Military Review

Este está más muerto que vivo

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En abril, llegará el momento de la verdad para Roskosmos: ¿habrá un lanzamiento de prueba del nuevo cosmódromo Vostochny del vehículo de lanzamiento espacial (RKN) como parte del vehículo de lanzamiento (PH) Soyuz-2? 1A "y la unidad de aceleración (RB)" Volga "o se volverán a transferir?


Recuerde que el inicio estaba programado para 25 2015 del año en diciembre, pero Vladimir Putin sabiamente decidió no darse prisa: "No necesitamos ningún informe de victoria, necesitamos un resultado cualitativo". El jefe de estado expresó la esperanza de que pudiera manejar el Día de la Cosmonauta, es decir, el 12 de abril 2016. Pero si todo no está listo para este día tampoco, las fechas pueden posponerse, agregó el presidente.

Vladimir Putin está listo para sacrificar incluso una parte de su propia autoridad para preservar la única posibilidad de que los funcionarios negligentes cumplan sus planes. Esto ya sucedió una vez, cuando en el norte la flota En presencia del presidente en un submarino estratégico de misiles, el misil balístico intercontinental "se negó" a abandonar su mina. Para suavizar la vergüenza de los submarinistas, Vladimir Putin dijo: fue un lanzamiento condicional.

Hoy, "lanzamiento condicional" - en el cosmódromo de Vostochny. Después de muchos años de trabajo, resulta que Rusia no tiene ni tendrá un nuevo barco que debería volar en menos de tres años, ni habrá una instalación de lanzamiento para su lanzamiento. Y el complejo de lanzamiento para el vehículo de lanzamiento de Angar se debe rehacer, del cual solo queda uno de los dos lanzadores.

A modo de comparación, en Baikonur: tipos de complejos de lanzamiento 9 y lanzadores 15 (PU). De estos, 8 ya no se usa debido a su envejecimiento y destrucción, incluso debido a lanzamientos de emergencia. En promedio, hay una pérdida de un PU cada siete años. Además, la PU debe repararse después de los lanzamientos de 20. Si distribuimos la carga equitativamente entre los dos cosmódromos: Baikonur y Vostochny, en dos años se reparará la única PU en Vostochny.

Otra aventura es un cambio en el diseño del complejo de lanzamiento para el vehículo de lanzamiento de Angara. Debe adaptarse para lanzamientos de tres tipos de PH a la vez: Angara-А5, Angara-А5П y Angara-А5В. Es necesario cambiar la documentación de la prueba de instalación, los complejos de medición de comandos y otros elementos de infraestructura. Es más difícil ajustar la "mesa" de lanzamiento para los tres tipos de misiles, en los que las primeras etapas tienen diferentes tiras que consisten en dos, cuatro y seis módulos de cohetes universales y, en consecuencia, diferentes contornos y diámetros.

Anteriormente, el jefe del Consejo Científico y Técnico de Roskosmos, Yuri Koptev, dijo a los reporteros que el costo de crear una nueva modificación del vehículo de lanzamiento Angara-A5B sería 37 mil millones de rublos, y todo el programa, teniendo en cuenta la construcción y el equipo de la infraestructura terrestre, sería 150 mil millones de rublos. Del borrador “Programa espacial federal en 2016 - 2025 años” preparado para su presentación al gobierno, se deduce que la corporación estatal Roscosmos no planea lanzar el vehículo pesado de lanzamiento Angara-A5B hasta mediados de la próxima década. En este caso, ¿es necesario cambiar la instalación de lanzamiento ahora bajo un cohete inexistente?

Todo esto es similar a la planificación de la próxima gran “reducción” de fondos presupuestarios en el Este. Recordemos que, según el pasaporte del programa federal de objetivos "Desarrollo de los cosmódromos rusos para 2006 - 2015 años", se asignaron más de 61,7 mil millones de rublos del presupuesto para la implementación del subprograma "Creación de la infraestructura de apoyo del cosmódromo de Vostochny". La ejecución de efectivo, según el Tesoro Federal, a partir de 1 de diciembre 2015, ascendió a aproximadamente 31 mil millones de rublos. En el Registro Federal de Contratos del Gobierno, la cantidad es más de 20,5 mil millones de rublos. Y durante los controles del fiscal, se revelaron los hechos del robo, que causaron daños a 7,5 mil millones de rublos.

Para resumir. El objetivo del programa "Desarrollo de los centros espaciales rusos en 2006 - Años 2015" fue, como se registró en el documento, la creación en el territorio ruso de una infraestructura terrestre con todas las funciones para garantizar el lanzamiento de todo el espectro de cohetes espaciales domésticos prometedores y naves espaciales de defensa a todas las inclinaciones de órbita y órbita necesarias y la creación de los requisitos previos necesarios para garantizar el acceso independiente garantizado y la presencia permanente de la Federación de Rusia en el espacio y para la realización de Yu política espacial independiente. El año 2015 ha terminado. En el Este, el lanzamiento está pospuesto y no se sabe cuándo tendrá lugar. Ni siquiera es necesario hablar de los lanzamientos del "espectro completo de misiles domésticos prometedores", al menos hasta el año 2025. El año pasado, se completó la construcción de las instalaciones de la primera etapa, es decir, para asegurar el lanzamiento del vehículo de lanzamiento Soyuz-2.1A. Al mismo tiempo, Roskosmos no ha dominado la mayoría de los fondos.

¿Quién será responsable de la falla del espacio? Desde abril 2011 hasta agosto 2015, cuatro administradores de agencias espaciales cambiaron. Cada uno de ellos durante su mandato no tuvo tiempo de restablecer el orden, pero él introdujo la desorganización. En Roskosmos solo hay un "de larga vida", que en el "Plan de actividades de la Agencia para 2013 - Años 2018" se indica responsable de la preparación del cosmódromo de Vostochny para el lanzamiento de la carga útil. Este es Alexander Ivanov, en el pasado reciente: el primer jefe adjunto, y ahora el jefe interino de Roskosmos. Pero para él los reclamos no deberían ser. Después de todo, el Plan de actividades de la Agencia es fundamentalmente diferente del Programa Federal de objetivos y desde el principio no contenía un indicio de la preparación del cosmódromo para lanzar misiles en 2015. Por el contrario, "el grado de satisfacción de las condiciones de preparación del cosmódromo de Vostochny para el lanzamiento de cargas útiles y el funcionamiento efectivo de la infraestructura espacial terrestre y los activos espaciales" debe ser 2015% en 49,5, 2016% en 50,4, 2017% en 54,5, m - 2018%.

El cosmódromo es un tipo de organismo vivo. Pero si él está vivo solo en 50%, entonces está más muerto que vivo. Y por su "muerte" nadie tiene responsabilidad administrativa.
Originador:
http://nvo.ng.ru/concepts/2016-02-12/2_red.html
234 comentarios
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  1. AlNikolaich
    AlNikolaich 14 archivo 2016 12: 17
    +111
    Y hay una canoa así, y continuará ... ¡No somos el año de 37, te lo dijeron directamente! ¡Y ahora el funcionario no está interesado en el resultado y no es responsable de nada! Es una pena que no sea 37 año ...
    1. Baikonur
      Baikonur 14 archivo 2016 12: 19
      +69
      ¡Si! ¡Qué orgullo me llenó de orgullo cuando empezaron a construir este cosmódromo! Pensé: "Bueno, Rusia se mostrará a todos y a sí misma, ¡hará algo cósmico grandioso!"
      ¡Y cómo ahora el corazón está sangrando por las noticias en este desafortunado puerto espacial, cómo todo fue robado, con la connivencia y la participación (de algo para ocultar) de las partes superiores (se esconden, pero la gente entiende que sin ellos esto es imposible, especialmente a tal escala!
      И
      nadie tiene responsabilidad administrativa
      ¡Es imposible imaginar cuántas abubillas por esto se habrían disparado bajo Stalin!
      ¡Aunque esto no hubiera sucedido!
      ¡Y ni siquiera porque bajo pena de muerte, sino porque no había tales rincones!
      Entonces - "Patria, el partido dirá:" ¡NECESARIO! ", Nosotros responderemos:" ¡HAY! "
      Sinceramente, con entusiasmo, honestamente!
      1. Bagnyuk selo
        Bagnyuk selo 14 archivo 2016 12: 44
        +90
        Estoy de acuerdo ... en Minsk atraparon un cheburek ... condujeron a cero en un "Lexus" pegado con pedrería ... es fiel a su Dios ... estaba en el IVS porque oh ... estaba muy enojado y muy galgo ... lo dejaron allí ... lo llevaron en los labios ... rápidamente quedó impresionado ... como resultó, un subcontratista del sitio de construcción "Vostochny" ... oh cómo ... y todo el botín fue robado del sitio de construcción ... los chicos derriban la corrupción, de lo contrario, el borde de todo ...
        1. bve56
          bve56 14 archivo 2016 16: 36
          +11
          Estados Unidos sufre muchas veces, ¿y qué? ¿Están todos aquí para sembrar el pánico?
          Para los estadounidenses, las transferencias son algo estándar y todos entienden que un lanzamiento normal es importante, no ambiciones. Hay un viejo dicho "mide siete veces, corta una". ¿Cuándo se volverá más sabio nuestro pueblo?
          Allí, nuevamente, Estados Unidos ni siquiera puede copiar nuestro RD-180 durante cuánto tiempo. Compra decenas. Incluso Wikipedia no siempre logra controlar la naturaleza cambiante de las "actividades espaciales" de los estadounidenses. Una vez más extendieron el período de implementación del proyecto: el establecimiento de estos motores de cohete RD-180, ahora para 2019, aumentó la financiación a 220 millones. Pero la opinión personal es que los estadounidenses volverán a fallar antes de la fecha límite, solo que no lo gritarán ... extenderán silenciosamente el programa. Por cierto, todos los últimos vehículos exploradores estadounidenses fueron enviados por estos motores rusos. No soy un gran admirador de Putin, pero todo está bien dicho. Y dada la enorme presión de Occidente, hay problemas más importantes.

          PD Por cierto, por el momento, solo Rusia puede suministrar astronautas a la ISS de manera confiable y relativamente económica. Por cada estadounidense, Rusia recibió hasta hace poco $ 60 millones. Muy probablemente la misma cantidad para europeos, japoneses, etc. Para la educación, recomiendo leer cómo los estadounidenses han tenido problemas con las armas nucleares muchas veces ... un milagro que no explotaron en ninguna parte. Hay un artículo sobre esto.

          Serge Babkov
          1. Nordural
            Nordural 14 archivo 2016 18: 29
            +8
            Esto no es Rusia cumple, y la Unión Soviética! Argumentos necesarios?
            1. Aktanir
              Aktanir 14 archivo 2016 20: 20
              +7
              Desafortunadamente, Putin permite a los funcionarios robar algo de algún lugar, pero por el momento hace la vista gorda. Y solo cuando la corrupción y el robo se vuelven prohibitivos, de repente nos enteramos de que Serdyukov robó, Khoroshavin es un ladrón, etc. Para desviar la mirada, como si los agentes del orden estuvieran luchando contra los sobornadores día y noche. Incluso tenemos algunas leyes anormales, en el pueblo un pobre puede ser encarcelado por tomar un abrevadero y llevarlo a un punto de recepción de metal, y un ladrón inteligente experimentado por millones, solo unos pocos años de condición. Creo que las autoridades lamentan mucho a los que reciben sobornos, porque ellos mismos tienen algo que recordar. Muchos de nosotros nos hemos levantado en los años 90 por privatizaciones, redadas, quiebras deliberadas de empresas estatales y otros "casos". Los funcionarios simplemente sienten lástima por sus "colegas" y "asociados".
              1. avia1991
                avia1991 14 archivo 2016 22: 46
                +4
                Cita: aktanir
                De repente descubrimos que Serdyukov robó

                Que usted sho-oh?! Hde? Kohda? amarrar
                Serdyukov no es un ladrón, es un testigo. ¿Se podría poner a Razzi en la junta directiva de la empresa estratégica Russian Helicopters? wassat
                1. Mahmut
                  Mahmut 15 archivo 2016 05: 55
                  0
                  No entendí nada, pero me gustó el artículo.
              2. sindicalista
                sindicalista 15 archivo 2016 10: 11
                +3
                Cita: aktanir
                Y solo cuando la corrupción y el robo adquieren una escala escandalosa,

                Serdyukov fue "castigado" no por esto, sino por el hecho de que la ex esposa, a través de su padre, presionó a otro "Papa"
              3. DimerVladimer
                DimerVladimer 15 archivo 2016 10: 33
                +2
                ¿Están peleando?
                ¿Cuántas personas se sentaron en el caso del fiscal? Ignatenko permaneció en el centro de detención, quien huyó y fue detenido en Polonia con un pasaporte falso, y pronto será liberado. El caso se arruinó, los acusados ​​fueron puestos en libertad. Quienes "se los entregaron" a Dima Medvedev viven bajo una protección mucho peor que quienes "se deshicieron". Y dicen que ya nadie está enojado con él :)
                Bueno, sobre "Taburetkin" y Vasiliev, todo ha estado claro durante mucho tiempo.
            2. ssergn
              ssergn 15 archivo 2016 07: 09
              +1
              Simplemente no necesitas patetismo. Esta RUSIA entrega. Sí, utilizando la experiencia y el trabajo de base de la URSS, pero fue suficiente para mantener y desarrollar la tecnología. Si no fuera por Rusia, entonces nadie hubiera dicho que la Unión Soviética lo está entregando. Parece que, aparte de la Federación Rusa, a todos absolutamente no les importa el legado soviético. Algo como esto.
          2. Yars
            Yars 14 archivo 2016 20: 31
            -3
            Es interesante que estos alarmistas se desmayen cuando todo se vaya volando, recuerden los apodos de rompevientos alarmista-diberal-vacío.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 22: 27
              +7
              Presidente
              Cita: YARS
              memorizar apodos de alarmas-diberales-campanas-vacías

              Sí, no hay alarmistas aquí, hay problemas y se están escribiendo sobre ellos, y esto no es una charla ociosa
              lo siento, pero en el país, algo está mal si el problema de instalar un transformador en un pueblo de 6 casas se puede resolver solo después de contactar a la recepción
            2. Nordural
              Nordural 14 archivo 2016 23: 44
              +2
              No hay alarmistas aquí. Y la apertura y el tratamiento de las úlceras de corrupción, robo y todo el sistema estatal en su conjunto, Rusia es necesaria, como el aire.
          3. avia1991
            avia1991 14 archivo 2016 22: 43
            +2
            Cita: bve56
            Estados Unidos sufre muchas veces, ¿y qué?

            ¿Cuánto cuesta? ¿Por un mes? ¿Dos? ... ¡Y esto está en plena preparación para el lanzamiento de todo el soporte técnico! ¡Y aquí estamos hablando de la falta de preparación del puerto espacial en sí! Sobre la cual la masa era tanta que Si se incluyera en el presupuesto, ¡probablemente habríamos escupido desdeñosamente la crisis actual! wassat
            No interfiera con un montón de posibles fallas del equipo con la falta de espacio para comenzar.
            1. Dewa1s
              Dewa1s 16 archivo 2016 06: 52
              0
              Si se incluyera en el presupuesto, ¡probablemente habríamos escupido desdeñosamente la crisis actual!

              El presupuesto de Rusia en 2016 es de 16 billones de rublos.
              El costo del puerto espacial es de 61 mil millones durante 9 años, es decir, ~ 7 mil millones de rublos al año.
              Y ahora, un amante de escupir y echar, se tomará la molestia de explicar cómo el 0,04% del presupuesto podría permitirnos "escupir despectivamente sobre la crisis actual".
              ¿O simplemente quieres decir qué?
              1. avia1991
                avia1991 16 archivo 2016 19: 43
                0
                Cita: Dewa1s
                ¿O simplemente quieres decir qué?

                Después de esta frase, no hay ganas de responder, solo si "en un centavo". Aprenda a hablar, señor, si quiere obtener una respuesta adecuada. ¿No te gusta mi opinión? Bueno, ¡esto es mutuo! Si no quieres, no leas, no te fuerzo.
                Y la respuesta sustantiva: lo siento, no merecía. No puedo soportar boors.
          4. 73bor
            73bor 14 archivo 2016 23: 49
            +2
            Y EE. UU. Ha estado comprando el RD-180 durante 25 años, por cierto, para que EE. UU. Pueda producir todo, ¡solo el último televisor de su propio diseño en EE. UU. Se produjo a principios de los 80!
            1. Hon
              Hon 15 archivo 2016 13: 21
              +2
              Cita: 73bor
              Y EE. UU. Ha estado comprando el RD-180 durante 25 años, por cierto, para que EE. UU. Pueda producir todo, ¡solo el último televisor de su propio diseño en EE. UU. Se produjo a principios de los 80!

              en 2015, Estados Unidos realizó 20 lanzamientos espaciales, de los cuales solo 9 en el motor RD-180, el resto por su cuenta
          5. Hon
            Hon 15 archivo 2016 13: 13
            0
            Cita: bve56
            Mire, nuevamente, Estados Unidos no puede ni siquiera cuánto tiempo copiar nuestro RD-180.

            en general, no intentan copiar, transfirieron todas las tecnologías para eso. por qué hacerlo usted mismo, desperdiciarlo en la organización de la producción, cuando puede realizar pedidos de forma fácil y económica. por la forma en que vuelan no solo en calles de rodaje, ya tienen misiles Delta 4 en sus motores
            1. avia1991
              avia1991 15 archivo 2016 17: 55
              +1
              Cita: Hon
              toda la tecnología se les transfirió así. por qué hacerlo tú mismo

              Nichrome ellos, lo siento, no pasaron! De acuerdo con RD-180, ¡lo confundes!
              Y realmente intentaron copiarlo ... no funciona: no se puede encontrar el "componente secreto" wassat
              Pero esto no significa, por supuesto, que podamos, sacando una barriga hundida, levantar la nariz por estúpido orgullo: la vida no se detiene, y sin nuevos desarrollos en el campo del espacio, rápidamente puede encontrarse en el patio trasero ... y aumentar nuestros esfuerzos en esta dirección, nuestro "efectivo "sin prisa: cuanto más largos sean los plazos para completar tareas, ¡en cualquier campo! - Se puede sacar más dinero del presupuesto para el mismo trabajo.
              1. Hon
                Hon 15 archivo 2016 22: 47
                0
                En relación con el deterioro de las relaciones ruso-estadounidenses, los políticos de ambos países presentaron propuestas para cortar el suministro de motores. En particular, la prohibición de comprar el motor introdujo una enmienda de John McCain [3]. La iniciativa para prohibir el uso del motor para los lanzamientos militares estadounidenses fue realizada por el viceprimer ministro Dmitry Rogozin [4].

                Como reemplazo para el RD-180, se considera un nuevo motor, para cuyo desarrollo el Pentágono asignó 160 millones de dólares. Se espera que esté listo para su uso no antes de 2019 [3]. Una alternativa es el despliegue de la producción de RD-180 bajo la licencia estadounidense en la planta de ULA en Decatur [5].
        2. Pereira
          Pereira 14 archivo 2016 17: 29
          +1
          Cita: BagnyukSelo
          chicos culpan a la corrupción, de lo contrario, el borde de todo ...


          En el sentido de la culpa Medvedev? Entonces no me importa. Solo yo personalmente no tengo nada. ¿Alguien me da Browning ...
      2. tolian
        tolian 14 archivo 2016 12: 53
        +15
        ¿Encontraste al autor de esta opinión? Escribe ... En el este, el lanzamiento se pospuso y no se sabe cuándo tendrá lugar ... Se llevará a cabo hasta el 12 de abril de este año.
        1. Gergi
          Gergi 14 archivo 2016 12: 59
          +38
          El lanzamiento se llevará a cabo, pero los burócratas están llenos de boca y culo. Ahogarse y comer. Liberasty. Lata. Rusia es grande, alimentará un paquete de parásitos. Está prohibido castigar a estas criaturas.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 14: 11
            +7
            Cita: gergi
            Rusia es grande, alimentará un paquete de parásitos. Está prohibido castigar a estas criaturas.

            Este es un problema sistémico en todos los niveles, no hay control sobre nadie desde abajo, un gran ejemplo se le asigna enormes cantidades de dinero bajo los programas federales, pero la forma en que se utilizan es simplemente terrible, el dinero no siempre roba, simplemente se drena en el inodoro.
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 16: 19
              -6
              extremadamente interesante para debatir con una ceja que pone un signo menos, sus argumentos son interesantes
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 22: 22
                0
                Señoras y señores, ¿tal vez puedan seguir discutiendo o es difícil?
            2. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 14 archivo 2016 16: 37
              +9
              Aunque sea un signo negativo y no mío, aquí tienes ... argumento:

              Cita: Vasilenko Vladimir
              Este es un problema del sistema en todos los niveles, no hay control alguno para nadie desde abajo

              - cuentas especiales de la autoridad de defensa del estado y bancos autorizados. Esto se refiere al control del gasto de los fondos asignados bajo la Orden de Defensa del Estado. Todos aúllan, pero parece haber comenzado a funcionar. sí

              Cita: Vasilenko Vladimir
              A un ejemplo simple de programas federales se le asignan enormes fondos, pero así es como se usan simplemente para tomar un miedo

              - detalles, claro, no ... Dando una sustancia conocida a la corriente de aire, sí ...

              Cita: Vasilenko Vladimir
              el dinero ni siquiera lo roba por el inodoro

              - lo mismo que en el párrafo anterior.

              Tu mensaje es, ves ... sobre nada. De la serie "all-propalipolymers".

              Si tiene información específica sobre cómo "se tira el dinero por el inodoro", comparta, con los hechos, por favor. Basado en evidencias.

              Y solo gritar "oh, todo está mal, nos vamos a morir" no es comme il faut.

              En mi humilde opinión, essno hi

              PS:
              - si de repente hay quienes quieren pinchar mi taza con "mi" bandera - uzbagoytes .. La ciudad de Korolyov MO, no oculto la propiedad intelectual de ninguna manera, sin embargo - la bandera que tengo ... camina riendo
              - Sé sobre el proyecto de ley especial de defensa estatal ... no de los periódicos. riendo Nadys trabajó en la sisteka one, contabilidad, en una empresa muy sólida, para que el sistema pudiera tener en cuenta este problema sí
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 16: 58
                0
                Cita: Cat Man Null
                Cuentas especiales de GOZ y bancos autorizados. Esto se refiere al control sobre el gasto de fondos asignados bajo la Orden de Defensa del Estado. Todos están aullando, pero parece que ya comenzaron a funcionar.

                los programas federales no son solo un barroco estatal
                Cita: Cat Man Null
                detalles, no importa ... Bosquejo de una sustancia conocida en una corriente de aire, sí ...

                sin detalles? si cualquier numero
                existe un programa de este tipo que subsidia grandes cantidades de CX que se asignan en millones, todo está bien, es necesario y útil si no es por un solo PERO
                el dinero a menudo no se asigna a nadie, y lo más importante, el resultado no se controla en absoluto, y el resultado a menudo es deplorable, el dinero gastado parece haberse gastado, pero el resultado es cero: las granjas no son rentables;
                o incluso tal ejemplo, existe un programa de este tipo para vacunar a las mascotas contra la rabia, las vacunas son gratuitas, pero hay PERO las estaciones veterinarias regionales obtienen vacunas sin conocer la cantidad de animales domésticos y, como regla, sin la vacunación
                todavía puede tener muchos ejemplos para reducir el dinero del presupuesto al baño, creo que si lo piensa usted mismo, algunos recuerdan

                lo mismo que en el párrafo anterior.

                Si tiene información específica sobre cómo "se tira el dinero por el inodoro", comparta, con los hechos, por favor. Basado en evidencias.



                Espero contestado
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 14 archivo 2016 17: 10
                  +10
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  los programas federales no son solo un barroco estatal

                  Naturalmente ... el artículo es solo sobre "Vostochny", pero él es de allí ...

                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  dinero A menudo se destacan y que lo principal no está controlado por el resultado...

                  Aquí ... maldición, disculpe mi francés ... si esto es una realidad, entonces soy una cabina telefónica, sí ...

                  Entiende, no soy más que tú, alegría por el hecho de que "robar". Pero yo, como ejemplo, veo algunos .. movimientos, digamos, hacia un lado dificultades Este proceso es para robar. Y solo hablo de lo que veo o puedo documentarlo.

                  Solo me cuentas los cuentos convencionales ...

                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Espero contestado

                  Sí, gracias, eres bastante comprensible. hi
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 17: 17
                    0
                    lo siento basura suficiente
                    a usted específicamente en números, etc.
                    sobre SH, más específicamente, no donde es interesante, ven y muestra el dinero "enterrado"
                    sobre las vacunas lo siento pero este es un hecho que encuentro todos los días
                    1. Gato hombre nulo
                      Gato hombre nulo 14 archivo 2016 17: 38
                      +9
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      lo siento basura suficiente

                      No entendí la colisión ... ¿dónde exactamente dije algo mal?

                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      sobre SH, más específicamente, no donde es interesante, ven y muestra el dinero "enterrado"
                      sobre las vacunas lo siento pero este es un hecho que encuentro todos los días

                      Y me encontré con esto en la Unión, no lo creas.

                      - 1980 año, p. Sennitsy-2 Ozersky rn MO. Los estudiantes limpian las papas ... y es normal, créanme, las limpian, no todos los estudiantes (entonces eran) eran estúpidos. ¿Qué papas en la primavera del próximo, 1981, año (Moscú, el área de la plaza Gagarin, el almacén de verduras) toneladas de dumping en camiones de basura, ya podrido, sí ...
                      - 1985, Kalinin, entrenamiento militar. Había un transportador en el granero, en algún lugar cercano. Estuvo de pie durante tres días (nos dijeron que sí. En mi humilde opinión, estuvo de pie más), hasta que recordaron los mismos "sudends". Quien, con la ayuda de una horca y alguna madre, limpió este establo en un día (había algunos lugares "buenos" allí ... muy por encima de la rodilla).

                      Y estos son solo un par de ejemplos, "de esa vida".

                      No estoy hablando de eso:

                      - Que roban - Estoy de acuerdo. Que esto es malo es obvio.
                      - que el desorden en algunos lugares (como dijiste con las vacunas) también es malo.
                      - que no se está haciendo nada para arreglar esto - aquí discúlpeme, muévase ... Solo de una vez ... bueno, no hay forma de arreglarlo, mentalmente, multiplicado por el capitalismo.

                      De alguna manera sí
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 18: 10
                        0
                        Cita: Cat Man Null
                        que roban, estoy de acuerdo. Que es malo es obvio.
                        - que el desorden en algunos lugares (como dijiste con las vacunas) también es malo.

                        Me refiero a lo mismo allí?
                        Cita: Cat Man Null
                        - que no se está haciendo nada para arreglar esto - discúlpeme, muévase ... P

                        en nuestra área no está exactamente hecho y no va y parece que también en el área
                      2. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 14 archivo 2016 18: 22
                        +3
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Me refiero a lo mismo allí?

                        Y yo, por así decirlo, no lo niego ... siempre fue, al menos en mi memoria ...

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        en nuestra área no está exactamente hecho y no va y parece que también en el área

                        El pescado se pudre ... de la cabeza. Limpiarlo de la cola es inútil. Por lo tanto, límpielo ahora, con la cabeza.

                        Pero, claramente, ya que el pez (el estado de la Federación de Rusia significa) está vivo, y también nada al mismo tiempo.

                        Anécdota recordada, parece que el tema ... los números son condicionales:

                        El cirujano cardíaco llega al lavado de autos, bueno, digamos ... para arreglar el motor. El maestro, por cuánto tiempo es corto, hace todo lo que necesita y le pide (por un cirujano cardíaco, eso es):

                        - Que estas haciendo?
                        - Bueno, los motores están reparando ... humanos.
                        - ¿Y cuánto se paga por la operación?
                        - Bueno, cuando ambos ... miles de dólares 50 ...
                        - Oh, cómo ... y tengo cincuenta dólares en total ... ¡Quiero pagarte cómo!
                        - Sí, fácil ...

                        El cirujano se acerca a la máquina de escribir, pone en marcha el motor ... "Ahora, revíselo ..."

                        Sapienti se sentó guiño
                      3. Muvka
                        Muvka 14 archivo 2016 19: 09
                        +1
                        Maldición, te mueves rápidamente por el mundo. lol
                      4. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 19: 33
                        +3
                        Cita: Cat Man Null
                        Por lo tanto, lo limpian ahora, de la cabeza.

                        ¡¿justa?!
                        Repito
                        es todo menos limpieza
                      5. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 14 archivo 2016 19: 44
                        +1
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        es todo menos limpieza

                        Este es un pequeño alevín .. más cerca de la "cola" guiño

                        Aunque la cara, por supuesto, es desagradable, estoy de acuerdo.

                        Cita: Muvka
                        Maldición, te mueves rápidamente por el mundo.

                        Este no soy yo, este es un sitio. Estoy en casa, con un gato de rodillas, cerca de Zamkade. sí
                      6. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 22: 20
                        +1
                        Cita: Cat Man Null
                        Este es un pequeño alevín .. más cerca de la "cola"

                        este "pequeño alevín" fue un buen ejemplo - ROBA POR LOS LARDS Y NO TENDRÁS NADA
                      7. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 14 archivo 2016 22: 44
                        0
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        BROWN POR ЯARDS Y NO TENDRÁS NADA

                        El daño total causado por las actividades del Ministerio de Defensa de Vasilyeva es, según los fiscales, 3 mil millones de rublos. Sin embargo, antes el Ministerio de Defensa rechazó el reclamo de 2,2 mil millones de rublos. El daño incluyó el valor de las acciones del instituto 31, que fueron devueltas al estado durante la investigación.

                        Como, "acuerdo previo al juicio" guiño

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        divertido otra vez, es decir, alguien piensa que este sapo fue castigado?


                        El ex jefe del Departamento de Relaciones de Propiedad del Ministerio de Defensa, Yevgeny Vasilyeva, condenado a cinco años de prisión en una colonia del régimen general.

                        Bueno, no premiado, seguro ...

                        Y el hecho de que fue puesta en libertad condicional - bueno, entonces las conexiones no son malas, y los abogados son buenos ... mucho depende del abogado, y de la gente común también - créanme, lo sé, "lo vi yo mismo" (c)

                        La convicción de ella, por cierto, ¿no se elimina después de todo? Bueno, bien ...

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        fue un ejemplo

                        Exactamente ... robar, pero con moderación (broma ... parcialmente) riendo
                      8. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 22: 53
                        +1
                        Cita: Cat Man Null
                        Bueno, no premiado, seguro ...

                        no roban por recompensas sino por el beneficio y ella no se benefició mal
                        Cita: Cat Man Null
                        La convicción de ella, por cierto, ¿no se elimina después de todo? Bueno, bien ...

                        Sí, ahora está con abuelas robadas y con la convicción de vivir no está mal.
                        Cita: Cat Man Null
                        Y el hecho de que fue puesta en libertad condicional - bueno, entonces las conexiones no son malas, y los abogados ... son buenos ... mucho depende del abogado, y de la gente común también - créanme, lo sé, "lo vi yo mismo"

                        a pesar de que, de hecho, se suponía que el artículo para ella era "pelotón de fusilamiento"

                        Hablando francamente, la situación en Rusia me recuerda cada vez más a fines del siglo XIX y principios del siglo XX, cuando el miedo a derramar un poco de sangre y aversión al medio ambiente condujo a un océano de sangre y odio.
                      9. Gato hombre nulo
                        Gato hombre nulo 14 archivo 2016 23: 01
                        +3
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        no roban por recompensas sino por el beneficio y ella no se benefició mal

                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        Sí, ahora está con abuelas robadas y con la convicción de vivir no está mal.

                        Ella, de hecho, tiene un padre, una persona muy pobre ... por decirlo suavemente. Entonces ella no viviría mal en ningún caso.

                        Otro - sin comentarios. Mi opinión - Vasilyeva - un poco, etiqueta de trapo ... así, para el entretenimiento del público.
                      10. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 23: 03
                        0
                        Cita: Cat Man Null
                        entonces, para el entretenimiento del público.

                        esto no es divertido molestar
                        Cita: Cat Man Null
                        Entonces ella no viviría mal en ninguna situación.

                        pero aún no está mal
            3. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 14 archivo 2016 19: 48
              0
              Estoy hablando de esto:

              Cita: http://crimsonalter.livejournal.com/86537.html
              Lo que es bueno y lo que es malo.

              Hago esta publicación como referencia en mi posición sobre lo que se necesita y lo que no se debe hacer en la economía.
              Enviaré aquí ciudadanos que no entiendan que además del "plan del club de Stolypin" y el "plan de Siluanov" puede haber otras opiniones.

              Esto es puramente material de referencia, no material polémico, es decir, simplemente "fijar una posición".

              Por lo tanto:
              1.
              Reduzca la tasa del Banco Central a 4-5% (2%, ajuste al gusto), a pesar de la inflación, es malo
              Para acreditar a empresas estratégicas seleccionadas por% preferencial - bueno

              2.
              Es malo verter 1 o 2 o 3 billones de rublos en la economía a través de los bancos (agréguelo al gusto), que mágicamente "saturarán la economía con dinero" y conducirán al crecimiento económico.
              Hacer que el banco estatal funcione normalmente (SME Bank), que debería prestar a pequeñas y medianas empresas, es bueno
              Combatir el crecimiento de las tarifas y los costos de los monopolios naturales es bueno
              Hacer que RSHB funcione normalmente (con un aumento posterior de capital si mejora la calidad del trabajo) - muy bueno

              3.
              Es muy malo imprimir rublos sobre la seguridad de "pagarés de empresas solventes de sectores prioritarios" (ver las propuestas del "informe Glazyev" sobre el cambio de la Lista Lombard del Banco Central)
              Es malo imprimir rublos con la garantía de "bonos municipales"
              Imprimir rublos asegurados por bonos de grandes compañías estratégicas o del centro federal es bueno, pero muy fuerte

              4.
              Restricciones a los movimientos de capital, prohibición de la compra de divisas por parte de la población, procedimiento permisivo para la compra de divisas para personas jurídicas - malo
              Restricciones a la posición monetaria de los bancos, impuesto sobre el retiro de capital en jurisdicciones offshore, off-offshore - bueno

              5.
              Fijación del curso a nivel X - malo
              Intervenciones periódicas para "romper los obstáculos" de los especuladores - muy bien

              6.
              No acumular reservas extranjeras - malo
              Diversificación de las reservas de divisas (del yuan al uranio): bueno, pero cuidadoso

              ...
            4. avia1991
              avia1991 17 archivo 2016 12: 14
              0
              Cita: Cat Man Null
              aquí al respecto, aproximadamente:

              ¡y la mitad de los "malos" pueden ser discutidos con mucha fiereza! enojado
              lol
          2. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 22: 22
            0
            divertido otra vez, es decir, alguien cree que este sapo fue castigado?
    2. avia1991
      avia1991 17 archivo 2016 12: 03
      0
      Cita: Cat Man Null
      Sólo todo a la vez ... bueno, no hay forma de arreglarlo, mentalidad-s, multiplicada por el capitalismo.

      ¡Aquí no podía soportarlo más! riendo
      Saludos, romano! hi Responda, por favor, a una pregunta para mí: ¿QUÉ TOMA tiempo para COMENZAR a cambiar el Sistema? 5? 10? ¡¿15 años?! ¿Y cuánto más, a ese ritmo, va a cambiar?
      Teniendo en cuenta que el robo desenfrenado continúa, y es limitado, como bien señaló, solo en la industria de la defensa (¡porque, por supuesto, alguien necesita proteger la riqueza de los "superiores"!), Personalmente tengo la impresión de que todas las medidas están destinadas a redirigir tautología sonreír ) flujos de efectivo de un bolsillo a otro! Y de ninguna manera en el deseo de deshacerse realmente de la malversación de fondos ...
  • milmac
    milmac 14 archivo 2016 17: 18
    +1
    Parece un hombre, todo tu conocimiento es un super canal "Rain". Ahora es difícil y aterrador ganar dinero sobre cómo ganar dinero, a la primera sospecha, las oficinas se vuelven del revés. De alguna manera se filtró la oficina en Krasnoyarsk bebió dinero, y solo 300 mil, por lo que han estado en todas las grietas durante dos años y se han alejado de los contratos estatales.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 17: 38
      0
      Cita: milmac
      Parece un hombre, todo tu conocimiento es un súper canal "Lluvia"

      eres tu?
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 22: 19
        0
        es divertido mirar los inconvenientes de algunas publicaciones, no lo entendí, hice una pregunta, ¡resulta que menos no está relacionado con la declaración sino personalmente conmigo!
        bueno, así que ten coraje y en lugar de menos expreso en tu nombre
  • dauria
    dauria 14 archivo 2016 18: 56
    +2
    . Todos están aullando, pero parece que ya comenzaron a funcionar.


    Vaya, ¿verdad? Sabes, pensé ingenuamente que un retroceso es cuando una tienda privada se mete en el bolsillo del estado a través de un hombrecito. (cierto, un moscovita grande) a través de un hombrecito. riendo Y eso es todo, bueno, no puede verificar todas las estimaciones y trabajar en las estimaciones de todas sus tiendas. Maravillas
  • Damm
    Damm 14 archivo 2016 22: 37
    +2
    Confirmo las cuentas especiales. Buddy diseña sitios móviles de implementación temporal. Todo el trabajo hecho. La cuenta especial se ha abierto, se cuelga del representante especial. Explica y acepta cada pago. Dijo eso en ... Esto es MO. Ya no funcionará con ellos.
    1. avia1991
      avia1991 17 archivo 2016 12: 20
      0
      Cita: Damm
      Dijo eso en ... Esto es MO. Ya no funcionará con ellos.

      ¡En-de-casi! ¿Y qué tendremos en el "resultado final"? Una breve lista de empresas propiedad de las "personas adecuadas" y no controladas por nadie, y con orden estatal garantizada! Y "detrás de la cerca" - una multitud de emprendedores completamente honestos, dispuestos a dar calidad - ¡pero recordando con horror la burla del "sistema"!
      Y todos están felices ...
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 14 archivo 2016 15: 23
    +2
    Y prometieron 2015 en diciembre. Que es ¿Qué hace Rogozin allí?
  • Nordural
    Nordural 14 archivo 2016 18: 30
    +2
    Compara los planes de trueno y el resultado. Y no solo en Oriente, sino también en transportistas y barcos.
    1. An64
      An64 15 archivo 2016 09: 12
      +1
      Cita: NordUral
      Compara los planes de trueno y el resultado. Y no solo en Oriente, sino también en transportistas y barcos.

      Creo que para el 12 de abril tendrá lugar el inicio, al menos algo y de alguna manera debe informarse, pero el próximo inicio, muy probablemente, será en 5-10 años ...
      Mire el "Angara" - la misma atención de los altos funcionarios, los mismos informes de preparación - resultó, lanzó en 2014 un modelo ficticio y de carga ... ¿Cuándo es el próximo comienzo? ¿Qué tipo de carga? No están en los planes. El trabajo resultó ser "nada".
      El problema es que los diseñadores de satélites y barcos trabajan por su cuenta (de acuerdo con TTZ, que se emitieron mucho antes que Angara, por lo que no adaptan sus creaciones para él), los diseñadores de vehículos de lanzamiento están solos y los constructores son simplemente ¡usted mismo! Cisne, cáncer y lucio. Nadie coordina ni dirige.
  • avia1991
    avia1991 14 archivo 2016 22: 56
    +1
    Cita: tolian
    Celebrada antes del 12 de abril de este año.

    Respondes? ¿No teme que como resultado de la falta de preparación del cosmódromo y el deseo de personas como usted de "informar" alegremente, pueda ocurrir una tragedia? ¿Ya te has olvidado de la muerte del comandante en jefe de las Fuerzas de Misiles Estratégicos Nedelin en Baikonur? Luego también querían "llegar a tiempo", descuidando los requisitos de seguridad.
  • Nordural
    Nordural 14 archivo 2016 23: 46
    +2
    Vuelva a leer el artículo, por favor. Todo y cuidadosamente, y no sobre la diagonal.
  • gorra
    gorra 14 archivo 2016 13: 27
    +15
    Cita: Baikonur
    ¡Aunque esto no hubiera sucedido!
    ¡Y ni siquiera porque bajo pena de muerte, sino porque no había tales rincones!
    Entonces - "Patria, el partido dirá:" ¡NECESARIO! ", Nosotros responderemos:" ¡HAY! "
    Sinceramente, con entusiasmo, honestamente!


    El punto no es tanto la honestidad como la irresponsabilidad.
    La financiación dirigida con cargo al presupuesto, durante la construcción de Baikonur, proporcionó toda la gama de trabajo desde el diseño hasta la entrega del objeto terminado al cliente, incluido un período de garantía determinado. La Dirección Principal de Construcción Especial del contratista y su personal eran los verdaderos responsables del objeto terminado. Dividiendo todas las etapas del trabajo en varias "licitaciones" etc., abrió el camino para que todo tipo de estafadores recibieran contratos "por tirón", de ahí todo el mal. Cambiar la responsabilidad del contratista general a subchikov, le permite evitar la responsabilidad del objeto en su conjunto. Con un cierto "deseo de la gerencia", todo esto aparece, como dice muchos casos penales contra el cosmódromo de Vostochny. Baikonur fue construido por las fuerzas de las organizaciones de construcción militar, cuyo nivel de disciplina en esos días no era el mismo que en los últimos años soviéticos en el notorio "batallón de construcción", donde se llevaron a todos en fila, convictos y reclutas de la categoría "D" en la identificación militar. compañerismo y amiguismo en cualquier forma, de lo contrario continuará el robo, que en la construcción del espacio conducirá a una tragedia cósmica en el futuro.
  • sabakina
    sabakina 14 archivo 2016 14: 09
    +9
    Baikonur, no del todo.
    Bueno, traerán proyectiles al Oktyabry ... Destruirán la conexión al extremo.
    Esto no es una broma, ¡fuimos criados así!
  • g1v2
    g1v2 14 archivo 2016 18: 28
    +10
    Bueno, veamos en abril si habrá un lanzamiento o el autor de la próxima p-ball. Zadolbali para ser artículos honestos de estos "expertos". No lo construirán de todos modos, no irán, lo saquearán todo, no habrá un cohete, y si lo hace, no volará, y si lo hace, no irá allí. Es como si el censor fuera a ... tira. La respuesta es simple: construido y volador. Tal vez transfieran algo, pero volará y TALES autores empezarán a buscar nuevos proyectos de construcción o logros de mi país para mancharlos de mierda. Por ejemplo, un puente a Crimea. O algo más, mientras que otras personas trabajarán para su país sin prestar atención a los analistas del sofá. Es bueno que los fanáticos de dicha literatura se bañen en heces, porque si tales autores no tuvieran fanáticos, no se les pagaría y, como escriben, a alguien le gusta. engañar
  • 73bor
    73bor 14 archivo 2016 23: 44
    -1
    Comenzaron a construirlo (el cosmódromo) a mediados de los 90, y el hecho de que ya es un cosmódromo y los que escriben algo sobre - "bastante muertos", esto es una tontería, no hay vuelta atrás, escribieron lo mismo sobre GLONAS ". mace "también, hace siete años se publicó un artículo que en tres años no quedará ningún barco en la Armada, ¡y la Fuerza Aérea es basura!
    1. Baikonur
      Baikonur 15 archivo 2016 00: 37
      +2
      !!!
      Cita: 73bor
      Su (puerto espacial) comenzó a construirse a mediados de los 90
      En 2011, comenzó el diseño técnico y del esquema, y ​​se nombraron gerentes de trabajo. La construcción del puerto espacial comenzó en julio de 2012.

      De lo contrario, estoy de acuerdo, ¡lo estará de todos modos! ¡Hablé sobre el hecho de que en el camino hacia esto habrá muchos bienes robados!
      1. 73bor
        73bor 15 archivo 2016 07: 48
        0
        ¡Simplemente no recuerdas los momentos en que había una división de Fuerzas de Misiles Estratégicos en Svobodny-18 donde se planeó lanzar misiles directamente desde las minas, y 2011 ya es una historia ligeramente diferente! ¡Y sobre el robo, es absolutamente normal que el Lejano Oriente se pierda muchas cosas, incluidos los transbordadores marítimos!
        1. avia1991
          avia1991 17 archivo 2016 12: 34
          0
          Cita: 73bor
          Simplemente no recuerdas aquellos momentos en que había una división de Fuerzas de Misiles Estratégicos en Svobodny-18; estaba planeado lanzar misiles directamente desde las minas

          La impresión es que no tienes ni idea de la diferencia entre una mina para un misil balístico intercontinental y una plataforma de lanzamiento Soyuz. Bueno, ¡¿QUÉ estás escribiendo ?! ¿Qué son los "lanzamientos de minas"? ¡Svobodny es An-2 y Vostochny (¡en teoría!) ¡Es un Su-35! Hay una diferencia, ¿estás de acuerdo? ¡Y la actitud hacia él debería ser apropiada! Pero los que están a cargo de la construcción parecen tener solo billetes frente a sus ojos, y un pensamiento palpita en sus cabezas: "¡¡¿Cómo arrugar, robar, aserrar? !!" ¿Y qué pasará con el cosmódromo, si hay algo "subestimado" en él? ¡A nadie le importa!
          Ese es el problema.
  • Sello
    Sello 15 archivo 2016 02: 19
    -2
    ¡Es imposible imaginar cuántas abubillas por esto se habrían disparado bajo Stalin!

    Bajo I. Stalin, hubo varias ventajas para tales proyectos de construcción a gran escala. En primer lugar, trabajo ilimitado: prisioneros y el ejército.
    En segundo lugar, bajo Stalin, el estado no colgaba tanto de la esfera social. Las categorías de personas que recibieron pensiones estatales bajo I. Stalin eran significativamente menores que ahora. Desde el estado de Stalin, solo los empleados jubilados del partido soviético recibieron pensiones. Y los militares: oficiales y generales. El grueso de la población, incluida la clase trabajadora y el campesinado agrícola colectivo, recibía pensiones no estatales a expensas de los ingresos de las empresas (granjas colectivas) donde trabajaban. Y dada la economía planificada de empresas altamente rentables, el gato lloró. Pero las granjas colectivas "40 años sin cosecha", incluso una moneda de diez centavos la docena.
    En tercer lugar, los préstamos se colocaron constantemente. Primero (durante los años de guerra): para las necesidades militares, luego para la restauración de la economía nacional. También fue una buena fuente de ingresos estatales.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 15 archivo 2016 09: 41
      +1
      Cita: Sello
      En segundo lugar, bajo Stalin, el estado no tenía tanta participación social.

      yah
      Cita: Sello
      Del estado bajo Stalin, solo los empleados retirados de la misma unidad recibieron pensiones

      En 1935, la constitución de la URSS consagró el derecho de todos los ciudadanos a los beneficios de jubilación.
      no las pensiones estatales fueron recibidas solo por artesanos y agricultores colectivos
      Cita: Sello
      incluyendo la clase trabajadora y el campesinado campesino colectivo, recibieron pensiones no estatales de los ingresos de esas empresas (granjas colectivas) donde trabajaban.

      usted mismo entendió que si está claro sobre las cooperativas y las granjas colectivas, no es importante para las empresas estatales que ellas mismas regalen o a través de una estructura de trenza adicional
      Cita: Sello
      Y dada la economía planificada de empresas altamente rentables, el gato estaba llorando

      Basta de tonterías sobre una economía planificada, el método planificado no es muy efectivo solo para pequeños artels, pero para los gigantes este es un mecanismo de trabajo normal
      Cita: Sello
      Primero (durante los años de guerra): para las necesidades militares, luego para la restauración de la economía nacional.

      iiiii !!!
      Ahora no hay préstamos? !!!!!!!
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. avia1991
      avia1991 17 archivo 2016 12: 38
      0
      Cita: Dmitrich
      One de beat escribió, y un montón de los mismos están discutiendo!

      Si Dmitrich no es DE BEAL, surge la pregunta lógica: ¿QUÉ ... hace aquí?
  • oldseaman1957
    oldseaman1957 14 archivo 2016 12: 19
    +59
    Cita: AlNikolaich
    Es una pena que no tenga 37 años ...
    - Para combatir la corrupción en Rusia, debe asignar no dinero, sino cartuchos.
    ¿Cómo se hace en China ...
    1. Sid.74
      Sid.74 14 archivo 2016 12: 40
      +20
      Y creo que es necesario implementar más proyectos de este tipo, solo en el puerto espacial
      ya bajo investigación y en espera de juicio sobre gerentes efectivos de 200. riendo

      En general, es sorprendente que tal nota sin el autor.
      1. Baikonur
        Baikonur 14 archivo 2016 12: 57
        +6
        Cita: Sid.74
        En general, es sorprendente que tal nota sin el autor.
        Para ser honesto también!
        А
        Cita: Sid.74
        bajo investigación y en espera de juicio de unos 200 gerentes efectivos
        ¡Entonces es tan necesario, de lo contrario la gente se hubiera asustado!
        ¡Pero! Pregunta: ¿cómo es esto posible? ¿Cómo se permite esto?
        ¿¿¿OMS??? ¿Y quién es este quién? ¿Donde esta el? (no requiere una respuesta !!!)
        1. Karabin
          Karabin 14 archivo 2016 16: 33
          +3
          Cita: Baikonur
          ¡Entonces es tan necesario, de lo contrario la gente se hubiera asustado!

          Sí, déjalo. Nuestra gente puede ser robada hasta el fondo, y la calificación aún es inferior al 90%.
      2. Nick
        Nick 14 archivo 2016 13: 22
        +9
        Cita: Sid.74
        Y creo que es necesario implementar más proyectos de este tipo, solo en el puerto espacial
        ya se encuentra bajo investigación y en espera de juicio sobre gerentes eficientes de 200. riendo

        En general, es sorprendente que tal nota sin el autor.

        Lo has notado correctamente. El artículo no es casual. Algunos se avergüenzan cuando tiran ... a mi abanico. Saludos ... hi
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky 14 archivo 2016 14: 57
          +4
          Cita: Nick
          Lo has notado correctamente. El artículo no es casual. Algunos se avergüenzan cuando tiran ... a mi abanico. Saludos ...

          Sí ... también creo que no hay necesidad de correr por delante del motor.
          Los plazos no han expirado, todavía no ha habido una puesta en marcha y es prematuro sonar en una pandereta.
          1. Saratoga833
            Saratoga833 14 archivo 2016 15: 14
            +3
            Cita: Nyrobsky
            Los plazos no han expirado, todavía no ha habido una puesta en marcha y es prematuro sonar en una pandereta.

            Y cuando vencen los plazos, ¡será demasiado tarde para tocar la pandereta!
          2. avia1991
            avia1991 17 archivo 2016 12: 42
            0
            Cita: Nyrobsky
            Fechas no caducadas

            Los plazos expiraron en diciembre de 2015.
            Si está interesado, y lea con maestría ... por ejemplo, aquí está este material:
            http://rucompromat.com/articles/rassledovanie_rbk_kto_i_kak_zarabotal_na_kosmodr
            ome_vostochnyiy
            No argumentaré que esta es la verdad última. Pero hay algo en que pensar.
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 18 archivo 2016 01: 35
              0
              Cita: avia1991
              Cita: Nyrobsky
              Fechas no caducadas

              Los plazos expiraron en diciembre de 2015.
              Si está interesado, y maestro - lea.
              No argumentaré que esta es la verdad última. Pero hay algo en que pensar.

              Hm! Sergei, ¿ni siquiera sé si tiene sentido complementar mi comentario?
              En general, sí, no refleja de ninguna manera la profundidad o escala de los problemas existentes en el Este y, además, no sugiere formas de resolverlos, por la sencilla razón de que no tenemos la oportunidad de influir en nada en este asunto.
              "Dominé" el artículo recomendado por usted, gracias por el enlace, pero los hechos proporcionados ya se han publicado parcialmente anteriormente. Digamos que el artículo se retrasó, porque los abusos ya se abrieron, se abrieron 200 causas penales, se cambiaron los contratistas, se designó al responsable, se fijaron los plazos, de hecho. No quiero ahondar en el tema de los sobornos, encubrir rastros, conexiones entre lo mío y lo nuestro, porque la discusión resultará ser más que el artículo en discusión (aunque hay algo de qué discutir).
              Quizás concluyamos con tu frase:No argumentaré que esta es la verdad última. Pero hay algo en que pensar. hi
      3. Saratoga833
        Saratoga833 14 archivo 2016 15: 12
        +3
        Cita: Sid.74
        en espera de juicio

        Entonces, ¿qué esperan? ¿El ejemplo de Vasilyeva no dice nada? ¡Incluso devolvió todo lo robado!
      4. Karabin
        Karabin 14 archivo 2016 16: 31
        +1
        Cita: Sid.74
        bajo investigación y en espera de juicio de unos 200 gerentes efectivos.

        No cuentes tus pollos antes de que nazcan. Vasilieva también estaba esperando juicio, y ¿dónde está ella? No diré nada sobre Serdyukov.
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 12: 42
      +3
      Cita: oldseaman1957
      en Rusia es necesario asignar no dinero, sino cartuchos.

      Primero que nada, necesitas un deseo
    3. avg
      avg 14 archivo 2016 12: 46
      +4
      Cita: oldseaman1957
      Es una pena que no tenga 37 años ... - Para combatir la corrupción en Rusia, es necesario asignar no dinero, sino cartuchos.

      Desde abril de 2011 hasta agosto de 2015, cuatro jefes de la agencia espacial fueron reemplazados.

      ¡¡¡No tiroteos !!! Solo envíe a estos cuatro líderes de Roskosmos con el primer comienzo como sujetos de prueba.
    4. Boos
      Boos 14 archivo 2016 12: 53
      +8
      El garante dijo lo mismo: "¡No es nuestro método!"
    5. zanoza
      zanoza 14 archivo 2016 13: 34
      +4
      Cita: oldseaman1957
      ... no dinero, sino munición.

      El pensamiento correcto. Pero tenemos ese "agujero negro" en el país, donde el dinero va irrevocablemente más allá del límite del evento (por ejemplo, un pequeño "soborno" regresa al tesoro), y los acusados ​​reciben libertad condicional o "condicional", o simplemente multados (?), Y siguen viviendo. no se aflija por el dinero robado "insoportablemente".
      El complejo de lanzamiento no puede permanecer inactivo, perecerá. Entonces, a través del tormento, los gritos y los piz..yuli del presidente, construirán y lanzarán (al menos una vez ...) Está en juego la seguridad nacional del país, Estados Unidos está ansioso por llenar el espacio con armas.
    6. Mikado
      Mikado 14 archivo 2016 13: 41
      +2
      [quote = oldseaman1957] [quote = AlNikolaich] - Para combatir la corrupción en Rusia, debe asignar no dinero, sino municiones.
      ¿Cómo se hace esto en China ... [/ quote]
      Hace un momento vi un cartel publicitario que veía "Rusia Justa". Por ejemplo, por la ley anticorrupción y la confiscación a los ladrones y sus familiares. Realmente quiero creer que esto es una preparación de la opinión pública. Es ingenuo, pero quiero. En general, para poner las cosas en orden se necesita voluntad política. Espero que esto suceda algún día.
      1. kot28.ru
        kot28.ru 14 archivo 2016 14: 03
        +7
        Lo preparación de elecciones! qué
      2. GRIS
        GRIS 14 archivo 2016 14: 45
        +3
        Cita: Mikado
        Hace un momento vi un cartel publicitario que veía "Rusia Justa". Por ejemplo, por la ley anticorrupción y la confiscación a los ladrones y sus familiares.

        Y luego, cuando todos los ladrones y funcionarios corruptos sean encarcelados, los caballeros de "Rusia Justa" ocuparán sus lugares.
        Es algo muy conocido: los lemas parecen ser correctos, pero las intenciones siguen siendo egoístas. Su contingente es el mismo que otros, y algunos están tan enterrados que luego tienen que esconderse en todo tipo de Estados Unidos.
        1. Mikado
          Mikado 14 archivo 2016 15: 25
          +4
          Cita: GRIS

          Y luego, cuando todos los ladrones y funcionarios corruptos sean encarcelados, los caballeros de "Rusia Justa" ocuparán sus lugares.
          Es algo muy conocido: los lemas parecen ser correctos, pero las intenciones siguen siendo egoístas. Su contingente es el mismo que otros, y algunos están tan enterrados que luego tienen que esconderse en todo tipo de Estados Unidos.

          Esto esta claro. Además, Rusia Justa no ganará las elecciones. Como el Partido Liberal Democrático, y los comunistas, y cada shushera de traidores, todos Navalny-Carnival.
          Solo necesita una política gubernamental clara hacia la corrupción (incluida la confiscación). Puedes maldecir a Stalin, pero fue el luchador anticorrupción más efectivo en toda la historia de Rusia: simplemente tenían miedo de robar.
          Recientemente, hablamos sobre nuestra idea nacional: el patriotismo. Añadiré. Desde mi punto de vista, nos diferenciamos de otras naciones en una cosa: tenemos un mayor sentido de la justicia. Y una de las ideas nacionales, si no fundamental, debería ser el concepto de "justicia".
          Putin es un líder fuerte y hemos visto las consecuencias de cualquier Maidans. Ni una sola revolución hizo ningún bien a nadie, solo devastación. Además, con el fin de aclarar sus consecuencias, el llamado. "dictador", una personalidad relativamente fuerte, y hacer que todos entren en razón. Tomemos las revoluciones famosas: en Inglaterra, Cromwell trajo el orden, en Francia - Napoleón, en Alemania - Hitler (aunque, como personalidad fuerte, tiene grandes dudas), en la URSS - Stalin, en Rusia - Putin. Y lo aceptamos.
          ¡Pero! Para salvar Crimea del loco Bandera y otros como ellos (la masacre habría comenzado allí), nadie dio un paso tan fuerte después del colapso de la Unión. Y ... Un poco más tarde, para justificar a Serdyukov, y convertir el caso de Vasilyeva en una farsa, ¿no es esto un asco en la gente?
          Dios quiera que finalmente adopten las leyes necesarias sobre la corrupción y comiencen a castigar, incluso en el modo de "control manual" personalmente del jefe de Estado.
          Saludos
      3. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 14 archivo 2016 17: 14
        +3
        Putin expresó una idea similar en una reunión del comité anticorrupción, por lo que se ha comenzado.
    7. sabakina
      sabakina 14 archivo 2016 14: 22
      +4
      Cita: oldseaman1957
      Cita: AlNikolaich
      Es una pena que no tenga 37 años ...
      - Para combatir la corrupción en Rusia, debe asignar no dinero, sino cartuchos.
      ¿Cómo se hace en China ...

      Cartucho 7.62x39 cuesta 22 rublos.

      Pena de muerte de California: algunos números

      $ 4 mil millones: el número total de gastos en la pena de muerte desde 1978;
      $ 308 millones: aproximadamente la misma cantidad costó la ejecución de cada uno de los 13 ejecutados, a partir de 1992;
      $ 1,1 millones: un exceso de gastos para el mantenimiento de cada ejecutado (incluidos los gastos del juicio, etc.) que si fuera sentenciado a cadena perpetua;
      $ 300 mil: el costo promedio de un abogado si una persona condenada a muerte presenta una apelación;
      $ 100 mil 663: el costo promedio anual de mantener a uno condenado a muerte;

      Gastaría un cartucho ...
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 14: 28
        +4
        Cita: sabakina
        Gastaría un cartucho ...

        y usaría una cuerda reutilizable
      2. Weyland
        Weyland 14 archivo 2016 15: 24
        +3
        Cita: sabakina
        Gastaría un cartucho ...


        Además, en China, la factura de los cartuchos se presenta a los familiares del disparo. riendo
      3. El comentario ha sido eliminado.
    8. libre
      libre 14 archivo 2016 14: 56
      +2
      no, solo tienes que dar el visto bueno!
    9. Saratoga833
      Saratoga833 14 archivo 2016 15: 10
      +3
      [quote = oldseaman1957] cartuchos. [/ quo
      Y además de los cartuchos - ¡CONFISCACIÓN COMPLETA de todo lo "adquirido con un trabajo agotador"!
    10. Karabin
      Karabin 14 archivo 2016 16: 36
      +7
      Cita: oldseaman1957
      - Para combatir la corrupción en Rusia, debe asignar no dinero, sino cartuchos.

      Calibre robado, perdido, mezclado.
    11. FANTASMA
      FANTASMA 14 archivo 2016 18: 07
      +5
      Cita: oldseaman1957
      - Para combatir la corrupción en Rusia, debe asignar no dinero, sino cartuchos.
      ¿Cómo se hace en China ...

      La cuestión es que el sistema actual es absolutamente incompetente no solo en los sectores de alta tecnología, sino también en todos los demás sectores del N / A.
      La única industria bien desarrollada es la especulación bancaria y la redistribución de los flujos financieros dentro del sistema, y ​​las funciones fiscales con respecto a la población, por supuesto.
      Y solo nos quedan dos atributos de la superpotencia: las armas nucleares y la cosmonáutica, pero esto es solo una herencia de ese gran país, un legado que ni siquiera pueden salvar, y que a veces no quieren.
  • kot28.ru
    kot28.ru 14 archivo 2016 12: 22
    +24
    Me interesa saber quién es el autor del artículo, qué tan competente cita las cifras, cuánto son ciertos los parámetros descritos de desgaste de PU qué ? En la fuente, IEE sin datos hi , porque al menos zaminusuyte, mierda en el ventilador hi Sé que hay muchos problemas, pero ¿dónde está la justificación? qué , autor-ingeniero, profesor o el mismo especialista en cohetes, como un simple laico en Rusia? hiProsralipolímeros y Maidan? engañar¡En una planta en Amurka, los ecologistas de la manzana ya estaban exhaustos con gritos de que todos íbamos a morir! -Fondos americanos! La más ardiente de ellas es Natalya Kalinina, google por ti mismo!
    1. kot28.ru
      kot28.ru 14 archivo 2016 12: 48
      +3
      ¡Y aquí hay una captura de pantalla de la red social!
    2. Milicia
      Milicia 14 archivo 2016 13: 17
      +20
      CITA kot28.ruMe interesa saber quién es el autor del artículo, qué tan competente cita las cifras, cuánto son ciertos los parámetros descritos de desgaste de PU
      Respetando a sí misma y a los lectores, la publicación siempre publica al autor del artículo. Y así, resulta que tiraron una carta anónima y a juzgar por el estilo del artículo, todo es como la película: "¡Chef! ¡Todo está perdido! ¡El cliente se va, se quita el yeso!" Este artículo es similar a otro capricho liberal, un deseo de mostrar lo malo y retrasado de todo. Y los gobernantes del Kremlin tienen la culpa de todo. Este subtexto resulta
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. atalef
          atalef 14 archivo 2016 14: 27
          +4
          Cita: Sura
          Ahora una "nueva generación" de trolls ha llegado a los sitios, ganando 70 mil millones de dólares.

          5 billones de rublos?
          1. shuhartred
            shuhartred 14 archivo 2016 14: 50
            +1
            Cita: atalef
            5 billones de rublos?

            Me pregunto cuánto pesará esta cantidad (en efectivo en billetes de 5000) y cuánto costará.
          2. Lance
            Lance 14 archivo 2016 17: 03
            +1
            En general, sí, tsifir parece nemeryanno-think amer realmente otslyunili defensa presupuesto 1 / 8? amarrar
    3. Red_Hamer
      Red_Hamer 14 archivo 2016 15: 37
      +2
      Le escribí al autor lo mismo que, en una discusión sobre uno de los temas, uno de los bloggers expuso las mismas invenciones y los verbos verbales son los mismos. Pero para Rusia, este compañero no tiene nada que hacer.
  • tol100v
    tol100v 14 archivo 2016 12: 36
    +3
    Cita: AlNikolaich
    Y hay una canoa

    ¡Quizás allí, quizás no! Y en general, ¿quién es el autor del artículo? Muy similar a un liberalista!
    1. Disant
      Disant 14 archivo 2016 17: 18
      +1
      El autor argumenta, lleva cálculos. Soy demasiado vago para profundizar incluso en Internet, verifique los cálculos del autor al menos indirectamente.
      por lo tanto, esperaré el día de la cosmonautica, y todo encajará. No queda mucho
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • max702
    max702 14 archivo 2016 12: 42
    +15
    Bueno, no todo es tan malo. Trabaja despacio.
    1. Interlocutor
      Interlocutor 14 archivo 2016 16: 37
      +5
      Por supuesto, no todo es tan malo. El habitual artículo provocativo. Leer, olvidado.
      1. alexng
        alexng 14 archivo 2016 21: 04
        +1
        El artículo es el material barato habitual de los luchadores subpin-doc "... anal". Además, un artículo sin autor es la propaganda marásmica habitual. Curiosamente, ¿el pago y la recepción de envoltorios de caramelos para tales artículos también son corrupción? Oye ... ANALY, eres el principal funcionario corrupto en Rusia y existes gracias a los sobornos de EE. UU.
  • WINovikov
    WINovikov 14 archivo 2016 12: 43
    +2
    ¡Si! Para devolver el 37 y las leyes del 37. Pero ... el garante dijo ...
    1. Vadim237
      Vadim237 14 archivo 2016 14: 20
      +3
      Esta charla sobre el regreso de 37 años ya está cansada.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 14: 29
        +4
        Cita: Vadim237
        Esta charla sobre el regreso de 37 años ya está cansada.

        Estoy de acuerdo que no necesito 37 o algún otro año, sino el Jefe, y tenemos algunos propietarios
  • Pinzones
    Pinzones 14 archivo 2016 12: 45
    +15
    El capitalismo, en su formato actual, como formación política y económica, para el desarrollo de un estado donde prevalecen proyectos altamente intelectuales y estratégicos con un control estatal absolutamente completo no es adecuado para Rusia. ¡O necesita disparar en grandes cantidades, como en China, o necesita cambiar el sistema!

    Dime, por favor. ¿Cómo puedes hacer algún tipo de nano en Rusia si el proceso de creación está dirigido por Chubais, y el académico Alferov, premio Nobel, da conferencias en los Estados Unidos?
  • sgazeev
    sgazeev 14 archivo 2016 13: 00
    +8
    Cita: AlNikolaich
    Y hay una canoa así, y continuará ... ¡No somos el año de 37, te lo dijeron directamente! ¡Y ahora el funcionario no está interesado en el resultado y no es responsable de nada! Es una pena que no sea 37 año ...

    Es necesario eliminar a Rogozin de Internet, dejarlo dormir y dormir allí, y no hablar sobre el trampolín y el Tu-160. Parece que sin Shoigu no hay ni tuda ni syuda. Dimona, además, su rasgo positivo, no habla mucho, ya que va a romper el Faberge es necesario cortar esquemas grises Kozlov del jardín para conducir trapos con meadas. am
  • Nsk 54
    Nsk 54 14 archivo 2016 13: 04
    -2
    Para el programa "Desarrollo de cosmódromos para el período 2016 - 2025 para apoyar las actividades espaciales de la Federación de Rusia" en 2016, se asignaron 26 mil millones de rublos, por lo que hay algo que recortar.
    1. Disant
      Disant 14 archivo 2016 17: 25
      0
      sí, disculpe, "en el tambor" cuántos han asignado - al menos 3 rublos, al menos 100 mil millones. lo principal es que todo va a funcionar
    2. Grueso
      Grueso 14 archivo 2016 20: 55
      +1
      Cita: Nsk 54
      Para el programa "Desarrollo de cosmódromos para el período 2016 - 2025 para apoyar las actividades espaciales de la Federación de Rusia" en 2016, se asignaron 26 mil millones de rublos, por lo que hay algo que recortar.

      Nada que cortar! 26 mil millones de rublos son fondos pequeños, aproximadamente 347 millones de dólares por 10 años
  • Nick
    Nick 14 archivo 2016 13: 18
    +4
    Cita: AlNikolaich
    Y hay una canoa así, y continuará ... ¡No somos el año de 37, te lo dijeron directamente! ¡Y ahora el funcionario no está interesado en el resultado y no es responsable de nada! Es una pena que no sea 37 año ...

    Ingenuo eres un hombre! En 1937, no fueron los funcionarios culpables los que fueron eliminados, sino que estaban luchando por el poder. Limpiamos el claro de posibles competidores. Lea los trabajos del académico Zhukov Yu.N. Es probablemente la mejor persona viva del mundo, conoce este período.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • 222222
    222222 14 archivo 2016 21: 31
    +1
    "" "En el territorio de" Vostochny "se está construyendo el espacio terrestre y la infraestructura de apoyo del cosmódromo. En la actualidad, se han completado los trabajos de construcción en todas las instalaciones que proporcionan la preparación y el lanzamiento del vehículo de lanzamiento, se han instalado los sistemas de ingeniería más complejos, se mantienen las condiciones de temperatura y humedad requeridas en las estructuras. , estableció suministro de agua y alcantarillado.

    En la parte de ensamblaje y prueba del ensamblaje y la caja de prueba del cohete portador, se instalaron vagones con piezas Soyuz-2.

    La creación del complejo de lanzamiento de vehículos de lanzamiento de clase media Soyuz-2, complejo técnico, sistema de suministro de energía, 115 km de carreteras y 125 km de ferrocarriles, incluida la línea ferroviaria desde la estación, está a punto de finalizar. Icy, así como instalaciones de apoyo de ingeniería (mini calderas, toma de agua e instalaciones de tratamiento, todo tipo de comunicaciones, objetos del Ministerio de Emergencias: estación de bomberos, refugios, etc.); Varios almacenes, instalaciones de recarga y reparación.

    El trabajo sobre 3 objetos del Cosmódromo Vostochny se completó por completo:

    1. "Construcción de carreteras del cosmódromo de Vostochny, etapa I".

    2. “Construcción de ferrocarriles del cosmodromo (1ª etapa). Nivel 1".

    3. “Creación de un sistema de suministro de energía externo para el cosmodrome (1ra etapa) etapa 1”
    ""
    http://dfo.spetsstroy.ru/activity/objects/2256/32240/
    http://spetsstroy.ru/press/cosmodrome-vostochnyy/
    http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2013/355/
  • plotnikov561956
    plotnikov561956 14 archivo 2016 12: 17
    +5
    En abril, contaremos los pollos ... la efectividad de los gerentes será claramente visible y también se verá cuál será la demanda
    1. NIKNN
      NIKNN 14 archivo 2016 12: 22
      +3
      Cita: plotnikov561956
      En abril, contaremos los pollos ... la efectividad de los gerentes será claramente visible y también se verá cuál será la demanda

      Creo que el pensamiento correcto es, ¿por qué se debe romper el pánico antes de tiempo? Y la opinión de los especialistas no sería mala de escuchar ... no
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. atalef
      atalef 14 archivo 2016 12: 38
      +4
      Cita: plotnikov561956
      La eficiencia de los gerentes será visible tanto en la palma como en la demanda.

      La construcción de barrios residenciales de la "ciudad estrella" del Lejano Oriente para el cosmódromo de Vostochny comenzará en el cuarto trimestre de este año, y el cosmódromo se construirá en 2015, dijo el viceprimer ministro ruso Dmitry Rogozin en una entrevista en el programa de televisión Vesti on Saturday con Sergei Brilev, prometiendo de lo contrario, dona un diente

      Rogozin, tengo un amigo, un protésico perfecto. riendo
      Puedo dar el telefono riendo
      Y no asi wassat caminar bien ya que no es sólido. riendo
      1. SklochPensioner
        SklochPensioner 14 archivo 2016 15: 30
        +2
        Cita: atalef
        Rogozin, tengo un amigo, un protésico perfecto.
        Puedo dar el telefono
        Y no es como caminar así, pero no es sólido.


        Dime honestamente: ¡¡EVIDUAL !! riendo
        sabes wat ay min
    4. Saratoga833
      Saratoga833 14 archivo 2016 15: 31
      +2
      Cita: plotnikov561956
      cuál será la demanda también se verá

      ¡Y NADA se verá! Y no habrá demanda!
  • Muvka
    Muvka 14 archivo 2016 12: 17
    +6
    ¿Y el autor está listo para dar su cabeza por el recorte, afirmando con confianza que nadie tiene ninguna responsabilidad? ¿O en las noticias deberían hablar sobre cada paso de la investigación y sobre cada castigado? No digo que esto no sea así, pero dudo que nos den toda la información ...
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 12: 45
      +19
      Cita: Muvka
      ¿Y el autor está listo para dar su cabeza por el recorte, afirmando con confianza que nadie tiene ninguna responsabilidad?

      desafortunadamente el autor tiene razón en este asunto
      1. Muvka
        Muvka 14 archivo 2016 12: 56
        +1
        Aquellos. ¿Crees que ella no fue castigada? Por lo que recuerdo, me hicieron devolver el dinero y me dieron un plazo. Convencional, no discuto, horror, pero probablemente no vale decir que no castigamos a nadie, ni siquiera administrativamente. Nuevamente, no sostengo que esta sea una sentencia terriblemente indulgente. Hay que tener en cuenta que a veces nos parece que una persona es 100% culpable, pero según los documentos, puede que esto no sea así. Y plantar por lo que "me parece" no es nada serio.
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 14: 05
          +3
          Cita: Muvka
          Aquellos. ¿Crees que no fue castigada? Por lo que recuerdo, me obligaron a devolver el dinero y me dieron la fecha límite.

          eeeee
          Creo que si hubieran azotado en el culo, habría sido más sustancial

          no le digas a nadie, por el bien de todos los santos, ella se quedó en casa (para que yo viviera mientras estaba sentada)
          Para el hito de los 215 millones de rublos acusados, aproximadamente 5 dólares de lyam a la tasa anterior a la nueva tasa es aún menor, mientras que inicialmente el daño de estos fraudes se estimó en más de 3 mil millones de rublos.

          Por cierto, cuando la Unión, su artículo es una torre
          aquí hay otro ejemplo
          Como se estableció durante la investigación, en agosto de 2013, un joven de 24 años, previamente condenado por tala ilegal, cortó 26 árboles (pinos, abetos y abedules) en la silvicultura de Klimovsky, causando daños en la cantidad de 108,7 mil rublos. Según el veredicto del tribunal, el joven recibió 9 meses de prisión.

          tasa 108 mil - 9 meses
          3 manteca de cerdo cinco años de los cuales la parte bajo arresto domiciliario UN mes en la colonia y libertad condicional según la libertad condicional en el robo

          Hay que tener en cuenta que a veces nos parece que una persona es 100% culpable, pero según los documentos puede que esto no sea así. Y plantar por lo que "me parece" no es nada serio.

          en este caso particular, se debe aplicar un principio diferente y otras leyes
          subió al Olimpo responderá con la cabeza, incluso si robó un centavo
          1. Vadim237
            Vadim237 14 archivo 2016 14: 25
            +3
            Nuestra legislación ahora funciona con un principio diferente: quien tiene más conexiones y dinero, especialmente para un abogado con conexiones en la parte superior, es inocente.
      2. Saratoga833
        Saratoga833 14 archivo 2016 15: 33
        +2
        ¡Te pediría mucho que nunca expongas esta cara!
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 15: 40
          +1
          no, necesitas, de hecho, todos escupimos en la cara
          de lo contrario no puedo nombrar toda esta farsa
      3. Pinzones
        Pinzones 14 archivo 2016 16: 51
        +3
        Casi todo el monitor no escupió ..... riendo
      4. da Vinci
        da Vinci 14 archivo 2016 17: 02
        +1
        Esta yegua tuvo que cumplir el tiempo enviado al Este: ¡limpiar los baños! bebidas
    2. WINovikov
      WINovikov 14 archivo 2016 12: 47
      +6
      No hay necesidad de hablar sobre cada paso de la investigación, pero ¿al menos un nombre castigado?
  • PEDRO
    PEDRO 14 archivo 2016 12: 18
    0
    "todo se ha ido .." empieza a gemir ..! Ahora, justo a tiempo, señores ... hi
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 14 archivo 2016 12: 19
    +8
    El autor es anónimo. El material mencionado también está sin firmar. ¿Quién es este especialista? ¿Llevó a todos al agua potable, utilizando información de fuentes abiertas? ¿O tan "despejado" como su creación?
  • Muvka
    Muvka 14 archivo 2016 12: 20
    +2
    Y, sin embargo, hace bastante tiempo hay noticias de que el lanzamiento no está programado para el 12 de abril, sino en la segunda mitad de abril.
  • Tujh
    Tujh 14 archivo 2016 12: 20
    0
    Por supuesto, un autor pischet, Cho nos lo pasamos bien y poravalyat.
    1. Ezhaak
      Ezhaak 14 archivo 2016 12: 54
      0
      Cita: Tujh
      Por supuesto, un autor pischet, Cho nos lo pasamos bien y poravalyat.

      Y se sienta en silencio en la esquina y espera a que lo escuchen y huyan. Y luego saltará de la esquina y tomará el lugar correspondiente a su mente.
  • nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 14 archivo 2016 12: 21
    +4
    vivir hasta la primavera, la primavera mostrará, hasta donde yo sé, trabajar para asegurar que la puesta en marcha continúe, como siempre con vapor de pedo
    1. yuriy55
      yuriy55 14 archivo 2016 12: 34
      +4
      ¡Si! Creamos las palabras de Rogozin junto con el presidente ...


      De acuerdo ... Creamos por última vez:
    2. WINovikov
      WINovikov 14 archivo 2016 12: 50
      +3
      Primavera en primavera, pero los pollos en otoño cuentan. No en la primavera, sino en el otoño, y tal vez en el invierno, sino en el año 3000 seguramente. Como Khoja Nasreddin.
    3. kapitan92
      kapitan92 14 archivo 2016 14: 56
      +4
      "..... Oriente está más muerto que vivo" ...
      ¡Viva el este y vivirá! ¿Cuántos rellenos había sobre la construcción de Sochi y una de las mejores olimpiadas?
      Habrá un lanzamiento de prueba en abril, no tengo dudas.
  • moskowit
    moskowit 14 archivo 2016 12: 23
    +3
    "Queríamos lo mejor, pero resultó, como siempre ..." (frase atribuida a Chernomyrdin) ...
  • sgg
    sgg 14 archivo 2016 12: 27
    +1
    Popovkin debería haber sido responsable del fracaso de los planes para crear el cosmódromo Vostochny; rompió todo el trabajo que se estaba haciendo a su llegada a Roscosmos. Pero ya no está vivo.
    1. fif21
      fif21 14 archivo 2016 12: 40
      +3
      Cita: sgg
      Popovkin debería ser responsable del fracaso de los planes para crear un puerto espacial Vostochny
      ¿Quién está mirando el GDP-Rogozin? Entonces él responderá. O un cofre en cruces, o una cabeza en arbustos. La siembra de primavera comenzará wassat Sería bueno con la confiscación y todo a un centavo para volver.
      1. da Vinci
        da Vinci 15 archivo 2016 10: 32
        0
        ¡Quién lo pondrá en prisión, es Rogozin! wassat
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Saratoga833
      Saratoga833 14 archivo 2016 15: 37
      +1
      Cita: sgg
      debería haber respondido Popovkin

      ¿Y qué, además de Popovkin, no hay nadie a quien responder?
  • AID.S
    AID.S 14 archivo 2016 12: 27
    +3
    El tiempo dirá si los pronósticos son justos, pero los resultados deberían serlo. En forma de despegues y aterrizajes.
  • Kostya-Petrov
    Kostya-Petrov 14 archivo 2016 12: 30
    +13
    Qué cansado de este lamento es que no construiremos nada y no crearemos nada.
    Dejaré una foto aquí, y no escribiré nada más.
    Ella (foto) habla por sí misma.
  • snifer
    snifer 14 archivo 2016 12: 31
    +9
    ¿Recuerdas cómo echaron a los trabajadores por turnos que trabajaban en la construcción, al descarado, y que alguien fue castigado en muchas áreas, esas personas que ahora están construyendo algo en el país están en la posición de ganado. Por ejemplo, la organización Sevzapstroimontazh Trust, una gran empresa de construcción Yacimientos de petróleo y gas, ¡un AÑO no paga dinero a la gente, un año! Están reclutando nuevos y siguen adelante, algunos se van, otros vienen. Como dijo uno de los líderes de esta empresa, conduciré a toda Rusia a través de esta obra de construcción. La gente supera los umbrales de todas las autoridades posibles hasta la administración presidencial. quien no es castigado, el dinero no se paga y no paga. "¿A dónde vas país? Yo voy tranquilo. ¿A trabajar? ¿A entrenar? Solo a, sin especificar".
    1. KBR109
      KBR109 14 archivo 2016 13: 14
      +6
      Así fue en el sitio de construcción olímpico y ya está comenzando en el puente Kerch. Diversión nacional ...
      1. afdjhbn67
        afdjhbn67 14 archivo 2016 13: 19
        +8
        Cita: KBR109
        Así fue en el sitio de construcción olímpico

        Y así es como se construyó Baikonur ...
        Cronología de la historia del cosmodromo.
        Sello de Kazajstán 312.jpg
        Enero 12 1955. Llegada al cruce ferroviario de Turatam de la primera unidad de constructores militares para la preparación de ubicaciones y el despliegue de infraestructura de construcción e instalación. El comienzo de la construcción del pueblo.
        12 Febrero 1955. Decreto del Consejo de Ministros de la URSS sobre la creación de un campo de pruebas para misiles balísticos intercontinentales.
        20 Julio 1955: el inicio de la construcción del primer sitio de lanzamiento.
        15 1957 mayo - Lanzamiento del primer cohete R-7 desde el cosmodrome. El siguiente, también sin éxito, es en un mes.
        21 August 1957 - el primer lanzamiento exitoso, el cohete entregó municiones condicionales a Kamchatka.
        4 de octubre de 1957, 22 h.28 min. - el comienzo de la era espacial, el lanzamiento del primer satélite artificial de la Tierra PS-1 usando R-7.

        Algo como esto, ciudadanos de 2 años en adelante en el sentido de arriba - sin costo Rogozin))))))
        1. KBR109
          KBR109 14 archivo 2016 13: 27
          +2
          ... no vierta sal sobre mi herida - no digas sollozos ... am
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 14 archivo 2016 13: 30
            0
            Cita: KBR109
            ... no pongas sal en mi herida

            Quiero decir, no me viertas azúcar, no hables sobre el SIDA))))
        2. tu1970
          tu1970 14 archivo 2016 14: 15
          +2
          Hay un pequeño matiz: Baikonur fue construido por los batallones de construcción exclusivamente para la comida, ninguno de los soldados lloró: no pagamos (7 no es normal), que no trabajó: un soldado colega se castigó a sí mismo
          Eso hace toda la diferencia ....
        3. AID.S
          AID.S 14 archivo 2016 16: 54
          +3
          Tu comentario inspiró ..

          LA HISTORIA DE HORENA
          ACERCA DE KUZNETSKSTROY
          Y EN LAS PERSONAS DE KUZNETSK

          En este período de cinco años, se traerán 1 de vagones de materiales de construcción a este lugar. Habrá un gigante de la metalurgia, un gigante del carbón y una ciudad de cientos de miles de personas.
          De una conversación.
          En el cielo
          las nubes estan corriendo
          lluvias
          el anochecer está comprimido
          bajo el viejo
          carro
          Los trabajadores mienten.
          Y oye
          susurro orgulloso
          agua
          y bajo
          y por encima:
          "En cuatro
          año
          aquí
          voluntad
          ¡ciudad Jardín! "
          Plomo oscuro
          y lluvia
          tan grueso como un torniquete
          están sentados
          en tierra
          trabajadores
          Están sentados
          arnés a una astilla.
          Vaciar
          labios
          del frio
          pero labios
          susurro en sintonía:
          "En cuatro
          año
          aquí
          voluntad
          ¡ciudad Jardín! "
          Trajo
          humedad
          en breve -
          sin importancia
          mojado
          comodidad
          están sentados
          en la oscuridad
          trabajadores
          empapado
          pan
          masticar.
          Pero susurro
          más fuerte que el hambre
          el esta cubriendo
          gotas
          recesión:
          "En cuatro
          año
          aquí
          voluntad
          ¡ciudad Jardín! "
          es
          las explosiones lloran
          overclocking
          pandillas de osos
          y se levantará
          intestinos
          mía
          angular
          "Gigante".
          es
          se levantará
          sitios de construcción
          los muros.
          Pitidos
          vapor
          sipy
          nosotros
          en cien soles
          martas
          inflamable
          Siberia.
          Aqui esta la casa
          dará
          bueno para nosotros
          y sentarse
          sin soldar,
          ya para Baikal
          descartado
          la taiga retrocederá ".
          Rosa
          susurro de un trabajador
          sobre el tema
          rebaños gordos
          y luego
          inaudible
          solo escuché
          "Ciudad Jardín."
          Lo sé -
          ciudad
          estarán,
          Lo sé -
          el jardín
          floración
          cuándo
          Tales personas
          en el pais
          en soviet
          allí!

          Curiosamente, ni un solo liberal puede decir cuánto fue robado en Kuznetskstroy, y cuánto fue reprimido, por la noche, despierta para decírtelo, aunque cada vez es diferente ...
  • PEDRO
    PEDRO 14 archivo 2016 12: 35
    +6
    Gritos como "¿Por qué Rusia necesita puertos espaciales? Hagan motores y lanzaremos todo en los Estados Unidos ... ¡Somos" socios! ".. Je je astucia, como siempre!
    Bueno, en general, muchos necesitan ser fusilados allí (justo en el puerto espacial). ¡Roban escoria!
  • Vladimirvn
    Vladimirvn 14 archivo 2016 12: 39
    +9
    La física es prácticamente el único campo en Rusia donde las leyes todavía se observan estrictamente.
    1. AID.S
      AID.S 14 archivo 2016 16: 38
      0
      Cita: vladimirvn
      La física es prácticamente el único campo en Rusia donde las leyes todavía se observan estrictamente.

      Pero aquí, muchos rusos están tratando de ... químicos. Es necesario introducir en la Duma del Estado una ley sobre la supremacía de la legislación rusa en relación con las leyes de la física y hacer que se cumplan adecuadamente.
  • Starschina
    Starschina 14 archivo 2016 12: 40
    +3
    todo nuestro lenguaje! Primero, trompetaremos todo el cosmodrome, cosmodrome, ¡pero ahora no sabemos qué decir!
    1. PEDRO
      PEDRO 14 archivo 2016 12: 49
      0
      Cita: starschina
      todo nuestro lenguaje! Primero, trompetaremos todo el cosmodrome, cosmodrome, ¡pero ahora no sabemos qué decir!

      Y qué decir ... Nuestra economía se decidió "poner cáncer ..." ¡Y a pesar de nosotros, terminaremos de construir el cosmódromo y pondremos en órbita el "zapato de bastón astuto"!
    2. n.kolesnichenko
      n.kolesnichenko 14 archivo 2016 13: 14
      -1
      ¿Ya es abril? ¿No se lanzó? Si no lo sabes --- entonces puedes callarte !!!
    3. Vadim237
      Vadim237 14 archivo 2016 14: 28
      0
      Y qué decir: el cosmódromo de Vostochny está casi terminado.
  • rotmistr60
    rotmistr60 14 archivo 2016 12: 40
    +3
    Cita: snifer
    Nadie es castigado

    ¿Cómo no se castiga esto? La prensa abierta se refería a casos criminales (castigo después de pronunciar el veredicto), robó millones y tomó medidas para rectificar la situación. Qué antes de tiempo para celebrar un servicio conmemorativo. A la hora indicada y descubre todo lo que necesitas.
  • SklochPensioner
    SklochPensioner 14 archivo 2016 12: 44
    +2
    Suficiente para cuatro párrafos, sigue leyendo, no es fácil de agotar.
    ¿Qué absurdo? !! No leí los comentarios, inmediatamente abajo.
    ¿Quién eres, el tío que escribió este muin?
  • Jan Krumins
    Jan Krumins 14 archivo 2016 12: 48
    0
    ESTE - lo será! De él más cerca de América ...
  • Zomanus
    Zomanus 14 archivo 2016 12: 52
    +2
    Honestamente podrido relleno algunos ...
    ¿Y el autor no tuvo en cuenta que este puerto espacial se está construyendo?
    El cosmodromo, su madre, que, si puedes, durante un año o dos simplemente no lo pondrás,
    por cualquier dinero ¿Lanzadores del sistema equivocado? E higos con ellos, no es tan difícil alterarlos.
    Pero para crear todo lo demás ...
    Entonces, ¿qué artículo menos.
    1. Gardamir
      Gardamir 14 archivo 2016 13: 47
      +7
      E higos con ellos, no es tan difícil rehacerlos.
      Por tu dinero. Solo por favor no toque la educación, la medicina y los pensionistas.
  • Muvka
    Muvka 14 archivo 2016 12: 53
    +2
    Cita: WINovikov
    No hay necesidad de hablar sobre cada paso de la investigación, pero ¿al menos un nombre castigado?

    Después de darme el nombre y apellido de la persona responsable del robo. Al menos uno. Y evidencia de que estuvo involucrado en esto.
    PD fue escrito un poco mal :)
  • kot28.ru
    kot28.ru 14 archivo 2016 12: 54
    +13
    Cita: SklochPensioner
    Suficiente para cuatro párrafos, sigue leyendo, no es fácil de agotar.
    ¿Qué absurdo? !! No leí los comentarios, inmediatamente abajo.
    ¿Quién eres, el tío que escribió este muin?

    De estos
    1. Kostya-Petrov
      Kostya-Petrov 14 archivo 2016 12: 57
      +2
      menos uno - Boris Yefimitch no cruzó con éxito el puente con una chica ucraniana, entregó su alma a Dios.
      1. kot28.ru
        kot28.ru 14 archivo 2016 13: 15
        +3
        Más bien DÓLAR hi ! Y ahora, al diablo, en general, espero que en el infierno! am am am
      2. KBR109
        KBR109 14 archivo 2016 13: 19
        +3
        ¿Dios? am am am Yefim murió, bueno, al diablo con él. Proverbio ruso
  • Afinogen
    Afinogen 14 archivo 2016 12: 56
    +11
    El camarada Stalin es urgentemente necesario. Restaurará rápidamente el orden.
  • Igor V
    Igor V 14 archivo 2016 12: 56
    0
    El artículo es similar a un discurso en un mitin sobre la apertura de otro puesto. El cosmódromo no es un establo, sino un "organismo vivo", como dice el propio autor, y nace en agonía. No hay necesidad de apresurarse, nada bueno nace con prisa.
  • Voivod
    Voivod 14 archivo 2016 13: 07
    +4
    Cita: kostya-petrov
    Qué cansado de este lamento es que no construiremos nada y no crearemos nada.
    Dejaré una foto aquí, y no escribiré nada más.
    Ella (foto) habla por sí misma.


    Entonces, ¿qué sigue? ¿Se ha beneficiado Olipmimada? ¿Fue una inversión competente de fondos gigantescos?
  • malo
    malo 14 archivo 2016 13: 11
    +2
    el artículo está ordenado a todos los garabateadores ... ¿para quién trabajas? ... y nos abriremos paso ... no entierren ... no esperen ...
  • fa2998
    fa2998 14 archivo 2016 13: 13
    +3
    Cita: AlNikolaich
    Y hay una canoa así, y continuará ...

    ¡Si no hay una lucha efectiva contra la corrupción en el país, en todas partes tendremos "STARTUPS CONDICIONALES"! Más de una vez esto sucedió cuando se pospusieron los términos del objeto y el costo aumentó varias veces. Recuerde las Olimpiadas (pista de bobsleigh). El Presidente ya se ha resignado, enviando dinero para "cortar" y no insiste, dicen, al final, construir algo. negativas hi
  • Pvi1206
    Pvi1206 14 archivo 2016 13: 30
    +3
    El puerto espacial es solo una parte de la infraestructura de la industria espacial, donde todo está interconectado y determinado por el logro de un objetivo específico. Los objetivos de la orientación técnica de los proyectos y su financiación están determinados por los políticos y el liderazgo del país. Cuando las metas a menudo cambian y reducen la financiación, esto lleva a un desastre. Por lo tanto, la principal responsabilidad de la situación en el Cosmodrome Oriental recae en los políticos, y no en los ejecutores de su voluntad.
  • Gormengast
    Gormengast 14 archivo 2016 13: 37
    +1
    El problema es no cohetes.

    El hangar, debido a su alto costo, volará una vez al año, y la plataforma de lanzamiento dará sus frutos en 100 años.

    Nadie va a transferir un protón al Este; por el contrario, los liberales lo van a anular con la puesta en marcha del costoso Angara.

    El hangar no estará tripulado debido al hecho de que sin barco y mientras avanza en su producción consiste en reprogramar.

    No habrá un hangar B con un bloque de hidrógeno, porque no hay cargas útiles para él: el programa lunar fue cancelado. Lo más probable es que no haya estaciones orbitales tripuladas. Y si lo hace, nuevamente serán bloques de 20 toneladas, que Proton enfrentará tanto en peso como en tamaño. Y el bloque de hidrógeno mismo migra constantemente hacia la derecha. Hasta ahora, los términos reales para él son +20 años (como lo tenía el Angara).

    Todo tipo de Zeniths y Phoenixes rusos son una sala de conversación, como los famosos Rus, Amur, Soyuz-5, Baikal, etc.

    Sigue habiendo modificaciones de la Unión: se construye la mesa para ella; entonces él se quedará para crear la ilusión del acceso soberano al espacio.
    1. SklochPensioner
      SklochPensioner 14 archivo 2016 15: 56
      -1
      Cita: Gormengast
      Todo tipo de Zeniths y Phoenixes rusos son una sala de conversación, como los famosos Rus, Amur, Soyuz-5, Baikal, etc.

      Sigue habiendo modificaciones de la Unión: se construye la mesa para ella; entonces él permanecerá para crear la ilusión del acceso soberano al espacio.


      Sr. Gormengast, aquí está bebiendo y bebiendo, y está empeorando cada vez más ... sonreír

      ¡No mees, golpearemos suavemente, pero con fuerza! riendo
    2. Grueso
      Grueso 14 archivo 2016 17: 57
      -1
      Cita: Gormengast
      Todo tipo de Zeniths y Phoenixes rusos son una sala de conversación, como los famosos Rus, Amur, Soyuz-5, Baikal, etc.

      Se realizaron varias modificaciones del cohete Zenit bajo las condiciones de interacción tecnológica ruso-ucraniana en la asociación de producción Southern Machine-Building Plant, que lleva el nombre A. Makarova ”(Yuzhmash) en Dnepropetrovsk, con un 70% de componentes, incluidos motores de oxígeno-queroseno RD-171M LPD (NPO Energomash) y etapas superiores DM-SL y DM-SLB (RSC Energia) se hicieron en empresas rusas. El costo estimado de un operador es de 1,2-1,4 mil millones de rublos (a partir de 2013 y sin tener en cuenta el precio de los servicios de lanzamiento).
      Actualmente (2015) se suspende la producción de misiles Zenit - Wikipedia.
      Todo mezclado en una pila, querido. El puerto espacial no solo está lanzando tablas, lo entiendes muy bien. Se está construyendo una empresa de ciclo completo desde la preparación del vehículo de lanzamiento hasta el lanzamiento, la logística y, disculpe, un comedor y una tienda de cerveza. Todo eso por 20-30 años. En cuanto a los 7.5 millones faltantes durante la investigación, Dios no lo permita, podrá probar las 10 partes presentadas por el fiscal. Además, estos 7.5 millones de rublos son 5-7 secciones de edificios de doce pisos de clase económica en la capital
  • ciber
    ciber 14 archivo 2016 13: 44
    0
    ¿Y por qué arrojar prematuramente sustancia al ventilador? Queda muy poco tiempo hasta la hora X. Y allí se verá. Si se arruina con un comienzo, entonces nos ducharemos ...
  • Homo
    Homo 14 archivo 2016 13: 46
    +1
    Recientemente, leer comentarios se ha vuelto poco interesante, incluso triste y disgustado. ¿Dónde se han ido el patriotismo, el optimismo, el pragmatismo positivo? Si antes escribieron sobre el problema (y no había menos), sobreviviremos, atravesaremos y no nos preocupamos, la victoria será nuestra (el significado general era "atravesaremos"), pero ahora cualquier problema (incluso el más pequeño) se convierte en - "jefe, todo se ha ido, "donde rodamos, miramos, morimos, nada bueno nos espera, etc., etc. En una palabra," kirdyk "al país. Y lo peor es que todo esto (tanto antes como ahora) está escrito por las mismas personas. La duplicidad (si no la venalidad) es sorprendente. Parece que la gente decidió todo por sí misma de antemano, decidió de qué lado estaría la victoria y comenzó a echar agua en el molino de aquellos (en su opinión) que se convertirían en ganadores. ¿No te recuerda esto a la época anterior al día en Ucrania? La infección empezó a infectar IN !! hi
    1. Homo
      Homo 15 archivo 2016 14: 27
      0
      "Minusa" es tu derecho, pero ¿qué pasa con el silencio? ¡No hay nada con qué discutir! lengua
  • Gardamir
    Gardamir 14 archivo 2016 13: 46
    +6
    ¡Estoy sorprendido! El país ha florecido. desarrollado, pero los caballeros llegaron demócratas con liberales y comenzaron a regar el lodo de mi tierra natal: la URSS. Y después de todo, todos se apresuraron a apoyar. a pesar de que en 1989 no hubo explosiones ni devastación.
    y ahora los problemas son los problemas. El venerable Dmitry dijo que un país no puede desarrollarse en 15 años, solo quiero decir, comparemos 1926-1941 y 2000-2015, ¿hay alguna diferencia?
    Y realmente querían lanzar el cosmodrome en diciembre de 2015 y si la gran pregunta se lanzará en abril.
  • Cerdo
    Cerdo 14 archivo 2016 13: 52
    +3
    ¡Esto es lo que sucede cuando los contratos para la construcción de objetos tan importantes y complejos se entregan a manos privadas! esto en la URSS solo se pudo construir a tiempo y estos "comerciantes privados" durante otros 50 años serán engañados por ellos que si tan solo pagaran dinero ...
    y "de repente" resultó que en los años 90, decenas (si no cientos) de empresas únicas, oficinas de diseño e institutos de investigación fueron abandonados irrevocablemente, y ahora todo esto tiene que ser creado de nuevo.
    no puedes decidir con dinero; lleva años de duro trabajo
  • lopvlad
    lopvlad 14 archivo 2016 13: 55
    +5
    Un nuevo intento de echarle mierda al abanico de los "patriotas" del nuevo diario.
    El tema de la ineficacia de las fuerzas aeroespaciales rusas en Siria se ha ido como todo Occidente, y por lo tanto sus patrocinadores sobre la colina, ya han reconocido que nuestras fuerzas aeroespaciales son muy efectivas allí.
    Ha comenzado una nueva mierda sobre el tema "Nada volará del Este, ya que el equipo de Putin se robó todo y es hora de cambiarlo".

    Es una pena que no tenga 37 años.

    Nadie pensó por qué Stalin comenzó una limpieza a gran escala de las filas de basura no a mediados de los años 20 inmediatamente después de la muerte de Lenin, sino en la segunda mitad de los años 30.
    Stalin sabía muy bien que si organizas una purga en la década de 20 mientras el país no estaba firmemente en pie, significa frenar el desarrollo del país y, por lo tanto, organizar una purga en la segunda mitad de la década de 30.
    1. yuriy55
      yuriy55 14 archivo 2016 15: 40
      +2
      Cita: lopvlad
      ... Nadie pensó por qué Stalin comenzó una purga masiva de filas ...


      Nadie pensó en por qué, durante los planes quinquenales, las tareas que Stalin estableció se cumplieron y superaron. Correctamente. Nadie se atrevió a desobedecer y trabajó en dos o tres turnos. Puede ver las listas de ciudadanos de la URSS premiados en estos años, puede averiguar por qué fueron premiados y compararlos con la hora actual ...
      En 1930, hablando en el XNUMXº Congreso del PCUS (B), Stalin reconoció que un avance industrial solo era posible con la construcción del "socialismo en un solo país" y exigió un aumento múltiple en las tareas del plan quinquenal, argumentando que el plan podría cumplirse en exceso para una serie de indicadores.

      Sí ... Si a alguien se le confiaba algo, entonces él estaba en el lugar de la tarea asignada. No fue a las Seychelles, ni a las Bahamas, ni a Courchevel, porque podía llamarlo por teléfono para informar al IVS sobre el estado de las cosas (era imposible no responder, es decir, era posible, pero solo una vez) ...
      Entonces, para consideración ... guiño
  • A.Anatol
    A.Anatol 14 archivo 2016 14: 03
    +1
    Cita: avg
    ¡¡¡No tiroteos !!! Solo envíe a estos cuatro líderes de Roskosmos con el primer comienzo como sujetos de prueba.

    Cumplido todo! ¡estás invitado al podio para ver el lanzamiento!
    Si NO, (y las vacaciones deberían tener lugar) el culpable en el barril
    con pólvora y lanzamiento a la hora indicada!
  • Abogado
    Abogado 14 archivo 2016 14: 05
    +1
    No es necesario invertir en la construcción de complejos de lanzamiento. Es necesario diseñar y crear una tecnología de cohetes que pueda despegar de cualquier campo de papa, pozo o avión con un PIB ordinario.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 14: 13
      +2
      Cita: jurista
      Es necesario diseñar y crear una tecnología de cohetes que pueda despegar de cualquier campo de papa, bien o en avión con un PIB ordinario.

      dar un platillo volador?

      No sufras basura ni "laureles" de la paz de Tujachev no das, por eso terminó mal
    2. Saratoga833
      Saratoga833 14 archivo 2016 15: 49
      0
      Cita: jurista
      Es necesario diseñar y crear una tecnología de cohetes que pueda despegar de cualquier campo de papa, bien o en avión con un PIB ordinario.

      ¡En este asunto te apoyo totalmente! El único inconveniente, ¡si bien esto es una cuestión del futuro lejano!
      Mientras tanto, procederemos de lo que es.
  • fa2998
    fa2998 14 archivo 2016 14: 07
    0
    Cita: Gormengast
    Debido a su alto costo, el hangar volará una vez al año.

    Por eso, somos un gran poder espacial, agitemos 3-4 cosmodromes para que los funcionarios puedan robar dinero más fácilmente. ¡Por qué otros países hacen más lanzamientos y nosotros creamos más lanzamientos! En Rusia ahora hay 4 cosmodromes-Plesetsk, Kap. Yar, Svobodny, Baikonur. No nos negamos a Baikonur, al menos hasta 2050. Si se necesita el Este, cerremos al menos uno, ahorremos el dinero de los contribuyentes. ¡No, la construcción misma, también está ahorrando dinero para el funcionamiento de la instalación! - construiremos Vostochny - dejaremos Baikonur, dejaremos que los kazajos lo entreguen por metal, o hagan excursiones o encuentren otro inquilino. En los próximos 35 años pagaremos el alquiler y los posibles daños a la naturaleza. ¡Cuesta un Canaveral! riendo hi
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 14 archivo 2016 14: 15
      0
      Cita: fa2998
      ¡Me pregunto cómo pueden hacer estos estúpidos estadounidenses solo con Cañaveral!

      Bueno, a ellos les gusta decir estúpido Zadornov .. y en segundo lugar, si no construyes cómo robar? Por lo tanto, los megaproyectos son a priori insoportables, creo que no vale la pena calcular ... (((No se han dominado directamente del presupuesto todavía, necesitan ser colocados ...
    2. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 14 archivo 2016 14: 27
      0
      Cita: fa2998
      ¡Me pregunto cómo pueden hacer estos estúpidos estadounidenses solo con Cañaveral!

      Esto es de ti ... falta de información, probablemente riendo

      Atrapar

      Cita: http://www.sovkos.ru/cosmodrom/kharakteristika-zarubezhnykh-kosmodromov.html
      Puertos espaciales americanos

      Estación de la Fuerza Aérea "Cabo Cañaveral", Rango de prueba oriental. Ubicado en Cabo Cañaveral y el p. Merritt (Florida).
      Creado en 1946 del año como centro de pruebas de cohetes. Los lanzamientos de cohetes experimentados comenzaron en 1950, el primer lanzamiento exitoso de satélites tuvo lugar en 1958. La pista del vertedero (hasta 20 LLC km) pasa en dirección sureste sobre los océanos Atlántico e Índico y termina cerca de las Islas Príncipe Eduardo y tiene tres áreas de caída de las ojivas de las islas (Gran Turca, Antigua y Ascensión).
      Después del anuncio del comienzo del programa lunar, el territorio del centro se expandió y ocupó al p. Merritt. La NASA compró 223 km xNUMX de Florida además del antiguo territorio que hizo 2 km. En el verano de 335, el cosmodromo pasó a llamarse Centro de Entrenamiento de Lanzamiento, y en noviembre 1962 recibió el nombre actual, Centro Espacial John F. Kennedy.
      Desde el cosmodromo, las naves espaciales se pueden inyectar en órbitas inclinando de 28 a 57 grados.
      La preparación de misiles para su lanzamiento se realiza mediante métodos móviles y mixtos. Los sistemas de cohetes espaciales se ensamblan en el MIK (verticalmente, en la plataforma de lanzamiento (por ejemplo, el transbordador espacial ahora y Orion / Ares en el futuro) y horizontalmente (para la modificación del Delta IV PH sin aceleradores de lanzamiento), con extracción e instalación en posición vertical) y en la posición inicial, cuando los aceleradores iniciales están montados (por ejemplo, en el Delta IV y el Atlas V PH).

      Base de la Fuerza Aérea "Vandenberg", Western Test Range (Western Test Range, antes del 1965 del año - Pacific Test Site). Ubicado en Los Ángeles (California), une varios polígonos y bases (Vandenberg, Point Arguello, etc.).
      El primer lanzamiento de un satélite en el año 1959. El campo de pruebas tiene varios senderos de tiro: en dirección suroeste, para lanzar un ICBM; en la dirección sur: lanzar un satélite en órbitas polares; en el noreste (en dirección al estado de Utah y Nevada) - para el lanzamiento del BRSD. La ruta de vuelo con una longitud de aproximadamente 10OOO ​​km pasa sobre el Océano Pacífico y termina aproximadamente. Cantón (p. Phoenix) y cerca del atolón Kwajalein (Islas Marshall).
      La preparación de misiles para el lanzamiento se lleva a cabo por métodos fijos y mixtos. Los lanzadores pesados ​​se ensamblan verticalmente en el MIC y en la posición inicial (con la excepción de Atlas V y Delta IV, ensamblados horizontalmente); pulmones: de forma combinada (las tres etapas superiores del cohete Taurus se ensamblan horizontalmente en el hangar, y luego con la ayuda de una grúa, el ensamblaje se instala en la primera etapa, de pie verticalmente en el SC).
    3. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 14 archivo 2016 14: 28
      0
      Continuado

      Centro de Pruebas Wallops (Centro de pruebas de la isla Wallop). Ubicado en sobre. Wallops (Virginia). El primer lanzamiento espacial exitoso (satélite Expx1geg-9) tuvo lugar en el año 1961. Desde entonces, el sitio de lanzamiento ha lanzado una clase ligera Scout, Minotaur. Se planea la construcción del CI para el prometedor operador comercial Taurus-2. También desde el vertedero se llevan a cabo lanzamientos de PH air start Pegasus. Los pasos de los cohetes se ensamblan horizontalmente en el MIK. Los misiles de lanzamiento al suelo en PU se elevan con la ayuda de un brazo de ascensor y se colocan en posición vertical; Los portaaviones están suspendidos en posición horizontal bajo el ala de un portaaviones parado en la pista.

      Puerto espacial Kodiak, inaugurado en el año 2001 para lanzamientos de PH ligero. La decisión de construir un complejo de lanzamiento comercial en Cape Narrow (Narrow Sarah) de la Isla Kodiak se tomó en julio de 1991. El objetivo principal se consideró la promoción de alta tecnología en los estados más subdesarrollados de los Estados Unidos: Alaska. Se suponía que este sería el único centro espacial no federal en los Estados Unidos. Alaska Aerospace Development Corp. emprendió el desarrollo del área en 12,5 km2, reservada para el complejo de lanzamiento. (AADC) Los fondos necesarios se obtuvieron de varias fuentes, incluso del presupuesto federal, del Ministerio de Defensa y de la NASA. Este último planeó lanzar cohetes desde Kodiak para desarrollar tecnologías militares, así como vehículos ligeros de naves espaciales científicas y comerciales. El primer lanzamiento del vehículo de lanzamiento Athena 1 con cuatro satélites GHG PICOSat, Sapphire, PCSat y Starshine 3 tuvo lugar en septiembre 29 del año 2001. También se utiliza para pruebas en interés de la defensa antimisiles de Estados Unidos.

      Kwajalein (Sitio de prueba de Reagan). Alcance de misiles en el atolón de Kwajalein (Islas Marshall) en el Océano Pacífico. La compañía SpaceX se basó en. Cohete ligero Omelek Atoll PU Falcon-1, cuyo primer lanzamiento exitoso tuvo lugar en septiembre 2008. Además, el PH de lanzamiento aéreo de Pegasus se lanza por encima del sitio de prueba.


      Algo asi.  solicitar
  • Aleksey11
    Aleksey11 14 archivo 2016 14: 15
    0
    Este artículo me recuerda los artículos hechos a medida sobre la construcción para los Juegos Olímpicos de Sochi. También escribieron que no tienen tiempo para nada, que todo está saqueado y un completo fracaso. ¿Y qué?. Objetos tan complejos, e incluso al nivel de las últimas tecnologías SPACE, no están exentos de problemas. El hecho de que algunos proyectos cambien a lo largo del camino no es algo fuera de lo común. Lo único correcto en el artículo es la "extraña" ausencia del más estricto control, que permitió saquear fondos y retrasar la construcción. Tal robo debería ser como un sabotaje y una alta traición con todas las consecuencias consiguientes.
  • Roskot
    Roskot 14 archivo 2016 14: 18
    -3
    Cita: Nick
    En general, es sorprendente que tal nota sin un autor


    Y este es el relleno del todo-rastreador. Por lo tanto, sin firma.
    Y "Dostochny" será el esperado. A tiempo.
    1. Gardamir
      Gardamir 14 archivo 2016 18: 35
      +2
      A tiempo.
      Señor, idiota, la fecha límite pasó en diciembre de 2015.
  • Gormengast
    Gormengast 14 archivo 2016 14: 35
    -3
    Experimentaré un entusiasmo y patriotismo sin precedentes tan pronto como vea un bloque de misiles con un diámetro de más de 4,1 metros. (Unión - 2,68-2,95 m; Protón - 4,1 m; Angara - 2,9 m; Zenit - 3,9 m; DM - máx - 4,1 m; Brisa - 2,5 , 3,35 m., Fragata - XNUMX m. Incluso - Salute, World y módulos ISS - 4,1 m.) am

    No se necesita un puerto espacial si no hay cohetes, pero no cohetes, porque en la URSS (entonces era progresivo) eligieron un diámetro correspondiente al medidor de ferrocarril, y aún así, con la estupidez de un burro, continúan copiando. No pueden llenar un suministro suficiente de combustible si el motor puede producir 800-1000 toneladas de tracción (o incluso 1500, es bastante realista); el bloque resulta ser excesivamente largo. Entonces diseñan, en lugar de cohetes, haces de varillas.
    1. iouris
      iouris 14 archivo 2016 15: 04
      0
      En los Estados Unidos, de todos modos, solo ellos ya tienen una pista.
      También hay transporte aéreo, pero Eltsyn "Mriya" dejó Kravchuk (junto con la oficina de diseño).
      Por cierto, ¿qué cambios en el destino de Rogozhin deben ocurrir para lanzar el puerto espacial?
      1. Gormengast
        Gormengast 14 archivo 2016 16: 06
        0
        En los Estados Unidos, igual de bien


        Especialmente pesado "Delta-4 Heavy" proyectado por SLS, histórico Saturno-1 y -1B, por no mencionar Saturno-5.

        Bueno, Arian-5, la Gran Campaña-5 proyectada, H-IIB.

        No hay problema para los cohetes pequeños y medianos, pero sí para los grandes.
  • Millón
    Millón 14 archivo 2016 14: 36
    +4
    No hay ejecutivos de negocios en el gobierno, solo abogados y vendedores ambulantes.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. FANTASMA
      FANTASMA 14 archivo 2016 18: 47
      +1
      Cita: Millones
      No hay ejecutivos de negocios en el gobierno, solo abogados y vendedores ambulantes.

      Además, los abogados de la cubierta del vendedor ambulante
  • Red_Hamer
    Red_Hamer 14 archivo 2016 15: 14
    0
    Un artículo sin autor, ¿o qué? Tampoco lo vi en la fuente original. Mientras discutía uno de los temas, leí sobre las fabricaciones "orientales" de uno de los blogueros, todas con los mismos epítetos y frases verbales. Pero no tiene nada que ver con Rusia, y menos con Vostochny, ni siquiera indirectamente. Tú serías el autor, abre la cara, pero algo así (no komelfo).
  • Antiguo26
    Antiguo26 14 archivo 2016 15: 33
    +3
    Cita: avg
    ¡¡¡No tiroteos !!! Solo envíe a estos cuatro líderes de Roskosmos con el primer comienzo como sujetos de prueba.

    ¿Uno de los cuales tendrá que ser cavado de la tumba?

    Cita: kot28.ru
    cuán competente cita los números, cuánto son ciertos los parámetros de desgaste de PU descritos

    En un momento (a principios de los 80) escuché sobre la misma cifra. Para los pulmones, escriba 11K65: después de 25 arranques, repare (de todos modos no puedo recordar, medio o capital), por
    "sietes" - 20, pero para "Protones" - para ser honesto, no recuerdo, alrededor de 15-16

    Cita: fif21
    ¿Quién está mirando el GDP-Rogozin? Entonces él responderá. O un cofre en cruces, o una cabeza en arbustos. Comenzará la siembra de primavera, sería agradable con la confiscación y todo a un centavo para regresar.

    Sobre Rogozin. No tendrá un cofre en cruces, ni una cabeza en los arbustos. Es un bateador insumergible, capaz de trabajar exclusivamente para el público. Por lo general, no hay escape de él, ni cuando era representante en la OTAN, ni ahora. Ocurre ruido. Va a desaparecer. Habrá un decreto de despido "en relación con el traslado a otro trabajo".
    Sobre la confiscación. No te rindas a las pipas. Para hacer esto, primero debe devolver al Código Penal un artículo sobre confiscación.

    Cita: mal
    el artículo está ordenado a todos los garabateadores ... ¿para quién trabajas? ... y nos abriremos paso ... no entierren ... no esperen ...

    Es extraño. Todos ven lo que quieren. Uno sobre el lío en la construcción, el segundo considera que el artículo está ordenado. ¿Cuántas veces se han movido las fechas, la del lanzamiento del cosmódromo, la del lanzamiento del Angara o una nueva nave? Lo que se está haciendo ahora en el cosmódromo con el pretexto de ahorrar fondos presupuestarios es la construcción de un lanzamiento de cada tipo. Ni siquiera es un error, es un crimen. Cualquier accidente al inicio y la necesidad de repararlo acabará con el cosmódromo.

    Cita: Gormengast
    Experimentaré un entusiasmo y patriotismo sin precedentes tan pronto como vea un bloque de misiles con un diámetro de más de 4,1 metros. (Unión - 2,68-2,95 m; Protón - 4,1 m; Angara - 2,9 m; Zenit - 3,9 m; DM - máx - 4,1 m; Brisa - 2,5 , 3,35 m., Fragata - XNUMX m. Incluso - Salute, World y módulos ISS - 4,1 m.) am

    No se necesita un puerto espacial si no hay cohetes, pero no cohetes, porque en la URSS (entonces era progresivo) eligieron un diámetro correspondiente al medidor de ferrocarril, y aún así, con la estupidez de un burro, continúan copiando. No pueden llenar un suministro suficiente de combustible si el motor puede producir 800-1000 toneladas de tracción (o incluso 1500, es bastante realista); el bloque resulta ser excesivamente largo. Entonces diseñan, en lugar de cohetes, haces de varillas.

    ¿Es por eso que culpas a los diseñadores? Lo que pidan, lo que habrá en la TTZ, lo harán. Pero nuestros "administradores efectivos" de la astronáutica no saben lo que quieren. Así que eligen el tamaño de 4,1 o 5,5 metros, sin pensar con la cabeza. En la URSS, la carga se entregó por ferrocarril a Baikonur. Al mismo tiempo, no había un solo túnel en la carretera. Por alguna razón, al elegir la ubicación del nuevo cosmódromo, no eligieron el más exitoso. Y ahora será un problema bastante difícil entregar todos los bloques a Vostochny.
    1. Gormengast
      Gormengast 14 archivo 2016 16: 11
      +1
      ¿Y culpas a los diseñadores por esto?


      No aquellos que diseñan, sino esos tontos que ordenan música. No solo no saben lo que quieren; no quieren saber, y directamente naufragan, como sucedió con el Hangar.

      Protón: 10-12 lanzamientos por año; masa de comercial. Y Angara: 1 lanzamiento por año y ¿dónde está el comercio?
      Y Vostochny también lo hará: 2-3 lanzamientos por año (para relaciones públicas); y Baikonur - 20-30.
  • solkhat
    solkhat 14 archivo 2016 15: 46
    -2
    Ya sabes, este artículo se asemeja a un aullido cuando Putin planeaba celebrar unas Olimpiadas en Sochi. Luego hubo personas inteligentes que criticaron a Putin por gastar dinero irrazonable que cubre su propio y otro tipo de suciedad. Ahora es lo mismo. ¿Por qué gritar? O ir a trabajar o dejar de cagar en la prensa.
    1. Karabin
      Karabin 14 archivo 2016 16: 54
      +7
      Cita: solkhat
      Luego también hubo hombres sabios que criticaron a Putin por el gasto irrazonable de dinero

      Y ahora tiene sentido hablar sobre la razonabilidad de tales gastos, especialmente porque hay un mundial igualmente costoso en la nariz.
      que cubre su

      No sé cuánto cuesta todo tipo de Belyalov, etc., para Putin, pero el hecho de que nadie se haya sentado es seguro.
      y otra suciedad

      La suciedad no se adhiere al Sol, y si ves manchas en él, entonces esta es una ilusión óptica, ajustada por los enemigos.
  • chunga-changa
    chunga-changa 14 archivo 2016 16: 15
    +2
    Los cuadros deciden todo. O no lo decidas.
    1. Karabin
      Karabin 14 archivo 2016 17: 03
      +3
      Marcos

      El gran Putin y su Comisario del Pueblo "al plato". Uno ha envejecido, el otro ha adelgazado. Todos están entusiasmados con el espacio. ¿Cómo está él ahí?
      1. chunga-changa
        chunga-changa 14 archivo 2016 18: 10
        +2
        Creo que ambos están en orden. Le dan la vuelta a esos dólares, aún necesita poder no vivir aquí para su propio placer.
  • Foxmara
    Foxmara 14 archivo 2016 16: 27
    0
    Y me gusta la idea de enviar al gerente de construcción jefe en el primer vuelo. Si se quema, aterrizará un héroe, no hay y no hay CORTE soldado
  • koralvit
    koralvit 14 archivo 2016 16: 37
    +2
    Robó, cuanto más dinero del presupuesto, devuelva todo al centavo, y el castigo es la confiscación de bienes y el encarcelamiento durante mucho tiempo. No es necesario disparar, déjelo funcionar para el estado. La impunidad corrompe. En Rusia, el robo fue elevado al rango de ley, durante 70 años el pueblo soviético creó la propiedad pública, y luego la arrojó, y todo es legal. De acuerdo, robado legalmente, lo que las personas crearon por esfuerzos inhumanos, ahora posee propiedades, obtiene ganancias, así que devuelva las deducciones robadas al fondo de pensiones. Los intestinos pertenecen a la gente, y lo que la gente tiene de estos intestinos, en la Unión Soviética, aunque la educación y la atención médica eran gratuitas. Y nuestra élite solo puede compartir el exceso de ganancias de estos intestinos. Era necesario invertir estas ganancias en el desarrollo de la industria y la agricultura, y las invirtieron en envoltorios de dulces estadounidenses, gracias, eso es inteligente.
    1. kuzxnumx
      kuzxnumx 14 archivo 2016 18: 17
      0
      Problema de confiscación. Porque pintan la propiedad de la esposa, hijos y parientes. Y no puedes tocarlos, inocentes. A menudo, la propiedad ya está en el oeste, y allí, también, no quiero perder la inversión en su economía.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 14 archivo 2016 19: 36
        +1
        Cita: kuz363
        Problema de confiscación. Porque pintan la propiedad de la esposa, hijos y parientes.

        esto no es un problema, es una excusa
        revela la ilegalidad de la transacción a la vez y la transferencia de derechos a un tercero a la vez
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