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¿Qué nueva propuesta para la reestructuración de la deuda ucraniana no aceptó a Rusia?

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Recibió su continuación. historia con una declaración de la Directora Gerente del FMI, Christine Lagard, de que Ucrania no puede esperar el próximo tramo de asistencia financiera del Fondo Monetario Internacional. El argumento de la Sra. Lagarde fue sobre lo siguiente: Petya, Senya, ¿dónde están las reformas prometidas? .. La continuación de la historia es que una pregunta similar a los representantes de las autoridades ucranianas se pregunta no solo en el Fondo Monetario Internacional, sino también en el campo de los socios europeos de Ucrania. ayer mismo, junto con la señora Lagarde, se vieron envueltos en los planes para la reforma ucraniana.


Uno de los interrogadores es Alemania. Sí, en el contexto de los abrazos abiertos en la dirección de los refugiados de África y los países del Medio Oriente, la vieja canciller recordó que el aniversario de los acuerdos de Minsk se “celebró” estos días y que el segundo aniversario de “peremogi for Maidan Los aniversarios ucranianos pasan inadvertidos, uno por uno, y el carro chirriante de Kiev, no solo no avanza, sino que también se esfuerza por retroceder antidemocráticamente. Frau Merkel y una serie de otros funcionarios alemanes, esta situación con Ucrania y su economía zombie está empezando a verse claramente afectada.

Esta semana se supo que Alemania le explicó a Ucrania en sus dedos que la deuda de 3 de mil millones de dólares con Rusia no es solo otro juguete de Maidan. Las deudas deben ser devueltas, de lo contrario nadie dará más en deuda. Resultó que el Ministerio de Finanzas alemán, dirigido por el cardenal gris de la política alemana moderna, Wolfgang Schäuble, actuó como un mediador en la disputa entre Rusia y Ucrania sobre el pago de la deuda. Schäuble hizo de su contraparte ucraniana, Natalya Yaresko, una propuesta de negocios. El punto es que Ucrania debe presentar las condiciones de reestructuración que el prestamista acepta al acreedor (Rusia).

¿Qué nueva propuesta para la reestructuración de la deuda ucraniana no aceptó a Rusia?


Debe recordarse que en ese momento, Ucrania, representada por el Primer Ministro Yatsenyuk, le ofreció a Rusia la siguiente opción de "reestructuración": el 20% se cancela de inmediato, aplaza los pagos restantes y se extiende a 2019. Además, Kiev consideró que la cancelación de 20% de la deuda era la "condición" principal, no especialmente, aparentemente, teniendo cuidado de que el deudor no tenga que emitir esta condición.

Wolfgang Schäuble intentó explicar este hecho al panóptico ucraniano, y resultó que la Sra. Yaresko le ofreció a Rusia algunas opciones de reestructuración. Sin embargo, no hay datos exactos sobre las opciones que se ofrecieron a Kiev a partir de las declaraciones del Viceministro de Finanzas de Rusia, Svetlana Nikitina, pero se supo algo. Existe información de que la parte ucraniana ha declarado que está dispuesta a cumplir sus obligaciones crediticias con la Federación de Rusia. Pero ... en el caso de que Rusia abandone la definición de deuda ucraniana como un estado (soberano) y la traduzca al estado de deuda privada.

Bueno, esta es una lógica puramente ucraniana (Maidan): las obligaciones sobre las deudas privadas pueden no estar reguladas por el FMI, y por lo tanto (Rusia) reconoce nuestra deuda como privada, Lagard nos otorgará un nuevo préstamo y luego le pagaremos, sinceramente, todo

El hecho de que este es un "divorcio" torpe fue confirmado una vez más por el mencionado Wolfgang Schäuble. Después de todo, Schäuble es consciente de las diferencias fundamentales entre la deuda pública y la deuda privada. Bueno, esto es bien conocido, debo decir, no solo Schäuble ... Tan pronto como Rusia permita la transferencia de la deuda ucraniana a un estado privado, la fanfarria explotará en Kiev y se escribirán una indulgencia de que ahora es posible no pagar la deuda. Deje que sea Yanukovich. , paga - eres (Rusia) reconocido ...

Pero la decepción para Ucrania es que Rusia no cambió su estado de deuda y, por lo tanto, la nueva versión de "reestructuración en Ucrania" se cubrió en voz alta con una cuenca de cobre.

Y después de eso, comenzaron a darse cuenta en Kiev de que si un tío de cabello gris no acudía al rescate desde detrás de un charco, entonces el FMI puede realmente iniciar la economía ucraniana sin asignarle el siguiente tramo. Las autoridades ucranianas de Mandrazh agregaron a la prensa alemana, que ya abiertamente escribe que es hora de cambiar el gobierno de Yatsenyuk.

Por lo tanto, Deutsche Welle publica un material que afirma que la renuncia del Ministro de Desarrollo Económico de Ucrania, Aivaras Abromavicius, y sus declaraciones sobre la corrupción de los funcionarios del gobierno, son una señal de la necesidad de "reformatear el gobierno ucraniano". Es algo sorprendente, pero en los medios de comunicación occidentales, logrando confundir las coordenadas geográficas de Kiev y Ulan Bator, saben muy bien quién es Abromavicius, y este Abromavicius dijo ...

Del material DW:
El gobierno ucraniano está perdiendo apoyo en la Rada Suprema, que es necesaria para tomar decisiones. Como el líder de la facción Petro Poroshenko Bloc Yuriy Lutsenko le dijo a 8 en febrero, tres facciones de la coalición están hablando por el cambio del actual Primer Ministro de Ucrania, Arseniy Yatsenyuk (hablando sobre BPP, Batkivshchyna y el partido Samopomich).


Los medios alemanes enfatizan que solo el Frente Popular de Yatsenyuk está en contra de la renuncia, y eso no es todo. Pero sobre lo que el "Frente Popular" tiene que ver con el pueblo ucraniano, hoy, tal vez, ni Yatsenyuk ni la gente misma dirán ...

Al darse cuenta de que Occidente ahora no solo puede anular a Yatsenyuk, declarando que su trabajo es un fracaso, sino que también está realmente presionando el dinero para préstamos regulares, en Kiev hicieron un intento, como dice un famoso refrán, "cambiar de cama". En Kiev, dijeron que estaban listos para firmar un memorando con el FMI, pero inmediatamente intentaron presentar condiciones: no tocar el gabinete en su forma actual, y no irritar a Yatsenyuk con las declaraciones de que él era todo ...

Esto es comprensible, ya que Yatsenyuk no estaba en su puesto actual con sus propias fuerzas; un buen tío en el extranjero lo sentó en un sillón y, por lo tanto, era su tío el que estaba listo para darle a su protegido la oportunidad de seguir saqueando Ucrania. ¿Por qué - saquear? Debido a que el memorando de Ucrania con el FMI es un saqueo en su forma pura, ya que el gobierno en este caso se compromete a reducir el gasto social, aumentar las tarifas, aumentar la edad de jubilación, hacer recortes en el sector público y trabajar para reducir la proporción de educación gratuita. Oficialmente, todo se hace para ahorrar fondos presupuestarios, para pagar los préstamos del FMI. Pero, de hecho, cuando se levante la edad de jubilación, se reducirá la esfera social. ¿El dinero ahorrado en el pueblo ucraniano se destinará a los pagos a través del FMI? No, por supuesto, entrarán en el negocio del tío de cabello gris y en los bolsillos de sus designados y oligarcas individuales que se han apoderado del poder.

¿Y es el FMI, en el que, por cierto, Rusia está lista para asignar fondos a Ucrania para tales necesidades?
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  1. Sensatus
    Sensatus 12 archivo 2016 06: 33
    +31
    Ucrania tiene una sugerencia: perdonar la vieja deuda y dar más.
    1. вредитель
      вредитель 12 archivo 2016 06: 51
      +11
      Krajina necesita dar una máquina, que se vendió previamente en el circo durante el intervalo, que consta de dos rollos, con un mango giratorio, como para hacer girar la ropa después del lavado. El significado de la máquina de escribir es que, por un lado, pega el trozo de papel blanco, gira el bolígrafo, por otro lado, salen los querubines. Tales autos están bien vendidos por los amantes de los regalos y los tontos. Creo que Svidomo ahora es muy necesaria.
      1. Tali necos
        Tali necos 13 archivo 2016 08: 22
        +3
        Espongiforme no ....?
    2. IrOqUoIs
      IrOqUoIs 12 archivo 2016 06: 59
      +7
      No, dinero y sillas en la noche.
      Freaks, esparcieron un rastrillo en su campo y se apresuraron sobre él, periódicamente, pero regularmente, llegando a la frente.
      1. Sasha 19871987
        Sasha 19871987 12 archivo 2016 08: 14
        +3
        ya hemos perdonado tanto dinero a estas garras que obtendremos 3 Crimea ... luego dejen que nos lleven el 20 por ciento del Donbas ...
        1. Baño
          Baño 12 archivo 2016 08: 29
          +23
          No sé con la Caja de Ahorros, los ucranianos acordaron 25% Sberbank que cancelaron, eso es un buen alma, este Gref es todo para (bratushek) e intenta reestructurar la hipoteca de la moneda))) esa es la misma palabra
          1. Aleksander
            Aleksander 12 archivo 2016 09: 09
            +29
            Cita: Baño
            No sé con la Caja de Ahorros, los ucranianos acordaron 25% Sberbank que cancelaron, eso es un buen alma, este Gref es todo para (bratushek) e intenta reestructurar la hipoteca de la moneda))) esa es la misma palabra


            Además, las condiciones adoptadas por Gref-TOTALMENTE corresponden a las condiciones exactas indicadas por el autor al comienzo del artículo: el 25% de la deuda se cancela y el plazo de reembolso ya es hasta 2019. Gref dio ukram casi 100 millones (estos 25%) enojado
            Por cierto, Putin dio públicamente la orden a Ulyukayev de demandar a Ruin por falta de pago de 3 mil millones de deuda. ANTESnadie se movió¿Qué locura? amarrar
            1. Kent0001
              Kent0001 12 archivo 2016 16: 42
              +6
              También me desconcierta. ¿Qué juego es este? Y si se lleva a cabo en absoluto.
          2. Koshel2901
            Koshel2901 12 archivo 2016 10: 36
            +10
            C *** este Gref
            1. Gormengast
              Gormengast 12 archivo 2016 11: 48
              +4
              C *** este Gref


              Sodomita, según lo declarado por GlavGey Alekseev en 2013 en vivo.
          3. menor
            menor 12 archivo 2016 23: 13
            +1
            Cita: Baño
            No sé con la Caja de Ahorros, los ucranianos acordaron 25% Sberbank que cancelaron, eso es un buen alma, este Gref es todo para (bratushek) e intenta reestructurar la hipoteca de la moneda))) esa es la misma palabra

            Y me ofrecen un préstamo al 20,5%, ¡ahora está claro qué costos tengo que cubrir!
          4. KVS
            KVS 12 archivo 2016 23: 54
            +2
            Sí, el cabezal en sí ha sido necesario para reestructurar.
          5. ltc22A
            ltc22A 14 archivo 2016 11: 14
            0
            Bueno, en primer lugar: "Sberbank de Rusia es un banco comercial ruso. El nombre completo es la sociedad anónima pública Sberbank de Rusia" y no estatal.
            En segundo lugar: Rusia asignó 3 millones a Ucrania mediante la compra de eurobonos "Ucrania emitió eurobonos por USD 20 millones el 2013 de diciembre de 3 con vencimiento en 2015 y una tasa de cupón del 5%. Los valores se vendieron a un precio del 100% a la par con un rendimiento del 5%. La colocación fue organizada por VTB Capital. Se realizó una colocación privada de bonos con un valor nominal de $ 200 mil en la Bolsa de Valores de Irlanda. La fecha de inicio de la devengo del cupón se fijó el 24 de diciembre, el pago del cupón se realizará dos veces al año. Los bonos están programados para ser reembolsados ​​el 20 de diciembre de 2015.
            RIA Novosti Ucrania.
    3. RUSS
      RUSS 12 archivo 2016 09: 00
      +5
      Cita: Sensatus
      Ucrania tiene una sugerencia: perdonar la vieja deuda y dar más.

      Bueno, con Sber rodado ...
      Términos del acuerdo anterior del Ministerio de Finanzas de Ucrania con Sberbank de Rusia sobre la reestructuración de préstamos otorgados a Ukravtodor y CB Yuzhnoye nombrados después Yangelya ", proporcionar, en particular, cancelar el 25% de la deuda.
      cancelación del valor nominal de una deuda, es decir $ 91,8 millones, extensión de vencimiento - hasta el 1 de septiembre de 2019
      1. Kotvov
        Kotvov 12 archivo 2016 19: 31
        +1
        Encontré algo más: el servicio de prensa de Sberbank negó esta información. Según la fuente, el banco no va a cancelar el 25% de la deuda con las empresas ucranianas.

        entonces tienes que mirar.
        http://finobzor.ru/show-6077-sberbank-otkazalsya-spisyvat-dolg-ukraine.html
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Navy7981
      Navy7981 12 archivo 2016 11: 09
      +2
      Cita: Sensatus
      Ucrania tiene una sugerencia: perdonar la vieja deuda y dar más.

      y nuevamente perdonar y nuevamente dar ...
    6. El comentario ha sido eliminado.
      1. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 12 archivo 2016 13: 04
        0
        Cita: Navy7981
        Cita: Sensatus
        Ucrania tiene una sugerencia: perdonar la vieja deuda y dar más.

        y nuevamente perdonar y nuevamente dar ...

        Sí lo siento. Solo dalo todo, o de lo contrario ... Una palabra es arrogante.
  2. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 12 archivo 2016 06: 34
    +9
    Esta sala de conversación, por decirlo suavemente, ¡lo tengo! Desde todos los lados es audible que sea tan bajo que se debe dar dinero, no es bueno, no se debe dar. Por defecto, ¿dónde y dónde está el dinero de Seni Petit?
    1. Al_oriso
      Al_oriso 12 archivo 2016 09: 09
      +2
      El truco es que el FMI no puede presionar mucho a Ucrania, de lo contrario se ofende y declara una moratoria sobre el dinero que ya recibió del FMI.
      1. Kasym
        Kasym 12 archivo 2016 16: 27
        +4
        El préstamo concedido por la Federación de Rusia a Ucrania contiene una "junta" en forma de empresa inglesa independiente y fiduciaria. Ella es la primera en iniciar el trámite de devolución del préstamo. Esta empresa (no recuerdo el nombre) es la más exitosa en "eliminar deudas" del mundo. La reputación, como dicen, es una de las mejores. Ahora veamos cómo estos británicos son independientes de la política de su estado.
        Ucrania ha aterrizado en grandes cantidades, además del FMI y lo mismo, dependiendo de los políticos occidentales, ahora no hay ningún lugar donde esperar ayuda. ¿Quién dará, incluso si arrojaron a la Federación de Rusia, si quieren establecer una deuda soberana comercial, no son estúpidos entre banqueros e inversores? Por lo tanto, las autoridades de Kiev se cortaron, ni los chinos, ni los indios, ni los europeos, nadie dará dinero. Por otra parte, la inversión privada. hi
        Ucrania no "escribirá" la moratoria del FMI - está bajo el control del propietario de las autoridades de Kiev.
        1. Kasym
          Kasym 12 archivo 2016 16: 56
          +2
          En general, todos los países "líderes" viven endeudados (Japón, EE. UU., Etc. tienen deudas enormes). Y ahora resulta esa confianza en el mundo. aleta. sistema está socavado (porque él, el sistema financiero mundial, creado por ellos), porque basado en créditos (confianza). Pero ahora, ¿cómo confiar si ellos mismos impiden la devolución del préstamo? Escupieron sobre los cimientos de su sistema, la razón por la que PRC, RF, RK, etc. comprar oro y otras dragas. cumplido .. Necesitamos nuestra propia moneda mundial, los chinos ya están en movimiento. Para hacer esto, es necesario construir una economía autosuficiente, de modo que muchos "productos y bienes" se produzcan en casa, de modo que haya poco para comprar en el extranjero. Y luego puede "COMERCIO". Y dejemos que esta UE nos compre materias primas: veré quién será competitivo más adelante, quién tendrá una mejor calidad de precio. Podemos restablecer su agricultura a cero: no tendrán dónde vender sus productos, interrumpiremos en calidad y precio (simplemente los aplastaremos de forma natural y en escala, dejémoslos quebrar con los subsidios). Estos granjeros occidentales ahora están creciendo. sanciones, piense en la construcción de la producción aquí. hi
          1. opus
            opus 13 archivo 2016 00: 25
            +2
            Cita: Kasym
            En general, todos los países "líderes" viven endeudados (Japón, EE. UU., Etc. tienen deudas enormes)

            y no pensaste quien es el acreedor?
            Terreno de más de $ 55 ≈ menos de $ 360 / per cápita
            (no solo "líderes", sino también "no líderes" viven endeudados)


            Niveles de deuda mundial


            ============================


            Mejor EE. UU .:

            Estados Unidos puede emitir bonos del Tesoro al 0,5% e invertir en su economía al 1,5-3%, o prestar a otra potencia al 5-8%, por ejemplo. Lo principal es pagar las deudas. Y no olvide que la deuda de los Estados Unidos en su propia moneda, a diferencia de la mayoría otros paises

            Cita: Kasym
            Estos granjeros occidentales ahora, después de crecer. sanciones, piense en la producción de edificios aquí.

            no me hagas reír....
  3. avvg
    avvg 12 archivo 2016 06: 39
    +5
    Dicen correctamente que piden un préstamo, sígalos, pero cómo reembolsar, hay que buscar al deudor. Tengo grandes dudas de que el "eneldo" devolverá la deuda, ni siquiera Europa puede forzarlos.
    1. Egoza
      Egoza 12 archivo 2016 08: 28
      +7
      Cita: avvg
      Tengo grandes dudas de que el "eneldo" devolverá la deuda, ni siquiera Europa puede forzarlos.

      La deuda soberana no es "ju" para ti. No tiene estatuto de limitaciones. Si no es el actual, el próximo gobierno pagará.
      1. opus
        opus 13 archivo 2016 13: 26
        +1
        Cita: Egoza
        La deuda soberana no es "ju" para ti. No tiene estatuto de limitaciones. Si no es el actual, el próximo gobierno pagará.


        1 Italia, los estadounidenses cancelaron 80% de la deuda externa
        2. Inglaterra dejó de pagar la deuda de Estados Unidos en 30. La deuda del Segundo Mundo cedió en 2006.
        3. Rusia aún no ha pagado un préstamo bajo Lend-Lease.

        23 mil millones de dólares (intereses incluidos) es un "depósito de oro" estimado enviado por el Imperio Ruso a los Estados Unidos para la compra de armas y pólvora entre diciembre de 1915 y noviembre de 1916 (no se realizaron entregas). Los bancos británicos han tenido oro ruso por valor de 1914 millones de dólares desde 50; se entregó como garantía de préstamo para la compra de equipo militar, que nunca se entregó. Hay $ 25 mil millones en oro en el Banco Nacional de Francia; se transfirió en las mismas condiciones que a los Estados Unidos y Gran Bretaña. Hasta $ 80 mil millones (por supuesto, también teniendo en cuenta los intereses) yace oro zarista y kolchak en los bancos de Japón.


        Estimado agencia británica Pinkerton, Rusia derecho a reclamar para activos de oro con un valor total de hasta $ 100 mil millones, así como bienes inmuebles en el extranjero con un valor total de hasta $ 300 mil millones .....

        La Rusia moderna no está tratando de reclamar los activos extranjeros del Imperio ruso
        Pero....? "¡SIN EMBARGO HOLA!"
        En 2000, Rusia completó el pago de las deudas reales a los tenedores franceses de bonos prerrevolucionarios, dándoles $ 400 millones. No se pudo dar. La Federación de Rusia no es en absoluto la cesionaria del Imperio ruso., es suficiente que la Federación de Rusia asumió el pago de la deuda externa de toda la URSS.
        Pero ... pero en 1986, Mikhail Gorbachev, con muchas ganas de complacer a Europa, firmó un acuerdo con Margaret Thatcher para pagar una pequeña compensación a los tenedores privados de viejos bonos rusos, alrededor del 10 por ciento del costo total. Entonces (puramente a la manera de Gorbachov) "comenzó el proceso".

        La semana pasada Gobierno belga anunció su intención de exigir el pago de Rusia mil quinientos millones de euros en deudas reales. El país ha anunciado un censo de todos los tenedores de valores gubernamentales del Imperio ruso, así como de los propietarios de bienes inmuebles confiscados por el gobierno bolchevique.
        1,5 millones de euros: este es el 10 por ciento de las pérdidas totales sufridas por las empresas belgas y los individuos por el golpe revolucionario en Rusia en 1917 y la negativa del gobierno soviético a indemnizar a los inversores.
    2. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 12 archivo 2016 10: 34
      +4
      Ucrania tirará con deudas. Gazprom conducirá gasolina durante al menos tres años más.

      https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=1prime.ru/energy/20160212/823585616.htm
      l & lang = ru & lr = 6
  4. parusnik
    parusnik 12 archivo 2016 06: 39
    +9
    No, por supuesto, entrarán en el negocio del tío canoso y en los bolsillos de sus protegidos y oligarcas individuales que han alcanzado el poder. ... Quizás me equivoque ... pero me di cuenta ... cuando el FMI asignó dinero en Ucrania ... comenzaron las operaciones militares reales y contra LDNR ... Los tramos no solo robaron ... sino que también financiaron operaciones militares ...
  5. Amuretos
    Amuretos 12 archivo 2016 06: 41
    +4
    Otro divorcio ruso está fallando, y si el BRICS se para sobre sus patas traseras y bloquea los préstamos para Ukropia y el tío canoso.
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 12 archivo 2016 06: 51
      +3
      Otro divorcio ruso está fallando, y si el BRICS se para sobre sus patas traseras y bloquea los préstamos para Ukropia y el tío canoso.

      El colapso del estado sobre el dinero del mismo estado es un método favorito
      Estados Unidos ... les gusta destruir a los nativos por los propios nativos.
      Me alegra que en Rusia finalmente entendieran esto.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 12 archivo 2016 07: 49
        +28
        Cuentas ... y de nuevo estas misteriosas cuentas ¿Un medio de comunicación? ¿Amuleto? Sistema "Own-Alien" o algo más qué
        1. Michael fácilmente
          Michael fácilmente 12 archivo 2016 08: 06
          +1
          Chipización banal ...
        2. tol100v
          tol100v 12 archivo 2016 08: 15
          +8
          Cita: Alexander Romanov
          Cuentas ... y de nuevo estas misteriosas cuentas ¿Un medio de comunicación? ¿Amuleto? Sistema "Own-Alien" o algo más

          Más bien, el sistema de eliminación: ¡La cabeza desde los hombros dijo lo incorrecto!
        3. SRC P-15
          SRC P-15 12 archivo 2016 08: 57
          +4
          Cita: Alexander Romanov
          Cuentas ... y de nuevo estas misteriosas cuentas ¿Un medio de comunicación? ¿Amuleto? Sistema "Own-Alien" o algo más

          Más bien, Ucrania cambió su soberanía a estas cuentas, pero a las cuentas y el cuello a la carga. Estados Unidos no ha olvidado cómo tratar con los nativos.
        4. Ejecutor
          Ejecutor 12 archivo 2016 09: 04
          0
          Chef, ¿hay algo en ti? ... lol
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. avestruz
          avestruz 12 archivo 2016 11: 48
          +2
          Está todo junto: amuleto, amigo o enemigo. En la "sociedad secreta de los encargados de las cuentas" :) Pero en esencia, todos son de un solo tubo de ensayo. Y su objetivo en la "secta" es uno, no muy engañoso: crear otro "gabón" para experimentos sobre la construcción de una "nueva persona irracional".
  6. 5 SAM
    5 SAM 12 archivo 2016 06: 44
    +4
    Bueno, bueno, lástima, en todas partes están tratando de establecer sus propios términos, aunque están sentados locamente en la mierda.
  7. inkass_98
    inkass_98 12 archivo 2016 06: 45
    +4
    Cualquiera que sea la propuesta del FMI o las Ruinas, seguirá siendo un fracaso para nosotros. Hay condiciones de préstamo, y eso es lo que deben hacer. Nuestra propuesta sobre el pago de la deuda bajo fianza a los propietarios occidentales se utilizó / sonó. No debería haber otro. Y la falta de dinero del deudor nunca se preocupó por el acreedor, ahora no debería preocuparse aún más.
    1. Apsit
      Apsit 12 archivo 2016 12: 08
      +1
      Cita: inkass_98
      Y la falta de dinero del deudor nunca ha molestado al prestamista, ahora no debería preocuparse aún más.

      ¡Correctamente! Es hora de describir la propiedad.
  8. arriba izya
    arriba izya 12 archivo 2016 06: 46
    +16
    Repito de nuevo  solicitar
    Bien hecho ucranianos. Hicieron todo claramente, fueron al Maidan, cambiaron su trasero en un baño de oro, cubrieron cientos de monumentos, llamaron a Putin, bombearon Crimea y Donbass, obtuvieron tantos préstamos que los nietos no pudieron resolver, lograron un aumento de tarifas de seis veces, repintaron todas las dependencias a amarillo-negro y ..... feliz se separó, y quién no entendió la esencia de la maniobra: esa chaqueta acolchada.
  9. 1536
    1536 12 archivo 2016 06: 51
    +7
    No está claro por qué nuestro gobierno no vincula la "reestructuración" de la deuda de Ucrania con la "reestructuración" política. Donbass todavía vive en estado de sitio. El estatus del idioma ruso como segundo idioma simplemente se olvida en la propia Ucrania, y la pregunta ni siquiera se plantea. Los terroristas están atacando Crimea. ¿Y quién los dirige a estos ataques y quién puede detenerlos de la noche a la mañana?
    Pero el "downshifter" canceló el 25% de la deuda de algunas empresas ucranianas a la deuda neta de las cuentas de Sberbank. (Se transmitió esta mañana).
    ¿Es esto solo un juego como este? ¿Y tu tío "canoso" sigue prohibiendo? (Realmente no entiendo quién es el tío "canoso" más allá del océano. Si Obama, ¡entonces se volvió "pío" por fumar puros, no canoso!) Lo más probable es que se pierdan tres mil millones. Así que al menos involúcrate en política si no puedes hacer nada que valga la pena.
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 12 archivo 2016 08: 27
      +19
      También me pregunto, ¿es por algún tipo de "méritos" que kaklam "Sberbank" canceló el 25% de la deuda? ¿Mientras que el mismo "Sberbank" les quita "tres pieles" a los deudores rusos con la ayuda de los cobradores que no dudan en quemar sin piedad a los hijos de los deudores para "noquear" incluso las pequeñas deudas? Inmediatamente ayer, modestamente "con los ojos bajos", mencionaron que Gazprom HA ACORDADO el descuento en el precio del gas para Ucrania, lo que pidió y luego, "dando media vuelta y mirando al techo", Gazprom prometió que pese a la rescisión de los contratos en 2016, tiene la OBLIGACIÓN de bombear gasolina a Ucrania durante otros 3 años. ¿Cómo debo entender esto? Aquí en Rusia decidieron subir el precio del gas a los consumidores al principio en un 6,7%, y luego, considerando que "no era suficiente" y "asintiendo con la" crisis ", decidieron dejar de subir el precio del gas en un 13% - como los rusos no son ajenos a-" Parece que la Unión Europea y Estados Unidos están agarrando fuertemente a alguien en Rusia, y solo hablamos del hecho de que "bueno, eso es todo en las relaciones con Ucrania", pero de hecho están haciendo todo lo posible para prolongar la existencia de la junta ucraniana y al mismo tiempo no olvidar "contagiar la podredumbre" a su pueblo, que ya está sufriendo la crisis.
  10. fa2998
    fa2998 12 archivo 2016 06: 56
    +7
    Pero, ¿qué pasa con el nuestro? Prometieron presentar una demanda antes de finales de enero, y pronto la primavera! Ucrania continuará debatiendo, pero tales casos se deciden en los tribunales. hi
  11. Volka
    Volka 12 archivo 2016 06: 59
    +3
    ya cansado de estos mendigos ucranianos ...
  12. LÄRZ
    LÄRZ 12 archivo 2016 07: 02
    +6
    Algún tipo de Natalka nerviosa en la foto. Sí, es comprensible, en Ucrania funciona. Y en Ucrania, como se sabe, no están buscando formas fáciles. Simplemente simple: pagar una deuda. No, es necesario complicar todo y el cerebro para soportarlo todo.
  13. sgg
    sgg 12 archivo 2016 07: 07
    +2
    Es necesario enviar los materiales preparados a la corte durante mucho tiempo y aplastar el agua en el mortero por más tiempo.
  14. Odiseo
    Odiseo 12 archivo 2016 07: 17
    +7
    Todo esto, por supuesto, está bien, pero ¿cómo explicarlo?
    - Sberbank acordó cancelar el 25% de la deuda con Ucrania como parte de la reestructuración de los préstamos otorgados a las empresas ucranianas Ukravtodor y Yuzhnoye Yuzhnoye Design Bureau, informa Interfax.
    La jefa del Ministerio de Finanzas de Ucrania, Natalya Yaresko, en una reunión del gobierno ucraniano el jueves, dijo que Kiev había logrado alcanzar acuerdos apropiados con la parte rusa. El monto total cobrado será de $ 91.8 millones.
    "Logramos negociar con este prestamista [Sberbank] con respecto a las siguientes condiciones: el monto de la deuda es de $ 367,4 millones, 25% - elimine el valor nominal de la deuda, que es de $ 91,8 millones, el período de reembolso continúa hasta el 1 de septiembre del año y la nueva deuda es emitida por bonos externos préstamo del gobierno y la correspondiente emisión de derivados del gobierno ", dijo.
    Tal vez hay alguna explicación razonable, tal vez alguien en el saber?
    1. 5 SAM
      5 SAM 12 archivo 2016 07: 32
      +6
      Tal vez hay alguna explicación razonable, tal vez alguien en el saber?

      Gref
      1. Odiseo
        Odiseo 12 archivo 2016 07: 59
        +6
        Cita: SAM 5
        Gref

        Gref Gref, pero no vive en un espacio sin aire EMNIP 50% de las acciones de Sberovsky + una pertenece al Banco Central de la Federación de Rusia.
        Es imposible imaginar que el estado no estaba al tanto de tales transacciones.
        1. 406ppm2gv
          406ppm2gv 12 archivo 2016 23: 06
          +1
          y aprobó tal acuerdo.
      2. CONTROL
        CONTROL 12 archivo 2016 07: 59
        +1
        Cita: SAM 5
        Tal vez hay alguna explicación razonable, tal vez alguien en el saber?

        Gref

        ... ajustado para la última letra: "¡calentamiento!" (los interesados ​​- hurgar en las interpretaciones de la jerga criminal de la prisión, "me importa un carajo" en el lenguaje común ...)
    2. Volzhanin
      Volzhanin 12 archivo 2016 07: 43
      +6
      Un enemigo abierto de Rusia y el pueblo ruso: Gref sacará estos 25% de su bolsillo. riendo
      ¡Qué es el mismo villano asqueroso sin precedentes con un nombre asqueroso!
      1. Odiseo
        Odiseo 12 archivo 2016 08: 01
        +2
        Cita: Volzhanin
        ¿Qué es el mismo villano asqueroso sin precedentes?

        Estoy de acuerdo con esto, pero ya le escribí al respetado SAM 5 anterior, pero él no vive en un espacio sin aire.
        1. 5 SAM
          5 SAM 12 archivo 2016 08: 18
          +1
          - No vive en un espacio sin aire.

          Esto es desafortunado.
  15. Limón tóxico
    Limón tóxico 12 archivo 2016 07: 18
    +4
    "Malditos chaquetas acolchadas, dame centavos !!!!", esto es tan familiar.
  16. Stas157
    Stas157 12 archivo 2016 07: 22
    +2
    Por lo tanto, fue claro de inmediato, desde el principio, que esta deuda era problemática para un retorno. Intentaron usarlo como un instrumento de influencia en Ucrania. Rusia podría haberlo reclamado durante mucho tiempo, cuando la deuda alcanzó más del 50% del PIB de Ucrania, pero Putin dijo que no haría esto porque entendió que Ucrania estaba apretada. Es muy posible que haya algunos acuerdos, por ejemplo, para no cortar la electricidad a Crimea.
  17. Yak-3P
    Yak-3P 12 archivo 2016 07: 23
    -1
    aquí tiradores de nuevo: el presidente del movimiento público de Novorossia, Igor Strelkov, cree que Turquía pronto comenzará una invasión de Siria, que podría convertirse en una guerra contra Rusia. Además, en la próxima guerra, el político predice la derrota de Rusia.
  18. rotmistr60
    rotmistr60 12 archivo 2016 07: 34
    +1
    Espero que haya una decisión política de no hacer más concesiones a Ucrania. Aunque hubo información de que Sberbank había perdonado a Ucrania parte de la deuda de sus préstamos. A veces no entiendes lo que está pasando en Rusia. El estado quiere pagar la deuda, otros no solo perdonan, sino que también dan. Chekharda completa.
  19. ingeniero
    ingeniero 12 archivo 2016 07: 37
    +3
    dale dinero al oeste. no rechazarán el apoyo a los banderlogs. y necesitamos exigir firmemente el cumplimiento de las condiciones del préstamo. y no hacer concesiones.
  20. Zomanus
    Zomanus 12 archivo 2016 07: 41
    +1
    Si, todas las reglas. La gente vino a ganar dinero.
    De hecho, ahora Ucrania se encuentra en una rama de desarrollo sin salida.
    Con Rusia solo se permite luchar y hacerlo mal.
    Esta máquina tira una disminución en las relaciones con el CIS en su conjunto.
    Además, también es imposible trabajar a favor de Ucrania,
    ya que todos los hombres son servidores del poder.
    Y resulta que Ucrania se tambaleará,
    Pero no hay posibilidad de nadar. Ella va a tropezar
    durante mucho tiempo, porque el país tiene potencial y considerable.
  21. bandabas
    bandabas 12 archivo 2016 07: 44
    +5
    Y acabo de leer en Rambler sobre otro deber. "El Gabinete de Ministros de Ucrania acordó con Sberbank cancelar parte de la deuda de dos empresas estatales

    El gobierno ucraniano y Sberbank de Rusia pudieron acordar la cancelación y reestructuración de las deudas de las empresas estatales ucranianas Ukravtodor y CB Yuzhnoye. Lo informa la publicación ucraniana Today.

    "Pudimos llegar a un acuerdo con este acreedor (Sberbank de Rusia. - RNS) con respecto a las siguientes condiciones: monto de la deuda - $ 367,4 millones, 25% - cancelación del valor nominal de la deuda, que es $ 91,8 millones, extensión del plazo de reembolso - hasta el 1 de septiembre de 2019 y el registro de una nueva deuda con bonos de un préstamo estatal externo y la correspondiente emisión de derivados estatales ", dijo Yaresko /

    A principios de enero, el Ministerio de Finanzas de Ucrania anunció que había llegado a un acuerdo de principio sobre la reestructuración de las deudas de estas empresas estatales: “¿A costa de quién es el banquete?  solicitar
    1. Veteranos
      Veteranos 12 archivo 2016 08: 02
      +4
      ¡¿Por qué sorprenderse ?! ¿Quién es el propietario de las finanzas de Ucrania y Sberbank? ¿Quién es este hombre solo pero "misterioso" canoso del otro lado del océano? ¡Eso es!
    2. bandabas
      bandabas 12 archivo 2016 08: 03
      +2
      Por cierto. Hoy, en mi comentario, la bandera rusa fue reemplazada por la estatal. No entiendo. Au admins! No vivo cerca de Alaska qué
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. RUSS
      RUSS 12 archivo 2016 09: 03
      +4
      Cita: bandabas
      Y acabo de leer en Rambler sobre otro deber. "El Gabinete de Ministros de Ucrania acordó con Sberbank cancelar parte de la deuda de dos empresas estatales

      Esta noticia fue ayer por la tarde, lo más interesante es que en las noticias en los canales centrales no había una palabra al respecto ... ¡sino media hora en las noticias sobre los inmigrantes en Europa!
      1. bandabas
        bandabas 12 archivo 2016 09: 55
        0
        Ayer trabajé. Algo como esto.
  22. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 12 archivo 2016 07: 55
    +2
    Los ucranianos no renunciarán a la deuda, nada. No podrán reestructurarse. Para los que no lo saben. Hryvnia se basa en medidas draconianas completamente draconianas. Venta obligatoria de divisas por parte de los exportadores (75%), ausencia de ventas de divisas, el NBU especula periódicamente en el Interbank. Bueno, lanzan intervenciones verbales sobre la expectativa del próximo tramo, que sirve para alimentar las reservas de oro. Y una vez que la población comprende que no habrá más trincheras, se garantiza el pánico. Y en Dill, TODOS los precios son muy sensibles al curso. Como, como lo hicimos a principios de los 90, buscan ahorrar en moneda extranjera.
    1. Odiseo
      Odiseo 12 archivo 2016 08: 06
      +1
      Cita: Mountain Shooter
      Los ucranianos no renunciarán a la deuda, nada.

      Bueno, en caso de incumplimiento de Ucrania y en los tribunales de una forma u otra, estos fondos pueden ser devueltos.
      Otra cosa es que Occidente hará todo lo posible para evitar esto: su idea general es mantener una Rusia hostil del Maidan de Ucrania a expensas de la propia Rusia.
  23. hartlend
    hartlend 12 archivo 2016 08: 27
    0
    Y el titular del artículo es una curva y el contenido no trata de nada. Muchas palabras, la esencia se pierde entre las palabras.
  24. aba
    aba 12 archivo 2016 08: 30
    0
    Me pregunto qué devolverá Ucrania. No gordo porque ...
  25. partidario del mal
    partidario del mal 12 archivo 2016 08: 33
    +1
    Es interesante: ¿qué hiciste con esta mujer en la infancia, con qué te asustaste tanto que ahora daba tanto miedo? qué
    1. Tío VasyaSayapin
      Tío VasyaSayapin 12 archivo 2016 09: 16
      0
      Trabaja durante uno o dos años como financiero, aún no tan sesgado.
    2. Nyrobsky
      Nyrobsky 12 archivo 2016 11: 48
      +5
      Cita: Angry Guerrilla
      Es interesante: ¿qué hiciste con esta mujer en la infancia, con qué te asustaste tanto que ahora daba tanto miedo?

      Nada))) Es justo después de dólares, no se acostumbrará a la nueva hryvnia
      1. partidario del mal
        partidario del mal 12 archivo 2016 13: 08
        +1
        Cita: Nyrobsky
        después de los dólares, no se acostumbrará a la nueva hryvnia

        riendo
        estáblecido,
  26. Qom
    Qom 12 archivo 2016 08: 45
    +1
    Esta es la lógica de un típico ladrón ucraniano. Mañana, en lugar de Poroshenko, vendrá algún tipo de Petushenko, a raíz del nuevo Maidan, que les encanta organizar en Ucrania y nuevamente se negarán a pagar las deudas ... Esta es toda la esencia de Ucrania ... UkrNeft, UkrGaz, UkrKrym, UkrDonbas
    s, todos fueron robados y todo es pequeño ... En Ucrania, se erigieron monumentos para el tipo de héroes de Ucrania, y entre ellos había algunos bandidos y terroristas: Bandera, Mazepa, Petlyura, Dudaev ... solo había un monumento a Hitler Gauleiter Erich Koch, también luchó con los comunistas. . Pero Ucrania aún está por venir ...
    1. Apsit
      Apsit 12 archivo 2016 12: 22
      0
      Cita: Qom
      un monumento al Hitler Gauleiter Erich Koch puso

      Kum nafig, ¿pusiste esta cara aquí en exhibición? Aunque cuernos pintados en algo
  27. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 12 archivo 2016 08: 51
    +1
    Cito: Schäuble hizo una propuesta comercial a su colega ucraniana Natalya Yaresko. El punto es que Ucrania debe presentar al acreedor (Rusia) las condiciones de reestructuración que el acreedor acepta. No puedo dejar de preguntarme por la visión del Sr. Schäuble, directamente Karl Marx. Conociendo de primera mano la forma alemana de comunicarse, creo. que la cita es incompleta Porque, siguiendo la lógica general alemana de expresar sus pensamientos, Schäuble definitivamente debe haber agregado, como, y tales condiciones para la reestructuración a las que el acreedor NO estaría de acuerdo, Ucrania NO debería
  28. Ejecutor
    Ejecutor 12 archivo 2016 09: 07
    +2
    Leí, aunque en diagonal ...
    Y algo no se encontró con este sucio apellido en ninguna parte: A. Siluanov.
    ¿Será un bastardo que saboteará las instrucciones directas del presidente durante mucho tiempo? am
  29. boris-1230
    boris-1230 12 archivo 2016 09: 17
    +1
    La política es un negocio sucio. Nos enseñan el patriotismo, pero ellos mismos no entienden qué lógica, siguiendo, perdonan las deudas de Ucrania. Para nosotros personalmente, esto es traición y humillación.
  30. Scud
    Scud 12 archivo 2016 09: 29
    +1
    El eneldo es un carnero en toda Rusia guiado por los estadounidenses y la geyropa. Por lo tanto, la financiación de este ariete continuará y la deuda del eneldo no devolverá a Rusia.
    1. Qom
      Qom 12 archivo 2016 09: 50
      0
      A juzgar por los acontecimientos recientes, el eneldo en Occidente estaba decepcionado. Eneldo roba mucho y no quiere ni puede luchar. El cadáver viviente de Erdagon fue elegido para desempeñar el papel de un nuevo luchador con Rusia, que quedó con vida durante un mes y medio y el anciano enfermo terminal decidió que era mejor morir por compañía con toda Turquía ... En caso de guerra, hay dos opciones: 1) Putin no usará armas nucleares Turquía, entonces, probablemente, la OTAN interviene, el ejército ruso será derrotado y Occidente, como ganador, impondrá condiciones extremadamente duras a la Federación Rusa. Pero en este caso, Putin y sus ministros perderán poder, el ejército ruso se ahogó en sangre y la guerra perdió, la gente no perdonará a Putin y estará esperando la cuerda de Hussein o el sótano de Nicolás II. 2) Putin lanzará un ataque nuclear masivo contra Turquía, con misiles de crucero, con ojivas nucleares tácticas. En este caso, Turquía abandona la guerra inmediatamente, después de haber sufrido grandes pérdidas y haber perdido la capacidad de librar la guerra. Occidente, observando con horror las ruinas del moribundo Ankara, no correrá el riesgo de atacar a la Federación Rusa. Sí, lanzarán un aullido, anunciarán sanciones, pero no se atreverán a atacar. Putin, como el ganador de Turquía, conserva el poder en la Federación Rusa y probablemente Donbass es parte de la Federación Rusa. Poroshenko en este caso ni siquiera se atreverá a tartamudear sobre la guerra, y Occidente no intervendrá.
    2. lion1980
      lion1980 14 archivo 2016 00: 50
      0
      Darán todo al centavo. El dinero se otorga bajo la garantía de bancos irlandeses de buena reputación. Está en juego la reputación de estos bancos, que no arriesgarán.
  31. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 12 archivo 2016 09: 49
    +1
    Miré más de cerca la foto de la Sra. Jaresko con un grupo de caballeros al fondo. Su cara está aterrorizada. Se crea tal impresión que estos trucos le mostraron a la pobre dama una araña o que era más terrible para ella, por ejemplo, le mostró el HRM, que, debido a su empleo en Ucrania, olvidó cómo se veía.
    1. RUSS
      RUSS 12 archivo 2016 10: 44
      +1
      Cita: mikh-korsakov
      Miré más de cerca la foto de la Sra. Jaresko con un grupo de caballeros al fondo. Su cara está aterrorizada

      A ella no le importa, tiene un pasaporte estadounidense.
  32. Wandlitz
    Wandlitz 12 archivo 2016 10: 11
    0
    Existe información de que la parte ucraniana ha declarado que está dispuesta a cumplir sus obligaciones crediticias con la Federación de Rusia. Pero ... en el caso de que Rusia abandone la definición de deuda ucraniana como un estado (soberano) y la traduzca al estado de deuda privada.
    Ya existe un ejemplo de deuda privada ... Esta es una deuda con el Sberbank de Rusia. Nuestra "gloriosa caja de ahorros" ya acordó una fecha posterior para el pago de la deuda.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 12 archivo 2016 10: 20
      +3
      Cita: wandlitz
      Ya tengo un ejemplo de deuda privada.

      ¿Puedo decirte las "tres diferencias"? Perdóneme:

      - La deuda de Sberbank se emitió en el año 2011 (!) A Ukravtodor y Yuzhmash. La cantidad total de más de $ 0.5 mil millones
      - esta deuda, por definición, era originalmente "privada". Y ya casi sin esperanza (dónde está Yuzhmash ahora, probablemente lo sepas ... bueno, y Ukravtodor, es casi el mismo lugar).
      - como resultado, se canceló el 25% de la deuda; Eso es, de hecho, cambió el estado de la deuda de privado a soberano, ¿no?

      Aquí hay una historia tan "triste" ... sí
  33. Baño
    Baño 12 archivo 2016 10: 23
    +1
    Cita: Aleksander
    Gref le dio a UK.ram casi $ 100 millones (25%) enojado

    Cita: IrOqUoIs
    No, dinero y sillas en la noche.
    Freaks, esparcieron un rastrillo en su campo y se apresuraron sobre él, periódicamente, pero regularmente, llegando a la frente.

    Sorprendido por tu optimismo
  34. xomaNN
    xomaNN 12 archivo 2016 11: 16
    +2
    Y en 2013, cualquier político sensato entendió que incluso si el "jabalí corriendo" Yanuca se hubiera mantenido en el poder, Ucrania no daría estos 3 mil millones. Aunque no tan claramente. Más de una vez ha oído que la Federación de Rusia ha concedido otro préstamo a Belarús. ¿Y sobre la devolución del dinero?
  35. triglav
    triglav 12 archivo 2016 11: 17
    0
    El FMI debe entender que Ucrania no devolverá el dinero. En él como un barril sin fondo ...
  36. iouris
    iouris 12 archivo 2016 11: 41
    +2
    Este poder no podrá pagar deudas, está configurado para hacer deudas y vender el país por nada.
    Kiev recibirá el dinero según sea necesario, pero solo para la guerra en contra.
  37. GATO BLANCO
    GATO BLANCO 12 archivo 2016 11: 42
    +1
    Y de nuevo, las cuentas ..... Todo está claro: no saben sobre el reembolso del préstamo, debe preguntar en la oficina ...
  38. mr.grin19z
    mr.grin19z 12 archivo 2016 11: 44
    +1
    Bueno, así es como tanta arrogancia, incluso maravilla, ya cesa
  39. Gormengast
    Gormengast 12 archivo 2016 11: 52
    +1
    Memorándum ucraniano con el FMI = Comprar Manhattan por una cuenta. riendo
  40. Pvi1206
    Pvi1206 12 archivo 2016 12: 08
    +1
    Nada nuevo. Occidente quiere que Rusia pague por las acciones injustas cometidas por Occidente. Por lo tanto, quieren suprimir a Rusia económicamente. Sus entrañas son delgadas para luchar con nuestro país en el campo de batalla. Y ellos son conscientes de esto.
  41. aszzz888
    aszzz888 12 archivo 2016 12: 09
    +1
    y ya resultó que la Sra. Yaresko le ofreció a Rusia algunas opciones de reestructuración.


    Erizo en su seno. Ella consiguió merikatoska fusionada con su estupidez. enojado
  42. Jackking
    Jackking 12 archivo 2016 12: 16
    0
    Incluso después de aumentar las tarifas, el costo de la electricidad en Ucrania es 3 veces más barato que el nuestro. Pero en Ucrania no hay gas, y el carbón se obtiene de Sudáfrica. La pregunta es: ¿Yatsenyuk es peor que Medvedev?
  43. Fil743
    Fil743 12 archivo 2016 12: 26
    0
    Me gustaría esperar que de este acuerdo de Sberbank con Ucrania, Rusia, al menos algo haya sido violado por la Oficina de Diseño de Yuzhnoye. Y así, todo es asqueroso.
  44. ljvjdbr
    ljvjdbr 12 archivo 2016 12: 50
    0
    Son astutos, quieren engañar.
  45. 1234567890
    1234567890 12 archivo 2016 14: 46
    0
    Grazhdane, pero ¿estás cansado de enredar sobre este antiguo estado?
  46. wei
    wei 12 archivo 2016 14: 54
    +1
    Es necesario vender la deuda a los coleccionistas de chacales (amantes de prender fuego a los niños)
    y el tesoro se repondrá y el crimen se irá hi
  47. Chelovektapok
    Chelovektapok 12 archivo 2016 16: 31
    0
    ¿Y qué hay del skaklah acerca de las deudas que puedes escuchar? A QUIEN DEBEMOS PERDONAR es su principio básico de negociación. Punto dos: ¡REGALA DINERO! Bueno, al menos, pero dame!
  48. cuzmin.mihail2013
    cuzmin.mihail2013 12 archivo 2016 17: 33
    +1
    Grazhdane, pero ¿estás cansado de enredar sobre este antiguo estado?
    1. Este "antiguo" estado sobrevivirá tanto tiempo que algunos de nosotros necesitamos sobrevivir.
    2. En las noticias sobre este estado, descubrirá tales hechos de la actividad de los funcionarios domésticos sobre los cuales no son particularmente notificados en los medios oficiales. Por supuesto, hay poco bien en esto, pero el descontento se está acumulando. Después de todo, ¡la verdad está en alguna parte!
  49. Jackking
    Jackking 12 archivo 2016 17: 54
    +1
    Me gusta la pista de respaldo de mis comentarios sobre la electricidad, ¡especialmente el anonimato! Si tan solo alguien se atreviera a escribir. en que me equivoco ...
  50. Kazajo 14
    Kazajo 14 12 archivo 2016 18: 48
    +1
    Ya es hora de llevarlos al valor predeterminado, cuánto puede molestarse con ellos.