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El colapso de la URSS: 25 años después.

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El colapso de la URSS: 25 años después.No es de extrañar que diga que lo grande se ve en la distancia. El momento en que comenzó a aparecer la necesidad de una evaluación objetiva e imparcial de la experiencia de construir una sociedad socialista en nuestro país es apropiado. Una experiencia que fracasó catastróficamente, gracias a Dios, sin derramamiento de sangre apocalíptico, que están cargados de cambios en la estructura socioeconómica de la sociedad.


Recuerdo que a su debido tiempo, casi durante los mismos años de 25, las autoridades soviéticas también empezaron a mirar a diferentes ojos historia Imperio ruso. En 1943, regresamos a las antiguas filas de oficiales, a las correas de los hombros, de lo contrario comenzamos a evaluar a los comandantes, y de hecho a los reyes mismos; reconciliados con la iglesia ortodoxa, etc. Más sabio, madurado. La publicación en Internet Centenary hizo lo correcto al iniciar una mesa redonda sobre el tema "La URSS: Victoria y derrota", invitando a una amplia gama de científicos y expertos a participar. También recibí una invitación de este tipo, pero como no estoy temporalmente en Moscú, trataré de presentar mi visión de este supertema por escrito.

Entonces, hasta el punto: ¿puede el sistema soviético ser considerado un camino sin salida del desarrollo social? Plantear la pregunta de esta manera no es correcto ni en términos científicos ni prácticos. Dead End es un término de mala propaganda. Detiene la idea de cómo el letrero de ladrillo requiere presionar los frenos con urgencia. El modelo socialista en la URSS es una de las variedades de las enseñanzas del marxismo, con desviaciones asiáticas fuera de la democracia. Pronto, hace cien años, el mundo aquí y allá se topa con variantes de la socialdemocracia en teoría y en la carne (los dogmas de la Segunda, Tercera e incluso Cuarta Internacional; modelos austriacos, suecos y otros modelos vivos). Y no haga la vista gorda ante el PRC y otros tipos de esta doctrina.

El socialismo no puede ser eliminado del menú de platos públicos de la humanidad. Debe ser "recordado", como hacen los ingenieros con una buena idea, pero una máquina imperfecta.

El principal inconveniente del sistema soviético fue la desastrosa hipertrofia del papel del líder del partido en el destino del país. Los secretarios generales poseían un poder tan completo que incluso los emperadores ni siquiera podían soñar. Podrían formar el modelo socioeconómico del país. En sus manos estaban las herramientas de administración más poderosas en la persona del partido y las estructuras de poder, además de varias organizaciones públicas (se les llamaba "cinturones de seguridad" del partido a la gente). Del comunismo de guerra a la NEP, de él a los planes quinquenales, a los "grandes proyectos de construcción del comunismo" ... ¡Lo que simplemente no estaba allí! Hubo proyectos de contabilidad de costos y reforma de Kosygin a los que L. Brezhnev respondió: "Todo es correcto, pero es prematuro ...". Después de todo esto, hablar de un "callejón sin salida", de un "sistema sin reforma" es tomar un gran pecado por el alma. Uno N. Khrushchev durante diez años inició tantas reformas que captura el espíritu de una de sus enumeraciones. La elite del partido-estado con más frecuencia simplemente asintió al "líder" en lugar de participar en el espíritu constructivo para tomar decisiones serias. El propio Khrushchev dijo que envió la idea de dividir los comités regionales del partido en urbanos y rurales por escrito, que envió a todos los miembros del Politburó, pidiéndoles que expresen honestamente sus opiniones. Todos respondieron por escrito con el espíritu de "¡Aprueba!", Y después de eliminar a Nikita Sergeevich, declararon públicamente que era "capricho y quimera".

Cualquier sistema (por cierto, no solo uno socialista) debe mejorarse a medida que el mundo se desarrolle. Monarquías, regímenes dictatoriales, repúblicas democráticas, etc. Cambiando constantemente en forma y sustancia. Líderes políticos talentosos y elites nacionales sensibles con reformas oportunas mantuvieron la estabilidad de sus sistemas y aseguraron su desarrollo. En la URSS, por desgracia, esto no sucedió. Con cada giro sucesivo de cambio de liderazgo, las cualidades de la primera persona se deterioraron: Khrushchev, Brezhnev, Andropov, Chernenko y, finalmente, Gorbachev. Esto sucedió porque la elección real del líder del país fue hecha por un grupo limitado de personas (el Politburó), cuyos miembros se guiaban por intereses personales, y no por el destino de la URSS. No elegimos los más talentosos, sino los más cómodos. Los veteranos del servicio de seguridad recuerdan que Brezhnev tenía la intención de nombrar a Scherbitsky como su sucesor, pero que llegó primero al fallecido Leonid Ilyich D.F. Ustinov tomó la "maleta atómica" en sus manos, se la entregó a Andropov, que estaba de pie junto a él, y dijo: "Bueno, Yura, ¡toma las cosas ahora!". Eso fue todo dicho. Andropov ya estaba gravemente enfermo en ese momento, pero con Ustinov estaba vinculado por una amistad a largo plazo ...

Con una concentración tan monstruosa de poder en manos de una persona y un sistema tan absurdo de "sucesión al trono", el estado y la gente no podían contar con un desarrollo sostenible y próspero.
Solo quedaba la esperanza de que, tal vez por casualidad, de acuerdo con la ley de la ruleta, obtendríamos un "boleto de la suerte", y el país estaría encabezado por un político sensato y de voluntad fuerte que tenga un plan claro para el desarrollo de la sociedad.

Nosotros, los entonces oficiales de inteligencia, discutimos a menudo entre nosotros si las dificultades de la construcción socialista en la URSS provienen de razones objetivas inherentes a la doctrina en sí, o se deben a factores subjetivos, es decir, hecho por el hombre Y cada vez llegamos a la conclusión de que el factor humano era el culpable. Después de todo, no fue sin razón que incluso entonces le dimos nombres poco atractivos a segmentos históricos asociados con líderes específicos. El "culto a la personalidad" estalinista reemplazó al "voluntarismo" de Khrushchev, el "período de estancamiento" de Brezhnev lo reemplazó, luego llegaron los "cinco años del funeral" y, finalmente, llegó la "perestroika" de Gorbachov, cuyo significado, aparentemente, no entendió el inventor de esta palabra. Y no se lo explicó a la gente. ¡Recuerda la frase del escritor Yuri Bondarev, quien dijo que la perestroika es un avión que sabe de dónde vino, pero no sabe de dónde volará ni de dónde aterrizará! El propio Partido Comunista en cada cambio del líder públicamente o con los dientes apretados condenó su propia política reciente, pero no logró cambiar la tecnología de formación de poder y el proceso de toma de decisiones. Esta fue la causa raíz de sus desgracias y, finalmente, la muerte.

El verdadero líder político es el que tiene un programa completo de acciones en su cabeza y corazón, como dirían ahora, un "mapa de ruta", que lo llevó a la conciencia de la mayoría de la nación, recibió la aprobación democrática y luego hizo todo lo posible para implementar este programa. Desafortunadamente, en la Unión Soviética, los últimos cinco líderes no tenían nada de este conjunto de requisitos. Cualquier intento de mejorar asustó a la élite del partido-estado.

Durante muchos años, su símbolo fue M. Suslov, "un hombre en un caso", que invariablemente caminaba en chancla incluso en clima soleado. Considerado como el ideólogo del PCUS, congeló cada pensamiento vivo, pero no tenía sus propios pensamientos.

Socialismo - "enseñanza para siempre viva", de hecho, en la URSS se convirtió en un freno del pensamiento social, el dogma osificado. Realmente me gustó la expresión de un estadista autorizado (extranjero), quien, discutiendo conmigo la cuestión del estado de los asuntos en nuestro país, dijo: "La URSS se parece a un automóvil, cuyo conductor se quedó dormido al volante, y en lugar de despertarlo, acercó su dedo a sus labios. y diga "¡Silencio, silencio ... y luego despiértate!". Muy a menudo surge la pregunta de cómo comenzó el colapso del sistema socialista y del estado soviético. Primero, decimos que la Unión Soviética llegó a la cima de su desarrollo, en mi opinión, en 1975. Todo se veía bastante bien. El país se estaba preparando para la reunión del aniversario 60 de la Revolución de Octubre. Brezhnev, de 69, parecía joven y saludable y estaba a punto de adoptar un nuevo texto más democrático de la Constitución. Los buenos precios del petróleo (el resultado de los conflictos árabe-israelíes) acariciaron el corazón de los asistentes al Kremlin.

Pero nuestros opositores políticos permanentes, los Estados Unidos y la OTAN, estaban yendo mal. En el año 1974, como resultado del escándalo "Watergate", Richard Nixon renunció a su cargo como Presidente de los Estados Unidos. Los claveles de la revolución en Portugal en abril 1974 causaron una crisis en la OTAN y llevaron al colapso del imperio colonial en África. Los Estados Unidos sufrieron una derrota en la guerra sucia en Vietnam en 1975, y se vieron obligados a salir de allí en desgracia. Y por delante de los estadounidenses, se esperaban problemas aún más graves en la forma de la revolución jomeinista 1979 del año en Irán, la incautación de la Embajada de los Estados Unidos en Teherán y el fracaso humillante de la Operación Águila de Águila mientras intentaba forzar a los rehenes estadounidenses por la fuerza.

¡Ojalá pudiera vivir para ser feliz! ... Pero la inteligencia soviética sabía acerca de las dificultades que se estaban gestando, que debían considerarse. Nos ayudaron todo tipo de estudios soviológicos realizados por nuestros oponentes y los resultados de los cuales cayeron en nuestras manos. Fue entonces cuando se prepararon dos documentos para el Politburó (a través de Y. Andropov). Se advierte sobre el peligro de una expansión excesiva de la zona geográfica de influencia en el mundo debido a la falta de recursos materiales y humanos de la URSS. El segundo trata sobre la conveniencia de limitar la producción cuantitativa de todo tipo de armas y la transición al principio de "suficiencia razonable". Información dejada sin comentarios. Los intentos de hacer nuestras recomendaciones más audaces una vez recibieron la siguiente respuesta: "¡No nos enseñen a gobernar el estado!".

Desde 1976, se inició el proceso de declive de la URSS y del sistema socialista, que se convirtió en degradación y, a continuación, en la etapa de desintegración.

Tal vez todo comenzó con una enfermedad grave de L. Brezhnev, quien sufrió incluso una muerte clínica y ya no podía ser considerado un líder del partido y del estado. Durante los siguientes seis años (hasta que L. Brezhnev murió en 1982), el país vivió en "piloto automático".
Fue en ese momento, en 1978, cuando se llamó a Moscú y recibió el puesto de Secretario del Comité Central, MS. Gorbachov, que pronto se convirtió en el enterrador del sistema socialista en la URSS. Ahora la estrategia estatal ha dejado de existir. Cada miembro influyente del equipo de gestión resolvió los problemas desde el punto de vista del interés del departamento.

El propio Brezhnev entendió su posición y más de una vez planteó la cuestión de la renuncia, pero en lugar de eso, casi todos los años siguientes fueron galardonados con otra estrella héroe; En violación de su estatus, hicieron dos veces un caballero de la Orden de la Revolución de Octubre, presentaron la Orden de la Victoria (en absoluto en el caso) y otorgaron el título de Mariscal. La comitiva se mantuvo en sus lugares a toda costa, sin pensar en el estado.

Recuerdo que durante una de las visitas de Y. Andropov a la sede de inteligencia, le informamos directamente sobre la difícil situación en la URSS y le ofrecimos que L. Brezhnev fuera presidente honorario del PCUS, aprobara una distinción especial y eligiera un nuevo Secretario General. La respuesta fue aguda: "¡No discutas con la fiesta!"

Con la introducción del Ejército 40 en Afganistán al final de 1979, la URSS y el CPSU comenzaron a deslizarse hacia el abismo. El secreto absoluto de la preparación de esta guerra, incluso dentro del marco de la élite del partido-estado, no permitió calcular profesionalmente las consecuencias de esta acción. La introducción de tropas fue una intervención obvia en el conflicto civil interno, del lado de una de las fuerzas opuestas, con la cual el liderazgo soviético estaba conectado con la amistad emocional. Todos los otros argumentos fueron puramente propandistas. Nuestra gente y las Fuerzas Armadas del país no entendieron el significado de esta empresa suicida.

Esta guerra sin sentido duró diez años, en los que perdimos 14 mil muertos y más de 400 mil (!) Discapacitados como resultado de lesiones y enfermedades. Las pérdidas de equipo también son impresionantes: alrededor de 300 aviones y helicópteros, cientos tanques y vehículos blindados, miles de automóviles.
Nadie creyó en la cantidad de dinero que esta guerra voló en nuestra gente. La aventura afgana condujo a un fuerte aislamiento de la Unión Soviética en el mundo. El Movimiento de los No Alineados para aquellos tiempos, que fue presidido, de manera rotatoria, por Fidel Castro, se sorprendió por las acciones de los líderes soviéticos. Antes de 1979, los miembros de este movimiento simpatizaban más con la Unión Soviética que con los Estados Unidos, y ahora la situación ha cambiado ante nuestros ojos.

La máquina de propaganda de Occidente se ha ganado a la máxima velocidad. A los ojos de la opinión pública de los Estados Unidos, nos convertimos en un "imperio del mal". En la elección de 1980 del año, Ronald Reagan ganó, distinguido por una actitud altamente antisoviética. Expuso la idea de crear un sistema de defensa estratégica para los Estados Unidos contra una amenaza desde el espacio (este es el nombre de la Iniciativa de Defensa Estratégica (SOI)). La guerra fría fue más allá de cualquier marco razonable. El sistema COCOM fue creado, es decir, Listas aprobadas de mercancías prohibidas para su entrega a la URSS.

Para los Estados Unidos, se ha creado una situación conveniente en la que podrían agotar a la Unión Soviética con las manos de otra persona y la sangre de otra persona, haciendo un amplio uso de la bandera del Islam.

Las dificultades soviéticas podrían minimizarse a los ojos de la población a través del control estricto sobre los medios de comunicación, pero no podían ocultarse al público extranjero. Finalmente, llegó el momento en que fue posible lanzar el guante al sistema socialista como tal. Esto sucedió un año después del inicio de la guerra en Afganistán, cuando en Polonia, en Gdansk, se formó en 1980 el sindicato independiente Solidaridad, bajo la dirección del electricista Lech Walesa. Comenzó a desempeñar el papel de un partido político, que finalmente se convirtió en el entusiasta de la vida social en Polonia.

Si la guerra afgana puede considerarse el comienzo de una caída al abismo, entonces debemos estar de acuerdo en que su efecto destructivo de múltiples vectores se multiplicó por un factor de diez debido a la agotadora carrera de armamentos, en la que involuntariamente nos involucramos con el inicio de la Guerra Fría. La seguridad de la Patria es sagrada, pero debemos sopesar razonablemente cuánto y cuál armas suficiente para su garantía. La URSS exprimió lo último de sí misma para estar a la par con los posibles adversarios. En el "cenit" de la carrera de armamentos de la URSS, había más de 50 mil armas nucleares y más de 10 mil lanzamientos, cientos de submarinos, decenas de miles de aviones.


Y. Andropov, cuando se convirtió en Secretario General del Comité Central del PCUS, dijo una vez que la URSS debería tener un arsenal de armas igual al arsenal combinado de los Estados Unidos, la OTAN y la República Popular de China.
Este es el nivel de pensamiento paranoico. Los expertos occidentales creían que el 40% del PIB de la URSS fue a una carrera de armamentos. Es bastante obvio que estaba más allá del poder de nuestra economía. Los gastos militares tuvieron el efecto más desastroso en nuestras industrias civiles, en el bienestar de la población. Ellos pesan mucho sobre nuestros aliados en el Pacto de Varsovia, creando y fortaleciendo el sentimiento antisoviético.

Lo más triste es que las pilas de armas acumuladas resultaron ser completamente innecesarias, y tuvieron que ser destruidas de acuerdo con los acuerdos firmados. Teniendo enormes costos, nos deshicimos de armas químicas, bacteriológicas, de misiles nucleares, tanques cortados, aviones, etc. Y al mismo tiempo, creían que las armas restantes eran suficientes para garantizar la seguridad de la Patria. En 1994, Rusia vendió 500 de EE. UU. Toneladas de uranio y plutonio soviéticos, que también resultaron ser "redundantes". No había una necesidad objetiva de esta auto-tortura fatal.

Docenas de veces los líderes soviéticos han declarado que responderemos con "medidas asimétricas", pero en realidad continuaron "remachando" todo, copiando a nuestros oponentes. Por alguna razón, los chinos, al convertirse en una potencia atómica, no comenzaron a superar cuantitativamente a sus posibles adversarios, y ahorraron dinero para desarrollar la economía y elevar el nivel de vida de la población.

Fascinados por problemas de carácter político-militar e internacional, los líderes soviéticos obstinadamente no querían ver los fenómenos de crisis que se estaban gestando en la economía. Tenga en cuenta que en el Politburó la gran mayoría de los miembros no estaban comprometidos con la economía. Siempre se presentaron el Ministerio de Asuntos Exteriores, la KGB, el Ministerio de Defensa, el propio PCUS, Ucrania, Kazajstán, es decir, Los que supieron gastar los fondos del estado. Y solo un Pre-Consejo solitario (A. Kosygin) estaba obligado a ganar estos fondos. Nadie quería hacer agricultura en absoluto. Incluso Gorbachov, traído especialmente de Stavropol para reactivar la agricultura, "se desvaneció" de este post en la primera oportunidad. Y sobre la sombra de Jruschov, que simplemente no se burló, llamándolo "kukuruznik". Estas curvaturas no tienen nada que ver con los defectos objetivos del sistema soviético, que discutimos anteriormente.

Durante muchos años hemos leído que, digamos, la base industrial de la URSS para 1991 estaba totalmente desactualizada, era técnicamente atrasada, no era posible reformarla y estaba sujeta a ruptura. En realidad, esto es lo que sucedió, desafortunadamente para el estado. Sin embargo, tales afirmaciones no tienen nada que ver con la realidad. Esto no es más que hechizos de propaganda con fines políticos.


La URSS, a pesar de todas sus deficiencias, era una de las principales potencias del mundo, ya que había desarrollado las industrias nuclear, aeroespacial, de ingeniería, química y otras. No hubo un retraso catastrófico detrás del progreso mundial.
Los pequeños porcentajes de crecimiento del PIB aún no son un signo de la crisis económica, aunque la señal para las autoridades es bastante seria.

Muchos estados experimentaron períodos de estancamiento, especialmente durante períodos de grandes cambios en la tecnología de producción. En los Estados Unidos, por ejemplo, regiones enteras de industrias previamente prósperas se han degradado. ¿Dónde están ahora Detroit, Buffalo, Chicago y otros? Pero las nuevas tecnologías dieron origen a California, Texas, etc. En Alemania, en lugar de la ruinosa Ruhr, la Baviera agrícola comenzó a crecer. La política fiscal en manos del estado es la herramienta más efectiva para facilitar el flujo de capital en la dirección correcta. Romper o pedir que se rompa la base de producción del país es un crimen. En un momento, los supercomunistas pidieron la ruptura de los ferrocarriles burgueses, sus seguidores espirituales actuaron de manera diferente en otro momento.

La guerra fría y las medidas de sanciones contra la URSS no jugaron un papel decisivo en la muerte del Titanic socialista, aunque los autores estadounidenses a menudo exageran los méritos de la CIA o de las agencias de propaganda estadounidenses en esta área. La guerra fría se libró contra la URSS desde 1946, desde el discurso de W. Churchill de Fulton, y su efecto fue insignificante durante los años 40. China después de los eventos en la Plaza de Tiananmen en 1989 fue objeto de sanciones y propaganda. Durante varios años, el PRC casi desapareció de la vista del mundo, haciendo su trabajo en silencio, hasta que se resolvieron todos los ataques contra él. Cuba vivió durante más de medio siglo en la posición de una fortaleza asediada, bajo el feroz fuego de propaganda de los Estados Unidos. El resultado está delante de todos.

A veces hablan de la "occidentalización" de la sociedad soviética como un requisito previo para el colapso del sistema y el estado soviéticos. Es poco probable que este argumento pueda tomarse en serio. La "occidentalización" es esencialmente una de las tendencias de la "globalización", es decir, Universalización de la moral, costumbres, elementos de la cultura, vestimenta, etc. Esto es consecuencia de una revolución en los medios de comunicación, la mayor movilidad de la población de nuestro planeta y la transformación del inglés en un medio de comunicación internacional. La globalización ha capturado a todo el mundo, incluso a sociedades tradicionalmente conservadoras como Japón y China, pero creer que la "occidentalización" es capaz de causar la muerte del estado y del sistema, esto será, como se dice, "fuerza bruta".

La URSS con su historial de 74-año será, en los tiempos previsibles, el tema de estudio tanto de sus logros como de sus fracasos. Pero el estudio solo será fructífero si sus autores son objetivos y están libres de cualquier preferencia nacional, social, de partido o de clan. El autor es un niño de ese tiempo y de ese estado, pero tiene el derecho, al menos en los golpes medios, a dar su imagen de una época pasada. El principal logro de la URSS fue la eliminación no solo del patrimonio, sino también, lo más importante, de la desigualdad de propiedad de los ciudadanos, que automáticamente creó oportunidades de inicio iguales para cualquier persona nacida en la URSS. El principio del socialismo "De cada uno según su capacidad, a cada uno según su trabajo" es absolutamente invulnerable a la crítica, porque es justo. Los antepasados ​​de las doctrinas socialistas del siglo XIX lo soñaron, exponiendo el principio de la eliminación del derecho de propiedad. Una persona con talento puede incluso ahogarse en el lujo, si se lo ganó (como, por ejemplo, Bill Gates), pero sus hijos deben comenzar con el mismo rasgo que todos los demás compañeros. Este será el triunfo del principio de "igualdad de oportunidades". Triunfo de la justicia. Cualquier otra interpretación de esta fórmula sería una estafa.


En la URSS, el ascensor social funcionó correctamente, es decir, Transferencia de una persona de un nivel social a otro. Educación, actitud para trabajar, reputación pública fueron las alas en las que las personas volaron de una posición de la vida a otra.
La recepción de la educación fue alentada y apoyada por el estado, lo que hizo posible restaurar rápidamente el potencial intelectual que había sufrido mucho durante los años de la revolución y la Guerra Civil.

La doctrina oficial de la igualdad integral entró gradualmente en la mentalidad de la personalidad, los ciudadanos en la vida cotidiana dejaron de sentirse como personas de diferentes nacionalidades, y el ateísmo que se plantó eliminó las diferencias religiosas. La multinacional fue reemplazada por la palabra "pueblo soviético", el portador del "patriotismo soviético". Era algo similar a la teoría del "caldero estadounidense", en la cual una nueva nación con su patriotismo se digiere de los inmigrantes variopintos.

Sobre esta base humana, la industrialización, la victoria en la Gran Guerra Patriótica, los grandes proyectos de construcción, el florecimiento de la ciencia y mucho más estuvieron disponibles. Esto debería estar escrito en trabajos de varios volúmenes, y no en artículos periodísticos. El estado tuvo la oportunidad de movilizar todos los recursos del país para resolver las tareas propuestas por la vida. En la popular canción "Marcha de los entusiastas" se cantaba: "No tenemos barreras ni en el mar ni en tierra, no tenemos miedo al hielo ni a las nubes ...". Este espíritu de confianza en el futuro, en un grado u otro, mantuvo nuestros corazones casi hasta el final del "período de estancamiento", después del cual comenzamos a desinflarnos, como un balón de fútbol pinchado.


La historia de la Unión Soviética cambió radicalmente la historia de la humanidad. Su edición mejorada en el mundo es la República Popular de China, creada con la ayuda de la URSS y tomando gran parte de lo positivo de su experiencia.
Los científicos políticos de izquierda y otros científicos de 50 - 60-ies del siglo pasado desarrollaron la teoría de la llamada "convergencia", es decir, construir una sociedad basada en lo mejor, comprobada por la vida, los principios del capitalismo y las mejores características del sistema socialista. Ahora, parece que lo más cercano en la práctica a esta teoría es China, que no podría haber nacido sin la URSS.

Los méritos de la URSS son excepcionalmente grandes en la evolución del sistema capitalista hacia su humanización, teniendo en cuenta las necesidades sociales de los trabajadores. Bajo la presión de su ejemplo, hubo una reducción gradual en la duración del día laboral, vacaciones pagadas y surgieron muchas otras ganancias de la clase trabajadora.

El heroísmo y la firmeza de los pueblos de la Unión Soviética en la guerra contra el fascismo alemán, que los países de Europa occidental no pudieron resistir, pasarán para siempre a la historia mundial.

Incluso la autodestrucción de la Unión Soviética será una advertencia a la humanidad sobre la inadmisibilidad de las curvaturas y los errores que finalmente destruyeron el experimento socialista en nuestro país.
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http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/raspad_sssr_25_let_spusta_430.htm
145 comentarios
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  1. Aleksander
    Aleksander 22 archivo 2016 06: 09 nuevo
    +50
    La URSS no debe ser destruida, sino reformada, gradualmente y con estricta observancia de las leyes existentes y la Constitución. Lo mismo con la economía, bueno, ¿quién está en contra de los propietarios privados en las áreas de manufactura, luz, construcción, etc.? Pero los valores económicos básicos (subsuelo, aire, ferrocarril, energía, grandes empresas como Norilsk Nickel, refinería) deberían haber permanecido en el estado ...
    1. yuriy55
      yuriy55 22 archivo 2016 07: 30 nuevo
      +28
      Cita: Aleksander
      Pero los valores económicos básicos ... deberían haberse quedado con el estado ...


      Se quedaron con el estado. Solo el estado soviético, con defectos y defectos, echó a perder los intereses del pueblo soviético, de pequeño a grande, proporcionando al primero educación preescolar, educación y tratamiento gratuitos, descanso activo y el derecho a hacer lo que amas (clases) en varios círculos y secciones de forma gratuita. De ahí el aumento de la tasa de natalidad en estos años, identificando la confianza en el futuro y la tranquilidad para el destino de los niños. A la población adulta de la URSS se le otorgó el derecho a trabajar, a aplicar su talento y habilidades en el campo elegido sin preocuparse por la falta de trabajo, y los ancianos recibieron una buena pensión ...
      El estado ruso está más preocupado por sus propios salarios, la observancia de los intereses de las estructuras bancarias y la oligarquía. No conocen ni la planificación ni los incentivos económicos para las personas de trabajo creativo; no saben:
      A medida que el estado se hace más rico
      Y que vive y por que
      No necesitas oro para él.
      Cuando un producto simple tiene.

      Y conectan su vida ociosa y futura no con Rusia, sino con esos lugares cálidos donde ni la justicia rusa (¿es correcto?), Ni las leyes rusas (¿son tan estrictas que no pueden hacer nada?) ni el desprecio del pueblo ruso (no porque sean pocos, sino porque la gente no puede expresar su desprecio en el lugar correcto y a la persona adecuada que se escondió en residencias extranjeras detrás de los muros con seguridad) ...
       solicitar
      1. kalibr
        kalibr 22 archivo 2016 08: 10 nuevo
        +9
        ¡Estimado Yuri Vasilievich! Es muy bueno que haya traído un extracto de Eugene Onegin. Pero también estaba sobre Adam Smith, ¿verdad? Y escribió que ninguna locura económica cometida por un individuo no daña al Estado, ¡pero cualquier locura del Estado en la economía es destructiva para él! Entonces, ni los baños de ónix, ni las residencias extranjeras de nuestros ricos destruirán el país, estos son comerciantes privados, ¡incluso si se lavan la cabeza con champán! Pero los errores del estado ... - ¡sobre este artículo! ¡Nos cuestan tanto!
        1. Dimy4
          Dimy4 22 archivo 2016 08: 57 nuevo
          +1
          Pero los errores del estado ... - sobre este artículo! ¡Nos costaron tanto!

          En mi opinión, los errores no son del estado, sino de aquellos que gobernaron este estado, y tuvieron que monitorear su condición en todas las esferas. Y estas personas, en su mayor parte, no se preocupaban por el estado, ya que solo se preocupaban por su bienestar y su estatus social.
          1. kalibr
            kalibr 22 archivo 2016 09: 29 nuevo
            +3
            Dmitry, piensa, ¿qué estás escribiendo? ¿Qué es el estatus social? ¡Ya lo tenían "por encima del techo"! Bienestar ... pero toda la URSS estaba a su servicio. Brezhnev tenía un garaje de 90 coches. ¿Cuánto más? Estas personas simplemente no dividieron al estado y a sí mismas, y por eso son malas.
            1. Villon
              Villon 22 archivo 2016 11: 42 nuevo
              -1
              Cita: kalibr
              Bienestar ... pero toda la URSS estaba a su servicio

              ¿Cómo entender esto?
            2. alicante11
              alicante11 22 archivo 2016 13: 14 nuevo
              +4
              pero toda la URSS estaba a su servicio. Brezhnev ganó el garaje era de automóviles 90. Donde mas?


              Mientras están en el poder. Y es necesario alejarse del poder: un máximo de un par de guardaespaldas y una cabaña con un automóvil. Pero todavía quiero mucho también. Sí, y los niños también quieren irse.
              1. Tatiana
                Tatiana 22 archivo 2016 13: 29 nuevo
                -2
                Hablando de las razones del colapso del sistema soviético y el sistema socialista, sería un error no tener en cuenta y comparar el sistema de poder del partido en general, y en particular en la URSS, con el sistema histórico de gestión del poder del país que existió en el Imperio ruso antes de la revolución socialista del año 1917, a saber, zemstvo . Este es el primero.
                Sin embargo, notare inmediatamente de mí personalmente sin pensar en un cierto aspecto negativo de la manifestación de zemstvos en Rusia.
                En el zemstvo como sistema de gestión, a pesar de los argumentos de los autores para su renovación (en particular, ahora se practican en Ucrania), se estableció legislativamente idealista y nuevamente con "el mismo rastrillo idealista", se colocó el machismo como una reliquia del pasado, que también conduce a la degradación histórica de la sociedad.


                1. Tatiana
                  Tatiana 22 archivo 2016 13: 35 nuevo
                  0
                  Y el segundo, hablando de las razones del colapso de la URSS, es que en la doctrina marxista-leninista hay errores teóricos fundamentales internamente contradictorios que se convirtieron en dogmas "científicos", cuya apertura crítica fue en los círculos de partidos científicos bajo la prohibición tácita - tabú . Desde el año 1986. (Esta es información para aquellos que no lo sabían). Si nuestro país vuelve a la teoría m / l en una versión sin cambios, terminará con el hecho de que los rusos eventualmente pisarán el mismo rastrillo: los eventos del año 1991 y el colapso del país. Ver el artículo de Zueva T.F. "Errores de la teoría marxista-leninista a la luz del método materialista dialéctico" en "La Décima Lecturas / Actas de Kovalev de la Conferencia Científica y Práctica 13 - 15 en noviembre 2015 del Año. / Ed. Editor: Yu.V. Asochakov SPb.: Scythia - impresión, 2015. - 2248 con. - S. 117-121. - (Recurso electrónico) - http://soc.spbu.ru/nauka/publications/Koval_10_2015.pdf
                  1. Señor pip
                    Señor pip 22 archivo 2016 14: 20 nuevo
                    -4
                    Cita: Tatiana
                    que en la misma doctrina marxista-leninista hay errores teóricos fundamentales internamente lógicamente contradictorios

                    Y el principal error aquí no es ni siquiera que la idea del marxismo de forzar por la "revolución del proletariado" el camino del capitalismo al comunismo resultó no ser científica, el principal error es que no tuvimos ni una revolución proletaria, ni marxismo, ni socialismo - pero queremos mirar socialismo, ve al oeste Compañero
                    1. gladcu2
                      gladcu2 22 archivo 2016 20: 26 nuevo
                      +8
                      Señor peep

                      Usted expresó una opinión pero no mostró conocimiento.

                      M / L mostró un enfoque científico clasificado serio.

                      Y Occidente es solo un ejemplo de cómo no debería ser. En el oeste, no hay propiedad en la vista clásica. No eres dueño de la propiedad hasta el último pago. Tampoco es propietario de bienes raíces hasta que haya pagado los impuestos y los servicios públicos. Todo lo que está dentro de su propiedad no tiene valor real. Desde el momento del nacimiento hasta la muerte, una persona occidental no posee realmente una propiedad, ya que en un grado u otro, esta propiedad está sujeta a confiscación.

                      No solo viajó, sino que también vivió. Y así, la URSS parece un pasado mágico.
                      1. talgat
                        talgat 22 archivo 2016 22: 17 nuevo
                        +7
                        de acuerdo con usted, son como rodar un campo, una casa a crédito, etc.

                        Pero no creo que esto sea lo más importante.

                        Lo más importante es que el orden mundial moderno está podrido - es decir, lleva consigo decadencia e inestabilidad - como dijo muy bien nuestro Nursultan Abishevich - el sistema financiero mundial es "DEFECTUOSO" - con estas impresiones de dólares no garantizados y la dominación mundial basada en ellos - y así sucesivamente

                        Hay muchas cosas para enumerar aquí: los zombis del hombre occidental en el culto al consumo: los recursos del planeta van a todo tipo de basura: iPhones e iPhones al piso 3 cuando él y la casa de la planta 2 serían suficientes o el auto es nuevo, aunque el viejo todavía es bueno, mientras que 90% el mundo es pobre o muere de hambre

                        En lugar del desarrollo de la humanidad y las bases en la Luna y una carrera hacia las estrellas, todo se "desperdicia" en el consumo irreflexivo y en el dominio y preservación del poder por parte de los "gordos". + crisis, etc.

                        Esta es la era de la decadencia y la decadencia, a la que nos lleva la Fed, creemos que es verdad

                        Y este es el resultado de la muerte de la URSS, que ofreció al mundo una alternativa
                        A pesar de toda la estupidez del mosto y la falta de centralización del poder, la URSS era la utopía, el mundo de los sueños: justicia e igualdad. Y una asignación de recursos mucho más eficiente. Y tal vez la gente en todo el planeta viviría mejor, y nosotros, y las ciudades estarían en la luna.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Señor pip
                Señor pip 22 archivo 2016 14: 14 nuevo
                -1
                Cita: alicante11
                Y vale la pena alejarse de las autoridades: un máximo de un par de guardaespaldas-conductores y una casa de verano con un automóvil.

                Bueno, camarada Brezhnev después de la "salida del poder" y no fue necesario hi
            3. Villon
              Villon 22 archivo 2016 17: 10 nuevo
              -3
              Cita: kalibr
              Brezhnev ganó un garaje de 90 autos. Donde hay mas

              ¿En serio? Un palacio personal, un yate, un avión, tierra en propiedad, acciones, una cuenta en dólares en un banco suizo, una casa de verano en las islas hawaianas, enseñando a niños en Harvard. Pero nunca se sabe qué más, no hay límite por definición. Un garaje de unos 90 automóviles para el jefe de un gran estado no es mucho. Por supuesto, en comparación con Stalin, Brezhnev está perdiendo la modestia. Pero imaginarlo como el límite de la corrupción del poder es absolutamente incorrecto.
            4. gladcu2
              gladcu2 22 archivo 2016 19: 55 nuevo
              -1
              Калибр

              Come un limón Sentirás el sabor de tu declaración.

              Che Brezhnev heredó sus autos?
          2. bodzu
            bodzu 22 archivo 2016 12: 55 nuevo
            +10
            Muy bien. La cúpula del Comité Central del PCUS en su mayor parte, como: Yeltsin, Gorbachov, Yakovlev, Shevardnadze eran analfabetos, vanidosos y codiciosos. Teniendo en la dirección de un Imperio gigante recreado por el trabajo de los pueblos de la URSS, solo podían destruirlo todo, habiendo recibido de los titiriteros occidentales el derecho al robo y las limosnas. de la mesa del "maestro".
        2. alicante11
          alicante11 22 archivo 2016 13: 13 nuevo
          +6
          Por lo tanto, ni los inodoros de ónix ni las residencias extranjeras de nuestros ricos destruirán el país: ¡estos son comerciantes privados, incluso si se lavan la cabeza con champán!


          El problema es que los propietarios privados ni siquiera pueden dejar de lavarse la cabeza con champán, incluso en limusinas, villas y yates. Y, como resultado, se ven obligados a presionar al estado sobornando a sus funcionarios y presionando a sus intereses para obtener más y más nuevas ganancias. Pero como los fondos son limitados, se obtienen nuevas ganancias a través del robo. O extranjeros, si el estado tiene esa oportunidad, o sus conciudadanos.
          El estado se rige por los comerciantes privados!
          1. gladcu2
            gladcu2 22 archivo 2016 20: 29 nuevo
            +4
            Alicante

            El capitalismo está vivo mientras haya alguien a quien robar legalmente, de acuerdo con las leyes que crea o por medios militares con una ocasión que él mismo inventará.
        3. Señor pip
          Señor pip 22 archivo 2016 13: 17 nuevo
          0
          Cita: kalibr
          Pero había más sobre Adam Smith, ¿verdad? Y escribió que ninguna locura económica cometida por una persona privada es perjudicial para el estado, ¡pero cualquier locura del estado en la economía es destructiva para él!

          Y si es así, en lugar de "Onegin", citaré a Trotsky: el principal mal del sistema capitalista no está en la extravagancia de las clases poseedoras, por más repugnante que sea en sí misma, sino en el hecho de que para asegurar el derecho a la extravagancia, la burguesía retiene la propiedad privada de los medios de producción, condenando así la economía a la anarquía y la decadencia.
          ¡Y argumentar con esta conclusión significa no entender absolutamente nada en economía! La era de la "economía de mercado", que fue el portavoz de Smith, fue temporal, a principios del siglo XX llegó a su fin junto con la Gran Depresión y descompuesto en anarquía - Ahora el "keynesianismo y la regulación gubernamental" está a la cabeza del mundo, y las ideas de Smith tienen un lugar en los libros de texto y los museos. hi
        4. IS-80
          IS-80 22 archivo 2016 15: 40 nuevo
          +2
          Cita: kalibr
          Y escribió que ninguna locura económica cometida por una persona privada es perjudicial para el estado, ¡pero cualquier locura del estado en la economía es destructiva para él!

          ¿Y qué dice el camarada Smith cuando hay gente tan loca? sonreír
          Cita: kalibr
          Por lo tanto, ni los inodoros de ónix ni las residencias extranjeras de nuestros ricos destruirán el país: ¡estos son comerciantes privados, incluso si se lavan la cabeza con champán!

          Esto no quiere decir lo menos, no del todo.
          Cita: kalibr
          Pero los errores del estado ... - sobre este artículo! ¡Nos costaron tanto!

          Los errores estatales son la totalidad de los errores de los particulares.
      2. kalibr
        kalibr 22 archivo 2016 09: 43 nuevo
        0
        De ahí el aumento de la tasa de natalidad en estos años, identificando la confianza en el futuro y la tranquilidad para el destino de los niños.

        Dmitry! ¿De dónde es? No confunda el crecimiento de la población de la URSS a expensas de las repúblicas de Asia Central y el centro de Rusia. En la calle donde nací en 1954 había 11 hijos por cada 8 hogares y solo una familia tenía 2 hijos ¿Dónde está la confianza en el futuro? Conozco el destino de todas estas personas. Nadie tuvo más de 1 hijo. Y necesitas 3 para aumentar la población. Hoy conozco a muchos de mi círculo que tienen dos hijos. Pero esto no es un aumento. Esta es la estabilización. ¡Solo uno tiene tres hijos! Y este no es un "caso especial". Este fue el caso también en otros lugares, no es difícil de verificar. Aunque, sí, los asiáticos y caucásicos se criaron muy bien bajo la URSS.
        1. alicante11
          alicante11 22 archivo 2016 13: 17 nuevo
          +6
          No confunda el aumento de la población de la URSS a expensas de las repúblicas de Asia Central y el centro de Rusia.


          ¿Qué estás contando historias? ¿Y quién calificó las clases de la "a" a la "z" en las escuelas? Además, en el Lejano Oriente, no había ningún centroasiático a la vista. Y tampoco se puede culpar a los chinos. En nuestra clase, yo era el único que no tenía hermanos.
        2. Señor pip
          Señor pip 22 archivo 2016 14: 13 nuevo
          -1
          Cita: kalibr
          No confunda el aumento de la población de la URSS a expensas de las repúblicas de Asia Central y el centro de Rusia.

          ¿Y qué quisiste decir con eso? ¿Qué es mejor vivir en las repúblicas de Asia Central que en la UE y los Estados Unidos?
          Por extraño que parezca, la disminución de la tasa de natalidad es una consecuencia del aumento del nivel de vida y el consumo.
        3. gladcu2
          gladcu2 22 archivo 2016 20: 32 nuevo
          +1
          calibre

          Confirmo. El crecimiento de la población también se produjo en la parte europea de la URSS. Mis amigos eran de familias en las que había 3 niños. Y sus padres obtuvieron apartamentos de tres habitaciones del proyecto checo.
    2. Ami du peuple
      Ami du peuple 22 archivo 2016 07: 40 nuevo
      +13
      Cita: Aleksander
      La URSS no tuvo que ser destruida, sino reformada, gradualmente y con estricta observancia de las leyes existentes y la Constitución.
      Pero, ¿cómo podría reformarse si la "fuerza conductora y orientadora", el PCUS, en lugar de la locomotora del desarrollo del país, se convirtiera en un freno? Un freno extremadamente ideologizado y burocrático, observo.
      Cita: Aleksander
      Lo mismo con la economía, bueno, ¿quién está en contra del comerciante privado en las áreas de manufactura, iluminación, construcción, etc.? Pero los valores económicos básicos ... deberían haberse quedado con el estado ...
      Esto fue en nuestra historia, bajo la economía multiestructura estalinista. Luego, en la producción de ciertos tipos de bienes de consumo, la proporción de comerciantes privados alcanzó el 70%. Jruschov destruyó todo esto y mucho más difamando y pervirtiendo el modelo estalinista de construir el estado. En realidad, Nikita comenzó la degradación del partido y la idea muy socialista (o, si lo desea, comunista).
      Y no sabemos (sí, probablemente nunca lo sabremos) sobre el papel del mismo Andropov en la destrucción de la URSS. ¿Qué hizo la agencia de inteligencia más poderosa, que dirigió durante 15 años, si permitió que los traidores directos como Gorbachov, Yakovlev o Shevarnadze llegaran al poder?
      1. Venaya
        Venaya 22 archivo 2016 09: 07 nuevo
        +4
        Cita: Ami du peuple
        no sabemos (sí, probablemente nunca sabremos) sobre el papel del mismo Andropov en la destrucción de la URSS

        Es una pena que no lo sepamos, y después de todo, ya se han escrito monografías enteras sobre este tema, lamentablemente, de alguna manera incomprensible, no han recibido una amplia publicidad. Me refiero al libro "Yu.Andropov", que describe en detalle cómo las drogas de la KGB contra personas bastante sospechosas, como Gorbasev y Yakovlev, a quienes habían estado dirigiendo desde sus estudios en la Universidad Estatal de Moscú, fueron utilizadas por el presidente de la KGB Andropov como carnero. para destruir la superpotencia de la URSS. Yakovlev, como embajador en Canadá, generalmente colaboraba con la inteligencia estadounidense allí y estaba directamente preparado para la destrucción de la URSS, etc. Interésate en más detalles.
        1. Ami du peuple
          Ami du peuple 22 archivo 2016 09: 14 nuevo
          +5
          Cita: venaya
          Mira más de cerca.

          El hecho es que conozco todas estas fuentes. Quise decir que los documentos de archivo que revelen tales hechos nunca se harán públicos. Y libros, monografías, artículos, etc. sobre el papel antiestético de Andropov en la historia de la URSS: estas son solo interpretaciones del autor de los eventos basadas en suposiciones y rumores.
          1. Venaya
            Venaya 22 archivo 2016 09: 34 nuevo
            -2
            ¿Qué interpretaciones de otros autores puede haber cuando hay documentos detallados sobre el comienzo de la vigorosa actividad de Andropov, comenzando con su actividad como embajador en Hungría, donde organizó específicamente y posteriormente supervisó los sangrientos eventos de 1956 en el levantamiento húngaro? ¿Esto realmente no es suficiente? Por supuesto, es imposible encontrar un documento en el que informe a sus maestros occidentales sobre sus actividades específicas, pero incluso para los tribunales ordinarios siempre hay suficiente evidencia indirecta, especialmente porque hay muchos de ellos.
    3. Pinzones
      Pinzones 22 archivo 2016 09: 25 nuevo
      +18
      El tema es muy doloroso: ¡el colapso de la URSS para decenas de millones de ciudadanos! Puedes discutir durante mucho tiempo y mucho, pero solo quiero enfatizar que "deslizándose hacia el abismo" ¡No comenzó en 1979, sino mucho antes, cuando Jruschov llegó al poder! Ese es quien finalmente puso la bomba bajo el sistema ... Hay un detalle más: no quiero decir nada especial, pero Jruschov era una cresta pronunciada, sin embargo, el combinador Stavropol y, lo más importante, quien se casó con la cresta inveterada, no se alejó mucho de él ... No soy nacionalista, pero es hora de pensar, especialmente a través del prisma de los acontecimientos actuales: no se puede permitir que los ucranianos entren en los niveles más altos del poder: ¡habrá ruina! ¡Ucrania ahora demuestra esta tesis durante 24 años seguidos! Un pequeño toque personal mío para la teoría de la etnogénesis de Gumilyov riendo
      1. Ami du peuple
        Ami du peuple 22 archivo 2016 09: 53 nuevo
        +1
        Cita: pinzones
        no puedes dejar que los ucranianos entren en los niveles superiores del poder: ¡habrá una ruina!

        Bueno, no del todo así. Jruschov: ruso, nativo de la provincia de Kursk. Pero, posteriormente, se atragantó. Aparentemente, vivir en Ucrania es perjudicial para las mentes campesinas inmaduras, con una disposición, como una esponja, que absorbe la ideología nacionalista selyúcida. sonreír
        Ah, pero el actual diplomático jefe del país 404 Klimkin también es Kursk. ¿Coincidencia?
        Pero Brezhnev, solo un étnico ucraniano, pero con él no hubo conmociones especiales.
        1. Pinzones
          Pinzones 22 archivo 2016 10: 21 nuevo
          +8
          hi ¡Después de todo, no era muy serio! Naturalmente, la nacionalidad tiene sus propias características específicas, pero, desafortunadamente, la mezquindad, la traición, el engaño, la cobardía, el cinismo, la corrupción ... ¡son internacionales! Y la estupidez humana elemental, ¡generalmente no tiene límites de hábitat!
          Mirando todos los días a Ucrania o recordando cómo el jefe del Gran Estado golpeó a sus Labootens de la ONU con sus louboutins, usted comparte completamente la declaración de un judío brillante:"Sólo dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez humana, pero no estoy seguro de la primera". riendo
          1. Inok10
            Inok10 22 archivo 2016 12: 27 nuevo
            +7
            Cita: pinzones
            Naturalmente, la nacionalidad tiene sus propias características específicas, pero, desafortunadamente, mezquindad, traición, engaño, cobardía, cinismo, venalidad... son internacionales!

            ... esta es la razón principal ... vale la pena agregar codicia a la lista ... también es internacional ... como el deseo internacional de replantearse un mejor lugar al sol ... para esto hemos observado 91 años cuando más del 70% dijeron POR LA URSS, pero a EBN y compañía ... no les importaba en absoluto, necesitaban principados específicos, todos querían convertirse en un pequeño secretario general, tener su propio ejército, banco, KGB y todo a cielo abierto, y la vida será como bajo la Unión, pero sin el principal Secretario General, por desgracia y ah esto es utopía hi
            1. Pinzones
              Pinzones 22 archivo 2016 12: 30 nuevo
              +4
              ¡Eso es! ¡Olvidé la codicia! hi
          2. kalibr
            kalibr 22 archivo 2016 13: 04 nuevo
            0
            Eugene! ¡No llamó! Desde hace tiempo se ha descubierto, este es uno de los mitos. Está comprobado.
            1. Pinzones
              Pinzones 22 archivo 2016 13: 22 nuevo
              +2
              ¡Vyacheslav, la bota de Jruschov en la historia, más complicado que el gato Schrödinger en física! ¡Pero no hay humo sin fuego! hi
              1. Tatiana
                Tatiana 22 archivo 2016 14: 13 nuevo
                0
                De hecho, Khrushchev una vez, durante su discurso, se quitó las botas y golpeó esta bota en el podio varias veces, proclamando carismática y furiosamente al mismo tiempo a los Estados Unidos: "¡Huela!" y prometió a los estadounidenses mostrar "la madre de Kuzkin". Pensaron durante mucho tiempo quién era la "madre Kuzkina". riendo
                Fue, en mi opinión, cuando un avión de reconocimiento estadounidense aterrizó en el centro de la parte europea de la URSS.
                ¡Este caso es absolutamente cierto! ¡Ni lo dudes!
                1. kalibr
                  kalibr 23 archivo 2016 11: 30 nuevo
                  +1
                  No Tatyana, ay, esto no es cierto, aunque el zapato tenía un lugar y estaba frente a él en la mesa. Pero no los tiró al podio en su discurso, dijo mal: "¡Te enterraremos!" Todo esto fue encontrado y descrito hace mucho tiempo. Pero los mitos son tenaces, como es el caso del ahogamiento de los caballeros en el lago Peipsi.
    4. 222222
      222222 22 archivo 2016 10: 03 nuevo
      +8
      "" Incluso la autodestrucción de la Unión Soviética ... "
      .de la película sobre el scout Stirlitz: "Voz en off: Stirlitz sabía que la última frase se recuerda mejor, .."
      la última frase del artículo "autodestrucción de la Unión Soviética ..."
      ... y todo "¡por el desagüe!" "ya que no hubo autodestrucción de la URSS. y hubo una contrarrevolución planeada, preparada y progresiva de ... fuerzas externas e internas (léase ... personitas burguesas que se abrieron paso en las filas superiores del PCUS y el estado)
      ...
      1. atos_kin
        atos_kin 22 archivo 2016 10: 57 nuevo
        +4
        Cita: 222222
        pueblo pequeñoburgués que llegó a las filas superiores del PCUS y el estado)

        agregaría: y el KGB de la URSS!
    5. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2016 10: 37 nuevo
      -7
      Se habría derrumbado de todos modos: todos los pueblos simplemente "hervían", todos querían una vida diferente, una mejor, y luego siguió una reacción descontrolada de desintegración.
      1. 222222
        222222 22 archivo 2016 10: 53 nuevo
        +3
        Vadim237 (1) RU Hoy, 10:37 ↑
        Se habría derrumbado de todos modos, todos los pueblos simplemente "hervían", todos querían otra vida, una mejor ... "¿Eres EN SERIO?
        Sí, mire los resultados del referéndum sobre la preservación de la URSS, especialmente en el Cáucaso, la parte asiática de la unión. Hubo una voluntad de pueblos que las autoridades simplemente ignoraron
        1. Vadim237
          Vadim237 22 archivo 2016 11: 09 nuevo
          -1
          ¿Pero por eso todas estas personas, cuando anunciaron el colapso, no salieron a las calles para protestar contra el colapso de la URSS?
          1. 222222
            222222 22 archivo 2016 11: 16 nuevo
            +3
            Vadim237 (1) RU hoy, 11: 09 ↑ Nuevo
            Pero por eso todas estas personas, cuando anunciaron el colapso, no salieron a las calles a protestar contra el colapso de la URSS ".
            ... estás tirando de la "cola del gato" ... entendiéndolo perfectamente ... estás haciendo malabares con diferentes criterios ...
            ... tal sociedad se formó ... solo por orden de la parte superior. Sí y ahora desafortunadamente. lo mismo..
            ... en Chechenia ... simplemente tocaron al Líder. Inmediatamente un millón en la casilla "No daremos" ... Desafortunadamente. no existe tal cosa en toda Rusia .. ..
            1. Vadim237
              Vadim237 22 archivo 2016 11: 22 nuevo
              -2
              "Se formó una sociedad así ... sólo por orden de la cima. Sí, y ahora, lamentablemente. Lo mismo ..." - Esta no es una respuesta a la pregunta de por qué no salieron.
              1. 222222
                222222 22 archivo 2016 11: 34 nuevo
                0
                Vadim237 (1) RU Today, 11:22 ↑ - Esta no es una respuesta a la pregunta de por qué no salieron ".
                .. leer a continuación - se explicó inteligiblemente apro (3) SU Hoy, 07:55 AM
                El problema de Rusia es ... "
              2. Rastas
                Rastas 22 archivo 2016 11: 58 nuevo
                +3
                Sí, porque no entendieron nada de lo que sucedió. La sociedad de los héroes de los años 30 se convirtió en la sociedad de los filisteos a principios de los años 90. Además, usted, por alguna razón, olvida los acontecimientos del 93 de octubre, cuando parte de la sociedad vio y salió a la calle, solo fue baleado y traicionado. Sí, todos tenemos la culpa de lo que pasó.
                1. alicante11
                  alicante11 22 archivo 2016 13: 27 nuevo
                  +1
                  Sí, porque no entendieron nada de lo sucedido.


                  Además, prometieron que el CIS sería el mismo que el de la URSS, solo que sin tierras de resortes. Pero en realidad ... resultó divorcio.
              3. alicante11
                alicante11 22 archivo 2016 13: 26 nuevo
                +2
                "Se formó una sociedad así ... sólo por orden de la cima. Sí, y ahora, lamentablemente. Lo mismo ..." - Esta no es una respuesta a la pregunta de por qué no salieron.


                Siempre lo es Las revoluciones espontáneas no suceden. La mansión del señor para quemar, y luego se necesita el líder. Y para la revolución se necesita una organización.
          2. Rastas
            Rastas 22 archivo 2016 11: 56 nuevo
            +6
            En primer lugar, nadie estaba feliz. En segundo lugar, en marzo del 91, la gente expresó su opinión sobre el destino de la Unión en un referéndum, y nadie quería pelear en el 91: la gente era diferente, no había contradicciones en la sociedad que condujeron a una guerra civil. En tercer lugar, el colapso de la Unión fue detrás de escena, como resultado, ninguna de las personas comunes entendió nada y realmente no creía lo que había sucedido, ya que se reunieron en la parte superior y decidieron que la Unión no debería serlo.
          3. alicante11
            alicante11 22 archivo 2016 13: 24 nuevo
            +2
            ¿Pero por eso todas estas personas, cuando anunciaron el colapso, no salieron a las calles para protestar contra el colapso de la URSS?


            Primero, salir a la calle requiere dos cosas: un líder y financiación. Teniendo en cuenta que la destrucción vino de arriba, solo los destructores tenían fondos y el líder no apareció. Aunque, por supuesto, esto no justifica a todos los que permitieron la destrucción de nuestro país.
      2. Villon
        Villon 22 archivo 2016 11: 48 nuevo
        +1
        Cita: Vadim237
        Se habría derrumbado de todos modos: todos los pueblos simplemente "hervían", todos querían una vida diferente, una mejor, y luego siguió una reacción descontrolada de desintegración.

        Si se desbordó, ¿por qué la gente votó para preservar la Unión Soviética?
        1. Vadim237
          Vadim237 22 archivo 2016 15: 59 nuevo
          0
          Tal vida está hirviendo - déficit.
      3. alicante11
        alicante11 22 archivo 2016 13: 21 nuevo
        +2
        Se habría derrumbado de todos modos: todos los pueblos simplemente "hervían", todos querían una vida diferente, una mejor, y luego siguió una reacción descontrolada de desintegración.


        probablemente, por lo tanto, votó a favor de la preservación de la URSS.
        Sí, la gente no preguntó. Tomaron y rompieron el país, la criatura.
    6. Homo
      Homo 22 archivo 2016 11: 56 nuevo
      +4
      Cita: Aleksander
      La URSS no tuvo que ser destruida, sino reformada, gradualmente y con estricta observancia de las leyes existentes y la Constitución.

      ¡Así que los que destruyeron ni la URSS ni Rusia lo necesitaban! Su tarea sería "... destruiremos hasta el suelo ..." y sin "... y luego ...".
    7. Omelchuk
      Omelchuk 22 archivo 2016 12: 47 nuevo
      -4
      Cita: Aleksander
      La URSS no tuvo que ser destruida, sino reformada, gradualmente y con estricta observancia de las leyes existentes y la Constitución.

      1. El comentario ha sido eliminado.
    8. Señor pip
      Señor pip 22 archivo 2016 13: 10 nuevo
      +3
      Cita: Aleksander
      La Unión Soviética no tuvo que destruir, sino reformar.

      Apoyo totalmente, ¡la reforma siempre es mejor que la revolución!
      Solo agregaré que creo que era necesario reformar mucho antes, preferiblemente inmediatamente después de Stalin - su política no solo fue forzada, sino que también tuvo que ser temporal - el moro hizo su trabajo y el moro tuvo que irse - la "perestroika" debía ser dirigida por Beria, no un combinador, y sigue la forma en que lo escribiste, y cuanto antes mejor, creo que sería mucho mejor, pero esto ya es "alternativo".  solicitar
    9. IS-80
      IS-80 22 archivo 2016 15: 33 nuevo
      +1
      Cita: Aleksander
      Pero los valores económicos básicos (subsuelo, aviación, ferrocarril, energía, grandes empresas como Norilsk Nickel, refinerías de petróleo) deberían haberse mantenido con el estado ...

      ¿Tse zrada alguna hora no eres del maldito komunyak? riendo
    10. candidato
      candidato 22 archivo 2016 20: 15 nuevo
      -1
      ... nadie canceló la dialéctica
      La doctrina de Marx arrastrada a un basurero
      Solo porque adopté el dogma
      La unión que se hizo pedazos ...
      1. gladcu2
        gladcu2 22 archivo 2016 20: 41 nuevo
        +3
        candidato

        Hay serios reclamos a Marx.

        El problema es leer y comprender El capital, primero hay que pasar por la obra de Hegel "Ciencia de la lógica". Y luego tienes que ser un woolerkind que se graduó de una universidad de emergencia a la edad de 16 años. Vive hasta los 44 y lee Capital. Y antes de estas etapas de desarrollo, toda lectura de Capital comienza y termina en la primera página.

        Francamente, un lenguaje idiota pesado. Quizás el culpable sea el traductor, quizás el propio K. Marx. Es difícil de juzgar. Todos conocen a Marx solo en la opinión de los demás.
    11. Valiich
      Valiich 24 archivo 2016 21: 33 nuevo
      0
      Estoy de acuerdo contigo Alekcandr, era necesario separar al Partido de la economía es decir la economía y la ideología en diferentes canastas y los Secretarios del PCUS bajo control. Y así la URSS era un Estado invencible bastante autosuficiente y poderoso. Con lo principal: la gente letrada, fuerte, espiritual y físicamente resistente, buena y justa de la Unión Soviética. Y este Pueblo Fue y Será, mientras estemos vivos, somos hijos de los hijos de la guerra. ¡Y no conozco niños más felices que puedan ir a cualquier extremo de la vasta Patria! Y no importa quién sea, ruso kazajo, ucraniano, tártaro, etc. Ustedes son la gente de su país. "No conozco ningún otro país, donde un hombre respire tan libremente". ¡Y así los viejos, por miedo a perder el poder, lo perdieron TODO! ¿Se pueden tener en cuenta los errores y volver a reunirse en la Unión renovada? ¿La situación es propicia para esto? ¿Cadáver de la UE?
  2. gorra
    gorra 22 archivo 2016 06: 31 nuevo
    +3
    "La URSS funcionó bien el levantamiento social, es decir, el traslado de una persona de un nivel social a otro. La educación, la actitud hacia el trabajo, la reputación pública fueron las alas en las que la gente volaba de un puesto de vida a otro.
    La obtención de una educación fue incentivada y apoyada por el estado, lo que permitió restaurar rápidamente el potencial intelectual, que había sufrido mucho durante los años de la revolución y la Guerra Civil ".

    Para empezar, probablemente deberías devolver las alas.
    Para no arrastrarse en los poetas de Eldorado.
  3. Buen gato
    Buen gato 22 archivo 2016 06: 39 nuevo
    +2
    El artículo es correcto, bueno, pero ¿cómo se puede escribir "entonces"?
    1. Stanislas
      Stanislas 22 archivo 2016 09: 52 nuevo
      +3
      Cita: Buen gato
      ¿Es posible escribir "entonces"?
      Puedes escribir "ayer", "hoy" y "mañana" (vivimos en un país libre). "Presente" - con permiso especial del IRYa ellos. V.V. Vinogradov (quizás alguien tenga que sobornar). ¡"Entonces" no se puede escribir bajo ningún pretexto! Freedom no es sinónimo de lawlessness (ver el diccionario de sinónimos de la lengua rusa). sonreír
    2. 222222
      222222 22 archivo 2016 14: 12 nuevo
      +3
      Buen gato RU Hoy, 06:39
      El artículo es correcto, bueno, pero ¿cómo puedes escribir "entonces"? "
      ... los artículos son correctos ... pero los puntos de vista son diferentes ... todos juzgan desde su campanario ... riendo
      .. la pregunta es diferente .. más seria .. "¿quién tiene la culpa? y qué hacer" - como siempre ..
      ¿Puede un país desarrollarse aún más sin una evaluación legal del colapso de la unión ... en lo más alto ... en la corte constitucional de la Federación Rusa. La Duma de la Federación Rusa ... o aún se quedará en negro sobre Rusia?
      VV Putin expresó repetidamente su opinión sobre este tema:
      1 MOSCÚ, 25 de abril de 2005, en un mensaje a la Asamblea Federal
      ... Putin calificó el colapso de la URSS como "la mayor catástrofe geopolítica del siglo". Decenas de millones de compatriotas se encontraron fuera del país, lo que se ha convertido en un verdadero drama para el pueblo ruso, dijo Putin.
      "La integridad del país fue violada por la intervención terrorista y la posterior rendición de Khasavyurt", dijo Putin. "La epidemia de desintegración se ha extendido a la propia Rusia", dijo Putin. Sin embargo, según él, es un error considerar todos estos cataclismos políticos y económicos como la agonía del sistema soviético.
      Los grupos oligárquicos que tenían control sobre los flujos de información solo servían a sus intereses, sin preocuparse por los intereses del país, dijo el presidente, cuyas palabras son transmitidas por RTR

      http://regnum.ru/news/polit/444083.html
      2.25 de septiembre de 2015, la respuesta al periodista
      “Dije que considero el colapso de la Unión Soviética como una gran tragedia del siglo XX. ¿Sabes por qué? En primer lugar, porque de la noche a la mañana 25 millones de rusos se encontraron fuera de las fronteras de la Federación de Rusia. Vivían en un solo país, de repente se encontraron en el extranjero. ¿Te imaginas cuántos problemas han surgido? Problemas del hogar, separación familiar, problemas económicos, problemas sociales, simplemente no enumere todo. ¿Crees que es normal que 25 millones de rusos se encuentren de repente en el extranjero? Los rusos han demostrado ser la nación dividida más grande del mundo en la actualidad. ¿No es un problema? Para usted, tal vez no, pero para mí - un problema ", dijo Putin." "" "
  4. Mangel Olys
    Mangel Olys 22 archivo 2016 07: 02 nuevo
    +9
    A veces quiero en la URSS.
    Porque hay juventud, fuerza.
    Aunque vivimos en el mundo de las quimeras,
    Pero no puedes matar un recuerdo como Bill.

    Mal especial, no aguanto.
    También hubo un encanto en el pasado.
    Si cuido una herida,
    Sin caer en una verdadera herejía.

    Oh, al menos un día en la URSS.
    El plan-ley está ahí, y la calidad es conciencia.
    Y que el comité de la ciudad gobierne, no el alcalde.
    No por miedo era mi trabajo, sino por el honor.

    Por la mañana podría subir bajo el himno.
    Y el "amigo" para atraer a todos.
    No me gusta la palabra "señor"
    Y no quiero volver a ello.

    Se registraría de nuevo en DOSAAF.
    Y adelante pagaría todas las aportaciones.
    Habría mirado el telégrafo.
    Fumar cigarrillos "Belomor".

    Haría cola para la salchicha,
    Voluntariamente fui a la limpieza.
    Y desde la felicidad un poco sesgada.
    El DND era como un cazador.

    En la tienda de productos manufacturados,
    Disfrutaría de nuevo.
    Compra natural de crepe de chine,
    Le daría un regalo de cumpleaños a su esposa.

    Compra niños hematógenos,
    Y un refresco.
    Los arrastreros se hacen cargo del intercambio.
    Y volveré al galope.

    Cuando hay un contexto adecuado,
    Para volver a la juventud con una carrera.
    Hay un tono de broma,
    Llamando la felicidad "amor".

    N.Z. Abdrakhmanov

    Fuente: http: //www.business-gazeta.ru/user/237/action/comments/
    1. editor
      editor 22 archivo 2016 10: 20 nuevo
      0
      Bueno, Graphomaniac ... Como dicen, con tales amigos y enemigos no es necesario ...
  5. afdjhbn67
    afdjhbn67 22 archivo 2016 07: 24 nuevo
    +4
    Hay tantas analogías y paralelos con la realidad actual ... desde la inamovibilidad de la alta dirección hasta la carrera armamentista sin tener en cuenta la suficiencia razonable, un nuevo viaje al patriotismo, etc.
    Es malo que entonces fuéramos una superpotencia, y ahora una de ... en el mundo.
    1. Stanislas
      Stanislas 22 archivo 2016 10: 27 nuevo
      +1
      Cita: afdjhbn67
      de la inamovibilidad de la alta dirección
      ¿Envidias a Estados Unidos o Ucrania? Nada depende de la alta dirección, y el presidente es un makivara para la canalización del descontento y la agresión masiva.
      Cita: afdjhbn67
      antes de la carrera armamentista sin suficiencia razonable
      ¿Cómo supiste sobre esto? Se olvidaron de preguntarte cuándo parar o cómo. ¿Qué armas no produciste hoy, puedes especificar? ¿O es más fácil regar con frases comunes?
      Cita: afdjhbn67
      entonces éramos una superpotencia, y ahora una de ... en el mundo
      Y luego, y hoy somos una de las superpotencias en la Tierra (y "en el globo"). ¡Tryndite torpemente, tío! Tus curvas son "paralelas". Ha aparecido un presidente que ha comenzado a hacer algo por el país, fusionámoslo, de lo contrario afdjhbn67 se aburre, la frecuencia de nuevas caras en el poder para él está por debajo de la crítica.
      1. Chayna
        Chayna 22 archivo 2016 10: 36 nuevo
        -2
        Lo siento muchísimo. Pero este tío tiene incontinencia relacionada con la edad de las glándulas lagrimales. Tómelo con comprensión.
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 22 archivo 2016 10: 40 nuevo
          -2
          Cita: Chishaina
          Lo siento mucho.

          Sin embargo, ve a la taiga, dispara a una pequeña ardilla ... hay muchos duendes deambulando, algunos donde las sirenas están sentadas en las ramas ... Me temo que no lo entenderás, está congelado en Turukhansk ... wassat
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Stanislas
          Stanislas 22 archivo 2016 16: 46 nuevo
          0
          Cita: Chishaina
          este tío tiene edad
          Si 67 en un apodo es edad, entonces me disculpo con afdjhbn67 por el tono áspero de la declaración. Si 67 es el año de nacimiento, entonces no, un jilguero todavía, este año ya aprendí a fumar.
  6. Duende
    Duende 22 archivo 2016 07: 30 nuevo
    +6
    La historia que estudiamos "en vivo". ¡Que pase a nuestra descendencia!
  7. apro
    apro 22 archivo 2016 07: 55 nuevo
    +8
    El problema de Rusia es su líder, todo está ligado a él, la gente y la sociedad, por así decirlo, establecen su responsabilidad de tomar decisiones y dependen de él, ya que en esa rima el señor vendrá a juzgarnos. Y a partir de aquí surge el problema: son las autoridades y, en contraste, somos las personas. Porque todas las cosas buenas y malas vienen de la parte superior de las personas o las aceptan o se resisten, pero nosotros mismos no podemos ni queremos resolver nuestros problemas. URSS y un futuro mejor para las personas, sino para debe ser combatido todos los días e incluso consigo mismo, debe aprender, debe conocer las razones de lo que está sucediendo, debe ser responsable y ser capaz de cooperar y alcanzar sus intereses.
    1. kalibr
      kalibr 22 archivo 2016 09: 55 nuevo
      +2
      Volviste a contar a Klyuchevsky con tus propias palabras. Escribió que el principal problema del pueblo ruso es que solo expresa su opinión sobre el poder, pero no quiere gobernarse a sí mismo y está dispuesto a confiar el poder sobre sí mismo a cualquier trabajador renegado o temporal, si tan solo él, al menos no por un tiempo, lo salvó de la necesidad de gobernar. Recuerde cuán brillantemente lo describe Pushkin en Boris Godunov: "La gente está en silencio", ¡eso es todo! ¡Y el juicio y la ejecución siempre los realizan los boyardos!
      1. IS-80
        IS-80 22 archivo 2016 15: 53 nuevo
        0
        Cita: kalibr
        Volviste a contar a Klyuchevsky con tus propias palabras. Escribió que el principal problema del pueblo ruso es que solo expresa su opinión sobre el poder, pero no quiere gobernarse a sí mismo y está dispuesto a confiar el poder sobre sí mismo a cualquier trabajador renegado o temporal, si tan solo él, al menos no por un tiempo, lo salvó de la necesidad de gobernar. Recuerde cuán brillantemente lo describe Pushkin en Boris Godunov: "La gente está en silencio", ¡eso es todo! ¡Y el juicio y la ejecución siempre los realizan los boyardos!

        Si fuera al revés, seríamos Polonia. ¿Quieres esto? Yo no. sonreír
    2. Villon
      Villon 22 archivo 2016 12: 01 nuevo
      +2
      Cita: apro
      El problema de Rusia es su líder, todo está ligado a él, la gente y la sociedad, por así decirlo, establecen su responsabilidad de tomar decisiones y dependen de él, ya que en esa rima el señor vendrá a juzgarnos. Y a partir de aquí surge el problema: son las autoridades y, en contraste, somos las personas. Porque todas las cosas buenas y malas vienen de la parte superior de las personas o las aceptan o se resisten, pero nosotros mismos no podemos ni queremos resolver nuestros problemas. URSS y un futuro mejor para las personas, sino para debe ser combatido todos los días e incluso consigo mismo, debe aprender, debe conocer las razones de lo que está sucediendo, debe ser responsable y ser capaz de cooperar y alcanzar sus intereses.

      Quería poner un menos, luego lo pensé y puse un más. Hasta que una persona comience a actuar por su cuenta, nada ayudará. León Tolstoi tiene una parábola: los pájaros del campo hicieron un nido en un campo sin segar. El campesino iba a segar y sembrar y contrató segadoras y sembradoras para ello. Cuando las aves se enteraron de esto, no se preocuparon y continuaron viviendo en su nido. Resultó que tenían razón. No se hizo nada en el campo. Pero un día escucharon al hombre decir. "No confiaré en nadie. Me sembraré yo mismo". Esto les infundió tanto miedo que inmediatamente arrojaron su nido y volaron muy, muy lejos.
    3. gladcu2
      gladcu2 22 archivo 2016 21: 23 nuevo
      0
      apro

      Usted notó correctamente que todos los estados tienen una base básica, esta es una dependencia del factor humano y, en particular, del líder en el poder.

      La historia es una ciencia que estudia el presente a través del prisma del pasado. Desafortunadamente, no encuentra una respuesta sobre cómo eliminar la influencia del líder en el poder sobre la estabilidad y la seguridad del estado.

      Y a todos les encantaría eso.

      Por cierto. En los Estados Unidos, un famoso ejemplo de una gorra de un país. El estado tiene una función puramente policial. Supervisa la seguridad del dispositivo interno. La política exterior de Estados Unidos es un consenso de cabildear los intereses de diferentes corporaciones.

      Bueno, el ejército de los Estados Unidos es más como un proyecto comercial de los mismos comerciantes. Lo enviarán donde alguien lo necesite. No siempre en interés nacional. Los intereses nacionales solo aparecen en las disputas de los políticos para obtener ciertas preferencias.

      Esto es solo una opinión.
  8. Bosk
    Bosk 22 archivo 2016 08: 11 nuevo
    0
    ¿Por qué Rusia no es una Unión? sobre la preservación de la Unión y cuando el referéndum fracasó estrepitosamente (la gente votó para preservar la Unión), decidieron simplemente cambiar el nombre de la URSS en la CEI ... y, por cierto, este cambio de nombre ni siquiera jugó un papel pequeño ... Rusia es la sucesora legal de la Unión y, por lo tanto, la Unión VIVE en su persona !, ahora lo principal es no repetir los errores del pasado.
    1. afdjhbn67
      afdjhbn67 22 archivo 2016 08: 25 nuevo
      0
      Cita: Bosk
      Ahora lo principal es no repetir los errores del pasado.

      Aquí están, a veces incluso grotescamente repetidos.
      1. Vadim237
        Vadim237 22 archivo 2016 10: 52 nuevo
        -1
        Por ejemplo, ¿qué errores repiten?
  9. onix757
    onix757 22 archivo 2016 08: 18 nuevo
    +6
    Un inconveniente clave del sistema soviético fue su desastrosa hipertrofia del papel del líder del partido en el destino del país. Los secretarios generales poseían tal plenitud de poder que ni siquiera los emperadores soñaban.

    Ahora todo es mucho peor. Luego, cuando se construía un estado, el poder se guiaba por los intereses de la sociedad, hoy los intereses de la oligarquía. Lo importante en sí mismo no es la plenitud del poder, sino en nombre de quién / para qué lo usas.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2016 10: 53 nuevo
      -1
      También debemos considerar cuántas personas en el país trabajan para los oligarcas.
  10. bistrov.
    bistrov. 22 archivo 2016 08: 28 nuevo
    +2
    Bueno, bueno, problemas económicos y políticos, quién no los tuvo en el mundo y no los tiene, pero ¿por qué desgarrarlos? ¿Quién lo organizó y quién se benefició de él? Ciertamente, no los pueblos que habitaban la antigua URSS, ahora ciudadanos de las repúblicas "independientes", sino nuestros enemigos, principalmente Estados Unidos, Gran Bretaña y otros, así como toda clase de delincuentes "domésticos" que lograron estar en el lugar correcto en el tiempo. Por alguna razón, el autor pasa por alto esta pregunta. En mi opinión, de alguna manera arroja una sombra sobre la cerca, agudizando deliberadamente el tema del componente económico y la edad avanzada de la cúspide de la dirección del partido. Aunque le di +, considero que el tema no se ha divulgado del todo.
  11. onix757
    onix757 22 archivo 2016 08: 28 nuevo
    +6
    Docenas de veces los líderes soviéticos han declarado que responderemos con "medidas asimétricas", pero en realidad continuaron "remachando" todo, copiando a nuestros oponentes. Por alguna razón, los chinos, al convertirse en una potencia atómica, no comenzaron a superar cuantitativamente a sus posibles adversarios, y ahorraron dinero para desarrollar la economía y elevar el nivel de vida de la población.

    Disparates. En la época soviética, incluso me di cuenta de niño que en la próxima exposición industrial importante de la URSS, todo el mundo podría hacernos hablar de mí mismo. ¿De qué puede jactarse la Federación Rusa? Y de ninguna manera, no aprendieron a copiar, no hay nadie ni nada para producirlos, ya que no hay producción de ninguna escuela científica. Los vehículos blindados medianos * se han puesto en servicio durante décadas, e incluso la mitad roban.
    AUTOR: Todo lo que es genial para la Federación de Rusia fue creado en la URSS
    1. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2016 11: 02 nuevo
      -3
      "¿De qué puede presumir la Federación de Rusia? Y nada, no han aprendido a copiar, no hay nadie ni nada para producir lo suyo, ya que no hay producción ni escuela científica" - Producen muchas cosas en Rusia, desde pines hasta reactores de neutrones rápidos y fábricas en Rusia completo, la mayoría de ellos están en manos privadas.
  12. sevtrash
    sevtrash 22 archivo 2016 08: 28 nuevo
    -6
    Unas tonterías como dice el autor. El socialismo introducido en el Imperio ruso condujo, como resultado, al colapso del sucesor: la Unión Soviética. Puede hablar de los éxitos de la industrialización, la electrificación, también de los "éxitos" de la colectivización. ¿Pero con qué comparar? ¿Y qué hubiera pasado si el asunto se hubiera limitado a la revolución de febrero, o incluso sin ellas, si las reformas se hubieran podido llevar a cabo desde arriba?
    El desarrollo económico / bienestar del estado sobre la base del socialismo ha demostrado su fracaso, el cálculo de que el público podría mantenerse por encima de lo personal solo en las represiones estalinistas, no podemos hablar sobre la calidad de la gobernanza y el sistema de gobierno: la cima del desarrollo de la nomenclatura del partido, los que se pararon en la cima de la montaña - Gorbachov Yeltsin
    Como resultado, la creación y el desarrollo del Imperio Ruso durante cientos de años, a través del trabajo y la sangre de millones, fue derribado por el "socialismo avanzado" en poco más de 70 años.
    1. Stanislas
      Stanislas 22 archivo 2016 11: 35 nuevo
      +3
      Cita: sevtrash
      El socialismo introducido en el Imperio ruso ... condujo al colapso ... de la Unión Soviética
      Es difícil encontrar una frase sin sentido. Lo que ustedes llaman "socialismo" es el plan para la creación de la URSS. Desde 1917, ha sido cambiado, revisado y tuvo diferentes grados de eficiencia en diferentes etapas de construcción.
      Cita: sevtrash
      la expectativa de que el público por encima del personal solo podría descansar en las represiones estalinistas
      Por supuesto, no lo creerá, pero algunas personas que vivieron mucho antes de la URSS y Stalin no tenían una persona tan personal que iría en detrimento del público, incluso hoy en día hay personas así, probablemente no estén en su entorno. Entonces, no hay suerte, podrías disculparte por esto. Pero es necesario detener a quienes reman demasiado, y aquí a menudo se requieren represiones.
      Cita: sevtrash
      En la cima del desarrollo de la nomenclatura del partido, los que estaban en la cima de la montaña - Gorbachov, Yeltsin.
      Para usted, este puede ser el pico, pero para el país puede ser un vertedero de basura en el que se deslizó el régimen soviético después de Stalin. Pero la cuestión no está en las "represiones estalinistas", sino en quién y contra quién se llevan a cabo. Si Jruschov hubiera llevado a cabo represiones (como en Novocherkassk) con regularidad, entonces el kirdyk de la URSS habría llegado mucho antes, no habría llegado a Gorbachov.
      1. sevtrash
        sevtrash 22 archivo 2016 13: 35 nuevo
        +1
        Cita: Stanislav
        el "socialismo" es el plan para la creación de la URSS. Desde 1917, ha cambiado, revisado y tuvo diferentes grados de eficiencia en diferentes etapas de construcción.

        ¿Alguna vez has pensado en esta frase? ¿Puedes leer, para empezar, la definición de socialismo? Por supuesto, no lo creerás, pero imagina que había otros países socialistas, excepto la URSS.
        Cita: Stanislav
        Por supuesto, no lo creerá, pero algunas personas que vivieron mucho antes de la URSS y Stalin no tenían una persona tan personal que iría en detrimento del público, incluso hoy en día hay personas así, probablemente no estén en su entorno.

        Por supuesto, no lo creerá, pero tanto usted como las personas de su entorno tienen muchas cosas personales que usted y ellos preferirán sobre el público. Esto es propio y de aquellos cercanos a ellos, el bienestar y el destino, su y su condición material. Y siempre fue, en todas partes, en todas las formaciones sociales. Es inherente a la naturaleza humana. O no puede ver / notar, o simplemente no quiere mostrarlo.
        Cita: Stanislav
        Para ti, este puede ser el pináculo.

        El Comité Central del PCUS pudo considerar a un tonto y a un alcohólico como los mejores, nombrándolos para puestos de liderazgo. Y este es el resultado de un sistema de organización y transferencia de poder a un estado socialista: la llegada al poder de personas completamente inadecuadas.
        1. Stanislas
          Stanislas 22 archivo 2016 17: 14 nuevo
          0
          Cita: sevtrash
          ¿Puedes leer, para empezar, la definición de socialismo?
          ¡No lo creas, léelo! Escuché sobre otros países socialistas, pero nunca he estado allí. ¿Encontraste una contradicción con la definición de wiki? No importa. No entiendo cómo esto cancela el hecho de que los planes para construir el comunismo y el socialismo estaban cambiando y cambiando seriamente. Según el objetivo, se evalúa la efectividad, que también cambió en la historia en términos cuantitativos y cualitativos desde la época de la República de Ingushetia hasta el colapso de la URSS. No eres esencialmente algo ...
          Cita: sevtrash
          Es inherente a la naturaleza humana.
          Esto es inherente a la esencia animal, y una persona se convierte en persona solo al superarse a sí misma, pasando de ser un animal a ... a quién a dónde. No todo el mundo tiene éxito, sobre todo cuando la ideología de la sociedad no lo pide, o lo hace de forma hipócrita y poco sincera, como la ideología de la tardía URSS, por eso se desintegró (estaba "decaída" o crucificada, no sé cómo decirlo correctamente).
          1. sevtrash
            sevtrash 22 archivo 2016 17: 39 nuevo
            0
            Cita: Stanislav
            ¿Encontraste una contradicción con la definición de wiki?

            Incluso con sentido común
            Cita: Stanislav
            Esto es inherente a la esencia animal, y una persona se convierte en persona solo al superarse a sí misma, pasando de ser un animal a ... a quién a dónde. No todo el mundo tiene éxito, sobre todo cuando la ideología de la sociedad no lo pide, o lo hace de forma hipócrita y poco sincera, como la ideología de la tardía URSS, por eso colapsó (estaba "decaída" o crucificada, no sé cómo decirlo correctamente)

            Recurrir al sentido común, psicología, fisiología, historia. El hombre está tan dispuesto, el suyo siempre está más cerca. ¿Qué bienestar prefiere: el suyo, su pariente, amigo o una persona desconocida, ceteris paribus?
    2. alicante11
      alicante11 22 archivo 2016 13: 34 nuevo
      0
      ¿Y qué hubiera pasado si el asunto se hubiera limitado a la revolución de febrero, o hubiera sido posible sin ellos si las reformas pudieran llevarse a cabo desde arriba?


      Todo habría terminado con desfiles fascistas en las plazas de San Petersburgo y Moscú, cámaras de gas y esclavitud para los rusos. Banners de los turcos en los terraplenes de Sevatopol y Astrakhan, y un recorte masivo de las cabezas con katanas en las calles de Vladivostok y Khabarovsk. Ver-ver
      1. sevtrash
        sevtrash 22 archivo 2016 13: 49 nuevo
        +3
        Cita: alicante11
        Todo habría terminado con desfiles fascistas en las plazas de San Petersburgo y Moscú, cámaras de gas y esclavitud para los rusos. Banners de los turcos en los terraplenes de Sevatopol y Astrakhan, y un recorte masivo de las cabezas con katanas en las calles de Vladivostok y Khabarovsk. Ver-ver

        ¿Por qué tan sombrío? Usted sabe que Rusia estaba garantizada por Londres, con una nota oficial de 1915, la transferencia de Constantinopla con los territorios circundantes, que incluían la costa occidental del Bósforo y el Mar de Mármara, la Península de Gallipoli, Tracia del Sur a lo largo de la línea Enos-Midia y también la costa oriental del Bósforo y el Mar de Mármara a la Bahía de Ismit , todas las islas del Mar de Mármara, así como las islas de Imbros y Tenedos en el Egeo?
        Además, los aumentos fueron posibles debido a Prusia Oriental, Eslovaquia, Galicia. Por supuesto, esto tuvo que ser combatido, capturado y retenido.
        Entonces, los estandartes rusos podrían estar solo en los terraplenes de Constantinopla y no solo.
        1. IS-80
          IS-80 22 archivo 2016 15: 57 nuevo
          0
          Cita: sevtrash
          ¿Por qué tan sombrío? Usted sabe que Rusia estaba garantizada por Londres, con una nota oficial de 1915, la transferencia de Constantinopla con los territorios circundantes, que incluían la costa occidental del Bósforo y el Mar de Mármara, la Península de Gallipoli, Tracia del Sur a lo largo de la línea Enos-Midia y también la costa oriental del Bósforo y el Mar de Mármara a la Bahía de Ismit , todas las islas del Mar de Mármara, así como las islas de Imbros y Tenedos en el Egeo?
          Además, los aumentos fueron posibles debido a Prusia Oriental, Eslovaquia, Galicia. Por supuesto, esto tuvo que ser combatido, capturado y retenido.
          Entonces, los estandartes rusos podrían estar solo en los terraplenes de Constantinopla y no solo.

          Sí, y Occidente también sueña con una gran Rusia fuerte y está dispuesta a nosotros de manera extremadamente benevolente. Usted mismo no es gracioso?
          1. sevtrash
            sevtrash 22 archivo 2016 17: 04 nuevo
            0
            Cita: IS-80
            Sí, y Occidente también sueña con una gran Rusia fuerte y está dispuesta a nosotros de manera extremadamente benevolente.

            Al menos leer más de cerca: "Por supuesto, había que luchar, agarrar y sostener". Rusia era necesaria como beligerante contra Alemania, por eso se les dio lo que había que tomar. ¿Es esto algo nuevo e incomprensible? ¿Como en la frase de Alejandro III sobre los aliados?
            1. IS-80
              IS-80 22 archivo 2016 18: 03 nuevo
              0
              Cita: sevtrash
              Al menos leer más de cerca: "Por supuesto, había que luchar, agarrar y sostener". Rusia era necesaria como beligerante contra Alemania, por eso se les dio lo que había que tomar. ¿Es esto algo nuevo e incomprensible? ¿Como en la frase de Alejandro III sobre los aliados?

              La cuestión es que todavía pareces demasiado optimista sobre las perspectivas de la entonces Rusia.
              1. sevtrash
                sevtrash 22 archivo 2016 18: 54 nuevo
                0
                Cita: IS-80
                La cuestión es que todavía pareces demasiado optimista sobre las perspectivas de la entonces Rusia.

                Solo estoy hablando de una oportunidad legítima, el permiso formal de una potencia mundial líder, para tal adquisición / conquista. Y, al parecer, esto no es demasiado optimista (la victoria del ejército ruso sobre el turco) en la historia esto ha sucedido más de una vez. No alemanes, sin embargo, aunque fueron golpeados.
                Y sería bueno - Constantinopla rusa, pero - por desgracia.
        2. yj61
          yj61 22 archivo 2016 16: 37 nuevo
          0
          Cita: sevtrash
          Usted sabe que Rusia estaba garantizada por Londres, con una nota oficial de 1915, la transferencia de Constantinopla con los territorios circundantes, que incluían la costa occidental del Bósforo y el Mar de Mármara, la Península de Gallipoli, Tracia del Sur a lo largo de la línea Enos-Midia y también la costa oriental del Bósforo y el Mar de Mármara a la Bahía de Ismit , todas las islas del Mar de Mármara, así como las islas de Imbros y Tenedos en el Egeo?

          ¿Sabes que Londres aceptó esta nota DESPUÉS del fracaso real de la operación de los Dardanelos, cuando los turcos ya la habían ganado y no les permitieron capturar los Dardanelos?
          Y si querían darle el estrecho a Rusia, ¿por qué llegaron allí ellos mismos? qué
          Las banderas rusas, por supuesto, podrían haber estado solo en los terraplenes de Constantinopla, si los llamados aliados no hubieran organizado una revolución en Rusia, y de hecho no hubieran eliminado a Rusia en la participación de la división de adquisiciones basada en los resultados de la guerra realmente ganada. Pero Londres no podía permitir que Rusia compartiera los beneficios, por lo que contribuyó primero a la revolución en febrero y luego al estallido de la guerra civil.
          1. sevtrash
            sevtrash 22 archivo 2016 17: 29 nuevo
            +2
            Cita: andj61
            ¿Sabes que Londres aceptó esta nota DESPUÉS del fracaso real de la operación de los Dardanelos, cuando los turcos ya la habían ganado y no les permitieron capturar los Dardanelos?

            La nota parece estar fechada el 15 de marzo de 1915, la operación comenzó el 19 de febrero, la evacuación fue solo en diciembre, la desesperanza de la operación se hizo evidente en agosto de 1915. Entonces, "DESPUÉS del fracaso real", se emocionó, incluso el primer ataque general aún no había tenido lugar.
            Y el hecho de que Sazonov amenazó a un mundo separado, sí, fue lo que llevó a esta nota. Es estúpido pensar que los aliados darán algo por amabilidad. Necesitaban la participación de Rusia contra la maquinaria militar alemana, para esto algún tipo de preferencia, que no está claro. Es decir, el acuerdo era, podría implementarse, con dientes, por supuesto, pero si no fuera por la revolución.
            Cita: andj61
            los llamados aliados no harían una revolución en Rusia

            Los aliados no necesitaban el escape de Rusia de la guerra en absoluto, los alemanes, solo eso era lo que los bolcheviques les proporcionaban. Probablemente pagaron por el auto.
        3. alicante11
          alicante11 22 archivo 2016 18: 00 nuevo
          0
          Londres, la nota oficial de 1915, el traslado de Constantinopla a los territorios circundantes, que incluía


          Honestamente, dada la cantidad de deuda de la República de Ingushetia y la forma en que se cumplieron los salarios, diría que habrían encontrado una razón para poner esta nota en tela.
          Pero, en términos generales, el discurso trata sobre 2MB, que RI no habría experimentado, dadas las analogías con el PMA.
          1. sevtrash
            sevtrash 22 archivo 2016 19: 16 nuevo
            0
            Cita: alicante11
            Honestamente, dada la cantidad de deuda de la República de Ingushetia y la forma en que se cumplieron los salarios, diría que habrían encontrado una razón para poner esta nota en tela.

            Está claro que no querrían esto. Pero, si hubieran tomado Constantinopla, pero con un permiso formal de Londres, Vanguay no se habría permitido, y podrían haberse aferrado a ello.
            Cita: alicante11
            Pero, en términos generales, el discurso trata sobre 2MB, que RI no habría experimentado, dadas las analogías con el PMA.

            ¿Por qué decidiste eso? El potencial era, la posición de liderazgo en el mundo en la agricultura, el primer lugar en el mundo en la recolección y exportación de granos, la participación de la industria del mundo, por supuesto, era pequeña: 5%, pero desarrollada. En términos de la tasa de crecimiento del ingreso nacional, estuvo a la cabeza, aunque no per cápita. La tasa impositiva era relativamente baja, por lo que había perspectivas.
            1. alicante11
              alicante11 23 archivo 2016 02: 45 nuevo
              +1
              Está claro que no querrían esto. Pero, si hubieran tomado Constantinopla, pero con un permiso formal de Londres, Vanguay no se habría permitido, y podrían haberse aferrado a ello.


              Puede aferrarse a él sin el "permiso" en inglés. Sería lo que. Y si no hay nada, entonces el permiso para revocar para nefig hacer. "Canjear" por deudas, arreglar algún tipo de provocación y "castigar".
              En general, ¿ves siquiera lo que estás escribiendo? ¿Esta RUSIA necesitaba permiso para tomar Constantinopla? Pero, ¿cómo cayó entonces, si incluso ahora se cortó el PIB de Crimea sin el permiso de Fascington? Quizás no se trataba de Rusia, sino de un nuevo "enfermo de Europa" que habría sido arrasado tras la partición de Turquía.


              El potencial era - una posición líder en el mundo en la agricultura


              Había potencial, pero no había industria que hiciera posible restaurar el ejército después de los pogromos de 41. Y no puede ser, solo por la "posición de liderazgo en el sector agrícola".
              1. sevtrash
                sevtrash 23 archivo 2016 10: 53 nuevo
                0
                Cita: alicante11
                En general, ¿ves siquiera lo que estás escribiendo? ¿Esta RUSIA necesitaba permiso para tomar Constantinopla? Pero, ¿cómo cayó entonces, si incluso ahora se cortó el PIB de Crimea sin el permiso de Fascington? Quizás no se trataba de Rusia, sino de un nuevo "enfermo de Europa" que habría sido arrasado tras la partición de Turquía.

                ¿Incluso lees la historia? El ejemplo más cercano sería la guerra de Crimea. Para ti, la gran noticia es que las reglas del juego determinan las fortalezas de este mundo. Ahora los Estados Unidos, antes de Gran Bretaña?
                Cita: alicante11
                Había potencial, pero no había industria que hiciera posible restaurar el ejército después de los pogromos de 41. Y no puede ser, solo por la "posición de liderazgo en el sector agrícola".

                Una idea bastante extraña, si se desarrolla la agricultura, la industria no puede desarrollarse. ¿De dónde sacaste esto? Se inventaron ellos mismos?
                1. alicante11
                  alicante11 23 archivo 2016 15: 18 nuevo
                  +1
                  ¿Incluso lees la historia? El ejemplo más cercano sería la guerra de Crimea. Para ti, la gran noticia es que las reglas del juego determinan las fortalezas de este mundo. Ahora los Estados Unidos, antes de Gran Bretaña?


                  Me arrepiento, un pecador, me encanta leer la historia.
                  La guerra de Crimea: sí, solo una buena analogía de cómo se nos "permitiría" tomar el Estrecho. El hecho de que las reglas del juego en el tablero de ajedrez político estén determinadas por "los poderosos de este mundo", no lo niego ni lo disputo. Pero el problema es que Rusia suele entrar en este círculo, lo que significa que no necesita permisos. Es eso solo coordinación para que no se confundan bajo los pies. Está claro que Rusia, como cualquier otra fuerza militar, es responsable de sus acciones, a veces con palizas muy duras, como en la Guerra de Crimea o en la RYA. Y durante la Primera Guerra Mundial, Rusia cayó tan bajo que se vio obligada a "pedir permiso" para el estrecho. Es una pena.

                  Una idea bastante extraña, si se desarrolla la agricultura, la industria no puede desarrollarse. ¿De dónde sacaste esto? Se inventaron ellos mismos?


                  Trivial, donde rentable, ahí va el dinero. Si el beneficio principal proviene del trigo, entonces los productores agrícolas se están desarrollando, si se trata de petróleo, se perforan pozos y se construyen oleoductos. Esto no significa que no haya industria en absoluto. Pero es mucho más débil que los países industrializados. Esto fue demostrado por la industria rusa en la República Popular China.
                  1. sevtrash
                    sevtrash 23 archivo 2016 18: 36 nuevo
                    0
                    Cita: alicante11
                    Y durante la Primera Guerra Mundial, Rusia cayó tan bajo que se vio obligada a "pedir permiso" para el estrecho. Es una pena.

                    Sí, no pregunté en absoluto. Y como si lo necesita, entonces lo necesitamos. Así que siempre, en todas partes, hay que negociar. Es cierto que debe tener algo que ofrecer a cambio. Como ahora en Siria, por ejemplo.
                    Cita: alicante11
                    Esto no significa que no haya industria en absoluto. Pero es mucho más débil que el de los países industriales. Como lo muestra la industria rusa en la Primera Guerra Mundial.

                    Sí, solo el 5% de la producción industrial mundial. Pero había metalurgia, construcción de locomotoras de vapor, industria textil. ¿Significa esto que Rusia no podría acelerar la industrialización?
                    1. alicante11
                      alicante11 24 archivo 2016 03: 19 nuevo
                      0
                      Bueno, esa es tu definición. Aunque estoy de acuerdo con él.
                      Fue solicitado Y Rusia no pudo dar a cambio. Las esferas de influencia en Irán se dividieron en Asia Central cuando se organizó la Entente. En el este, los propios japoneses podrían haber tomado todo lo que querían, pero los destructores de la Flotilla Siberiana no los habrían prevenido. En Europa, desde el este, los anglos y los francos no necesitaban nada, bueno, a excepción de la independencia de Polonia y Finlandia, y mejor aún de Ucrania. Y ya habría salido parte de la RI. Por lo tanto, Rusia no tenía nada que ofrecer para negociar, excepto la sangre derramada, pero nadie la miró, más aún como porcentaje de los francos perdidos en la República Popular China más que nosotros.

                      ¿Significa esto que Rusia no podría haber acelerado la industrialización?


                      Ser y querer es la esencia de las cosas diferentes. El zarismo y los capitalistas estaban bastante contentos con la situación. Y a los que no les gustó - eliminados (toman el mismo Stolypin). Era un pantano, un pantano real, como lo es ahora. Y gloria a la camarada Beria, que tengamos armas nucleares y una repetición de la Primera Guerra Mundial no nos amenaza particularmente. Pero los higos saben qué más harán nuestros compañeros jurados.
          2. kalibr
            kalibr 22 archivo 2016 21: 01 nuevo
            -1
            Conquistémonos juntos con todos en el primero, ¡no habrá segundo!
    3. Capitán nemo
      Capitán nemo 22 archivo 2016 19: 30 nuevo
      0
      Cita: sevtrash
      ¿Y qué hubiera pasado si el asunto se hubiera limitado a la revolución de febrero, o hubiera sido posible sin ellos si las reformas pudieran llevarse a cabo desde arriba?

      Si hablas de la Revolución de Febrero de 1917, con su reforma de la "libertad" de los marineros y campesinos en el ejército de combate. Que la probabilidad de que nazcas a la luz con esas huellas dactilares y el color de ojos, a la velocidad de la luz, tenderá a cero.
      Y aquí no es necesario que el Imperio ruso se derrumbe, y no habría una Segunda Guerra Mundial, es muy posible que permanezca y vuelva a luchar contra Alemania. Pero nunca lo sabrías, en el mejor de los casos tus padres o hermanas nacerían de tus padres, pero no tú.
      Para mayor claridad, ¿qué pasaría si Rusia no vendiera Alaska?
      En este caso, la probabilidad del nacimiento de A Kerensky también habría tendido a cero, y con un imperio ruso completamente oblicuo y torcido que habría vivido hasta el día de hoy, pero sin ti y yo.
      Y todo esto lo tendría suerte, dice Quantum Mechanics.
      1. sevtrash
        sevtrash 22 archivo 2016 22: 25 nuevo
        0
        Cita: Capitán Nemo
        Y todo esto lo tendría suerte, dice Quantum Mechanics.

        ¿Qué querías decir? El poder de tus pensamientos me elude. ¿Dónde está el fenómeno físico de la acción de la constante de Planck, quiénes / qué son los operadores que no viajan, dónde hay un par de observables cuánticos, en qué lugar mantener el principio de incertidumbre, qué objeto tiene dualismo?
        ¿Quizás es mejor esconder una mariposa aquí?
        1. Capitán nemo
          Capitán nemo 22 archivo 2016 23: 23 nuevo
          +1
          ¿Dónde está el fenómeno físico de la acción de la constante de Planck?

          Constant Planck, creo que siempre habrá su lugar, incluso con Kerensky, incluso sin él. Bueno, piensas que algún tipo de Polonia no ganará la guerra soviético-polaca, bueno, entonces los bielorrusos sacarán más provecho de esto. ¿O crees que por el hecho de que no apareces en este mundo, la constante física cambiará y el sol sembrará con un espectro de radiación diferente?
          No te preocupes, todo seguirá en su lugar, el sol brillará como antes, las plantas producirán oxígeno, y alguien más con mosquitos y moscas se comerá este oxígeno y se sentará en el cuello de las plantas, despotricando sobre la imperfección del mundo mortal. El principio de incertidumbre con el "gato de Schrödenger" puede llevarse más lejos si el experimentador no es un desollador y vierte leche en lugar de veneno en un tubo de ensayo. Y ahora, durante medio siglo, hablemos de que el gato será clonado en el "universo paralelo" o recibirá vida doble o eterna de una porción de leche en este universo. Después de todo, definitivamente no morirá por la leche.
        2. El comentario ha sido eliminado.
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  13. parusnik
    parusnik 22 archivo 2016 08: 35 nuevo
    +4
    El período de la URSS es la experiencia, positiva y negativa ... Pero por alguna razón, nuestra propia experiencia no es aplicable, pero estamos asumiendo el control de otros y no es la mejor.
  14. Yak28
    Yak28 22 archivo 2016 08: 47 nuevo
    +7
    El colapso de la URSS es una acción bien planificada (y no por parte de los estados) que comenzó mucho antes de la edad de 91 años, al principio empujaron a la gente a la cabeza, lentamente no fue intrusivo que en el extranjero es mejor no quedarse, para que la gente apoyara un cambio de poder, debería establecerse contra el liderazgo de su país. Se creó artificialmente una escasez de alimentos, los camiones transportaban pan y salchichas a los vertederos. La propaganda más poderosa sobre la vida elegante en Occidente tampoco se detuvo, en las unidades militares hubo trabajo con personal de KOM, sobornos de servicios especiales o fueron intimidados. Como resultado el país fue traicionado por todo, desde el ejército cuyos soldados prestaron juramento de la URSS y terminaron con la gente engañada habitual.
    Lo más interesante es que el ejército traicionó al país por segunda vez, la primera vez en 17 cuando la mayoría del ejército, que prestó juramento al zar, se acercó al lado de los revolucionarios, y los soldados en las trincheras del primer mundo se negaron a obedecer las órdenes de los oficiales. Y la segunda vez en 1991, nuestros valientes soldados dieron El juramento a la Unión Soviética fue apoyado por el régimen antipopular de Yeltsin y no defendió la URSS y la ideología comunista. Resulta que en menos de 100 años nuestro ejército logró traicionar al país dos veces, resulta que el ejército ruso es una estructura poco confiable capaz de violar el juramento y llevar al poder personajes vagos, pero esto no es comer bien
    1. kalibr
      kalibr 22 archivo 2016 09: 34 nuevo
      -3
      El ejército viene del pueblo. ¡Así que la gente tenía razones para hacerlo!
      1. onix757
        onix757 22 archivo 2016 10: 35 nuevo
        +7
        Cita: kalibr
        El ejército viene del pueblo.

        Es cierto, por eso fue tímido rodar este shoblu con tanques en los adoquines ... es una pena. Mantén la calma, hoy el ejército no es de la gente y, por lo tanto, despliega sin una punzada de conciencia.
        1. kalibr
          kalibr 22 archivo 2016 11: 26 nuevo
          -2
          No juzgues a la ligera, dice el Evangelio y el cardenal Richelieu ... Y ... espera, ¿y ahora el ejército de quién? De los marcianos?
      2. alicante11
        alicante11 22 archivo 2016 13: 38 nuevo
        +2
        El ejército no razona, sino que ejecuta órdenes. Después de febrero, 17-th ejército fue destruido por la abolición de la unidad de mando y la elección de oficiales (número de orden XXUMX). Y en 1, simplemente no le dieron una orden para defender el país.
  15. ibex
    ibex 22 archivo 2016 08: 51 nuevo
    +4
    Todo es relativo. ¡Todo! Cambiamos punzón por jabón. Entonces por qué ?! ¡Duele, amargo e insultante!
    1. Yak28
      Yak28 22 archivo 2016 08: 59 nuevo
      +8
      Lo que dijeron en la URSS sobre el capitalismo resultó ser cierto. guiño
  16. sabakina
    sabakina 22 archivo 2016 09: 48 nuevo
    +1
    Bueno, entonces no encontré mi Zhukov, simplemente no lo tenía ... Y a veces realmente quiero volver a donde el refresco es de 3 kopeks por vaso, la tarifa en el transporte es de 5 kopecks, el almuerzo es de 1 rublo del vientre ...
    1. kalibr
      kalibr 22 archivo 2016 09: 56 nuevo
      0
      Ver la película CAUSA DE SAGITARIO ...
      1. sabakina
        sabakina 22 archivo 2016 12: 20 nuevo
        +2
        Cita: kalibr
        Ver la película CAUSA DE SAGITARIO ...

        Mi pelicula favorita. Pero no tengo una llave ... y sin embargo ... ¡ESCALO! ...
        1. kalibr
          kalibr 22 archivo 2016 20: 59 nuevo
          0
          Yo también, escalas, ¿y qué? Es malo Toma y escribe ... una novela sobre la vida en la URSS. Como si fueras transferido allí! Al mismo tiempo piensa mucho. Incluso si no se publican de inmediato, puede probar, finalmente, en el extranjero. Allí esos libros van bien.
    2. onix757
      onix757 22 archivo 2016 10: 23 nuevo
      +1
      El video es ciertamente bueno, pero ¿qué pasa con Internet inalámbrico en el fondo de los periódicos? Internet en la URSS apareció en la primera mitad de los 80 (dominio SU para ayudar)
      1. sabakina
        sabakina 22 archivo 2016 12: 29 nuevo
        +1
        Cita: onix757
        El video es ciertamente bueno, pero ¿qué pasa con Internet inalámbrico en el fondo de los periódicos? Internet en la URSS apareció en la primera mitad de los 80 (dominio SU para ayudar)

        No entiendes ... Infa del periódico se extendió más rápido que un rayo. Recuerde el viejo Komsomolskaya Pravda sobre el asesinato de una mujer por un puñado de cerezas ...
  17. Vladimir 23rus
    Vladimir 23rus 22 archivo 2016 10: 01 nuevo
    +2
    El inconveniente clave del sistema soviético es bhipertrofia fatal para ella El papel del líder del partido en el destino del país. Los secretarios generales poseían tal plenitud de poder que ni siquiera los emperadores soñaban. Podrían modelar arbitrariamente el modelo socioeconómico del país.
    Fue desastroso que los generales no fueran iguales y se equivocaron. Una buena idea fue. Stalin no pudo (¿no tuvo tiempo?) Dejar un sucesor que continuara su curso. No es en vano que la URSS (Stalin) esté tan activamente en mal estado. Nadie más derramó tanto sobre él. Conclusión, temen que una persona se parezca al menos a Stalin. De ahí el ataque a Putin. Aunque con el debido respeto, el PIB se siente atraído solo por la sombra del (pálido) Stalin.
    1. bodzu
      bodzu 22 archivo 2016 13: 06 nuevo
      -1
      Mi colega está totalmente de acuerdo con usted. A Joseph Vissarionovich no se le permitió completar la transferencia del bastón para recrear el gran proto imperio.
  18. guardiamarina
    guardiamarina 22 archivo 2016 10: 06 nuevo
    +9
    Dos personas en el Buró Político del Comité Central del PCUS en lugar de Romanov G.V. traído al poder Gorbachov (Shevarnadze y Gromyko). Esto me lo contó mi buen amigo Zaikov L.N. Nuestro camino más allá sería como el de China. El 1% de la población del país no sería dueño del 90% de los valores del país. En ese momento, encabecé la GU de uno de los Ministerios de Defensa. Siguiendo las instrucciones del Departamento de Defensa del Comité Central del PCUS, todos los planes se prepararon para crear todo tipo de bienes de consumo con empresas en Francia y Alemania. Se planeó dejar de alimentar a los países del Pacto de Varsovia con el presupuesto de la URSS en un volumen tal como era entonces. Ya en 1989, estos países podrían mantenerse por sí mismos. Pero eligieron Gorbachov. Que va a celebrar el aniversario el 2 de marzo. ¿Para qué? Que mérito? Tengo el honor.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2016 11: 06 nuevo
      0
      Tenemos el diez por ciento de la población que posee el 90 por ciento de la capital.
  19. Vadim237
    Vadim237 22 archivo 2016 10: 42 nuevo
    0
    Por supuesto, no todo se contó en la película, pero la mayor parte de lo que sucedió con la URSS en el momento del colapso y el colapso en sí se mostró y la situación en esos días era mucho más complicada de lo que entendemos ahora http://www.youtube.com/watch?v= u0UnSg01Abg
  20. Flinky
    Flinky 22 archivo 2016 11: 10 nuevo
    0
    No entendí nada sobre este artículo. Pensé algo nuevo ... Menos.
    1. kalibr
      kalibr 22 archivo 2016 11: 28 nuevo
      0
      ¡Así que aún no han madurado!
      1. Capitán nemo
        Capitán nemo 22 archivo 2016 19: 50 nuevo
        0
        Cita: kalibr
        ¡Así que aún no han madurado!

        El artículo está realmente en desacuerdo con el título. Se trata más de lo que sucedió en los últimos 50 años, y no más de 25.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  21. verano
    verano 22 archivo 2016 12: 12 nuevo
    0
    90-95% de acuerdo con el autor, pero ..

    El artículo se basa en una gran cantidad de hechos, algunos de los cuales no son hechos (Bill pederast-TSS como ejemplo) (Me gustó la censura de la exacerbación de primavera, es realmente él- G.E.-Tss sonreír) etc.

    El énfasis cambia. Aparentemente, el Sr. tiene restricciones de suscripción.

    El tema del horizonte plagado, las tetas y el comercio en la URSS no está cubierto de ninguna manera ...

    ¿Por qué no hay un análisis de los "propietarios" de la rotación de efectivo en la URSS?

    ¿Quién estuvo a la cabeza de todos los servicios que suministran los valores de MT de todos ... TODOS, sin excepción, las empresas del complejo NHC de la URSS?

    ¿Era un secreto detrás de siete sellos?

    ¿Por qué continúa esta práctica?

    Todas las emociones positivas del autor para la URSS pertenecen a la era IVS.
    Además, el autor pierde valor.

    Pero así fue ...
    Treinta y cinco años volaron por inercia.

    Las conclusiones son justas. Generalmente..

    Puedes tomar como base ..
  22. Vladimirvn
    Vladimirvn 22 archivo 2016 12: 13 nuevo
    +1
    No prosr .. si no se trata de comimos la URSS. Este rompecabezas de nuestra historia, llamado URSS, cayó en su lugar en el panorama general. Y no fue en vano. Creo que volveremos a esto, pero a un nuevo nivel y con renovado vigor. Y tendremos un estado de personas libres y de mente fuerte, un estado construido sobre los principios de la justicia y el trabajo creativo. ¡La vida continúa!
  23. verano
    verano 22 archivo 2016 12: 25 nuevo
    0
    William Henry Gates III; en inglés
    Bill pederast-ts - esto es traducido por VO en ruso
  24. verano
    verano 22 archivo 2016 12: 37 nuevo
    0
    Bill pederast-ts sonreír

    Eso suena hermoso!

    Pero puede costarle mucho dinero.

    Envíe la captura de pantalla ahora mismo al respetado Bill Pederast ????????
    O espera ???
  25. ingeniero
    ingeniero 22 archivo 2016 12: 59 nuevo
    +1
    y bajo la URSS la bomba fue plantada inicialmente por Ilich. cambio de división provincial en repúblicas nacionales. incluso dzhugashvili estaba en contra. pero los Ulyanovs con los Bronstein impulsaron tal cambio. lea un artículo de Ilich: sobre el orgullo nacional de los grandes rusos. así que no había crisol. como en america donde el estado no tiene nada que ver con la nacionalidad.
    1. onix757
      onix757 22 archivo 2016 16: 51 nuevo
      0
      Cita: ingeniero
      y bajo la URSS la bomba fue plantada inicialmente por Ilich.

      ¿Qué es una bomba? ¿Cuál es el problema, dejar que el zar corrija los "errores" o es más fácil presionar a los rusos para complacer a otros pueblos?
  26. prishelec
    prishelec 22 archivo 2016 13: 04 nuevo
    +3
    El hecho de que todo esto fue planeado de antemano y fue conocido de antemano por la élite, que llevó a Gorby al poder en el Kremlin, lo confirma la reciente declaración de Aliyev de que en Azerbaiyán se les informó con varios años de anticipación sobre el próximo colapso de la URSS y estaban preparando su república para este evento. en un momento en que Gorby, Shevardnadze y el resto de los "artistas" realizaban actuaciones según los escenarios que se les daban, procesando su pan y polvo de Judas para el cerebro de todos ".

    ¿Puedes imaginar? ¡Aún así!
  27. shonsu
    shonsu 22 archivo 2016 13: 10 nuevo
    +1
    Pondría 10 ventajas si pudiera. ) aunque no tengo nada que ver con la inteligencia, por alguna razón, esto es exactamente lo que pensé sobre las razones del colapso de la URSS. Tuvimos una desgracia catastrófica con los líderes, pero ahora un verdadero maestro está al mando. y creo que su tarea principal es crear un sistema en el que se minimice el papel de una persona en el gobierno. tal vez este sea el "consejo de seguridad"?
  28. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 22 archivo 2016 13: 24 nuevo
    +2
    Ese edificio se derrumbó, es necesario construir uno nuevo sin repetir los errores de los arquitectos anteriores.
  29. Ilya77
    Ilya77 22 archivo 2016 13: 32 nuevo
    +8
    En un sitio leí esta cita:

    19 millones de miembros del PCUS, el ejército soviético de 5 millones de soldados, al menos millones de tropas internas y el Ministerio del Interior, sin mencionar el poderoso KGB con innumerables sexots, en 1991-92. traicionó a su amado misil nuclear URSS sin un solo disparo. ¿Adónde fueron los principales comunistas y chequistas, tal vez formaron un ejército voluntario para luchar por su amada Patria Soviética, por su poder soviético nativo, por el socialismo, por una URSS única e indivisible? En absoluto, se dedicaron a la privatización, se trasladaron de los comités distritales y regionales a las oficinas. Lo mismo se aplica a las masas de patriotas soviéticos comunes que ahora están derramando lágrimas de cocodrilo sobre la Mayor Catástrofe Geopolítica ™. No se sabe ni un solo caso de que fueron a los partidarios soviéticos. Después del colapso de la URSS, el país ni siquiera conocía el fenómeno del terrorismo soviético (comunista). Y, gracias a Dios, por supuesto. Pero el hecho es que los patriotas soviéticos cometieron traición en masa. No mostraron ninguna resistencia a la rendición y el colapso de la URSS.
    1. sevtrash
      sevtrash 22 archivo 2016 14: 25 nuevo
      +3
      La economía se derrumbó, un déficit de casi todo excepto hierro fundido y acero. Los cambios se estaban gestando, ¡pero no era lo mismo! El sistema de poder existente se ha degenerado y resultó ser incapaz e inviable. El punto clave, tal vez, es la demora en la reforma del Imperio ruso. El automóvil de los alemanes, por supuesto, tampoco ayudó. Si se trataba no solo de la URSS, sino también de lo que se recolectó en el Imperio ruso.
      Y la gente, el rango y el archivo, bueno, esta es una manada, siempre y a donde sea que condujeran, iban allí.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Lekov l
        Lekov l 22 archivo 2016 22: 14 nuevo
        -1
        kalibr!
        Gracias por la verdad.
        Saludos ...
  30. DPN
    DPN 22 archivo 2016 13: 39 nuevo
    +2
    Fue agradable leer los recuerdos de su tierra natal.
    Pero sucedió, hombre: un depredador peor que la bestia, todos querían hacerse ricos, pero obtuvieron un montón de BOMS, una población intimidada y personas ricas con doble ciudadanía.
  31. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 22 archivo 2016 14: 23 nuevo
    +1
    No entendí al autor. Absolutamente no lo entendí.
    "... nosotros, los oficiales de inteligencia ... cocinamos, ofrecimos, entregamos ..."
    Uno tiene la sensación de que los lugartenientes de la KGB estaban tratando de arrastrar algo a Andropov ... bueno, y el resultado es apropiado.
    En ese momento, nosotros, los tenientes de la Marina, vimos todo esto perfectamente ... pero no tratamos de INHIBIR nada a nadie.
    Porque sabían que era una prueba de piojos.
    ....
    Por alguna razón, bajo Stalin, había un criterio de validez: lo hizo o no con el caso. Cumplió sus deberes o fracasó.
    ¿Cuándo ocurrió la sustitución?
    Cuando fue posible apartarse de los "principios de la vida del partido" - discutir - discutimos hasta ponernos azules en la cara. A medida que se tomó la decisión, lo llevamos a cabo sin siquiera rodar la mirilla debajo de la frente.
    ....
    Es imposible sacar la nomenclatura de control. Es imposible.
    En una atmósfera de estar sentado por completo, no debería haber personas que ESTÁN SOBRE la situación. Deben estar DENTRO. Y de la misma manera, ser responsables de sus acciones.
    ....
    Salido de las "normas de la vida de fiesta", tengo - superhombres, no controlados por nadie.
    ....
    Control, control, control ... no se da otro.
    No por propiedad desmantelada, sino por el resultado de las decisiones tomadas.
    Una mala decisión: sé amable de arreglar ... golpeando mano de obra en los rostros de Sovetsk ... en los aserraderos de Perm.
    Y todo el enfoque.
  32. pts-m
    pts-m 22 archivo 2016 14: 45 nuevo
    +1
    Bueno, la Unión Soviética se derrumbó, así que lo que ha cambiado. A medida que los burócratas vivían, vivían a su gusto y color. Los "verdaderos amigos" de Rusia, como la orina, los países bálticos, las repúblicas asiáticas, como los puestos de venta, etc. No hubiera usado ropa en Rusia mejor que las sudaderas y las botas de goma de la fábrica del "Triángulo ruso". Yo mismo voté por la SEPARACIÓN de los parásitos que aún no han sido rechazados de Rusia, como sanguijuelas y préstamos no reembolsables. La gente simple lo soportará todo, como dice la gente. - conductores de Rusia.
  33. Ze Kot
    Ze Kot 22 archivo 2016 15: 55 nuevo
    0
    El colapso comenzó cuando Jruschov e Ignatiev Stalin fueron envenenados. El mismo iba a hacer la reforma, con la eliminación de Jruschov del Comité Central.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2016 16: 41 nuevo
      +2
      Los cuentos tienen que ver con el envenenamiento.
      1. Ze Kot
        Ze Kot 22 archivo 2016 18: 21 nuevo
        +1
        ¿Tienes una versión diferente? Según los diarios de Beria, el 2 de marzo se planeó el Pleno del Comité Central, en el que Jruschov se retiró de todos los puestos y se fue a Ucrania, para recaudar S / X.
  34. SIT
    SIT 22 archivo 2016 17: 06 nuevo
    +4
    En resumen, el artículo y los comentarios analizan los aspectos de la crisis de la superestructura política de la URSS, pero la base económica no se analiza en absoluto. Pero todos los cambios en la superestructura política descritos en el artículo fueron una consecuencia inevitable de los cambios en la base económica. Lo llamamos la economía estalinista basada en el principio de reducción anual de costos planificada. Esto condujo a un aumento en la riqueza debido a reducciones anuales de precios, en lugar de mayores salarios. La superestructura fue encarcelada precisamente por esa base económica. Si bien este sistema continuó funcionando incluso sin Stalin, la URSS emitió indicadores de crecimiento de la productividad laboral a nivel de Alemania y Francia, solo superados por Japón. Estados Unidos e Inglaterra estaban detrás. Durante 5 años, de 1950 a 1955, incluso según la CIA, el PIB de la URSS creció 1,3 veces. Otros analistas occidentales dan 1,5 veces. A finales de los años 50, el crecimiento del PIB en relación con 1950 fue 2,42 veces. Tales tasas de crecimiento económico, incluso ahora, en un sueño, no soñamos con sueños intermitentes. Esta experiencia fue cuidadosamente estudiada e implementada por los japoneses en sus propias condiciones. ¿Por qué rompimos este sistema? Todo el sistema se basó en el principio: cada problema tiene un apellido, nombre y segundo nombre. Todos entonces dirían que la alta dirección vivió hasta el límite. Cuanto mayor es el puesto, mayor es la responsabilidad. Podrías responder con la cabeza. Pero quería vivir más con esas oportunidades. A partir de 1960, el sistema fue descartado. El número de indicadores de campo controlados por la Comisión de Planificación del Estado se redujo de 4500 a 1700. El control se debilita. Enviar todo tipo de experimentos de maíz no son calculados y analfabetos. En particular, para erradicar la multiestructura en la economía. Después de todo, antes de eso, solo individuos y artesanos, había más de 1,5 millones de personas. En algunos sectores del sector servicios y la producción de bienes de consumo, emitieron hasta el 70%. Este período de confusión terminó en 1965 con el comienzo de la reforma de Eusebio Lieberman, que se llama Kosyginsky. Se cambió la base económica y la base fue la ganancia completamente capitalista. Pero tal base económica requiere relaciones de producción en el mercado, y no el sistema que se creó en la URSS y que fue diseñado para funcionar sobre otros principios. A partir de 1965, el capitalismo y el mercado comenzaron a acumularse lentamente con nosotros. Aparecieron talleres que comenzaron a dar poder a los poderes fácticos y a aquellos que los cubrían, y en los lugares mismos para liderar todo en Uzbekistán y el Territorio de Krasnodar. Al comienzo de la perestroika, la nomenclatura del partido, especialmente la más alta, simplemente había degenerado en la clase capitalista, a la que las relaciones de producción existentes estaban cercanas, porque No se permite poner en acción lo acumulado. Aquí es donde comenzó la perestroika, que debería haber sido y terminó con el colapso del país.
  35. Kaschey
    Kaschey 22 archivo 2016 17: 27 nuevo
    +2
    Sobre todo lamento que mis hijos no hayan vivido en la URSS. Pero espero que pronto todos vivamos con cierta semejanza de la URSS. El juez más objetivo de esta historia. Y durante ese corto período de tiempo desde el colapso de la URSS, para muchos quedó claro lo que se había hecho.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2016 17: 52 nuevo
      0
      25 años no es tan corto.
      1. ALEA IACTA EST
        ALEA IACTA EST 22 archivo 2016 18: 14 nuevo
        0
        Cita: Vadim237
        corto periodo de tiempo

        La Guerra del Norte duró 21 años. Napoleón I reinó 16. La Segunda Guerra Mundial duró unos 6 años.
        25 años no es una brecha, es un AVANCE.
    2. kalibr
      kalibr 22 archivo 2016 20: 45 nuevo
      0
      Y sabes que mucha gente no quiere esto. ¿Y cómo los vas a obligar a hacer esto? Para muchos quedó claro ... pero ... hay una gran distancia entre el concepto y el hecho. ¿Sabes qué pidieron los comunistas del Partido Comunista de la Federación Rusa en su periódico Pravda en 2001, es decir, hace 15 años?
      1. Vadim237
        Vadim237 22 archivo 2016 21: 59 nuevo
        +1
        Los comunistas ahora piden asientos vacíos.
  36. Bashi bazouks
    Bashi bazouks 22 archivo 2016 19: 21 nuevo
    +3
    "... Más que nada lamento que mis hijos no vivieran en la URSS. Pero espero ..."
    Me gusta este comentario sobre todo ...
    PERO ....
    PERO ...
    La Unión es nuestra patria.
    Nuestros hijos ... mis hijas ya no son patria ... recuerdos.
    ...
    Literalmente hoy, conduciendo por el centro de la ciudad del distrito, en dirección a la aldea donde viven los padres ... después de escapar de la publicidad de la capital del este de Tashkent ...
    me sorprendí pensando ...
    Durante estos 25 años, este centro regional ... escupió, sí, molió ... de repente sonó, se expandió ... al igual que Wolfschanz nad Main ... se convirtió.
    Palabra honesta
    Y lo creo para mí ... pero bajo la URSS FIG, habría adquirido al menos semáforos dignos durante este tiempo.
    Habría estado parado con un camino roto.
    ...
    ¿Por qué estoy haciendo esto?
    ...
    No la URSS fue mala.
    O bien
    ¡Se crió una cohorte de mocasines!
    Carillones
    Ahí es donde está el problema.
    1. kalibr
      kalibr 22 archivo 2016 20: 31 nuevo
      0
      Sí, tampoco reconozco mi vieja calle. Solía ​​haber shibs, ahora acogedoras cabañas. No oligarcas, solo gente que trabaja!
      1. Lekov l
        Lekov l 22 archivo 2016 22: 20 nuevo
        0
        Kalibr, Bashibuzuk!
        A la derecha
        ¡Vivir mal es difícil!
        ¡Pero se volvió más dependiente de ti!
        ¿Puede deshacerse de freeloaders?
        ¡Ahora solo con sus bastardos para hacer frente!
        Dios no lo quiera!
        Saludos
  37. kalibr
    kalibr 22 archivo 2016 20: 29 nuevo
    0
    Cita: alicante11
    El estado se rige por los comerciantes privados!

    Sí, y así en todas partes! Y ... los estados crujen, pero ... ¡no caigan! Y, por cierto, ¡ninguno de Adam Smith lo ha negado hasta ahora! ¡Así como Marqués Condorcet!
  38. Amperio
    Amperio 22 archivo 2016 22: 50 nuevo
    0
    Cita: Dimy4
    Pero los errores del estado ... - sobre este artículo! ¡Nos costaron tanto!

    En mi opinión, los errores no son del estado, sino de aquellos que gobernaron este estado, y tuvieron que monitorear su condición en todas las esferas. Y estas personas, en su mayor parte, no se preocupaban por el estado, ya que solo se preocupaban por su bienestar y su estatus social.


    Al evaluarme a mí mismo y a los miembros del ala de trabajo del Partido, yo mismo era para ese entonces solo un candidato, creo que el principio leninista de unirse al KP se distorsionó hace mucho tiempo y se convirtió en la élite del poder, o más bien, en su apoyo al Poder Superior.
    Aunque comparando con los tiempos de Brezhnev y el tiempo de EBN y PIB, es como comparar el tiempo de prosperidad / estancamiento / atracón y el colapso completo de la civilización de Rusia. Para los no creyentes: ¿debe nombrar al menos un logro digno de EBNa o PIB? ¡Crimea siempre sería nuestra!
  39. Bator
    Bator 23 archivo 2016 09: 53 nuevo
    0
    Le deseamos a Gorbach una larga vida para vivir P. Adla al tribunal!
    1. Vadim237
      Vadim237 23 archivo 2016 15: 13 nuevo
      0
      Se irá por su muerte y no habrá tribunal.
  40. voyaka uh
    voyaka uh 23 archivo 2016 11: 34 nuevo
    0
    Un artículo maravilloso e informativo. Escrito por una persona inteligente.
    Esto es interesante:
    "Se prepararon dos documentos.
    1) Una advertencia de peligro
    sobreexpansión del área geográfica
    influencia en el mundo debido a la falta de recursos materiales y humanos en la URSS.
    2) El segundo - sobre la conveniencia de la restricción
    producción cuantitativa de todo tipo de armas y transición al principio de "suficiencia razonable" "////

    Resultó que los expertos en inteligencia económica eran sensatos.
  41. voyaka uh
    voyaka uh 23 archivo 2016 11: 35 nuevo
    -1
    "Los fundadores de las doctrinas socialistas del siglo XIX soñaron con esto, planteando el principio
    liquidación del derecho a heredar bienes. Una persona talentosa incluso puede ahogarse en el lujo,
    si se lo ganó (como, por ejemplo, Bill Gates), pero sus hijos deberían comenzar con lo mismo
    rasgos como todos sus compañeros. Este será el triunfo del principio de "igualdad de oportunidades". "////

    Está totalmente encarnado en los Estados Unidos. El impuesto de sucesiones es tan alto que
    deja a los niños prácticamente sin lujo: villas, palacios, colecciones. Por lo tanto, los ricos son forzados
    transfiéralos gratis al estado para museos (hay tantos museos magníficos en los EE. UU.).
    1. sevtrash
      sevtrash 23 archivo 2016 12: 29 nuevo
      +1
      Cita: voyaka uh
      Está totalmente encarnado en los Estados Unidos. El impuesto de sucesiones es tan alto que
      deja a los niños prácticamente sin lujo: villas, palacios, colecciones. Por lo tanto, los ricos son forzados
      darles gratis al estado para museos

      Lo dudo mucho. Incluso estoy convencido de que hace mucho tiempo encontraron formas / medios de transferir fondos a los descendientes. Activos administrados por fondos, si realmente desea conservar la colección, puede vender con la condición de reventa a una persona específica.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 23 archivo 2016 17: 46 nuevo
        0
        Los ricos, por supuesto, están buscando lagunas, pero en la poderosa oficina de impuestos,
        (que Estados Unidos teme más que todos los presidentes, el FBI y los funcionarios)
        los mismos abogados que estas lagunas anteriormente funcionaban
        se le ocurrió. Los llevan allí con la condición de "exponer los trucos".
        Entonces la lucha es con diferentes éxitos.
        Papá, por supuesto, puede unir a su hijo para trabajar en
        su negocio con un buen salario, abierto en la vida para un niño
        cuenta bancaria a su nombre. Pero si papá se rindió de repente, entonces de todo eso
        en el momento de la muerte perteneció al papa, el hijo recibirá migajas.
        Mi hijo no recibirá una factura, ni villa, ni tierra, ni yate. amarrar
        Obligarán a todos a vender y más de 3/4 capturarán al estado en el presupuesto.
        Estados Unidos es un país duro. triste
    2. Ostwest
      Ostwest 23 archivo 2016 14: 22 nuevo
      0
      No es muy claro. El multimillonario Gates tiene una fortuna en forma de empresa de Microsoft. ¿Qué hay que transferir a un museo? ¿Cuál está en la lista de otros "grandes museos"? por favor lea la lista completa.
  42. Ostwest
    Ostwest 23 archivo 2016 14: 16 nuevo
    +1
    Algo que Leonov no dice nada sobre el país de Stalin, sobre el aumento de sus fuerzas intelectuales, morales, físicas y espirituales. Esos componentes más importantes en los que se basa el poder del estado.
    El PCUS impuso apasionadamente planes para mejoras materiales que son imposibles sin tener en cuenta el factor humano, tanto individual como colectivo. Hubo una emasculación gradual del componente humano y un reemplazo mecánico con bienestar material, lo cual es imposible sin el primero. Esto es triste. Stalin entendió y sabía que los cuadros deciden todo, y la próxima generación de gerentes reaccionó a esta tesis de forma puramente mecánica, transfirió la creatividad a la categoría de rarezas y, por lo tanto, redujo las ventajas de la logística sobre los elementos del mercado a valores cero, y si tenemos en cuenta la decisión de colapsar el diseño técnico terminado para mejores resultados, malentendido completo del mecanismo estalinista del estado.
    En primer lugar, el error principal fue negar el estalinismo, una serie de decisiones mal concebidas seguidas, que terminaron simplemente con la falta de voluntad para cambiar cualquier cosa, respondiendo a los desafíos del momento, es decir, siguiendo dogmas obsoletos. Como dijo 2 Ilich sobre las reformas de Kosygin: aún no es hora ... y esto se trata de lo que se tuvo que hacer ayer. Así que perfilaron una nueva revolución técnica, sin la cual no podría haber una cuestión de aumento de la productividad laboral y, en última instancia, la pérdida de la URSS.
    Bueno, la pérdida de la continuidad del liderazgo. Cada jefe posterior consideró que era su deber criticar al anterior.
    La concentración de necios y traidores en la cúspide del gobierno del país apagó su vitalidad, que resistió por todos los medios al liderazgo destructivo, pero fueron suficientes para 38 años. La asombrosa resiliencia del país lograda por el genio de Stalin y destruida por varias generaciones de administradores comunistas que no entendieron que el país de residencia debe ser protegido y desarrollado, y no seguir el lema trotskista: usarlo "como un manojo de leña para la revolución mundial", que entendieron como una oveja en naranjas.
  43. Cansado
    Cansado 23 archivo 2016 16: 35 nuevo
    +4
    Buen artículo. Pero vale la pena señalar que la Unión Soviética comenzó a desvanecerse casi inmediatamente después de su nacimiento. La idea de la Unión de Soviets se basó en la creencia en la necesidad de autoorganización de las personas. Se debe enseñar a las personas a gobernar el país a través de consejos y otras asociaciones similares. Es decir, enseñarles la autoorganización. La responsabilidad colectiva apareció como resultado del ejercicio del derecho de control. Pero el sistema nunca funcionó según lo previsto. El partido siempre ha actuado como una fuente de iniciativa. Las razones fueron diferentes: guerra civil, reconstrucción de posguerra, industrialización, preparación para la Guerra Mundial, Guerra Mundial, otra recuperación después de la guerra. Como resultado, la gente común está acostumbrada a ser dirigida y los funcionarios del partido están acostumbrados a ser líderes. Y, por lo tanto, era solo cuestión de tiempo cuando las personas solían comandar a comenzar a considerar a las personas a quienes mandan como desiguales para sí mismas. Como masas obedientes a su voluntad y útiles para sus propósitos. Y desde tal razonamiento hasta un deseo completamente capitalista de explotar a otras personas para su propio beneficio, un paso. Como resultado, el primer violín en la muerte de la URSS no fue jugado por la economía o incluso por la ideología, sino por la psicología.
  44. Voivod
    Voivod 23 archivo 2016 18: 09 nuevo
    0
    Por cierto, el ejemplo de Bill Gates no es el más exitoso. Ya no es un secreto que levantó su negocio con la gran ayuda de sus padres.
  45. Voivod
    Voivod 23 archivo 2016 18: 18 nuevo
    0
    Cita: Cansado
    Buen artículo. Pero vale la pena señalar que la Unión Soviética comenzó a desvanecerse casi inmediatamente después de su nacimiento. La idea de la Unión de Soviets se basó en la creencia en la necesidad de autoorganización de las personas. Se debe enseñar a las personas a gobernar el país a través de consejos y otras asociaciones similares. Es decir, enseñarles la autoorganización. La responsabilidad colectiva apareció como resultado del ejercicio del derecho de control. Pero el sistema nunca funcionó según lo previsto. El partido siempre ha actuado como una fuente de iniciativa. Las razones fueron diferentes: guerra civil, reconstrucción de posguerra, industrialización, preparación para la Guerra Mundial, Guerra Mundial, otra recuperación después de la guerra. Como resultado, la gente común está acostumbrada a ser dirigida y los funcionarios del partido están acostumbrados a ser líderes. Y, por lo tanto, era solo cuestión de tiempo cuando las personas solían comandar a comenzar a considerar a las personas a quienes mandan como desiguales para sí mismas. Como masas obedientes a su voluntad y útiles para sus propósitos. Y desde tal razonamiento hasta un deseo completamente capitalista de explotar a otras personas para su propio beneficio, un paso. Como resultado, el primer violín en la muerte de la URSS no fue jugado por la economía o incluso por la ideología, sino por la psicología.


    En general, estoy de acuerdo. Últimamente me parece que para administrar una sociedad justa, una computadora es la más adecuada ... Por el momento, la tecnología puede permitir esto. Deje que la tecnología al menos forme parte de la autoridad del gobierno.
    Las máquinas son imparciales, precisas. Pero aquí aparece otro problema frente a la inteligencia artificial demasiado inteligente ...
    Todo esto es fantástico, pero esos pensamientos.
    1. Ostwest
      Ostwest 23 archivo 2016 20: 30 nuevo
      0
      Los programas para la computadora todavía son escritos por personas, es decir teniendo un plan, puede instalar el código de implementación. De todos modos, las personas de alguna manera necesitan decidir por sí mismas, pero ni el capitalismo ni el socialismo han creado tal albergue. Los comunistas tenían reuniones, plenarios y congresos, que se suponía que resolverían este problema, pero tampoco lo hicieron. Todos esperan al buen caballero, ya que siempre habrá una especie de persona extraordinaria que puede subyugar las circunstancias, junto con las personas. Quería que fuera la persona adecuada, que viva en conciencia, pero ¿cómo formalizarlo en leyes, condiciones y normas? Poco claro. En beneficio del país, Stalin era ideal, pero sabemos que él también pisó muchos callos. Como resultado, una persona que es útil para la sociedad es rechazada por él y viceversa. Como hoy Poroshenko.
  46. Robert Nevsky
    Robert Nevsky 23 archivo 2016 20: 09 nuevo
    0
    Es poco probable que veamos algo mejor que la URSS ...
    1. Ostwest
      Ostwest 23 archivo 2016 20: 48 nuevo
      +1
      De mi TZ La URSS es el camino futuro de la sociedad humana, que nuestros líderes no entendieron. Es capaz de minimizar la pérdida de la sociedad, establecer una distribución justa de los beneficios y crear el control necesario para maximizar el uso del potencial humano, es decir, la sociedad vive con la máxima eficiencia, si puedo decirlo, pero también se requiere un mayor nivel de gobierno, que es lo que parece que los últimos comandantes no lo adivinaron, la administración fue caótica, inconsistente, sin un objetivo claramente definido y tareas que resolver, y el YOBN no pudo construir nada en principio. La naturaleza y el Señor no lo marcaron en este sentido, y cuando se dirigió a extraños, se encontró con estafadores inveterados. El resultado es conocido. Intoxicación por alcohol y un funeral honorable. Afortunadamente logró transferir el poder.
  47. Vladmort
    Vladmort 24 archivo 2016 15: 11 nuevo
    0
    Cita: Ami du peuple
    Esto fue en nuestra historia, bajo la economía multiestructura estalinista. Luego, en la producción de ciertos tipos de bienes de consumo, la proporción de comerciantes privados alcanzó el 70%. Jruschov destruyó todo esto y mucho más difamando y pervirtiendo el modelo estalinista de construir el estado. En realidad, Nikita comenzó la degradación del partido y la idea muy socialista (o, si lo desea, comunista).


    Muy bien, la URSS fue condenada después del asesinato de Stalin, cuando su intento de expulsar al partido del poder fue saboteado.

    Cita: Ami du peuple
    Y no sabemos (sí, probablemente nunca lo sabremos) sobre el papel del mismo Andropov en la destrucción de la URSS. ¿Qué hizo la agencia de inteligencia más poderosa, que dirigió durante 15 años, si permitió que los traidores directos como Gorbachov, Yakovlev o Shevarnadze llegaran al poder?


    Encontramos. Recomiendo un libro muy bueno: Andropov: 7 secretos del Secretario General de Lubyanka.
    http://royallib.com/book/semanov_sergey/andropov_7_tayn_genseka_s_lubyanki.html