Military Review

El representante de Kiev propuso modificar el formato de las conversaciones de Minsk

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Kiev debe hacer cambios en su posición sobre temas clave de política exterior, incluso en las negociaciones en Minsk, expandiendo el número de sus participantes y eliminando de la agenda los temas de política interna, informes RIA Novosti Declaración del representante de las autoridades de Kiev en el grupo de contacto de Donbass Vladimir Gorbulin.


Foto de archivo

"El cumplimiento por parte de Ucrania de sus obligaciones en virtud de los acuerdos de Minsk no debe obstaculizar la búsqueda de formas de mejorar el proceso de negociación con respecto al Donbass y Crimea. Sin embargo, el proceso de negociación de Minsk, al igual que toda la actividad diplomática ucraniana de los últimos dos años, se llevó a cabo bajo la presión apremiante de circunstancias objetivas nacidas de la guerra y la crisis ... Hoy en día, Ucrania se está recuperando lentamente ... lo que implica un cambio de posición necesario y completamente justo en muchos asuntos externos clave. políticos ", - escribe Gorbulin en un artículo para la publicación ZN.UA.

Según él, "poner en la agenda de negociaciones en Minsk los temas de la política interna de Ucrania dificulta enormemente el proceso". "Para una mayor eficiencia, también es necesario ampliar el número de participantes en las negociaciones, para que el proceso de negociación en Minsk sea más abierto y democrático", agrega.

Hay escenarios básicos de 3 para transformar el formato de las negociaciones, cree Gorbulin.

El primer escenario es un "compromiso": "Kiev permanece en el marco del proceso de negociación, tratando de cambiarlo, pero sigue respetando los acuerdos previamente alcanzados".

Bajo el escenario "multilateral", la parte ucraniana "está emergiendo gradualmente del proceso de negociación, centrándose en el intercambio de prisioneros y rehenes, la provisión de asistencia humanitaria y económica, y el mantenimiento del silencio".

Según el tercer escenario "nacionalista", "Kiev debe retirarse de las negociaciones, dejar de trabajar en todos los subgrupos y retirar a toda su delegación para consultas".

La agencia recuerda que anteriormente el embajador ruso en Minsk, Alexander Surikov, declaró que "la creación de nuevos formatos de negociación puede poner en tela de juicio los acuerdos de Minsk".

El representante ucraniano, Leonid Kuchma, también se manifestó en contra de los cambios de formato que podrían tener consecuencias negativas. Según él, todo puede simplemente desmoronarse.
Fotos utilizadas:
REUTERS
56 comentarios
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  1. Koshak
    Koshak 14 archivo 2016 10: 31 nuevo
    +16
    No importa cómo los vecinos se burlen de sí mismos ... lengua
    1. PEDRO
      PEDRO 14 archivo 2016 10: 34 nuevo
      +20
      С Сирией закончим, а там и "братьями" займемся по полной! Ведь так..?(бить будем за закрытыми дверями и тихо , только охи и вздохи слышны будут..))))
      1. Baikonur
        Baikonur 14 archivo 2016 10: 39 nuevo
        +20
        también es necesario ampliar el número de participantes
        Es decir, hubo un bazar, ¡y ahora también organizamos una estación de tren! Póngase al día con las personas sin hogar (hay todo tipo de pernos, etc.), de modo que incluso los policías no puedan hacer frente (Rusia, Alemania, Francia). riendo
        ¡Para engañar y confundir! - Puramente en ucraniano!
        ¡Qué nadie entendería nicrom en absoluto!
        1. tol100v
          tol100v 14 archivo 2016 12: 10 nuevo
          +2
          Cita: Baikonur
          ¡Para engañar y confundir! - Puramente en ucraniano!
          ¡Qué nadie entendería nicrom en absoluto!

          Ya se confundieron hasta el punto de imposibilidad: ¡comenzaron a morderse el asiento trasero!
          1. avg
            avg 14 archivo 2016 12: 31 nuevo
            +2
            "Poner en la agenda de negociaciones en Minsk los temas de política interna de Ucrania inhibe enormemente el proceso".

            Y la guerra civil en el Donbass es el tema de la política interna irresponsable de la junta, que se arrastró al nivel internacional. Y cuanto más engañan las amas de casa, menos paciencia les queda a sus patrocinadores, que tienen suficiente de sus asuntos urgentes. engañar
        2. Sid.74
          Sid.74 14 archivo 2016 12: 31 nuevo
          +2
          Bueno, ¿qué propusieron? En cualquier caso, no cumplir con los acuerdos tomados sobre sí mismos. negativas
          1. Lelek
            Lelek 14 archivo 2016 18: 42 nuevo
            +1
            Cita: Sid.74
            En cualquier caso, no cumpla los acuerdos suscritos.


            Ессстесссь. Суть предложения - исключить из договора "внутриукраинскую составляющую". Это значит - похерить "Минск-2" и заняться бла-бла о российской агрессии против всего мира и в это время безнаказанно долбать Новороссию. И это предлагает один из "умов" бывшей незалежной Владимир Горбулин. engañar
        3. vic58
          vic58 14 archivo 2016 15: 32 nuevo
          +3
          Та не-е! Пригласить "братьев по разуму" из ИГИЛ, ну-у в качестве миротворцев!!!! am
          1. Strezhevchanin
            Strezhevchanin 14 archivo 2016 20: 35 nuevo
            0
            Cita: vic58
            Та не-е! Пригласить "братьев по разуму" из ИГИЛ, ну-у в качестве миротворцев!!!! am

            Ukrokhalifat ??? Kadyrych seguramente perderá su sueño, y es solo para firmar su propia eutanasia.
          2. KVS
            KVS 14 archivo 2016 20: 39 nuevo
            0
            mejor de geyropa democrática, para aclarar la mente
        4. dmi.pris
          dmi.pris 14 archivo 2016 16: 41 nuevo
          +1
          Que incluso los nativos de la Antártida sean invitados de nuevo allí, habrá un resultado, se burlaron ellos mismos.
          Cita: Baikonur
          también es necesario ampliar el número de participantes
          Es decir, hubo un bazar, ¡y ahora también organizamos una estación de tren! Póngase al día con las personas sin hogar (hay todo tipo de pernos, etc.), de modo que incluso los policías no puedan hacer frente (Rusia, Alemania, Francia). riendo
          ¡Para engañar y confundir! - Puramente en ucraniano!
          ¡Qué nadie entendería nicrom en absoluto!
      2. Pereira
        Pereira 14 archivo 2016 11: 23 nuevo
        +2
        Me temo que no funcionará.
        Si se produce un cambio irreversible en Siria, Ukrii no esperará el lanzamiento de nuestros sistemas de videoconferencia, sino que llegará al Donbas. Tendremos que alterar sus fuerzas limitadas.
        1. afilado
          afilado 14 archivo 2016 23: 32 nuevo
          0
          ¡Qué estas diciendo! ¡Nadie sabía que Rusia solo tiene 140 - 200 aviones de combate! Por alguna razón, creo que las fuerzas aeroespaciales rusas pueden proporcionar fácilmente no solo sin una zona de vuelo sobre toda la ruina, sin reducir el nivel de protección del cielo de la patria.
      3. Desvincular
        Desvincular 14 archivo 2016 11: 34 nuevo
        +1
        ¡No se habría roto en dos frentes!
      4. PKK
        PKK 14 archivo 2016 11: 47 nuevo
        +1
        Hollande no puede vivir sin una niña, como Merkel. Si el joven alemán acompañara a la vieja Frau, se hablaría mucho. Y con Hollande el agua es como un ganso.
      5. El comentario ha sido eliminado.
    2. kodxnumx
      kodxnumx 14 archivo 2016 10: 36 nuevo
      +10
      ¡No pueden olvidar todo acerca de Crimea! ¡Hola, banderlogs, Crimea le dijo adiós, Donnbas hizo lo mismo de hecho! ¡Así que solo haz lo que te dicen, luego sácalo y deja de hablar contigo!
    3. Proxima
      Proxima 14 archivo 2016 10: 37 nuevo
      +6
      Cita: Koshak
      No importa cómo los vecinos se burlen de sí mismos ... lengua

      Naturalmente burlado. Kiev no cumplirá los acuerdos de Minsk, tanto en el formato antiguo como en el nuevo. Me pregunto qué más se les ocurrirá. En mi opinión, su fantasía ya escasa ya ha terminado.
      1. SRC P-15
        SRC P-15 14 archivo 2016 10: 40 nuevo
        +7
        Hay escenarios básicos de 3 para transformar el formato de las negociaciones, cree Gorbulin.

        El guionista parece estar triplicado en sus ojos. Solo hay un escenario: el cumplimiento incondicional de Ucrania de las obligaciones de Minsk, ¡ese es el punto!
        1. Baikonur
          Baikonur 14 archivo 2016 10: 49 nuevo
          +3
          Cita: СРЦ П-15
          ¡cumplimiento incondicional por parte de Ucrania de las obligaciones de Minsk y el punto!

          Cita: Representante de Kiev
          excluyendo los temas de política interna de la agenda!

          ¡Y esto en general es el colmo de la astucia!
          Т.е. вообще тогда - "О чём трындеть?"
          ¡Ven a Minsk, siéntate, bebe bebidas (para cada uno lo suyo), cállate! ¡Y vete, vuela lejos (alguien se arrastra) a casa!
          engañar
        2. NIKNN
          NIKNN 14 archivo 2016 11: 18 nuevo
          +6
          El guionista parece estar triplicado en sus ojos. Solo hay un escenario: el cumplimiento incondicional de Ucrania de las obligaciones de Minsk, ¡ese es el punto!

      2. evge-malyshev
        evge-malyshev 14 archivo 2016 12: 10 nuevo
        +1
        Cita: Proxima
        En mi opinión, su fantasía ya escasa ya ha terminado.


        Ofender a Svidomo. Pero Gorbulin luego fantasea.
        Hay 3 escenarios principales para transformar el formato de negociación:

        El primer escenario es un "compromiso": "Kiev permanece en el marco del proceso de negociación, tratando de cambiarlo, pero sigue respetando los acuerdos previamente alcanzados".

        Bajo el escenario "multilateral", la parte ucraniana "está emergiendo gradualmente del proceso de negociación, centrándose en el intercambio de prisioneros y rehenes, la provisión de asistencia humanitaria y económica, y el mantenimiento del silencio".

        Según el tercer escenario "nacionalista", "Kiev debe retirarse de las negociaciones, dejar de trabajar en todos los subgrupos y retirar a toda su delegación para consultas".

        Escenario uno: haz un favor, "Kiev permanece en el marco del proceso de negociación,
        El segundo escenario: Kiev está abandonando gradualmente el proceso de negociación,
        El tercer escenario: chantaje: retira a tu delegación en su conjunto ".

        А Вы говорите "фантазия закончилась".
    4. Misha honesta
      Misha honesta 14 archivo 2016 10: 39 nuevo
      +14
      Tú, como quieras, pero yo solo de mencionar Ucrania ya está enfermo ...
      1. Vadivak
        Vadivak 14 archivo 2016 10: 44 nuevo
        +4
        Cita: Misha Honest
        Tú, como quieras, pero yo solo de mencionar Ucrania ya está enfermo ...


        Wow, demasiadas palabras ...
        1. Misha honesta
          Misha honesta 14 archivo 2016 10: 46 nuevo
          +1
          Cita: Vadivak
          Wow, demasiadas palabras ...

          No, demasiadas tonterías de Ukrov en los últimos 15 años ...
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 14 archivo 2016 10: 55 nuevo
        +17
        Cita: Misha Honest
        Tú, como quieras, pero yo solo de mencionar Ucrania ya está enfermo ...

        Y no solo a ti)))
        Europa ya tiene una teca nerviosa con hipo, sarna en los colchones. Cuando llegaron a este pantano, ¡pensaron que iban a ganar el premio gordo! Ahora caen muertos y piensan, ¿cómo resistió Rusia durante siglos y alimentó a estos parásitos?
        У них сейчас появляется думка, как бы спихнуть это "щасте" со своего бюджета
    5. Vadivak
      Vadivak 14 archivo 2016 10: 42 nuevo
      +4
      Cita: Koshak
      No importa cómo los vecinos se burlen de sí mismos.


      Probablemente quisiste decir: ¿los dueños de los vecinos?
      1. Koshak
        Koshak 14 archivo 2016 16: 56 nuevo
        0
        No, todavía puedes entender a los propietarios de alguna manera. Y los vecinos, al parecer, ya no lo saben. que va a marcarlo en unos minutos engañar
    6. punk
      punk 14 archivo 2016 10: 43 nuevo
      +3
      Cita: Koshak
      No importa cómo los vecinos se burlen de sí mismos ...

      Valtsman como un niño caprichoso, y toda la política de Ucrania se parece a un jardín de infantes
      "13 февраля президент Украины Петр Порошенко во время президентской панели в рамках Мюнхенской конференции по безопасности высказался против идеи диалога с Россией.

      «Мне сейчас очень не нравится та идея, что некоторые лидеры начинают говорить о том, что нам срочно нужен диалог с Россией, забыть обо всем, что происходит в мире. Я хочу напомнить всем вам, что в 2008 году после так называемой гражданской войны в Грузии, против фактической российской агрессии, в 2010 году было много голосов «давайте сделаем диалог с Россией, забудьте о Грузии, забудьте о Молдове и Приднестровье, забудьте о российской оккупации, давайте прекратим агрессию», – сказал Порошенко."
    7. Pinzones
      Pinzones 14 archivo 2016 10: 49 nuevo
      +10
      No estoy decretando al Supremo, pero una vez más expresaré el punto de vista de que, en mi opinión, ¡fue necesario enviar tropas oficialmente en 2014 con el pretexto de proteger a la población rusa en el Donbass! Ahora habríamos tenido otras conversaciones ... Y si hubiéramos llegado a Kiev, no habría habido ni Odessa ni el DPR con el LPR, y solo en la Galitchina, que se convirtió en parte de Polonia, la Bandera sobreviviente, frotando los inodoros de la sartén, sería recordada por Descanse Poroshenko, Turchinov, Yatsenyuk ... ahorcado por juramentos de mos ... por el veredicto del tribunal de Rostov y recordaría con anhelo los días emocionantes del Maidan ... riendo

      Pero para ser serios, ¡Kiev inventará varios trucos una y otra vez para retrasar la implementación de los acuerdos de Minsk de cualquier manera! ¡Mientras que Washington no tiene que hablar de ningún Minsk!
  2. Ami du peuple
    Ami du peuple 14 archivo 2016 10: 31 nuevo
    +8
    Leonid Kuchma también habló en contra de los cambios de formato que podrían tener consecuencias negativas. De acuerdo con él, todo puedesimplemente desmoronarse.

    Ну, Данилыч, ты прям "капитан очевидность"! А чего ж еще украинская сторона добивается, как ни развала минских соглашений?
  3. Egoza
    Egoza 14 archivo 2016 10: 33 nuevo
    +4
    Algunas personas están ansiosas por incluir al representante de los Estados Unidos en el grupo de negociación. De lo contrario no saben qué hacer. Lo que puede estar de acuerdo, no qué. Es necesario pensar con la cabeza, y mientras llama a las autoridades ...
    1. yuriy55
      yuriy55 14 archivo 2016 10: 42 nuevo
      +4
      Es hora de que alguien entienda que Estados Unidos está interesado en todo lo que podría dañar a Rusia, pero que estar al otro lado del océano (en el hemisferio occidental) no podrá oponerse a sus condiciones para Rusia. Es suficiente que Rusia participe en negociaciones entre entidades europeas, en las que se decide el destino de un país europeo, su futuro e integridad ...

      ¿Podrían haber imaginado en Kiev que los estadounidenses los amaban por sus camisas bordadas y los patrocinarían por el resto de sus vidas? Europa solo quiere deshacerse de las hemorroides obtenidas con el fácil suministro de los EE. UU. Para los saltos y gritos de los nazis (que son mucho más pequeños de lo que parece) ...
    2. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 14 archivo 2016 10: 46 nuevo
      +6
      Во, во прямо в точку.Пока дозвонишься, а там связь плохая, не так понял, трудности перевода, забыл с похмелья. А тут сиди себе тихо на совещании болванчиком и кивай когда мигнут или губки надувай гневно пока верхнее "руководство" за тебя убогого вещает. А чегой то Педро ручонки за спину завел? тренируется наверное
    3. Apasus
      Apasus 14 archivo 2016 10: 47 nuevo
      +3
      Este alguien parece haber presentado una idea similar, porque ahora puede tomar hasta un año completar un acuerdo, y luego incluso terminar los Acuerdos de Minsk, bajo el tema de no acordar en un nuevo formato.
      Pero en este caso, Pedro no ahorra tiempo, las reformas no funcionan y los patrocinadores occidentales están cansados ​​de demostrar que el negro es blanco.
  4. kot28.ru
    kot28.ru 14 archivo 2016 10: 37 nuevo
    +21
    sobre Donbass y Crimea.
    Viejas canciones sobre lo principal ¡Es hora de recordar el camino! riendo
  5. arriba izya
    arriba izya 14 archivo 2016 10: 44 nuevo
    +21
    Hoy, Ucrania se está recuperando lentamente
    pero en mi opinión, está en coma y no está sujeto a tratamiento, solo a la eftanasia
  6. kapitan92
    kapitan92 14 archivo 2016 10: 46 nuevo
    +8
    Пустая болтовня хохломанцев, верить нельзя. Время тянут. Очередная мобилизация на очереди,распутица,транш весной обещали, одним словом "перезаряжают"!.
  7. novato
    novato 14 archivo 2016 10: 51 nuevo
    +6
    Ucrania, de hecho, descendió al sistema feudal. pronto se dividirá generalmente en pequeños principados. y allí todos los vecinos ya estarán con redes como pescadores y atraparán pequeños pedazos. Es una pena, por supuesto, que no podamos tomarlo por completo. de todos modos, cuántas vidas se le pusieron en siglos, cuánto dinero se invirtió en desarrollo bajo la URSS. lo siento, por supuesto, la ciudad capital de Kiev. pero cuando llega el sudeste, con el tiempo el centro se detendrá. Creo que perdimos el oeste. Rusyns lo siento. los aplastarán allí. En el presente, todo lo que se está haciendo en Ucrania es el robo de los restos. todos entienden tanto a las clases altas como a las bajas que el final está cerca y están tratando de robar más. Esta es la política interna.
    1. PKK
      PKK 14 archivo 2016 12: 18 nuevo
      +2
      No se desanime. NEWBY. En algunas partes será aún más fácil de colocar. Pero una pieza entera puede no ser útil.
      1. afilado
        afilado 14 archivo 2016 23: 37 nuevo
        +1
        ¡Solo no te unas a la Galitchina! Ya tomado una vez ... en tu cabeza!
  8. Scud
    Scud 14 archivo 2016 10: 55 nuevo
    +2
    Gorbulin, asesor del asesino Turchinov, miembro del Consejo de Seguridad de eneldo, miembro del (antiguo) PCUS, y también es un rusófobo en una botella.
  9. BOB044
    BOB044 14 archivo 2016 10: 56 nuevo
    0
    Aquí se hacen hábilmente.
  10. shinobi
    shinobi 14 archivo 2016 10: 57 nuevo
    +1
    Shaw !? Otra vez?!
    Los Yankees dieron el visto bueno. Se arrastrarán hacia el Donbas. Se distraerán de Siria. No se arrastrará, el tiempo ha pasado.
  11. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 14 archivo 2016 10: 58 nuevo
    +9
    Sin embargo, un país grande es eneldo. Habrá suficientes reservas durante mucho tiempo. Una sensación de desastre es un rápido empobrecimiento y deterioro en el transcurso de los días. Y cuando se estira durante años, no hay tal sensación. Una persona se acostumbra, se adapta, lentamente, lentamente, cambia a un ritmo de vida diferente, una dieta diferente, recuerda primos rurales, parcelas y casas de verano, jardines y pesca con pescado seco para el invierno ... Un verdadero desastre es cuando las ciudades apagan las luces Tanto el calor como los edificios de gran altura se convierten en criptas congeladas. Apocalipsis. Este año, el territorio 404 se le escapó. No significa que se hayan escapado. Solo retrasado.
    А переговоры - я давно в них не верю. Главное, Васька ( ЛДНР) слушает - да ест. Налаживает жизнь, торговлю, производство. Армия учится и крепнет. Гривна перестала ходить. Структуры управленческие развиваются и набираются опыта. Опять же, в отличие от Приднестровья, общая граница с Россией. Можно смело сказать "незалежной", что все, поезд ( Донбасс) ушёл, можно только платочком помахать в след.
  12. OlegV
    OlegV 14 archivo 2016 11: 01 nuevo
    +7
    Cita: kapitan92
    Charla vacía ......, no te lo puedes creer. El tiempo está tirando .....

    y mientras tanto ..... diversión joven ucraniana, pare el camión)))
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 14 archivo 2016 18: 01 nuevo
      +2
      Y aquí está la respuesta, ella no siguió esperando mucho. Bueno, qué pan, juega así.
      Rusia ha prohibido el paso de camiones registrados en Ucrania, según el Ministerio de Transporte.

      Como se señaló, Moscú tomó tales medidas debido al hecho de que las autoridades de Kiev no tomaron ninguna medida contra los activistas que bloquean los camiones rusos en la frontera con Ucrania.

      Se enfatiza que la prohibición seguirá vigente "hasta que la parte ucraniana resuelva la situación con el bloqueo ilegal de los vehículos de carga rusos en Ucrania".

      Según el Ministerio de Transporte, hasta el 14 de febrero, más de 100 camiones rusos fueron bloqueados en Ucrania, más de 500 no pueden ingresar a Ucrania desde los países de la UE. Supuestamente, del 11 al 12 de febrero, se permitió a 1038 camiones ucranianos viajar en Rusia.
  13. oxana_iv
    oxana_iv 14 archivo 2016 11: 28 nuevo
    +8
    "...украинская сторона «постепенно выходит из переговорного процесса...
    ...Киев должен выйти из переговоров, прекратив свою работу во всех подгруппах..."


    Идея свежая и вдохновляющая. Мне только одно непонятно: если Украина "сольется" из Минского процесса, как будут выглядеть требования мирового сообщества к России по выполнению Минских договоренностей? Или нам придется за двоих трудиться? Отправить депутатов Госдумы в полном составе в Раде заседать, обеспечить силами наших военных прекращение огня и отвод войск с Украинской стороны?
    En principio, probablemente manejaría guiño
  14. VeteranVS
    VeteranVS 14 archivo 2016 11: 30 nuevo
    +1
    ¿De qué tipo de guerra está hablando el camarada?
  15. lopvlad
    lopvlad 14 archivo 2016 11: 35 nuevo
    +4
    Para una mayor eficiencia, también es necesario ampliar el número de negociadores.

    para mayor eficiencia, debe comenzar a hacer lo que pone su firma.
    Ucrania no ha crecido hasta llegar al estado si todavía piensa que al aumentar el número de participantes en el proceso de negociación, no se pueden cumplir las obligaciones firmadas.
  16. rus-5819
    rus-5819 14 archivo 2016 11: 47 nuevo
    +2
    "Para una mayor eficiencia, también es necesario ampliar el número de negociadores, para que el proceso de negociación en Minsk sea más abierto y democrático"

    "Три хохла-это уже ярмарка", так что крику будет больше а толку меньше,заболтают всё окончательно, лишь бы время потянутьи ничего не делать (менталитет, знаете ли).
  17. valent45
    valent45 14 archivo 2016 11: 49 nuevo
    +2
    Nadie dará nada para aumentar ahora. El proceso continúa. Alcanzará hasta
    West contiene hohland. Pero, al parecer, pronto estarán cansados ​​de contener mendigos y
    tontos
  18. iouris
    iouris 14 archivo 2016 11: 50 nuevo
    +2
    Переговоры идут для того, чтобы сегодня сложнее было нарушать режим прекращения огня. Исход войны решается не на переговорах. Киев подписал соглашения, потому что был "котланет".
  19. rotmistr60
    rotmistr60 14 archivo 2016 11: 54 nuevo
    0
    Cita: Misha Honest
    demasiadas tonterías de ukrov,

    Бред был, есть и будет до тех пор пока Порошенко ходит в сопровождении Меркель и Олланда, поддерживающих его под руки и слушает наставников из Сша. Но даже если представить, что власть в Киеве сменилась, то что делать с миллионами уже одурманенных идеей о "великих украх" и воспитанных на ненависти к русским?
    1. evge-malyshev
      evge-malyshev 14 archivo 2016 13: 13 nuevo
      +1
      Cita: rotmistr60
      что делать с миллионами уже одурманенных идеей о "великих украх" и воспитанных на ненависти к русским?


      Дух "великих укров" долго придется выветривать из их одурманенных мозгов.
  20. drags33
    drags33 14 archivo 2016 12: 07 nuevo
    +1
    Con tales pensamientos ("украина должна постепенно выйти из переговорного процесса") b / Ucrania debería dejar de llamarse estado. No ha madurado y, obviamente, no se convertirá en un país de pleno derecho que sea responsable de sus palabras y cumpla con su firmado preparativos. Bueno, b / Ucrania como país no tuvo lugar. Sucede ... No funcionó por presidencia ...
  21. Viktor fm
    Viktor fm 14 archivo 2016 12: 18 nuevo
    +2
    ¿Y qué es Ucrania? ¿Es aquí donde viven los soñadores? No, aquí es donde viven los engañados.
  22. rus-5819
    rus-5819 14 archivo 2016 12: 38 nuevo
    0
    Cita: rotmistr60

    Но даже если представить, что власть в Киеве сменилась, то что делать с миллионами уже одурманенных идеей о "великих украх" и воспитанных на ненависти к русским?

    No hay duda de que sonreirán y agitarán los restos de bordados después de las tropas que pasan. ¡Y todo porque la COCINA sigue a las unidades avanzadas!
  23. major147
    major147 14 archivo 2016 14: 12 nuevo
    +1
    [quote = Zyablitsev] ¡No estoy decretando al Supremo, pero una vez más expresaré el punto de vista de que, en mi opinión, era necesario enviar tropas formalmente en 2014 con el pretexto de proteger a la población rusa en Donbass! Ahora habríamos tenido diferentes conversaciones ... Y si hubiéramos llegado a Kiev,

    А кто 40 млн. дармоедов кормить должен? На них за годы "незалежности" Россия потратила 20 млрд. далеко не лишних нам долларов. И что мы имеем?
  24. Nymp
    Nymp 14 archivo 2016 16: 10 nuevo
    +2
    А что гейроукрам терять? Крым просpa...и Донбасс под бандер не ляжет, казна пустая. Остаётся портить кровь "клятым mockaлям" а для этого не грех тянуть резину и всё на Путина валить!
  25. vovan089
    vovan089 14 archivo 2016 18: 14 nuevo
    0
    No se puede hablar de realizar cambios en los acuerdos de Minsk, así como de conversaciones o incluso pistas sobre las Islas Kuriles y Crimea.