Military Review

Enseñanzas de Totskie 1954g. y medidas de seguridad tomadas

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El desarrollo y despliegue de municiones nucleares tácticas (TNBM, por sus siglas en inglés) en la URSS y los EE. UU. Llevó a la necesidad de un desarrollo práctico de métodos para su uso. TNBP planeado encajar orgánicamente en el esquema de combate general, utilizando principalmente como un medio para suprimir las defensas fortificadas del enemigo. Al mismo tiempo, las tropas que avanzaban debían usar hábilmente las consecuencias de un ataque nuclear, sin exponer sus vidas al peligro. Creadas en los albores de la era nuclear, las pautas metodológicas para llevar a cabo una batalla de este tipo tenían un inconveniente importante: se construyeron únicamente sobre bases teóricas. Pero como sabes, la teoría sin práctica está muerta. Muy pronto hubo una necesidad de llevar a cabo un desarrollo práctico de teorías en el curso de ejercicios reales de armas combinadas.


Los primeros ejercicios de este tipo fueron realizados por los Estados Unidos de América. 1 Noviembre 1951, en el sitio de prueba de Nevada, se realizaron los ejercicios de Buster Dog, durante los cuales se detonó una ojiva nuclear con una capacidad de 21 CT. A una distancia de aproximadamente 11 kilómetros del epicentro se encontraban tropas, unidades separadas de las cuales, después de la explosión, realizaron marchas forzadas a una distancia de aproximadamente 1 kilómetros desde el epicentro. Posteriormente, se realizaron ejercicios similares a 7 con los nombres en clave "Desert Rock". Los últimos ejercicios fueron especialmente a gran escala, durante los cuales se lanzaron decenas de cargas nucleares en unas pocas semanas.

En la Unión Soviética, a pesar de la necesidad similar de pruebas prácticas de manuales teóricos, solo se realizaron enseñanzas similares a las de 2: en el terreno de Totsk en 1954 y en Semipalatinsk en 1956. Fueron secretas en secreto durante la era soviética, se dieron a conocer al público en general solo al final de Perestroika . Desafortunadamente, las descripciones detalladas e imparciales del curso de los ejercicios aparecieron mucho más tarde, y los primeros artículos periodísticos se basaron únicamente en rumores y recuerdos individuales, y por lo tanto se escribieron en la clave de otra historia de terror. Sin embargo, la situación no ha cambiado mucho hasta ahora, en el abrumador número de casos, estas enseñanzas se escriben de manera negativa: "experiencias terribles en soldados y civiles", "miles de muertos" (si no están en su lugar, en los primeros años), "miles de metros cuadrados". .kilometría, radiación contaminada ". Fue solo con el advenimiento de descripciones detalladas de estos ejercicios directamente de los evaluadores que prepararon los ejercicios que fue posible revisar objetivamente el curso de los eventos y evaluar las medidas de seguridad adoptadas.

Ahora podemos decir con seguridad que durante los ejercicios mencionados, el comando y los científicos hicieron todo lo posible para garantizar la seguridad (en la medida en que los ejercicios nucleares pueden ser seguros). En el curso del ejercicio, que tuvo lugar claramente de acuerdo con el plan, se causó un daño mínimo (prácticamente cero) a la salud de todos los participantes y la población local. Esa seguridad se puso a la vanguardia, se desprende de todos los detalles. Ilustramos esto con el ejemplo de los ejercicios de Tokio 14 September 1954.

Como ustedes saben, nuclear оружие (NF) afecta el área circundante con una onda de choque, radiación de luz, radiación penetrante, y también infecta el territorio cercano con productos de desintegración radiactiva (también hay radiación electromagnética, pero en este contexto no es significativa). La onda de aire, el fotocurado y la radiación penetrante actúan solo en el momento de la explosión y es fácil defenderse de ellos con la ayuda de fortificaciones y la eliminación del epicentro. La infección del área circundante está determinada principalmente por la naturaleza de la explosión. Durante los ejercicios de Totsky fue socavado aviación NSF con una capacidad equivalente de aproximadamente 40 mil toneladas de TNT. Lo más importante que decir acerca de esta explosión fue que fue en el aire (la altura de la explosión fue de 350 metros con una potencia de 40 kt [1]).

El hecho es que durante las explosiones aéreas se minimiza la contaminación del área circundante. Cuando una explosión de suelo o superficie en la llamada "región luminosa" es arrastrada hacia el polvo pesado del suelo, sobre el cual se depositan los productos ligeros altamente radioactivos. Porque las partículas de polvo son lo suficientemente pesadas, inmediatamente comienzan a asentarse, tanto en el área de la explosión como a lo largo de la ruta de la nube desde el mismo epicentro. El fondo es pesado y durará mucho tiempo. Con una baja explosión nuclear en el aire, el polvo del suelo se eleva, pero llega al área de la explosión demasiado tarde para combinarse masivamente con los productos radioactivos de la explosión. La mayor parte de este polvo en el estado no infectado cae en la región epicentral, y la nube radiactiva es arrastrada por una explosión. Dado que la composición de una nube de aire contiene principalmente partículas ligeras, la nube existe durante mucho más tiempo y se dispersa en un área mucho más grande que con una explosión en el suelo, con productos radioactivos de corta duración que se desintegran directamente en la nube. Por lo tanto, la cantidad específica de productos radiactivos caídos por kilómetro cuadrado de traza es muy pequeña y solo en el área de 20 - 30 de km desde el epicentro la radioactividad puede exceder ligeramente el fondo natural del terreno. En el área epicentral, la radiación inmediatamente después de la explosión puede ser rayos 1 - 50 por hora a una distancia de 0 - 2000 m (para una explosión de 40 ct), que es causada por el efecto de la penetración de radiación en el suelo durante la voladura. Los isótopos del suelo resultantes tienen principalmente una vida media corta, calculada en minutos, por lo que el nivel de radiación se reduce significativamente en las primeras horas. Por lo tanto, la contaminación radioactiva del área durante los ejercicios de Totskie era débil y peligrosa, solo es el área epicentral inmediatamente después de la explosión.

Enseñanzas de Totskie 1954g. y medidas de seguridad tomadas


Las descripciones modernas de la preparación y realización de los ejercicios de Totsky nos permiten afirmar: garantizar la seguridad de las personas y los equipos se consideraba una de las tareas más importantes. Es suficiente decir que las tasas de infección máximas permitidas se subestimaron en 4 veces para el personal y el equipo que participa en los ejercicios. El entrenamiento teórico de oficiales y soldados fue suficiente. En 1953, las tropas recibieron instrucciones sobre la conducción de las hostilidades en el contexto del uso de municiones nucleares. Liderazgo del ejército y flota Se mostraron películas secretas filmadas en los campos de entrenamiento: explosiones nucleares reales.

En principio, las principales características de la explosión se conocían de antemano sobre la base de pruebas anteriores. Sin embargo, casi todos los reaseguros múltiples son visibles. Las tasas de infección permitidas fueron subestimadas. En su mayor parte, las tropas estaban a más de 7,5 km del epicentro de la explosión, con todo el personal en las trincheras. Una pequeña parte de las tropas, ubicadas en 5 a km del epicentro, estaba en dugouts cerrados [2], aunque con una potencia tan explosiva a esta distancia, basta con colocar los pies en el epicentro, cubriendo sus ojos con las palmas. La protección del personal para la fortificación fue deliberadamente redundante: era seguro permanecer en los diques a metros 800 del epicentro de la defensa del misil táctico de cuarenta kilotones, en trincheras, a un kilómetro y medio.

Los niveles de radiación en el área epicentral eran bien conocidos por los diseñadores de armas nucleares a partir de los datos de pruebas de campo anteriores. A pesar de esto, se envió un comando "neutral" de medición de radiación al epicentro en un equipo especialmente equipado tanques... Solo este equipo estaba en la zona de contaminación de más de 25 R por hora, y solo este equipo, teóricamente, podría recibir una dosis notable de radiación. Sin embargo, la armadura reduce el nivel de radiación al menos 5 veces (es decir, los vehículos no tenían más de 3-10 roentgens / hora), y el equipo estuvo en la zona "más de 25 R / h" durante menos de media hora (una dosis segura para l / s se considera que no se reciben más de 50 roentgens en un día, se desarrolla enfermedad por radiación de gravedad leve con una recepción única de 100-200 roentgens). El equipo marcó las zonas "más de 25 R / h", "0.5-25 R / h", 0.1-0.5 R / h "con banderas especiales. Posteriormente, las tropas "en avance" fueron guiadas por estas banderas. Cabe señalar que las tropas pasaron por el terreno dos horas después del comando neutral, es decir, la radiación en el terreno disminuyó y fue menor a la marcada por las banderas (lo cual fue confirmado por el reconocimiento de radiación militar).



Se impusieron ciertos requisitos sobre el clima. Nubosidad permitida. Las direcciones de viento permitidas se eligieron de modo que la nube radiactiva pasara a través de la zona neutral entre las tropas, y luego pasaran los asentamientos cercanos. El día del ejercicio, el clima cumplió con todos los requisitos.

Cumplió con cuidado el tema de la aviación, eliminando el forro. La tripulación del Tu-4 ha realizado previamente un verdadero bombardeo en el sitio de prueba de Semipalatinsk. El bombardero tuvo que seguir una ruta bien definida, evitando los principales asentamientos. En la ruta lo acompañaron un segundo bombardero y dos cazas que, además de los guardias, también aseguraron al navegante del portaaviones. Con el operador proporcionado comunicación por radio continua. La ruta en el área de descarga (con el agujero de la bomba ya abierto) pasó a lo largo de la franja neutral entre las tropas para descartar la caída accidental de municiones en la cabeza de las tropas. Porque La zona "con una bahía de bombas abierta" fue significativa y pasó por algunos asentamientos, luego la población fue removida de todos estos puntos. El bombardeo se llevó a cabo desde el segundo enfoque, el objetivo fue marcado visualmente y esquinas reflectantes, lo que hizo posible enfocar en el radar.

Se le dio gran importancia al hecho de voladuras a gran altitud, así como a la precisión del bombardeo. Si la desviación del objetivo fuera mayor que 500 metros (en realidad, 250м resultó), o si ocurriera un debilitamiento a una altura mucho menor que 350 metros (en realidad, resultó casi 350M), los ejercicios se interrumpieron de inmediato y se realizaría una evacuación de emergencia de las tropas y la población. El cual había sido creado de antemano por el equipo especial de evacuación. El cumplimiento de la altura era necesario para garantizar una contaminación menor por radiación del área.



Algún tiempo antes de la explosión, las tropas recibieron una señal de "Alarma química" para la cual el personal tenía que usar una máscara de gas, una bata, guantes y medias. Diez minutos antes del vertido, las tropas recibieron una señal de "Alarma nuclear", en la que el personal se refugiaba en refugios y trincheras, y las tripulaciones de vehículos blindados tomaron asiento en vehículos de combate y apuraron las escotillas. De hecho, nadie en las tropas vio la explosión. Después de la subsiguiente preparación de artillería y reconocimiento de radiación, las tropas del "este" comenzaron una ofensiva. Tres horas después, casi alcanzaron el área del epicentro de la explosión. Solo el 5% de miles de 45 pasaron por esta área, el movimiento se llevó a cabo en vehículos blindados (o en su interior). Velocidad de movimiento: 5 km / h, la más cercana al epicentro de la unidad: 10 km / h. Las tropas se centraron en los símbolos colocados por el equipo de radiación y en sus propios medios radiométricos. Hubo una prohibición estricta de la entrada a la zona marcada "sobre 25 P / h", aunque en realidad los postes de radiación que siguieron a las columnas militares registraron solo 0.1 P / h a una distancia de 400 metros del epicentro. No es sorprendente: ha pasado mucho tiempo, la radiación estaba disminuyendo rápidamente.

Después de 6 horas después de ingresar al área de infección, se inició una descontaminación completa del equipo, el lavado del personal y un cambio completo de la ropa exterior. Antes de esto, las tropas fueron parcialmente descontaminadas y desinfectadas. Al día siguiente, el personal de comando de las subunidades fue conducido al epicentro de la explosión, en el punto del epicentro el fondo era menor que 10 P / h.

La información proporcionada permite una evaluación aproximada de posibles daños al personal durante el ejercicio. En primer lugar, en el momento de la explosión, el personal estaba en refugios a una distancia considerable del epicentro, lo que significa que ni la radiación de luz, ni la onda de choque, ni la radiación penetrante actuaban sobre ella. En segundo lugar, dado que la explosión fue aerotransportada, hubo muy poca contaminación por radiación en el área. En tercer lugar, dado que las tropas entraron en el área del epicentro solo después de 3 horas, y la contaminación por radiación fue causada por isótopos activados del suelo, caracterizados por una corta vida media, por lo tanto, la dosis recibida por los combatientes fue pequeña. Esto también está determinado por el corto tiempo de residencia de las tropas en la zona de infección y la presencia de vehículos blindados. Después del final del ejercicio, se llevó a cabo una descontaminación completa del equipo y el lavado de l / s con un cambio de ropa, lo que, junto con la pequeña dosis recibida, aseguró que los combatientes recibieran una dosis real por debajo de la norma.

De acuerdo con los hechos declarados, se puede afirmar que el personal que ingresa al área epicentral (5% del número total de militares), de hecho, no sufrió ninguno de los factores perjudiciales de una explosión nuclear.

El campo de entrenamiento de Totsky se encontraba en una zona poblada, por lo que era necesario garantizar la seguridad de los civiles. El punto de detonación se eligió para que hubiera la menor cantidad de aldeas posible. El terreno estaba dividido en varias zonas. La población fue evacuada de al menos 8 km desde la explosión desde la zona de "menos de 15 km" y la zona de "alcance de portador de bomba abierta". En las zonas restantes, la población fue sacada de las casas y se escondió en barrancos y gargantas, o se tumbó en el suelo lejos de las casas, o permaneció en casas en plena disposición para la evacuación (estas son aldeas muy remotas). Unos días antes del ejercicio, los instructores llegaron a todas las localidades, explicando en detalle los métodos para garantizar la seguridad durante el ejercicio. Durante los ejercicios en cada aldea, hubo instructores que aseguraron el cumplimiento de los requisitos de seguridad, así como brigadas contra incendios (en algunos lugares tuvimos que trabajar, el bosque y los techos se incendiaron).

En caso de un desarrollo de emergencia de la situación (una fuerte desviación del epicentro del objetivo o una explosión a baja altitud), la población debía ser evacuada a áreas seguras. Para esto, se desarrolló un plan de evacuación y se prepararon unidades especiales provistas de vehículos. Los postes dosimétricos se desplegaron en asentamientos. Se desplegaron centros de descontaminación civil, un batallón médico separado y se fortalecieron los hospitales locales y los asistentes médicos. Más tarde, se pidió a los residentes de la zona cercana (menos de 8 km) que regresaran a sus hogares para recibir una compensación o se mudaran a nuevos edificios de apartamentos construidos en lugares remotos [3].

Por lo tanto, se tomaron todas las medidas necesarias para garantizar la seguridad de la población civil y se tomaron medidas en caso de una emergencia. Durante el ejercicio, la población local no se vio afectada.


En el otoño de 1991, a raíz de la publicidad, se formó una comisión a petición de un diputado, que llevó a cabo un trabajo sobre la evaluación de la situación de radiación-higiénica en el lugar del ejercicio Totsk. La comisión llegó a las siguientes conclusiones:

“1. En todos los asentamientos de los distritos de Totsky, Buzuluksky, Sorochinsky, la situación de la radiación está determinada por el fondo natural normal y es segura para la población.
2. Según una evaluación retrospectiva de la situación, las dosis de radiación estimadas no podrían tener un impacto en el estado de salud de la población que vive en las áreas encuestadas.
3. En la actualidad, las principales características sanitarias y demográficas de la población en las áreas encuestadas corresponden a los indicadores regionales promedio, incluidas la morbilidad oncológica y las anomalías congénitas, y no superan las de las regiones de control de la región y la RSFSR "[4]

En el año 1994, como parte de la implementación del programa de trabajo para la preparación de ejercicios conjuntos de las fuerzas de mantenimiento de la paz, un grupo conjunto ruso-estadounidense realizó una encuesta sobre la ubicación de los ejercicios. En el curso de su trabajo, la comisión midió el poder de radiación gamma de las muestras de aire y suelo. Según los resultados de las mediciones, se encontró que "las tasas de dosis de radiación gamma en la zona epicentral de una explosión nuclear en el aire llevada a cabo por 14.09.1954 y en los puntos de control en el sitio de Totsk no excedieron 20 μR / h, lo cual ... [4]

[1] Pruebas nucleares de la URSS, ed. Tagirova V.M. Sarov. IPK VNIIEF. 1997. C. 247
[2] Pruebas nucleares de la URSS, ed. Tagirova V.M. Sarov. IPK VNIIEF. 1997. C. 239 - 240
[3] Pruebas nucleares de la URSS, ed. Tagirova V.M. Sarov. IPK VNIIEF. 1997. C. 250 - 255
[4] Pruebas nucleares: una monografía periodística científica en general. ed. V.N. Mikhailov. S.A. Zelentsov. Doctrina militar de Totsky http://www.iss.niiit.ru/ksenia/tockoe/6.htm
autor:
Originador:
http://actualhistory.ru/tozk_nuclear
102 comentarios
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  1. Fitter65
    Fitter65 21 archivo 2016 08: 45 nuevo
    +6
    Pero, ¿qué hay de Cientos de los que murieron bajo la explosión, y miles de los que murieron después en los hospitales ... Quien haya creído en estas tonterías lo seguirá creyendo, incluso si cuentan la estaca en su cabeza ...
    1. atalef
      atalef 21 archivo 2016 13: 16 nuevo
      +4
      Cita: Fitter65
      Pero, ¿qué hay de Cientos de los que murieron bajo la explosión, y miles de los que murieron después en los hospitales ... Quien haya creído en estas tonterías lo seguirá creyendo, incluso si cuentan la estaca en su cabeza ...

      Mi ex suegra es de Totsk (más precisamente, Sorochinsk o Sorochin, o algo así).
      Ella contó cómo fue.
      fueron advertidos durante los días 3, se les dijo que peguen las ventanas de papel en forma transversal ... y eso es todo.
      No se informó el momento de la explosión, dijeron que se sentaran en el drm.
      ¿Y cómo te sientas en casa en el pueblo? Ganado, jardín, bien.
      En general, el hongo explotó. Las ventanas se asomaban.
      Pero no este problema. La gente comenzó a enfermarse.
      Su hermano mayor murió de leucemia después de 3 años. despues de la prueba. Tal vez, por supuesto, una coincidencia, solo muchos de ellos eran así.
      Esto es lo que ella estaba diciendo.
      1. Vic
        Vic 21 archivo 2016 15: 36 nuevo
        0
        Cita: atalef
        más precisamente Sorochinsk o Sorochin

        Podría "pasear" por la ciudad de Sorochinsk, región de Orenburg.
      2. bola
        bola 21 archivo 2016 15: 37 nuevo
        0
        Hace unos años estuve en Totsk, se transmitió un programa en el canal local sobre las consecuencias, por lo que en la ciudad más cercana a la zona de bucle, la incidencia de oncología sigue siendo la más alta en la Federación Rusa, incluyendo y de niños. hi
        1. Svateev
          Svateev 21 archivo 2016 16: 19 nuevo
          +4
          Cita: Balu
          en la ciudad más cercana a la zona del tren, la tasa de incidencia de oncología en la Federación de Rusia sigue siendo la más alta, incl. y niño

          ¿Puede darnos las cifras de incidencia? Y luego, cerca del río Tech, dicen que tienen la mayor incidencia de oncología en el país, y lo que tienen cerca del Krasnoyarsk Combine, etc. etc. Después de todo, no nos castigan por mentir, todos los "defensores" locales están exprimiendo las lágrimas y las finanzas del centro federal. El fondo radiactivo ha vuelto a la normalidad hace mucho tiempo, ¿cómo afectan esas pruebas a los niños modernos?
          Hiroshima comenzó a recuperarse A TRAVÉS DEL 4 DEL AÑO DESPUÉS DEL BOMBARDE, ya era posible vivir allí.
          1. Bongo
            Bongo 21 archivo 2016 16: 52 nuevo
            +5
            Cita: Svateev
            ¿Puede darnos las cifras de incidencia? Y luego, cerca del río Tech, dicen que tienen la mayor incidencia de oncología en el país, y lo que tienen cerca del Krasnoyarsk Combine, etc. etc. Después de todo, no nos castigan por mentir, todos los "defensores" locales están exprimiendo las lágrimas y las finanzas del centro federal. El fondo radiactivo ha vuelto a la normalidad hace mucho tiempo, ¿cómo afectan esas pruebas a los niños modernos?
            Hiroshima comenzó a recuperarse A TRAVÉS DEL 4 DEL AÑO DESPUÉS DEL BOMBARDE, ya era posible vivir allí.

            Pero tienes razon sí
            Una explosión nuclear produce una mezcla compleja de más de isótopos radiactivos 200 de elementos 36 (desde zinc hasta gadolinio), los más activos son los radionucleidos de vida corta. Entonces, a través de 7, 49 y 343 días después de la explosión, la actividad de SPP disminuye en 10, 100 y 1000, respectivamente, en comparación con la actividad una hora después de la explosión. Además de los productos de fisión nuclear, la contaminación radioactiva de la localidad se debe a los radionucleidos de actividad inducida y la parte dispersa de la carga nuclear, que no participó en la reacción de fisión. En explosiones nucleares aéreas, 20-25% de productos de fisión cae en las inmediaciones. Parte de los radionucleidos permanece en la parte inferior de la atmósfera y, bajo la acción del viento, se mueve largas distancias, permaneciendo aproximadamente a la misma latitud. Pueden estar en el aire durante aproximadamente un mes, caer gradualmente a la Tierra a una distancia considerable desde el punto de explosión. La parte principal de los productos de fisión formados durante una explosión de aire se arroja a la estratosfera (a una altitud de 12-15 km), donde se produce su dispersión global y, en un grado significativo, la descomposición.

            En el caso de una explosión nuclear terrestre, la contaminación por radiación del área puede ser diez veces mayor. El mayor peligro son los ataques nucleares en las centrales nucleares y las empresas nucleares en funcionamiento, en este caso, la contaminación por radiación del área puede ser catastrófica y a largo plazo.
            1. bola
              bola 21 archivo 2016 17: 11 nuevo
              +2
              Abra un libro de texto de biología de la escuela, donde se trata de la circulación de sustancias en la naturaleza, entonces comprenderá por qué la incidencia de la oncología siempre será mayor durante mucho tiempo, independientemente del contador.
              1. Bongo
                Bongo 21 archivo 2016 17: 14 nuevo
                +1
                Cita: Balu
                Abra un libro de texto de biología de la escuela, donde se trata de la circulación de sustancias en la naturaleza, entonces comprenderá por qué la incidencia de la oncología siempre será mayor durante mucho tiempo, independientemente del contador.

                Tengo bastante de mi educación de perfil, en la que tomé un curso sobre armas de destrucción masiva, incluidos los factores dañinos de las armas nucleares. Afortunadamente, lo que estás diciendo no está confirmado por las estadísticas de numerosas pruebas nucleares.
                1. Rivares
                  Rivares 21 archivo 2016 22: 39 nuevo
                  +3
                  Cita: Bongo
                  Tengo bastante de mi educación de perfil, en la que tomé un curso sobre armas de destrucción masiva, incluidos los factores dañinos de las armas nucleares. Afortunadamente, lo que estás diciendo no está confirmado por las estadísticas de numerosas pruebas nucleares.

                  Luego, si tomó este curso, recuerde los picos de mortalidad en los irradiados después de Hiroshima. Si no recuerdo mal, aquellos que son irradiados después de 3-7 años mueren en masa de leucemia, después de 15-30 años de tumores. Lamentablemente, no recuerdo exactamente, ¡pero la mortalidad aumenta muchas veces durante muchos años después de la exposición!
                  1. Svateev
                    Svateev 23 archivo 2016 14: 54 nuevo
                    +1
                    Cita: Rivares
                    Si recuerdo correctamente, los años irradiados con 3-7 murieron masivamente de leucemias, 15-30 de años de tumores

                    Un giro lógico maravilloso: "No recuerdo exactamente", ¡pero "mueren en masa"!
                    El hecho de que a ciertas dosis, la mortalidad aumenta, nadie discute. Pero, ¿a qué dosis de radiación aumenta la mortalidad? ¿Con esas pequeñas dosis que recibieron los participantes en los ejercicios de Totskie, hay un aumento en la mortalidad? ¡Estamos discutiendo un artículo específico sobre medidas de seguridad en los ejercicios de Totskie!
                2. tundra
                  tundra 15 diciembre 2016 09: 41 nuevo
                  0
                  Cita: Bongo
                  Afortunadamente, lo que está hablando no está respaldado por estadísticas de numerosas pruebas nucleares.

                  Cita: Bongo
                  Mi perfil educativo, en el que tomé un curso sobre ADM, es suficiente para mí.

                  Bueno, ahora, es como si las pruebas nucleares no funcionaran.
                  Y si lo hiciera, ¿estaría de acuerdo en vivir en la zona de infección? ¿Darías a luz a niños, irías a comer hongos con niños?
                  Eres nuestro educado con una educación especializada,
                  ......... no tires las bolsas.
              2. Svateev
                Svateev 21 archivo 2016 17: 19 nuevo
                +1
                Cita: Balu
                Abra el libro de texto de biología de la escuela, donde se entenderá la circulación de sustancias en la naturaleza.

                Es decir, ¿tengo que encontrar el argumento en mi contra para ti? ¡Bien, bien hecho!
          2. bola
            bola 21 archivo 2016 16: 57 nuevo
            +2
            ¿Puedes dar las cifras de morbilidad?
            No recuerdo los números, la entrevista fue con uno de los líderes de salud de esta ciudad.
            La incidencia es mayor no solo por la oncología, sino también, por ejemplo, la glándula tiroides, que incluye y en niños, incluidos y malformaciones congénitas. Puedes vivir en todas partes, eso es cuánto tiempo. ¿Hay muchos centenarios en Hiroshima y Nagasaki? ¿Todos difieren en excelente salud?
            Teníamos un objeto como la higiene por radiación, la higiene militar, aunque fue hace mucho tiempo, en la URSS. Así que eso...
            Con la radiación, los chistes son malos, especialmente con el que penetra con comida, agua, aire. hi
            1. Bongo
              Bongo 21 archivo 2016 17: 03 nuevo
              +4
              Lamento interferir con su discusión, pero en mi opinión no tiene toda la razón.  solicitar
              En Komsomolsk, a pesar de que nunca se han realizado pruebas nucleares, el nivel de enfermedades oncológicas es mucho más alto que el promedio nacional.
              Cita: Balu
              ¿Hay muchos hígados largos en Hiroshima y Nagasaki?

              En Japón, hay muchos hígados largos en general, incluso en ciudades sujetas a bombardeos nucleares. Un ejemplo ilustrativo es el japonés Tsutomu Yamaguchi, quien sobrevivió a ambos bombardeos nucleares. 6 August 1945, Tsutomu Yamaguchi tenía 29 años. Estaba en Hiroshima, a unos tres kilómetros del epicentro de la explosión. Su cabello ardía, el lado izquierdo de su rostro estaba quemado y el tímpano en su oído izquierdo estalló. 8 agosto regresó a Nagasaki, donde trabajó en los astilleros de la empresa "Mitsubishi" y solicitó asistencia médica en el hospital. Y nuevamente estuvo bajo bombardeo nuclear. Esta vez casi no sufrió, pero poco después de que se extinguieron los incendios, se apresuró a la ciudad para buscar a sus familiares desaparecidos. Durante la búsqueda, Yamaguchi recibió grandes dosis de radiación. Sin embargo, Tsutomu Yamaguchi sobrevivió contra viento y marea, falleció en enero 4 2010, a la edad de 93 años en Nagasaki.
              1. Rivares
                Rivares 21 archivo 2016 22: 48 nuevo
                +3
                Cita: Bongo
                Un ejemplo ilustrativo es el japonés Tsutomu Yamaguchi, que sobrevivió a ambos bombardeos nucleares.

                Lamentablemente no es indicativo. Un solo caso ha caído de las estadísticas. Es por eso que, con el desarrollo de las estadísticas, los médicos del siglo XVIII dejaron de experimentar con ellos mismos.
                “En relación con estos hechos, vale la pena señalar datos interesantes reportados por Amano desde Kyoto sobre las consecuencias a largo plazo de la explosión de la bomba atómica en Hiroshima. En esta ciudad, el número de leucemias aumentó drásticamente en los años de la posguerra. En 1,5-100, su número aumentó a 000 por 1948. La tasa de mortalidad por leucemia en Hiroshima en el período posterior a 1951-8,2 fue 100-000 veces mayor que en otros países ". Si lo desea, compare el% de centenarios de Hiroshima con el% de centenarios, por ejemplo, de Yokkaichi.
                1. Rayo
                  Rayo 22 archivo 2016 01: 19 nuevo
                  +2
                  Cita: Rivares
                  . Mortalidad

                  Cita: Rivares
                  % centenarios

                  Todo esto es importante, por supuesto, pero existe otro lado del peligro de la radiación. Se llama mutación cromosómica. Esto es un montón de "sorpresas más amables".
                  1. dokusib
                    dokusib 22 archivo 2016 14: 42 nuevo
                    +4
                    Las sorpresas más amables, como dijiste ahora, son suficientes en cualquier hospital. La pediatría moderna salva vidas en casos extremadamente difíciles. Resulta que lo que se escribió anteriormente en el gráfico de mortalidad infantil durante el parto ahora se incluye en la sección de patología congénita. Además, no todos permanecen discapacitados de por vida. Los bebés operados oportunamente con defectos cardíacos o digestivos congénitos crecen en personas completamente sanas. Pero las estadísticas ciertamente se echan a perder. Cualquier activista ambiental puede ir al archivo y cavar allí todo lo que quiera.
                2. Svateev
                  Svateev 23 archivo 2016 15: 08 nuevo
                  +1
                  Sobre la cuestión del alarmismo de sus juicios. Anteriormente escribiste: "Aquellos expuestos a la radiación en 3-7 años mueren en masa de leucemia, en 15-30 años de tumores". Así es como muere la gente, "en grandes cantidades". Ahora ha dado los números:
                  Cita: Rivares
                  Cantidad de leucemia. Antes de la Segunda Guerra Mundial, representaban 1,5 en la población 100 000. En 1948-1951 su número aumentó a 8,2 por personas de 100 000.

                  Sí, hay crecimiento. ¿Pero 8,2 de cada 100 mil casos son "masivos"? Todo lo contrario, hemos experimentado irradiación masiva SIN leucemia.
                  Tales evaluaciones alarmistas, como la suya, causan mucho más daño que la radiación misma.
            2. Bongo
              Bongo 21 archivo 2016 17: 18 nuevo
              +4
              Cita: Balu
              Con la radiación, los chistes son malos, especialmente con el que penetra con comida, agua, aire.

              No mezclar agrio con suave no El término "radiación" es demasiado vago. La práctica ha demostrado que en una explosión nuclear aérea, la contaminación por radiación es relativamente pequeña y disminuye rápidamente.
            3. Svateev
              Svateev 21 archivo 2016 17: 27 nuevo
              +3
              Cita: Balu
              Con la radiación, los chistes son malos.

              Es lo correcto. Pero no puedes entrar en pánico de la nada. En 2005, tal vez, apareció información sobre un accidente en una central nuclear cercana (100 kilómetros), y algunos conocidos civiles intentaron convencerme personalmente de beber yodo y dárselo a toda mi familia, para protección: “No nos dicen la verdad, necesitamos defendernos urgentemente ya he bebido ... "Apenas los convenció de no entrar en pánico de antemano. Y luego los médicos informaron un aumento en las hospitalizaciones por sobredosis de yodo: el exceso de yodo para la glándula tiroides también es veneno.
              ¡No, chicos, necesitáis ser amigos con vuestra cabeza!
      3. derik1970
        derik1970 24 archivo 2016 15: 01 nuevo
        +1
        Vivo a 45 km del polígono de Totsk en Buzuluk. La incidencia de cáncer es realmente alta en nuestro país. El "cáncer" es tan doloroso que no se puede tratar, más y no hay quien lo trate. En la ciudad hay un centro oncológico, la gente es estúpidamente cortada y enviada a morir, hay como doctores geniales, ex troeshniks adentro, la ciudad de Orenburg está a más de 200 km de nosotros, estoy seguro de lo mismo, el Ministerio de Salud en el país es uno para todos. Sorochinsk no está lejos del polígono de Totsk. Los ejercicios se llevan a cabo en el sitio de prueba, él mismo estuvo allí disparando artillería, en realidad no lejos del sitio de prueba de armas nucleares. Alguien que no tuvo suerte no se enfermó, pero alguien que no tuvo suerte murió. Por supuesto, la información sobre la extensión de la enfermedad está oculta en nuestro tiempo no peor que en los días de Stalin. Y debemos pensar en cómo probar las armas nucleares y decir que se han tomado todas las medidas para realizar las pruebas de manera segura. Mierda. Las armas nucleares no se pueden probar con seguridad en absoluto, a menos que esté en Marte ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Svateev
      Svateev 21 archivo 2016 16: 06 nuevo
      +9
      Cita: Fitter65
      Miles de personas que murieron en hospitales después de ... Aquellos que creyeron en esta tontería creerán, aunque tengan una huella en su cabeza ...

      Eso es seguro. Cuando en los 90 se empezó a discutir este tema en los medios, miré y escupí sobre uno de los documentales. En él, un participante de esa prueba, entonces soldado o sargento, contaba con lágrimas en la voz que se le realizó un experimento y por eso ahora está enfermo de cáncer. Y dice: "Nos enviaron a medir el nivel de radiación a lo largo de la ruta de nuestro convoy. Se suponía que debía usar OZK, pero OZK no protege de la radiación penetrante, por lo que no usamos estas capas inútiles ..." Es decir, este idiota. O.T todavía no quiere admitir que él mismo tiene la culpa de su exposición: sin usar el OZK, agarró polvo radiactivo en la tela de su uniforme, que usó durante otros seis meses antes de la desmovilización. Y si me ponía el OZK y, al salir de la zona de contaminación, como se esperaba, lo quitaba y lo desechaba (debería enterrarse si no se hace una recolección especial), entonces dejaría de recibir la dosis. Y al no usar tanto el OZK como el uniforme, recibió tanta radiación.
      1. Rayo
        Rayo 22 archivo 2016 01: 08 nuevo
        0
        Cita: Svateev
        este IDF no quiere admitir que él mismo tiene la culpa de su exposición: sin ponerse un OZK, agarró el polvo radiactivo en la tela uniforme, en la que todavía fue medio año para la desmovilización.
        No fue durante seis meses. Inmediatamente después del baño obligatorio, los participantes en los ejercicios recibieron un nuevo uniforme. Y es difícil creer que los soldados pudieran descuidar el OZK. El jefe de los ejercicios, Zhukov, el procedimiento fue estudiado a fondo por los participantes en teoría, pero en la práctica fue controlado por observadores autorizados y representantes del Estado Mayor y científicos soviéticos. .Si hubo tal caso, entonces se aisló. Porque la operación "Bola de nieve" no es un ejercicio en absoluto, como se cree comúnmente. Más bien, un experimento científico. Y para la pureza del experimento, se aplicó un control estricto.
        1. Svateev
          Svateev 23 archivo 2016 15: 17 nuevo
          0
          Cita: Thunderbolt
          Y sobre el hecho de que los soldados podrían descuidar el OZK poco difícil de creer.

          ¿Crees que se me ocurrió este documental? A la barrera ... am
  2. alex86
    alex86 21 archivo 2016 08: 53 nuevo
    0
    En 1984, en el campo de entrenamiento (instituto en el quinto año), pasaron el epicentro, había tanques viejos rotos, no mucho, y obviamente no desde el momento de la explosión, pero luego se establecieron como objetivos. Condujimos con tranquilidad, sin nerviosismo. El lugar de la explosión (si no nos mintieron), ligeramente más bajo en relación con el resto del área, probablemente fue elegido especialmente de esta manera, pero solo "ligeramente".
  3. guzik007
    guzik007 21 archivo 2016 10: 36 nuevo
    -9
    De hecho, nadie vio la explosión en las tropas.
    ----------------------------------------------
    Miro la foto y pienso: ... ¿pavos reales, dices?
    1. Fitter65
      Fitter65 21 archivo 2016 11: 18 nuevo
      +12
      Y mire más de cerca quién está sentado, obviamente no en / sirviendo al ejército soviético. Los cascos de los soldados no son similares a los soviéticos, como el resto del equipo. Así que el pavo real tiene un pollo lujoso debajo de una cola lujosa ... Mire cuidadosamente ...
    2. Sargord A.
      Sargord A. 21 archivo 2016 19: 16 nuevo
      +2
      Nada, que esta foto de Baster Doga?
  4. pothas
    pothas 21 archivo 2016 11: 37 nuevo
    +2
    el mapa es inexacto (río Samara, no Sakmara. Sorochinsk, no Sorochin)
    1. iouris
      iouris 21 archivo 2016 12: 38 nuevo
      +2
      Un locutor de noticias de NTV en los años 90 informó que "pilotos estadounidenses en aviones F-15 Phantom habían llegado en una visita a la base aérea rusa Sevast Lake".
      (Quién no sabe: Savasleyka, región de Nizhny Novgorod).
  5. fa2998
    fa2998 21 archivo 2016 11: 50 nuevo
    +1
    No diré para los militares heridos, todo es secreto. Pero miren el mapa, un país que ocupa 1/6 de la tierra, que tiene muchos lugares deshabitados, cientos de islas, para detonar una bomba atómica entre muchos pueblos y aldeas (4-5-10-15 km) - genio ¡no pueden nombrarlo! ¡Los militares se fueron, pero las aldeas se quedaron con los habitantes! Alguien a lo largo de los años ha estado interesado en su salud, patologías y enfermedades hereditarias. engañar hi
    1. Voz de la mente
      Voz de la mente 21 archivo 2016 23: 49 nuevo
      -1
      Cita: fa2998
      Tran, que ocupa 1/6 de la tierra, tiene muchos lugares deshabitados, cientos de islas, para detonar una bomba atómica entre muchos pueblos y aldeas (4-5-10-15 km), ¡no se puede llamar genio! ¡Los militares se fueron, pero los pueblos con los habitantes permanecieron!

      +100500
      Y aconsejo a todos los que defienden los ejercicios militares de Totskie que presenten al Ministerio de Defensa una solicitud para participar en uno de esos ejercicios.
      1. Svateev
        Svateev 23 archivo 2016 15: 30 nuevo
        0
        Cita: Voice of Mind
        Y aconsejo a todos los que defienden los ejercicios militares de Totskie que presenten al Ministerio de Defensa una solicitud para participar en uno de esos ejercicios.

        Y nunca nos hemos rehuido del servicio y no rehuiremos eso. A diferencia de los cobardes como tú ... enojado
        1. Voz de la mente
          Voz de la mente 26 archivo 2016 01: 05 nuevo
          0
          Cita: Svateev
          Y nunca nos hemos rehuido del servicio y no rehuiremos eso. A diferencia de los cobardes como tú ...

          Bueno, entonces) la ley no ha sido escrita para tontos, muévete a vivir a Chernobyl.
          Respondo con dureza, porque no entiendo cuándo nos cambiamos a usted y en qué se basan las acusaciones de cobardía.
  6. Kaita
    Kaita 21 archivo 2016 12: 09 nuevo
    +6
    El fondo natural de la tierra es de aproximadamente 15 μR / hora. Se permite una desviación de hasta 60 μR / hora. En el artículo, los valores de 0.5 R / h se denominan seguros, que es aproximadamente 10 veces más que el valor máximo del fondo de radiación natural. Además, aprovechando el analfabetismo de la población, solo se indica el efecto inmediato (agudo) del daño por radiación, la enfermedad por radiación, y no se indica el posible daño a la salud durante un período prolongado, expresado como una mayor probabilidad de desarrollar enfermedades malignas después de 10-20 años, lo que se denomina Riesgo para la salud en inglés Evaluación. ¿Alguien comparó la incidencia oncológica del personal y la población local durante un largo período de tiempo con la norma rusa promedio? No, estos datos no se dan en el artículo. Y aparentemente si los traes, las conclusiones no serán tan optimistas.
    1. iouris
      iouris 21 archivo 2016 12: 44 nuevo
      -3
      Hay mucho en el mundo, el amigo de Horacio, con el que los suyos y nuestros sabios no han soñado.
      ¿Alguien evaluó la tasa de mortalidad por el uso de Coca-Cola, comida rápida o dispositivos móviles?
      En general, los ejercicios mostraron que la bomba atómica es un tigre de papel. Esta conclusión es especialmente relevante a la luz de los eventos actuales en su región.
      1. Kaita
        Kaita 21 archivo 2016 13: 02 nuevo
        +5
        Cita: iouris
        Coca-Cola, comida rápida o dispositivos móviles

        La diferencia es si una persona común tiene derecho a elegir comprar o no Coca-Cola, comida rápida y un teléfono móvil. El soldado no tiene tal opción, va a donde se le ordena. Y los comandantes piensan por él. En consecuencia, si, como resultado de decisiones incorrectas de los comandantes, la salud del soldado se ve perjudicada, entonces el país debe reconocer legalmente al soldado como un militar inválido y cuidarlo en consecuencia.
        1. Sergey TT
          Sergey TT 21 archivo 2016 18: 39 nuevo
          +1
          ¿Existe alguna información sobre dicha investigación por parte de los estadounidenses después de sus ejercicios? La prueba de la bomba de hidrógeno en 1954 (Operación Castillo Bravo) en Bikini Atoll terminó para la audiencia, y no solo para la audiencia, mucho más tristemente: http://atomas.ru/milit/index-16.htm
      2. bola
        bola 21 archivo 2016 15: 41 nuevo
        +2
        muévete a Chernobyl, ¡hay una papa así! y setas! ¡Un pez! Los terneros verdaderos nacen con dos cabezas o con cinco patas, ¡pero qué divertido!
        Vive aproximadamente un año, luego cuéntanos sobre los antecedentes y, en general, cómo está la flora y la fauna. wassat
        1. Svateev
          Svateev 21 archivo 2016 16: 46 nuevo
          +1
          Cita: Balu
          ¡Muévete a Chernobyl, hay una papa así!

          Muévete, en Chernobyl, el fondo es realmente elevado. Así que hay otra historia. Hay varias decenas de kilogramos en una bomba explosiva nuclear. Y en el reactor explotado de la central nuclear de Chernóbil, aproximadamente 190 toneladas de combustible nuclear con un contenido de aproximadamente 3% de uranio. Es decir, el uranio puro es de aproximadamente 5,7 toneladas (190 * 3%). Y la mayor parte de este uranio fue expulsado del reactor. Así que habrá mucho tiempo.
          1. Alf
            Alf 21 archivo 2016 20: 32 nuevo
            +2
            Cita: Svateev
            Muévete, en Chernobyl, el fondo es realmente elevado. Así que hay otra historia. Hay varias decenas de kilogramos en una bomba explosiva nuclear. Y en el reactor explotado de la central nuclear de Chernóbil, aproximadamente 190 toneladas de combustible nuclear con un contenido de aproximadamente 3% de uranio. Es decir, el uranio puro es de aproximadamente 5,7 toneladas (190 * 3%). Y la mayor parte de este uranio fue expulsado del reactor. Así que habrá mucho tiempo.
          2. Rivares
            Rivares 21 archivo 2016 22: 58 nuevo
            0
            Cita: Svateev
            Una bomba explosiva nuclear tiene varias decenas de kilogramos. Y en el reactor explosivo de la planta de energía nuclear de Chernobyl, alrededor de 190 toneladas de combustible vigoroso contienen aproximadamente el 3% de uranio. Es decir, el uranio puro es de aproximadamente 5,7 toneladas (190 toneladas * 3%). Y la mayor parte de este uranio fue expulsado del reactor. Entonces habrá un destello largo.

            No en este caso. En una explosión nuclear, el "relleno" se divide en sustancias no radiactivas en casi un 100% y la contaminación con radionúclidos desaparece en 3-5 días. Y durante las explosiones en las centrales nucleares, se emiten isótopos con una vida media de 50-150 años. Por tanto, el fonit será largo y triste ...
            1. Svateev
              Svateev 23 archivo 2016 16: 05 nuevo
              0
              Cita: Rivares
              Ese no es el punto.

              Solo para discutir, ¿verdad? El único en este sitio que estudió "armas de destrucción masiva y protección contra ellas", ¿verdad? En su opinión, ¿la cantidad de explosivo nuclear inicial no afecta el nivel de contaminación radiactiva? Y tampoco afecta el nivel de radiación inducida, ¿verdad?
              En lugar de "Este no es el punto", escribirían: "Y también hay que tener en cuenta que durante una explosión nuclear, el" relleno "se divide ..." Pero no, no quieres discutir ...
              1. Operador
                Operador 23 archivo 2016 20: 34 nuevo
                +1
                En el sitio de Totsk en 1954, la carga nuclear de plutonio RDS-2 fue volada.

                Con la explosión de una carga termonuclear moderna (con un aumento de rendimiento de neutrones en la reacción de fusión secundaria), los restos de la ignición del plutonio que está involucrado en la reacción de fisión primaria se queman con 100 por ciento de neutrones. Sólo los productos de fisión de plutonio de corta duración son radioactivos.
                El peso del plutonio en la composición de la carga termonuclear 100-CT y, en consecuencia, sus productos de fisión es del orden kg 7 con una vida media de 1 horas a 50 años.

                No hay flujo de neutrones de la reacción de fusión en el reactor atómico, por lo que no se queman los productos de fisión de larga duración de uranio-235.
                En la explosión térmica de un reactor nuclear de la central nuclear de Chernobolsk, junto con el uranio-235, los productos de su división por una masa de varios cien toneladas. La vida media de estos productos va desde 200 años hasta 225 miles de años.
        2. dokusib
          dokusib 22 archivo 2016 14: 58 nuevo
          0
          Vi el documental de dos partes "Chernobyl. Zona Prohibida". El animal normal allí es bastante sano. Simplemente no tengo miedo en absoluto. Y la gente vive en aldeas. Creo que otra transferencia fue "Controlada por mí mismo". Allí, el anfitrión y el anciano local fueron a pescar y cocinaron sopa de pescado con lo que pescaron.
  7. Bongo
    Bongo 21 archivo 2016 14: 17 nuevo
    +5
    Al día siguiente, el personal de comando de las subunidades fue conducido al epicentro de la explosión, en el punto del epicentro el fondo era inferior a 10 P / h.

    En lugar de la explosión de una bomba, se erigió un letrero conmemorativo en memoria de los ejercicios atómicos que tuvieron lugar aquí.

    El nivel de radiación en este lugar ahora es ligeramente diferente de los valores de fondo.
  8. Capitán45
    Capitán45 21 archivo 2016 15: 49 nuevo
    +3
    Sobre el tema de la explosión: viví en la ciudad de Buzuluk durante casi 35 años, el asentamiento de Tok-2, donde las unidades militares y un campo de entrenamiento se encuentran a unos 32-35 km. De Buzuluk En los años 80, un instructor de camiones cisterna subterráneo retirado en la escuela técnica dijo que durante el ejercicio, se colocaron varios equipos alrededor del campo de entrenamiento, y un sargento mayor muy inteligente de su unidad tomó prestado un motor del GAZ-69. y algo más sobre las pequeñas cosas, y como dijo Nikolai Petrovich (el maestro): "Lo hizo en vano, después de un año no necesitaba nada más que un lugar en el cementerio". Este es el tema de la infección, y luego, cuando al principio Años 90, la división se retiró del GSVG a Totsk, según el contrato se suponía que los alemanes construirían casas para los oficiales, pero llegaron, miraron sus dosímetros y decidieron darles dinero, dicen, constrúyanlo ustedes mismos. No sé, tal vez los alemanes tienen niveles de radiación demasiado altos en comparación con nosotros. , pero el hecho de que en el distrito de Buzuluk el nivel de oncología sea más alto que en la región y sus vecinos en Samara es 100% dato, y no es secreto. Hace cinco años se construyó un nuevo centro oncológico en la ciudad, probablemente no había dinero para ir o porque no había nada que hacer.
    Cita: Bongo
    El nivel de radiación en este lugar ahora es ligeramente diferente de los valores de fondo.

    Entonces, el 62 del año ha pasado, Chernobyl ganó, también, el nivel es mucho más bajo, y solo hace 30 años era más poderoso en términos de emisiones.
    1. Svateev
      Svateev 21 archivo 2016 17: 07 nuevo
      +2
      Cita: Captain45
      un capataz-super-recluta muy inteligente de su unidad pidió prestado un motor y algo más para pequeñas cosas del GAZ-69, y como dijo Nikolai Petrovich (maestro): “no debería haberlo hecho, después de un año no necesitaba nada más que un lugar en cementerio".

      Y en un libro médico sobre el tratamiento de las lesiones por radiación, se presenta el siguiente caso real: el capitán de protección química (!) Recogió la sonda del dispositivo dosimétrico, que verifica el rendimiento del dispositivo. Una muestra es una cuchara de metal tan pequeña con una tapa. En la composición de la cuchara soldada - la fuente de radiación alfa. La radiación alfa tiene muy poca capacidad de penetración y cuando cubres esta cuchara con una tapa, es completamente segura. Y cuando necesita verificar si el dispositivo está funcionando, mueva la tapa hacia un lado, lleve el detector hacia él y comience a hacer clic en los auriculares: el dispositivo está funcionando, usted siente la radiación. Por lo tanto, el capitán de la sonda otkovyryanny sin tapa llevó dos semanas en el bolsillo trasero de los pantalones de uniforme: quería retirarse debido a una enfermedad profesional. Pero cuando ingresó al hospital, no pudieron salvarlo, aunque hicieron todo, y le amputaron la pierna junto con la articulación de la cadera y los trasplantes de médula ósea ...
      ¡No, chicos, necesitáis ser amigos con vuestra cabeza!
    2. Svateev
      Svateev 21 archivo 2016 17: 12 nuevo
      0
      Cita: Captain45
      en el distrito de Buzuluk, el nivel de oncología es más alto que en la región y los vecinos en Samara, esto es 100% de datos, y no secreto. Hace cinco años, se construyó un nuevo centro de cáncer en la ciudad, probablemente no había mucho dinero que hacer o nada que hacer.

      Dar un enlace a la fuente de estos datos. Dado que el artículo indica lo contrario, y el enlace se da al documento:
      3. En la actualidad, las principales características sanitarias y demográficas de la población en las áreas encuestadas corresponden a los indicadores regionales promedio, incluidas la morbilidad oncológica y las anomalías congénitas, y no superan las de las regiones de control de la región y la RSFSR "[4]

      [4] Pruebas nucleares: una monografía periodística científica en general. ed. V.N. Mikhailov. S.A. Zelentsov. Doctrina militar de Totsky http://www.iss.niiit.ru/ksenia/tockoe/6.htm
      1. Capitán45
        Capitán45 21 archivo 2016 17: 28 nuevo
        +2
        Cita: Svateev
        Cita: Captain45
        en el distrito de Buzuluk, el nivel de oncología es más alto que en la región y los vecinos en Samara, esto es 100% de datos, y no secreto. Hace cinco años, se construyó un nuevo centro de cáncer en la ciudad, probablemente no había mucho dinero que hacer o nada que hacer.

        Dar un enlace a la fuente de estos datos.

        El cementerio de la ciudad donde yacen personas que conocí y murieron de oncología + una conversación personal en 1998 con un oncólogo de la asociación Médicos sin Fronteras, que vino y trabajó especialmente en las regiones de Totsk y Sorochy. Aquí están los enlaces. Ven a Buzuluk, compruébalo tú mismo, pero yo mismo viví en Buzuluk. No necesito enlaces. Solo en 2015, 3 ex colegas enterraron cáncer de estómago, pulmones, huesos. Edad de 54 a 63 años.
        1. Svateev
          Svateev 21 archivo 2016 17: 45 nuevo
          +2
          Cita: Captain45
          Cementerio de la ciudad en el que la gente que conocía y murió de oncología

          En CADA cementerio en todo el mundo, los que murieron de cáncer son una proporción significativa del número total de personas que murieron. Mis familiares también murieron a causa de la oncología, aunque nunca han estado expuestos a otras radiaciones además de la fluorografía en los exámenes médicos, lo sé seguro. Así que el cementerio no es un argumento. Hay muchas razones para la oncología, tanto virus como preparaciones químicas, y no todas se conocen hasta el final.
          1. Generalísimo
            Generalísimo 22 archivo 2016 01: 15 nuevo
            -3
            Lo dices en Hiroshima y en otros lugares similares ...
            1. Svateev
              Svateev 23 archivo 2016 16: 09 nuevo
              -1
              Cita: Generalísimo
              Lo dices en Hiroshima y en otros lugares similares ...

              Ellos mismos lo saben. Por lo tanto, viven en Hiroshima y en Nagasaki y no se mueven a ningún lado.
              1. Generalísimo
                Generalísimo 25 archivo 2016 19: 14 nuevo
                0
                ... e incluso se ofreció como voluntario para Fukushima, por delante de todo Japón!
      2. Rivares
        Rivares 21 archivo 2016 23: 06 nuevo
        +2
        Cita: Svateev
        Dar un enlace a la fuente de estos datos. Dado que el artículo indica lo contrario, y el enlace se da al documento:

        Si. Yo mismo trabajo en medicina. Qué certificados necesitan los funcionarios, tal departamento de estadísticas sacará, no cavar. La medicina 100% en el sindicato dependía del gobierno, y no dio ninguna evidencia incriminatoria. Si desea dar un par de citas de memorias de especialistas médicos sobre este tema)
        1. Svateev
          Svateev 23 archivo 2016 16: 16 nuevo
          -1
          Cita: Rivares
          Yo mismo trabajo en medicina. Qué tipo de referencias necesitan los funcionarios, tal departamento de estadísticas dibujará y no socavará.

          Es decir, tiene cifras sobre los niveles de radiación y las enfermedades (usted mismo las recopiló en los campos y en las policlínicas y hospitales), lo que confirma la estadística. datos - falso? ¿Y estás listo para hacer públicas tus figuras?
          ¿O solo tienes mocos: "Yo misma soy hija de un oficial, créeme, no todo es tan sencillo ..."?
    3. Svateev
      Svateev 23 archivo 2016 18: 24 nuevo
      0
      Cita: Captain45
      Hace cinco años, se construyó un nuevo centro para el cáncer en la ciudad, probablemente no haya nada que ver con el dinero o nada que hacer.

      Seguramente a donde ir, con mucho dinero. Porque se están construyendo nuevos centros de cáncer en toda la Federación Rusa. Así que lo construyeron en nuestra región, pero nunca tuvimos ninguna emergencia nuclear. Así de extraño es: el gobierno de la Federación Rusa ... riendo
  9. Svateev
    Svateev 21 archivo 2016 16: 38 nuevo
    -1
    Cita: Kaiten
    En el artículo, los valores en 0.5 P / h se denominan seguros.

    Algo no encontré esto en el artículo. Cita del artículo, por favor.
    Cita: Kaiten
    ¿Alguien ha comparado la incidencia de cáncer entre el personal y la población local después de un largo período de tiempo con la tasa promedio de Rusia? No, estos datos no se dan en el artículo. Y al parecer si los traes, las conclusiones no serán tan brillantes.

    Bueno, ¿por qué mentir? Aquí está el artículo:
    3. En la actualidad, las principales características sanitarias y demográficas de la población en las áreas encuestadas corresponden a los indicadores regionales promedio, incluidas la morbilidad oncológica y las anomalías congénitas, y no superan las de las regiones de control de la región y la RSFSR "[4]
    1. bola
      bola 21 archivo 2016 17: 05 nuevo
      +1
      incluyendo morbilidad oncológica y anomalías congénitas, y no exceda las de las áreas de control de la región y la RSFSR ”[4]
      Nunca lo creeré. Esto es como la temperatura promedio en un hospital. Para una anciana con un ramo de diabetes y una glándula tiroides con glándulas suprarrenales desgastadas (o narik), incluso con gripe, la temperatura siempre será de 35.1-35.8. Y alguien tiene un 37.2-ordinario. Las estadísticas son falsas, para no invertir en medicina local.
      1. Svateev
        Svateev 21 archivo 2016 17: 34 nuevo
        -1
        Cita: Balu
        Estadísticas de cal,

        Baloo, amigo, todo puede ser en el mundo sublunar. Pero aún no se ha demostrado que "falsos", no confiar en los especialistas sea un signo de neurosis ... sí
        1. bola
          bola 21 archivo 2016 17: 56 nuevo
          +2
          Las estadísticas son falsas, para no invertir en medicina local, para pagar por discapacidad, etc.
          En general, ¿de qué se trata la disputa? ¿La radiación se evapora instantáneamente y no daña, contribuye a una vida larga y feliz? O meterse en el suelo, el agua y más, ver el libro de texto de biología de la escuela "El ciclo de las sustancias en la naturaleza".
          1. Svateev
            Svateev 21 archivo 2016 19: 00 nuevo
            0
            Cita: Balu
            ¿La radiación desaparece instantáneamente y no daña, contribuye a una vida larga y feliz? O meterse en el suelo, el agua y más, ver el libro de texto de biología de la escuela "El ciclo de las sustancias en la naturaleza".

            La radiación realmente no es eterna, la radiación, el átomo se vuelve ordinario, no radioactivo. ¿Sobre la vida media escuchada? Incluso en esta discusión escribieron sobre él. Por lo tanto, si los dispositivos muestran que el nivel de radiación es normal, esto significa que las sustancias ordinarias, no radiactivas, ya están involucradas en la circulación de sustancias.
            Te calmé? Sería necesario que leyeras, además de los libros de texto para la escuela secundaria, algo más impresionante: un libro de texto para una universidad, al menos ... lol
            1. Rivares
              Rivares 21 archivo 2016 23: 19 nuevo
              +2
              Cita: Svateev
              Además de los libros de texto para la escuela secundaria, debes leer algo más impresionante: un libro de texto para la escuela secundaria

              Intercede por el balón. Si tú mismo lees esos libros de texto que le recomiendas, resultaría que Balu está equivocado en particular, pero esencialmente en lo correcto. Estos libros de texto describen tanto los efectos a largo plazo de una sola exposición como los efectos de la exposición a pequeñas dosis. Ambos causan tumores después de muchos años (el porcentaje aumenta significativamente en comparación con los no irradiados)
              1. bola
                bola 22 archivo 2016 10: 15 nuevo
                0
                Me sorprende la simplificación de los enfoques sobre las consecuencias de la contaminación por radiación. Ya no continuaré con el argumento vacío, diré sobre el medio ambiente. Según la distribución, en 1980 terminó en un centro industrial, que en ese momento no estaba exactamente indicado en todos los mapas nacionales. La casa en la que consiguió la habitación se calentó con briquetas de turba cosechadas a varias decenas de kilómetros de la ciudad. En la ciudad desde hace más de 150 años, no lejos del centro, una gran planta metalúrgica. Entonces, cada vez que limpiaba el horno, además de cenizas, había restos de metal marrón.
                Un colega sobre los centenarios de Nagasaki e Hiroshima.
                Durante tantos años, la ecología de la ciudad es tan sucia que incluso se puede extraer metal de las turberas. Ya en el siglo pasado, se estimó que 5 atípico aparece constantemente en el cuerpo para 6-1 millones de células recién formadas. El cuerpo lo calcula y lo destruye. Sin embargo, puede llegar a estar tan enojado que desarrolla una barrera alrededor de sí mismo, circula por todo el cuerpo, se adhiere al sitenka del vaso, destruye la pared del vaso con la proteína enzima y abandona el tejido. Si el cuerpo no reacciona, comienza un rápido crecimiento. Y otra célula maligna roerá la pared del vaso, entrará al canal y continuará.
                ¿En qué dosis aumenta la radiación la inmunidad y generalmente aumenta? Un pequeño isótopo es suficiente en una pequeña concentración en el cuerpo para causar una serie de células atípicas y, el proceso no se puede detener. No creo que haya más centenarios en Hiroshima y Nagasaki que en el Cáucaso, por ejemplo.
                Por cierto, tome un ladrillo de una casa construida antes del mundo 2 y moderna. ¿Crees que el fondo será diferente? Ya determinado, lo será. hi
                1. Svateev
                  Svateev 23 archivo 2016 16: 47 nuevo
                  -1
                  Cita: Balu
                  Un pequeño isótopo es suficiente para causar una serie de células atípicas y amba en una pequeña concentración en el cuerpo, el proceso no se puede detener.

                  Por el contrario, la oncología se ha tratado durante mucho tiempo con pequeñas dosis de radiación. Ahora, en los canales centrales hay un anuncio de la técnica "Gamma Knife" de una de las clínicas de Moscú. Porque cuanto más rápido se dividen las células, más sensibles son a la radiación. Las células cancerosas se dividen más rápido que otras células del cuerpo. Y si la dosis se calcula correctamente, todos los oncológicos mueren y el resto, casi todos sobreviven.
                  Todo es medicina, y todo es veneno. Depende de la dosis.
                  Cita: Balu
                  toma un ladrillo de una casa construida antes de 2 world y modern. ¿Crees que el fondo será diferente? Ya identificado, será

                  El fondo diferirá dependiendo de la carrera y de la capa de arcilla que se tomó para el ladrillo. Por ejemplo, con el dispositivo se mide el nivel en metros 20 del edificio, es uno y se mide debajo de la tubería, a través de la cual se fusiona el agua de lluvia del techo, el nivel es mucho más alto. Porque debajo de la tubería en un lugar se acumulaba desde todo el techo de radiación con lluvias. Y la cantidad de rocas que difieren en el nivel de radiación es generalmente un tema aparte ... Y este no es el resultado de pruebas en humanos de armas nucleares, esta es la estructura de la Tierra, que contiene elementos radioactivos.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. bola
                    bola 23 archivo 2016 18: 14 nuevo
                    +1
                    Por el contrario, la oncología ha sido tratada durante mucho tiempo con pequeñas dosis de radiación.
                    No comprende, no es la radiación externa en pequeñas dosis lo que da miedo, sino la entrada de nucleidos con agua, comida y aire.

                    El fondo diferirá dependiendo de qué cantera y de qué capa se tomó arcilla para ladrillo
                    Estamos hablando del ladrillo de la mampostería del edificio construido hasta la Segunda Guerra Mundial y del ladrillo del transportador. La investigación se realizó a fines del siglo pasado.
                    1. Svateev
                      Svateev 23 archivo 2016 20: 05 nuevo
                      0
                      Cita: Balu
                      No es una exposición externa terrible en pequeñas dosis, sino una exposición de nucleidos al agua, a los alimentos, al aire.

                      Se cura no solo por irradiación externa, sino también por la introducción de nucleidos radioactivos en el interior. Algunos chem. Los elementos se acumulan en ciertos tejidos del cuerpo, por ejemplo, el yodo en la glándula tiroides. Si se inyecta un tumor en la glándula tiroides, se inyecta yodo radioactivo, se concentra en la glándula tiroides al suprimir el tumor allí y casi no irradia otros órganos.
                      Cita: Balu
                      estamos hablando de un ladrillo de la mampostería de un edificio construido antes de la Segunda Guerra Mundial y un ladrillo de un transportador.

                      Entonces que ¿Qué prueba una comparación de un fondo de ladrillo de una pared a 2 MB y un ladrillo de un transportador? Solo que ahora sacaron la arcilla del reservorio con un fondo aumentado.
                  3. bola
                    bola 23 archivo 2016 18: 28 nuevo
                    +1
                    Por el contrario, la oncología ha sido tratada durante mucho tiempo con pequeñas dosis de radiación.
                    Los isótopos con una vida media corta se han utilizado durante mucho tiempo, la radioterapia externa está dirigida cuando es peligroso o técnicamente imposible de operar.
                    Hablamos de cosas diferentes. Su posición: la munición atómica explotó y eso es todo, nada da miedo. Ven a vivir
                    Mi humilde conocimiento no me permite estar de acuerdo con una visión tan simplificada. Por cierto, tú mismo estabas allí, quiero decir Totsk.
                    Desde Totsk hasta el epicentro de 80 km, el más cercano fue Sorochinsk.
                    Tenga en cuenta que después de Buzuluk no hay bosque normal, maleza. ¿Por qué? Han pasado muchos años y el bosque no crece.
                    1. Svateev
                      Svateev 23 archivo 2016 20: 09 nuevo
                      +1
                      Cita: Balu
                      Después de Buzuluk no hay bosque normal, maleza. Por que Han pasado tantos años, y el bosque no está creciendo.

                      Y el bosque allí y antes de las pruebas no creció. De lo contrario, después de la explosión, habría incendios forestales en un área grande, que nadie señala. No crece allí solo un bosque, y nunca creció.
                  4. El comentario ha sido eliminado.
              2. Svateev
                Svateev 23 archivo 2016 16: 22 nuevo
                0
                Cita: Rivares
                Efectos a largo plazo de la exposición única y los efectos de la exposición a dosis bajas de radiación

                El argumento no cuenta. no
                Balu y yo no estamos discutiendo los efectos de la radiación, sino hacia dónde se ha ido la radiación. Balu cree que ella todavía se da vuelta en la naturaleza y afecta a los recién nacidos de hoy. Explico que ya no se dan vuelta las sustancias radiactivas.
            2. bola
              bola 22 archivo 2016 09: 58 nuevo
              0
              уChebnik para la escuela secundaria al menos ...
              ¿Tu no entendiste? La universidad tenía higiene general y militar, y radiación, e incluso un departamento militar, etc.
            3. bola
              bola 22 archivo 2016 11: 07 nuevo
              0
              libro de texto para la escuela secundaria al menos ...
              Estimado colega de Svateev, probablemente no lo entendió.
              En nuestra universidad soviética había asignaturas como: higiene general, higiene militar, higiene de la radiación e incluso el departamento militar, en el que recibimos conocimientos y habilidades relevantes.
              En todos los estudios posteriores en la especialidad principal en la época soviética, también se estudiaron cuestiones de acciones en el enfoque de ADM en un curso corto.
              Que todo está tranquilo en Sempalatinsk, el nivel de oncología y malformaciones congénitas no difiere de los que viven en las Bahamas? pero hubo explosiones subterráneas a una profundidad dolorosa en las rocas.
              1. Svateev
                Svateev 23 archivo 2016 17: 01 nuevo
                0
                Cita: Balu
                ¿Qué es la calma en Sempalatinsk, el nivel de oncología y deformidades congénitas no es diferente de los que viven en las Bahamas?

                En su opinión, ¿no hay radiación en las Bahamas? No lo sé, no lo sé ... necesito comprobarlo. Debido a que el fondo cerca de los volcanes puede aumentar significativamente. Es necesario medir el nivel antes de citar el ejemplo de las Bahamas.
                Y de acuerdo con Semipalatinsk nuevamente: ¿DÓNDE ESTÁN NÚMEROS del nivel de oncología y malformaciones congénitas? ¿O es tu tarea: solo quieres elevar el grado de histeria?
                1. bola
                  bola 23 archivo 2016 18: 16 nuevo
                  -1
                  ¿Histeria?
                  En la época de Yeltsin, el problema de la ecología de la radiación de la región de Semipalatinsk se planteó más de una vez.
                  1. Svateev
                    Svateev 23 archivo 2016 20: 16 nuevo
                    -1
                    Cita: Balu
                    En la época de Yeltsin, el problema de la ecología de la radiación de la región de Semipalatinsk se planteó más de una vez.

                    Correcto. En la era de Yeltsin, se plantearon estos problemas. Y con estos problemas el país se estaba "hundiendo". Y ahora, has traído muchas "historias de terror", pero no hay justificación para ellas.
                2. El comentario ha sido eliminado.
        2. Generalísimo
          Generalísimo 22 archivo 2016 01: 07 nuevo
          -2
          ¿Evidencia de que Kiev no canceló la demostración del Día de Mayo 1986g también fue necesaria?
          1. Svateev
            Svateev 23 archivo 2016 17: 05 nuevo
            0
            Cita: Generalísimo
            ¿Evidencia de que Kiev no canceló la demostración del Día de Mayo 1986g también fue necesaria?

            No, no es necesario. Este es un hecho establecido.
            ¿Es mejor sugerir cómo garantizar que en el futuro los líderes relevantes no muestren cobardía e irreflexión en tales desastres?
      2. Kaita
        Kaita 21 archivo 2016 23: 40 nuevo
        0
        Cita: Balu
        Esto es como la temperatura promedio en un hospital.

        que el 100 %
    2. Kaita
      Kaita 21 archivo 2016 23: 39 nuevo
      +1
      Cita: Svateev

      Algo no encontré esto en el artículo. Cita del artículo, por favor.

      "El equipo marcó con banderas especiales las zonas" más de 25 R / h "," 0.5-25 R / h ", 0.1-0.5 R / h. Posteriormente, estas banderas fueron guiadas por las tropas" en avance ".
      Incluso si las tropas seguían las banderas de 0.1-0.5 R / h (mínimo), estaban en la zona varias veces más altas que el fondo natural. En la vida real, dudo mucho que TODOS los grupos militares, sin excepción, hayan viajado por la zona con un nivel mínimo de infección.

      Cita: Svateev
      Bueno, ¿por qué mentir? Aquí está el artículo:

      No hay necesidad de ser grosero. ¿Cómo podemos comparar la tasa general de incidencia de cáncer de todos los grupos de población, muchos de los cuales nacieron después de 1954? ¿Dónde están los datos sobre los nacidos antes de 1954, dónde están los datos sobre el personal que participó en el ejercicio?
      1. Rayo
        Rayo 22 archivo 2016 02: 24 nuevo
        +1
        Cita: Kaiten
        ¿Dónde están los datos?
        Los datos están ahí, pero están clasificados. Y para entender el propósito de estos ejercicios (un experimento científico) citaré un hecho notable: en uno de los pueblos cercanos, la mitad de los habitantes estaban escondidos en trincheras con un piso superior y se sentaron allí, y la otra mitad tuvo que salir a un área abierta. y escapar allí (acostado con los pies en el epicentro) No leerás sobre esto en Internet y no encontrarás ningún enlace allí, me lo contó la madre de la esposa de mi hermano. en la familia de su hermano también nació en el siglo XXI desde ahiNo describiré aquí lo que le sucedió. No es ético, y el bebé es feliz a su manera --- es una niña, tiene una infancia. Papá y mamá aman y no se negaron. ¡Todo está bien! Pero el que dice aquí, que este experimento no fue peligroso para los participantes ... Me habría reído en sus caras si no hubiera sido tan triste.
        PD Queridos, también quiero hacer una reverencia ante el camarada Jruschov y Kurchatov. Honestamente, se han ganado sus "estrellas".
        1. Kaita
          Kaita 22 archivo 2016 10: 55 nuevo
          0
          Cita: Thunderbolt
          Los datos están ahí, pero están clasificados.

          Por supuesto que lo son. Estos experimentos se llevan a cabo con todo tipo de preparación. Se tienen en cuenta muchos factores. Estoy seguro de que más de un científico se defendió de los resultados de este "experimento".
          1. Svateev
            Svateev 23 archivo 2016 18: 03 nuevo
            -1
            Cita: Kaiten
            Los datos están ahí, pero están clasificados.
            Por supuesto que lo son. Estoy seguro de que más de un científico se defendió de los resultados de este "experimento".

            Pero estoy seguro de que ustedes son simplemente enemigos de Rusia. Y porque no estoy seguro, pero lo veo en sus comentarios.
            1. Kaita
              Kaita 23 archivo 2016 18: 26 nuevo
              0
              Cita: Svateev

              Pero estoy seguro de que ustedes son simplemente los enemigos de Rusia. Y después de todo, no solo estoy seguro, sino que lo veo en tus comentarios

              Y generalmente creo que aquellos que tienen una opinión diferente a la mía son un contador interminable.
              1. Svateev
                Svateev 23 archivo 2016 20: 19 nuevo
                0
                Cita: Kaiten
                Y generalmente creo que aquellos que tienen una opinión diferente a la mía son un contador interminable.

                Bueno, eso es "descifrado". Y luego dudé, de repente, bajo la bandera israelí, que resultaran ser ...
        2. Svateev
          Svateev 23 archivo 2016 17: 57 nuevo
          -1
          Cita: Thunderbolt
          Me lo dijo la madre de la esposa de mi hermano.

          Creemos. ¡Creemos absolutamente! Después de todo, esto no es "una mujer dijo", sino un Thunderbolt en Internet ... Creemos especialmente en la descripción más llorosa de un niño que "nació en el siglo XXI, pero también de allí".
          Cita: Thunderbolt
          PD Queridos, también quiero hacer una reverencia ante el camarada Jruschov y Kurchatov. Honestamente, se han ganado sus "estrellas".

          Eso es lo que no entendí: "USTEDES son sus estrellas ...". O Khrushchev y Kurchatov cobraron vida, o Thunderbolt del otro mundo nos escribe sus comentarios aquí ... ¿Cómo puede contactarlos personalmente?
      2. Svateev
        Svateev 23 archivo 2016 17: 18 nuevo
        0
        Cita: Kaiten
        No seas grosero.

        Cierto - esto no es rudeza. Declaró que el artículo no proporcionó datos sobre la incidencia de cáncer en comparación con la tasa promedio de Rusia. Pero este dato está en el artículo. Es decir, mentiste a lo que te indiqué.
        Y el hecho de que simplemente no le gusten los datos proporcionados en el artículo es otra pregunta.
        Cita: Kaiten
        ¿Cómo podemos comparar la incidencia global de cáncer de todos los grupos de población, muchos de los cuales nacieron después de 1954? ¿Dónde están los datos para los nacidos antes de 1954,

        ¿Y qué dará esa separación? ¿Nació antes de 1954 g y después?
        1. Kaita
          Kaita 23 archivo 2016 18: 32 nuevo
          0
          Cita: Svateev
          Y el hecho de que simplemente no le gusten los datos proporcionados en el artículo es otra pregunta.

          ¿Te gustan los datos dados sobre el personal del ejército?

          Cita: Svateev
          ¿Y qué dará esa separación? ¿Nació antes de 1954 g y después?

          Por alguna razón, me parece que si la explosión ocurrió en 1954, entonces es necesario estudiar su efecto en las personas que vivieron entonces ...
          1. Svateev
            Svateev 23 archivo 2016 20: 32 nuevo
            -1
            Cita: Kaiten
            Y a ti mismo te gustan los datos dados.

            No tengo ninguna razón para no confiar en estos datos, porque confío en ellos. Tampoco tiene motivos para no confiar en estos datos, pero no confía en ellos. Así es como difieren los amigos y enemigos de Rusia.
            Cita: Kaiten
            Por alguna razón, me parece que si la explosión ocurrió en el año 1954, entonces es necesario investigar su influencia entre las personas que vivieron entonces.

            Bueno, al menos no piensas que debido a la explosión, los niños todavía están naciendo con mutaciones. Aunque aquí eres un aliado del sentido común y de los hechos. lol
            1. Kaita
              Kaita 24 archivo 2016 12: 37 nuevo
              -1
              Cita: Svateev
              No tengo ninguna razón para no confiar en estos datos, porque confío en ellos. Tampoco tiene motivos para no confiar en estos datos, pero no confía en ellos. Así es como difieren los amigos y enemigos de Rusia.
              Cita: Kaiten

              No se proporcionaron datos; solo se alegó que no había daños. Para que se puedan creer tales acusaciones, es necesario presentar un chequeo experto como evidencia. En cuanto a los amigos y enemigos de Rusia: solo está tratando de tensar la situación en lugar de una discusión tranquila y profesional; esta es una técnica común barata. Puede discutir mi nacionalidad con el mismo espíritu, en cualquier caso, quienes lo lean obviamente no tendrán argumentos profesionales de su parte.
              1. Svateev
                Svateev 26 archivo 2016 22: 08 nuevo
                0
                Cita: Kaiten
                Y a ti mismo te gustan los datos dados.

                Cita: Kaiten
                No se han presentado datos.

                Bueno, habrías decidido: si había datos o no eran ...
                Cita: Kaiten
                Es necesario traer prueba de la revisión por pares.

                Así que, después de todo, los datos recopilados no son recopilados por la tía Manya en una fábrica de jabones, sino por nuestros especialistas relevantes.
                Oh, no puedes confiar en nuestros especialistas, ¿verdad? ¿Puede confiar solo en sus especialistas? Bueno, por supuesto, necesitamos su experiencia "más independiente" ...
      3. Svateev
        Svateev 23 archivo 2016 17: 31 nuevo
        +1
        Cita: Kaiten
        Incluso si las tropas se movían constantemente a lo largo de las banderas 0.1-0.5 R / h (mínimo), se encontraban en la zona que excedía el fondo natural varias veces.

        Bueno, ¿cómo se las arregló para concluir de esto que "En el artículo, los valores de 0.5 R / hora se denominan seguros"? Las tropas, sin embargo, solo pasaron estas zonas, como máximo, en unas pocas horas y recibieron un máximo de varias radiografías. Y resulta que esas zonas en el artículo simplemente se llaman seguras, como si a las autoridades se les permitiera quedarse allí permanentemente, para vivir.
        1. Kaita
          Kaita 23 archivo 2016 18: 39 nuevo
          -1
          Cita: Svateev
          Y resulta que tales zonas en el artículo simplemente se llaman seguras, parece que las autoridades pueden permanecer allí permanentemente, para vivir.

          De ninguna manera, no escribí sobre la exposición a largo plazo de la población en general, creo que incluso una exposición a corto plazo, "en unas pocas radiografías" como usted escribe, puede ser perjudicial para la salud. E incluso si este daño no se manifestó en forma de enfermedades inmediatas, es muy posible que en el futuro se manifieste en forma de una mayor probabilidad de contraer cáncer o efectos teratogénicos en el feto.
          1. Svateev
            Svateev 23 archivo 2016 20: 49 nuevo
            0
            Cita: Kaiten
            Creo que incluso una exposición corta, "en unas pocas radiografías" mientras escribe, puede ser perjudicial para la salud.

            Aaa, eres un ecologista intransigente! ¿No es una radiografía extra? ¿Bloqueo de aeropuertos israelíes? Después de todo, cuando vuelan a una altitud de aproximadamente 10km, los pasajeros reciben una dosis significativamente mayor de radiación que en tierra. Bueno, y contra las conchas de sub-calibre estadounidenses de uranio empobrecido en Yugoslavia, creo que simplemente te quedaste con el pecho.
            Cita: Kaiten
            incluso si este daño no se manifiesta en forma de enfermedades inmediatas, bien puede manifestarse en el futuro

            Si se puede Pero el deber militar debe ser cumplido. Por lo tanto, LA GLORIA A LOS PARTICIPANTES DE LA DOCTRINA TOTSKY QUE DETERMINARON QUE NUESTRO MILITAR NO PANAIDA Y PASA POR EL EPICENTRO EN LA EXPLOSIÓN CREADA, PROPIA DIFERENTE. EJECUTIVAMENTE LA MORAL Y LA VOLUNTAD DEL ESPÍRITU Y HAN SIDO PROBADAS EN ESTAS DOCTRINAS - LAS FUERZAS NO SERÁN DEMORALIZADAS POR EL ORDEN PARA PASAR A TRAVÉS DEL EPICENTRO DE UNA EXPLOSIÓN RECIENTE. Y no son tonterías sobre las consecuencias de la exposición de las personas, como algunos de ellos se encuentran aquí.
            1. Kaita
              Kaita 24 archivo 2016 12: 25 nuevo
              -1
              Cita: Svateev
              De hecho, cuando vuelan a una altitud de unos 10 km, los pasajeros reciben una dosis de radiación significativamente mayor que en tierra. Bueno, y contra el estadounidense ...

              No soy ecologista, ¿de dónde sacaste eso? Calculemos la dosis del cosmos. radiación y dosis recibidas por un soldado al atravesar una zona de daño por radiación, siempre que el soldado estuvo expuesto no solo a una exposición externa, sino que también hubo una alta probabilidad de que el polvo radiactivo ingrese a los órganos respiratorios, ya que en 1954 los filtros estaban lejos de ser perfectos, y el uso de máscaras de gas personales debilita el efecto nocivo, pero no puede eliminarlo por completo. Dado que no todos los soldados saben cómo usar una máscara de gas correctamente. Con respecto a los proyectiles estadounidenses, probablemente debería hablar con representantes de este país, porque no estoy hablando con usted, un ruso, sobre cuestiones relacionadas, por ejemplo, con Kazajstán o Armenia.
              1. Svateev
                Svateev 26 archivo 2016 22: 40 nuevo
                0
                Cita: Kaiten
                había una alta probabilidad ... lejos de ser perfecta ... no se puede eliminar por completo. Tan lejos de todo ...

                Con una alta probabilidad, puede muy bien ser que tal vez incluso algo que no puede ser porque lejos de todos fue perfecto ... wassat
                Cita: Kaiten
                Sobre los proyectiles estadounidenses, es mejor que hable con representantes de este país.

                ¡Bah-a, te despertaste de la corrección política! En relación a los Estados Unidos. E indiscriminadamente a la URSS para culparlo a usted, un israelí, lo permite la corrección política. am
            2. Kaita
              Kaita 24 archivo 2016 12: 27 nuevo
              0
              Cita: Svateev
              Si quizas. Pero el deber militar debe ser realizado.

              ¿Y el país no debería compensar al soldado por daños a la salud si en este caso sucedió?
              1. Svateev
                Svateev 26 archivo 2016 22: 46 nuevo
                0
                Cita: Kaiten
                Y el país no debe compensar al soldado por el daño a la salud.

                Y el país siempre lo ha hecho y lo sigue haciendo sin sus recordatorios. Mi amigo, el liquidador del accidente de Chernobyl, recibe constantemente todos los medicamentos necesarios y la asistencia médica de forma gratuita. Lo mismo sucede con todo servicio militar discapacitado.
                ¿Y usted, al parecer, está completamente equivocado, ya que admite que cualquier país puede dejar a su defensor?
  10. Robert Nevsky
    Robert Nevsky 21 archivo 2016 18: 22 nuevo
    0
    GRAN PAÍS DE LA URSS ...
  11. Ingeniero Gr.
    Ingeniero Gr. 21 archivo 2016 22: 09 nuevo
    -3
    Del artículo se desprende que las bombas atómicas son completamente inadecuadas para uso militar. Además, casi no causan ningún daño, si no te acercas demasiado y sales de la zanja. ¿Por qué diablos se invierte tanto dinero en arsenales nucleares? ¿Quizás era mejor acumular bombas de alto explosivo, napalm, gases asfixiantes y gérmenes de la peste? Es más barato y confiable, y ha sido probado. ¿Y por qué el mundo entero todavía le tiene tanto miedo a nuestra "madre Kuz'kina"?
    1. DmitryK
      DmitryK 21 archivo 2016 23: 59 nuevo
      +2
      Las pruebas se llevaron a cabo con el objetivo de evaluar las capacidades y la efectividad del avance de las tropas en la ubicación de las posiciones defensivas enemigas que habían sufrido el impacto de los bombardeos nucleares.
      1. Generalísimo
        Generalísimo 22 archivo 2016 01: 12 nuevo
        -2
        ¿Y por qué la población no los sacó o no encontraron un lugar más obediente? ;-)
        Tenga en cuenta que Nikitka Sergeyich ya estaba cambiando a todos. En 1949, bajo el dictador Stalin, explotó no entre las aldeas.
        1. Kaita
          Kaita 22 archivo 2016 10: 58 nuevo
          -1
          Cita: Generalísimo
          ¿Y por qué la población no los sacó o no encontraron un lugar más obediente? ;-)

          ¿Y luego a quién llevar a cabo los experimentos?
          1. Svateev
            Svateev 23 archivo 2016 18: 13 nuevo
            0
            Cita: Kaiten
            ¿Y luego a quién llevar a cabo los experimentos?

            Tenemos experimentos realizados en ratones de laboratorio. Te equivocas
            1. Kaita
              Kaita 23 archivo 2016 18: 42 nuevo
              -2
              Cita: Svateev
              Tenemos experimentos realizados en ratones de laboratorio. Te equivocas

              Y no tratamos a los soldados como ratones.
              1. Svateev
                Svateev 23 archivo 2016 21: 05 nuevo
                0
                Cita: Kaiten
                Cita: Svateev
                Tenemos experimentos realizados en ratones de laboratorio. Te equivocas
                Y no tratamos a los soldados como ratones.

                Abram, la respuesta no se cuenta! Escribí que este no es el caso con nosotros.
                Además, ahora no tiene necesidad de realizar ejercicios similares: hicimos todo por usted: una vez que nuestras tropas pasaron por el epicentro, los judíos pasarán, si es necesario.
                Pero, ¿por qué estás tan prejuiciado contra la URSS? ¿Qué te hizo tan mal? Compartir, será más fácil. sí
                1. Kaita
                  Kaita 24 archivo 2016 12: 14 nuevo
                  -2
                  Cita: Svateev
                  Pero, ¿por qué estás tan prejuiciado contra la URSS? ¿Qué te hizo tan mal? Compartir, será más fácil.

                  Prefiero hablar sobre el tema. No hay prejuicios, yo, por mi especialidad, tengo una pequeña conexión con el cálculo de los riesgos para la salud por factores químicos, físicos y de radiación, por lo tanto, las brillantes conclusiones hechas por el autor del artículo me parecen poco profesionales.
                  1. Svateev
                    Svateev 26 archivo 2016 23: 09 nuevo
                    0
                    Cita: Kaiten
                    Prefiero hablar sobre el tema.

                    Esto es - "sobre el tema"?:
                    Cita: Kaiten
                    Cita: Generalísimo
                    ¿Y por qué la población no los sacó o no encontraron un lugar más obediente? ;-)
                    ¿Y luego a quién llevar a cabo los experimentos?

                    ¿Y después de una acusación tan puerca, declaras con tus ojos azules que "no hay prejuicios contra nosotros"? Abram, o tienes una personalidad dividida o una atrofia de conciencia.
                    Cita: Kaiten
                    en mi especialidad, estoy ligeramente involucrado en el cálculo de riesgos para la salud por factores químicos, físicos y de radiación,

                    Aparentemente, están muy, muy ligeramente conectados, porque en tus publicaciones no se conocen al menos los fundamentos de la radiología.
        2. Svateev
          Svateev 23 archivo 2016 18: 10 nuevo
          0
          Cita: Generalísimo
          ¿Y por qué la población no sacó?

          El artículo también dice que fueron sacados de lugares peligrosos. Incluso de los potencialmente peligrosos, desde el pasillo donde caminaba el portaaviones con una bahía de bombas abierta. ¡Existe un límite razonable desde donde necesita exportar! La ausencia de víctimas confirma que todo se calculó correctamente. Y los comentarios aquí en el estilo de "Yo misma soy la hija de un oficial y, créanme, no fue así ..." - esta es una guerra psicológica ordinaria. Internet follando ...