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Experto: la información sobre la nueva pistola 130-mm para el Leopard es más probable que tenga una importancia política, y se distribuyó a diferencia del tanque ruso T-14

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Mensajero de mordovia publicó un comentario del experto militar Aleksey Khlopotov, quien expresó su opinión sobre la información "fusionada en Internet" sobre el desarrollo en Alemania de un arma de 130 mm para tanque Leopardo


Experto: la información sobre la nueva pistola 130-mm para el Leopard es más probable que tenga una importancia política, y se distribuyó a diferencia del tanque ruso T-14


El experto dijo lo siguiente:

“El drenaje al Internet de planes, supuestamente, comenzó el desarrollo de la compañía alemana Rheinmetall AG, junto con los franceses, de un nuevo cañón 130-mm de ultra alta potencia, en mi opinión, debería considerarse más bien como un paso político. El tanque ruso T-14 "Armata" literalmente lanzó a todo el Oeste en shock. El público occidental plantea razonablemente la cuestión de la necesidad de paridad. Por lo tanto, este relleno resuelve ante todo el problema de calmar a los ciudadanos.

Por otro lado, debe considerarse como un intento de llevar a Rusia a una carrera de armamentos. Además, el intento es muy cauteloso. El hecho es que en Occidente se han desarrollado varias versiones de pistolas de calibre 140 mm. Esta fue la respuesta a nuestro trabajo sobre la creación de potentes cañones de tanque calibre 152 mm, que se llevaron a cabo a partir de finales de 70-s del siglo pasado. La declaración sobre la adopción del cañón 140-mm de largo acabado provocaría la inevitable respuesta de Rusia: la reanudación del trabajo en tanques con artillería de pulgadas 6. Pero, tomando el calibre 130-mm, de alguna manera retrasan una solución tan radical del problema. Además, el desarrollo de un nuevo sistema es una razón para obtener nuevas asignaciones presupuestarias.



Cabe señalar que en general este trabajo puede terminar en nada. El hecho es que garantiza el alto rendimiento declarado incluso en un calibre ampliado de la aventura técnica. Nadie ha cancelado las leyes de la física y la química; los diseñadores alemanes tendrán que resolver muchas tareas complejas. Incluso diría "no resuelto". Por lo tanto, es probable que se reciban fondos para este proyecto. A lo largo de los años 5-10 se dominarán con éxito. Y entonces todos se cubrirán tranquilamente.

Bueno, y otra vez ... los alemanes culparon a Rusia por crear su "Armata", sus ideas fueron utilizadas. En este caso, tal vez todo sea exactamente lo contrario. El hecho es que las pistolas de tanques de calibre 130 mm, utilizando munición unitaria, se desarrollaron en la URSS desde la 1960-70.

No se utilizaron debido a los inconvenientes del diseño y la cantidad significativa de retrabajo necesario en los diseños de tanques de producción existentes en ese momento, pero al mismo tiempo se estaba trabajando en máquinas prometedoras específicamente para estas pistolas 130-mm. Entonces, la idea no es nueva. Ella simplemente tomó prestado de nosotros.

Teniendo en cuenta todo lo anterior, creo que todavía no debemos apresurarnos a tomar algunas medidas radicales. Debes esperar y ver el progreso de nuestros oponentes en el campo de la creación de una nueva arma. Si vemos progreso en su trabajo, entonces, dada la presencia de una plataforma pesada terminada, su modularidad y la disponibilidad de una pistola de tanque 152-mm suficientemente desarrollada 2А83, no nos será difícil crear rápidamente un nuevo vehículo de combate y seguir adelante de nuevo " .


Fotos utilizadas:
Denis Peredrienko, bmpd.livejournal.com
120 comentarios
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  1. Wiruz
    Wiruz 17 archivo 2016 13: 45
    +22
    Ahora comenzarán todo con calibres, como en un baño, medido. Estoy seguro de que los polacos, los turcos y tal vez incluso los ucranianos también pronto cambiarán a cañones de tanques más potentes. Schak yak y mo *** lei, la corriente es mejor riendo
    1. DIMA45R
      DIMA45R 17 archivo 2016 13: 48
      +4
      "La carrera armamentista no es nuestro método", dijo Putin hace mucho tiempo sobre las respuestas asimétricas a Occidente. Por el momento, tomamos calidad y no cantidad, dejamos que se pongan al día con quien lo necesite.
      Estados Unidos planea gastar TRILLONES $$ para modernizar los Tomahawks, y esto es solo para acercarse a las características de los Calibers. Que los plantamos ... El dinero no es suficiente para ponerse al día.
      1. Boos
        Boos 17 archivo 2016 14: 04
        +11
        Bajo la URSS, por cada rublo gastado en la industria de defensa, los estadounidenses gastaron tres dólares, no creo las historias de la economía arruinada de la Unión, están escritas por aquellos que se han convertido en los nuevos "amos".
        1. Kars
          Kars 17 archivo 2016 15: 44
          +8
          Por cierto sobre 130 mm))) ¿cómo podría olvidarlo?)))
          EC-7))) La URSS creó el tanque 40 del siglo en 21 aquí) y el leopardo 3 pesará bajo el tono 70 y el cañón 130 mm.
          1. mvg
            mvg 17 archivo 2016 19: 06
            +3
            Leo ya pesa menos de 70 toneladas ... Y no tendrá 130 mm, ya que hay 140 mm totalmente funcionales ... Me enviaste las fotos tú mismo ... Y no entiendo cómo 130 mm es 50% mayor energía del hocico que 120 mm L55  solicitar Si los 125 mm T-72 y T-90 (excepto el 2A82-M5 en Armata) son "más débiles" ... ¿Qué son? ¿Se inventaron realmente nuevos explosivos, con características de rendimiento fundamentalmente nuevas?
            PD: "Lanzar" información vacía a las masas ...
      2. Inok10
        Inok10 17 archivo 2016 14: 08
        +5
        Cita: DIMA45R
        Actualmente tomamos calidad y no cantidad, les permitimos ponerse al día con cualquiera.

        ... así es ... el T-14 es una nueva plataforma ... ah, los alemanes tienen un arma nueva en el antiguo cuerpo ... si se trata de eso ... ¿cuál es la diferencia de que KAZ derribe 120 mm BPS o 130 mm? ... o, por santa ingenuidad, ¿consideran que el diseñador de la protección de armaduras y KAZ, al desarrollar el concepto de protección, no previó esta acción de "amigos probables" con su propio cañón de 152 mm listo? ... hi
        1. Zaurbek
          Zaurbek 17 archivo 2016 14: 53
          0
          No escuché que KAZ derribaría al BPS. Aun así, la velocidad de vuelo varía de 1200-1400 m / s a ​​100 mm (T-12) a 1900 m / s a ​​152 mm. Y estas, como dicen, son dos grandes diferencias ...
        2. Zaurbek
          Zaurbek 17 archivo 2016 14: 53
          0
          No escuché que KAZ derribaría al BPS. Aun así, la velocidad de vuelo varía de 1200-1400 m / s a ​​100 mm (T-12) a 1900 m / s a ​​152 mm. Y estas, como dicen, son dos grandes diferencias ...
          1. Inok10
            Inok10 17 archivo 2016 20: 02
            +2
            Cita: Zaurbek
            No escuché que KAZ derribaría al BPS.

            ... respondió a continuación ... hi
        3. Vadim237
          Vadim237 17 archivo 2016 16: 44
          0
          Y este KAZ, que puede interceptar BOP en T 14, generalmente vale la pena, es decir, la suposición de que todas estas guías en Armata son granadas de humo y aerosoles.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 18 archivo 2016 12: 51
            0
            KAZ actúa sobre la munición acumulativa, destruyendo la forma explosiva en forma de cono. Es relativamente frágil. BPS es una varilla de acero. Para la armadura frontal, es suficiente que no golpee con una punta dura en la armadura (para que la flecha se desvíe), sino hacia el costado o la parte trasera. ¡Yo no sé!
          2. Zaurbek
            Zaurbek 18 archivo 2016 12: 51
            0
            KAZ actúa sobre la munición acumulativa, destruyendo la forma explosiva en forma de cono. Es relativamente frágil. BPS es una varilla de acero. Para la armadura frontal, es suficiente que no golpee con una punta dura en la armadura (para que la flecha se desvíe), sino hacia el costado o la parte trasera. ¡Yo no sé!
        4. Bosque
          Bosque 17 archivo 2016 18: 04
          +1
          KAZ no puede derribar BOPS, demasiado rápido y demasiada energía cinética.
          1. Inok10
            Inok10 17 archivo 2016 19: 58
            +2
            Cita: Bosque
            KAZ no puede derribar BOPS, demasiado rápido y demasiada energía cinética.

            ... molestarse en leer para KAZ "Afghanit"
            KAZ "Afganit" se desarrolló en Kolomna KBM. A partir de fuentes abiertas de información, solo se conoce el alcance milimétrico de su radar, la línea de intercepción cercana y la velocidad máxima de intercepción de proyectiles de subcalibre perforantes: 1700 m / s. Sin embargo, se puede suponer que, a diferencia de los predecesores nacionales y extranjeros, por primera vez se planea utilizar municiones protectoras con una ojiva como un núcleo de ataque en Afganit, descrito en la patente rusa RU 2263268.
            ... y, el BPS del anciano "Drozd" con una probabilidad del 70% sabía comer ... pero no había estabilidad, ya que la munición se usaba con dispersión dirigida de fragmentos ... pero incluso entonces, o el BPS se arrancaba de la caña, o el BPS se giraba a "no el "ángulo correcto de encontrar la chatarra con la armadura ... hi
            1. Vadim237
              Vadim237 17 archivo 2016 20: 57
              -1
              Lo más probable es que Afganistán permaneciera así con una patente.
              1. Inok10
                Inok10 17 archivo 2016 21: 05
                +2
                Cita: Vadim237
                Lo más probable es que Afganistán permaneciera así con una patente.

                ... más bien, estas son tus fantasías, no des lo que quieres, de verdad ... enojate ... hi
            2. Bosque
              Bosque 18 archivo 2016 09: 11
              0
              Otro invento de alguien. Incluso la KAZ más avanzada no garantiza interceptar el ATGM debido a la velocidad, el Thrush no logró derribar granadas, hasta ahora BOPS, que también es muy difícil de dañar.
      3. Maksus
        Maksus 17 archivo 2016 16: 52
        -1
        ¿Qué calidad tomamos? ¿Tanques nuevos de calidad que aún no están? ¿O luchadores de quinta generación, que tampoco lo son?

        Bajo la URSS, por cada rublo gastado en la industria de defensa, los estadounidenses gastaron tres dólares, no creo las historias de la economía arruinada de la Unión, están escritas por aquellos que se han convertido en los nuevos "amos".



        Y nada extraño que ONE USSR creó después de la guerra T-44, 54, 55, 62, 64, 72, 80 y 90. ¿Y más a esto EC-3, 4 y T-10? Todo esto tuvo que desarrollarse y lanzarse en una serie, y esto es EXPENSIVO, muy CARO. Amers en ese momento tenía una serie de M46-47-48-60, en esencia, la actualización de la misma, M103 y Abrams. Tanques ligeros específicamente bajados.

        1. VP
          VP 17 archivo 2016 18: 23
          0
          ¿Cuál es tu sugerencia?
          ¿Olfateado, calmado?
      4. mav1971
        mav1971 17 archivo 2016 17: 29
        +1
        Cita: DIMA45R
        "La carrera armamentista no es nuestro método", dijo Putin hace mucho tiempo sobre las respuestas asimétricas a Occidente. Por el momento, tomamos calidad y no cantidad, dejamos que se pongan al día con quien lo necesite.


        Todavía no tomamos nada.
        Ni la cantidad. Porque no hay cantidad de eso.
        Tampoco la calidad, por ello, tampoco da demasiada calidad.
        Y si cree que la calidad excedería la cantidad, debe tener una brecha tecnológica en 500-1000 de un año de antigüedad. Lucha en un tanque contra arqueros.

        Cita: DIMA45R


        Estados Unidos planea gastar TRILLONES $$ para modernizar los Tomahawks, y esto es solo para acercarse a las características de los Calibers. Que los plantamos ... El dinero no es suficiente para ponerse al día.


        ¿A dónde llevas esa hierba? Para torkat como si no fuera infantil ...


        En primer lugar.
        Calibre es un análogo completo de Tomahawk. Tarde en comparación con el original en 20-30 años.
        Y en estos años de retraso de 20, no lo hemos hecho mejor.
        El porcentaje de matrimonio es el mismo.
        Los misiles tampoco alcanzaron los objetivos. Los restos los encontraron en la misma Siria.
        Nuevamente, ¿de qué superioridad de calidad estás hablando tonterías?
        Amers de 3 a 5 tienen miles de Tomahawks terminados.
        En Rusia, no hay 100 en la vida real.
        ¿Cómo vas a hacer paridad?
        ¿Quién se está poniendo al día con quién?

        ¿Y de dónde sacaste la figura en Trillion?
        ¿Por qué no Ohuliard?
        En el idiota inventó chtoli? O de una nariz escogida?
        Bueno, detén la imaginación salvaje ...

        Pido disculpas a otros lectores, pero no debería haber tonterías tan francas en el foro militar. Este es el nivel de jardín de infantes, cuando los niños se miden por lo que no tienen. Bueno, todavía tienen cerebros de niños. Y por lo tanto pueden comparar una serpiente y un erizo.
        Pero el hombre se arrastró a Internet, con el cerebro de un niño de 4.
        1. Dart2027
          Dart2027 17 archivo 2016 18: 04
          -2
          Cita: mav1971
          Calibre es un análogo completo de Tomahawk. Tarde en comparación con el original en 20-30 años.

          Fuente puede?
          Cita: mav1971
          Los misiles tampoco alcanzaron los objetivos. Los restos los encontraron en la misma Siria.

          ¿No volaron allí?
          1. mvg
            mvg 17 archivo 2016 19: 15
            0
            Ni siquiera un "análogo completo", pero definitivamente no mejor ... Ya ha habido una "disputa" un par de veces ya ... Pregúntale a Opus y Bennert .. Él, por el camino, Sistine ... Y TTX está en internet .. apostaría por Axes .. 20 años con un gallardo Yankees usado en negocios .. e hicimos la reencarnación de "Granada 3M-10"
            Sobre Calibres en Irán (no en Siria) ... hay un par de fotos ambiguas en la red. Ellos (calibres) no volaron allí.
            1. mav1971
              mav1971 17 archivo 2016 19: 52
              +1
              Cita: mvg
              Ni siquiera un "análogo completo", pero definitivamente no mejor ... Ya ha habido una "disputa" un par de veces ya ... Pregúntale a Opus y Bennert .. Él, por el camino, Sistine ... Y TTX está en internet .. apostaría por Axes .. 20 años con un gallardo Yankees usado en negocios .. e hicimos la reencarnación de "Granada 3M-10"
              Sobre Calibres en Irán (no en Siria) ... hay un par de fotos ambiguas en la red. Ellos (calibres) no volaron allí.


              Pues aquí está. de diferentes maneras
              El hecho de que los estadounidenses hayan comenzado miles ya tiene una gran experiencia.

              El hecho de que los primeros indicadores, nadgrannye con granadas, casi mataran a todas las exportaciones de armas rusas, también es un hecho.
              Pocas personas saben que los indios querían regresar y exigen una gran pena por los submarinos y barcos construidos por Rusia.
              Y todo debido al hecho de que durante el incendio de aceptación, todos los calibrov 6 antibuque no podían apuntar al objetivo ...
              Los nuestros los terminaron con urgencia en 2 del año. Luego gastaron un montón de misiles como prueba para los hindúes.
              ¿Y qué más han negociado los hindúes además? HZ.
              Pero no tomarán lo suficiente.
              Al menos un barco submarino libre y recibido. En mi humilde opinión.
          2. mav1971
            mav1971 17 archivo 2016 19: 18
            +2
            Cita: Dart2027

            Fuente puede?

            Aquí hay un hecho.

            El primer contrato para la familia de cohetes Calibre es 2006.
            En 2006, India compró 28 misiles de crucero Club-S a Rusia.

            El cohete "Daguestán" fue el primer barco de la Armada rusa armado con el nuevo complejo de misiles "Calibre-NK".
            En mayo 2012 del año, "Daguestán", por primera vez, disparó cohetes contra un objetivo de superficie. Después de completar la primera etapa de pruebas, el barco navegó por las vías navegables interiores hasta el Mar Caspio, donde disparó cohetes contra un objetivo terrestre.
            Si tiene la cabeza sobre los hombros, puede encontrar las fuentes de esta información usted mismo.

            Cita: Dart2027

            ¿No volaron allí?


            ¿Como trolleado qué?
            Bueno, estúpidamente trolleado.
            Varios misiles no alcanzaron los objetivos.
            Y esto es perdóname, no es bueno.
            Los objetivos no se vieron afectados.
            ¿O para ti de todos modos?
            1. mav1971
              mav1971 17 archivo 2016 19: 45
              +1
              lo siento Por qué falta la mitad del texto.

              Rápidamente
              Versión terrestre del RCC sobre la base de Calibre - Bal-U (modular de dos módulos con Onyx / Yakhont / bramos). En desarrollo En consecuencia, en el servicio no vale la pena. Es decir para la defensa del país en realidad no existe.
              La versión terrestre con un misil táctico está prohibida.
              Opción aérea también. No existe. Para la defensa del país - no de la palabra "de ninguna manera".

              Ahora sobre Tomahawk.
              Adopción y despliegue de combate, toli 1982, toli 1983 año. Versión termonuclear. tierra bgm-xnumxg. En 109-1983, adopción de opciones marinas en barcos y embarcaciones.

              Puede encontrar esta información usted mismo. Solo vale un poco tenso. Al menos quiero.
              20 años hay una diferencia?
              1. Dart2027
                Dart2027 17 archivo 2016 20: 17
                +1
                Cita: mav1971
                Si tiene la cabeza sobre los hombros, puede encontrar las fuentes de esta información usted mismo.

                Le pregunté dónde se sabe que es un análogo completo. Los datos oficiales son incompletos, por decir lo menos, es suficiente para recordar cuánto tiempo se escribió alrededor de trescientos kilómetros en todas partes.
                Cita: mav1971
                20 años hay una diferencia?

                No entendí lo que quieres decir. Anteriormente, solo tenían misiles de crucero capaces de alcanzar objetivos durante mil kilómetros, y ahora los tenemos. ¿Con qué no estás satisfecho?
                Cita: mav1971
                Varios misiles no alcanzaron los objetivos.

                ¿Dónde está? En todas partes se escribió que todos volaban, incluso en una prensa extranjera.
                Cita: mav1971
                Versión terrestre de misiles antibuque basados ​​en Calibre - Bal-U

                De hecho, en servicio está la Bola adoptada en el año 2008. ¿Qué tipo de pelota?
                Cita: mav1971
                Versión terrestre con un misil táctico: prohibido

                En el suelo, otros complejos: Iskander.
                1. mav1971
                  mav1971 17 archivo 2016 21: 48
                  +1
                  Cita: Dart2027

                  Le pregunté dónde se sabe que es un análogo completo. Los datos oficiales son incompletos, por decir lo menos, es suficiente para recordar cuánto tiempo se escribió alrededor de trescientos kilómetros en todas partes.


                  "Si algo parece un pato, nada como un pato y grazna como un pato, entonces probablemente lo sea".

                  Basta caminar en la gran cantidad de información relacionada con las características, y los esquemas de aplicación, y el peso y el tamaño, y la aviónica, para comprender sobre el análogo.
                  Y el hecho de que algunas son suficientes noticias sobre 300km, entonces estos son los problemas de los indios. incapaz de buscar y analizar información, para ellos mismos el malvado Pinocho.


                  Cita: Dart2027

                  No entendí lo que quieres decir. Anteriormente, solo tenían misiles de crucero capaces de alcanzar objetivos durante mil kilómetros, y ahora los tenemos. ¿Con qué no estás satisfecho?

                  Insatisfecho?
                  Insatisfecho con la cantidad disponible.
                  ¿Juegas / juegas al fútbol?
                  Imagine una partida en la que los jugadores parecen ser individualmente iguales (iguales). Pero en un equipo son 2, y en el otro 11.
                  ¿Cómo se ven aquellos que, con espuma en la boca, demuestran que esta pareja va a destrozar un equipo que está totalmente equipado con jugadores de fútbol 11?
                  Vamos ..? Si!
                  Y esto lo está poniendo suavemente.
                  Estos no son patriotas.
                  Esto es exactamente ... ¡Adelante!
                  Shapkozidateli.
                  Aquí está el número de estos idiotas en el foro, no estoy contento.

                  Cita: Dart2027

                  De hecho, en servicio está la Bola adoptada en el año 2008. ¿Qué tipo de pelota?


                  Bueno, compruébalo tú mismo. ¿Quizás todavía tengo un salario para ti? :)


                  Cita: Dart2027

                  Cita: mav1971
                  Versión terrestre con un misil táctico: prohibido

                  En el suelo, otros complejos: Iskander.

                  ¿Y dónde está Iskander?
                  1. Dart2027
                    Dart2027 18 archivo 2016 08: 16
                    0
                    Cita: mav1971
                    Camina lo suficiente en las masas de información sobre
                    En las fuentes abiertas no hay una descripción detallada de su llenado electrónico, solo algunos TTX comunes.
                    Cita: mav1971
                    Insatisfecho con la cantidad disponible.
                    La cantidad de negocios está ganando, los barcos se construyen gradualmente y el número de lanzadores aumenta en consecuencia.
                    Cita: mav1971
                    Bueno, compruébalo por ti mismo.
                    Yo miré Hay una bola, hay un bastión, hay sus modificaciones de exportación. Sobre lo que Ball-U no encontró nada.
                    Cita: mav1971
                    ¿Y dónde está Iskander?
                    Bueno, estabas hablando de una prohibición de la versión terrestre con un misil táctico. El sistema de misiles terrestres es el Iskander OTRK.
                    1. mav1971
                      mav1971 18 archivo 2016 12: 11
                      0
                      Cita: Dart2027
                      En las fuentes abiertas no hay una descripción detallada de su llenado electrónico, solo algunos TTX comunes.
                      La cantidad de negocios está ganando, los barcos se construyen gradualmente y el número de lanzadores aumenta en consecuencia.
                      Yo miré Hay una bola, hay un bastión, hay sus modificaciones de exportación. Sobre lo que Ball-U no encontró nada.
                      Bueno, estabas hablando de una prohibición de la versión terrestre con un misil táctico. El sistema de misiles terrestres es el Iskander OTRK.


                      No encontrar Bueno, de inmediato no está allí. Se están leyendo miles de páginas de varios foros, PDF, lanzamientos durante varios años. Basado en esta conclusión. El tiempo se quema estúpidamente y se saltan muchas páginas, en aras de los granos de información 1-2. Horas y años.
                      ¿O quieres que alguien haga este tipo de trabajo y solo lo recoja en un solo lugar?
                      Si no puedes encontrar nada sobre Bal-U. Esto es malo
                      Te daré el primer enlace que encontré.

                      Cita:
                      “El más prometedor para la Armada rusa es el sistema de misiles costeros Bal-U que se está desarrollando. Presumiblemente, el nuevo complejo utilizará misiles Yakhont y Calibre, y también estará equipado con nuevos medios de designación de objetivos.
                      Si el sistema de defensa costera está completamente equipado con complejos "Ball-U", resulta que todas las armas están representadas por sistemas tácticos operacionales. Solo se utilizarán los misiles antiaéreos Yakhont supersónicos de alta potencia y los misiles antiaéreos de alta potencia con una etapa supersónica de calibre, que están diseñados para derrotar a grandes objetivos. Pero los complejos tácticos estarán ausentes como clase. Difícilmente se puede decir que esta elección sea óptima tanto desde un punto de vista militar como económico.
                      Incluso durante las hostilidades a gran escala, las grandes naves enemigas no aparecerán en aguas costeras, siendo sustituidas por un ataque con misiles. La probabilidad de este comportamiento es cercana a cero. El bloqueo del mar cercano es cosa del pasado. Y es posible atacar misiles de crucero basados ​​en el mar desde una distancia que exceda el rango de disparo del SCRC. Por lo tanto, queda claro que la invasión de grandes barcos, cuyo objetivo es derrotar a los que apunta el Bal-U SCRC, se llevará a cabo solo después de la destrucción de la defensa costera por armas de precisión de aviación y misiles de crucero.
                      Un rango de disparo significativo se reducirá debido a la dificultad de la designación del objetivo a una gran distancia, además, desde el lado enemigo, se puede esperar todo tipo de interferencia para determinar los objetivos. En el peor de los casos, el SCRC tendrá que depender únicamente de su propio radar, cuyo alcance está limitado por el horizonte de radio. De modo que todas las ventajas de los misiles de largo alcance se reducirán casi a cero ".

                      Iskander es de pelo corto.
                      En comparación con la gama Calibre.
                      Inicialmente un sistema completamente diferente.
                      1. Zaurbek
                        Zaurbek 18 archivo 2016 12: 47
                        0
                        Se referían al tipo UR "Calibre". PU puede tener BR y CR en el equipo. Estos son autos diferentes o en el mismo cohete, puedes cambiar, no lo sé.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 19 archivo 2016 14: 33
                        0
                        Cita: mav1971
                        Te daré el primer enlace que encontré.

                        En realidad, indiqué la fecha de adopción del sistema de misiles balísticos Bal: esto es 2008. Ahora es 2016, y no está contento de que todavía no haya un sistema de próxima generación. ¿Propone cambiar completamente todos los equipos de la RV cada 5-6 años? Entonces es físicamente imposible. Porque no está muy bien escrito sobre él porque tocó el futuro.
                        Cita: mav1971
                        Iskander es un tirador corto. En comparación con la gama Calibre.

                        Sobre Calibre dijeron lo mismo: 300 km. Me sorprendería mucho si no se trabajara en el diseño de misiles sobre los que no hay información en los lanzamientos oficiales.
        2. Maksus
          Maksus 17 archivo 2016 20: 02
          0
          Bravo! Estoy completamente de acuerdo.
    2. Ami du peuple
      Ami du peuple 17 archivo 2016 13: 49
      +10
      Cita: Wiruz
      Estoy seguro de que los polacos, los turcos y tal vez incluso los ucranianos también pronto cambiarán a cañones de tanques más potentes.

      Tómalo más alto. Cambiarán a morteros autopropulsados ​​de 600 mm. A rrr-times! ¡Y el tanque enemigo es aniquilado por los átomos! riendo
      Pero, de hecho, es divertido: los Bundes, al no poder producir un arma de tanque moderna, están tratando de intimidar o confundir a los competidores. ¿Dónde, te pregunto, está el sombrío genio técnico alemán? ¿Renacer como un hombre de relaciones públicas?
      1. PSih2097
        PSih2097 17 archivo 2016 14: 12
        +3
        Cita: Ami du peuple
        Tómalo más alto. Cambiarán a morteros autopropulsados ​​de 600 mm.

        No, habrá una reencarnación de este Wunderwaffle ...
        1. Nombre completo
          Nombre completo 17 archivo 2016 15: 31
          0
          Más bien, Wundertwicks. No se puso en servicio, probablemente por temor a que se vieran adentro: cuya varita estaba más fría.
      2. Tío VasyaSayapin
        Tío VasyaSayapin 17 archivo 2016 14: 30
        +1
        Khokhlam, dime. Déjelos hacer un tanque con un cañón a través del barril del cual se puede lanzar el Punto U. Aquí estará el cambio, así que cambia.
      3. Nombre completo
        Nombre completo 17 archivo 2016 15: 26
        0
        Sí, pero en brillante con desbordamientos iridiscentes)))
    3. Orel
      Orel 17 archivo 2016 13: 50
      +6
      La preocupación franco-alemana ya ha comenzado a crear una respuesta T-14. Pero antes de 10 años, la respuesta no vale la pena. Durante este tiempo, ya puedes rearmar al ejército en el T-14. Si no nos quedamos sin dinero en este momento. Y si UVZ funcionará normalmente, de lo contrario tendrá una semana más corta y se planearán reducciones ...
      1. Orel
        Orel 17 archivo 2016 14: 01
        -21
        Creo que las pistolas de tanque clásicas ya son del siglo pasado ... Ciertamente puede aumentar el calibre, pero es costoso y poco prometedor. Se está realizando un trabajo interesante sobre las armas de cañón de riel. La velocidad del proyectil y su energía cinética son órdenes de magnitud más altas que cualquier proyectil prometedor de cualquier calibre. Se planea poner un arma similar en el destructor Zumwalt en los Estados Unidos. Si pueden dominarlo en el barco, existe la posibilidad de que lo pongan en el tanque. Entonces, la protección del tanque será difícil de proporcionar, si es posible. De todos modos, un disco que vuela a una velocidad 7 veces mayor que la velocidad del sonido definitivamente será un problema grave para cualquier sistema de protección de tanques. Activo o pasivo. Ninguna diferencia. Si inventamos algo, entonces en la dirección de los cañones de tanques fundamentalmente nuevos.
        1. aleks 62 siguiente
          aleks 62 siguiente 17 archivo 2016 14: 06
          +17
          ... Creo que los cañones de tanques clásicos ya no son prometedores ... Ahora se está haciendo un trabajo interesante sobre los cañones de riel ...


          ... La planta de energía y el bloque de almacenamiento Conders serán transportados en un remolque para el tanque ????? .... amarrar
          1. Orel
            Orel 17 archivo 2016 14: 10
            -10
            Por ignorancia y jingoísmo sufrimos más ...

            Pruebas de Railgun en los Estados Unidos.

            En febrero de 2008, se demostró un cañón con una potencia de cañón de 10 MJ y una velocidad de cañón de 2520 m / s (9000 km / h). El 10 de diciembre de 2010, se realizó una prueba exitosa de cañón de energía de cañón en el Centro de Desarrollo de Armas Acumuladas por la Marina de los EE. UU. En Dahlgren, Virginia. 33 MJ. La masa de los depósitos utilizados en las pruebas varió entre 2 y 3,2 kg. En febrero de 2012, se entregó a Dahlgren un prototipo del cañón de riel industrial de BAE Systems, cercano al modelo de producción, y se probó en 32 megajulios. El modelo en serie de este sistema debe tener un alcance de disparo de hasta 180 km y, en el futuro, hasta 400 km; Los ingenieros están desarrollando sistemas para el suministro automático de proyectiles, sistemas de refrigeración y energía. En 2015, está previsto realizar las primeras pruebas en el barco. Para 2020, estas armas deberían entrar en servicio con los destructores tipo Zamvolt en construcción en los Estados Unidos, su diseño modular y transmisión eléctrica se calcularon teniendo en cuenta las prometedoras armas electromagnéticas. Para 2025, se planea alcanzar una energía de boca de 64 MJ.

            Por supuesto, estos son solo planes, pero la tendencia es obvia ... No es necesario que arrojes sombreros, debes pensar en tu cabeza;)
            1. Dart2027
              Dart2027 17 archivo 2016 14: 30
              +13
              Cita: Orel
              Pruebas de Railgun en los Estados Unidos.

              Le preguntaron no sobre las pruebas en un barco, sino sobre la posibilidad de colocarlo en un tanque. No sé cuándo las armas de este tipo se pueden poner en serie, pero estoy seguro de que esto solo será posible en barcos de gran capacidad equipados con potentes fuentes de energía y habitaciones para acomodar el equipo necesario. En el futuro previsible, el cañón del tanque no cambiará fundamentalmente.
            2. fafnir
              fafnir 17 archivo 2016 17: 17
              +3
              Lo siento, ¿pero no confundiste el tanque con el crucero? riendo
            3. Wasiliy1985
              Wasiliy1985 17 archivo 2016 17: 28
              +11
              Estimado Orel, intentaré explicar algunas leyes elementales de la física de la sección "Mecánica", porque, a juzgar por sus comentarios, se perdió esta sección en la escuela o no estudió en una escuela soviética, donde se prestó mucha atención a esta disciplina.
              Entonces tenemos:
              La fórmula de energía cinética: W = (m * V ^ 2) / 2;
              donde W es la energía cinética, en J;
              m es la masa en kg;
              V - velocidad, en m / s.

              Buscamos el tanque T-90 en el enlace https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90, el tipo de arma del tanque utilizado es 2A46M, luego seguimos el enlace al arma: https://ru.wikipedia.org / wiki / 2% D0% 9046

              De los datos recibidos en Wikipedia, obtenemos:
              la masa de un proyectil de subcalibre (no una carga, o un disparo en su conjunto, es decir, el proyectil, un elemento impactante y específicamente un calibre, como el principal como antitanque): 5,67 kg (tipo ZBM9 / ZBM10);
              La velocidad inicial del proyectil es de 1715 ... 1800 m / s (por cierto, ya es de aproximadamente 5,196 ... 5,45 velocidades de sonido).

              Calculamos de acuerdo con la fórmula anterior y obtenemos la energía del hocico de la SERIE DESARROLLADA en las tropas, y no solo en Rusia, TANQUE: 8,338 ... 9,185 MJ.

              "¡¡¡Tanka, Karl, tanka !!!"
              Y no es un destructor con un desplazamiento de más de 10 mil toneladas.

              Humanista tú, querida mía, no pongas fideos en las orejas de los técnicos ... "Railgun .. Estafa ..."
              1. aleks 62 siguiente
                aleks 62 siguiente 18 archivo 2016 09: 43
                0
                .... Trataré de explicar algunas de las leyes elementales de la física, de la sección "Mecánica", porque, a juzgar por sus comentarios, se perdió esta sección en la escuela, o no estudió en la escuela soviética, donde esta disciplina recibió mucha atención ... Humanista tú, querida mía, no pongas fideos en las orejas de los técnicos ... "Railgun .. Estafa ..."

                .... riendo ... estáblecido,
            4. Bosque
              Bosque 17 archivo 2016 18: 07
              +2
              Y al mismo tiempo, el arma consumía energía un poco más de lo que consume la ciudad de tamaño mediano por hora. ¿Tanque viajará con ACS?
          2. soldat74
            soldat74 17 archivo 2016 15: 30
            +7
            Al parecer, el querido Oryol no ha visto el video del mismo nombre "Yeralash" sobre un reloj genial. lol
          3. Vadim237
            Vadim237 17 archivo 2016 16: 49
            0
            Sí, no te preocupes por la fuente de energía para el cañón de riel del tanque, un generador de explosión eléctrica en forma de manga, ya están trabajando en esto en Rusia.
        2. PSih2097
          PSih2097 17 archivo 2016 14: 19
          +5
          Cita: Orel
          Si pueden dominarlo en el barco, existe la posibilidad de que lo pongan en el tanque.

          para comenzar, compare la potencia de los generadores al disparar con zoom en cualquier tanque moderno, no difiere ni siquiera varias veces, pero por órdenes de magnitud ... ahí es cuando estarán disponibles reactores en miniatura totalmente autónomos, entonces habrá gausovka en el tanque, pero no antes.
          1. Ami du peuple
            Ami du peuple 17 archivo 2016 14: 39
            +6
            Cita: PSih2097
            es entonces cuando estarán disponibles reactores en miniatura totalmente autónomos, luego habrá gausovka en el tanque, pero no antes.

            Lo más probable es que el ciudadano Orel proponga alimentar el "tanque Railgun" a través de un cable de alimentación de la subestación eléctrica estacionaria más cercana.
            El radio de uso de combate de estos vehículos blindados estará limitado solo por el tamaño del tambor instalado con cable. ¿Y qué? Bastante riendo
            1. kil 31
              kil 31 17 archivo 2016 14: 57
              +3
              Cita: Ami du peuple
              Cita: PSih2097
              es entonces cuando estarán disponibles reactores en miniatura totalmente autónomos, luego habrá gausovka en el tanque, pero no antes.

              Lo más probable es que el ciudadano Orel proponga alimentar el "tanque Railgun" a través de un cable de alimentación de la subestación eléctrica estacionaria más cercana.
              El radio de uso de combate de estos vehículos blindados estará limitado solo por el tamaño del tambor instalado con cable. ¿Y qué? Bastante riendo

              Hay otro problema. No podrá entrar en batalla de inmediato, solo después de desenrollar la bobina, de lo contrario, el cable de las mujeres se quemará. Oh, y este serio dispositivo de "cañón de riel" riendo riendo riendo
              1. soldat74
                soldat74 17 archivo 2016 15: 33
                +2
                Y no olvide a nuestros seguidores, a quienes les gusta ganar dinero con los cables, especialmente los de cobre. matón
            2. fafnir
              fafnir 17 archivo 2016 17: 19
              0
              Sí, y el tiempo de batalla se limita al tiempo de evaporación del nitrógeno líquido. Bueno, se requiere un cable superconductor. sentir
        3. DIMA45R
          DIMA45R 17 archivo 2016 14: 26
          0
          La ciencia ficción y el progreso son ciertamente buenos, pero para luchar contra este "siglo pasado" en este siglo ... y la cuestión del precio es importante.
        4. Vigilante 33
          Vigilante 33 17 archivo 2016 14: 40
          0
          Solo el problema del suministro de energía de estas armas no se ha resuelto. Incluso para un destructor es difícil riendo
      2. Ami du peuple
        Ami du peuple 17 archivo 2016 14: 27
        +6
        Cita: Orel
        Si no nos quedamos sin dinero en este momento
        No te preocupes, no te quedes sin. si se agotan, le pediremos prestado, ya que está muy preocupado por el presupuesto de defensa. Espero que no te niegues?
        Cita: Orel
        Y si UVZ funcionará normalmente, de lo contrario tendrá una semana más corta y se planearán reducciones ...
        La semana laboral reducida y las vacaciones, con la preservación de 2/3 del salario, se introdujeron precisamente en la producción de carruajes. Trabajadores involucrados en la producción de tanques, estas actividades no se ven afectadas por la palabra "de ninguna manera".
    4. niña15
      niña15 17 archivo 2016 13: 52
      0
      En "Armata" se puede poner un modelo de seis pulgadas, pero en "leopardo" ¿qué?
    5. BilliBoms09
      BilliBoms09 17 archivo 2016 13: 55
      +1

      Así, de los 1095 "de papel" en 2015, la Bundeswehr posee alrededor de 100 tanques más nuevos de la modificación A7 +, otros 150 tanques de la modificación moderna A6 y 245 tanques de la modificación moderna A5. Un total de 495 tanques listos para el combate o el 45,2% de la lista.
      Todo esto es alboroto del ratón, incluso si encuentran dinero para esta arma, no hay nada que equipar. Los estadounidenses básicamente no aceptarán el arma alemana.
      1. Izotovp
        Izotovp 17 archivo 2016 15: 19
        0
        Desde 1985, se ha instalado en Abrams una versión con licencia M120 de una pistola de calibre liso de 256 mm de la pistola alemana Rheinmetall Rh-120.
    6. Kars
      Kars 17 archivo 2016 13: 55
      +6
      Los calibres en 90-x querían aumentar, pero la URSS colapsó.
      No está claro por qué 130 mm, aunque hay muchos desarrollos en 140 mm, y probaron con un leopardo.
      1. kil 31
        kil 31 17 archivo 2016 15: 20
        0
        Cita: Kars
        Los calibres en 90-x querían aumentar, pero la URSS colapsó.
        No está claro por qué 130 mm, aunque hay muchos desarrollos en 140 mm, y probaron con un leopardo.

        El mismo pensamiento se me ocurrió. 140 es, y van a diseñar 130. No está claro.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 18 archivo 2016 12: 59
          0
          en los 90 ya existía la serie "X" de KR. no teníamos el sistema Glonnas, y este es uno de los componentes importantes del complejo. Nos quedamos atrás en la base de componentes. Si no hubo colapso, para el año 2000 el problema se habría resuelto. Y luego dar las gracias porque todo el país se ha quedado. La principal diferencia ahora está en las variantes AX. Puede reorientar ya en vuelo o buscar un objetivo en un área determinada (opción). Calibre no puede hacer esto todavía. Pero, lo principal aquí es que se ha creado la infraestructura, se han creado los vehículos de lanzamiento y hay unificación entre misiles en diferentes ramas de las fuerzas armadas. Y agregar un nuevo sensor o computadora al "cerebro" del CD es una cuestión de modernización.
        2. Zaurbek
          Zaurbek 18 archivo 2016 12: 59
          0
          en los 90 ya existía la serie "X" de KR. no teníamos el sistema Glonnas, y este es uno de los componentes importantes del complejo. Nos quedamos atrás en la base de componentes. Si no hubo colapso, para el año 2000 el problema se habría resuelto. Y luego dar las gracias porque todo el país se ha quedado. La principal diferencia ahora está en las variantes AX. Puede reorientar ya en vuelo o buscar un objetivo en un área determinada (opción). Calibre no puede hacer esto todavía. Pero, lo principal aquí es que se ha creado la infraestructura, se han creado los vehículos de lanzamiento y hay unificación entre misiles en diferentes ramas de las fuerzas armadas. Y agregar un nuevo sensor o computadora al "cerebro" del CD es una cuestión de modernización.
    7. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 17 archivo 2016 13: 59
      +2
      Deje que los alemanes primero creen y presenten este instrumento en vivo, luego hablaremos sobre esta arma, de lo contrario resulta como un dicho: un pollo está en el nido, un testículo está en ... de, y la abuela ya está en el mercado.
    8. cherkas.oe
      cherkas.oe 17 archivo 2016 14: 01
      +2
      Cita: Wiruz
      Ahora comenzarán todo con calibres, como en un baño, medido.

      ¿A qué tipo de saunas vas, querida, en las que se miden en calibres? Nunca he estado en esto antes. lol
    9. Vigilante 33
      Vigilante 33 17 archivo 2016 14: 37
      0
      Y será como con los acorazados, la primera mitad del 20 del siglo. 380 mm- un poco, dale 430 mm ..! riendo
      1. Aleksey_K
        Aleksey_K 17 archivo 2016 16: 18
        -1
        Cita: Observador 33
        Y será como con los acorazados, la primera mitad del 20 del siglo. 380 mm- un poco, dale 430 mm ..! riendo

        Sí, en los acorazados, así de simple. El peso del arma en relación con el peso del acorazado es insignificante. Puedes hacer pistolas de grandes calibres con una gran longitud de cañón. Todas las restricciones se deben al hecho de que el polvo no permite aumentar el alcance de disparo en un orden de magnitud, cuántos no aumentan el arma.
        En los tanques hay restricciones continuas: por peso, por tamaño, por el tamaño de los proyectiles, por la longitud del cañón del arma.
        Un ejemplo simple: había un ACS IMS-152 con un calibre 152 mm. El alcance máximo de disparo de todo el 13 km., Con tal calibre y el proyectil correspondiente. Solo la longitud de su barril era calibres 28 (4.3 m.), Lo que significa que la efectividad de este calibre era 5 veces menor que si la longitud del barril fuera calibres 60, es decir 9.1 m. El campo de tiro sería 50-60 km. La principal limitación es la longitud del tronco, porque Este ACS no pudo ser transportado por ferrocarril.
        1. severyanin
          severyanin 18 archivo 2016 01: 29
          -1
          Cita: Алексей_К
          Sí, en los acorazados, así de simple. El peso del arma en relación con el peso del acorazado es insignificante. Puedes hacer pistolas de grandes calibres con una gran longitud de cañón.

          ¿De dónde vinieron tales declaraciones audaces? Conceptos como altura metacéntrica, estabilidad, ¿te dicen algo?
          ¿Y nada de lo que en los acorazados se colocaron armas en las torres? ¡Su peso también debe tenerse en cuenta! A modo de comparación, ¡la parte giratoria de las torres de baterías principales del acorazado Yamato pesaba 2500 toneladas cada una! El Yamato tenía tres torres: tenemos 7500 toneladas de peso con un desplazamiento de acorazado de aproximadamente 65-70 mil toneladas, lo que equivale aproximadamente al 11% del desplazamiento, ¡y esto no es en absoluto "despreciable" para los estándares de la construcción naval! hi
    10. avva2012
      avva2012 17 archivo 2016 14: 50
      0
      Cita: Wiruz Schob yak en mi *** lei, la corriente es mejor

      Los alemanes llegaron tarde. Los polacos están por delante de ellos. Creó un tanque dobje con una torreta vacía riendo . En BO, ya había un artículo.
    11. st25310
      st25310 17 archivo 2016 17: 50
      +1
      ¿Puede un cargador físicamente ser capaz de empujar un proyectil de tal calibre?
      1. Kars
        Kars 17 archivo 2016 17: 53
        +1
        Puede. Pero cuál será la velocidad de disparo. Pero nada impide iniciar la automatización.
    12. VP
      VP 17 archivo 2016 18: 14
      0
      ¿A qué dispararán?
      La transición a un nuevo calibre de armas es una manía salvaje y los costos de crear nuevas instalaciones para la producción de municiones.
      Sin mencionar el costo de saturar los almacenes con un número suficiente de estas UPM.
  2. Primus pilus
    Primus pilus 17 archivo 2016 13: 47
    +1
    Los Hans no quieren quedarse atrás, volverán a hacer Big Bert.
    1. soldat74
      soldat74 17 archivo 2016 15: 37
      0
      O "¡iron kaput! lol
  3. Dimontius
    Dimontius 17 archivo 2016 13: 50
    -2
    Los alemanes relajan las nalgas. ¿Recuerdas a quién construyó el rey tanque? ¡No puedes superar la armadura!
    1. Boos
      Boos 17 archivo 2016 13: 55
      +9
      Esta bicicleta pegada en la primera trinchera, un mal ejemplo.
  4. AlexDN
    AlexDN 17 archivo 2016 13: 50
    +4
    No me sorprendería que tal información viniera de ukrov: el desarrollo de un arma de tanque súper potente 130mm (y tal vez de inmediato 230mm), ¡pero los alemanes! ¿Es todo tan malo en el reino de tanques alemán?))
    1. Boos
      Boos 17 archivo 2016 14: 09
      +1
      ¿Inclinando incluso lingotes de 130 mm en la posición sentada del cargador? ¿Y parece que todavía no tienen máquinas? En "Abram" no, pero hay un negro acusado.
      1. PROXOR
        PROXOR 17 archivo 2016 14: 11
        +1
        En lekrlerke hay una carga automática. Pero aún. Piense en lo que debería ser el compartimento para almacenar conchas.
    2. soldat74
      soldat74 17 archivo 2016 15: 40
      +1
      Entonces es bueno que tengan al Ministro de Defensa en falda. Créame, no tenemos nada que ver con los nuevos "Porsche Ferdinants".
    3. Aleksey_K
      Aleksey_K 17 archivo 2016 16: 29
      0
      Cita: alexdn
      No me sorprendería que tal información viniera de ukrov: el desarrollo de un arma de tanque súper potente 130mm (y tal vez de inmediato 230mm), ¡pero los alemanes! ¿Es todo tan malo en el reino de tanques alemán?))

      Bueno, ¿por qué los alemanes son tan malos de inmediato? También contamos con el calibre máximo de tanques 125 mm. Ni 130, ni 140, ni 152 todavía. Habría una pistola 152 mm totalmente implementada. para el T-14 (Armata), entonces el desfile habría mostrado exactamente. O ahora gritarían sobre nuestros logros en los medios. Con tal calibre en los tanques hay ciertos problemas. Una pistola (obuses) del calibre alemán 155 mm. Hace mucho tiempo están en el servicio y están disparando a nuestro MSTY.
      Por cierto, ¿es por eso que MSTA-S (152 mm. Calibre) aún no ha renacido como tanque? Hágase esta pregunta, piense.
      1. Bosque
        Bosque 17 archivo 2016 20: 20
        0
        Transformar ACS en un tanque es aún más fácil de hacer un tanque desde cero. Es necesario cambiar todo excepto el chasis.
        1. Aleksey_K
          Aleksey_K 17 archivo 2016 22: 37
          0
          Cita: Bosque
          Transformar ACS en un tanque es aún más fácil de hacer un tanque desde cero. Es necesario cambiar todo excepto el chasis.

          ¿Y dije remake? Escribí para renacer, es decir crear un tanque con un cañón 152 mm. Chasis listo, pistola y torre montadas en el casco. Sigue siendo pequeño: hacer una torreta blindada con dos miembros de la tripulación. Pregunté sobre esto, lo que me impidió renacer durante tantos años, es decir. crear un tanque normal?
          Y la respuesta es simple. Con un diseño moderno de los tanques del compartimiento de combate con una pistola 152 mm. imposible de crear La torre será aún más grande que la del ACS MSTA-S, el peso aumentará inmediatamente en una docena de toneladas y la munición (proyectiles) debe retirarse de la torre, la altura también aumentará. Es necesario aumentar la potencia del motor, lo que significa que el tamaño del casco aumentará, la velocidad del tanque disminuirá.
          Quiero agregar eso en el tanque T-14, cuando aparece 152 mm. el cañón, la torre, aunque no habitada, también duplicará su volumen, porque Todos los mecanismos del cañón aumentarán y también aumentará el tamaño de los proyectiles, y la longitud del cañón debe ser de al menos 9 metros, y no 6 metros, como ocurre ahora con el cañón de 125 mm. Este cañón será 2 veces más pesado que en el T-90 y en el T-72, lo que significa que un motor más potente tendrá que ser "metido" de alguna manera en el tanque T-14 existente. El cañón más largo del cañón obligará a los desarrolladores a mover la torreta hacia atrás, de lo contrario, el transporte por ferrocarril será imposible. Aún no se sabe cómo resolverán todas estas preguntas los diseñadores. Es por eso que todavía no hay un tanque T-14-152. Solo conversaciones prometedoras.
          1. Bosque
            Bosque 18 archivo 2016 09: 13
            0
            Ahora, incluso la aparición de un arma avanzada 125-mm causó una carrera de armamentos, ¿y qué sucederá cuando aparezca un arma particularmente poderosa? Rusia no secuestrará el rearme de la OTAN, incluso si empezamos antes.
    4. Kars
      Kars 17 archivo 2016 16: 33
      +1
      Cita: alexdn
      No me sorprendería si tal información viniera de Ukrov.

      ¿Es esta noticia? Diez años ya cómo

      Pistola 140 mm "Bagira" (derecha) y una nueva pistola ucraniana 125 mm con cualidades balísticas mejoradas y municiones para ella.
      (hecho en cooperación con Suiza)
  5. corporal
    corporal 17 archivo 2016 13: 51
    +2
    130-152-155-210 ... ¿quién es más?

    Maravilla alemanes. Si tu oponente puede golpear su cabeza con un martillo, ¿por qué llevar con él un mazo?  solicitar
    1. Nombre completo
      Nombre completo 17 archivo 2016 15: 56
      +2
      Apunte en un casco del oponente.
    2. Aleksey_K
      Aleksey_K 17 archivo 2016 22: 43
      0
      Cita: Corporal
      130-152-155-210 ... ¿quién es más?

      Maravilla alemanes. Si tu oponente puede golpear su cabeza con un martillo, ¿por qué llevar con él un mazo?  solicitar

      No son elegantes, solo los cañones de mayor calibre deben disparar más lejos y los proyectiles más poderosos deben perforar armaduras más gruesas. Y esta es una gran ventaja en el combate: la destrucción de cualquier objetivo a una distancia mayor que la del enemigo.
  6. una cola
    una cola 17 archivo 2016 13: 52
    0
    Responda como debería. Es más fácil meter un cañón de 130 mm en el viejo Leo, asignar la siguiente figura y llamarlo competidor a Almaty. Además, 140 mm aparentemente ya no cabe en este carro. Y llevará años desarrollar un chasis verdaderamente nuevo.
  7. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 17 archivo 2016 13: 54
    +2
    Algo terrible, tanque de 6 pulgadas. Solo necesitas llegar con BOPS. No importa dónde, y como se decía en la infancia, "las orejas se saldrán". La energía es simplemente monstruosa y 130 mm para el "Leopard" es una falsificación. Hay que decir algo sobre la obvia superación de Rusia a los famosos alemanes: se puede oír un flujo similar de bilis sobre la vacuna rusa contra el ébola. De lo contrario, preguntarán: ¿no te estamos dando de comer demasiado? ¡Cómo todos los mismos "Armata" a ellos "La plantilla arrancada"!
  8. Primus pilus
    Primus pilus 17 archivo 2016 13: 54
    -1
    Wunderwaffe es un arma maravillosa Merkel. sonreír
  9. Ingeniero
    Ingeniero 17 archivo 2016 13: 54
    +1
    Algo que este experto no menciona en ningún lado que el trabajo en el cañón de 140 mm en los años 80 no se cerró por temor a provocar un aumento en el calibre de los cañones soviéticos, sino por el exceso de energía de retroceso de este arma, porque no era adecuado para la instalación en tanques existentes. . Y escriben sobre esta pistola de 130 mm que su energía es casi la misma. Porque es un pato o un arma para un tanque completamente nuevo.
  10. voyaka uh
    voyaka uh 17 archivo 2016 13: 55
    +3
    Con 130 mm, los alemanes no saben por qué estaban presumiendo: la ganancia es pequeña.

    Pero cañones de tanque de 140 mm y un conjunto completo de proyectiles para ellos ya
    Hace mucho tiempo (unos 10 años) se desarrollaron y probaron tanto en Alemania como en Israel.

    Además, las herramientas se reemplazan con 120 en 140 mm sin reemplazar la torre.
    Un día en el taller y ... adelante.
    1. corporal
      corporal 17 archivo 2016 13: 57
      +1
      Cita: voyaka uh
      Pero cañones de tanque de 140 mm y un conjunto completo de proyectiles para ellos ya
      Hace mucho tiempo (unos 10 años) se desarrollaron y probaron tanto en Alemania como en Israel.

      ¿No contar un breve artículo? hi
      1. Samen
        Samen 17 archivo 2016 14: 01
        0
        Pero cañones de tanque de 140 mm y un conjunto completo de proyectiles para ellos ya
        Hace mucho tiempo (unos 10 años) se desarrollaron y probaron tanto en Alemania como en Israel.

        Interesante ... ¿De dónde vino la leña?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. aleks 62 siguiente
      aleks 62 siguiente 17 archivo 2016 14: 09
      +5
      .... Además, las pistolas se reemplazan de 120 a 140 mm sin reemplazar la torreta ...

      ... Y con retorno como ???? .... lol
      1. voyaka uh
        voyaka uh 17 archivo 2016 15: 03
        +3
        Retroceso - fue el principal problema. Requerido para hacer
        más compacto que antes (menos espacio), retráctil para más potente
        pistolas Pero de alguna manera manejado. Tanto en Israel como en Alemania.
        Aquí está la pistola Rheinmetall:
        1. Vadim237
          Vadim237 17 archivo 2016 16: 58
          0
          Sí, ya tienen un cañón milimétrico listo para la producción en serie del 140, solo que esta es una solución a la mitad del problema, los proyectiles necesitan proyectiles y no pocos.
          1. Aleksey_K
            Aleksey_K 17 archivo 2016 23: 19
            -1
            Cita: Vadim237
            Sí, ya tienen un cañón milimétrico listo para la producción en serie del 140, solo que esta es una solución a la mitad del problema, los proyectiles necesitan proyectiles y no pocos.

            Los proyectiles ahora se están haciendo en líneas automatizadas, a medida que llegan los tanques, la cantidad de proyectiles simplemente se multiplica. Ahora no haga conchas, como en 1941 g. En tecnologías obsoletas. Y si hay pistolas para artillería de obús de tales calibres, entonces también son adecuadas para tanques, por lo que en este caso ya hay decenas de millones de ellas en stock. Otra cosa es que en Alemania quieren cambiar a un solo proyectil universal para tanques en general. Así que nuevamente no hay problemas con la fabricación de conchas, todavía rechazan las viejas.
    4. Aleksey_K
      Aleksey_K 17 archivo 2016 23: 05
      0
      Cita: voyaka uh
      Además, las herramientas se reemplazan con 120 en 140 mm sin reemplazar la torre.
      Un día en el taller y ... adelante.

      Solo con una condición de que haya suficiente espacio en la torre para este 140 mm. las pistolas Y las preguntas son las siguientes:
      1 El tamaño de los mecanismos de rollback y roll;
      2 La longitud de la reversión aumenta;
      3 La longitud del cañón de la pistola aumenta, lo que significa que el equilibrio cambia, por lo que la longitud de la recámara de la pistola, ubicada en la torreta, también aumenta.
      4 La munición disminuye debido a un aumento en el diámetro y la longitud de los proyectiles.
      5 La recámara más larga del arma reducirá los ángulos de elevación y el cañón, lo que conducirá a una disminución indeseable del alcance previsto del disparo. De lo contrario, deberá aumentar la altura de la torre;
      6 La pistola y la torreta de mayor tamaño aumentarán el peso del tanque, y ya alcanza 70 toneladas, y para mantener la maniobrabilidad del tanque, es posible que tenga que aumentar la potencia del motor, y esto hará que el cuerpo aumente en el compartimento de potencia y el peso del tanque.

      Ahora, si para todas estas condiciones en Leopard y el carro hay existencias, entonces sí, el reemplazo del arma con el 120 mm. en 140 mm. No es gran cosa.

      Sin embargo, noto que si sus diseñadores ya están preparando la próxima generación de armas, entonces esta es una gran ventaja, porque aumenta el alcance y la potencia del disparo.
  11. PROXOR
    PROXOR 17 archivo 2016 14: 05
    -2
    Recordemos el EC-7. Él tiene un arma 130mm en la torre para un proyectil marino unitario. Solo el tanque al mismo tiempo pesaba tantas toneladas 100.
    1. 52
      52 17 archivo 2016 15: 47
      +1
      Se pesaron 68 toneladas.
    2. Aleksey_K
      Aleksey_K 17 archivo 2016 23: 22
      -1
      Cita: PROXOR
      Recordemos el EC-7. Él tiene un arma 130mm en la torre para un proyectil marino unitario. Solo el tanque al mismo tiempo pesaba tantas toneladas 100.

      No es cierto que el peso de combate del tanque IS-7 sea de 68 toneladas, pero esto también es mucho.
  12. Yak-3P
    Yak-3P 17 archivo 2016 14: 11
    +2
    Cita: voyaka uh
    Además, las herramientas se reemplazan con 120 en 140 mm sin reemplazar la torre.
    Un día en el taller y ... adelante.

    ... y la mecánica de la Fórmula 1
  13. ARES623
    ARES623 17 archivo 2016 14: 16
    +1
    Un buen arma es una cualidad basada en la tradición; los alemanes siempre han sido fuertes en balística interna. Para hacer esto, solo repase las muestras de la Segunda Guerra Mundial hasta el presente. No hay necesidad de entrar en pánico, debe tomarse la información en serio. Los alemanes, y con un calibre más pequeño que el nuestro, buscaban ventajas. Por supuesto, es mejor escuchar a los productores y analistas reales, porque la publicidad rara vez corresponde a la verdad.
  14. triglav
    triglav 17 archivo 2016 14: 20
    0
    Debemos esperar hasta que se estanquen en el desarrollo de una nueva arma. Y ya veremos.
    1. Alpamys
      Alpamys 17 archivo 2016 14: 38
      +1
      Cita: triglav
      Debemos esperar hasta que se estanquen en el desarrollo de una nueva arma. Y ya veremos.

      rellenándolo, los alemanes tienen mucha basura con el rearme, especialmente los duelos de tanques no están planeados, regla ATGM.
  15. Dart2027
    Dart2027 17 archivo 2016 14: 25
    +1
    El tanque actúa a la vanguardia y es difícil obtener municiones adicionales para él. No creo que sea solo una cuestión de dificultades técnicas, es más probable que con un aumento en el calibre disminuya el número de proyectiles que llevará, y si 125-130 mm todavía no van a ninguna parte, 125-152 mm es una seria diferencia.
    1. Dimka fuera
      Dimka fuera 17 archivo 2016 20: 40
      0
      Cita: Dart2027
      El tanque actúa a la vanguardia y es difícil obtener municiones adicionales para él.

      Con un calibre de 152 mm, se obtiene una derrota garantizada del tanque. Este hecho compensa la pequeña BC. La batalla terminará antes de que se acabe la munición.
      1. Dart2027
        Dart2027 18 archivo 2016 08: 17
        0
        Cita: Dimka off
        La batalla termina antes de que se acabe la munición

        La batalla consiste no solo en duelos de tanques.
        1. Dimka fuera
          Dimka fuera 18 archivo 2016 20: 01
          0
          Cita: Dart2027
          La batalla consiste no solo en duelos de tanques.

          La guerra es una cosa muy impredecible. Y así, por supuesto
  16. Nicola Bari
    Nicola Bari 17 archivo 2016 14: 28
    0
    Desperté por el olor a tacones fritos.
  17. shinobi
    shinobi 17 archivo 2016 14: 32
    +2
    Bueno, ¿por qué demonios quieres poner ru en el tanque? En la perforación de la armadura, el calibre de los espacios en blanco rara vez supera los 55 mm. Esto es para proyectiles altamente explosivos y guiados, sí, cuanto más grande es el refrigerador. De hecho, huele más a política.
    1. solo exp
      solo exp 17 archivo 2016 15: 20
      0
      entonces, no hay diferencia entre 76 y 125 mm de perforación de armadura:
    2. Bosque
      Bosque 17 archivo 2016 20: 22
      0
      Hay una gran diferencia: el peso de la pólvora y el posible aumento de la presión en el barril.
  18. De Samara
    De Samara 17 archivo 2016 14: 53
    0
    Leopard es un buen tanque. Era necesario comprar varias copias a la vez y estudiar ... por experiencia.
    1. Aleksey_K
      Aleksey_K 17 archivo 2016 23: 25
      -1
      Cita: De Samara
      Leopard es un buen tanque. Era necesario comprar varias copias a la vez y estudiar ... por experiencia.

      Más recientemente, la televisión mostró que hay una copia de Abrams en Rusia, creo que Leopard también fue comprado a través de terceros. La corrupción y el robo son rampantes en Occidente.
  19. Red_Hamer
    Red_Hamer 17 archivo 2016 14: 54
    +1
    Instalaron 2A82-1M en ARMAT, ¡no SOLO ESTO! Créame, además de los proyectiles, por cierto, también hay misiles guiados. No debe considerarse más inteligente que los diseñadores y "clientes". Ellos saben lo que están haciendo.
  20. Gormengast
    Gormengast 17 archivo 2016 15: 01
    0
    Al principio, furiosos, los alemanes amenazaron con diseñar el "Leopard-3". Ahora, aparentemente, se han calmado un poco, confinándose a una nueva arma. Si bien esto es PR.

    No creían en Armata hasta que lo vieron en metal (aunque pieza por pieza hasta ahora).

    Aunque, para ser justos, los nuestros también estaban satisfechos con las declaraciones de que estaba a punto de alcanzar los 152 mm en Armata. Esto, sin duda, es posible y más fácil que los adversarios para producir una nueva arma y ponerla en un tanque viejo, o, además, construir una nueva. Pero hasta ahora no hay un significado especial en esto. Y el arma existente es suficiente para lidiar con tanques reales. Pero correr y competir de antemano con el papel no merece la pena.
  21. bmv04636
    bmv04636 17 archivo 2016 15: 02
    +2
    está escrito porque si es necesario, puede colocar un cañón de 152 mm; hay un lugar y el arma principal también
    1. Vadim237
      Vadim237 17 archivo 2016 17: 00
      0
      Sería mejor si el nuestro adoptara municiones de tanques para una explosión volumétrica, como lo hicieron los hindúes.
  22. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 17 archivo 2016 16: 41
    +1
    Con respecto a los alemanes, no me apegaría al pensamiento al que se aferró el autor. Si los alemanes toman algo, ciertamente lo harán, y lo harán de la mejor manera. Hay muchos ejemplos.
    Uno no puede tratar a un adversario con arrogancia; este enfoque siempre tiene un mal final / mal final.
  23. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 17 archivo 2016 16: 41
    +1
    Con respecto a los alemanes, no me apegaría al pensamiento al que se aferró el autor. Si los alemanes toman algo, ciertamente lo harán, y lo harán de la mejor manera. Hay muchos ejemplos.
    Uno no puede tratar a un adversario con arrogancia; este enfoque siempre tiene un mal final / mal final.
  24. mr.grin19z
    mr.grin19z 17 archivo 2016 18: 58
    0
    pero la punta del arma si no hay armadura, solo la cabeza se puede combatir solo como viernes. De lo contrario, la tripulación del Khan en el campo de batalla, y desde el primer disparo con un arma de 100 mm