Por qué no pudimos ganar en Kiev

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Por qué no pudimos ganar en Kiev


Existe la creencia generalizada de que perdimos en Ucrania, de que nuestra diplomacia no funcionó bien, de que "perdimos" este país. Se encuentra a menudo en los comentarios, y no solo en los trolls. Con dolor y temblor en la voz, la gente dice: nuestros gobernantes echaron de menos Ucrania. Por lo tanto, me gustaría discutirlo. El hecho es que tengo una opinión inequívoca aquí: no podríamos ganar de ninguna manera. No hubo tales "opciones ganadoras". No hubo ninguno desde el principio.

Varios factores juegan un papel aquí. En primer lugar, como saben, "es mejor ser el primero en el pueblo que el segundo en Roma". Ser presidente, primer ministro y diputado es agradable y honorable, pero esto significa mucha competencia. Piense, mirando a los "elitarianos" modernos de Ucrania: ¿qué posibilidades tendrían en Moscú, en el caso de la preservación / creación de una estructura de gestión única? Este pensamiento no es de ninguna manera mío, el pensamiento es bastante antiguo, pero sin embargo es cierto. De alguna manera, con el tiempo se olvida gradualmente que en la RSS de Ucrania el nivel de vida era más alto que en la RSFSR. Significativamente más alto. Todos estamos a punto de hornear, de centavos. Acerca de ellos, cariño, y no necesito presionar aquí sobre los valores democráticos.

Un ucraniano común, como un ruso común, se preocupa por las mismas cosas: salario, facturas de servicios públicos, precios de los alimentos, la medicina no es muy gratuita. Así que no cuentes cuentos sobre el "vector europeo". Entonces, desde el punto de vista de "devorar" en la RSS de Ucrania en 80, fue mejor y más rico que en la Región de la Tierra No-Negra. Después de 25 años, la situación ha cambiado dramáticamente. ¿Quién tiene la culpa? Culpa a Vlad. Y tu pensaste? La gestión vertical de las "afueras" resultó ser un orden de magnitud peor. Hicieron exactamente lo que a los medios de comunicación occidentales les gusta culpar a Putin y compañía: saquearon todo. Y no cuentes historias sobre el petróleo y el gas: el gasto en defensa de la Federación de Rusia no es comparable al de Ucrania. Todavía tenemos espacio y la ciencia sigue siendo. Así que el punto está precisamente en la calidad de la gestión. En Rusia, es estúpidamente mucho más alto que en Ucrania. En los años cero, Kiev simplemente perdió completamente en Moscú en términos de calidad de gestión. No se puede decir que el "elitista" ucraniano no entendió este simple hecho, ellos entendieron. Y el hecho es mortal: junto a él hay exactamente el mismo idioma ruso, pero un orden de magnitud más eficiente. Tse zrada. Como Corea del Sur para la familia Kim.

En teoría, un residente ordinario de Kiev, un ciudadano de Kharkiv, habiendo llegado a Rusia, podría comparar y sacar conclusiones. El ucraniano Rezun escribió mucho sobre esto en sus "bestsellers". Sobre el socialismo vs "países ricos libres". Escribió mucho, hermosamente y convincentemente. Aquí expulsaremos a los instructores y comisionados políticos y viviremos "como un evangelio". Politrukov se marchó. Con el nivel de vida de alguna manera no funcionó. Con las libertades, por cierto, también. Por alguna razón, en Rusia pensamos que el crecimiento económico lo haría más atractivo para los mismos ucranianos. En principio, sí, lo hice, para los trabajadores migrantes. Pero entre los políticos ucranianos, este mismo "levantamiento de sus rodillas" causó toneladas de odio: no pudieron proporcionar nada de eso, pero no quieren dar poder, ni siquiera parcialmente. Para competir con Rusia, tenían que llevar a cabo reformas similares, nada complicado, por analogía. Por cierto, solo una Ucrania rica y próspera (como planearon los "pequeños ucranianos") podría servir como contrapeso a Rusia (como Occidente estaba tramando). En teoría, era necesario que Occidente apoyara a Yanukovich en 2004, que cargara decenas de miles de millones en Ucrania cada año, para abrir la producción ... Tal vez, creció junto con el "contrapeso" (aunque en Ucrania roban y engañan mucho).

Pero nadie siguió este camino. Poco interesante resultó o costoso, no lo sé. Y siguieron una forma virtual de forzar el odio hacia Rusia. Todos estos ataques y negociaciones olvidaron de alguna manera que el año 2013 de Ucrania se perdió totalmente en el campo de la economía rusa. Y quedó claro mucho antes. Imagínese: el liderazgo ucraniano está sentado y no hace nada en una situación así. ¿Cómo terminará para él? Le estafas No sé si Lukashenka tuvo alguna oportunidad en Rusia, pero Putin con sus reformas fue una amenaza real para ukrovlasts y ukroelit. Construir oligarcas, aumentar la recaudación de impuestos, fortalecer la vertical del poder ... ¿En Ucrania? Sí, sho! Como puedes Algo sobre esta situación se asemeja a una Pospolita del habla no reformada y oportuna. Que "comió" "prosharennye" vecinos. Aquí es lo mismo con los "europeos". Polonia, Rusia e incluso Rumania llevaron a cabo reformas, pero Ucrania se quedó estancada en el período intertemporal. Hmm, probablemente la nobleza polaca a finales del 18 del siglo 20 también "poemas imaginados" ... Pero, ay, historia Fue absolutamente despiadado para ellos. Entonces, para los elitarianos ucranianos, la situación en el "cero" fue la cumbre: no solo Polonia, sino también Rusia, completa el período post-soviético y se adentra en un mañana mejor. Y Ucrania está atrapada en un pantano. Bueno, la Polonia europea, pero la Horda! Por lo tanto, el mismo Goebbels habría estado contento y envidiado a la propaganda ucraniana. Kiev, a diferencia de Moscú, no estaba interesado en las reformas económicas y estatales, sino en el campo de la propaganda ... Aquí darían cien puntos a cualquiera.

Como todos sabemos por las discusiones en Internet, cualquier ucraniano está perfectamente fundamentado en el problema de los problemas y las jambas rusas. Y no hicieron nada más, criticaron, maldita sea, Russ, y muy profesionalmente. Es inútil discutir con ellos; están estudiando desde la especialidad de jardín de infancia: "Rusia atrasada y totalitaria en la era de la globalización". O cerca de ella. Y cómo equipar a Ucrania, ellos no saben, y no están interesados ​​en este triste tema. Ellos critican a Rusia. Y todo esto se hace con un objetivo principal: para que los ciudadanos de Ucrania (llamémoslos tan neutrales) no hagan preguntas incómodas sobre el nivel de vida en su tierra natal y en el estado vecino del este. "¿Por qué los rusos viven más ricos?", Esa es la pregunta principal. Preguntas insolentes y cínicas, a las que los líderes de la "Ucrania independiente" no tienen ninguna respuesta. Y la frase lo sigue: "Ve a la casa de baños con tu" doma ", quiero vivir como un ser humano, como en Moscú". Cortina

Es por eso que la propaganda de cada hierro, por eso Hopak está las veinticuatro horas, por eso ATO y "Krol en un abrigo de cuero". Cualquier cosa menos esta pregunta. Sí, por supuesto, hubo un deseo de arrancar Ucrania de Rusia por "civilización" por el bien de, digamos, Occidente, pero también hubo un deseo más mundano: preservar a su "pequeño" a cualquier costo y explicar a los lacayos que son la sal de esta tierra. Los líderes ucranianos eran muy conscientes de que una serie de estados más efectivos, más modernos y menos corruptos se debían a la histeria nacionalista. Necesitaban la misma cuña entre los rusos y los ucranianos, en primer lugar porque los Negros no hacían preguntas innecesarias sobre el nivel de vida de sus vecinos. Esos mismos "elitistas" ucranianos eran muy conscientes de su precio, sabiendo que eran la quinta rueda del carro. Solo mira de cerca sus caras "espiritualizadas". Bueno, quienes son ellos? Ucrania no pudo convertirse en un país europeo, principalmente porque los líderes ucranianos no alcanzaron los estándares europeos.

Ese era el problema: los líderes, no el "pesado legado soviético", y, por cierto, los propios líderes ucranianos eran muy conscientes de eso. Es desde allí que se manifiesta la posición falsa, vil y duplicada de las autoridades ucranianas a lo largo de todo el período de independencia. Estos gloriosos tipos sabían muy bien que, con las manos normales, no tienen posibilidades, ni perspectivas, ni futuro. Por eso precisamente, por un lado, sonreían e insinuaban que la amistad es posible, pero por otro lado, rechazando, llevaron a cabo una política absolutamente rusofóbica. Esto, por cierto, no es tanto una postura emocional como un cálculo sobrio: incitar a los ucranianos contra los rusos. Sí, así, la masacre que ocurrió en los Donbas preparada para todos los años de independencia. Solo aprecie el nivel de mezquindad y traición: estas personas estaban listas para iniciar una guerra civil en sus hogares, solo para ahorrar energía. No, muchachos, bajo la "mano del Zar de Moscú" es de alguna manera más seguro, de lo contrario tienes a Julia Caesars de la basura. Y la vida y luego se rió cruelmente de las élites ucranianas: perdieron poder y dinero.

Es decir, si la solución de la crisis política de las elites rusas después de los 90 es restaurar la economía, el estado y elevar el nivel de vida de los "rusos comunes", entonces las élites ucranianas tomaron un camino diferente. Así es: resolvieron el mismo problema, pero si en Moscú decidieron reducir el nivel de descontento de la población, en Kiev decidieron incitar a los ucranianos contra los rusos. Aquí hay una decisión inesperada. ¿Cínicamente, dices? Cínicamente, pero en principio, funciona hasta cierto punto. Por cierto, como en la Letonia "civilizada" en el año 2008. Cría dos comunidades entre sí y se eleva por encima de la refriega. Tal es la "democracia de Europa del Este". Se puede sacar una conclusión audaz de que las perspectivas (perspectivas normales) de estos poderes de alguna manera no son visibles en el horizonte. No es necesario que un país próspero se involucre en tonterías, bueno, imagínese, después de la revolución en los Estados Unidos y de la victoria en la guerra de independencia, la propaganda estadounidense vertió decenas de años en los oídos de lo mal que estaba bajo el rey Jorge. Solo imagine cuántas generaciones de niños estadounidenses asustan a los "uniformes rojos" ...

Por cierto, esta tendencia rusofóbica de Kiev se reunió con una comprensión completa en Europa y los Estados Unidos (por razones obvias). Y después de todo esto, alguien allí critica nuestra diplomacia. Pero, perdóname, pero ¿qué pudo haber hecho ella en tal situación? Todas las élites ucranianas eran extremadamente rusofóbicas, no había espacio para maniobrar en absoluto. Por ejemplo, comenzamos a promover nuestras ideas a través de "organizaciones no gubernamentales", y la SBU toma a todos bajo un estricto límite y los declara "agentes del Kremlin". Contra cualquier actividad política en Rusia, tan inofensiva como el alquiler de largometrajes, el Kiev Vlada se alzó contra una pared. Bueno, el cine, el cine en el club de trabajo show ... No, es imposible. Pero el gas debería ser más barato. ¿Qué tipo de actividad política era posible en tales condiciones? ¿Cómo te imaginas eso? ¿A nivel de obreros y folletos subterráneos? Alguien está transmitiendo allí que, según las líneas de las agencias de inteligencia occidentales, era necesario preparar grupos de combate. Sí, grupos de batalla. ¿Te imaginas el nivel de un posible escándalo diplomático? En bandera con armas Kiev cerró los ojos, por eso se formaron. Nadie nos daría eso.

En general, por razones morales y éticas, Rusia no podía dar grandes pasos para preparar una guerra civil en Ucrania. No nuestro es un método. Usted ve, en esta situación, no pudimos ganar. No, de la palabra en absoluto. Los políticos de Kiev están completamente centrados en Occidente (así como en los intelectuales de Kiev, así como en los negocios), Ucrania está abierta a los agentes de influencia de Occidente, pero cerrada por la influencia rusa, constantemente se hacen grandes esfuerzos para incitar a la Russofobia ... ¿Cómo podría Moscú ganar en tal situación? Todos los esfuerzos de las autoridades ucranianas apuntaban a provocar conflictos con Rusia. Una de las razones principales: distraer a las personas de los problemas económicos. El bombardeo de Donbass no comenzó de cero: a 22 se le enseñó a odiar a los rusos a nivel oficial. Y todavía tenemos personas que se preguntan por qué es tan difícil comunicarse con los ucranianos en Internet. Y todo es bastante simple: no es accidental y es el resultado de una política estatal seria. Está claro que en Rusia no había nada como esto y no podía haberlo (Rusia es un estado europeo civilizado). Es por eso que para los rusos el nivel exorbitante de crueldad mostrado por Kiev en los Donbas fue una completa sorpresa. Simplemente, vivíamos en otro mundo, un mundo donde la incitación al odio étnico está prohibida por la ley.

En Ucrania, fue el núcleo de la política pública. Es por eso que una guerra civil allí era de hecho inevitable. Es solo que tienes que pagar por todo, también tienes que pagar por resolver problemas políticos internos al desangrar a diferentes grupos de la población. La vida es francamente infeliz y empobrecida, una masa de descontentos e indignados, cómo fusionar la protesta en un canal seguro, ¿cómo estabilizar la situación al menos temporalmente? Y nada complicado - es necesario encontrar un chivo expiatorio. La recepción es tan antigua como el mundo. ¡Aquí él es el culpable de todo! ¡Apóyalo! Entonces, Russophobia, además de la estratégica (el trabajo de "romper" dos naciones), también jugó un papel puramente táctico. ¿Quién tiene la culpa? Rusos Y quien mas Una especie de "cincuenta matices de rusofobia". Por lo tanto, los "líderes" ucranianos no solo están furiosos con la grasa, sino que se salvaron de la ira popular. Justo aquí y ahora. Por cierto, nuestro "aliado más fiel" está haciendo algo similar. No soy yo para patear al padre, sino solo para demostrar la tendencia. Bueno, ¡tienes que esquivarlo para que puedas colgar tus jambas en Rusia! Bielorrusia es un país independiente, en principio, no hay Crimea y Donbass. Sin embargo, Alexander Rygorych es capaz de introducir en el juego político nacional una "amenaza desde el este". Y nuestros queridos líderes bálticos de alguna manera logran redirigir parte de la ira de la gente a Moscú. Aunque parece ser: ¿la OTAN, la UE, qué tipo de "Moscú"? Sin embargo, idearse.

Sólo en Ucrania, debido a la presencia de Crimea, Donbass, la Flota del Mar Negro y zapadentsev, esto se manifestó de manera más clara y vívida. Nuevamente, debido a las peculiaridades de la situación política interna, es extremadamente difícil si es posible: en 90, luchamos por sobrevivir en este mundo complejo, y nadie intentó decirle qué tipo de bielorrusos o ucranianos son malos. No antes de que estuviéramos allí, pero en Kiev en ese momento, el trabajo se llevó a cabo activamente en la dirección de la construcción nacional y la exposición de las "artimañas de Moscú". El año pasado, 24 se movió en direcciones muy diferentes, por lo que el nivel de odio de los ucranianos no nos queda claro. Aproximadamente, como si alguien 20 estudiara la filosofía oriental y alguien no estudiara, la diferencia será sorprendente, y aquí: la comunicación con los ucranianos es extremadamente difícil en principio. Es imposible, no importa cómo lo intentes. Si hubieran estado yendo a Europa durante los años 24, todo habría sido mucho mejor, pero todo este tiempo habían aprendido a odiar a Rusia. Este es el núcleo de los llamados "ucranianos". Es por eso que, si tuviéramos en Kiev, no Chernomyrdin y su clase, sino Talleyrand, no se habría logrado nada.

Un buen comandante debe entender cuando la victoria es imposible en principio. Por lo tanto, Kiev es un caso tan característico, no se puede ganar donde no hay victoria en el conjunto de resultados posibles. Todos los argumentos sobre el hecho de que la victoria siempre es posible, lo principal que se desea es la esencia de la propaganda para los hombres comunes del Ejército Rojo. A veces ni siquiera deberías intentarlo. La deshonestidad total y el "cambio" sobre la base de la integración europea hicieron que la cooperación con las élites ucranianas fuera absolutamente imposible: podían pelear maliciosamente entre sí, pero estaban unidas por una cosa: el odio a Rusia. Y Rusia no pudo elaborar la versión actual de la aniquilación de Ucrania por razones morales y éticas: como resultado del colapso del Estado ucraniano, mucha gente morirá (no lo describiré). La posición de Occidente era mucho más ventajosa: los ucranianos los escuchaban, sus bocas estaban abiertas y Berlín / Washington no tenía ninguna obligación moral con el pueblo ucraniano.

Como resultado, sucedió lo que sucedió: por el bien de obtener un nuevo mercado, los mismos alemanes empujaron a Ucrania con absoluta calma al abismo de la guerra civil. Esto en realidad no es "integración europea", es colonización. Como regla general, al conquistar una nueva colonia entre los nativos, podría haber pérdidas muy altas, hasta la eliminación completa de ciertas tribus y naciones, incluida esta. Pero ninguno de los europeos no se detuvo. No importa cuántos nativos mueran, es importante capturar un nuevo mercado / fuente de materias primas. En principio, ahora ni siquiera puedes leer las memorias, puedes jugar un juguete de computadora (estrategia) - todo se muestra allí de manera clara y vívida. Una pulsación de tecla ... y no más "Zulus recalcitrante". Hablando francamente, la insuficiencia de los ciudadanos ucranianos y su total falta de comprensión de las realidades políticas me están llevando a la rabia. Son colonizados, es decir, convertidos en esclavos blancos de europeos de primera clase, y saltan de alegría. Es decir, el ucraniano promedio resultó ser incluso más estúpido que el zulú promedio. Y si uno de los ucranianos dice, y si no nos gusta, saldremos de allí, entonces, discúlpeme, es el caso cuando la entrada es un rublo y no hay salida para el proyecto.

Caballeros, vuelven a confundir a la Unión Soviética y al Imperio Británico. Desde la URSS, Ucrania salió sin un solo disparo y con una economía moderna floreciente. Pero el camino de Irlanda hacia la libertad fue mucho más espinoso ... y no se encontró la producción moderna después de salir. No, lo eran, pero más de alguna manera en Gran Bretaña misma. El significado del golpe fue la colonización de las tierras de Ucrania y la transformación de los ucranianos en una manada de obedientes "euro-esclavos". Y solo el último tonto puede creer que puedes salir de este sistema por tu propia voluntad. “Escucha, maestro, ya no trabajo para ti, ¡quiero ser libre!” ¿Y qué? Chicos - ahora usted es la propiedad! Es decir, la pregunta de cuántos ucranianos perecerán en el curso de la "Euro-colonización" y cuál será el estándar de vida según los resultados, no molestó seriamente a nadie en Berlín / Bruselas. ¿Crees que los británicos estaban muy preocupados por la colonización de la India?

Una y otra vez: los ucranianos sin duda se convertirán en parte de la Gran Europa, esto es cierto, pero ¿en qué medida? Casi al mismo tiempo, en el que los indios se convirtieron en parte del Imperio Británico. Por cierto, muchos ucranianos están muy contentos con esto. Y la bandera en sus manos, pero como entiendes, la discusión con ellos es básicamente imposible. Ya han hecho su elección histórica. Y mientras más empobrecida, terrible e impotente sea la vida de un ucraniano común, mayor será el grado de propaganda antirrusa. Pero simplemente, no comparar, no pensar que otra forma de vida es posible, sin pobreza, esclavitud y humillación constante frente a maestros extranjeros.

Entonces, volviendo a nuestras ovejas, ¿cómo podríamos "romper" este escenario? Si trabajar con las élites es imposible en principio, ¿más allá de ellas? ¿Entrar en tropas, ocupar el país, colgar a los extremistas y restaurar la economía? Les aseguro que enfrentaremos el odio franco, el sabotaje y la guerra de guerrillas (¡por la libertad!). Y completar el aislamiento internacional. ¿Para desencadenar una sangrienta guerra civil en Ucrania? ¿Aspecto moral? No somos alemanes, por cierto, para crear semejante lascivia. Sí, esa misma guerra ya comenzó y se derramó mucha más sangre allí. Pero al menos no somos responsables de esto. No importa cómo se establezca el mapa político, la población de Ucrania tendrá que reducirse considerablemente. De hecho, Ucrania es un país post-apocalíptico, donde la economía ha sido destruida, incluso sin armas nucleares. La situación es realmente muy seria, solo empeorará, empeorará y empeorará. Hasta completar el colapso. Pero no somos responsables de esto, las galletas de Maidan no fueron horneadas en Moscú.

¿Por qué hablé sobre el horizonte moral de los acontecimientos? Y precisamente aquí yace la razón de nuestro "fracaso". En ausencia de apoyo masivo dentro de Ucrania y con la "congelación" completa de nuestros oponentes europeos y extranjeros, no pudimos ganar. Una vez más: no estoy listo para asumir la responsabilidad moral de la extinción masiva de ucranianos. A diferencia del alemán promedio, para quien la pregunta es cuánto aumentarán las ventas de bienes alemanes y su nivel de vida personal como resultado de la "adhesión" de Ucrania. Y los europeos en caso de fracaso, en principio, pueden actuar con Ucrania sin arrepentimientos especiales, como con Libia, simplemente dejar de morir al margen. "Como resultado de la agresión rusa, este país borra una existencia miserable", tal será el leitmotiv de Europa Noticias. "Putin destruyó los sueños europeos de este país al lanzar una guerra híbrida contra ella", de alguna manera los presentadores de televisión lo expresarán de alguna manera. ¿Por qué soy tan pesimista y qué es esta "muerte en masa"? Es muy simple: ¿quién más en 2013 podría predecir el bombardeo del Donbass? Parecía fantástico Pero todos los días la gente perece allí. 2 años pronto Y durante estos 2 malditos años, no he notado en Ucrania ningún Minins y Pozharsky, ni Scharnhorsts y Kosciuszko. El país ya no está al borde de la destrucción, está "en el extranjero". Pero ni un solo patriota ucraniano tiene prisa por salvarla ... Entonces Ucrania está condenada, y no podemos ser ucranianos más grandes que los ucranianos mismos.

Sé que muchos ucranianos y bielorrusos dirán en respuesta: pero también hay fascistas / nacionalistas que organizan marchas y atacan a los tayikos. Hay, cómo no estar, hay fascistas, y ultras, y solo basura. Pero hay una diferencia fundamental: el estado ruso no ha coqueteado con ellos, no coquetea y no va a coquetear. Para él, es delincuente o delincuentes potenciales. Subterráneo, en definitiva. Siente la diferencia. En una sociedad libre, que, por supuesto, es la Rusia moderna, hay una variedad de movimientos sociales / antisociales. ¿O quieres prohibir todo y dar a todos los mismos pantalones? El punto no está en la presencia de tales extremistas, sino en una actitud hostil hacia ellos por parte de las autoridades oficiales de la Federación Rusa. Nunca serán "su" para los funcionarios rusos. Su suerte es la de los marginales. Nunca harán una apuesta. Los nashistas eran todos menos nacionalistas. Cuando estaban Hay una diferencia en la estructura social: un residente de Ucrania o Bielorrusia cree que cualquier grupo político organizado debe recibir apoyo / recibir el permiso "desde lo más alto". No tienen otra manera. Caballeros, por desgracia, aquí en Rusia es "diferente". Y si ves una columna de manifestantes marchando por las calles de Moscú, por ejemplo, con banderas imperiales, esto no significa que Putin dio el visto bueno. Esta es la misma libertad para ella.

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256 comentarios
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  1. +53
    25 archivo 2016 18: 49
    Por qué no pudimos ganar en Kiev
    Porque no vinimos a la guerra ... riendo.... y los juntics obtuvieron la victoria "en vista de la ausencia del oponente ... riendo
    1. +22
      25 archivo 2016 18: 52
      Demasiado allí, desafortunadamente, resultó ser zaslatev.
      1. +26
        25 archivo 2016 18: 53
        Por qué no pudimos ganar en Kiev
        Porque ¡No subestimes la imprevisibilidad de DUAL!
        - x / f "¡Duerme ... Lee!" ("Gran premio gordo" en la traducción "Full PE")
        1. +1
          25 archivo 2016 19: 02
          Por qué no pudimos ganar en Kiev

          Porque Yanukovich era un debilucho ...
          1. +50
            25 archivo 2016 19: 23
            Cita: dorz
            Porque Yanukovich era un debilucho ...

            ¿Qué tiene que ver Yanukovosch con eso? Es solo un símbolo ... El punto es que a partir de Kravchuk, se creó la anti-Rusia en Ucrania. Sin embargo, de todos modos, el absceso de la "ucraniana" artificial tuvo que estallar tarde o temprano. Y estallar en sangre. Esto es lo que hemos visto durante los últimos dos años.
            Me gustaría esperar que el desafortunado "nenka" se limpie de este pus nacionalista. Aunque existen grandes dudas sobre su capacidad para hacer esto por sí misma. Pero la lógica de los procesos históricos es inexorable: la catarsis ucraniana es inevitable. Y se está acercando ...
            1. -18
              25 archivo 2016 19: 56
              "solo un símbolo"? "el mundo está gobernado por signos y símbolos, no por palabras y leyes", esto es un hecho. y si no te preguntas por qué "hoh.l"? ¿Por qué un tridente? - entonces estás involucrado en una enumeración sin sentido de las opiniones de otras personas impuestas y alejadas de la verdad. las raíces de todos los problemas de la humanidad están en el pasado. Ya he hablado de esto. huellas del pasado que nos rodea. y sobre estos rastros uno puede sacar conclusiones absolutamente inequívocas, y no jugar con las palabras. "palabra": ¿cuál crees que es la respuesta a la pregunta principal: qué es el pecado original? y por qué el término está ahí, pero no hay una respuesta clara de qué es. y por qué la guerra es principalmente contra el idioma ruso. contra el patronímico, respectivamente contra la patria. ¿Por qué capital de maternidad? ¿Por qué es el sistema punitivo de pensión alimenticia (y no se puede llamar de otra manera)? ¿Por qué divorciarse sin la invitación de un hombre? ¿Por qué ya no se trata de igualdad, sino de pisotear en el barro al padre del defensor del sostén de la familia ... tú dime dónde está la conexión? y yo digo - abre los ojos, cierra la boca y escucha por qué llora el alma .........
              1. +15
                25 archivo 2016 21: 28
                Cita: redentor
                "el mundo está gobernado por signos y símbolos, no por palabras y leyes" - esto es un hecho
                Son citas, metáforas, percepciones humanitarias, etc. confundir con hechos. Es un hecho. La afirmación que cita no es sólo metafórica ("el mundo está gobernado"), es muy vaga e incomprensible para mí. ¿Cómo se contrasta la parte (palabras) y el todo (signos)? Todas las palabras son signos, pero no todos los signos son palabras. ¿Dónde tienen las señales no verbales (por ejemplo, las señales de tráfico) alguna ventaja para "gobernar el mundo" sobre las palabras? ¿Sí, y el higo se rindió a signos (aunque monetarios) y símbolos para gobernar el mundo? Algo está fuertemente mezclado aquí en su "hecho". ¿Quizás la traducción es mala?
                1. -12
                  26 archivo 2016 07: 15
                  Tienes un vacío en la conciencia. y atrofia del alma. y mente? si lo tienes
                2. +3
                  28 archivo 2016 09: 10
                  La declaración que citó no es solo metafórica ("el mundo está gobernado"), es muy vaga e incomprensible para mí

                  Incluso diría que el enunciado desde el campo de la metafísica (categoría filosófica) y de ninguna manera se correlaciona con el mundo verdadero. Y los hechos son que la opinión de los habitantes de Ucrania fue decidida y durante mucho tiempo personalizada a la metafísica donde los signos y símbolos menospreciaban el papel de Rusia e incluso lo convirtieron en un enemigo. Y las estúpidas cabezas que creían en todo esto fueron utilizadas como carne de cañón en el Maidan y en el Donbass.
              2. +3
                25 archivo 2016 23: 05
                Cita: redentor
                y yo digo, abre los ojos, cierra la boca y escucha lo que el alma está llorando .........

                amarrar Fuerte!
                1. +2
                  28 archivo 2016 12: 45
                  Todas las élites ucranianas eran extremadamente rusófobas; no había lugar para maniobras en absoluto.


                  Aquí se trata de la élite, pero de la élite, y quién saltó sobre el Maidan, por el bien del interés, cuente cuántos de esta élite había en ese mar de personas que cabalgaban sobre el Maidan. Esto es que la élite usaba té y comen "muchachos", esta élite se enfrentó al Berkut y luchó en la ATO, ustedes respetaron todos mezclados y ahora están tratando de nombrar al extremo, bueno, igual que la élite criticada.
                  No respetado, los residentes de Ucrania participaron y participaron en esto.
                  1. 0
                    28 archivo 2016 20: 03

                    Aquí se trata de la élite, pero de la élite.


                    El hecho de que toda la élite de Ucrania resultó ser rusófoba hizo imposible que Rusia trabajara en el campo político ucraniano.
                    (Una respuesta al reproche a quienes reprochan al liderazgo de Rusia por la pérdida de Ucrania).
              3. El comentario ha sido eliminado.
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              5. +13
                26 archivo 2016 09: 07
                Cita: redentor
                y escucha lo que el alma está llorando .........

                Y mi alma no llora, pero se alegra: el rayo de sol, la primera nevada, la lluvia de mayo, las hojas verdes en los árboles, el hecho de que la familia de mis hijos comienza su vida familiar en condiciones mucho mejores que mis padres o incluso mi esposa y yo comenzamos. Tom está feliz de que mis alumnos se convirtieron en pilotos, ingenieros, supervisores y simplemente buenos trabajadores que pusieron a otros ingenieros en su haber. Hay que disfrutar la vida.
                Y Ucrania, bueno, Ucrania, sobrevivimos al yugo mongol, y ellos sobrevivirán a sus mongoles.
                1. -12
                  26 archivo 2016 20: 03
                  ¿Yugo mongol? ¿Alguna vez has estado en tu mente cuando?
                2. 0
                  28 archivo 2016 12: 14
                  Probablemente no fuiste abandonado después de la plena confianza. Te envidio, también quiero disfrutar el nuevo día.
              6. +3
                26 archivo 2016 09: 35
                Hay tantas "letras", pero ¿dónde está el pensamiento? ¿Qué querías decir, querida? ¿O crees que las palabras hermosas reemplazarán el significado? ¿Qué estás perdido?
                1. -14
                  27 archivo 2016 06: 39
                  ¿novio? ¿OMS? ¿Estoy? ¿perdió? hermosas palabras? pensado donde? ingenio ...
                  con cara de cabra. vuelve a donde saliste.
                  1. +6
                    28 archivo 2016 10: 31
                    Cita: redentor
                    con cara de cabra. vuelve a donde saliste.


                    Hola moderadores? ¿Qué, no sientes a quién apesta?
                  2. 0
                    28 archivo 2016 12: 24
                    ¿Crees que sabes pensar, pensar racionalmente? ¿Por qué cf en el sitio? ¿Te han enseñado a pensar? Me han enseñado a sobrevivir y pienso.
              7. +1
                28 archivo 2016 11: 37
                Menos, pero en vano. Estoy de acuerdo al cien por cien. El alma duele.
            2. +20
              25 archivo 2016 20: 12
              Cita: Ami du peuple
              ¿Qué tiene que ver Yanukovosch con eso? Él es solo un símbolo ... El hecho es que a partir de Kravchuk, se creó anti-Rusia en Ucrania.

              Eso es correcto!
              Pero ... "Anti-Rusia" tuvo lugar mucho antes de Kravchuk.
              Es solo que en este momento no fue posible (todavía) tomar las medidas adecuadas. Por ejemplo, como en Pedro I a los traidores: "Chechel está muriendo en el tajo, el valiente y Zaporozhye ataman".
              Peter tomó medidas am y muchos "cosacos" inmediatamente retrocedieron ante Mazepa. guiño
              Y ahora, al igual que hace 300 años, los cascos de sangre muerta, de los cuales hay más en Ucrania que antes que un higo, solo pueden corregirse con ayuno terapéutico, y especialmente con sangre amplia y sangría.
              La esperanza es que nuestra propaganda debería haber sido ...
              Occidente, convencer a los ciudadanos de mente estrecha que "quieren" en la UE y bragas no es realista.
            3. +16
              25 archivo 2016 20: 15
              Me gustó el artículo, en muchos aspectos estoy de acuerdo con el autor.
              Estoy más preocupado por otra pregunta: que Occidente, después de haber dejado completamente claro que es imposible controlar a Ucrania, comenzará a empujar a su mendigo y destruirá nuevamente hacia Rusia. Comenzarán a convencer cariñosamente: estos son tus hermanos, oh Dios, este no es un país sino un tesoro, etc. Ahora esta táctica ya está empezando a verse. Recuerde cómo, económicamente, Merkel y Hollande en Minsk doblaron a Poroshenko, y ahora (empantanados en sus problemas) dicen que Rusia debe implementar estos acuerdos, es decir. pidiendo directamente al Kremlin que resuelva este problema por sí mismo, mientras insinúa el levantamiento de las sanciones.
              1. +20
                25 archivo 2016 20: 54
                Cita: Papá Rostov
                Me gustó el artículo, en muchos aspectos estoy de acuerdo con el autor.
                Estoy más preocupado por otra pregunta: que Occidente, después de haber dejado completamente claro que es imposible controlar a Ucrania, comenzará a empujar a su mendigo y destruirá nuevamente hacia Rusia. Comenzarán a convencer cariñosamente: estos son tus hermanos, oh Dios, este no es un país sino un tesoro, etc. Ahora esta táctica ya está empezando a verse. Recuerde cómo, económicamente, Merkel y Hollande en Minsk doblaron a Poroshenko, y ahora (empantanados en sus problemas) dicen que Rusia debe implementar estos acuerdos, es decir. pidiendo directamente al Kremlin que resuelva este problema por sí mismo, mientras insinúa el levantamiento de las sanciones.

                En este momento, hay un juego en marcha que empujará a alguien a alimentar a estos hermanos.
                1. +4
                  25 archivo 2016 21: 21
                  En este momento, hay un juego en marcha que empujará a alguien a alimentar a estos hermanos.
                  No descarto el escenario "yugoslavo" aquí, porque ni Rusia ni Europa se tragarán una pieza tan grande. Ya veremos....
                  1. mihasik
                    +9
                    26 archivo 2016 01: 28
                    Cita: Rostov Dad
                    No descarto el escenario "yugoslavo" aquí, porque ni Rusia ni Europa se tragarán una pieza tan grande. Ya veremos....

                    Hubo una película de este tipo "Pretty Woman", en la que el personaje principal de la película quebró, compró empresas y luego las vendió con una ganancia en partes. ¡Nada personal, solo negocios!
                    En el mundo capitalista, los corsarios que gobiernan debido al estado de la pantalla se comen, capturan y destruyen mutuamente. Incluso Dima Medvedev una vez especificó que actualmente no tenemos empresas estatales, pero hay empresas con participación estatal. ¿Siente la diferencia?)
                    Ahora pregúntese quién necesita piezas pequeñas o grandes, o en general toda Ucrania, excepto los empresarios en forma de corporaciones privadas. ¿La gente común?)))
                    La gente piensa en términos de justicia durante la era soviética, a saber, la reunificación de los pueblos y el retorno de los territorios en un país y en el nivel subcortical cree que todo pertenece a la gente. Pero en las condiciones actuales, es una utopía: soñar sueños y abrir los ojos de las personas a la realidad es como quitarle su juguete favorito a un niño. Entonces, ¿para qué todos los gestos en Ucrania? Y para que los activos no pertenezcan a los oligarcas rusos, sino a los estadounidenses, pero no al pueblo, al menos ucraniano, incluso ruso. Como dicen, siente la diferencia.
                    1. +4
                      26 archivo 2016 10: 24
                      mihasik
                      Artículo controvertido, pero vale la pena leer.
                      Vladimir Putin Los gambitos de Zugzwang

                      http://ruskline.ru/opp/2015/sentyabr/5/vladimir_putin_gambitami_po_cugcvangu/
                      1. mihasik
                        +3
                        26 archivo 2016 14: 32
                        Cita: Papá Rostov
                        mihasik
                        Artículo controvertido, pero que vale la pena leer, Vladimir Putin. Los gambitos de Zugzwang
                        http://ruskline.ru/opp/2015/sentyabr/5/vladimir_putin_gambitami_po_cugcvangu/

                        El artículo es realmente controvertido. Putin, Ivanov y Shoigu es el Consejo de Seguridad de la Federación Rusa y este nombre lo dice todo. Aunque el Consejo de Seguridad y Medvedev como Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia, pero la composición del propio Gobierno y sus acciones, que, en teoría, deberían ser respondidas por Medvedev junto con las actividades del Banco Central de la Federación de Rusia, plantea preguntas controvertidas o simplemente desalienta, lo que introduce a la población en cierta incertidumbre sobre el gobierno en general, y Putin en particular.
              2. +8
                25 archivo 2016 22: 26
                En cualquier caso, me temo que Rusia lanzará estos spinogryzov como en una primicia, en un set. Incluso si Ucrania es aceptada en Europa como un espantapájaros o un cadáver, también en este caso tendremos que enfrentarnos a una ola de inmigrantes que de ninguna manera son neutrales hacia Rusia. Estos inmigrantes van a exigir dinero y trabajo, somos humanistas madre ... madre ..., no abandonaremos a los "hermanos" y alimentaremos y beberemos por nuestra cuenta, y ellos estarán calentitos, acostumbrándose a ellos, y estarán en la cocina, como una pala, para contar a sus hijos sobre los ocupantes jurados y agresores, sin recordar que "comen manteca de cerdo rusa". No cerraremos nuestras fronteras con Ucrania hasta el final, y siempre les será más fácil encontrar trabajo en Rusia como refugiados que para cualquier ruso.
            4. +3
              25 archivo 2016 20: 27
              shvn RU Hoy, 20:26 Nuevo
              Cita: Ami du peuple
              Me gustaría esperar que el desafortunado "nenka" se limpie de este pus nacionalista. Aunque existen grandes dudas sobre su capacidad para hacer esto por su cuenta
              Es correcto que lo dudes. No se limpiará solo. Pero después de un cierto número de años, Rusia tendrá que restaurar todo esto. ¿Cuántos nietos volverán a caer en la ruina? Así será, desafortunadamente. Y olvídate de los hermanos y hermanas. Todo esto es primitivo y fue ayer. Entonces, Putin no abre la botella, sigue siendo útil, no es el peor momento. Será útil para Usrain restaurar ...
            5. +18
              25 archivo 2016 20: 51
              Cita: Ami du peuple
              igualmente, el absceso de los "ucranianos" artificiales tuvo que estallar tarde o temprano. Y estalló en sangre.

              Un absceso simplemente no se forma. Alguien (no señalaremos con el dedo) introdujo el virus en el sistema circulatorio más de una vez (el sistema inmune se mantuvo durante algún tiempo), y fue necesario intervenir y curar a tiempo. Pero la propia Rusia, en este momento, luchó con un ramo de enfermedades liberales introducidas. Entonces lanzaron ...
              1. +9
                26 archivo 2016 00: 57
                Cita: Genry
                Pero la propia Rusia, en este momento, luchó con un ramo de enfermedades liberales introducidas.

                Nuestros liberales a principios de los 90 introdujeron una prohibición constitucional sobre la ideología estatal de una nueva Rusia. Aunque cualquier país tiene su propia ideología (justificación para la existencia de este estado). No hay ideología, no hay futuro para el país. No declare el liberalismo como la ideología del estado. Nosotros "por inercia" todavía utilizamos los "recursos ideológicos" soviéticos (el culto de la Segunda Guerra Mundial es uno de los principales). En otros estados de la antigua URSS, el nacionalismo de la "nación titular" (generalmente moderada) se utiliza como ideología estatal. Este es el fundamento de la existencia de cualquier "estado nacional" (política en interés de la mayoría de los ciudadanos, incluido el grupo étnico más grande). Es cierto que hay estados que usan un nacionalismo francamente radical (un análogo del nazismo). Por ejemplo, los países bálticos (Estonia, Letonia), donde las personas se dividen en ciudadanos (primer grado) y no ciudadanos (segundo grado). Ahora también Ucrania. En la Europa más antigua, el nacionalismo y el nazismo están casi prohibidos (ya que Europa está bajo la ocupación real de los Estados Unidos y los estadounidenses no la necesitan). Pero está permitido en las nuevas democracias de Europa (Europa del Este y los estados bálticos) y luego solo en su parte rusófoba, como la ideología que separa a estos países de Rusia. En nuestro país, sin embargo, las autoridades temen al nacionalismo ruso, incluso a las potencias más moderadas y grandes, como "demonio del incienso" y prefieren las prohibiciones. Por lo tanto, profundizando el problema. ¿No es mejor resolver el nacionalismo ruso moderado de gran potencia (léase patriotismo), pero tomarlo "bajo control" y escribir algunas "reglas"? Al declarar "patriotismo" la idea nacional, primero se debe determinar qué es y en qué medida está permitido. ¿Por qué, por ejemplo, algunos pueblos "titulares" en entidades autónomas pueden tener sus propias organizaciones defendiendo sus intereses (incluso con fondos de presupuestos regionales), pero para los rusos esto no se practica? ¿No es hora de que Rusia cree su propia "gran matriz rusa de gran potencia", cuya base será la historia unificada de Rusia, la URSS-RF y la "nación rusa" multiétnica y confesional.
              2. +3
                26 archivo 2016 03: 19
                Cita: Genry
                Un absceso simplemente no se forma. Alguien (no señalaremos con el dedo) introdujo el virus en el sistema circulatorio más de una vez (el sistema inmune se mantuvo durante algún tiempo), y fue necesario intervenir y curar a tiempo. Pero la propia Rusia, en este momento, luchó con un ramo de enfermedades liberales introducidas. Entonces lanzaron ...

                Uno tiene la impresión de que lanzado mucho antes del colapso de la Unión Soviética, cuando los gobernantes soviéticos comenzaron a asimilar el oeste (Ucrania) con su parte principal al moverse de oeste a centro y este. Aparentemente, este proceso fue menos exitoso en las regiones del sureste y en Crimea. Como resultado, Crimea en la Federación de Rusia y el sureste en la guerra. Probablemente fue necesario desde el principio hacer una federación con verdaderas autonomías, como lo fue en la Federación de Rusia y en otras repúblicas sindicales, y no involucrarse en la inyección artificial de mentalidades de pueblos completamente diferentes entre sí. Como resultado, toda Ucrania estaba bajo la ocupación del oeste de Ucrania ruso. Bueno, después del colapso de la URSS, un hecho sagrado, el petróleo comenzó a ser agregado a la luz también por socios occidentales, liderados por camaradas estadounidenses. Rusia, en sus mejores tradiciones, intentó, por supuesto, interesarse materialmente: precios preferenciales, préstamos, etc., de una manera diferente, pero los cerebros de la población ya estaban volcados hacia Europa con su vida paradisíaca. Además, Maidan, el ascenso al poder de los nacionalistas, la propaganda ya ha ganado todo su potencial. En general, los cerebros de las personas han sido completamente desempolvados y ahora tenemos lo que tenemos.
            6. +14
              25 archivo 2016 21: 42
              Siempre pensamos que Ucrania ama a Rusia. Pero la Ucrania rusa amaba a Rusia. La mitad de la bandera de Ucrania era terriblemente envidiosa y odiaba a los rusos. O el complejo de inferioridad o el ansia de esclavos por los antiguos propietarios, los austriacos y los polacos. Bueno, les encanta ser sirvientes de los polacos y alemanes, ¡aman todo! Estos eran nuestros hermanos y hermanas. La mitad rusa se fue parcialmente: Crimea, Novorossia ... Parcialmente bajo la ocupación de Bandera. ¡Creo que la batalla por la Ucrania rusa está por delante! ¿Necesitamos Bandera Ucrania? Alimentar, regar, educar. Como resultado, todavía tenemos un cuchillo en la espalda o veneno en el depósito.
              1. +3
                26 archivo 2016 02: 18
                Los nacionalistas de los occidentales de los polacos odian más que los rusos. En mi opinión, no hay relación con los austriacos. Y los austriacos no muestran mucha atención a los asuntos ucranianos. En la parte austriaca de Austria-Hungría, Galicia tenía una autonomía real. Los austriacos gobernaron aquí indirectamente, a través de los polacos, que desempeñaron un papel importante en la política austriaca, ocuparon importantes cargos, incluidos los ministeriales. Incluso hubo primeros ministros polacos de Cisleitania. Los austriacos vieron en los polacos un contrapeso a los repugnantes checos, y también apreciaron su actitud antirrusa.
                Los polacos de Galicia desde la época de Austria-Hungría no deben ser demonizados. Una parte significativa de los políticos polacos intentó llegar a un compromiso con los rusos, los ucranianos.
                Los alemanes austriacos eran personas inteligentes, se dieron cuenta de que no constituían la mayoría de la población de Austria y no intentaron asimilar a los demás pueblos de Cisleitania ni monopolizar todo el poder en Austria en sus manos. Esta es su diferencia con los húngaros que lideraron Transitania.
              2. 0
                26 archivo 2016 20: 32
                Cita: 30BIS
                ¿Necesitamos una Bandera Ucrania?


                Durante el período de poder, la URSS actuó como cualquier otro imperio: se expandió

                Y no lo pensé. que cuando llega el colapso y los tiempos difíciles

                Sabría dónde caer - esparciría pajitas

                Ahora, por supuesto, todos lo entienden. que sería mejor no transferir Crimea. No se adhiera a la parte occidental de Ucrania, etc.

                En caso de colapso, al menos la parte oriental permaneció en la CU y la EAC.

                Pero un hecho. que Eurasia como paz y civilización ha recibido un duro golpe: casi toda Ucrania ha sido arrancada y parece que ha pasado mucho tiempo.
            7. 0
              28 archivo 2016 10: 18
              Ami du peuple (3) RU 25 de febrero de 2016 19:23 ↑

              Cita: dorz
              Porque Yanukovich era un debilucho ...

              ¿Qué tiene que ver Yanukovosch con eso?
              Por todo eso ... Su principal culpa fue que no levantó un ejército, no impuso la ley marcial y no reprimió a los geeks, estableciendo así toda la población de habla rusa de su país. Con sus acciones (o más bien, sin acción), indirectamente participó en el asesinato de miles de inocentes. ciudadanos. Por lo tanto, agarré las tropas y eso es todo. ¡Espero que personas como Yanukovych sean castigadas por sus actos! ¡DEBE SER COMPRENDIDO! ¡ESTO NO ES OLVIDADO!
              1. 0
                28 archivo 2016 10: 44
                Soy Rossiyanin. No, de todos los ucranianos, quiero preguntarle a Yanukovych: "¿Entiendes siquiera su.a, qué has hecho?"
          2. +1
            25 archivo 2016 20: 28
            Y esto también es lo que todos en Ucrania querían (e incluso ahora quieren) ir a Rusia, ¡pero lo que no funcionó fue tanto la ira como el odio!
          3. +11
            25 archivo 2016 22: 09
            Porque Yanukovich era un debilucho ...


            Yanukovich? Porque todos sus bienes estaban en Occidente. Al principio, se le ayudó a colocarlos allí, y cuando surgió la cuestión de los pasos políticos, se sintió francamente confundido y dijo: "O entregas el poder de la oposición, o no obtendrás un centavo". Ahora esta (masa de cadáver podrido) está en su propio repertorio, bajo la protección de Rusia de sus propios radicales extranjeros y con facturas en Occidente. Un ejemplo de cómo puedes comer y sentarte para algo. En general, la respuesta en el artículo en sí, aquí está:
            Por razones morales y éticas, Rusia no podría tener pasos agigantados preparando una guerra civil en Ucrania. No el nuestro es un método.


            Pero, de hecho, Rusia no planeó tal evento en ninguna pesadilla. Los oligarcas, liderados por Chernomyrdin, tocaron la campana en el pecho, que en pocos años atarían a Ucrania completamente económica y socialmente, que todo el complejo militar-industrial ucraniano dependía de Rusia por 100%, que ya estaban en su bolsillo. Los oligarcas son oligarcas. Este es un cuerpo extraño para cualquier estado. Deben ordeñarse hasta el agotamiento y arruinarse cuando se mude al extranjero. El éxito en Ucrania podría tener solo en un caso, cuando en cada centro regional se prepararía un gobierno en la sombra, una agencia y un plan de acción por hora. La toma del poder en el Maidan inmediatamente dio una señal para tomar el poder en los centros regionales, con el avance de los grupos de combate a Kiev. En este caso, todas las agencias de aplicación de la ley se unieron a la resistencia o habrían tomado una posición neutral. El tiempo es de diez dias. El término cuando puede hacerse cargo de todos los cálculos del banco central, porque el poder es lo que paga el dinero. No hay poder sin dinero. Usted comprende que en diez días es imposible establecer el poder en todos los centros principales y recuperar el banco en Kiev. Esto debería estar todo listo. Y no estaba listo, porque tal escenario no fue considerado, y las personas que lo insinuaron fueron castigadas.
            1. 0
              28 archivo 2016 12: 36
              El dinero pasó por el Hércules a Boryspil y el propio Yanukovich dio el visto bueno. ¿Quería exprimirlo? Sin embargo, la codicia del fraer ...
          4. +3
            28 archivo 2016 18: 19
            Era un gilipollas. Tanto los nuestros como los tuyos. Un ladrón ordinario, igual que todos los demás. Lo doblaron al final, pero ya era demasiado tarde.
      2. +26
        25 archivo 2016 19: 00
        Cita: Gigante del pensamiento
        Demasiado allí, desafortunadamente, resultó ser zaslatev.


        Desafortunadamente, hay muy pocas personas allí que Moscú necesita. Es solo que los chicos que estaban a cargo de esta dirección se relajaron y durmieron durante todo. Numerosas fundaciones "democráticas" y organizaciones benéficas han sido subversivas en Ucrania durante veinte años. ¿Qué se ha hecho para contrarrestarlo? Prácticamente nada. El Kremlin ha confiado en el gobierno de Ucrania, proporcionándole descuentos, préstamos irrevocables (seamos sinceros) y otras cosas por el estilo. Como resultado, otros tíos, más inteligentes, sin prisa, pero con mesura, armaron un "frente popular" y pusieron jaque y jaque mate en tres movimientos al Kremlin. Y, por supuesto, nadie será responsable de esto, bueno, quedarse dormido vecino, piénsalo. Solo piense en la base de la OTAN cerca de Rostov ... sin sentido. Pero ahora, periódicamente, artículos como este, donde los autores, como las personas inteligentes, intentan justificar la miopía, la inacción y la incompetencia imperdonables de otra persona.
        1. +5
          25 archivo 2016 19: 10
          Cita: Mengsk
          Pero ahora, periódicamente, aparecen artículos como este, donde los autores, como las personas inteligentes, intentan justificar la miopía, la inacción y la incompetencia imperdonable de otra persona.

          La vertical administrativa de las "afueras" resultó ser un orden de magnitud peor. Hicieron exactamente lo que a los medios occidentales les encanta culpar a Putin y compañía: robaron todo. Y no cuente historias sobre petróleo y gas: el gasto de defensa ruso no es comparable con el ucraniano de ninguna manera. Todavía tenemos espacio y la ciencia se ha mantenido. Entonces, el punto es precisamente en la calidad de la gestión. En Rusia, es estúpidamente mucho más alto que en Ucrania. En los años cero, Kiev simplemente perdió en Moscú en términos de calidad de gestión.
          Si a lo que está escrito en el artículo, todavía no hemos robado ..... Probablemente, desde el mercado salvaje de 90, habrían ido directamente al comunismo hace mucho tiempo ...

          Que en Ucrania ... llanto
          1. +11
            25 archivo 2016 20: 01
            Cita: Zoldat_A
            Si a lo que está escrito en el artículo, todavía no hemos robado .....

            Eso es seguro. Pero aquí está lo interesante. No hay país en el que los funcionarios no roben. El robo tiene varias formas y patrones de lavado de dinero. Algunos robos son incluso legales. Sin embargo, la corrupción no impide que muchos países tengan industrias más desarrolladas. A veces incluso ayuda lol
            Una amplia gama de problemas no puede reducirse solo a la corrupción. Y luego, la moda generalizada de culpar de todo a la corrupción es muy parecida a los sanadores-delincuentes que afirman que todas las enfermedades provienen de un resfriado del talón izquierdo riendo
            1. +3
              26 archivo 2016 02: 28
              Cita: usuario1212
              Una amplia gama de problemas no puede reducirse solo a la corrupción.

              Todos los problemas del estado en general y de Rusia en particular no pueden, por supuesto, reducirse a UNA corrupción. ¡Pero cuántos problemas se pueden resolver si se elimina la corrupción!

              Una pequeña cita El padre del milagro económico de Singapur, Lee Kuan Yew, comentó una vez que
              Antes de comenzar la lucha contra la corrupción, el líder del país debe encarcelar a tres de sus amigos. Él sabe en qué ponerlos. Y saben por qué los encarcelará.
              Honestamente, ¿VVP no tiene tres amigos? Ahi esta. Tanto ellos como él lo entienden todo. Pero NUNCA llegaremos a lo que estaba hablando Lee Kuan Yew. Máximo: con el honor de jubilarme, escribir memorias o "para otro trabajo" ...
              1. +2
                26 archivo 2016 04: 41
                Cita: Zoldat_A
                Una pequeña cita Milagro económico de Singapur padre Lee Kuan Yu

                ¿Está usted a favor de la lucha contra la corrupción o de la redistribución de la propiedad entre los oligarcas? Al fin y al cabo, es la redistribución de la propiedad dentro del círculo de confidentes lo que ofrece Lee Kuan Yew (y si además tenemos en cuenta que como es un "Padre" entonces él mismo es un aproximado ...). Honestamente, ¿no es realmente nada más inteligente que "quitar y dividir" hasta que ahora nuestra gente no nos está esperando? Bueno, no viviremos mejor del hecho de que uno de los funcionarios sea preso o fusilado. Incluso si se confiscaran todas las propiedades de los oligarcas, no caerán en nuestros bolsillos. Y me temo que tampoco en el estado. De jure al estado, pero de facto ...
        2. 0
          25 archivo 2016 19: 12
          Cita: Mengsk
          Como resultado, otros tíos, más inteligentes, formaron lenta pero mesuradamente un "frente popular" y pusieron jaque y jaque mate en tres movimientos hacia el Kremlin

          ¿Estás hablando tíos inteligentes? Si con un tablero de ajedrez en la cabeza, ¿cómo arreglan las piezas de Svidomo? Estoy sobre nosotros moscovitas. Que somos estupidos
        3. +9
          25 archivo 2016 19: 24
          Bueno, ¿cómo te imaginas esto? El artículo detalla el estado de ánimo de las élites locales. Además, francamente, antes del final de la Segunda Guerra Mundial había una seria amenaza del colapso de la propia Rusia: qué tipo de Ucrania hay.
          1. 0
            26 archivo 2016 02: 27
            Es necesario enfatizar correctamente. No hubo amenaza de colapso de la Federación de Rusia, incluso en los años 90, pero hubo una amenaza de pérdida de algunos territorios. Lo que por supuesto también es muy malo.
            No es muy bueno que los sujetos de la Federación de Rusia sean excesivamente numerosos, en su mayor parte con una población pequeña son económicamente autosuficientes. Pero en los años 90. Esta debilidad de los sujetos, por el contrario, ayudó a mantener la integridad de la Federación de Rusia.
            Una federación con 89 sujetos, entonces 83, ahora 85, por definición, solo puede ser centralizada, en gran medida como un estado unitario.
            1. +1
              26 archivo 2016 05: 50
              Cita: Sergej1972
              No hubo amenaza de colapso de la Federación de Rusia, incluso en los años 90, pero hubo una amenaza de pérdida de algunos territorios.

              Pero entonces, ¿qué es la descomposición? ¿O crees que todo se limitaría a una Chechenia?
        4. +8
          25 archivo 2016 20: 33
          ¿Pero Yeltsin necesitaba hacer algo con Ucrania? Llamó a todos los rusos a despertarse por la mañana para pensar, ¿y qué hice por Ucrania?
          Pasados ​​los noventa, Boriska se fusionó.
          Llegó Putin ... ¿Y también tuvo que pensar en hoh-lah? ¿Tenía algún negocio en Rusia? Y los kokols ya vivían bajo Kuchma, quien escribió el libro "Ucrania no es Rusia". ¿Encaja con el artículo? Ato. Y allí geyropeytsy galopó en el Maidan en 2004 organizó ... ¿Quién podría contener la escoria de Bandera? Así que hasta 2014, todo navegó. Y el autor tiene razón, nadie podría volver los berberechos hacia Rusia. Lo sé, vivía allí en ese momento ...
        5. -2
          25 archivo 2016 21: 21
          escriba en puntos todo lo que haría si el Kremlin no tuviera éxito en esta situación
          (lo único podría ser dispersar al maidan del Maidan y colgar a los instigadores)
          1. +1
            26 archivo 2016 01: 14
            Ponga "-", la pregunta no es sobre el salario.
      3. +16
        25 archivo 2016 19: 42
        Cita: Gigante del pensamiento
        Demasiado allí, desafortunadamente, resultó ser zaslatev.

        Aún más parecía estar galopando en el deleite de los cambios venideros ... La Ucrania post-Maidan es un precedente mundial más peligroso que ISIS. No existe un estado legal en ambos territorios. Pero a diferencia de ISIS, con el que nadie celebrará ningún acuerdo oficial, ni suministrará armas e instructores abiertamente, Ucrania sigue siendo considerada un estado. A pesar de que no es la última figura de este "estado" que confiesa abiertamente los crímenes de guerra, para incitar al ejército contra el pueblo. Descargar a continuación ...
        1. mihasik
          +1
          26 archivo 2016 02: 44
          Cita: Tersky
          Pero a diferencia del ISIS, con el que nadie concluirá ningún acuerdo formal, suministrará abiertamente armas e instructores, Ucrania sigue siendo considerada un estado.

          ¿Pero no me digas quién reconoció al gobierno actual en Ucrania de la Federación Rusa?
      4. +10
        25 archivo 2016 19: 56
        Cita: Gigante del pensamiento
        Demasiado allí, desafortunadamente, resultó ser zaslatev.

        Muy pocos aquí, desafortunadamente, resultaron ser aquellos para quienes los intereses de Rusia son primarios. Durante 24 años, Rusia alimentó a Ucrania y nutrió a Bandera. ¿Realmente nadie vio lo que estaba pasando? Era solo para todos ... Y nuestros embajadores Chernomyrdin, Zurabov ... querían lo mejor, pero resultó como siempre. Donbas se resistió, pero están tratando de hacerlo retroceder. Minsk -1.2,3 ... 99 Rusia se retiró y prácticamente se rindió ... Todo habría sido devuelto, pero (!!!!) Creo que solo un amplio apoyo popular salvó al Donbas. En el caso de su rendición, sería imposible explicar a los rusos de ninguna manera. Por lo tanto, el pequeño trozo todavía se sostiene ... Pero después de todo, todo fue a eso. que todo el este y el sur de Ucrania volverán a su tierra natal. Y el resto sin industria hubiera estado enfermo antes con Bandera ...
        1. 0
          26 archivo 2016 02: 48
          Bueno, no es tan pequeño, considerando que Donetsk y Lugansk con sus aglomeraciones son parte de la DPR y la LPR. Dicho sea de paso, durante la época de la URSS se consideró que el territorio del actual LDNR dentro de las fronteras actuales era principalmente una parte del gran territorio étnico ruso, ya que el territorio es predominantemente ruso en términos de población, pero parte de la RSS de Ucrania. Y se consideraron aquellos territorios de LDNR, que están bajo el control de Ucrania, aunque son territorios de habla rusa, pero aún étnicos ucranianos. Excepto Mariupol.
          En general, la frontera entre los grandes territorios étnicos rusos y ucranianos pasó, según los etnógrafos soviéticos, a lo largo del río Kalmius.
          Me parece que si no es posible crear un gobierno en Ucrania leal a la Federación Rusa, y si no es posible crear Greater Novorossiya, Rusia debería en este caso extremo anexar LDNR y Mariupol como territorios predominantemente rusos. De hecho, de hecho, una parte importante de las regiones de Donetsk y Lugansk no tiene nada que ver con Novorossia. Esto es en parte un pedazo de Slobozhanshchina (Sloboda Ucrania), y en parte un pedazo de la Gran Rusia, parte del territorio de la región anfitriona de Don Don.
      5. +1
        25 archivo 2016 22: 29
        equivocado .. debo admitir. que aun sin los "zaslanets" la gente de eneldo demostró una alta habilidad "para que el vecino fuera peor." Es decir, nosotros ... bueno, todos ellos no pueden ser así al mismo tiempo después de ser zombificados .. y nos tenían envidia en la subcorteza. ... ellos trajeron el partido a tiempo.
    2. +38
      25 archivo 2016 18: 54
      Cita: negro
      Por qué no pudimos ganar en Kiev
      Porque no vinimos a la guerra ... riendo

      Así es ... Ucrania debe pasar por el "purgatorio" ... ¡Para ser RECORDADO durante siglos esta vez!
      Y les recordaremos, periódicamente ...
      1. +2
        25 archivo 2016 20: 11
        ¿Qué tiene que ver el Departamento de Estado con esto? Los ucranianos constantemente podlanyali regularmente en todas las edades. Cuando el Departamento de Estado no estaba allí. Está en la sangre. El arte es un susto.
    3. +21
      25 archivo 2016 19: 03
      Porque querían obtener todo gratis.
      A tiempo para enviar dinero a las autoridades de Jarkov, la SBU, la policía, la oficina del fiscal, y allí también habrían tomado el poder en el Donbas con el gobernador de su pueblo.
      ¿Recuerdas las fotos de Motorola en un mitin en Jarkov? Lo recuerdo Nadie quería luchar contra Rusia, todos quedaron impactados después de Crimea.
      Sobre el resto de las regiones no hablaré. Una es suficiente: la capital planificada de Novorosiya.
      Resultó ser costoso. Ahora pagamos diez veces. ¿No es nuestro método, digamos? ¿Y permitir la muerte en el Donbass es nuestro método?

      Espero que el ingenioso gran maestro Surkov, que estaba a punto de matar a todos, responda alguna vez por eso.

      Ahora ve excusas, supuestamente esto es HSP.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. 0
        25 archivo 2016 20: 11
        Cita: Pereira
        Porque querían obtener todo gratis.
        A tiempo para enviar dinero a las autoridades de Jarkov, la SBU, la policía, la oficina del fiscal, y allí también habrían tomado el poder en el Donbas con el gobernador de su pueblo.
        ¿Recuerdas las fotos de Motorola en un mitin en Jarkov? Recuerdo. Nadie quería luchar contra Rusia, todos quedaron conmocionados después de Crimea.
        Sobre el resto de las regiones no hablaré. Una es suficiente: la capital planificada de Novorosiya.
        Resultó ser costoso. Ahora paga diez veces.
        ¿No es nuestro método, digamos? ¿Y dejar que la muerte en el Donbass sea nuestro método?

        Espero que el ingenioso gran maestro Surkov, que estaba a punto de matar a todos, responda alguna vez por eso.

        Ahora ve excusas, supuestamente esto es HSP.

        ===
        Esta es otra pregunta donde sería más caro. para tal pedazo de Ucrania y el precio tuvo que pagar lo apropiado, pero no las sanciones, sino el aislamiento. pero ciertamente no habría tantas muertes e incluso destrucción.
      3. +1
        26 archivo 2016 01: 08
        Oh sí. Este es nuestro método. No escales como Estados Unidos con tu nariz donde no piden y respeta la soberanía de otra persona. Los principios que conoces son caros. O aquí estamos observando, aquí no estamos observando, aquí el pescado fue envuelto ...

        Además, el artículo describe razonablemente que en esta situación no es posible ganar. La élite fue inicialmente antirrusa; la gente ha estado en contra de nosotros durante 20 años. Una nueva generación ha crecido. Enviarían tropas: recibieron Chechenia en diez veces más. Enviarán el dinero a las autoridades de Kharkiv, será como con Lukashenko, lo tomarán y menearán el culo. Y si no lo hacen, entonces otro Poroshenko y Jarkov se ahogarán en sangre.

        Con Crimea todo terminó bien para la proporción de 97 a 3. Históricamente, esto sucedió. Pero en Jarkov o incluso en Donetsk, números completamente diferentes
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. 0
      25 archivo 2016 19: 11
      ¿Y por qué la victoria Kuev? Él se vendrá abajo. Veamos qué comenzará allí después del 1 de julio, cuando la hryvnia caerá irrevocablemente, y los servicios de vivienda y comunales saltarán al cielo.
      1. +12
        25 archivo 2016 19: 23
        ¿Cuánto tiempo vas a esperar? Él se ha estado desmoronando durante dos años. Esperando no cansado?
        He estado esperando por dos años. Zadolbalsya.
        Es hora de presentar una cuenta a aquellos que nos prometieron la guerra relámpago de la primavera rusa, que dijeron que no permitirían que dispararan a la población civil, que no apoyaron a Strelkov, que detuvo el ataque contra Mariupol, dio el respiro a la junta, recibiendo a cambio las mismas sanciones y avanzando el sistema de defensa antimisiles hacia las fronteras.
        Banderlog sobre nosotros en la voz de un vecino, y ukroarmiya con todo su títere y alcoholismo desenfrenado supera al ejército de la Nueva Rusia.
        Es hora de que alguien responda. ¿O ya es hora? Que piensas
        1. +5
          25 archivo 2016 20: 37
          Sí, Pereira, aparentemente no tienes una cuenta para la colina ...
      2. 0
        26 archivo 2016 01: 20
        El Departamento de Estado no lo permitirá, pero aquí lo veremos después del 1 de julio.
    6. +12
      25 archivo 2016 19: 12
      Sí, a la guerra, luego vinimos, solo que no hubo guerra. Y el autor tiene razón: "Kiev es un caso típico, no se puede ganar donde la victoria está ausente en el conjunto de posibles resultados". Durante 25 años ha crecido una generación de idiotas galopantes.
      Incluso si ... Donbass gana, y estos caballos se calman, tomará otros 20 años de Ucrania normal para barrer a Bendery de la vida de las personas.
      1. +2
        25 archivo 2016 19: 46
        20 años mucho.
        Durante años 10 en la construcción del nuevo puerto de Dudinka y la reconstrucción del puerto de Pevek se puede reformar de 10 a 20 millones de banderlogov ucraniano.
        Es cierto que volverá a ser unidireccional: al permafrost.

        Tenemos experiencia
        1. +2
          25 archivo 2016 20: 25
          Sí, muchos lugares más hermosos en Rusia están esperando que funcionen los banderlogs exiliados.
        2. 0
          25 archivo 2016 23: 35
          No olvides que es necesario tirar del "trozo de hierro" a Magadan siempre reiterar al respecto.
      2. -1
        25 archivo 2016 21: 02
        Cita: volodimer
        Y el autor tiene razón: "Kiev es un caso típico, no se puede ganar donde no hay victoria en el conjunto de posibles resultados". Durante 25 años, ha crecido allí una generación de idiotas encabritados.

        Entonces, alguien no durmió, y los 25 años trabajaron, por lo que ahora nosotros "no pudimos ganar".
        Y por cierto, no pudieron, ¿o nos lo explicaron y querían que lo pensáramos?
        ¿Pero podemos trabajar durante mucho tiempo, o podemos simplemente cagar durante 25 años, y luego aferrarnos a nuestras cabezas y lamentarnos de que todo se haya ido?
        PD El artículo no tiene sentido de un derrotista loco, con un enfoque tal como la necesidad del autor de acostarse y morir en un ataúd.
        1. +3
          25 archivo 2016 23: 24
          Miro, menos agarrado ... Aunque para qué ... "alguien no durmió, y trabajó los 25 años, por lo que" no podíamos ganar "allí ahora. Estoy de acuerdo ... Pero por eso Crimea no es Donbass ... "¿Podemos trabajar durante mucho tiempo ...?" Probablemente necesite comenzar al menos ahora,
          para no hacer unas pocas generaciones más ... Mientras alguien está despierto.
    7. -7
      25 archivo 2016 20: 02
      bueno oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo psa juzga quién?
    8. +3
      25 archivo 2016 20: 14
      Por qué no pudimos ganar en Kiev

      Por el hecho de que no hemos luchado allí.
    9. +7
      25 archivo 2016 23: 40
      Cita: negro
      Porque no vinimos a la guerra ...

      Realmente no aparecimos. ¿Y por qué, si perdiste en 1991, o incluso mucho antes? Durante la URSS tardía, todas las élites de las repúblicas de la Unión soñaban con finalmente "privatizar" el poder y la propiedad en sus "propiedades nacionales". Lo que sucedió después del colapso de la URSS. ¿Podría ser de otra manera? ¡Probablemente no! Incluso si, en 1991, Gorbachov persuadiera a todas las repúblicas de la Unión para firmar un "acuerdo sindical actualizado", esta sería una "solución temporal" y el proceso de desintegración continuaría. Solo la soberanía económica (y con ella la política) de los nuevos Estados-nación se fortalecería a expensas de Rusia. Un colapso habría sido inevitable (también habría tomado la autonomía rusa). ¿V.I. Lenin en 1922, creando la URSS, ¿qué pasará esto algún día? Improbable. El tiempo era diferente entonces: parecía que solo era necesario "liberar" al "proletariado nacional" del yugo del "Gran zarismo ruso", a medida que florecían todas las naciones y nacionalidades. Habrá un modelo a seguir para todo el planeta. Y este apogeo realmente sucedió, pero solo a expensas de la mayoría rusa. Se dividió en ucranianos y bielorrusos, y trataron de hacer que la "nación soviética" fuera del "gran núcleo ruso" (no para obtener ganancias egoístas, sino para facilitar la gestión). Los leninistas intentaron (de hecho, los trotskistas) para que este pueblo (los rusos) no renaciera como un solo pueblo y no recordara su gran historia. Las nuevas autoridades necesitaban una "nueva historia", y la antigua debía presentarse como una "serie de desgracias de los pueblos oprimidos". Después del colapso de la URSS, los liberales también trataron (y están tratando) de hacer de los rusos una nueva nación "rusa", solo sin autonomías nacionales (las élites locales construyen allí sus "naciones"). ¿No se lo recuerda a nadie? Los mismos "métodos bolcheviques" que solo adoptaron los liberales ...
    10. lel
      +4
      28 archivo 2016 13: 46
      Pondré mi centavo ... Yo mismo soy ruso, vivo en Ucrania, o más bien en la ocupación ... la partición de la URSS fue beneficiosa para las élites, ahora era posible robar abiertamente, sin mirar atrás a la comisión de Moscú ... no más "casos de algodón" ... siempre deberíamos tener un zar en el trono, y junto a ellos, debajo de la duma (de los boyardos), los boyardos del zar fueron eliminados (sin embargo, en el golpe 17, los generales no los bolcheviques), este sistema nos pasó ... Duma (Rada) y descarrilar el estado. Por supuesto, no es rentable para ellos tener algún tipo de órganos de control desde arriba ... por eso, vale la pena el grito de gloria a Ucrania y sobre su independencia ... hubo familiares de Kazajstán que dicen si no fuera por la dictadura de Nazarbayev. entonces los beys locales habrían destrozado el estado hace mucho tiempo, en sus distritos y tierras ... no necesitaban partidos rusos en Ucrania, no hace falta decirlo, y sin embargo hubo una oportunidad para organizarlos ... aquí no estoy de acuerdo con el autor ... ¿Cómo llevaron a cabo una encuesta de la población durante Yushchenko? ¿Hay alguien que quiera unirse a Rusia, solo había un 450%, incluyéndome a mí ... muy pocos ... mi hermana, en broma, dijo, si solo Rusia aquí en ucrania organizó su propia fiesta (prorrusa, eso habría sido comprensible) y estos "miembros" recibieron descuentos en gasolina, en comida y mercadería de Rusia, en comunicaciones celulares MTS, luego todos los gallegos se inscribieron, sin mencionar el resto ... Pero esto es cierto y tenía sentido, tal vez al principio los nacionalistas ardientes, también se registraron svidomye, pero después de todo, el lavado de cerebro hace su trabajo, no perderán sus ganancias ... el lavado de cerebro no es algo débil ... mientras conducía por el territorio de Bulgaria y Serbia, vi hay muchas mezquitas en pueblos y ciudades y los eslavos musulmanes van allí ... al principio fue convertido a la fuerza y ahora nadie les molesta para que dejen el Islam ... no salen ... hubo una oportunidad justo después de su victoria del Maidan, a fines del 3 de febrero, estaba conduciendo desde el Dnieper a Crimea, 14 km ... 500 autos conocimos todo el camino ... 7 !!! completo silencio, realmente esperaba encontrarme con las tropas rusas en el camino, y los medios de comunicación de Ukropov gritaron que habían visto vehículos blindados de transporte de tropas rusos cerca de Zaporozhye ... tenían pánico ... Berkut y cosacos estaban parados en Chongar. y Crimea ya era rusa ... era posible poner (atar) a Yanukovych en un vehículo blindado de personal, cambiarnos de ropa por el uniforme de un águila real y entrar en Kiev ... arrestar a la junta y declarar la ley marcial en el país ... cuántas vidas se podrían salvar ... sobre moralidad ... como el escritor Rasputin leyó una pregunta a su héroe de la historia, dónde está la línea que distingue moralidad e inmoralidad en relación al enemigo ... y así respondió el viejo cazador, todo es muy simple, el lobo siempre se equivoca y el perro lobo siempre tiene razón .. . Creo entendido ... buena suerte a todos ...
    11. El comentario ha sido eliminado.
    12. 0
      28 archivo 2016 15: 26
      darles un cobarde
  2. +25
    25 archivo 2016 18: 52
    "... Los ucranianos sin duda se convertirán en parte de la Gran Europa ..."
    ¡Aquí, solo, en línea para los árabes, están muy lejos, y ciertamente se convertirán! أوكرانيا أوروبا candidato
    1. +14
      25 archivo 2016 19: 43
      Cita: ALABAY45
      "... Los ucranianos sin duda se convertirán en parte de la Gran Europa ..."
      ¡Aquí, solo, en línea para los árabes, están muy lejos, y ciertamente se convertirán! أوكرانيا أوروبا candidato

      Entonces, los árabes se convertirán en ese pago por asociarse con Europa, Ucrania aceptará unos cinco millones de árabes, les permitirá saltar a su salud.
  3. +6
    25 archivo 2016 18: 54
    Cita: ALABAY45
    Aquí, solo, en línea para que los árabes estén separados, ¡y, por supuesto, lo harán!
    ... o para los árabes ... sonreír
  4. +32
    25 archivo 2016 18: 57
    ¿Por qué no ganaste? Durante 25 años, los estadounidenses han estado preparando su lugar allí, reconfigurando la mentalidad de las personas (y lo más importante de los jóvenes) a un estilo anti-ruso. Criaron monstruos y comenzaron una reacción en cadena: los monstruos también darán a luz monstruos. Y en ese momento gritamos "Hurra hermanos - Ucranianos - estamos con ustedes para siempre".
    PD Nota: después de derribar nuestro avión en Siria, obtuvimos un "cuchillo en la espalda", pero lo que sucedió en Ucrania fueron 300 cuchillos en la espalda, un golpe en el estómago y otros 300 cuchillos en la espalda. Jugar con no sólo dos naciones de sangre, jugar con parientes es un ejemplo de brillante "democracia" estadounidense. De hermano a hermano, de hijo a padre, leemos esto en la literatura clásica (Bulgakov, Sholokhov, Babel, etc.), y ahora somos testigos vivos de la clásica guerra civil.
    1. +3
      25 archivo 2016 19: 07
      Cita: Dr. Bormental
      Y en este momento gritamos "Hurra hermanos - Ucranianos - estamos con ustedes para siempre".

      Y sin embargo son nuestros hermanos ... ¡Aunque no viajen! (pasa en una familia ... yo quería vivir "habiendo pintado"! x \ f "Amor y Palomas"))))
      1. +5
        25 archivo 2016 19: 15

        Hermanos, entonces hermanos ... ¿qué pasará después con estos tontos? Esa es la cuestión de la cuestión de las preguntas ... y entonces, ¿qué haremos con esto? ¿Comprender y perdonar? hi
        1. +4
          25 archivo 2016 19: 23
          Cita: Dr. Bormental
          Hermanos, entonces hermanos ... ¿qué pasará después con estos tontos? Esa es la cuestión de la cuestión de las preguntas ... y entonces, ¿qué haremos con esto? ¿Comprender y perdonar? hi

          Golpearemos duro, pero a puerta cerrada (para que no se escuchen gritos ...)
        2. +16
          25 archivo 2016 19: 47
          Cita: Dr. Bormental
          Hermanos, entonces hermanos ... ¿qué pasará después con estos tontos? Esa es la cuestión de la cuestión de las preguntas ... y entonces, ¿qué haremos con esto? ¿Comprender y perdonar? hi

          No sé sobre comprensión, pero sobre perdón, quien traicionó una vez, traicionará muchas veces. hi
          1. +3
            25 archivo 2016 20: 04
            Sí, entiendes que para eneldo, pide perdón ... especialmente con nosotros, esto es utopía sonreír.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +11
              25 archivo 2016 20: 21
              Cita: Dr. Bormental
              Sí, entiendes que para eneldo, pide perdón ... especialmente con nosotros, esto es utopía sonreír.

              Es precisamente esa utopía, estos hermanos pequeños nunca volverán, mucho menos pedir descuentos de gasolina, no lo serán, por lo que todo esto habla de hermanos, no hermanos está vacío, incluso Ucrania entrará en la UE, habrá mucha ambición , cero sentido, aquí dejen a la UE y alimenten a estos hermanos. hi
            3. +2
              25 archivo 2016 21: 22
              Cita: Dr. Bormental
              Sí, entiendes que para eneldo, pide perdón ... especialmente con nosotros, esto es utopía

              ----------------------------------
              ¿Qué es la utopía? Narcisistas son como pavos reales. Solo educar a los pedales.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  5. +6
    25 archivo 2016 18: 58
    ¿Por qué demonios necesitamos este territorio con residentes locos? ¡Que sigan cabalgando, tal vez se calientan!
    1. +4
      25 archivo 2016 19: 12
      Cita: Neophyte
      ¿Por qué demonios necesitamos este territorio con residentes locos? ¡Que sigan cabalgando, tal vez se calientan!

      Esto se espera de nosotros en el oeste ... Más adelante en el ascenso (Yeltsin y Gorbach, razonaron, o más bien actuaron ...)
      1. 0
        25 archivo 2016 20: 44
        Eso es. Dos sadomas Mask recordaban haber visto de noche
  6. +22
    25 archivo 2016 19: 01
    La pregunta puede plantearse de otra manera: ¿Rusia quería ganar en Kiev?
    Después de todo, si miras las cosas que están sucediendo en Rusia ahora, entonces, de hecho, Kiev podría ser una trampa para la Federación Rusa. Explico por qué en mi opinión: sanciones contra Rusia + esencialmente el mantenimiento de toda la economía ucraniana en caso de una victoria en Kiev + ese tipo de nazis de dos piernas en Ucrania + azuzando la histeria militar contra Rusia + Siria + "simpatizantes" en la propia Rusia y otros todo tipo de travesuras
    El PIB tenía dos opciones, mala y muy mala, cuál eligió solo él sabe.
    Repito: esta es mi opinión personal.
    1. +4
      25 archivo 2016 19: 25
      Ya lo tenemos todo.
      ¿Y cuál es la ventaja de la elección actual?
      1. +2
        25 archivo 2016 20: 46
        Mientras tanto, no tiene que gastar dinero en toda Ucrania, sino solo en Donbass. ¿Hay una diferencia?
      2. 0
        26 archivo 2016 01: 27
        ¿Puedes ofrecer otras opciones?
  7. -21
    25 archivo 2016 19: 01
    Soy el último vadu para beber, pero no soy estadounidense. Lo simple no es dulce. Muchas bugas y mucha mierda.
    Nuevo deporte extremo. ¿Muestra dos artículos largos que no tienen sentido y rompen el premio gordo (un punto en nuestra opinión)?
    1. 0
      25 archivo 2016 19: 26
      ¿Una declaración altamente inteligente, sinceramente copiada del censor? )))
      1. +2
        25 archivo 2016 20: 00
        Cita: loco
        ¿Es una declaración altamente inteligente honestamente pastoral del censor?

        Ya no voy al censor. Allí, con una opinión sectaria, se aplastan e inmediatamente van al baño para siempre.
  8. +6
    25 archivo 2016 19: 03
    Hasta que ellos mismos entiendan en qué clase de opa se metieron ellos mismos, es imposible convencer, solo pasar tiempo.
  9. +5
    25 archivo 2016 19: 04
    El destino de esta chica que quería bañadores de encaje es interesante.
    1. +3
      25 archivo 2016 19: 17
      la niña parecía venir a Moscú, consiguió un trabajo en algún canal de televisión ...
    2. +3
      25 archivo 2016 19: 22
      Cita: Primus Pilus
      El destino de esta chica que quería bañadores de encaje es interesante.


      Marcar en internet Olga Znachkova Kiev, la información es. sonreír
    3. +6
      25 archivo 2016 19: 25
      Fue enviada a Leningradka con las palabras "te ganarás a ti mismo"
    4. El comentario ha sido eliminado.
  10. +10
    25 archivo 2016 19: 07
    No hay nada que les tenga lástima, arruinaron el país con sus propias manos,
    solo dejen que no pidan ayuda, están cansados ​​de golpizas arrogantes.
  11. -14
    25 archivo 2016 19: 09
    ¿Qué hay ahí, qué hay aquí? Es solo que nos hemos lavado un poco
    1. +3
      25 archivo 2016 19: 35
      Cita: Bulat
      ¿Qué hay ahí, qué hay aquí? Es solo que nos hemos lavado un poco

      ¿Por qué es ese culo? ¿Estás desnutrido? No tomar una copa? Personalmente, viví y viví: no comí langostas y no como ... siempre fui al Cáucaso para relajarme, y este año iré ...
  12. +16
    25 archivo 2016 19: 11
    Cita: ALABAY45
    "... Los ucranianos sin duda se convertirán en parte de la Gran Europa ..."
    ¡Aquí, solo, en línea para los árabes, están muy lejos, y ciertamente se volverán buenos! أوكرانيا أوروبا bueno
  13. +3
    25 archivo 2016 19: 11
    Es comprensible el pensamiento de las trufas. Y se fue sin ellos ...
    1. +25
      25 archivo 2016 19: 40
      y sin patria ...
      1. +1
        25 archivo 2016 23: 26
        candidato candidato en principio, estos chistes se pueden resumir para que sean así y un comentario)))))))))). Y la última noticia fue leída por don Pedro dijo que si comer guano dañaría los malditos agujeros, lo comeríamos en toneladas, Tse todavía demasiado o ya zrada ????
  14. +4
    25 archivo 2016 19: 12
    Piense, mirando a los "elitarios" ucranianos modernos: ¿qué posibilidades tendrían en Moscú, en el caso de la preservación / creación de una estructura de gestión única?
    Probabilidades normales La Duma está llena de tal. Y en el gobierno en la lista como natsmenov.
  15. +3
    25 archivo 2016 19: 14
    La gente en Rusia no vive mucho más rica, especialmente en los últimos 2 años ... Conozco a muchas personas que conozco que han perdido sus empleos, fueron reducidas estúpidamente. Él mismo redujo significativamente el salario, es bueno que no lo expulse ... Entonces, como dijo el Presidente, pensamos que el año pasado fue una franja negra, resulta que no es ... blanco ...
    1. +5
      25 archivo 2016 19: 57
      Porque lo redujeron, porque todos perseguían un largo rublo, que trabajaba en compañías occidentales, todos temblaban. ¿Por qué trabajar como médico si puedes arrastrar una importación del Sr. .. verdad? No me importan
      1. 0
        25 archivo 2016 20: 53
        ¿Por qué vivir si no hay cerebro?
    2. +1
      25 archivo 2016 20: 37
      y parece que este año, en diciembre también es una broma triste
  16. +10
    25 archivo 2016 19: 15
    ¿Serás el tercero? ¡O un cobarde, burro y experimentado en la moderna comedia ucraniana Obama!
    1. +6
      25 archivo 2016 19: 41
      ... no vale nuestros personajes favoritos de la infancia con estos D, B! identificarse incluso como una broma ... es feo negativas
    2. +1
      26 archivo 2016 01: 33
      Las caras de ladrillo están preguntando.
  17. +2
    25 archivo 2016 19: 15
    El tema se revela, ¿qué sigue? La junta no lo hará, ¿qué hacer con 40.000.000 de la población del país 404? ¿Y con el territorio? ¿Y que? solicita
    1. -4
      25 archivo 2016 20: 48
      Tienes que alimentar ... hermanos
      1. +2
        25 archivo 2016 20: 51
        vidrios rotos y polvo
  18. +2
    25 archivo 2016 19: 16
    Cita: Primus Pilus
    El destino de esta chica que quería bañadores de encaje es interesante.

    entonces ella huyó a Rusia hi
  19. +27
    25 archivo 2016 19: 17
    Por qué no pudimos ganar en Kiev

    Porque la Unión no fue destruida para reconstruirse. Incluso en forma de TS. Cualquier integración con Rusia es una amenaza para las élites locales CUALQUIERA de las antiguas repúblicas de la Unión. En todas las repúblicas de la antigua Unión, las élites locales solo están interesadas en el poder (preferiblemente absoluto) y el enriquecimiento. Y Rusia solo está interesada en ellos como una forma de consolidar este poder. (Lukashenko, por ejemplo) Azarov y Yanukovich ahora se están posicionando como partidarios de Rusia, y antes del golpe, no se notaron en nada de eso.
  20. +5
    25 archivo 2016 19: 18
    No sé si Lukashenka tuvo alguna posibilidad en Rusia, pero Putin con sus reformas fue una amenaza real para ukrovlasts y ukroelit
    Putin es una amenaza? Oh! Tse es la persona más pacífica. Suficientes arreglos de Minsk para recordar. ¿Y sus reformas? ¿Cuál es la amenaza para Ucrania?
    Por lo tanto, el propio Goebbels habría estado contento y envidiado la propaganda ucraniana. Kiev, a diferencia de Moscú, no estaba interesado en las reformas económicas y estatales, sino en el campo de la propaganda ... Aquí le darían cien puntos a cualquiera.
    Toto Rusia perdió en la guerra de la información, incluso Ucrania?
    Y todavía tenemos personas que se preguntan por qué es tan difícil comunicarse con los ucranianos en Internet.
    ¿Qué tipo de ucranianos? Etnomutantes El termino correcto.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. +2
    25 archivo 2016 19: 21
    ¿Cuánto se ha escrito ...... Alguien ha podido leer hasta el final? quizás, por supuesto, esto es análisis, pero preferiría escuchar algo sobre el apoyo del DPR y el LPR, que el pueblo ruso ha escuchado muy mal últimamente ... por alguna razón. Es más audible que la APU tomó varias aldeas en la zona gris ... etc. DOLOR
    1. +1
      25 archivo 2016 20: 54
      "Sí, todo está probablemente ... El LDNR se acabó, no es interesante y caro ... Y el" Mundo Ruso "... bueno, esto ya es irrelevante" - tal vez el Gran Maestro Surkov o alguien más que maneje el balón piense que sí
  23. +20
    25 archivo 2016 19: 22
    Los ucranianos no tienen rivales en el dibilismo
    1. 0
      26 archivo 2016 02: 45
      ¡Entonces no a Lviv, sino a Lemberg! ¡Y no el gobernador, sino el gauleiter!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  24. -3
    25 archivo 2016 19: 23
    Pero hablemos mejor de nosotros y de nuestro liderazgo con su fuerte vertical ... A menudo regañamos a los Lyakhs, dicen que son rusófobos y todo lo demás ... Pero estos rusófobos en quince años (incluso con el dinero de Amer) han elevado completamente la economía del país. y nuestra industria de máquinas herramienta y la industria minera y más abajo en la lista ... Y todo esto funciona de manera efectiva. Pero durante quince años solo estamos hablando de la necesidad de quitar las agujas de petróleo y gas ... y eso es todo. Tiempo perdido, dinero robado o, en el mejor de los casos, gastado de manera ineficiente. Entonces, ¿qué estamos esperando? ¿Cuándo terminará el país? Sí, con tal liderazgo nos encontraremos en un valle más rápido ... Mire a su alrededor, nuestro ostentoso patriotismo no levantará el país. Ser Emely en la estufa no es una opción. Solo un cambio completo de rumbo político del saqueo oligárquico sistema socialista levantará el país ..
    1. 0
      26 archivo 2016 11: 39
      Bueno, es difícil hablar sobre elevar la economía, pero también es imposible desintegrarse por completo. Esto es sobre Ucrania. Por supuesto, lo hicieron para nosotros motores de cohetes y barcos, y este no es un lugar vacío. Y así sucesivamente.
  25. +6
    25 archivo 2016 19: 23
    no es de extrañar que el caballo de la foto siga siendo una niña riendo
    1. +3
      25 archivo 2016 19: 55
      Leí que este "caballo de la foto" está ahora en Moscú. Ofrece su talento como actor al kreaklam ruso. Creo que no la dejarán en problemas y pronto la veremos en el cine ruso.
      1. 0
        26 archivo 2016 11: 40
        ¿Qué es moscú? Ella no quiere un vehículo!
    2. 0
      26 archivo 2016 01: 37
      Algo de esquizofrenia ...
    3. 0
      28 archivo 2016 14: 40
      la niña ha estado caminando con los mismos calzoncillos durante dos años
  26. +29
    25 archivo 2016 19: 24
    Me parece que no fue Rusia la que perdió Ucrania, sino Ucrania, Rusia. Los ucranianos perdieron no solo Crimea y Donbass, sino también Siberia y los Urales, Kamchatka y el Lejano Oriente. Perdieron petróleo y gas, diamantes y oro. Los ucranianos perdieron espacio y defensa. Han perdido TODO. Era todo suyo en un solo estado, como cualquier persona que vive en la URSS.
    Pero eligieron renunciar a todas estas riquezas, esta es su elección. Es Ucrania que ha perdido a Rusia, y no al revés.
    1. +12
      25 archivo 2016 19: 46
      Dijeron maravillosamente, y lo más importante, ¡todo es verdad! Parafrasearía su comentario y diría que traicionaron su patria, se apartaron de ella en favor de Occidente. Bueno, déjalos probar estos valores. Solo me temo que recibirán bragas de encaje, pero también se secarán las lágrimas con las mismas, pero ya sucias bragas de encaje. Porque además de las bragas no se les dará otra ropa hi
    2. 0
      25 archivo 2016 19: 46
      Dijeron maravillosamente, y lo más importante, ¡todo es verdad! Parafrasearía su comentario y diría que traicionaron su patria, se apartaron de ella en favor de Occidente. Bueno, déjalos probar estos valores. Solo me temo que recibirán bragas de encaje, pero también se secarán las lágrimas con las mismas, pero ya sucias bragas de encaje. Porque además de las bragas no se les dará otra ropa hi
    3. 0
      25 archivo 2016 21: 01
      Leksandrych, todo lo que enumeraste hoy pertenece a los oligarcas.
  27. +1
    25 archivo 2016 19: 24
    Sí, porque no lo hicieron. Deja que todo vaya por casualidad. En este momento, los sherudil amerinianos.
  28. +1
    25 archivo 2016 19: 25
    Los ucranianos han elegido Europa. Bueno, déjalos saltar.
  29. +9
    25 archivo 2016 19: 25
    ¡Cuando escribí aquí en 13 que no son hermanos para nosotros! ¡Me han fallado activamente aquí! ¡Y demostraron lo contrario con espuma en la boca! Escribí esto en mi artículo sobre cómo los rusos son humillados en Kiev (no recuerdo exactamente) ¡La opinión de los visitantes de este sitio ha cambiado! ¿Por qué no funcionó en Bolotnaya en 2012, sino en Kiev en 2014? ¡Es solo que nuestra gente rápidamente supo quién es y qué es! Además, el Ministerio del Interior y el liderazgo del país funcionaron bien, lo que tomó medidas adecuadas sin mirar atrás ¡qué dirán sobre la colina! ¡Y en Kiev, la impotencia completa del liderazgo del país y el Ministerio del Interior, multiplicada por un lavado de cerebro de 25 años! Pero ¿qué hay allí, 25 años? ¡Todo comenzó mucho antes!
    1. +2
      25 archivo 2016 19: 33
      ...
      - 6 conchas
      - casa de Gobierno
      - y nuestro "Maidan" - ordenó vivir mucho tiempo ...
  30. +5
    25 archivo 2016 19: 26
    El artículo es grande y lo leo en diagonal, así que tal vez me perdí algo. En cualquier caso, no noté el momento más interesante en relación con Ucrania y Rusia. El momento es tal que desde la época de Jruschov, la base de la élite política e incluso la económica eran los ucranianos o los inmigrantes de Ucrania. Tan pronto como se deshicieron de ellos, hubo algún tipo de movimiento positivo. Quizás se trate de los ucranianos. Quizás este sea un grupo étnico que no puede gobernarse a sí mismo. Incluso ahora, tienen tales campanas en términos de la presencia de todo tipo de "varangianos".
    1. +6
      25 archivo 2016 19: 35
      Gorbachov, Yeltsin, también ucranianos, ¿o no se considera Chernenko, otra vez, o pusieron ucranianos?
      1. 0
        25 archivo 2016 21: 16
        Solo la supervivencia de los ucranianos comenzó durante la época de Yeltsin. Entonces, mire cuántos inmigrantes de Ucrania estuvieron en las filas de gerentes en la URSS en los últimos 30 años.
        1. 0
          25 archivo 2016 21: 23
          Así que los tienes ahora. Matvienko, por ejemplo, mi compatriota. ¡¡¡¡Toma medidas urgentemente !!!!! sonreír
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. +3
      25 archivo 2016 20: 52
      No he leído el artículo (lo leo en diagonal), pero me he formado mi opinión y me apresuro a compartirla. ¿O quizás deberíamos intentar superar "muchas letras", y luego hablamos? Además, el artículo es realmente interesante y está escrito en un lenguaje animado y aburrido.
      Sí, en lo que a lo "más interesante" se refiere, esto es lo mismo de lo que habla el autor del artículo, todo lo contrario: "Golpéalo, salva Rusia".
      1. 0
        25 archivo 2016 21: 18
        Leo en diagonal mejor que tu sílaba. Acabo de escribir sobre lo que podría haber perdido.
        1. 0
          26 archivo 2016 18: 30
          Pude leer bien las sílabas a la edad de 3 años y desde entonces he hecho un progreso significativo en esta área. Y sus declaraciones contribuyen a incitar al odio étnico y, por lo tanto, vierten agua sobre el molino de nuestros enemigos ideológicos.
  31. +12
    25 archivo 2016 19: 26
    ...
    - comenzó - mucho antes
    - Ya en el año 82 escuché ejércitos / serví en Ucrania /
    - que Ucrania alimenta a toda Rusia / y la URSS /
    - y "maleta - estación - RUSIA" - sonaron por primera vez - en Ucrania
  32. -14
    25 archivo 2016 19: 28
    Honestamente, no estoy de acuerdo con el autor. Antes de los eventos conocidos, no he escuchado ninguna malicia hacia Rusia por parte de los habitantes de Ucrania. E incluso después de hablar con chicas de Dnepropetrovsk en Kiev y otras regiones del lejano oriente, nunca me reprocharon lo sucedido. Honestamente para mí, toda la rusofobia de los ucranianos se encuentra en el campo del mito. Sí, hay individuos. Pero no hay tantos como te imaginas. No tanto.
    El autor cita esa tesis de que nuestra élite política es mucho mejor que su élite. E incluso después de todo, el autor rechazó la tesis sobre los petrodólares. Pero la conclusión es que es gracias a ellos que estamos en una mejor posición. Además, no olvide que la industria ucraniana se construyó en base a la nuestra. Y no tenían el aceite que nos ayudó tanto. Esa es la diferencia. Y ahora, desde todos los lados, la propaganda está diciendo que los ucranianos son malos. Y estoy hablando de propaganda rusa. Como persona que tiene seres queridos en Ucrania, no me gusta. Pero, ¿qué puede mi opinión? Nada está bien.
    Qué más decir. Y aquí. Para el autor, no hay Ucrania independiente. Ella es parte de nuestro país o un enemigo. Justa. Lo dice en texto plano. Pero, ¿quién es usted para decidir qué personas son dignas del estado y cuáles no? El problema está en su opinión de esto. No los consideras personas. ¿Y cómo tratan a las personas como tú? 7
    En el último párrafo está escrito sobre extremistas. De hecho, los nacionalistas no son favorecidos aquí. Pero tenemos extremistas que fueron calentados por ese poder. Y sí, estoy hablando de los que dirigen Chechenia. Recuérdame cuántos rusos llamó Kadyrov para matar7. ¿Pero no declararon amnistías para aquellos que dejarían de correr en las montañas? Puede objetar que fue hace mucho tiempo y ahora han cambiado. Pero, sinceramente, no lo creo. Recuerdo una redada en Budyonnovsk y una grabación de un informe con personas inocentes asesinadas. Recuerdo la redada del Primero de Mayo. Y disculpe, lo recordaré por el resto de mi vida. Y se lo diré a mis hijos. Recordar. Entonces tenemos nuestros propios extremistas.
    Al final, quiero decir una cosa. Eres igual a los que apoyan pravosekov. La diferencia es solo en consignas. Ustedes son los que arruinan nuestro mundo que tardó tanto en desarrollarse. Ustedes son los que apoyan la ira entre nuestros pueblos hermanos sin lugar a dudas.
    1. Riv
      0
      25 archivo 2016 19: 38
      ¿Fraternal? Pobre de mí. "Nunca seremos hermanos" - nadie tiró de la lengua. Y ahora solo debería haber una conversación con el hohlovermacht, del AKM.
      1. -8
        25 archivo 2016 19: 53
        Ni un solo ucraniano me ha dicho algo así. No estaré tan ocupado como tú. No me hicieron nada malo. No sé lo que te hicieron. Pero es claramente incorrecto decir las cosas que dijiste. Te represento como adulto, pero tus discursos a nivel escolar no son más altos.
    2. -6
      25 archivo 2016 20: 50
      ¿Por qué el autor debería hablar de esto? Después de todo, ya estamos conducidos a través de los canales estatales por un estado de ánimo tal que la primera guerra chechena no fue correcta y los federales se equivocaron. sobre esto casi literalmente en sus transmisiones gruñe un gallo del Kremlin de raza judía llamado Solovyov
    3. +1
      25 archivo 2016 22: 06
      "De hecho, los nacionalistas no son favorecidos aquí. Pero tenemos extremistas a quienes ese poder ha calentado. Y sí, me refiero a los que dirigen Chechenia. ¿Recuérdame cuántos rusos llamó a matar el anciano Kadyrov?" - Tienes que recodar. ciertamente. Pero luego hay que recordar que el batallón checheno "Vostok" fue el primero en entrar en Tskhinvali en 2008. Y los "soldados de Putin" lucharon en el Donbás por los rusos, por Rusia.
      1. -5
        25 archivo 2016 22: 32
        Disculpe. En el primero ni siquiera recordaba este botalion. Y ni siquiera todos los chechenos. ¿A qué los arrastraste? En segundo lugar, lucharon en el Donbass. Pelearon con aquellos que están más cerca de mí a nivel nacional. Entonces, sus logros en el Donbass son de alguna manera incluso desagradables para mí. Generalmente no me gusta la guerra en Donabasey. Y todos los que la trajeron a ella. Pero hay que preguntarse cuántos de los casi 7 habitantes de Donbass son hombres adultos y cuántos de ellos están peleando7 Y cuántos extranjeros000 Piense en estos números.
        Existe una tesis de que tomaron las armas para evitar las "brutales represalias de los ukrokaratels". Pero querían quemar el KhNR. E incluso la casa blanca local fue capturada allí. Pero allí no hubo "Atrocidades".
        Toda esta histeria en torno a Donbass es solo una educación artística. Y solo ayudas a que este maldito fuego siga ardiendo.
      2. 0
        10 marzo 2016 12: 41
        Aún así, les digo que deben recordar lo que sucedió en la misma Chechenia y en la 93,94 y posteriores, y cuál es el papel en esos eventos que ahora gobiernan allí ... sobre Tskhinval y Donbass, hechos y no propaganda en el estudio !!!! lucharon como parte de las unidades del Ministerio de Defensa /, y desde que se retiraron..u empezaron a formarse sobre bases nat ??? ¿Qué "gran" estratega introdujo esto ???
    4. El comentario ha sido eliminado.
  33. Riv
    +3
    25 archivo 2016 19: 29
    Bueno, el autor tiene razón ... Pero estoy interesado en el otro lado, es decir, el lado del problema. Tres letras: H, X e I. ¿Por qué tantos años se les ha dado gasolina barata? ¿Por qué pagar el alquiler de la base en Sebastopol? ¿Por qué permitió y permitió viajar ukroarbytera a Rusia? ¿Por qué Crimea regresó a Rusia hace solo un año?

    ¿Tomó tantos años hacer un escándalo, o valió la pena curar un diente malo, ya que Chechenia se curó con los mismos métodos? Y después de todo, ahora hacen ruido con ellos, como con los niños pequeños. ¿Por qué no tomar el ejército de Donbass bajo control directo, darles armas modernas y hacer arreglos para que el hohlovermacht reciba un gran saludo después del cual la hambruna allí se considerará un buen momento?
    1. -1
      25 archivo 2016 21: 04
      Nah .. ¿Soy toda esta basura? Donbass dice, bueno, bueno ... La única pregunta es: ¿cuándo son los bandidos y los vendedores ambulantes, que solo prohibieron los puestos? fueron capaces de crear realmente un estado y administrarlo? Solo hagámoslo sin el patriotismo de Uryayayayaya y sobre la primavera rusa. DNR e ILR son necesarios solo para acabar con los restos de la industria del eneldo y eliminar a los competidores, al menos del mercado de la CEI ... ¿Por qué creo que sí? Solo un ejemplo: en 2008-2009 trabajé con Uzbeks, condujeron metal rodando desde el eneldo hasta ellos mismos porque eran más baratos que los nuestros (vivo en los Urales), incluso con los costos de transporte ...
      1. Riv
        +1
        26 archivo 2016 05: 55
        Estúpida versión. Si lo único es deshacerse de un competidor, ¿cuál es el problema? Cortaron la gasolina barata, y en Ucrania todo subirá de precio, no solo el acero. Ya subió de precio.
        Hay formas más saludables de jugar que el separatismo.
        1. 0
          18 marzo 2016 12: 02
          ¿Y quién dijo que solo hay un problema por resolver?
  34. +7
    25 archivo 2016 19: 34
    A lo largo de su historia, los "antiguos ucranianos" llegaron a tal final, magistralmente, debemos rendir homenaje, ocultando su naturaleza vil.
  35. +15
    25 archivo 2016 19: 36
    Sí, todo es mucho más fácil. En Ucrania, nunca ha habido un solo presidente pro-ruso, y aquellos que discuten, puedo demostrar fácilmente lo contrario simplemente por dos hechos, aunque hay muchos más. 1) El mismo Yanukovich no hizo nada para prohibir las fiestas de Bandera en Ucrania. 2) UNA-UNSO y otros bandidos lucharon contra Rusia en el Cáucaso, del lado de Dudaev y Saakashvili, y el gobierno ucraniano se negó a extraditar a estos bandidos a petición de la fiscalía rusa. Usted puede preguntar: ¿Por qué Ucrania se separó de Rusia? Todo es simple En la misma Georgia, durante la era soviética, no era raro encontrarse con la casa de un pastor, de pie en las afueras, a donde se transportaba el gas, y en Rusia hoy no todo está gasificado. Ucrania, Georgia, los Estados bálticos fueron alimentados a expensas de Rusia y el nivel de vida allí fue mayor. El liderazgo de la URSS alimentó a todas estas minorías nacionales, complaciéndolas en todo y decidieron que, dado que viven mejor, es suficiente que abandonen la URSS y comenzarán a vivir aún mejor. En esto fueron fortalecidos por la propaganda soviética, que llamó a Ucrania el granero de toda la Unión, mientras que, de hecho, Ucrania era una de las regiones subsidiadas de la URSS. En muchos aspectos, la política errónea de la URSS se ha preservado hoy, se manifiesta en el hecho de que el Kremlin otorga préstamos a Ucrania, Armenia y Kirguistán, que nadie pagará a Rusia. Esto se debe en parte a que el gobierno ruso tiene muchos patriotas no rusos heredados de Rusia. Extranjeros de la URSS. Es suficiente recordar el escándalo de espionaje cuando un georgiano étnico, que sirve en el ejército de la Federación de Rusia con un alto rango, parece ser un coronel durante la guerra de 2008, espió a favor de Georgia ... Esto se debe en parte a que la mentalidad soviética sobre la supuesta fraternidad de los pueblos aún no se ha erosionado . ¿Y qué era esta hermandad? ¿El hecho de que Ucrania en 1920-54 transfirió una gran parte de la tierra de Rusia? Y permítanme preguntar, ¿sobre qué base y qué a cambio recibió Rusia de esto? Pero ella no consiguió nada, solo la diáspora ucraniana, que llegó al poder en la URSS, robó a Rusia robando sus territorios ... Cuántos lobos no se alimentan, él todavía mira hacia el bosque ...
    1. +10
      25 archivo 2016 19: 48
      ¿En qué república de la antigua URSS tuviste o tuviste un presidente pro-ruso? ¿Eso significa que no tienen otra opción. Lukashenko? Te lo ruego. Necesita a Rusia para apoyar sus pantalones y nada más. Tan pronto como siente una amenaza a su poder, comienza inmediatamente vuélvase a Occidente. ¿Quién más? ¿Nazarbayev? ¿Puede creerlo usted mismo? Repito. Para las élites de TODAS las antiguas repúblicas de la Unión, la integración con Rusia no es necesaria. Es genial. Y el hecho de que la gente sea mala, ¿quién pensó en él?
      1. +5
        25 archivo 2016 20: 41
        Sí, no hay presidentes pro-rusos en el territorio de la antigua Unión Soviética, porque cada uno de estos reyes regionales valora su poder personal y ninguno de ellos quiere y no lo compartirá con Moscú, al menos hasta que alguien comience a cortarlos, ya que En un momento, los otomanos estaban cortando georgianos, durante la época de la zarina Tomara, luego, con el culo roto, se arrastran a Moscú, piden ayuda y nuevamente juran amistad y fidelidad eternas, y Rusia necesita alejarse de todo esto y dejarlos morir, por lo tanto que el rebaño que cambió el juramento, y todos ellos juraron a Rusia que no tiene honor, me causa más asco que cualquier peor enemigo primordial ruso.
        1. +4
          25 archivo 2016 21: 09
          Bueno, si no hubo presidentes pro-rusos en el territorio de la antigua URSS, entonces ¿por qué simplemente escribimos que no había presidentes pro-rusos en Ucrania? ¿Rusia alimentó a Ucrania, pero no a los estados bálticos? no dan pasaportes. ¿Por qué guardamos silencio sobre esto? ¿O no es relevante? Pero soy ruso y mis padres hablan ruso, aunque sé el idioma ucraniano, pero tengo el pasaporte de un ciudadano. Y nadie me golpeó en la cara. Aunque vivo en Khmelnitsky (ex Proskurovskaya). En el sur de Ucrania, creen que la región de Khmelnytsky es Bandera, y cada Galicia nos considera como Moscú, y juré lealtad a la URSS, no a Rusia. Y celebro, como la mayoría de los hombres que sirvieron bajo la Unión. Y cuando unas vacaciones similares en Ucrania, ni siquiera sé. Recuerdo eso en otoño y eso es todo. Si todo el hamlo necesita ser conducido, ¿por qué Yanukovich todavía está en Rusia?
          1. +7
            25 archivo 2016 21: 24
            Un artículo sobre Ucrania, así que escribí sobre Ucrania. Habrá un artículo sobre Letonia, escribiré sobre Letonia. Les diré honestamente, Ucrania es más repugnante para mí que Letonia, porque Letonia tuvo la conciencia de no llamarse a sí misma un estado fraternal y amigo de Rusia después del colapso de la URSS. Ucrania, junto con Letonia, luchó contra Rusia en el Cáucaso. Todos los que estaban en Chechenia recuerdan perfectamente a los francotiradores de los países bálticos, apodados `` medias blancas ''. La diferencia es que Letonia se comportó con Rusia al menos con honestidad y franqueza. Recuerdo la participación de su UNA-UNSO en la guerra de Chechenia del lado de Dudayev, incluso hablé con ellos por radio. Ahora dicen que 30000 combatientes de Bandera lucharon contra Rusia en Chechenia, que fueron apoyados y apoyados por el gobierno ucraniano. Ucrania luchó contra Rusia en Osetia, del lado de Saakashvili, y que misiles ucranianos y misiles ucranianos derribaron aviones rusos en 2008. Por tanto, Ucrania ha hecho más daño a Rusia que toda la región del Báltico en conjunto.
            1. 0
              25 archivo 2016 21: 39
              Te diré honestamente. Ni un solo político en Ucrania ha llamado a Rusia un estado fraternal y amistoso. ¡Ni uno! Entre la gente común, a nivel familiar, sí. Llamaron y llaman, aunque puede sorprenderte. Pero para que el representante de las autoridades dijera algo como esto, no fue esto. En Chechenia, no solo los ciudadanos de Ucrania y los estados bálticos lucharon, sino también los ciudadanos de Rusia. Y Georgia y Azerbaiyán y Kazajstán, y quienes no estaban allí. Tal como lo hacemos ahora en Donbas (Del lado de las Fuerzas Armadas de Ucrania, y también muchos ciudadanos de otras repúblicas están luchando por el DNRiLNR) Bueno, si los estados bálticos están más cerca de ti, entonces llámalos personas fraternas.
              1. +5
                25 archivo 2016 21: 45
                No tengo parientes en el extranjero. Y en el Donbass estaba a mis expensas y por razones ideológicas. Incluso lucharé del lado de Satanás si comienza una guerra contra UNA-UNSO y similares.
                1. 0
                  25 archivo 2016 22: 37
                  Y en Donbass, UNA-UNSO no lo es. Todos estos "patriotas" están en la Guardia Nacional y están donde no disparan. Y toda la gente de derecha no tiene nada que ver con UNA-UNSO. De hecho, son bezpridelschik que, bajo consignas patrióticas, roban el país. "Azov", por lo que hay 1 extranjero ucraniano 10. El dinero de Kolomoisky lo permite.
                  1. +2
                    25 archivo 2016 22: 54
                    El batallón UNA-UNSO `` Kievan Rus '' está luchando en el Donbass, bajo el mando del ex jefe de la UNA-UNSO, Dmytro Korchinsky, y esta no es la única parte de la UNA-UNSO en Donbass. Como pueden ver, sé mejor que ustedes ...
                    1. 0
                      25 archivo 2016 23: 07
                      Cita: Korvetenkapitan
                      Corvetkapitan hoy, 22:54 PM ↑
                      El batallón UNA-UNSO `` Kievan Rus '' está luchando en el Donbass, bajo el mando del ex jefe de la UNA-UNSO, Dmytro Korchinsky, y esta no es la única parte de la UNA-UNSO en Donbass. Como pueden ver, sé mejor que ustedes ...


                      ¿Korchinsky Dmytro sigue vivo? ¿Ese tío que ya es de mediana edad con syvyy vusami? Sí, Ucrania tiene un liderazgo estúpido. Estoy de acuerdo. Demoledor de Korchinsky y el primer separatista de Ucrania. Abrió una brecha colosal para separar Crimea de Ucrania. Estas son sus palabras: "¿O hablarán ucraniano en Crimea, o quedará desierta"? Si entonces, según el candente Korchinsky, por estas palabras suyas, 20 años de estricto régimen carcelario sin el derecho de amnistía fueran inmediatamente soldados, entonces quizás Crimea no se habría desprendido de Ucrania en el futuro. Y en Crimea, muchos respetarían de inmediato tal gobierno. Los gobernantes de Khokhlyatskie no adivinaron, o tal vez no supieron debido a su estupidez. En Austria, ese término se puede dar solo por negar el Holocausto, por lo que dices --- ¡Ah, tonterías! --- por los eventos de hace 80 años.
                      1. +4
                        25 archivo 2016 23: 09
                        Desafortunadamente, Dmitro Korchinsky y su hijo todavía están vivos, ambos resultaron heridos en el Donbass, luchando en las filas de la UNA-UNSO, pero hasta ahora están vivos.
                      2. +2
                        25 archivo 2016 23: 17
                        Cita: Korvetenkapitan
                        Korvetenkapitan Hoy, 23:09 ↑ Nuevo
                        Desafortunadamente, Dmitro Korchinsky y su hijo todavía están vivos, ambos resultaron heridos en el Donbass, luchando en las filas de la UNA-UNSO, pero hasta ahora están vivos.


                        Lesiones a las heridas. Quizás sea mejor matar de una vez en un momento que permanecer incluso sin una pierna. Entonces, si Korchinsky rompió instantáneamente un proyectil, entonces para él personalmente sería incluso una bendición. Muchos sueñan con tal muerte. Y él mismo, toda su vida vil, el bastardo está buscando aventura. sonreír Incluso las ratas decorativas se burlaron de mra.zota ..
                      3. +2
                        25 archivo 2016 23: 34
                        Por desgracia, ninguno de ellos quedó discapacitado.
      2. 0
        26 archivo 2016 06: 38
        Cita: Bradypodidae
        ¿En qué república de la antigua URSS tuviste o tuviste un presidente pro-ruso? ¿Significa que no tienen otra opción. Lukashenko? Te lo ruego. Necesita que Rusia lo apoye y no más. Tan pronto como siente una amenaza a su poder, comienza inmediatamente gire hacia el oeste ¿Quién más, Nazarbayev, usted mismo puede creerlo?

        Pero no dijeron nada sobre Kazajstán riendo Al parecer nada. Porque Kazajstán no depende tanto de Rusia como Armenia o Bielorrusia, pero al mismo tiempo, el mejor amigo y aliado de Rusia
    2. +6
      25 archivo 2016 22: 48
      Cita: Korvetenkapitan
      , Ucrania fue una de las regiones subvencionadas de la URSS


      Leí un libro interesante, no recuerdo al autor, llamado "Antes y después de los protocolos secretos". El libro no es ficticio, es un documental, por lo que el autor da datos sobre quién "alimentó" a quién durante la URSS. Ucrania no recibió subvenciones, pero mostró un pequeño "+". Además de Bielorrusia estaba en una pequeña ventaja. Kazajstán, Uzbekistán apenas llegó a cero, y el resto de las gopotas colgaron del cuello de la RSFSR, especialmente los estados bálticos, Georgia y Armenia.Y al mismo tiempo, los depósitos personales en el entonces Sberbank superaron significativamente los depósitos en otras repúblicas.
      La proporción fue aproximadamente la misma per cápita. RSFSR - 500 rublos cada uno. Estados bálticos, Georgia, Armenia: 1500 rublos per cápita. No recuerdo los números exactos, a quién le interesaría encontrar y leer.
      Entonces se imaginaron a sí mismos ... Solo cuando les arrancaron las tetas, inmediatamente lo odiaron.
      Antes de leer este libro, realmente no entendía la esencia de la reforma monetaria a principios de los noventa. Y luego me di cuenta de que era la protección de los intereses del país. Los georgianos, bálticos y otros perros esquimales podrían meter los ahorros "ganados con tanto esfuerzo" en sus propios puntos.

      Aquí hay un enlace a un libro para todos los interesados. Http://ruknigi.net/books/44773-do-i-posle-sekretnyih-protokol
      ov /
      1. +3
        26 archivo 2016 00: 33
        http://larisa-shumilo.livejournal.com/733545.html Должен вас разочаровать,Украина была именно дотационным регионом СССР,а если хотите цифры,то вот они,на ссылке.http://cs418231.vk.me/v418231532/6ec5/oC-_IO8SImA.jpg
        1. 0
          26 archivo 2016 10: 03
          No voy a discutir En el mismo libro, los autores citan los datos del Comité Estatal de Estadísticas. Intentaré encontrar estos datos en el libro. Tal vez tengo algo mal. Pero esa información fue depositada en mi cabeza. Leí un libro hace 20 años.
        2. 0
          26 archivo 2016 10: 22
          Cita: Korvetenkapitan
          http://larisa-shumilo.livejournal.com/733545.html Должен вас разочаровать,Украина была именно дотационным регионом СССР,а если хотите цифры,то вот они,на ссылке.http://cs418231.vk.me/v418231532/6ec5/oC-_IO8SImA.jpg


          Aquí están los datos de 1 año. Y estos años no son los mejores. Creo que es incorrecto sacar conclusiones sobre 1 año de matrimonio.
          1. +2
            1 marzo 2016 05: 16
            http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/2/5/4210526.jpg Вот вам данные за 1989 год,если вам не достаточно данных за 1988 год,а что до ,,не самых лучших годов'' ,так ведь и для России эти годы были не лучшими.
      2. -1
        26 archivo 2016 03: 03
        Azerbaiyán tampoco era una república subsidiada.
  36. XYZ
    +5
    25 archivo 2016 19: 37
    Y cómo equipar a Ucrania, no lo saben, y no están interesados ​​en este triste tema. Critican a Rusia. Y todo esto se hace con un objetivo principal: para que los residentes de Ucrania (llamémoslos tan neutrales) no comiencen a hacer preguntas incómodas sobre el nivel de vida en la patria y en el estado vecino del este.


    ¿Y por qué deberían estar interesados ​​en esto? De hecho, para ellos es importante (simplemente necesario) que no sea bueno en Ucrania, sino que sea malo en Rusia (o mejor, muy malo). Esto da sentido a su existencia dentro de Ucrania, aumenta la autoestima y da algún tipo de ilusoria esperanza para el futuro. Por lo tanto, los amantes de los ralladores de Internet son tan duros con ellos. Después de todo, su regreso al mundo real inevitablemente enfrenta pautas de disonancia cognitiva, histeria y pérdida de vidas. Muchos se encontraron por primera vez mientras asistían a sitios polacos.
  37. -3
    25 archivo 2016 19: 39
    En gran parte no está de acuerdo con el autor. Haré una pregunta: ¿Por qué era imposible vender equipos Tricolor de manera legal? Tome una tarifa mensual en UAH. Y creo que muchas preguntas se resolverían más fácilmente ahora.
  38. +16
    25 archivo 2016 19: 39
    Todo está escrito correctamente. No estamos infectados, no para que podamos sanar. Dos años de horror, y mi Danko no fue encontrado en todo el país, pero al diablo con tales hermanos y vecinos, eliminaré la basura en mi patio y expulsaré a invitados y parásitos no invitados. Se recogieron personas o armas adecuadas o vinieron a nosotros para trabajar y alimentar a sus familias, y dejar que el resto perdurara y continuara. Pronto, los nuevos propietarios de los estadounidenses construirán muchas cárceles y clínicas para sujetos experimentales, pero seguirán escupiendo en nuestra dirección y gruñendo que los rusos tienen la culpa. Quien quiere ser lacayo, no se imagina que tú puedes ser el maestro. Tu país y tu vida.
  39. +4
    25 archivo 2016 19: 40
    Estoy de acuerdo en que el "svidomye" en Ucrania, y era el partido "élite" dormido y se veía en Occidente. Esto fue antes del colapso de la URSS. Pero ahora los occidentales están acabando con la guerra en Donbass. Dicen, que los rusos luchen entre ellos, y nuestra cabaña está al borde, es decir. en el oeste. Me sorprende lo unida que está Ucrania ahora. Donbass después de la guerra nunca volverá allí. Para que esto suceda, necesitan disparar a todos los que están allí.
  40. -7
    25 archivo 2016 19: 41
    Un artículo de muchos buccaffs es simplemente una excusa primitiva para la inactividad criminal de nuestro liderazgo. Cuando era necesario buscar, apoyar y educar a los ucranianos correctos, nuestros funcionarios desinteresadamente hicieron su propio gesto en la misma Ucrania: petróleo y gas. tránsito y otros.

    El Embajador de la Federación de Rusia estaba bebiendo un vaso de Chablis del mummer nativo "kozatstva" y lo estaban buscando en la nariz. apoyado y nutrido "correcto" por sí mismos ukroelita.
    La apuesta por Yanukovich es la evaluación de nuestro trabajo allí.

    Los caballeros deben trabajar. y no echarle la culpa a la ukroelita equivocada "que sabe de dónde salió".
  41. +14
    25 archivo 2016 19: 42
    es hora de recibir regalos de estos payasos
  42. +4
    25 archivo 2016 19: 44
    Es lamentable que el país de los soviéticos se haya encargado de elevar el nivel de vida y la fertilidad, y ahora solo consideramos y disminuimos las pérdidas. ¿Cómo se puede blasfemar a Stalin, en el que la gente recuperó la fuerza después de las pérdidas de la guerra, miró valientemente hacia el futuro, se multiplicó y se expandió? Según las previsiones de finales del siglo XIX, la población del Imperio ruso a fines del siglo XX debería haber sido de unos 19 millones de personas. ¿Dónde están, niños no nacidos y asesinados, personas: genios, músicos, ingenieros talentosos, astronautas, granjeros y madres amorosas?
    Y esos pocos que nacieron y "viven" - prostitutas en Europa, se matan unos a otros para el placer de frotarse las manos con naglo-sajones y alemanes, se degradan y mueren de drogas, sida, sífilis y tuberculosis.
    Los liberales nos han trazado un "futuro brillante". Bad Stalin, malditos, misántropos y asesinos.
    1. +1
      26 archivo 2016 03: 07
      Previsiones de finales del siglo XIX. no fueron del todo científicos. Sin embargo, los autores de estos pronósticos no deberían hacer grandes afirmaciones, porque entonces era difícil predecir las tendencias demográficas que aparecieron en la segunda mitad del siglo XX.
      Si tomamos el territorio del antiguo Imperio ruso, más de 300 millones de personas viven ahora en su territorio.
  43. +10
    25 archivo 2016 19: 44
    El autor tiene razón al 100%. Durante todos estos años, personalmente me comunico constantemente con los ciudadanos de Ucrania por radio y, sorprendentemente,las personas más ardientes de la rusofobia de 50 a 70 añosListo para cortar la garganta a todos los que piensan un poco diferente, y los jóvenes, ella ve este ejemplo, lo que ahora les quitará, a excepción de los análisis ...
    1. +3
      26 archivo 2016 03: 11
      Lo que me sorprende (a nivel doméstico, por supuesto; puedo explicar esto racionalmente) es que los rusófobos están allí entre los ex oficiales del ejército soviético y entre los ex oficiales de la KGB y las estructuras del partido soviético de la Ucrania soviética. Y muchas de estas personas, estrictamente hablando, son generalmente de gran origen ruso.
  44. -4
    25 archivo 2016 19: 48
    Artículo MENOS!
    El autor sube de la piel, quiere, bueno, realmente quiere blanquear nuestra parte superior por incapacidad.
    Estúpidamente vertió flujos de efectivo, descuentos en gas, petróleo, y pensé que esto vincularía a Rusia.
    Aprende de los estadounidenses. Es imposible ganar jugando con tramposos y al mismo tiempo tratando de observar las reglas usted mismo.
    Y ahora el saldo con el bulldozer fue decepcionado, el balanceador fue eliminado y el dinero (s) fue adiós ...
    Entonces con Ucrania, sin dinero, sin buen vecino. Entonces, se inundaron algunas excusas: somos caballeros, hacemos política (es) con guantes blancos ... ¡Los políticos con guantes blancos no funcionan!
  45. +2
    25 archivo 2016 19: 50
    Para que se enamoren de Rusia, se necesita un cambio de varias generaciones con una fuerte campaña de propaganda,
    participación de su población, especialmente jóvenes, en diversas discusiones, contactos directos.
    La generación actual de eneldo, por supuesto, no se puede arreglar, pero de todos modos necesitan impulsar nuestra ideología.
    1. +3
      25 archivo 2016 20: 01
      ¿Qué es la ideología? Es solo que no teníamos nada. Y la población tenía solo uno. Una vez que el estado nos venció, significa que venceremos al estado. Y ahora la misma ideología permanece. En cuanto a los Natsyks y todo tipo de Bandera diferente, casi no hay ninguno. Casi todos cortan bajo Natsyks y derechistas, persiguiendo solo sus objetivos económicos. Si por una simple razón es esto: si bien puedes ganar dinero con eso, pronto serán patriotas. Pero tan pronto como dejen de pagarlo, buscarán otras tendencias políticas pagadas. Eso es todo.
    2. +2
      25 archivo 2016 20: 07
      Cita: valent45
      Para que se enamoren de Rusia, se necesita un cambio de varias generaciones con una fuerte campaña de propaganda,
      participación de su población, especialmente jóvenes, en diversas discusiones, contactos directos.
      La generación actual de eneldo, por supuesto, no se puede arreglar, pero de todos modos necesitan impulsar nuestra ideología.

      Todo será más fácil ... ¡En Kiev habrá gente de "Donetsk"! ¡Se lo merecen con su sangre! Y en Lviv también ... ¡Y Odessa es una conversación separada!
      1. 0
        25 archivo 2016 20: 11
        En Kiev, ya había "Donetsk" (Yanukovych) ¿Cómo terminó?
        1. +1
          25 archivo 2016 21: 17
          Cita: Bradypodidae
          En Kiev, ya había "Donetsk" (Yanukovych) ¿Cómo terminó?

          ¡Ahora el nuestro se mantendrá! Quién vio la sangre ...
    3. +1
      26 archivo 2016 02: 04
      No nos ames Y no necesitan exprimir nada. Si lo desean, se les pedirá que formen parte de la Federación de Rusia, y lo pensaremos. No, que Europa prospere en la sala de espera de Europa
  46. +2
    25 archivo 2016 19: 53
    ¿Por qué ... no podría?

    ¡Pudo y ganó!
    Es imposible vencerse sola.
    Lleva tiempo aquí, viene.
    La paciencia y las partes moribundas crecerán solas
    Los eslavos son el todo
    yo digo
    Los piratas pierden ...
  47. +5
    25 archivo 2016 19: 55
    A las bragas de encaje hay que quitarlas a menudo en la UE. Quiero comer.
  48. El comentario ha sido eliminado.
    1. +4
      25 archivo 2016 20: 17
      Cita: Zeppelin ml.
      ¿Y? Puedes aferrarte a Sharia y a la compañía todo el tiempo que quieras (chillando en los comentarios), colgar etiquetas en toda esta gopota de BP y los medios de comunicación xoxlak, pero ¿cuál es el punto?
      Los idiotas de los teóricos de la conspiración, por supuesto, objetarán: "¡esto es un desafío para los Estados ... para matar!"
      MIKHAN!
      Bueno, ¿por qué estoy en tu emergencia?
      Stsuka ... ¿tienes miedo? riendo

      Tienes pánico, según tengo entendido ..? Esto es normal...
      ¡Cálmate!
      1. 0
        25 archivo 2016 20: 49
        Cita: MÁSCARA
        Tienes pánico, según tengo entendido ..? Esto es normal...
        ¡Cálmate!

        gracias gurú! Estoy aquí, entiendo ...
        Uy ... hipnotizado ... sí ...
        1. +2
          25 archivo 2016 21: 28
          Cita: Zeppelin ml.
          Cita: MÁSCARA
          Tienes pánico, según tengo entendido ..? Esto es normal...
          ¡Cálmate!

          gracias gurú! Estoy aquí, entiendo ...
          Uy ... hipnotizado ... sí ...

          Sin embargo, estás aburrido en el oeste ... ¿No es ese el columpio? (no hay ningún lugar para que el alma deambule ..))) Sucede ...
  49. +2
    25 archivo 2016 20: 00
    Me gustaría ver a esta chica con bragas de encaje en un burdel europeo. Bueno, o en productos privados.

    Y decir con satisfacción: los sueños se hacen realidad
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  50. +2
    25 archivo 2016 20: 11
    No podían, porque no querían, aparentemente no había interés, o debido a la miopía que también tiene lugar.
  51. +3
    25 archivo 2016 20: 19
    Снова попытки самоопровдатся?а почему же долгие годы только кормили-баблом, нефтью, газом но не отставали свои интересы, и интересы русскоязычного населения? Почему тупо молчали когда власть подминали западники , когда ставили памятники бандере? Когда нас шантажировали все и всем?сами вырастили махровых антироссийсийцев и удивляемся что нас там объявили врагами - вот уж воистину-пригрели змея на груди. ..
    1. +1
      25 archivo 2016 23: 53
      Да потому, что и нас во власти еще куча западников до сих пор, хоть и потихому их выкашивают, систему то американцы в 91-93 одинаковую ставили что нам что им
  52. +4
    25 archivo 2016 20: 25
    решение политического кризиса от российских элит после 90-х — это восстановить экономику, государство и поднять жизненный уровень для «рядового россиянца»
    Прочел, возрадовался, захотелось кричать "да здравствует русская олигархия" Но что-то гложут меня сомнения. Скажите как это - миллиарды долларов преводить в обязательства США и тутже радоваться, что:"Эмиратская компания DP World подписала соглашение с РФПИ о создании СП, которое инвестирует в российские порты до 2 млрд долларов. Успешная реализация этой сделки позволит прервать череду целой серии не слишком удачных вложений арабских инвесторов в нашу портовую инфраструктуру".
    Это как понимать - берем чужие и не насовсем, отдаем с процентами свои и навсегда. А что сами в свою портовую инфрастуктуру вложить не можем - достаточно не прятать деньги в гособязательства США?
    Так что рано пока еще слишком сильно гордиться российской олигархией.
    1. 0
      25 archivo 2016 23: 55
      Закон о центробанке почитайте и поймете почему)))))))
  53. +1
    25 archivo 2016 20: 26
    Cita: Ami du peuple
    Me gustaría esperar que el desafortunado "nenka" se limpie de este pus nacionalista. Aunque existen grandes dudas sobre su capacidad para hacer esto por su cuenta

    Es correcto que lo dudes. No se limpiará solo. Pero después de un cierto número de años, Rusia tendrá que restaurar todo esto. ¿Cuántos nietos volverán a caer en la ruina? Así será, desafortunadamente. Y olvídate de los hermanos y hermanas. Todo esto es primitivo y fue ayer. Entonces, Putin no abre la botella, sigue siendo útil, no es el peor momento. Será útil para Usrain restaurar ...
  54. +2
    25 archivo 2016 20: 27
    В начале 90-х нам говорили, что Россия потеряла Крым. Прошло 25 лет и Крым стал частью России.
    Сейчас нам говорят, что Россия потеряла Украину, но человеческая жизнь меньше исторических процессов, поэтому, мы не знаем, что ещё будет через очередные 25 лет.
    Всё течет, всё изменяется.
  55. 0
    25 archivo 2016 20: 32
    Поддерживаю автора на все 1000%. Больше нечего сказать и говорить.
  56. +2
    25 archivo 2016 20: 32
    Городовику поставила +,почему-то модераторами трансформированный в -,автору -,статья не глубокая,пропагандистская и очень спорная,пусть я буду "ротой красноармейцев"(по-моему именно Красная Армия доказала,что победить можно даже в очень кажущейся безвыходной ситуации,ВОВ),но по Украине мы могли выиграть и даже,скорее всего ещё и сейчас можем,но по каким-то причинам не хотим.Дело ведь не в том,что Украина будет рынком сбыта для ЕС,для того,что бы она им стала в неё надо кучу средств вложить,вряд ли ЕС собирается поднимать экономику Украины,а дело в том,что на Украине будут стоять войска НАТО и системы ПРО,сбивающие наши ракеты прямо у нас над головами,что очень укрепит позицию США во всём мире и позволит диктовать России. А мой дедушка погиб,освобождая Киев и похоронен на площади Славы в Киеве,как раз там своими грязными сапогами майданутые топтали его могилу и мою память.....
  57. 0
    25 archivo 2016 20: 38
    Думается, что американцы поматросят и оставят какляндию наедине со своей бедой, а затем попытаются сбагрить её России, чтобы мы ещё кроме крыма поднимали и незалежную. В этом и заключается их хитрый план. Не затратив ни копейки, они солидно потрясут карман России.
  58. +2
    25 archivo 2016 20: 51
    Cita: Primus Pilus
    El destino de esta chica que quería bañadores de encaje es interesante.

    Купила кружевные труселя,на деньги,которые приплатили за держание плаката.
    1. +1
      25 archivo 2016 21: 44
      Не купила.Сутенер забрал.
  59. +4
    25 archivo 2016 20: 59
    Cita: gergi
    А за ним следует фраза: «Идите вы в баню со своим «укростроительством», я хочу жить по-человечески, как в Москве». Занавес.

    Автор, наверное не в курсе, но "как в Москве" хочет жить и вся остальная Россия.
  60. 0
    25 archivo 2016 21: 00
    Поставил автору +, но с одним не согласен, что Украина станет навсегда нам чужой( войдет в Европу как колония). Нет! Уверен, что там достаточно людей, которые чтут память отцов! Они ведь тоже русские: долго запрягают, но быстро едут. Уверен, что Украина будет частью РФ, не сразу и не вся, но будет!!!
  61. 0
    25 archivo 2016 21: 05
    У меня такое ощущение, что у Порошенко тоже кружевное белье....
  62. +5
    25 archivo 2016 21: 13
    Спасибо автору статья хорошая, вдумчивая. Но как бы там ни было, в том что Украина стала огрызком цивилизации, есть и наша вина. Но я не об этом, я вот о чём: странно конечно, но и в СССР, и РФ о Русском Народе всегда думали в последнюю очередь. Наверное по этому Грузия, Украина, Белоруссия жили всегда лучше своего старшего брата, т.е. нас с вами. Я и тогда это замечал, да только вот осмыслить было некогда. По роду службы приходилось мне ребята по разным республикам поездить, я даже заграницей, в бывших Соц.Странах бывал. Так вот, куда бы не приезжал везде уровень жизни был выше чем в России. Продукты покупал на Украине, пластинки в Югославии, книги в Болгарии. Это я потом узнал что пластинки например компании "Балкантон" печатались в Москве на фабрике "Мелодия", а книги все до одной в типографиях Советского Союза. Смешно правда, а в России этого не было. Украина, Латвия, Киргизия, Азербайджан, Армения и другие Респубсики в СССР имели своих представителей в ООН, а Россия нет. Вот так наверное потихоньку и набирались разногласия, начиная с малого, а заканчивая очень даже большим. Нас Русских никогда не уважали, всё самое лучшее было другим. Может по этому и глядят наши друзья -товарищи с высока, да вот теперь в Европу тянутся. Русские дураки кормушку прикрыли, а хорошая жизнь она заразная штука! sonreír

    Это лирическое отступление мне господин Лукашенко навеял, странная он личность всё таки , без денег российских никуда, а вот имена руководителей, кормильцев своих, путает:

    Лукашенко оговорился и назвал Путина "Дмитрием Анатольевичем"

    Президент Белоруссии Александр Лукашенко перепутал российского лидера Владимира Путина с главой кабмина Дмитрием Медведевым

    " Александр Лукашенко оговорился и назвал Владимира Путина "Дмитрием Анатольевичем" [Медведевым]. Случилось это во Дворце Независимости в Минске перед заседанием Высшего госсовета Союзного государства.

    "Уважаемый Дмитрий Анатольевич!" — обратился Лукашенко к Путину. "Правильно, деньги там", — пошутил российский президент, глядя на Медведева и членов правительства, которые сидели неподалеку. После этого все рассмеялись. Александр Лукашенко пояснил свою оговорку, сказал, что они с Путиным "про рецепты говорили и упоминали Медведева", информирует портал tut.by."


    Как известно, руководство Беларуси надеется получить от Евразийского фонда стабилизации и развития 2 млрд долларов. Речь об этом могла идти во время двусторонней встречи Лукашенко и Путина. Вот так и живём.

  63. +3
    25 archivo 2016 21: 25
    C автором не соглашусь. В 2010 Янукович победил на выборах с программой сближения с Россией. За него проголосовала большая часть жителей Украины поэтому говорить о массовой ненависти к России неуместно. Даже сейчас несмотря на всю украинец. пропаганду в Украине живут миллионы адекватных людей. Моршин, Буковель, Трускавец на этих западноукраинских курортах до 2013 отдыхали преимущественно Россияне. Могла ли что то сделать Россия в те непростые месяцы думаю нет. Главное сделать выводы из произошедшего на Украине-нельзя бесконечно обворовывать собственный народ строить дворцы и гонять на крутых тачках всякому терпению есть предел.
    1. +1
      25 archivo 2016 22: 05
      Аналогично. И симпатии к России были, поддержка Януковича была, все, конечно, преимущественно в юго-восточной части. Но, конечно, именно проиграли Украину американцам. Вероятно недоработали с олигархами и чиновниками, упустили американцев. А сейчас тотальная пропаганда с промывкой мозгов после чего от симпатий ничего не останется.
    2. +1
      26 archivo 2016 00: 04
      В 2001г. На северах работал с товарищами чистыми западенцами с Трусковца и иже с ним рядом,типа чистые бендеровцы, так их и звали, но сколько с ними пили ни разу ни каких терок на нацпочве не было и даже предпосылок не возникало, поэтому к такой массовой истерии, что все украинцы буйнопомешанные, отношусь определённо настороженно, хотя утырков там хватае
  64. +2
    25 archivo 2016 21: 30
    Totalmente en desacuerdo con el autor del artículo.
  65. 0
    25 archivo 2016 21: 30
    Cita: Pereira
    ¿Cuánto tiempo vas a esperar? Él se ha estado desmoronando durante dos años. Esperando no cansado?
    He estado esperando por dos años. Zadolbalsya.
    Es hora de presentar una cuenta a aquellos que nos prometieron la guerra relámpago de la primavera rusa, que dijeron que no permitirían que dispararan a la población civil, que no apoyaron a Strelkov, que detuvo el ataque contra Mariupol, dio el respiro a la junta, recibiendo a cambio las mismas sanciones y avanzando el sistema de defensa antimisiles hacia las fronteras.
    Banderlog sobre nosotros en la voz de un vecino, y ukroarmiya con todo su títere y alcoholismo desenfrenado supera al ejército de la Nueva Rusia.
    Es hora de que alguien responda. ¿O ya es hora? Que piensas

    уважаемый,я не раз читал и встречал Ваши комментарии...вопрос..Вы сами где то "поучавствовали"?Афган,чечня,приднестровье,югославия,ангола,??
  66. 0
    25 archivo 2016 21: 40
    Я прочитал всю статью и половину комментариев. И вот что я вам скажу:
    - Ну и дураки вы все!
    wassat
    Broma.
    если серьёзно, то называют в числе виновных всех. Всех, кроме рядового укрожителя. А это значит что? Вот! Правильно, виновен в своих бедах именно он!

    В 6 главе своей книги «Происхождение человека» Дарвин пишет: «В недалёком будущем, возможно, уже через несколько сотен лет, цивилизованные расы целиком вытеснят или уничтожат все варварские расы в мире», однако под варварскими расами Дарвин понимал те народы, которым не присущи положительные социальные инстинкты взаимопомощи.


    «Умри ты сегодня, а я завтра» - это концентрированное выражение "украинства"!
  67. +1
    25 archivo 2016 21: 45
    Cita: Autor
    И не надо рассказывать сказок про нефть и газ:

    да "не надо" рассказывать....Надо просто посмотреть правде (цифрам)в глаза



    цены на нефть(можно сказать и на газ)


    по моему однозначная корреляция

    Лучшая страна по уровню жизни населения в 2015 году - Норвегия, как и 4 предыдущих года.


    Cita: Autor
    En los años cero, Kiev simplemente perdió en Moscú en términos de calidad de gestión.

    Oh bueno ...

    а отличия.....Да не очень

    количество долларовых миллиардеров, приходящихся на 100 млрд. $ ВВП

    2015.02.11 , Б.И.Нигматулин "Украина. Ціна незалежності. Уроки для России". Доклад, М., 2014. , просмотров 463
  68. +6
    25 archivo 2016 21: 57
    По мне так Украина нам в братья вообще никакая не нужна ...
    я в советское время учился в заведении с хорошим отбором в ряды и то наслушался про то как они поили кормили весь СССР (а вот после раздела оказалось что сахаром и маслом себя не обеспечивают ... опа как) ... про то как могли счастливо зажить без мос...лей ... и что не разобравшись НКВД/КГБ подавили много "полезных" бандеровцев ... что Крым ... Донбас и прочие земли (включая польские) это их исконные земли которые они потеряли НО мужественно вернули ...
    Этот бытовой национализм уже не вытравить ... яд в крови у всех ... поэтому и НЕТ таким братушкам ... я бы им ещё и работать у нас запретил навсегда ... и визовый режим жёсткий ввёл
    1. 0
      25 archivo 2016 22: 23
      Cita: silberwolf88
      ...
      я в советское время учился в заведении с хорошим отбором в ряды и то наслушался про то как они поили кормили весь СССР (а вот после раздела оказалось что сахаром и маслом себя не обеспечивают ... опа как) ...

      Мне такое тоже доводилось слышать от своих одноклассников в забайкальском гарнизоне ещё в 69 году. В 80е годы будучи офицером, приходилось слышать это постоянно от сослуживцев. А вот в уже 90е пошли совсем другие разговоры от офицеров которые не пошли служить в украинскую армию и ездили к себе на родину в отпуск.
  69. +2
    25 archivo 2016 22: 07
    Есть вот такое распространенное мнение, что мы проиграли на Украине, что наша дипломатия плохо сработала, что мы «потеряли» эту страну.


    Извините, это мягко сказано. Для Вас это была игра, а для живущих здесь, это вопрос выживаемости. Вы про...ли Украину, и кажется надолго. Теряли Вы её последние лет 15-16.
    1. +2
      26 archivo 2016 02: 15
      Как уже тут подметили это Вы про..ли Россию. А также много чего еще. Например Крым, Донбасс. А также промышленность, сельское хозяйство. И самое главное Независимость
      1. +1
        26 archivo 2016 13: 23
        Украина для России в сто раз важнее, чем для Украины Россия. Русских в Украине больше, чем хохлов в России. И Россия на нас РУССКИХ здесь плюнула, спасибо тебе Родина.
  70. +3
    25 archivo 2016 22: 18
    Спорить не хочу, а вот пожелать России чтоб «руки доходили и денег хватало» очень хочется.
    «Что касается «русского мира», не могу Вам сейчас подтвердить, что «русский мир» - это некая российская выдумка. «Русский мир» существует, это не проект, а объективная реальность, так же как есть объективная реальность «украинского мира» в Канаде и в других государствах, также как есть реальность армянской диаспоры. Дело в том, что до недавнего времени у нас по разным объективным и субъективным причинам руки не доходили, денег не хватало, чтобы установить с этими людьми устойчивые контакты и каналы связи, чтобы посмотреть, чем мы можем им помочь, прежде всего, чтобы они чувствовали себя людьми не второго сорта в тех странах, где они живут, чтобы они могли пользоваться своим языком, чтобы у них были СМИ на родном языке, чтобы они могли встречаться, проводить мероприятия, которые помогают сохранить их культуру, самобытность и которые обеспечивают их права как граждан того государства, в котором они оказались, права, которые не были бы ущемленными и базировались бы на общепризнанных международно-правовых нормах. Это в полной мере относится и к тем русским, которые жили и живут на Украине. Эти русские надеялись. Президент за президентом избирались на Украине и обещали сделать русский язык государственным языком. Не получилось. Максимум на что пошел В.Ф.Янукович - это присоединиться (хотя и не до конца) к Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств, что тем не менее не выделяло русский язык, но обеспечивало ему и языкам других меньшинств, которых на Украине немало, соответствующие права в тех местах, где эти меньшинства компактно проживают.» 26.01.1615:11
    Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2015 году, Москва, 26 января 2016 года ссылка http://www.mid.ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/
    2032328
  71. 0
    25 archivo 2016 22: 24
    Духовно здоровые - вот костяк в основе самоидентификации и патриотизма.
  72. +4
    25 archivo 2016 22: 33
    Извините, но про ефективность госуправления и еффективные реформы в России просто бред сумасшедшего. Еффективнее чем в Украине ещё совсем не значит еффективно.

    ¿Con qué estás de acuerdo?
    - действительно не могли на Украине "победить". Во всяком случае сделать то, что вы бы назвали победой. В последние годы Януковича Путин давил на него насчет вступления в Таможенный Союз и отказа от интеграции с ЕС. ИМХО такое вступление в принципе было не реалистично. Сложивши голову по волосам не плачут, голову сложили в 91, вот результаты.
    - России действительно повезло с Путиным, он в определённый момент действительно много сделал что бы избежать обрушения в пропость. Кроме того повезло с тем, что народ поддерживает власть. На Украине отношения между властью и народом совсем другие, потому мы и "майданим" постоянно.
    - Само собой Украинские власти и олигархат держаться за незалежность изо всех сил. Кому не охота иметь собственную вотчину?

    С чем не согласен это с тем что всё дело только в эффективности власти. В России с еффективностью тоже проблемы и большие. Есть и другие весомые факторы:
    - Таки цены на нефть - в 2000-ные они таки серьёзно пошли вверх.
    - при разрыве экономических связей в 90-е Россия пострадала меньше чем Украина. По простой причине - она вообще больше, для неё этот разрыв имел меньший еффект
    - В 90 уровень падения промышленного производства у Украине был существенно выше.
    1. +1
      26 archivo 2016 10: 22
      Извините, но про ефективность госуправления и еффективные реформы в России просто бред сумасшедшего. Еффективнее чем в Украине ещё совсем не значит еффективно.


      Todo en este mundo es relativo.

      В последние годы Януковича Путин давил на него насчет вступления в Таможенный Союз и отказа от интеграции с ЕС. ИМХО такое вступление в принципе было не реалистично.Голову сложили в 91, вот результаты.


      Нет - экономически - вполне реально. Политически - ни фи га ! Политически все мыслящие украинцы мрияли о Еуропе.

      Развал СССР не означает конца политики на его территории.

      ТС - это не СССР и не СССР-2 - это что-то совсем другое.
      Это, кстати, типическое вранье западной/киевской пропаганды про СССР-2
      ТС - это таможенный союз, не СССР.
      1. +1
        26 archivo 2016 11: 13
        Todo en este mundo es relativo.


        ИМХО мерять надо не относительно Украины а относительно стоявших перед страной явно или неявно целей.. и вызовов. По факту с оглядкой на "тучные 20000-ные" вроде еффективна. Но вот приходят "голодные" годы низких цен на нефть и нешуточного противостояния западных элит России, вот они и покажут окончательно еффективность всех последних 15 лет, власти и реформ.

        Политически все мыслящие украинцы мрияли о Еуропе

        Вечная Русская проблема между прочим

        ТС - это таможенный союз, не СССР.

        В Украине это восприняли четко, именно как отказ от европейской интеграции (не спрашивайте только где она эта интеграция, ИМХО исключительно в политических речах) и перспективное возвращение в СССР, разрыв связей с "цивилизованным миром" и попадание на неправильную сторону относительно нового железного занавеса.
        1. 0
          26 archivo 2016 13: 46
          ИМХО мерять надо не относительно Украины а относительн


          Авторский произвол - какого попугая выбирать для измерений!!! riendo
          Я анализирую данную конкретную проблему - подсистему Россия-Украина и всё.


          В Украине это восприняли четко, именно как отказ от европейской интеграции и перспективное возвращение в СССР


          Учиться надо было в школе/институте : незалежность предполагает ответственность за свои поступки и за свои ошибки.
          Мы не обязаны бороться с чужими фобиями.
          1. +1
            26 archivo 2016 14: 07
            Я анализирую данную конкретную проблему - подсистему Россия-Украина и всё


            Ну в таком ракурсе конечно да, но смысла их рассматривать отдельно нету никакого

            Учиться надо было в школе/институте : незалежность предполагает ответственность за свои поступки и за свои ошибки.
            Мы не обязаны бороться с чужими фобиями.

            Ну.. Во первых фобии совсем не безосновательны, нету у Украины варианта сохранения независимости. Был такой вариант при кучме, многовекторная там политика, и вашим и нашим, был да сплыл. Мир меняется, в этом мире жизнеспособны и конкуретноспособны только большие транснициональные объединения, у сравнительно небольших старн шансов не много. Весь выбор который был у Украины это кто её скушает, со всеми вытекающими из этого последствиями, как то потерей беспредельной власти олигархатом. И выбор этот был вполне очевиден. Всё к чему стремился Янукович, это что б его скушали на более выгодных условиях.

            А знаете почему народ поддерживает европейскую интеграцию? Ну кроме того что там живут лучьше на улицах чище и т.д.? Разуверились окончательно в местных властях и ждут, что их еврочиновники заставят реформировать страну до вменяемого состояния... То есть варягов ищут, сами не могут. У вас, кстати тоже такие настроения у ваших попозиционеров проскакивают
  73. +2
    25 archivo 2016 22: 39
    Статья написана в оправдание Козыревско-Черномырдинско-Зурабовской дипломатии. В те же времена Чубайс выступал с заявлениями о высочайшей энергоэффективности и, соответственно, конкурентоспособности украинской экономики. А нам, народу России, вбивали в головы слова о братьях. Ещё в те времена надо было не целоваться с Тимошенко, а цену на газ брать реальную. Экономика тормознула бы быстрее и может без крови на Донбассе обошлось бы.
    1. -1
      26 archivo 2016 10: 17
      Статья написана в оправдание Козыревско-Черномырдинско-Зурабовской дипломатии.


      Я знаете ли долго общался с украинцами на сайтах и читал их газеты.

      Если бы Россия начала АКТИВНО входить в политическое пространство Украины : неизбежно был бы скандал и обвинения в агрессии.
      Вся украинская элита выбрала западное направление. Все интеллектуалы - аналогично.
      Бизнес - политическая ориентация на Запад.

      Работу на уровне подпольщиков и листовок я не рассматриваю

      Если бы мы пошли по пути активизации на этом направлении, то мы возможно имели такой же бардак вна Украине и санкции к нам, но ГОРАЗДО раньше.

      На Украине не было ни пророссийских политических сил ни политиков.
  74. +3
    25 archivo 2016 22: 45
    на мой взгляд, статья весьма лукава. Россия на Украине проиграла - всерьез и надолго. и в статье, при всех гладких и вроде бы умных выводов идет подтекст вытолканного взашей из дома обиженного неудачника: ах, мы проиграли? ну, так вам и надо. и типа никто не виноват, оно само так получилось. увы. если бы в России национальные интересы стояли выше шкурных желаний большинства власть имущих, самих не щадя сил лезущих на Запад, ситуация на Украине ( и не только там) была бы са-а-а-а-всем иной. проще сидеть сложа лапки и ссылаться на обстоятельства непреодолимой силы (особенно если тебе бабло в карман капает). А вся история нашего Отечества полна огромным количество примеров, когда Россия добивалась невозможного.
    1. 0
      26 archivo 2016 10: 24
      если бы в России национальные интересы стояли выше шкурных желаний большинства власть имущих, самих не щадя сил лезущих на Запад, ситуация на Украине ( и не только там) была бы са-а-а-а-всем иной.


      Представьте: на начало 2014 Россия в пять раз богаче и сильней чем в реальности.
      Что нам это даёт на украинском направлении?
      На белорусском?
      Нарастающие просьбы о кредитах и визги о нэзалежности?

      Начертите дорожку к "совсем иной ситуации", плиз.
  75. +3
    25 archivo 2016 22: 57
    Интересная статья. Спасибо автору за труд.
    Добавлю несколько строк от себя, т.к. Рассматривать ситуацию без истории не правильно.
    По натуре, отношусь к людям, которые ищут решение проблем, а не ищут оправдания почему нельзя было найти эти решения.

    Факт остаётся неизменен: Россия на данном историческом этапе "потеряла" Украину.
    Так как субъекты понятны, остаётся "исторический этап" , что является весьма дискутабельный величиной и нельзя рассматривать отношения между Россией и Украиной без временной исторической компоненты. Я бы предпочёл взять за отчёт прекращение существования Российской Империи.
    Этот временной массив , от начала создания СССР и до его развала, настолько богат событиями в отношении Украины и настолько монументален для неё в связи с тем, что именно в это период и была создана Украины такой , какую мы сейчас с Вами и лицезреем. Было это хорошо или плохо - этот оценочный труд достоен не одной диссертации.
    Но то, что произошло в период правления Горбачёва , а именно его внутренняя и внешняя политика привела к формированию определенного образа мышления ( здесь по "Горбачёву" можно поиграться с ударением ;) ) у поколения людей 80-90х, населявших Украину. Все свои идеи то поколение и реализовало и реализовывает с периода 1991 по сегодняшний день.
    Апогей реализации концепции Горбачёва - выступление 1 августа 1991 года 41 президента США Буша (старшего) в верховном совете УССР ( видео или стенограмму каждый может найти в сети, там много интересных мыслей, уверяю Вас ;) )
    А по поводу продолжающейся реализации идей поколения Кравчука и Кучмы. Смею Вам напомнить, что Януковича представлял Путину именно Кучма, как своего человека. ( дабы меня никто не упрекнул в вымысле, практически дословно написал с интервью моего президента , видеозапись в сети или на сайте Россиия 24). В принципе , того что я написал уже достаточно, чтобы без дополнительной информации ( как 2х2) проанализировать , к чему шли и что произошло.
    Тем не менее мне не даёт покоя та часть исторических отношений Украины и России , на которую Росиия должна была повлиять в свою сторону и начинается этот период с 2000 года. Путин окреп после 2й и все явные и неявные показались из болота. Кучма пошёл нам на встречу и в 2001 году было подписан хороший пул взаимовыгодных документов ( например,закон о ратификации украинско-российского соглашения о средствах систем предупреждения о ракетном нападении и контроля космического пространства и много других, кстати,совместная история с АН-70 как раз началась в 2001).
    Я бы назвал 2001год , годом переломным, масса законов дающих России и Украине развиваться взаимовыгодно и действовать в одном векторе. Помните.
    Помните 30 "комплектов" УР-100 с 2002-2004 , Кучма пошёл на встречу и передал( продала Украина) , а в этот момент у нас уже были терки со штатами и 2-ая на подходе. Все УР-100 встали в шахты и будут обеспечивать нам стабильность по 20-30 год ( у нас их всего 70 так то). И сразу оговорюсь, наше нерасторопность с Ту-160 , авианосцем и ... Только наша нерасторопность, жадность и недальновидность. И ремарка: Друзей у нас нет, а на рынке, кто больше даст или комплексно, того и тапки. Вообще , когда разговор затевается о братьях по соседству и что нам кто-то что-то должен, рука тянется к кобуре ;) ... А наивных, наивных надо .... обязательно, чтобы не мешали ясно мыслить.
  76. +2
    25 archivo 2016 22: 58
    Так вот на момент 2001-2002 сложите пазлы . Неплохая ситуация для России, да много сложностей впереди, но вектор понятен, надо приступать к планированию и реализации... А затем... Пробежала какая-то чёрная кошка в отношения России и Украины , нигде не могу найти подтверждённую информацию, до 2005 или после ( а после уже был Ющенко). Логика подсказывает , что до 2005 и скорее всего постаралось бизнес окружение Путина и Кучмы , дьявол кроется в мелочах , поссорились , как раз наверное из-за мелочевки +амбиции, затем длиннее и понеслась... Хотя это домыслы, но факты вещь упрямая , с уходом Кучмы мы стали терять свои позиции на Украине и не вернули с приходом Януковича (человеком Кучмы).
    И фактом остаётся то , что наши внешнеполитические ведомства катастрофически слабо работали на Украине. Посол Черномырдин, при всём моём уважении, никак не подходил для роли координатора-модератора в реализации нашего плана и влияния на Украинскую политическую элиту, олигархов, политические партии,сми и ... А приход Зурабова, так это вообще похороны наших перспектив отношений. Лучшей фигуры, для того , чтобы сказать о неинтересе Украины для России лучше и не придумаешь. Хотите напомню, что для Зурабова это была такая ссылка, он в опале был у Путина за программу 7 нозологий под некую компанию ;) бизнес неразрывен с властью;). А в этот момент . И понеслась... такая неспешная , но продуктивная реализация задумки пару креативных сотрудников внешне... службы госдепа. Они не хватали с неба звёзд и не пиарились, они просто делали свою работу, за которую получали зп и надеялись на бонусы при реализации задуманного, это грело им сердце и в по итогам Майдана , они его заработали.
    А вот что наши внешне.... службы делали в этот момент. У меня только "?" Может кто-то по большому секрету шепнёт, дело то прошлое,согласен не все получается, но мы боролись и ценим свою работу.... бла бла бла. А дальше я слышу одни оправдания, ну не смогли потому что они ( украинцы) такие сякие , а ещё эти штатники с печеньками... страшные такие ... Прям вижу уже сопли и слезы ... А ещё эти европейцы так нас обманули , так обманули ... Подписали с Януковичем и кинули ... Ууу нехорошие .
    Знаете уважаемые не надо с больной головы на здоровую
    История не любит сослагательных наклонений , поэтому то , что наше руководство сделало по Украине , то мы сейчас и наблюдаем.

    Я бы очень желал нашему руководству на этом поставить жирную точку. Оглядеться вокруг, признать ошибки и запланировать исправление этих ошибок, а так же выработать( пересмотреть) внешнеполитическую стратегию развития отношений со странами СНГ и наконец-то начать реализовывать . А то все Европе в рот заглядываем, а что около "забора" и не видим. Или напомнить о визите Керри несколько месяцев назад в Узбекистан, Киргизию, Таджикистан и ... А то опять будут статьи и размышления , о том, что чего-то нельзя было сделать и мы не делали ....прошу прошение, если мои мысли не совпадают с автором статьи и с другими уважаемыми форумчанами.
    А вчера мне Сима рассказала о чемодане со вторым дном.... Пол ночи не спал, все о России думал ;))
    1. +1
      25 archivo 2016 23: 33
      После Кучмы,пришел Ющенко. Начались вопли на весьмир про голодомор 30х годов.Пошли газовые терки мадам Тимошенко.На всехТВ каналах,в газетах,радио,говорили что мы (Украина)платим за газ больше всех.После провозглашения независимости,бандеровцы впервые начали орать дружно и согласовано,до Ющенко их толком и видно небыло.Нет,в маштабах Галичины они были,но в маштабах страны погоды не делали.
    2. -2
      26 archivo 2016 10: 40
      Пробежала какая-то чёрная кошка в отношения России и Украины , нигде не могу найти подтверждённую информацию, до 2005 или после ( а после уже был Ющенко). Логика подсказывает , что до 2005 и скорее всего постаралось бизнес окружение Путина и Кучмы

      Черномырдин, при всём моём уважении, никак не подходил для роли координатора-модератора в реализации нашего плана и влияния на Украинскую политическую элиту, олигархов, политические партии,сми и


      Элита Украины (бизнесмены, политики, журналисты) 100 % -но сделали прозападный выбор
      Любая попытка активно там работать привела бы к скандалу и разрыву отношений.
      При этом украинцам было бы наплевать на потери в экономике (им и сейчас наплевать)
      Возможно Путин просто тянул время.
      1. 0
        26 archivo 2016 12: 56
        Элита Украины,это десяток олигархических кланов.А бизнесмены,политики,журналисты к элите не относяться.Они просто на содержании у олигархов.
  77. +1
    25 archivo 2016 23: 03
    Ещё и ещё раз: украинцы, безусловно, станут частью Большой Европы

    никогда они не станут частью этой Европы как государство Украина даже в границах без Донбасса.
    Для Украины дверь в Европу закрыта.

    И чем более нищей, ужасной и бесправной будет жизнь рядового украинца, тем выше будет градус антироссийской пропаганды

    пропаганда против иного государства носит долговременный (десятилетия) характер если поддерживается определенный приемлемый населением уровень жизни внутри страны.Если же тебе жрать нечего то даже жесткий режим Пол-пота неспособен просуществовать больше 5-6 лет.
    1. 0
      26 archivo 2016 10: 36
      никогда они не станут частью этой Европы как государство Украина даже в границах без Донбасса.
      Для Украины дверь в Европу закрыта.


      Не факт - Индия была частью Британской империи.
      Любой лондонский пакистанец подтвердит
  78. +5
    25 archivo 2016 23: 06
    В конце 90-х годов стали появляться статьи в прессе (Московский комсомолец, КП и вообще большинство газет было либеральной окраски) на тему: что же надо делать с Чечней? Приводились опросы общественного мнения (это тоже очень демократично и либерально), из которых следовало, что 30% считают, что ничего не надо делать, надо от них отгородиться по Тереку, или дальше, и пусть попробуют прожить без России (РФ). О том, что тогда полыхнет следующая республика / область / город никто не догадывался.
    В ситуации, когда нам явно угрожают нельзя ничего не делать. Чем раньше будет купирована проблема, тем дешевле и легче она обойдется.
    Первым делом - профилактика этой заразы у себя. Каждый пункт, приведший Украину к такому состоянию, должен быть отработан. Ограничение олигархов, финансово-промышленных групп, естественных и созданных монополий, а соответственно и коррупции. Выявление и предание широкой огласке (контрпропаганда) всех агентов влияния, от либералов и НКО, до бандеревцев, националистов и экстремистов. Дать людям реальный шанс заработать на достойную жизнь своим трудом (а не просиживанием на тёплом месте) + достойный уровень медицины + порядок в коммуналке / ЖКХ + социалка. Навести порядок с культурой / образованием / воспитанием - если для этого потребуется князь-кесарь с розгами, как у Петра 1, значит пусть будет и такой первый зам или вице-премьер. Но на транслируемых в эфире телеканалах надо наводить порядок. В обществе явно есть запрос на моральные нормы (особено "не воруй" и жить по справедливости), и его либо возглавят религии, либо секты, либо партии (коммунисты, Жириновский и пр.).
    Во-вторых, на Крым и в меньшей степени на восток Украины даже оголтелая пропаганда не подействовала или подействовала меньше. Там хоть как-то, но велась контрпропаганда, когда родители и учителя не дали обмануть, перевернуть историю с ног на голову, учили гордиться своей историей, страной, собой. В Севастополе, перед уроком украинской историей учителя рассказывали настоящую историю - и это сработало. Значит надо печатать учебники на украинском языке с настоящей историей, делать их даже в виде комиксов (для людей с неразвитым логическим полушарием), снимать мультфильмы с украинской озвучкой. Но ни в коем случае не опускаться до обмана, фальши, морализаторства. Сила в правде. И чем проще, тем лучше, с психически нездоровыми людьми надо разговаривать мягко.
    В-третьих. Для разумных людей оставшихся на Украине информации в интернете много, но и нам, и им необходимо больше правдивых новостей, сухих фактов, что там происходит. Необходимо сотрудничество с местными журналистами, с европейскими журналистами, которые смогут работать на Украине. Пусть сначала это покажут в Польше, во Франции, Италии, а потом, хотя бы фрагментарно по местным каналам или в торенте.
  79. El comentario ha sido eliminado.
  80. 0
    25 archivo 2016 23: 55
    А делается это всё с одной главной целью: чтобы жители Украины (назовём их так нейтрально) не стали задавать неудобных вопросов по уровню жизни на Родине и в сопредельном государстве на востоке. «А почему русские живут богаче?» — вот, вот главный вопрос. Наглый и циничный вопросище, на который лидерам «независимой Украины» ответить нечего абсолютно.

    Почему нечего? "Клятi м0сkaлi несколько миллионов лет обирали оккупированные территории... Вот теперь наворованным и жируют."
    Вообще пропаганда у них построена грамотно очень, и если исключить источники альтернативных мнений, то картинка получается весьма складная. Правильнее задать вопрос: почему за 25 лет независимости не смогли поддерживать уровень жизни хотя бы на уровне "м0ckaльськой колонii"? Тем более, что мелкое вредительство злого бывшего оккупанта с лихвой компенсировались молочными реками с кисельными берегами, протянувшимися из старушки-Европы и общемирового эдема - США (который, после краха СССР и окончания холодной войны наверняка сэкономленные деньги пустили на помощь странам, пострадавшим от "советской оккупации").
    Так что нужно ГРАМОТНО строить контрпропаганду. Ведь с чего начинается обычно "х0хл0срач" в комментах? Во взаимных обвинениях о том, что "тыжзомби и жертвапропаганды, ----- тупое ". При этом, как правило, ни один, ни другой даже не читали пропаганду оппонента (ну чисто ради интереса), удерживая в голове мысль о том, что вот это самое льётся с экранов телевизоров уже не первое десятилетие, формируя информационный фон. А каково людям, которые с 1990-х годов учились по новым учебникам, в которых украинская государственность уходит корнями в глубокую древность, а убийство Олегом Аскольда и Дира выставляется первым актом агрессии? Им сейчас между прочим уже за 20 лет. Как раз-таки самое бунтарское время. Вот и Майданы один за другим.
    " - За что стоим опять на Майдане, браты?
    - Да не всё ли равно? Присоединяйся!
    - Ну ок."
  81. +1
    26 archivo 2016 00: 22
    Скорее кто просто не решился продолжить дальше, а так и Киев бы и Львов бы взяли и люди бы с цветами встречали.
  82. 0
    26 archivo 2016 01: 59
    Когда вся эта катавасия закончится, тогда и будем подводить итоги! Рано кроить шкуру неубитого медведя... Боюсь, только, из всей этой истории с наименьшими потерями выйдут аборигены одного материка - Антарктиды...)))))
  83. +1
    26 archivo 2016 03: 51
    Если уж открыто говорить, надо всё же определиться с границами Украины. Те территории, которые считают себя русскими (великорусскими, новороссийскими), в случае получения ими самостоятельности от Украины, могут быть приняты в состав РФ. Но, в любом случае, значительная, а, скорее всего, бОльшая часть, Украины сохранится именно как Украина. Не факт, что она будет дружественным государством по отношению к России. Скорее, будут процветать настроения реваншизма, стремление вернуть территории. Да и психологически это вполне понятно. При менее вероятном раскладе Украина всё же будет дружественным государством. Но тут какие сложности могут возникнуть. В случае объединения с РФ она не согласится на дезинтеграцию и вхождение по частям, по областям. Значит, будет огромный субъект с населением как минимум 25-30 млн., а может 35-40 млн. В качестве платы, приза вполне могут потребовать возвращения Крыма и Донбасса. Мол, мы же теперь одна страна, Крым и Донбасс будут всё равно российскими, но только в составе Украины. Далее. Нужно помнить о том,что на Украине сложились иные политические, электоральные традиции. Этот суперсубъект, монстр по сравнению с остальными субъектами РФ будет претендовать на особый, де-факто полунезависимый статус, параллельно пытаясь играть чрезмерно большую роль в общероссийской политической жизни. Либо может выступить с инициативой о преобразовании РФ в федерацию нескольких сверхкрупных субъектов, что также в перспективе ослабит центральную власть и будет угрожать существованию РФ как единого государства.
    В общем, по-моему, на будущее надо подстраховаться. При любом раскладе, в случае объединения с Украиной, не возвращать ей территории, потерянные в результате глупости, недальновидности украинского руководства, да и значительной части украинского народа. Лучше всего не включать в состав РФ, а создать надгосударственное образование, взяв за основу, например, Союзное государство Беларуси и России. В крайнем случае, ущерб от возможного развода (а о нём надо всегда помнить, учитывая историю, да и менталитет наших украинских братьев), как экономический, так и политический, психологический, будет гораздо меньший по сравнению с выходом территории из состава собственно РФ.
    Следует подумать, что для нас ценнее- иметь в составе РФ Донбасс и ряд других территорий и при этом иметь в качестве соседа ослабленную и враждебную Украину. Или иметь в качестве соседа сохранившуюся в своих границах Украину (конечно, без Крыма, это не обсуждается) с руководителями, заявляющими о дружбе с Россией и по традиции проводящими "многовекторную политику". При этом в парламенте гарантированно 30-40% мест будут иметь явные враги РФ, которые будут периодически пытаться вернуться во власть. Миллионы националистически настроенных украинцев тоже никуда не денутся. В результате через некоторое время повторится то же самое, что мы видим сейчас. Я, честно говоря, считаю, что лучше синица в руке, нежели журавль в небе. Первый вариант мне ближе. Уж лучше часть нынешней Украины в составе РФ или в союзе с ней (даже ценой вражды с остальной Украиной), чем целостная Украина, которая и не друг и не враг, а непонятно что. Цинично рассуждая, вопрос в размерах той части.))
    Хотя, надо помнить, что РФ не одна на этой планете, есть нормы международного права и т.д.И другие игроки тоже будут пытаться участвовать в решении украинской проблемы.
    Мои рассуждения, конечно же, возможно сумбурны, спорны, неверны, поверхностны. Но надо понимать, что украинская проблема очень сложна и трудно поддаётся однозначному решению.
  84. +1
    26 archivo 2016 03: 58
    А вообще, самая главная ошибка наших руководителей - это думать, что страна, получившая независимость от СССР (который и был исторической Россией), будет проводить политику в интересах РФ. Любая страна, получившая независимость, как бы ни было дружественно её руководство по отношению к той стране, частью которой являлось, все равно в первую очередь будет думать о своих интересах. И об интересах поддержания существования многочисленной прослойки военных, чиновников, дипломатов, спецслужбистов, крупных бизнесменов, само существование которых возможно только в условиях независимого государства. Не факт, что в едином или союзном государстве эти люди чего-либо бы достигли.
    Достаточно посмотреть на Белоруссию. Или даже на Абхазию.
    1. -1
      26 archivo 2016 10: 34
      А вообще, самая главная ошибка наших руководителей - это думать, что страна, получившая независимость от СССР (который и был исторической Россией), будет проводить политику в интересах РФ. Любая страна, получившая независимость, как бы ни было дружественно её руководство по отношению к той стране, частью которой являлось, все равно в первую очередь будет думать о своих интересах.


      Фикус в том, что Украине было ventajosa поддерживать хорошие отношения с Россией, как и Белоруссии.
      Однако и Киев и Минск наплевали на выгоду и уровень жизни своего населения, и занялись политическими авантюрами
  85. 0
    26 archivo 2016 04: 18
    «Путин уничтожил европейские мечты этой страны, начав против неё гибридную войну», — вот как-то так всё и будет озвучено телеведущими.
    Ну как же без Путина-то.
  86. +1
    26 archivo 2016 06: 56
    Конечно проиграли, меня если честно в последнее время начали раздражать эти восхищения ''победой'' на Украине. Если трезво взглянуть на ситуацию то мы не победили - скорее забили гол почёта таки отыграв Крым в то время как у нас отняли большею часть Украины.
    1. 0
      26 archivo 2016 10: 30
      в то время как у нас отняли большею часть Украины.


      Вы рассуждаете западными категориями: Верните Крым!

      Не пытались поинтересоваться мнением населения самой Украины?
  87. +1
    26 archivo 2016 07: 20
    Ну ввели бы войска, ну разбили ВСУ, ну оккупировали бы все до Львова и Ивано-Франковска и что? А заорали бы, как верно написал автор статьи: "Украли свободу и нэзалэжность !" Стали бы партизанить и ездить в ЕС и США засланцы типа Удугова клянчить ресурсы и поддержку на "освободительную войну". А простые украинцы, настолько оболванены пропагандой и примером соседа "как ненавидеть русских", что почти все, кто остался, за редким исключением - животно, до печенок "ненавидят Россию, Путина" и как наркоманы продолжают лелеять эту ненависть жадно слушая "факто-фейки" западных СМИ и своих карманных СМИ. А что еще им остается? Признать действительность - это сойти с ума и бежать из страны. Но бежать не хотят. Украинец - больший собственник, чем русский. Для них "мое" - это не как у русских, еще недавно было "наше".
  88. 0
    26 archivo 2016 07: 51
    Автор не понимает маленького нюанса: в/на Украине все это, в смысле, реформы по примеру России, не прошли бы по той простой причине, что Украина, начиная с 1991 года, по факту, уже была под внешним, госдеповским, управлением. Вспомним хотя бы такой нонсенс, как третий этап выборов господина Ющенко. А психологически Украину готовили к противостоянию с Россией еще с советских времен. Исподволь, по рецептам "Окон Овертона". Украина давно была на крючке, и сорваться с этого крючка ей никто бы не позволил.
    Это война, господа. И эта война на уничтожение России, как государства, и русских, как этноса. И она идет полным ходом. Потому и Запад слеп по отношению происходящего на Донбассе, потому и странным кажется поведение госпожи Меркель и всей этой "странной" собратии, которые в курсе происходящего. И эту войну мы еще не проиграли, да и не можем проиграть, хотя бы ради памяти предков!
  89. -1
    26 archivo 2016 08: 34
    «Есть вот такое распространенное мнение, что мы проиграли на Украине, что наша дипломатия плохо сработала, что мы «потеряли» эту страну. .. Дело в том, что у меня тут мнение однозначное: мы не могли выиграть никак. Не было вот таковых «выигрышных вариантов».
    Мнение автора хоть и убогое, но понятное. Хотелось бы узнать, что по этому поводу думают профессионалы, Черчиль, например. Как вы полагаете, он бы спокойно смотрел, как у него из-под носа уводят такой лакомый кусок, или приказал сначала повесить на рее профнепригодного посла, а потом принять в отношении взбрыкивающего соседа весьма эффективные меры? Например, провести хорошо себя зарекомендовавшие в определенных ситуациях мероприятия типа пропагандистской интервенции, подкупа элит, активизации агентов влияния, государственного переворота, в конце концов. Всего того, чем и занимались на Украине наши заклятые друзья в то время, когда Черномырдин не просыхал от выкушанной горилки.
    1. 0
      26 archivo 2016 10: 32
      Хотелось бы узнать, что по этому поводу думают профессионалы, Черчиль, например


      Увы, Уинстон нас покинул
  90. VP
    0
    26 archivo 2016 08: 39
    Не люблю политические статьи на топваре, считаю что ресурс все же по профилю другой, о чем и писал не раз.
    Но ... Смирился и даже стал проявлять к политстатьям интерес riendo
    Статья грамотная, автору плюс.
    Добавил бы ещё один момент - проблемы с антироссийской истерией на У. не только потому что "качество управления в РФ лучше".
    Проблема просто потому что У. как государство никогда не существовало, требуется какой-то базис для его создания, одних административных границ для этого недостаточно. Нужен какой-то совпадающий менталитет, нужны какие-то общие взгляды и оценки.
    И где все это взять ?
    Менталитет они пытались насаждать "западенский" объявив его стандартом истинного украинца.
    С общими же взглядами вообще швах. Какие общие взгляды могут быть у сельского рогуля из Ровно и инженера из Харькова ? Откуда их взять ?
    Выход был найден в том что консолидировать против всегда проще чем консолидировать за. Этим против и стала Россия.
    Т.е. консолидация не на оcнове "мы такие" а на основе "мы не такие"
    Помните "научный труд" второго укропрезидента, Кучмы ?
    "Украина не Россия".
    Oh como
    Ажно цельный президент счел своим долгом отдельно высочайше разъяснять подопечному плебсу этот момент.
  91. 0
    26 archivo 2016 14: 26
    Cita: Pereira
    Надеюсь, хитроумный гроссмейстер Сурков, котоый собирался всех уболтать, за это когда-нибудь ответит

    Ну что на Суркова всё вешают? Чем он вообще занимается, кто это такой? Что это за б... суперсерый кардинал?))))
  92. 0
    27 archivo 2016 18: 43
    Статья очень хорошая,на мой взгляд.В чем причина массовой ненависти к родственному народу.Толи происки бледнолицых, толи местечковой элиты,толи недогляд властей российских.У каждого свой ответ. Я лично считаю,что процесс объективен ,каковы бы не были причины.Их,сви..домых и в Москве очень немало и они сильны.И здесь повод задуматься нам.Соблазн силен.Зачем нам сохранять эту русскую цивилизацию,опять страдать,недоедать,терпеть чиновников воров,когда вот они-бочка варенья и ящик печенья.Надо только отречься.Многое изменилось с майдана.Крайне невелик отрезок времени ,а прошла эпоха.Великий Рим закончился с постройкой Адриановой стены,мы всегда сдерживали экспансию Запада. И вдруг.. Запад возводит стены от новых варваров,их борзописцы верещат о агрессивной российской пропаганде.Мы ВПЕРВЫЕ в истории выигрываем у них информационную войну. и я опять горжусь,что я русский.Ничего, потерпим, выстоим.Оно того стоит
  93. 0
    28 archivo 2016 08: 22
    Не надо рассуждать о том чего НЕТ уже с 1991 г .... новая история запомнит ЭТО НЕДОГОСУДАРСТВО как очередную КОЛОНИЮ РАБОВ германии франции великобритании и штатов ... давайте называть вещи своими именами... давайте с НИМИ прощаться...
  94. 0
    28 archivo 2016 09: 57
    Думаю, что у девочки с плакатом надежда, преимущественно, именно на кружевные трусики. Да и в Германии, к примеру, женщины страшноватенькие в большинстве. Может даже эту самочку даже успех будет ждать...
  95. 0
    28 archivo 2016 11: 03
    Утрата украины началась с августа 1991 года, в результате бездарнейшей политики правительства ельцина и иже с ними. Что наши правители были такими слепыми, что в упор не видекли ,что творится у соседей? Видели, но, всё равно помогали всем этим кравчукам, кучмам, ющенкам и протчим порошенкам давая возможность и льготы на жизненно важные ресурсы. Почему даже более поздние российские правительства посылали туда послами таких бездарей как черномырдин и зурабов? В принципе всё было искуплено возвращением Крыма, да ведь , наверное , при желании и соответствующей политике можно было бы вернуть и большую часть Украины, а сейчас мы на своих границах имеем образование. очень похожее на Германию образца 1933 года. Что потом будем опять всё расхлёбывать кровью наших детей и внуков? Я этого не хочу. Ну и для иллюстрации вышесказанного:

    http://warfiles.ru/show-110091-fedichev-v-sluchae-polnomasshtabnoy-voyny-ukraina

    -unichtozhit-20000-soldat-rf.html
  96. VB
    0
    28 archivo 2016 11: 17
    Посмотрел шоу шустера от 26.02. Увидел народного артиста России владимира назарова, борового и иже с ними. А интересно, эти враги русского народа- граждане России? И весь сброд, якобы русский там, тоже граждане России, призывающие свергнуть существующий строй, в том числе военным путём? И их не ищет прокуратура России? А чем прокуратура Чайки занимается, кроме набивания карманов? А привезти в Россию по методу Израиля их нельзя? Моё личное мнение, что нынешний президент занимает не своё место
  97. lel
    0
    28 archivo 2016 11: 26
    Pondré mi centavo ... Yo mismo soy ruso, vivo en Ucrania, o más bien en la ocupación ... la partición de la URSS fue beneficiosa para las élites, ahora era posible robar abiertamente, sin mirar atrás a la comisión de Moscú ... no más "casos de algodón" ... siempre deberíamos tener un zar en el trono, y junto a ellos, debajo de la duma (de los boyardos), los boyardos del zar fueron eliminados (sin embargo, en el golpe 17, los generales no los bolcheviques), este sistema nos pasó ... Duma (Rada) y descarrilar el estado. Por supuesto, no es rentable para ellos tener algún tipo de órganos de control desde arriba ... por eso, vale la pena el grito de gloria a Ucrania y sobre su independencia ... hubo familiares de Kazajstán que dicen si no fuera por la dictadura de Nazarbayev. entonces los beys locales habrían destrozado el estado hace mucho tiempo, en sus distritos y tierras ... no necesitaban partidos rusos en Ucrania, no hace falta decirlo, y sin embargo hubo una oportunidad para organizarlos ... aquí no estoy de acuerdo con el autor ... ¿Cómo llevaron a cabo una encuesta de la población durante Yushchenko? ¿Hay alguien que quiera unirse a Rusia, solo había un 450%, incluyéndome a mí ... muy pocos ... mi hermana, en broma, dijo, si solo Rusia aquí en ucrania organizó su propia fiesta (prorrusa, eso habría sido comprensible) y estos "miembros" recibieron descuentos en gasolina, en comida y mercadería de Rusia, en comunicaciones celulares MTS, luego todos los gallegos se inscribieron, sin mencionar el resto ... Pero esto es cierto y tenía sentido, tal vez al principio los nacionalistas ardientes, también se registraron svidomye, pero después de todo, el lavado de cerebro hace su trabajo, no perderán sus ganancias ... el lavado de cerebro no es algo débil ... mientras conducía por el territorio de Bulgaria y Serbia, vi hay muchas mezquitas en pueblos y ciudades y los eslavos musulmanes van allí ... al principio fue convertido a la fuerza y ahora nadie les molesta para que dejen el Islam ... no salen ... hubo una oportunidad justo después de su victoria del Maidan, a fines del 3 de febrero, estaba conduciendo desde el Dnieper a Crimea, 14 km ... 500 autos conocimos todo el camino ... 7 !!! completo silencio, realmente esperaba encontrarme con las tropas rusas en el camino, y los medios de comunicación de Ukropov gritaron que habían visto vehículos blindados de transporte de tropas rusos cerca de Zaporozhye ... tenían pánico ... Berkut y cosacos estaban parados en Chongar. y Crimea ya era rusa ... era posible poner (atar) a Yanukovych en un vehículo blindado de personal, cambiarnos de ropa por el uniforme de un águila real y entrar en Kiev ... arrestar a la junta y declarar la ley marcial en el país ... cuántas vidas se podrían salvar ... sobre moralidad ... como el escritor Rasputin leyó una pregunta a su héroe de la historia, dónde está la línea que distingue moralidad e inmoralidad en relación al enemigo ... y así respondió el viejo cazador, todo es muy simple, el lobo siempre se equivoca y el perro lobo siempre tiene razón .. . Creo entendido ... buena suerte a todos ...
  98. 0
    28 archivo 2016 12: 06
    кстати, а где эта бездарность с фотографии? В ненавистной России тусит поди.
  99. 0
    28 archivo 2016 13: 10
    Очень вредная, тенденциозная и опасная статья.
    Начну по порядку изложения в данном опусе:

    1.
    Por qué no pudimos ganar en Kiev

    Подразумевает какую-то «войну-борьбу-победу».
    Кто это и почему должен был вести эти действия в Киеве, чтобы в итоге «победить или проиграть»?
    Автор указывает – это «nosotros». Мы, дескать, не победили.
    Извините, например, я и не собирался ни с кем в Киеве «бороться и побеждать».
    Полагаю, что миллионы жителей России также не участвовали в этой великой «борьбе».
    Весь пафос относится только к правящей верхушке российской элиты.
    А если так, то статья является попыткой обоснованием провала политики нашей верхушки.

    «Мы» не могли победить в Киеве, по сути, как и потерпели поражение летом 1941 или летом 1942 года. Это наш современный Киевский котёл!
    (Да не осудят меня павшие тогда и сегодня герои! Мёртвые сраму не имут.
    Это на совести совсем других людей)

    Автор размазывает ответственность на всех.

    У победы много родных, а поражение – сирота.
    Оправдывать и обосновывать можно, но вина лежит не на «МЫ», а на вполне конкретных и известных лицах.

    2. Сразу после заголовка следует известное уже на весь мир фото.
    Молодая и глупая девочка хочет кружевные трусики! Да Бог с ней!
    Можно улыбнуться и посмотреть на своих «неразумных» дочерей, да и некоторых жён – они все хотят красивые трусики.
    Не наказуемо!
    Как если бы во времена перестройки кто-нибудь вышел с плакатом – «Хочу пользоваться туалетной бумагой, а не гудеть в «Гудок»!
    Смешно… но и чуть обидно.
    Да, на Украине пристально смотрят на Россию.
    А не забыли, что буквально перед этими событиями в Киеве наша доблестная Российская Госдума с упоением обсуждала на всю страну (похоже, что и на весь мир) запрет на продажу этих самых женских кружевных трусиков?
    Уж не помню – запретили или ещё нет (сам лично к таким равнодушен), но реально - более серьёзных вопросов в стране уже нет?
    Пока эта девочка стояла на майдане – ничего не грозило местным олигархам-олигофренам.
    Дали бы ей пару трусов, как Нуланд пару пенечек.
    ¡Y todo es corto!
    Но не такие украинские власти – делиться ни с кем не намерены.
    Ни, Боже мой!
    Всё себе родным и даже 3 миллиарда кредита от России в личные карманы.
    ¡Quién dudaría!
    Впрочем, наши родные доморощенные «олигофрены» тоже не особо в благотворительности замечены.
    Вспомним миллиардный транш от МВФ в 1998 году и немедленный дефолт после него.
    Где деньги МВФ, Зин?
    Слышал, что эта самая девочка на фото сейчас уже в Москве работает. Кто желает (и может) пусть справится о наличие у неё таких аксессуаров белья.

    Продолжение «разоблачения» будет.
  100. 0
    28 archivo 2016 13: 17
    Cita: Pravdarm
    Por qué no pudimos ganar en Kiev
    Porque ¡No subestimes la imprevisibilidad de DUAL!
    - x / f "¡Duerme ... Lee!" ("Gran premio gordo" en la traducción "Full PE")

    Рекомендую лучше посмотреть "Канадский бекон". Когда посмотрел его пятнадцать лет назад, подумал, что просто тупая комедия. Но два года назад этот тупой сценарий прошел на ура в реальности на украине. Ещё одно доказательство, мир тупеет.

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