío", no hubo "Soviets soviético-OTAN". En sus doctrinas militares, la OTAN y Rusia, los oponentes están claramente designados. Este "Consejo" es una pérdida de tiempo sin sentido.
              2. El comentario ha sido eliminado.
    2. 3news
      3news 10 archivo 2016 08: 59
      +4
      Cita: plaga
      El diálogo puede necesitar

      No se necesita diálogo y no puede ser en absoluto. El reconocimiento por parte de Rusia de la OTAN y la comunicación con sus estructuras es el reconocimiento oficial de la protección de los Estados Unidos a nivel estatal. Mientras el Pacto de Varsovia estaba vigente, eso tenía sentido. Hoy debemos rechazar esto urgentemente.
    3. Nicola Bari
      Nicola Bari 10 archivo 2016 09: 09
      +6
      En principio, no tiene sentido negociar con los europeos: siempre "tiran" a todos o intentan "tirar". No negociable.

      Mi libro de texto de historia describía cómo habían tratado con Jan Hus en algún momento, desde entonces, desde la infancia realmente no confío en ellos.

      En 1414, Hus fue convocado al Concilio de Constanza, con el objetivo de unir a la Iglesia Católica Romana y poner fin al Gran Cisma de Occidente, que para entonces ya había llevado al tripartismo. Además, el emperador Segismundo prometió a Gus seguridad personal. Sin embargo, cuando Gus llegó a Konstanz y recibió una carta de protección, resultó que Sigismund le dio la carta de ruta habitual. En presencia del Papa (posteriormente reconocido como antipapa) Juan XXIII y miembros del Consejo, Hus fue acusado de herejía y de organizar la expulsión de alemanes de la Universidad de Praga. Jan Hus llegó a Konstanz en noviembre de 1414, y en diciembre fue arrestado y encarcelado en una de las habitaciones del palacio. Cuando algunos amigos de Hus acusaron al Consejo de violar la ley y el juramento imperial de seguridad para Hus, el Papa respondió que personalmente no prometió a nadie y que no estaba obligado por la promesa hecha por el emperador. Cuando el emperador Segismundo recordó su promesa, se negó a intervenir y defender a Hus.
      El 6 de julio de 1415, Jan Hus, quien se negó a renunciar a sus "delirios", fue quemado en la hoguera por la sentencia de la catedral.


      En realidad, es Gus quien es el autor de "¡Oh, santa simplicidad!", Dirigido a una anciana que arrojó un manojo de leña a su fuego.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Nicola Bari
      Nicola Bari 10 archivo 2016 09: 17
      +1
      No se puede confiar en los europeos, de boca en boca. En todas partes "tiran" o intentan. Me di cuenta de esto por primera vez, después de haber leído en un libro de texto de historia cómo trataron a Jan Hus.

      En 1414, Hus fue convocado al Concilio de Constanza, con el objetivo de unir a la Iglesia Católica Romana y poner fin al Gran Cisma de Occidente, que para entonces ya había llevado al tripartismo. Además, el emperador Segismundo prometió a Gus seguridad personal. Sin embargo, cuando Gus llegó a Konstanz y recibió una carta de protección, resultó que Sigismund le dio la carta de ruta habitual. En presencia del Papa (posteriormente reconocido como antipapa) Juan XXIII y miembros del Consejo, Hus fue acusado de herejía y de organizar la expulsión de alemanes de la Universidad de Praga. Jan Hus llegó a Konstanz en noviembre de 1414, y en diciembre fue arrestado y encarcelado en una de las habitaciones del palacio. Cuando algunos amigos de Hus acusaron al Consejo de violar la ley y el juramento imperial de seguridad para Hus, el Papa respondió que personalmente no prometió a nadie y que no estaba obligado por la promesa hecha por el emperador. Cuando el emperador Segismundo recordó su promesa, se negó a intervenir y defender a Hus.
      El 6 de julio de 1415, Jan Hus, quien se negó a renunciar a sus "delirios", fue quemado en la hoguera por la sentencia de la catedral.


      En realidad, ese día Jan Hus dijo "¡Oh, santa simplicidad!" dirigido a la anciana E, que arrojó matorrales a sus pies.

      Ahora no existe tal cosa en los libros de texto de historia moderna, pero en vano: demasiado comienza de tal libro.
      1. Grueso
        Grueso 10 archivo 2016 13: 44
        +2
        Cita: Nicola Bari
        En realidad, ese día Jan Hus dijo "¡Oh, santa simplicidad!" dirigido a la anciana E, que arrojó matorrales a sus pies.

        "(Shuisky) ¡Santa simplicidad! Lo deja claro: “Te veo de principio a fin. ¡Eres uno con los demás! Mientras tanto, lo que yo diga, tomará todo por la verdad ”(A.K. Tolstoi).

        Nadie ha dicho todavía "creer", "negociar", estamos hablando de un diálogo, es decir. "conversación cultural".
        ¿Y qué hay de saltar en lados opuestos del arroyo, mostrar los dientes, hacer muecas, arrojar caca y escupir, agitar palos, como hacen todos los primates normales, mejor?
        Creer, no creer ... En mi humilde opinión, es imposible decirle una palabra a nadie, especialmente a los políticos. Pero se puede hablar de "medidas de fomento de la confianza". Al menos acuerden mutuamente que no es necesario saltar, es inútil y muy agotador ... Es posible estar de acuerdo en que tampoco es necesario agitar con palos, ella puede escapar de sus manos y golpear al enemigo en la frente, luego el enemigo podrá empujar el arma en reversa y ni siquiera señorita, y la acción es muy agotadora ...
      2. 933454818
        933454818 10 archivo 2016 18: 58
        0
        A. Bushkov da las siguientes características del movimiento husita y las figuras de su líder. Señalando que no tiene importancia lo que Jan Hus o Martin Luther deseaban sinceramente, ya que no son las intenciones lo que importa, sino el resultado, escribe:
        "Estudiamos de los libros de texto de historia, donde el 'papado reaccionario y sanguinario' fue estigmatizado incondicionalmente, oponiéndose a los husitas 'progresistas'. Mientras tanto, los husitas que tomaron el poder en la República Checa eran una compañía bastante espeluznante. En primer lugar, porque mucho antes de Lenin adoptaron uno principios del bolchevismo: un verdadero bolchevique puede determinar por sí mismo qué es bueno y qué es malo, quién es bueno y quién es malo. Esto no es una exageración: uno de los historiadores ingleses en su corazón llamó a los primeros protestantes "los bolcheviques de esa época". Esto es lo que está escrito en la "Crónica de Lawrence de Brzezova" sobre algunas de las ideas de los husitas para la reconstrucción de la vida:
        "... para que no se nos permita, bajo pena de castigos establecidos, beber bebidas en la taberna ...
        ... para que no usen ropa lujosa y eviten que otros se vistan demasiado preciosos contra el Señor Dios precioso, como: cinturones de plata, cierres y todo tipo de joyas y joyas que tienen orgullo ...
        ... para no soportar y no castigar a ningún pecador obvio ...
        ... para que ni en la artesanía ni en el mercado ... la fabricación de todo tipo de cosas inútiles y vanas ... "
        ... Quién se suponía que debía determinar qué cosa es "vana e inútil", y quién es considerado "un pecador evidente" Cualquiera - siempre que pertenezca al "verdadero justo" ...
        El ala más radical de los husitas, los taboritas y los chasniks, acaba de exigir el establecimiento de tal orden de cosas en el que cualquier habitante de la ciudad (si, por supuesto, figura entre los habitantes justos) tendría derecho a matar sin ninguna ceremonia a cualquiera de sus vecinos, en opinión del "respetable" No es superfluo mencionar que también hubo adanitas que añoraron la comunidad de mujeres y el derecho a caminar desnudos ... Al final, los radicales se culparon tanto que los propios husitas tuvieron que cortarlos un poco ...
        Es cierto que después de eso, los husitas comenzaron a realizar salidas armadas fuera de la República Checa, para beneficiar a sus vecinos con sus enseñanzas. Pero aquellos que no querían tales innovaciones en absoluto comenzaron a resistir, y el reflejo de la agresión husita pasó a llamarse posteriormente “expediciones punitivas de católicos” [2, págs. 78-79].
        A. Bushkov "Rusia, que no existía"
    6. Tambov Wolf
      Tambov Wolf 10 archivo 2016 13: 40
      0
      Que dialogo Es necesario lograr todo en Siria. Quién es más fuerte tiene razón. Eso hará el nuevo gobierno. En general, el ganador escribe la historia.
  2. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 10 archivo 2016 06: 46
    +6
    Sí, porque mirando el amasado realizado por nuestro VKS en Siria, nadie quiere entrar en él, incluso los Estados Unidos.
    1. Nyrobsky
      Nyrobsky 10 archivo 2016 10: 32
      +2
      Cita: Dmitry Potapov
      Sí, porque mirando el amasado realizado por nuestro VKS en Siria, nadie quiere entrar en él, incluso los Estados Unidos.

      No quieren llegar allí, pero aparentemente es necesario.
      Demasiados participantes, fuerzas e intereses se concentran en este punto del planeta. Si hoy la cuestión de "la partida de Assad de inmediato, o su partida durante algún tiempo" se considera fundamental para Estados Unidos y Rusia, y sería posible el consenso, llegaría a algún tipo de acuerdo, entonces Saud y Qatar, que inyectaron enormes cantidades de dinero en el proyecto del colapso de Siria y no quieren salir sin conseguir lo que querían. Ya han hecho un comunicado de que enviarán sus tropas a Siria para participar en una operación en seco, a la que Irán prometió devolverles sus tropas en ataúdes, pero no son miembros de la OTAN.
      Pero si Turquía se mete en él, sin duda se pondrá en evidencia. Si la OTAN permanece distante, para otros miembros de la OTAN, esto será una señal de que esta organización de accesorios y el principio de protección mutua no funcionan para todos, lo que socavará seriamente la credibilidad del bloque y posiblemente provocará el comienzo de su colapso.
      Entonces tienen que entrar.
      No creo que todos estén de acuerdo mañana y se dispersen pacíficamente en sus chozas.
      1. Amante de los tiburones
        Amante de los tiburones 10 archivo 2016 11: 44
        0
        Cita: Nyrobsky
        Si la OTAN permanece distante, para otros miembros de la OTAN, esto será una señal de que esta organización de accesorios y el principio de protección mutua no funcionan para todos, lo que socavará seriamente la credibilidad del bloque y posiblemente provocará el comienzo de su colapso.

        De hecho, han dado tal señal, solo desde otra estructura, el FMI. Modifique la ley, permita el crédito al país en quiebra, incluso si no llega a la bancarrota, incluso si cambian de opinión para prestar, se corrió la voz. El político sensato entenderá, ya que cambiaron las reglas, ¿por qué no cambiar en otro caso? ¿Qué es la OTAN, cuál es la cabeza del FMI? Estados Unidos (United Gang of Aggressors)
  3. aszzz888
    aszzz888 10 archivo 2016 06: 46
    +6
    Y estas demandas, si no se cumplen, ya amenazan con romper la carrera política de algunos políticos europeos. En particular, Merkel.


    ¡Fuhrersha ya en falta, parece Kissel! ¡De su único hedor y pegajosidad desagradable! Listo para podstrevel debajo de cualquiera! riendo
    1. sgazeev
      sgazeev 10 archivo 2016 07: 20
      +2
      Cita: aszzz888
      Y estas demandas, si no se cumplen, ya amenazan con romper la carrera política de algunos políticos europeos. En particular, Merkel.


      ¡Fuhrersha ya en falta, parece Kissel! ¡De su único hedor y pegajosidad desagradable! Listo para podstrevel debajo de cualquiera! riendo
  4. Manos
    Manos 10 archivo 2016 07: 00
    +5
    Hablar de eso siempre es útil, ya que S. Lavrov parece haberse expresado (por cierto, ¡Feliz Día del Trabajador Diplomático!). ¡Y dar la última palabra es santo!
  5. Gerente superior
    Gerente superior 10 archivo 2016 07: 11
    +2
    Siempre es útil hablar y más aún firmar documentos vinculantes. Pero recuerde siempre que los socios son sujetos altamente AMORALES con estándares triples. Solo habla la paridad. Quién recuerda: "Severomorets estén atentos".
  6. parusnik
    parusnik 10 archivo 2016 07: 12
    +4
    Todos deben reanudar el trabajo del Consejo Rusia-OTAN. .. Pero no en la forma de un monólogo de la OTAN, y torciendo los brazos de Rusia ... como era recientemente ...
    1. domo
      domo 10 archivo 2016 08: 29
      -6
      ¿Y quién habla de un monólogo? El secretario general casi le ruega a Rusia que comience las negociaciones.
      1. Mikhail Krapivin
        Mikhail Krapivin 10 archivo 2016 09: 57
        +2
        Tan pronto como la situación se nivele, el tono de súplica cambiará a un momento amenazante. Pasó más de una vez.
      2. Victor Demchenko
        Victor Demchenko 10 archivo 2016 18: 20
        0
        sabes Roman, pero en mi opinión, personalmente nunca he visto informes de que la OTAN nos esté rogando por algo. Aquí están las promesas de desplegar tropas en Ucrania, lo fue, y una promesa de arruinar nuestras vidas en el Mar Negro también. así que no vale la pena hacer ilusiones ... y una cosa más: siempre escribiste mensajes muy equilibrados y hablando estrictamente a un nivel muy alto de análisis, y hoy ... negativas
        1. domo
          domo 10 archivo 2016 19: 20
          0
          matón A juzgar por el texto de la apelación a mí ... ¿Y por qué me hice romano? riendo
  7. rotmistr60
    rotmistr60 10 archivo 2016 07: 12
    +4
    No estamos luchando por la confrontación con Rusia y por una nueva "guerra fría", queremos evitar una nueva "guerra fría".

    Cuando el asunto se encamina hacia un posible conflicto armado entre uno de los países de la OTAN y Rusia, de alguna manera ni siquiera es decente hablar de no querer una "guerra fría". Y si escucha lo que dijo este Secretario General anteriormente, tendrá la impresión de que solo están tratando de adormecer nuestra vigilancia. Pero esto está destinado a los tontos y no puede cegar ciegamente los ojos de Rusia.
  8. EvgNik
    EvgNik 10 archivo 2016 07: 14
    +11
    Más recientemente, los europeos acordaron una compensación de 3 millones para los refugiados

    Los apetitos están creciendo. Turquía requiere una doble compensación.

    Hoy se anunció: Turquía exige (nota, exige) 30 manteca de cerdo. De lo contrario, enviará refugiados a Europa en autobuses. Europa puede agradecer a Merkel.
    1. rotmistr60
      rotmistr60 10 archivo 2016 07: 55
      +3
      Europa puede agradecer a Merkel.

      Especialmente por sus desviaciones durante la última visita a Turquía. Y no olvidó culpar a Rusia y sonrió a Erdogan. Turquía, en materia monetaria, se enfrenta cara a cara con Ucrania.
      1. Grueso
        Grueso 10 archivo 2016 14: 09
        +1
        Cita: rotmistr60
        Turquía, en materia monetaria, se enfrenta cara a cara con Ucrania.

        Bueno, el gobierno ucraniano no puede ser menos ... Y Erdogan exige dinero por "trabajo honesto" en el problema de los refugiados + gastos generales - un negocio tan "normal", en mi humilde opinión es necesario asesorar a los ucranianos, dejar que los "refugiados" sean acomodados, luego Europa les dará dinero. .. tal vez si quiere ...
  9. avva2012
    avva2012 10 archivo 2016 07: 30
    +9
    Por supuesto, es necesario hablar. Estrangula a los "socios" en tus brazos.
    1. Grabberxnumx
      Grabberxnumx 10 archivo 2016 15: 29
      +1
      Mejor viejo TT ...soldado
      Y luego hay algunos, ¡ven a un intercambio de fuego con cuchillos! guiño
      1. afilado
        afilado 11 archivo 2016 03: 15
        0
        ¡Y hay quienes saltan sobre un sable con el talón desnudo! lol
  10. DFG
    DFG 10 archivo 2016 07: 37
    +7
    No tiene sentido hablar con la OTAN en el formato anterior: todos los acuerdos eran obligatorios solo para la Federación Rusa, como resultado, los tanques estadounidenses ya están en los estados bálticos. Necesitamos hablar de una manera nueva a todos para prometer todo y hacer solo lo que sea beneficioso para la Federación de Rusia y nada más.
  11. Alexandr2637
    Alexandr2637 10 archivo 2016 08: 02
    +2
    ¿Cómo nos sentimos acerca de las declaraciones expresadas? ¿Vale la pena creer las palabras de aquellos que han mentido repetidamente descaradamente?

    Espero que todos recuerden sobre 1941.
  12. Volzhanin
    Volzhanin 10 archivo 2016 08: 09
    +4
    Si Estados Unidos está rodeado de cargas nucleares alrededor del perímetro, cualquier negociación será más que exitosa para nosotros. De lo contrario, apenas se espera un diálogo constructivo.
    1. domo
      domo 10 archivo 2016 08: 33
      -1
      soldado ¿Otra vez carrera de armamentos? ¿Y nosotros sobrevivimos? Las sanciones grandiosas socavaron nuestra producción. Incluido en el ámbito de la defensa. Debemos hablar mientras puedas ...
      Como soldado ruso, recuerdo bien el viejo dicho, o el cofre en las cruces, o la cabeza en los arbustos. Pero como oficial, también recuerdo que además de realizar misiones de combate, estaré obligado a retener personal y equipo. Hay muchos héroes muertos, pero se realizan tareas en vivo ...
      1. Mikhail Krapivin
        Mikhail Krapivin 10 archivo 2016 09: 55
        +3
        Y no hay opciones. O eso, o en el codo de la rodilla, y un amable caballero negro incluso te permitirá usar vaselina para que no sea muy doloroso.
      2. Grueso
        Grueso 10 archivo 2016 14: 15
        +3
        Cita: domokl
        Como soldado ruso, recuerdo bien el viejo dicho: "O el cofre en las cruces, o la cabeza en los arbustos". Pero como oficial, también recuerdo que, además de realizar misiones de combate, estaré obligado a retener personal y equipo. Hay muchos héroes muertos, pero los vivos realizan tareas ...

        Aquellos que te ponen menos, ya sea moral ___, seguro de sí mismo, o ambos. Estoy contigo
  13. Seraphimamur
    Seraphimamur 10 archivo 2016 08: 43
    +3
    ¿Por qué no hablas? Habla, dobla tu línea y haz lo tuyo y cría a la la la. En un lugar como ese.
  14. Vigilante 33
    Vigilante 33 10 archivo 2016 08: 48
    +3
    Puedes decir algo, entonces, chatear ... Enviar a veces ... Lo principal es no firmar riendo
  15. Millón
    Millón 10 archivo 2016 08: 53
    +2
    El diálogo solo es posible en igualdad de condiciones y debe tener en cuenta los intereses de ambas partes.
  16. Yurmix
    Yurmix 10 archivo 2016 09: 34
    +1
    La reanudación del trabajo del Consejo Rusia-OTAN es necesaria para todos. Y esto es finalmente entendido tanto por los estadounidenses como por los europeos. Queda por esperar que el Consejo comience a trabajar en los próximos días o semanas. El mundo necesita paz.


    Sobsno, ¿de qué podemos hablar, qué tipo de comprensión? ¿Obtuvieron la vista de la noche a la mañana y eliminaron toda la defensa antimisiles en geyrope? o eliminado de la doctrina militar del "enemigo número 1" Rusia. Todo lo que ya se ha hecho no volverá a la normalidad, pero la incorporación de Suecia y Finlandia a la OTAN está ahora en la agenda de estas criaturas. Lo que pueden ofrecer a cambio para hablar de algo, no hay tal cosa, solo tienen anarquía y somos un gran país, lo que significa que lo que era tuyo se convertirá en nuestro. Disculpen a los caballeros extranjeros, no podemos ayudar en este asunto, porque tenemos un concepto de la Patria y el honor.
  17. A-Sim
    A-Sim 10 archivo 2016 09: 51
    +1
    No estamos luchando por la confrontación con Rusia y por una nueva "guerra fría", queremos evitar una nueva "guerra fría".

    Al final resultó que, necesitan más tiempo para prepararse para la "guerra caliente".
  18. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 10 archivo 2016 09: 53
    +5
    Solo puede haber un diálogo: vivimos como queremos, sin molestarlo, usted vive como quiere, sin molestarnos. ¿Quieres ir en faldas de mujer? Por favor. ¿Quieres que tus mujeres estén protegidas por los árabes? Por salud. ¿Quieres lamer a Erdogan por el culo? No escucharás malas palabras. Pero luego cierras la boca y no comentas cada acción de Rusia, como presagio del Apocalipsis.
  19. ingeniero
    ingeniero 10 archivo 2016 10: 25
    +3
    la única política. lo que ha beneficiado a Rusia en sus relaciones con Occidente, es la "neutralidad armada desde la época de reyes y emperadores". las alianzas y los acuerdos de cooperación siempre han sido perjudiciales para Rusia. esto debe recordarse claramente.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 10 archivo 2016 18: 20
      0
      Nuestras tropas entraron repetidamente en las capitales europeas. No solo estábamos en Londres y Roma. Aunque en los mares italianos, un soldado ruso estaba lavando sus botas.
      En este caso, siempre hemos estado en alianza con las principales potencias europeas.
      Europa nunca ha estado unida. Una alianza con una parte contra otra es la clave del éxito.
  20. Corona
    Corona 10 archivo 2016 10: 48
    +1
    El significado de firmar contratos, ya lo hemos pasado
  21. La conciencia
    La conciencia 10 archivo 2016 11: 21
    0
    ¿De qué estamos hablando? - Confía en sus términos?
    solo que los niños no saben que su verdad siempre está al revés: confiar en ellos es más valioso para ellos mismos ... pero es mejor decirlo de otra manera: confiar en ellos, no respetarse a sí mismos.
  22. Vladimirvn
    Vladimirvn 10 archivo 2016 11: 43
    +1
    Todavía quieren lo que pueden. riendo
    Merkel está furiosa por las palabras del Papa sobre la "abuela estéril"
    Recuerde que el incidente ocurrió en 2014. En su discurso anual ante el Parlamento Europeo, el Papa Francisco comparó la Europa de hoy con una mujer estéril que no puede tener un hijo de ninguna manera, está exhausta, agotada y cada vez se parece más a una "abuela" desprovista de sensibilidad. El pontífice también criticó duramente a toda la comunidad europea ". Http://oko-planet.su/politik/newsday/309615-merkel-v-beshenstve
    -ot-slov-papy-rimskogo-pro-besplodnuyu-babushku.html
  23. partizan86
    partizan86 10 archivo 2016 11: 43
    +2
    La línea directa debe ser, para que una de las partes no sospechara de la otra en una completa pérdida de entendimiento y preparación para la guerra. Por supuesto, es necesario prepararse para cualquier situación y acumular armas modernas, pero al menos para una colisión en territorio neutral con las manos de otra persona. Países como EE. UU., Rusia y China nunca deberían luchar entre sí de frente, porque El resultado es obvio para todos. Tanto en nuestro país como en Occidente esto es bien entendido por todos estos juegos militares y políticos, intimidando a las personas con amenazas de invasión, todo es más para el público, para elevar la calificación política, para sacar dinero del presupuesto, para crear una base para establecer una legislación más apropiada para los líderes. En última instancia, por el bien del dinero y el poder. Todas las actuaciones para el pueblo, con el fin de distraerse de otros problemas. Pero aquí, como para no vencer, e incluso no solo la gente puede creer. Los estadounidenses y los nuestros superan en su mayoría, no tomo en cuenta a Europa, no han crecido. Pero todo esto sigue al nivel de los pequeños políticos que no merecen una atención especial, aunque sigue ahí. Aquí los chinos en tal plan se comportan más sabiamente y con moderación, no escalan a ningún lado.
  24. triglav
    triglav 10 archivo 2016 12: 30
    0
    Lo haremos bien sin este Consejo. Y si devolvemos el diálogo, entonces en nuestros términos: igualdad de derechos, y nuestra palabra es la última.
  25. Valéry 1966
    Valéry 1966 10 archivo 2016 12: 37
    0
    Es hora de dejar de prestar atención a la OTAN y doblegar la suya. Ellos mismos están de acuerdo, ¿dónde están sin 1/8 de la tierra?
  26. Uskrabut
    Uskrabut 10 archivo 2016 14: 24
    +2
    Finalmente, en el extranjero se dieron cuenta de que Rusia no podía hacerlo sin tener en cuenta los intereses de Rusia. Hay tantas armas en ambos lados que no quedará nada del planeta en caso de un conflicto global. Por lo tanto, hablarán, aunque con la insolencia inherente a los anglosajones e insolentemente, pero lo harán, y estarán de acuerdo, si Rusia se mantiene firme en su posición. Necesitamos aprender el pragmatismo de ellos: si quieres esto de nosotros, dánoslo y nada más.
  27. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 10 archivo 2016 15: 13
    0
    Cito: Y la situación en Europa es tal que necesitamos un diálogo. Incluso el hecho de que Estados Unidos incrementó dramáticamente el presupuesto militar para sus unidades militares en Europa, dicta esta necesidad. Sin mencionar el surgimiento de nuevas divisiones cerca de nuestras fronteras. Sí, y la defensa antimisiles estadounidense no ha sido cancelada.  solicitar No entiendo. Basado en el hecho de que Estados Unidos ha fortalecido su posición en Europa, se deduce que si comienzan las negociaciones, nuestras posiciones en las negociaciones se debilitarán. Por lo tanto, vale la pena escribir que estamos obligados a negociar ahora y en el futuro será aún más difícil para nosotros defender nuestras posiciones, pero nuestros oponentes también lo entienden muy bien, por eso fortalecen sus posiciones. Por lo tanto, no está claro POR QUÉ ES NECESARIO, por lo que nos vemos obligados a llevar a cabo negociaciones desde la posición de DEBILIDAD, y no desde la fortaleza.
  28. Kibl
    Kibl 10 archivo 2016 17: 37
    +1
    Una conversación productiva solo es posible con una persona normal y sensata. Pero si el interlocutor claramente no es amigable con su cabeza, no lleva a cabo un diálogo normal, sino solo siseos y chisporroteos en su dirección, ¡entonces debe invitar a un psiquiatra a la conversación! ¡El médico no ayudará, dispare como un perro loco!
  29. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 10 archivo 2016 18: 09
    +1
    Si Europa no puede lidiar con tan poca cosa como los refugiados (solo cordones en la frontera, trabajo activo de la policía y campos de concentración), ¿cómo lucharán? No puedo imaginar que las personas que tenían miedo de dispersar el sábado en Colonia enviaran bombarderos, columnas de tanques, escuadrones de destructores para combatir incursiones ...
  30. Cap.Morgan
    Cap.Morgan 10 archivo 2016 18: 14
    +2
    Gromyko, recuerda el embajador Grinevsky, dedujo las tres reglas de oro de la diplomacia de las superpotencias.

    El primero. Exija tanto como sea posible y no dude en preguntar. Exige lo que nunca te ha pertenecido.

    El segundo. Presentes ultimátums. No evite las amenazas, pero como salida de esta situación, ofrezca negociaciones. En Occidente siempre habrá personas que lo picotean.

    El tercero. Habiendo comenzado las negociaciones, no cedas un solo paso. Ellos mismos le ofrecerán parte de lo que solicitó. Pero luego no está de acuerdo, y exprime más. Ellos irán por ello. Es entonces cuando obtiene la mitad o dos tercios de lo que no tenía, entonces puede considerarse un diplomático.
  31. potalevl
    potalevl 10 archivo 2016 19: 03
    0
    No es posible mantener un diálogo con un oponente que no quiere comunicarse con usted, declarando que todas sus propuestas son inaceptables.
  32. japs
    japs 10 archivo 2016 19: 15
    +3
    Para comenzar una conversación con la alianza, en primer lugar, la operación en Siria debe completarse con los resultados apropiados. Naturalmente, habiendo expulsado a ISIS de Siria. Cerrar la frontera entre Turquía y Siria es esencialmente una solución al problema de los migrantes. Si revisas nat. Por la composición de los migrantes en la UE, quedará claro que no son sirios. Bajo los sirios, los albaneses, los kosovares, los pakistaníes e incluso los marroquíes cortan. Todos recordamos información sobre el estado sirio derrotado y saqueado. Oficinas de certificación. Pasaportes desde allí.
    Los franceses están sorprendidos de que la fecha de nacimiento de los sirios se indique el 31 de febrero.
    Y así sucesivamente
  33. TOR2
    TOR2 10 archivo 2016 19: 24
    +1
    ¿De qué tipo de diálogo podemos hablar cuando Occidente con gusto recoge alguna quimera, si fuera anti-ruso? Un diálogo será posible solo cuando la OTAN se encuentre con algún lugar completo, como los colchones en Vietnam.
  34. 31rus
    31rus 10 archivo 2016 21: 05
    +1
    Querido, bueno, por qué no, hablar es mejor que pelear, pero un gran PERO, ahora todo este alboroto tiene un objetivo, exponer de antemano a Rusia condiciones inaceptables, por uno o un grupo de problemas, y luego culpar a Rusia por cualquier cosa, a la carne Ayudando al terrorismo, esto es lo que la OTAN está tratando de lograr. Por supuesto, hay muchos temas serios comunes, como el terrorismo, la lucha contra el lavado de dinero, el tráfico de drogas, el comercio de armas, las personas, etc., pero esto es más a través del Ministerio del Interior y servicios especiales.
  35. afilado
    afilado 11 archivo 2016 03: 17
    -1
    Si hay un consejo, entonces no tiene sentido hablar solo con el Pentágono, con Europa.