Azerbaiyán protestó por un préstamo militar a Armenia de Rusia

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El Ministerio de Relaciones Exteriores de Azerbaiyán envió a Rusia una nota de protesta en relación con la entrada en vigor del acuerdo sobre la provisión por parte de Moscú de un préstamo a Ereván por $ 200 millones para la compra de armas rusas, informan los informes de recursos. Minval.az con referencia a la oficina de representación Hikmet Hajiyev.



“Traslado a Armenia armas y el equipo militar ofensivo no contribuye a la solución del conflicto (armenio-azerbaiyano) ”, dijo Hajiyev.

Según él, "Azerbaiyán ha llamado en repetidas ocasiones a la atención de la comunidad internacional los hechos irrefutables de que las armas y los equipos militares adquiridos por Armenia están desplegados en el territorio de la región ocupada de Nagorno Karabaj en Azerbaiyán".

“Al colocar estas armas en los territorios ocupados sin el consentimiento del país exportador, Armenia por lo tanto viola gravemente sus obligaciones legales internacionales, así como el régimen y la transparencia del control de armamentos. Así, Armenia fortalece su presencia militar en los territorios ocupados de Azerbaiyán ”, dijo el diplomático.

"Las demandas de Azerbaiyán del país exportador, es decir, de Rusia, para obtener garantías para el no uso de armas y equipos militares vendidos en los territorios de Azerbaiyán ocupados por Armenia, así como a lo largo de la frontera entre Azerbaiyán y Armenia".
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194 comentarios
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  1. +26
    25 archivo 2016 13: 43
    ¡Únase al CSTO y le daremos un préstamo! riendo
    1. +6
      25 archivo 2016 13: 47
      Cita: pinzones
      ¡Le daremos un préstamo!

      Azerbaiyán, como, y sin un préstamo de compra tira. si
      1. +41
        25 archivo 2016 13: 54
        Cita: Vladimirets
        Azerbaiyán, como, y sin un préstamo de compra tira.

        - Y ese no es el punto.

        Azerbaiyán está susurrando con los turcos, ahora con gas en toda Europa, corriendo hacia la cima de Rusia, y solo un poco molesto.
        Hay un límite para toda astucia. Y esto debe ser indicado. Los estadounidenses marcan la pauta: aquí hay sanciones, aquí cooperamos, aquí nos detenemos y aquí es beneficioso para nosotros. El lema de los gángsters de Cosa Nostra no es nada personal, solo negocios.

        Pero es rentable siempre que las cartas de triunfo y las cartas marcadas sean tuyas.
        1. +8
          25 archivo 2016 14: 28
          Para ignorar su nota, estamos interesados ​​en la frontera con Turquía.
          1. +15
            25 archivo 2016 14: 50
            Cita: cniza
            Para ignorar su nota, estamos interesados ​​en la frontera con Turquía.

            ¡Eso es! Y es Armenia el único aliado intransigente de Rusia en esa región en caso de conflicto con Turquía (por supuesto, con sus propios objetivos). Y es por esto que le dan un préstamo, en mi humilde opinión.
            1. +3
              25 archivo 2016 15: 07
              ¡Eso es! Y Armenia es el único aliado intransigente de Rusia

              ¿Hay algún ejemplo de esto?
              Puede esto
              http://rosgeroika.ru/geroi-nashego-vremeni/2013/july/lejtenant-shapovalov-oruzhi
              ya-ne-predal
              un acto de un aliado?
              ¿O este?
              http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:e1joysx9NB8J:www.fsb.ru/fsb
              /history/author/single.htm!id%253D10317984%40fsbPublication.html+&cd=1&hl=en&ct=
              clnk

              ¿Cuál es el segundo lobby más influyente de Estados Unidos después de Israel? Armenio !! Una familia armenia rara, incluso la más rara, sin importar dónde viva, en Armenia o en Rusia, no tiene parientes en los Estados Unidos. Sin embargo, muchos creen que Armenia es nuestro "aliado" y no un aliado y asistente de Estados Unidos.
              ¿Cómo votó la delegación armenia a PACE cuando hace aproximadamente un año fuimos privados del derecho de expresión allí?
              Toda la delegación armenia (sus 6 miembros) se abstuvieron.
              ¿Y cómo votó la delegación azerbaiyana? Y Azerbaiyán dio 6 votos en contra de privar a Rusia del derecho a votar en PACE.
              Y Serbia dio 6 votos en contra de privar a Rusia del derecho a votar en PACE.
              Sí, incluso Turquía dio 4 votos "en contra" de privar a Rusia del derecho a votar en PACE. Dos miembros de la delegación turca se abstuvieron.

              Y además. Cuando se comete un delito, lo primero que descubren los investigadores es qué. Descubren quién se benefició más de este crimen.
              Como regla, el que recibió el mayor beneficio es el criminal (cliente) del delito.
              El hecho de que nuestro SU-24 fuera derribado es un crimen.
              ¿Pero quién se benefició de este crimen?
              Nosotros, Rusia? No, no tenemos nada, solo problemas adicionales. Lo que decidiremos.
              ¿Pavo? Lo dudo. Sí, y la primera vez que se supo que los turcos derribaron nuestro SU-24, fue divertido y lamentable ver a Erdogan. No tenía una sola tarea. Ni su coartada (si se negó), ni por qué lo hizo (si inmediatamente admitió eso en su orden). Erdogan solo bramó y blanqueó.
              ¿Vamos a buscar más?
              1. +1
                25 archivo 2016 15: 18
                Cita: Sello
                ¿Vamos a buscar más?

                Bien hecho, es lógico, ¿quién discutirá razonablemente? candidato
              2. +6
                25 archivo 2016 15: 27
                Por supuesto que miraremos más allá.

                Escriba directamente quién se benefició más del hecho de que los turcos derribaron el SU-24 ruso.

                Wanguyu - "Armenios"))))

                Kanesh, los rusos matan terroristas, los kurdos roen el oeste de Armenia de los turcos para crear el Kurdistán, y los armenios ganaron
                1. -1
                  25 archivo 2016 15: 36
                  Cita: genisis
                  Por supuesto que miraremos más allá.

                  Escriba directamente quién se benefició más del hecho de que los turcos derribaron el SU-24 ruso.

                  Wanguyu - "Armenios"))))

                  Kanesh, los rusos matan terroristas, los kurdos roen el oeste de Armenia de los turcos para crear el Kurdistán, y los armenios ganaron

                  ¿Se puede prescindir de lemas?
              3. +1
                25 archivo 2016 17: 35
                Piensa bien Me parece que Azerbaiyán simplemente está obligado a hacer una declaración para no perder la cara dentro del país. Nada más sigue.
                1. 0
                  25 archivo 2016 20: 03
                  Cita: Foxmara
                  Me parece que Azerbaiyán simplemente está obligado a hacer una declaración aquí.

                  Así es, una declaración o preocupación, ya que también hablan en lenguaje diplomático. Y una nota de protesta se dirige a Armenia si realmente viola sus obligaciones. Y, de nuevo, todo se derrumba en la Federación de Rusia.
              4. +1
                25 archivo 2016 23: 37
                Eureka! ¡Esto es beneficioso para Armenia! ¡Leí tu pensamiento! Y creo que (nuestro derribo -24) es aleccionador. Sigo repitiendo, en el acercamiento de Turquía con Rusia, nada bueno. Este es un enemigo histórico, él era y sigue siendo así. Y lo siento sin referencia , el ex primer ministro de Serbia, dijo que junto con Rusia, los países: Grecia, Bielorrusia y Armenia son aliados naturales con solo amigos y enemigos. Estoy convencido de que están contratados. Lo siento si es así. Tienes enlaces en reserva. Pero no ves nada bueno a corta distancia.
                1. 0
                  15 Septiembre 2019 17: 09
                  Bueno, ¿cómo te gustan tus delicias después de tres años?
                  Desde entonces, se ha producido un golpe de estado en Armenia, su primer, segundo, tercero, etc., otras personas están siendo juzgadas o van a ser juzgadas.
                  En Turquía amistosa nuestros S-400 ya se han implementado... En el show aeroespacial MAKS-2019, donde Erdogan fue un invitado de honor, nuestro presidente hizo una oferta al presidente turco para comprar el Su-57.
                  Bueno, ¿quién el 25 de febrero de 2016 en realidad no vio nada? hi
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +8
            25 archivo 2016 15: 25
            "La transferencia de armas ofensivas y equipo militar a Armenia no contribuye a la solución del conflicto (armenio-azerbaiyano)", señaló Hajiyev.
            La compra de armas ofensivas por parte de Azerbaiyán contribuye a la solución del conflicto, probablemente según Hajiyev.
            1. 0
              25 archivo 2016 15: 54
              No se trata de qué y quién compra. Y donde lo coloca. Lo que compra Azerbaiyán (en efectivo) se encuentra en territorio azerbaiyano. Lo que Armenia compra (a crédito) se encuentra en los territorios OCUPADOS. ¿Puedes ver la diferencia?
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +13
          25 archivo 2016 14: 33
          Cita: iConst
          Azerbaiyán está susurrando con los turcos, ahora con gas en toda Europa, corriendo hacia la cima de Rusia, y solo un poco molesto.
          Hay un límite para cualquier astucia. Y esto debe ser indicado.

          Oh, por qué, por qué, y los Mamedi siempre supieron astucia ... Pregúntele a cualquier alférez soviético: ¿quién es el mejor captor? Mamed! Debido a que le quitará sus últimos pantalones al que pregunta, y no le quitará nieve en invierno, salvará su bondad mejor que un perro de cadena, y lo más importante, romperá un pastel ante el jefe, solo para complacer a las autoridades ... Por lo tanto, tales alcaparras siempre fueron robadas para dos: usted y su jefe ...
          1. +2
            25 archivo 2016 22: 19
            ¿Y quién es el mejor fabricante de pan?
            1. +2
              26 archivo 2016 02: 31
              Cita: Vinchi
              ¿Y quién es el mejor fabricante de pan?

              Cuando serví urgente, tuvimos un Volgogrado de mi llamada. En la escuela, las tías son autónomas. En la cantina de oficiales también.
        4. +2
          25 archivo 2016 19: 17
          Los azerbones son los mismos turcos, un pueblo, una naturaleza. No nuestros amigos, eso es seguro. Hasta ahora, Aliyev aún no se ha fusionado en éxtasis con Erdogashenka, pero esto es bastante posible. En el contexto del odio hacia los armenios, e incluso hacia Rusia, no sienten amor.
      2. +7
        25 archivo 2016 13: 55
        Cita: Vladimirets
        Cita: pinzones
        ¡Le daremos un préstamo!

        Azerbaiyán, como, y sin un préstamo de compra tira. si

        Pero ve envidiable
        1. +11
          25 archivo 2016 14: 01
          ¡Esto se llama - "la mañana comenzó en la granja colectiva"! amanecer bastante esperado! ¡Muy esperados "olores"!
          ¡Azerbaiyán, como dice la juventud adolescente de hoy, quiere estar "a la moda"! (¡Solo que no sé dónde poner el acento!)
          1. 0
            25 archivo 2016 14: 06
            Pero ve envidiable

            No celoso
            Karabakh es una espina en las relaciones entre armenios y azeríes.
            1. +17
              25 archivo 2016 14: 13
              Cita: Templos
              Karabakh es una espina en las relaciones entre armenios y azeríes.

              No es una astilla, pero KOL fue conducido en la primavera de 1988 en Sumgait, cuando los valientes azerbaiyanos masacraron a la población armenia.
              1. -1
                25 archivo 2016 15: 56
                La apuesta se anotó a Sumgait. En kafan Pero esto ha sido discutido cien veces. Los armenios nunca admiten en su vida que Armenia comenzó el conflicto de Karabaj. En la Plaza del Teatro de Ereván, a sugerencia de la diáspora americana y francesa. Mucho antes de Sumgait.
                1. 0
                  25 archivo 2016 20: 37
                  El conflicto de Karabaj fue fundado por la decisión de la Oficina del Cáucaso de incluir a Karabakh en Azerbaiyán. Un poco antes, el AzSSR fue entregado a Nakhichevan. Para 1989, no quedaban armenios en Nakhichevan. Heydar Aliyev quería hacer lo mismo en NKAO. Los armenios plantearon este problema varias veces al nivel de la dirección de la URSS, siempre fueron enviados al sur.
                  Entonces se derramó.
                  1. 0
                    25 archivo 2016 21: 23
                    Conocimiento incorrecto del material.

                    Las fronteras en la región fueron dibujadas en base a consideraciones políticas. Hubo tres oleadas de deportación de Armenia. Uno inmediatamente después de la guerra, el segundo en los años 50. Y el tercero ya está en nuestra memoria. Como resultado, a principios de 1988, ni un solo azerbaiyano permaneció en Armenia. Por lo tanto, es a propósito que durante los 70 años de poder soviético, los azerbaiyanos fueron expulsados ​​de sus tierras natales. Y Armenia es ahora el país más monoétnico del mundo. Simplemente no me digas que los azerbaiyanos dejaron sus hogares en masa.

                    Para plantear la cuestión, los armenios plantearon la cuestión, pero fueron enviados absolutamente correctamente cuando fue necesario. Según los rumores, el camarada Stalin le dijo al camarada Mikoyan: "Te dieron de Van a Sevan. Así que cálmate". El problema de Karabaj y Nakhichevan se resolvió de acuerdo con otras plantillas.

                    Por ejemplo, había un camarada comisario. Stalin, quien es Dzhugashvili, quien es Koba. Por alguna razón, siendo un osetio, cortó a Osetia del Sur a Georgia. Y Nagorno-Karabaj seguía siendo parte de Azerbaiyán. Por cierto, por recomendación de Ordzhonikidze. No había olor a azerbaiyanos allí. Por razones muy simples y comprensibles. Pero esto no es para las mentes promedio. Es mucho más fácil usar los mitos de la prensa amarilla.

                    Tus fabricaciones: Aliyev quería hacer
                    Hechos reales: Armenia se ha vuelto monoétnica.

                    Conclusión: si los hechos no se ajustan a su hipótesis, tanto peor para los hechos.
                    1. 0
                      25 archivo 2016 22: 27
                      ¿Deportación de quién y dónde?
                      Los armenios no querían renunciar a Karabakh y no lo abandonaron.
                      O me perdí algo.
                      Sabes, te puede parecer extraño, pero la única forma de Azerbaiyán es unirse a la Federación Rusa
                      Tenga en cuenta que, dondequiera que los turcos asumieron el papel de progresores, en todas partes, a diferencia de los rusos, no lograron incluir culturalmente a los pueblos en su composición. Ya sea el Imperio Otomano, la Turquía de hoy, Azerbaiyán. Tenga en cuenta que con toda su colosal superioridad económica desde el lanzamiento del Proyecto del Milenio, Azerbaiyán no ha logrado una superioridad militar significativa sobre la República de Nagorno-Karabaj apoyada por la República de Armenia. Esto está confirmado por la espera bastante prolongada de la orden de #Karabakhbizmadir
                      En general, a veces pienso con una sonrisa que la República de Armenia tiene mucha suerte de que no haya armenios en el liderazgo de Azerbaiyán. Sería más difícil para muchos ganar. Dime, por favor, ¿el actual jefe del Estado Mayor del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán no es la misma persona que desarrolló la operación más desastrosa para Azerbaiyán de la ofensiva de invierno en las montañas de Karvachar en diciembre de 93 - febrero de 94?
                      1. 0
                        25 archivo 2016 23: 11
                        No contestaría Pero ... Has acumulado tal cosa aquí ... No voy a masticar, porque cada palabra que dices es inexacta.

                        Puedo hablar de mi mismo. No me considero turco. Soy azerbaiyano Si no ves la diferencia entre un turco y un azerí, entonces no tengo la culpa. Pero entiendo perfectamente por qué estás diciendo esto. Por alguna razón, los azerbaiyanos de Irán están muy contentos con usted. Y no los consideras turcos. ¿Es extraño?
                        Y todo tipo de Vakhabzadeh, para mí no es una autoridad. A veces tuve la "buena suerte" de escuchar. Así que no equiparen a turcos y azerbaiyanos. Sí, estamos cerca y Turquía es nuestro aliado. Pero no siempre apoyamos su política.

                        Sobre los armenios en el liderazgo de Azerbaiyán. No veo en qué son exactamente los armenios mejores que los azerbaiyanos. ¿Y por qué Azerbaiyán es tan afortunado? Por cierto, tu tesis también es bastante controvertida. Esto es especialmente cierto en el comienzo del conflicto.

                        La espera prolongada bien puede tener razones muy diferentes. No veo por qué el pedido debería ser ahora o cuando lo desee. Solo hoy había 116 contactos de fuego en el frente. Y cada día hay cientos. Esto difícilmente se puede llamar una tregua.
                      2. 0
                        25 archivo 2016 23: 50
                        Los turcos de Irán viven bajo la influencia del progresista persa, no el turco. No todo salió bien con los persas entre los armenios, pero los turcos son completamente diferentes. Entre los turcos de Azerbaiyán, por ejemplo, durante mucho tiempo el héroe fue Ibad Huseynov, quien fue fotografiado con una cabeza humana cortada, y afirmó que fue él quien mató la cabeza en confirmación de Monte Melkonyan. Esto fue en el momento en que Monte fue asesinado por un disparo de un cañón BMP-2, y un simple chico de 19 años estaba disparando. Pero no lo recordaron, e Ibad fue heroico. Los turcos de Turquía también lo consideraban un héroe, pero en el entorno en el que viven los turcos de Irán, tal acto, como muchos otros lugares, se considera una mentira vergonzosa, un heroísmo exagerado y ciertamente no puede servir de ejemplo para la educación.
                        No me respondiste sobre Sadikhov.
                        Y su papel en la muerte de la brigada en el invierno en el Paso Omar.
                        ¿Es él el gerente general ahora?
                        116 casos de tiroteos
                        Azerbaiyán mantiene constantemente a los francotiradores en la línea
                        Morteros cada dos días
                        Los azerbaiyanos incluso dispararon desde un tanque
                        El helicóptero fue derribado
                        Estás bombardeando directamente la República de Armenia, no el NKR
                        Hoy, solo el Ejército de Defensa de NKR y el Ejército de la República de Armenia son los únicos y suficientes factores que detienen la emisión de la orden. Para Azerbaiyán, este es un todo incluido, si lo permite, esa tasa, después de la pérdida de la cual no se recuperará. Por lo tanto, Azerbaiyán está tratando de lograr la superioridad garantizada, pero no puede. Y no lo hará. El tiempo corre. Y en la primera guerra, no todos estaban ansiosos por pelear, pero ahora ...
                      3. +1
                        26 archivo 2016 10: 34
                        Busque los nombres de los comandantes de las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán usted mismo. Aquí no soy tu asistente.

                        Cuando hay una guerra étnica, los héroes son los más extraños. Lo mismo que en Armenia. El mismo Melkonyan es un terrorista. Y no de Armenia. ¿Qué estaba haciendo el mercenario en Karabaj? ¿Pocas fotos y publicaciones en Internet sobre el "heroísmo" de los guerreros armenios?

                        La razón por la que la guerra no comenzó no es simplemente el ejército de Armenia. Diré más: la presencia del ejército armenio en el territorio de Azerbaiyán conducirá tarde o temprano a la guerra. Entonces tu ejército es un factor desestabilizador. Por cierto, en helicóptero. ¿Qué hicieron los militares de Armenia en el territorio de Karabaj? No fueron los ciudadanos de Nagorno-Karabakh los que fueron asesinados, sino Armenia. Fueron llamados en Armenia.

                        La guerra es tal cosa, cuyo resultado nadie sabe. Quién ganará o perderá es desconocido. Pero dada la mayor capacidad de las Fuerzas Armadas de ambos lados, las pérdidas serán entre la población civil.

                        No entiendes una cosa simple. Puedes acordar una condición. El territorio de Azerbaiyán (repito por la falta de atención que no estamos hablando de Nagorno-Karabakh) debe ser despejado. Después de eso, las negociaciones son posibles. Existe un compromiso si solo Armenia establece claramente sus objetivos. El problema es que no puede hacer esto debido a la pérdida de su imagen a los ojos de la ONU. Sus objetivos están en completa contradicción con los principios fundamentales de la ONU.
                      4. +1
                        26 archivo 2016 11: 10
                        Todavía no quiere responderme simple y honestamente: "Sí, Najmeddin Sadikhov, que desarrolló la empresa más desastrosa para Azerbaiyán, es actualmente el jefe del Estado Mayor del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán".

                        Héroes extraños)))))

                        Las autoridades azerbaiyanas que forman el parlamento falso pueden esperar cualquier cosa, no solo la propaganda del falso heroísmo de Ibad Huseynov, quien supuestamente "eliminó" a Monte Melkonian durante la guerra de Karabaj. El sitio web azerbaiyano "Minval.az" escribe sobre esto, refiriéndose a la entrada del famoso abogado azerbaiyano Aslan Ismayilov en la red social Facebook.

                        Según el abogado, se enteró de esto en 2011, cuando el comandante del batallón de la brigada 708, el coronel Khatai Bakhyshov, acudió a él y le contó sobre las circunstancias de la muerte de Monte y que Ibad Huseynov ni siquiera sabía de este evento.

                        Recordemos que en 2012, un grupo de veteranos azerbaiyanos de la guerra de Karabaj emitió una declaración, consistente con la versión oficial, que la causa de la muerte de Monte fue una astilla accidental de un disparo BMP durante la batalla en la aldea de Marzilu, como lo evidencia el comandante de una compañía de reconocimiento separada, Tofig Jafarov y Subcomandante de la 708 Brigada Umidvar Mirzoev. Además, uno de los miembros de la tripulación del BMP que disparó contra el automóvil de Melkonyan, Azaddin Musayev, continúa sirviendo en las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán. Después de la revelación escandalosa de los veteranos azerbaiyanos y sus familias, los partidarios de la promoción del mito de Ibad Huseynov comenzaron a amenazar.

                        No mencionaste la razón por la cual la guerra no comienza. ¿Qué, además de la fuerza del Ejército de Defensa NKR y el ejército, la República de Armenia detiene a Azerbaiyán?

                        No entiendes una cosa simple. Cualquier negociación es posible solo después del establecimiento de una paz firme y un alto el fuego en las fronteras del NKR. Solo entonces puedes comenzar un diálogo. Y en este diálogo, ya discutiremos más pasos hacia la reconciliación.

                        El liderazgo de Azerbaiyán, al aumentar la tensión en la frontera con el NKR, bombardear directamente el territorio de la República de Armenia, demuestra claramente que todavía confía en que impondrá su punto de vista por la fuerza. El intento anterior condujo a una reducción significativa en el territorio de la República de Azerbaiyán. Adónde llevará la próxima aventura, nadie lo sabe. El potencial de daño por fuego ha aumentado, como notó correctamente, habrá muchas más víctimas.

                        La parte ganadora puede hablar sobre la liberación de cualquier territorio. ¿Azerbaiyán es una fiesta así? ¡No! Por lo tanto, lo único que acercará a Azerbaiyán al progreso en el tema de las relaciones con el NKR es un deseo incondicional y demostrable de paz, la retirada de los francotiradores y el fin del sabotaje. Hasta ese momento, la población armenia de Nagorno-Karabaj (la redacción utilizada en todas las resoluciones de la ONU) percibe a las personas con el uniforme militar de Azerbaiyán, que matan a los soldados del Ejército de Defensa NKR y atacan a civiles tanto del NKR como de la República de Armenia, como enemigos y se defienden de ellos con brazos en mano
                        Y mientras Azerbaiyán ataca, la población armenia de Nagorno-Karabakh se defenderá.
                      5. +1
                        26 archivo 2016 10: 46
                        No hay necesidad de decir palabras inteligentes aquí: progreso. ¿Y bajo qué tipo de progresistas viven los armenios? Dirás que ellos mismos son progresores. Entonces su comentario ya es ofensivo para toda la nación. Aceptas tranquilamente a los azerbaiyanos de Irán, porque no tienes reclamos territoriales sobre Irán. Aún no. Y tienes reclamos territoriales sobre Azerbaiyán y, por lo tanto, tú mismo nos hiciste enemigos. La demonización del enemigo es el primer principio de la propaganda.

                        Dado que los azerbaiyanos no están involucrados en sus problemas. Fueron los armenios quienes protagonizaron la masacre en Bakú en marzo de 1918. Y cuando las tropas turcas entraron en Bakú recibieron una respuesta. Fueron los armenios quienes masacraron aldeas azerbaiyanas en Shemakha y Guba en 1918. Mira los primeros documentos básicos de Dashnaktsutyun. "Las tierras de Armenia deben ser limpiadas de los turcos y no hay necesidad de temer a la sangre". Las citas textuales se pueden encontrar en Internet. Así que nunca serás blanco y esponjoso.
                      6. 0
                        26 archivo 2016 11: 34
                        Dado que los azerbaiyanos no están involucrados de ninguna manera en sus problemas.


                        Ya estoy harto de tus mentiras e hipocresía.
                        Para leerlo, los pobres, los huérfanos vivieron para sí mismos, y luego el malvado hai vino y se llevó todo.
                        Solo disparó a Stepanakert desde BM-100 durante más de 21 días. Fueron los primeros en el mundo desde Grad en trabajar en edificios residenciales de gran altura. Ayaz Mutalibov exigió diariamente informarle sobre el porcentaje de Stepanakert que fue destruido. Diste la orden de bombardear Gandzasar. Haces héroes de personas que cortan la cabeza de otras personas: Huseynov, Safarov, Tagiyev.

                        Lo que los Türks son progresores: una Horda pura, bárbaros.

                        ¿Qué puedes decir sobre la novela Stone Dreams de Akram Aylisli? ¿Lo has leído ya?
                        ¿Por qué los turcos de Azerbaiyán son uno y los mismos descendientes de Maryg Muzafar?
                        Ailisli escribe con horror en sus memorias cómo los muchachos azerbaiyanos que lo rodean en el pueblo de Agulis, en el que creció, queman vivo a un gato. Uzeyir Hajibeyov también escribe sobre esto: http://uzeyir.musigi-dunya.az/az/publicism_70.html

                      7. +1
                        26 archivo 2016 12: 00
                        Tu ves lo que quieres ver. ¿Escribí en alguna parte que "pobre y huérfano"? Encuentra mis palabras así o confiesa tu mentira. Puedo repetir literalmente que escribí "las guerras étnicas crean héroes extraños". Hay héroes similares en Armenia. El terrorista que cometió el acto terrorista en París es conocido en Ereván como un héroe.

                        Acerca de Ailisli: todo es una tontería y la opinión privada de una persona. Leí su obra y no encontré nada literario allí. Te gusta el Bueno, no puedo decirles qué lenguaje sucio tiene este "escritor".

                        ¿Le dan náuseas mis "mentiras e hipocresía"? Entonces dime honestamente, ¿por qué expulsaste a miles de azerbaiyanos ANTES de que Sumgait COMIENCE? ¿Por qué estos refugiados terminaron en Sumgait?

                        Sobre la progresividad. ¿De nuevo tus mentiras? ¿Yo / qué escribí que los turcos son progresores? Me atribuyes tus palabras y luego te sientes enfermo. De tus propias palabras. Nunca dije ni escribí eso. Escribí que la misma palabra progresor es ofensiva.

                        Todas sus obras y referencias a algunas memorias no tienen ningún sentido para mí. No creo en los periodistas por definición. Aunque solo sea porque sabía de primera mano lo que estaba pasando allí. Desde el primer día del conflicto. He estado tanto en Lachin como en Kelbajar. Todavía no ha habido guerra. Y no es necesario contar quién comenzó y cómo se desarrollaron los cuentos para mí. El conflicto se inició en la Plaza del Teatro de Ereván en el verano de 1987 con las consignas "miatsum". Los primeros refugiados aparecieron en Bakú en noviembre-diciembre de 1987. Sumgait ya estaba en febrero de 1988.

                        ¿Estas son tus palabras?
                        Cualquier negociación es posible solo después del establecimiento de una paz firme y alto el fuego. en las fronteras de la NKR.

                        ¿Y de qué estoy hablando en la mañana con callos en mis dedos? ¿Está de acuerdo en regresar a las fronteras de Nagorno-Karabaj bajo las garantías de un alto el fuego? Así que no seas hipócrita. Hace un mes, escribí aquí en este sitio web: regrese a las fronteras de Nagorno-Karabaj, libere 6 regiones OCUPADAS y será posible hablar sobre el despliegue de las fuerzas de paz. Por ejemplo, de Kazajstán. ¿Estás de acuerdo con esta propuesta?

                        Una nota sobre los ganadores. Armenia no ha ganado la guerra. Hoy Armenia es la perdedora. Como Azerbaiyán Sucede. Estos son los fundamentos de la geopolítica.
                      8. 0
                        26 archivo 2016 12: 23
                        La progresividad es un término acuñado por los hermanos Strugatsky.

                        ¿Está de acuerdo en regresar a las fronteras de Nagorno-Karabaj bajo las garantías de un alto el fuego? Así que no seas hipócrita. Hace un mes, escribí aquí en este sitio web: regrese a las fronteras de Nagorno-Karabaj, libere 6 regiones OCUPADAS y será posible hablar sobre el despliegue de las fuerzas de paz. Por ejemplo, de Kazajstán. ¿Estás de acuerdo con esta propuesta?


                        Perdóname, pero Heydar Aliyev dio garantías de alto el fuego a los armenios en mayo de 94. Cómo Azerbaiyán mantiene sus garantías, Armenia puede ver por 22 años ya.

                        Las fronteras de NKAO y NKR son cosas completamente diferentes. En la actualidad, Azerbaiyán ataca constantemente el NKR y las Fuerzas Armadas de Armenia. Entonces, ¿qué sentido tiene retirarse de las posiciones tomadas anteriormente? ¿Para hacerte más fácil atacar a NCR?
                        Si Azerbaiyán realmente quisiera la paz, y no aprovechara el respiro para acumular fuerzas y esta vez ciertamente venciera a los armenios, no establecería ninguna condición, a saber, que comenzaría pasos que demuestren su deseo de paz. ¿Y qué está mostrando Azerbaiyán ahora?
                      9. +1
                        26 archivo 2016 12: 37
                        Además de los Strugatsky, Lukyanenko también usó el término Progresión. También agregó el término regresor. No pregunto a quién se le ocurrió la palabra. ¿Estás de acuerdo en que te enseñen? ¿No es eso ofensivo?

                        En primera línea, quién dispara primero y quién no prueba el segundo. Nadie puede probarlo. Tanto armenios como azerbaiyanos están disparando.

                        ¿Qué sentido le da a la propuesta "Las fronteras de la NKAO y la NKR son cosas absolutamente diferentes"? ¿Significa esto que las fronteras de la NKR incluirán las regiones de Azerbaiyán? La ONU y el Consejo de Europa tienen un significado muy definido. Las fronteras de la NKR están limitadas por las fronteras administrativas de la NKAO a partir de 1988.

                        "¿Cuál es el punto de retirarse de las posiciones tomadas antes?" ¿Cómo quieres lograr la paz? ¿Desde una posición de fuerza? Entonces admite la ocupación de tierras azerbaiyanas y habrá guerra. El punto es conseguir el mundo. Pero Armenia y usted personalmente no necesitan paz. Armenia demuestra una política agresiva, que fue el principal objetivo del conflicto desde el primer día. Adhesión de las tierras ocupadas.

                        Gracias a Dios hemos llegado a un consenso. Armenia se apoderó de 6 regiones de Azerbaiyán aprovechando la debilidad temporal del país. Aprende historia. Una de las razones de la Primera Guerra Mundial fue la anexión de Alsacia y Lorena. Ahora la guerra es inevitable en tu posición. Azerbaiyán no tiene nada que ver con eso. El invasor es culpable de desatar la guerra. Es decir, Armenia.

                        No te deseo suerte en el frente.
                      10. 0
                        26 archivo 2016 12: 51
                        Ya sea que aceptes que te enseñen o no, ellos enseñarán. La única pregunta es quién es el maestro.

                        Leíste mi idea absolutamente correctamente. Las fronteras de NKAO en 1988 y NKR en 2016 son cosas completamente diferentes. Por cierto, ¿cuál es su punto de vista por parte de los distritos Mardakert y Shahumyan del NKAO que permanecen bajo Azerbaiyán: liberarlos a las fronteras del NKAO en 1988?

                        Vea cuál es la diferencia entre las posiciones armenia y azerbaiyana.

                        Los armenios dicen: ¡establezcamos y arreglemos rígidamente el mundo!
                        Esta es la primera y más importante condición inicial para las negociaciones.
                        Todas las demás preguntas son posibles para el debate, pero solo después de que las muertes en la frontera se detengan.

                        Azerbaiyán dice: libera lo que has ganado de nosotros.
                        Luego, danos Karabaj, sobre la base de que te prometemos la mayor autonomía, y luego, tal vez, nuestro presidente dejará de decir en sus discursos públicos que la República de Armenia es las antiguas tierras azeríes.

                        Los armenios ofrecen paz sin condiciones y negociaciones adicionales, sugiere Azerbaiyán - inclina tu cabeza, nivela tus victorias militares - perdón, pero ¿para qué? ¿Para que las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán dejen de atacar al Ejército de Defensa y a las Fuerzas Armadas de Armenia?
                      11. 0
                        26 archivo 2016 13: 10
                        Esta es la diferencia Estás ofreciendo rendición. Y Azerbaiyán ofrece una solución pacífica.

                        Los límites del NKR y los límites del NKAO deben ser idénticos. De acuerdo con las resoluciones de la ONU y la OSCE. Todas las áreas deben ser coordinadas y las tropas retiradas a las fronteras del área.

                        Por autonomia. ¿Qué demanda presentan los armenios de Karabaj? No los armenios de Armenia y la diáspora, sino los armenios de Karabaj. Autodeterminación. Esta es la posición oficial de Ereván y Stepanakert. Bueno, toma autodeterminación. Incluso más alto que antes. El estado no es de la región sino de la República de Nagorno-Karabaj. Con su propio idioma, el Soviet Supremo, la policía, la fiscalía, sus propios tribunales y otros atributos. Con su capital, Stepanakert, y el derecho a vetar las leyes relativas a la República Autónoma. Según el documento de seguimiento de Nakhichevan. Azerbaiyán es de hecho una Federación de todos modos. Tenemos dos parlamentos, dos estructuras de poder. Habrá tres y fijos en la Constitución y el estado y el idioma armenio como regional. Donbass quiere lo mismo.

                        Y entonces la paz reinará. Pero la primera e incondicional demanda es la restauración de los límites administrativos de la futura autonomía. Y tendrá autodeterminación y paz en la región. Hasta entonces, veo anexión.

                        Sería bueno leer esta polémica y usuarios rusos, y no solo tú y yo. Escribí desde las primeras publicaciones que la OCUPACIÓN estaba sucediendo. No me creyeron. Bajo la condición de ocupación, no hay negociaciones posibles. Esto debe entenderse claramente. Y el bombardeo continuará. Quién es el primero y quién es el décimo nadie lo probará. Y sin fundamento, puedes hablar lo que quieras. Reconozca el hecho de la ocupación de las regiones de Azerbaiyán y encontraremos un lenguaje común. Y todo lo demás es hipocresía y mentiras. Eso es de lo que me acusas sin fundamento.
                      12. 0
                        26 archivo 2016 13: 32
                        Sigamos descubriendo cómo la población armenia de Nagorno-Karabakh ocupaba esas áreas que originalmente no estaban incluidas en las fronteras NKAO del modelo de 1988.
                        Usted dice que los armenios de Nagorno-Karabakh ocuparon una parte de Azerbaiyán.
                        Como yo lo veo:
                        1) El AzSSR atacó a la población armenia del NKAO para obligarlos a abandonar las demandas de separarse del AzSSR.
                        2) Como resultado de las hostilidades, los armenios liberaron la mayor parte de la NKAO.
                        3) Se concluyó un acuerdo de armisticio.
                        4) Azerbaiyán lanzó un ataque para derrotar a los armenios nuevamente.
                        5) Atención. ¡Muy importante! Los armenios detuvieron el ataque, contraatacaron, arrojaron a los azerbaiyanos hacia atrás y avanzaron decenas de kilómetros hacia adelante.
                        6) Cada ataque de Azerbaiyán después de la tregua concluida condujo a pérdidas aún mayores de territorio de Azerbaiyán.

                        Bueno, ¿dónde está la ocupación aquí?
                        ¿Quién atacó a Azerbaiyán?
                        ¿Quién quiso ocuparlo?
                        Y hoy exiges que los armenios te den lo que has perdido por tu propia confianza.
                        ¿En honor de qué?
                        Una vez más, te explico, antes de comenzar a discutir el destino de ciertos territorios, es necesario que las partes opuestas dejen de matarse entre sí. La paz debe establecerse primero. Solo después de la terminación de las muertes en las fronteras y la consolidación firme de esta posición, puede pasar a otras preguntas.

                        Azerbaiyán, cometer sabotaje, ataques de francotiradores, atacar aldeas pacíficas en Armenia y NKR de ninguna manera alienta a la población armenia de Nagorno-Karabakh a la paz. Por el contrario, advierte, atacaremos tan pronto como podamos.
                        Usted escribe: NKR ofrece rendición. Qué significa eso?
                        ¿Es la demanda de paz una oferta de rendición?
                        Entonces, ¿qué debería ofrecerse NKR a Azerbaiyán?
                        ¿Y quién necesita tu amplia autonomía?
                        Azerbaiyán de facto es una Federación de todos modos

                        Dígale al Talysh que una radio en su idioma solo se puede lanzar fuera del territorio de Azerbaiyán. Cuéntale a Lezgins sobre la autonomía, Tatam-Parsis. Ellos todavía creen.
                      13. +1
                        26 archivo 2016 13: 48
                        Como veo la situación

                        Los armenios exigieron separarse de Azerbaiyán. Además, se inspiró en Ereván. Y comenzaron a expulsar a la población azerbaiyana de Karabaj. Y traer armas a Karabaj. Lo vi yo mismo. Como resultado, la guerra se hizo inevitable. Además, la demanda de retirada fue declarada ilegal por el Soviet Supremo de la URSS en Moscú. Pero no te preocupes por esas pequeñeces. Tampoco hubo referéndum.

                        Azerbaiyán no estaba preparado para tal desarrollo de eventos, más una disputa por el poder y la posición ambigua del Frente Popular. Como resultado, se perdieron áreas. No hubo tregua antes de que Aliyev llegara al poder. Estas son todas las fabricaciones.

                        Entonces que tenemos. No desea devolver las áreas y no lo hará. Exige la rendición de Azerbaiyán. Si bien habrá una ocupación, las personas se matarán entre sí. ¿No puedes ver la ocupación? Bueno, lee las resoluciones de la ONU. Todo está claro allí. En el primer párrafo:
                        1. Exige el cese inmediato de todas las hostilidades y actos hostiles para establecer un alto el fuego duradero, y retirada inmediata de todas las fuerzas de ocupación de la región de Kelbajar y otras regiones recientemente ocupadas de Azerbaiyán;
                        Si no puedes leer, te lo explicaré con los dedos. Esta es la PRIMERA solución al problema. No el segundo o el décimo. El primero. Pero el segundo punto es la negociación. Exactamente lo contrario de lo que ofreces.

                        El líder del Talysh calentó en Ereván. Deja que se siente allí. No lo necesitamos Los Talysh mismos no lo necesitan. Y Sadval no tiene muchos partidarios.

                        Todas. Ya he pasado mucho tiempo en esta discusión.

                        Solo hay una conclusión: hay un hecho de ocupación, los armenios quieren negociar desde una posición de fuerza. Bueno, que así sea. Todo es inútil. Siga el primer párrafo de la resolución de la ONU, luego puede hablar. Antes de eso, las cosas se dirigen a la guerra, y uno no debería sorprenderse por la cantidad de bombardeos. Puedo decir con buena razón que el bombardeo es culpa de la parte armenia porque quieren interrumpir cualquier negociación de paz. Y nadie me demostrará lo contrario. No hay fuerzas de paz, ni observadores, ni vigilancia. Se pueden culpar unos a otros.
                      14. 0
                        26 archivo 2016 14: 05
                        Cuán hábilmente lees el primer párrafo)))))

                        Primero y juntos:

                        Exige un cese inmediato de todas las hostilidades y actos hostiles para establecer un alto el fuego duradero


                        Aquí es donde comienza el primer punto: un cese inmediato de las hostilidades y un alto el fuego duradero. Si la primera parte del primer punto no se cumple, de lo que hablaremos más adelante.

                        Primero, debe detener los asesinatos, establecer un alto el fuego, sin ninguna condición, y luego, después de asegurar el alto el fuego, iniciar un diálogo.

                        No eres el primer azerbaiyano que está "por la paz"

                        Solo para todos ustedes, el mundo comienza con el hecho de que los armenios comienzan a darles uno, otro, un tercio, y ustedes, por esto, no los matan.
                        Esta es una mala oferta comercial.
                      15. +1
                        26 archivo 2016 14: 24
                        Entonces vamos juntos. ¿Hubo un alto el fuego? Estaba. ¿Se liberan los distritos? No. Por lo tanto, el régimen de alto el fuego se ha convertido en una carta falsa.

                        Esto ya se ha hecho una vez. El incendio fue detenido y los distritos no fueron liberados. ¿Todavía nos estás ofreciendo este juego? Bueno, puedes hacer trampa una vez. Pero no puedes hacer trampa todo el tiempo.

                        Mala sugerencia? Nadie te mató hasta que comenzaste a matar y a llevarte. Mírate en el espejo.

                        No te estoy ofreciendo un intercambio. Propongo la implementación exacta de las resoluciones de la ONU. No lo has hecho. Y de ahí todos los problemas.

                        En general, no estaremos de acuerdo con nada. Por una simple razón. Estoy cansado de expresarlo. El verdadero objetivo de Armenia es apoderarse de la tierra. Y no me cuentes las historias de que Armenia no participó en la guerra. Probablemente Monte Melkumyan llegó a Bakú, mostró su pasaporte en la aduana y luego fue a Karabakh. Este terrorista llegó a Armenia con sus compañeros de basura y fue transportado al territorio de Nagorno-Karabakh. ¿Y esos pilotos de helicópteros que fueron derribados recientemente? Fueron redactados en Armenia y sirvieron en Nagorno-Karabakh.

                        El narrador de la victoria de la NKR, ¿cuánto puedes mentir? "Ya estoy harto de tus mentiras e hipocresía"
                      16. 0
                        26 archivo 2016 14: 34
                        En general, tiene razón, Azerbaiyán y el NKR nunca llegarán a un acuerdo.

                        O una república u otra dejarán de existir.

                        Y solo por medios militares este problema finalmente se resolverá.

                        Bueno, o algunas transformaciones internas sucederán a Azerbaiyán, lo que cambiará por completo la posición de la parte azerbaiyana en el proceso de negociación.
                      17. 0
                        26 archivo 2016 18: 21
                        "Y sólo por medios militares este problema se resolverá finalmente".

                      18. 0
                        26 archivo 2016 13: 48
                        Nota.

                        Armenia no pudo ganar en la guerra entre Azerbaiyán y la República de Nagorno-Karabaj, porque no participó en la guerra, sino que solo apoyó a la población armenia de Nagorno-Karabaj en su deseo de defenderse del vecino atacante: Azerbaiyán.

                        El NKR ganó esta guerra.

                        ¿O tampoco es así? ))
                      19. 0
                        26 archivo 2016 01: 20
                        Cita: Bakht
                        No me considero turco. Soy azerbaiyano

                        Bueno, puedes considerarte incluso un marciano, pero esto no cambia el hecho de que somos turcos. La única diferencia está en la geografía y los detalles de residencia. Son turcos turcos, somos turcos azerbaiyanos, bueno, a menos que, por supuesto, no seas Lezgin o Talysh, entonces solo eres un azerbaiyano.
                      20. +1
                        26 archivo 2016 10: 38
                        Sabes, trabajé en Turkmenistán y Kazajstán durante muchos años. Ni un solo kazajo o turcomano se llamaría turco. ¿Pero qué hay de nuestro patriarca?

                        "Men hemise fexr etmisen, bu gunde fexr ediremki men Azerbaycanliyam"

                        ¿Es él Lezgin o Talysh?
                      21. 0
                        26 archivo 2016 19: 08
                        Cita: Bakht
                        Ni un solo kazajo o turcomano se llamará turco

                        Bueno, esto no cambia el hecho. Chechenos y rusos pueden considerarse sinceramente RUSOS, pero esto no cambia el hecho de que uno de ellos es ruso de sangre, y el otro es checheno.
                        Cita: Bakht
                        ¿Es él Lezgin o Talysh?

                        Un azerbaiyano pertenece a la tierra, no a la sangre ni a la nación. Cuando nos llamábamos turcos, los turcos se llamaban a nosotros mismos los Osmanli, pero esto no significa que hubiera una nación de Osmanli con el idioma de Osmanli. No, yo era turco, era un idioma turco.

                        Y hasta 34, cuando Stalin ató a todos a la identificación de tierras, nos llamamos turcos y lo somos.

                        Soy un azerí por el estado, soy un turco en casa, hay azeríes Talysh, Lezgins y otros y este es nuestro país común. Solo el dominante, la plataforma de este país que une a todos es su elemento turco.
                      22. 0
                        26 archivo 2016 12: 03
                        Aquí está el ejemplo más claro de la progresión turca

                        Cita: Yeraz
                        Cita: Bakht
                        No me considero turco. Soy azerbaiyano

                        Bueno, puedes considerarte incluso un marciano, pero esto no cambia el hecho de que somos turcos. La única diferencia está en la geografía y los detalles de residencia. Son turcos turcos, somos turcos azerbaiyanos, bueno, a menos que, por supuesto, no seas Lezgin o Talysh, entonces solo eres un azerbaiyano.


                        ¿Ves quién gobernó en Azerbaiyán? ¿Quién se beneficia de la existencia de "azerbaiyanos" en general? Simplemente, si eres un turco, entonces eres un turco (transcaucasiano o anatoliano), y si eres un talysh, lezgin, avar, tsukhur, ruulets, tat o udin, entonces eres el más "azerí".
                        Esta es una descripción del sistema en el que los turcos, en primer lugar, usurparon el poder y, en segundo lugar, indican claramente qué destino les espera a todos los pueblos no turcos. ¡Como máximo, la mayor felicidad, llamarte azerbaiyano!
                      23. 0
                        26 archivo 2016 12: 15
                        Le recuerdo una vez más que ha introducido el término progresivo aquí. Considero este término como ofensivo, porque coloca a otros pueblos en una posición subordinada. ¿Acabo de preguntarte quiénes eran los progresistas armenios? Inmediatamente percibirás esto como un insulto. Así que no uses términos que no entiendas.

                        Toda tu publicación es completamente indistinta. Nuevamente atribuyó algunas acciones a otra nación y comenzó a sentirse enfermo. Elige tus palabras, ten cuidado y las náuseas desaparecerán.
                      24. 0
                        26 archivo 2016 12: 30
                        Permítanme recordarles una vez más que el término "progresismo" fue introducido por los hermanos Strugatsky.

                        Toda mi publicación se basa en las palabras de su compañero de tribu, un Qajar Turk con el sobrenombre de Yeraz, demostrando claramente que en Azerbaiyán solo los turcos son turcos, y todos los demás, los verdaderos indígenas, son Lezgins, Avars, Tsukhurs, Rutuls, Armenians, Udins, Tats, Los talysh son simplemente "azerbaiyanos" efímeros
                      25. +1
                        26 archivo 2016 13: 20
                        Deje sus fabricaciones antropológicas a especialistas. Descubriremos quiénes son los azerbaiyanos. Y deja tus conjeturas, extraídas de la agitprop armenia, también en Ereván.

                        Estamos discutiendo cómo se puede lograr la paz. Y no reproches mutuos y no nos medimos con pipis, quién es mejor y quién es peor.

                        Ya he escrito cien veces. Y puedo repetir. La sociología moderna ha contado a las naciones desde el inicio del capitalismo. Es decir, desde mediados del siglo XIX. Y lo que los aficionados escriben aquí no me importa un comino. ¿Por qué debería confiar en alguien en el sitio y no confiar en la investigación seria realizada por especialistas? El pueblo azerbaiyano se formó en los siglos 19-14. Anuncio. El nuestro no es prehistórico. Y la nación azerbaiyana comenzó a formarse a fines del siglo XIX y principios del XX. Así como el armenio por cierto.

                        Si 4 o 5 mil años de historia calientan tu alma, caliéntate. No me importa. Si lees algunas palabras en ese idioma, dímelo. Mientras tanto, traduzca la palabra Matenadaran del armenio antiguo al armenio moderno. Y un montón de apellidos armenios con raíces turcas ¿Todos estos Demirchans y Shakhnazaryan seguramente tienen raíces armenias antiguas? ¿O son turcos? Hemos vivido aquí por miles de años lado a lado. Y, por supuesto, todos se confundieron.

                        Siempre he sido ridículo y últimamente estoy bastante cansado de los intentos de los "pseudohistoriadores" en esos sitios. Escriba un trabajo científico normal, hágase la prueba en la Academia de Ciencias de Moscú y sostenga la bandera. Mientras tanto, todo esto es propaganda.
                      26. 0
                        26 archivo 2016 13: 42
                        ¿Quiénes son los azerbaiyanos? Lo resolveremos nosotros mismos


                        Sé tan amable de ser tan amable))))))

                        ¿Es cierto que si todavía no has decidido durante tantas décadas, qué cambiará ahora?

                        ¿El Talysh dejará de llamar a su capital Lankon en lugar de Lankarani?
                        ¿Dejarán los turcos de robar antiguas estatuas de toros de piedra Talysh y las transportarán a Nakhichevan?
                        ¿Hazi Aslanov dejará inmediatamente de ser un "azerbaiyano" para convertirse en un talysh?
                        La mezquita de Lezgi devolverá inmediatamente su nombre.
                      27. +1
                        26 archivo 2016 14: 27
                        ¿Qué te importan tus vecinos no amados? Te diré la realidad. La República de Armenia surgió a principios del siglo XX. La República de Azerbaiyán surgió al mismo tiempo. USTED intenta persistentemente demostrarme que no existo, tiene una posición muy productiva. ¿Sabes por qué esta leyenda es tan popular en Armenia? Porque si no hay azerbaiyanos ni azerbaiyanos, entonces puedes apoderarte de más tierras. Hasta Absheron.

                        Qué cansado estoy de estos propagandistas armenios sin una pizca de razón en mi cabeza. Al igual que la política de agresión y fascismo en Armenia, usted sigue siéndolo.

                        Todo está claro para mí. Y por enésima vez es imposible masticarlo todo.
                      28. 0
                        26 archivo 2016 14: 45
                        TÚ intentas demostrarme que no existo


                        La República de Azerbaiyán es.

                        No hay azerbaiyanos como nación.

                        También eres.

                        Lógicamente, usted es cualquiera, solo que no es azerbaiyano.

                        Todo es simple aquí.

                        Está Rusia, hay rusos, pero esta no es una nación, todos son ciudadanos que viven en la Federación Rusa.

                        Hay Daguestán, pero no hay nacionalidad daguestán.

                        Hay Azerbaiyán, pero no hay nacionalidad de azerbaiyanos.

                        Está la República de Nagorno-Karabaj, pero no hay gente de Nagorno-Karabaj.
                      29. -1
                        27 archivo 2016 13: 47
                        Los armenios no necesitan tierra hasta Absheron.
                        Los armenios, al igual que los azerbaiyanos, deben detener los tiroteos. Las fronteras deben estar abiertas.
                        Pero en la situación actual, la opción más aceptable es la frontera a lo largo del río Kura. ¿Qué pasará en la costa azerbaiyana?
                        Idealmente, un tema de la Federación Rusa.
                      30. 0
                        26 archivo 2016 19: 15
                        Cita: genisis
                        ¿Hazi Aslanov dejará inmediatamente de ser un "azerbaiyano" para convertirse en un talysh?

                        Hazi Aslanov no es Talysh, no compongas cuentos de hadas.
                      31. 0
                        27 archivo 2016 00: 10
                        http://www.talish.info/news/azi_aslanov_general_shimon_general_vpered/2010-02-24
                        -979

                        Y Nizami Ganjavi, que nunca ha escrito una sola línea en su vida en turco, solo en farsi, ¿es también "azerbaiyano"?
                      32. 0
                        22 marzo 2016 16: 14
                        Por cierto, Gilal Mammadov fue liberado.
                        Si necesita saber algo sobre Hazi Aslanov, es mejor preguntarle.
                      33. 0
                        26 archivo 2016 19: 13
                        Cita: genisis
                        Esta es una descripción del sistema en el que los turcos, en primer lugar, usurparon el poder y, en segundo lugar, indican claramente qué destino les espera a todos los pueblos no turcos. ¡Como máximo, la mayor felicidad, llamarte azerbaiyano!

                        Por el contrario, perjudica a los türks, ya que los türks se consideran azerí en primer lugar, y Lezgins o Talysh, Lezgins y Talysh se llaman así, y como resultado de esta política, todos los turcos se convertirían en azerbaiyanos, y Talysh y Lezgins seguirían siendo Talysh y Lezgins.
                        Pero esto fue impedido por varios puntos.
                        1.Creó la URSS y, como resultado, Azerbaiyán pudo entrar en el mundo turco.
                        2.Centralización de todo en Bakú, cuando antes había regiones monolíticas, todos vinieron a Bakú y comenzó la asimilación total, si antes Talysh solo estaba en Talysh, los Lezghins solo en Lezginka e incluso los turcos solo se casaron con personas de su región, entonces en Baku hay una confusión total ...
                        3. Y los propios armenios, a quienes estoy muy agradecido, que son los únicos en la región y en el mundo que no separan a los turcos de Anatolia y los turcos de Azerbaiyán y llaman a todos los turcos. Este es también un momento de sentirse como turcos.
                2. +1
                  25 archivo 2016 22: 27
                  También dice que en los días de la URSS, armenios y azerbaiyanos vivían en perfecta armonía en Kirovobad ...
                  1. +2
                    25 archivo 2016 23: 13
                    Mis raíces son de Kirovabad. Pero yo vivía en Bakú. Sí, vivieron muy bien. Y amigablemente. No todo por supuesto. Quizás no tengas suerte. Pero tenía muchos amigos armenios. Y vecinos. Y no los considero enemigos. Por cierto, ninguno de ellos fue a Armenia. Ninguno. Gente educada normal.
                  2. +1
                    26 archivo 2016 18: 25
                    Solo los residentes de Bakú entenderán este video.

                  3. +1
                    26 archivo 2016 18: 53
                    Ya estoy canoso también. Pero esta ciudad era exactamente como se canta.

                3. +1
                  25 archivo 2016 23: 55
                  Quién lo inició es una gran pregunta. Pero por alguna razón las tropas fueron llevadas a Bakú.
                  1. +1
                    26 archivo 2016 10: 40
                    ¿Crees que las tropas fueron traídas para proteger a los armenios? No seas tan ingenuo. Cuando llegaron las tropas, los pogromos ya se habían detenido. Se quedaron durante dos días y fueron detenidos por los propios azerbaiyanos. Digamos simplemente: Bakú Azerbaiyanos. Y los azerbaiyanos armenios estaban destrozando. Es decir, refugiados de Armenia. Estos son su personal, no el nuestro. Los criaste y los amargaste de esa manera.
                    1. 0
                      26 archivo 2016 19: 20
                      Cita: Bakht
                      Es decir, refugiados de Armenia. Estos son su personal, no el nuestro. Los criaste y los amargaste de esa manera.

                      Nadie nos crió allí. Pero los armenios solo mostraron sus verdaderos colores, aunque mi región era monoétnica, donde solo había aldeas azerbaiyanas y malokanos, pero todos vivían pacíficamente con los armenios. ¿Y qué querían que hiciéramos cuando perdiéramos nuestra tierra? En casa, en Bakú, vemos armenios que son elegantes y viven en condiciones mucho más cómodas, ya que la mayoría de los azerbaiyanos en Armenia eran residentes rurales y ni siquiera tenían el más mínimo acceso al poder allí, mientras que en Azerbaiyán son diputados, líderes, khoyayev y elegantes.
                      Y a nuestra gente tampoco le gustan nuestros bakuvianos, por la razón de que no se les permitió cometer una masacre, ya que todos estos armenios fueron a Karabaj para luchar contra Azerbaiyán e incluso ahora brindan un tremendo apoyo en la ocupación y la propaganda contra Azerbaiyán.
                      1. 0
                        26 archivo 2016 19: 43
                        Estoy cansado de discutir con un terco armenio. Pero has notado correctamente que los bakuvianos (principalmente azerbaiyanos) no permitieron la masacre en Bakú. Pero pocas personas saben esto.

                        Y los armenios nos llaman turcos por una simple razón. Debemos hacernos enemigos de nosotros. Entonces nos mezclaron con los turcos. Aunque no consideran que los azerbaiyanos iraníes sean turcos. Shah Ismail Khatai está más cerca de mí que el Sultán Selim.

                        No se trata de una cuestión de etnografía, sino de política. En general, todo esto es una tontería. En sociología, existe el concepto de dos generaciones. 40-50 años y una nueva nación con su propia mentalidad está lista. Por ejemplo, la Alemania nazi y la Alemania de los 80. Y ahora Merkel de los mismos alemanes sobre los que escribieron "Rabia teutónica" se volvió impotente. Y entonces y ahora son alemanes. ¿Pero se pueden comparar? ... Aunque incluso ahora en Alemania hay personas con "rabia teutónica" en el alma. Vi y me comuniqué.

                        Y los armenios de Bakú no se fueron a Karabaj, sino a Rusia o Estados Unidos. Lo vi por mí mismo y lo sé con certeza. Ninguno de mis conocidos está en Armenia. Especialmente en Karabaj. Ellos no lo necesitaban. De la palabra "absolutamente". Probablemente de todos modos tuve suerte en mi vida con amigos.
                      2. 0
                        26 archivo 2016 20: 06
                        Cita: Bakht
                        Y los armenios nos llaman turcos por una simple razón. Debemos hacernos enemigos de nosotros. Entonces nos mezclaron con los turcos

                        No, simplemente entraron en contacto con nosotros más que nadie, e incluso en Turquía, las tierras que consideran suyas viven mucho de las nuestras y no ven la diferencia.
                        Cita: Bakht
                        Shah Ismail Khatai está más cerca de mí que el Sultán Selim.

                        Entonces él está más cerca de mí, porque él es el gobernante de los turcos de Azerbadzhan y el este de Turquía, donde había chiítas, los turcos también le atrajeron más.
                        Cita: Bakht
                        ... Y ahora Merkel hizo impotente a los mismos alemanes sobre los que escribieron "Rabia teutónica"

                        Pero por sangre, tanto esos como los alemanes de hoy.
                        Cita: Bakht
                        Y los armenios de Bakú no se fueron a Karabaj, sino a Rusia o Estados Unidos. Me despedí y lo sé con certeza. Ninguno de mis conocidos está en Armenia.

                        Exactamente, no molestaste a todos los armenios. Estoy hablando con los armenios de Bakú en este momento, la increíble influencia del turquismo en ellos. Tienen muchas palabras turcas, que los armenios de Armenia no tienen.
                        Pero todos son armenios y lo serán. Y sí, no fueron a Karabaj a vivir, algunos fueron a pelear, y el otro que vive fuera de Armenia proporciona material y otro apoyo, y esto es un hecho. Y para mí, un armenio sentado en el Burg tiene palancas financieras y de otro tipo. más peligroso que un armenio con una pistola en Karabakh.
            2. 0
              25 archivo 2016 14: 43
              Cita: Templos
              Pero ve envidiable

              No celoso
              Karabakh es una espina en las relaciones entre armenios y azeríes.

              Eso digo celosamente. ¿Quién les impide comprar armas en Rusia? No es suficiente, puedes prestar.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +3
        25 archivo 2016 13: 56
        Cita: Vladimirets
        Azerbaiyán, como, y sin un préstamo de compra tira.

        Vladimir Vladimirovich también los ayuda, tiró la tierra
        1. 0
          25 archivo 2016 15: 54
          Cita: PHANTOM-AS
          Cita: Vladimirets
          Azerbaiyán, como, y sin un préstamo de compra tira.

          Vladimir Vladimirovich también los ayuda, tiró la tierra


          Especificar hi Según mi información, fue firmado por un DAM, cuando yo era el Comandante en Jefe.
        2. 0
          26 archivo 2016 00: 03
          Esta es una bomba de tiempo, originalmente aterriza Lezgi.
      4. +6
        25 archivo 2016 14: 04
        Hay un sentimiento en el aire, Turquía se está moviendo hacia "kirdyk". Sí, no, una pregunta. Pero el "lloriqueo" de Azerbaiyán fortalece el entendimiento de que, oh, cómo no todo está en orden con los turcos. Sin el apoyo de los turcos, no se patea mucho. ¿A? ¿Azerbaiyán?
        ¡No queremos vivir pacíficamente y tú interfieres con los demás (mi opinión)!
        1. 0
          15 Septiembre 2019 17: 13
          Hay un sentimiento en el aire, Turquía se está moviendo hacia "kirdyk"

          Bueno, ¿cómo te gusta tu declaración de hoy?
    2. +11
      25 archivo 2016 13: 55
      Es decir, Azerbaiyán reconoció abierta y oficialmente su intención de usar la fuerza para resolver la disputa territorial con Armenia.

      Por lo tanto, Armenia viola gravemente sus obligaciones legales internacionales.

      Es decir, Armenia asumió obligaciones internacionales de ceder Nagorno-Karabakh a Azerbaiyán y no fortalecer la capacidad de defensa de su ejército. ¿Y por qué no lo sabía?
      1. 0
        25 archivo 2016 15: 59
        No sabías esto, porque no eres consciente de la situación.

        Las relaciones jurídicas internacionales implican las fronteras de los estados. No es su ocupación. Piénsalo a tu gusto
    3. 0
      25 archivo 2016 13: 58
      Cita: pinzones
      Únase al CSTO y le daremos un préstamo

      Ya los había. Sí, sal. No dar un préstamo, Stepanakert pedir prestado, y como dijo el viejo Shakespeare: "Una plaga en ambas casas". De Verdad. estos están luchando por nada, y nuestra defensa aérea en el 88 no recibió c300.
      1. +7
        25 archivo 2016 14: 00
        Permítales darles garantías de que no se entregarán armas a Karabaj para que se calmen. Los armenios deben estar armados. Harán pedazos a los turcos, si eso es así. No estamos solos en la lucha por todos.
        1. 0
          25 archivo 2016 16: 06
          Cita: Michael67
          Permítales darles garantías de que no se entregarán armas a Karabaj para que se calmen. Los armenios deben estar armados. Harán pedazos a los turcos, si eso es así. No estamos solos en la lucha por todos.


          Mirando el mapa de Gran Armenia, necesitan más armas. Los kurdos con autonomía esperarán, pero los turcos tendrán que ser descartados como nación.
          mapamapa
          1. -4
            25 archivo 2016 16: 40
            ¿Es ese un mapa histórico? ¿Por qué está en la proyección moderna de coordenadas?

            Este Atlas es considerado el más antiguo de los sobrevivientes.

            http://dimma43.narod.ru/photoalbum109.html

            Todos los demás, que dicen ser más antiguos, no han sobrevivido hasta nuestros días. Encuentra a Armenia en él. Buena suerte buscando. hi
            1. +2
              26 archivo 2016 00: 22
              Mapa de Pomponio - Revise su enlace nuevamente. Otros mapas no son legibles. Y encuentre su Azerbaiyán con la capital Iravan. Como insiste el Presidente de Azerbaiyán.
    4. +8
      25 archivo 2016 13: 59
      ¿Qué les importa quién y en qué condiciones les vendemos las armas cuando se les vendieron? No expresaron ningún disgusto, así que ahora déjenlos callar en un trapo.
    5. -2
      25 archivo 2016 15: 37
      Azerbaiyán solo está pagando. pero todos los tipos de Armenia, Bangladesh ... primero damos préstamos ... los intermediarios que vendieron estos préstamos obtienen a la abuela, vieron, pero los productores esperan los tres años prometidos, y luego cancelamos estas deudas ... además .... todo tipo de Bangladesh, Armenia y otros exigen varias preferencias más ...
      En general, el que es el intermediario gana, el estado será estafado por los trabajadores de Rosoboronexport ... y eso es todo ... los muchachos del chocolate ...
      Pero todo tipo de ala-patriotas que no son conscientes de los recortes están sentados y troleando en sitios patrióticos, nuestro todo ...
      1. -1
        25 archivo 2016 19: 45
        a juzgar por las desventajas que han aparecido, los caballeros de rosoboronexport están preparando pañales o ala-patriotas, sin saber el tema, están tratando de resoplar contra el viento))) ???? Chicos, conozco el tema desde adentro, no es un cuento de hadas para contar)))) ... hay cifras y hechos))) aprenden la parte de compañero, y luego votan)))
    6. +2
      25 archivo 2016 22: 15
      ..y no coquetear con los otomanos ..
    7. +1
      26 archivo 2016 15: 23
      ¡Lloraron, temen que los armenios los golpeen en Karabaj! ¡No hay nada que tejer con los zapatos tuurakan en tihara! ¡¡Así que consíguelo !!
  2. +8
    25 archivo 2016 13: 44
    ¿O tal vez los armenios lo necesitan (equipo) en otro lugar?
    El monte Ararat todavía está en territorio turco.
    1. +5
      25 archivo 2016 13: 58
      Cita: Mama_Cholli
      ¿O tal vez los armenios lo necesitan (equipo) en otro lugar?
      El monte Ararat todavía está en territorio turco.

      - Bueno, entonces en la fila para los kurdos. riendo
  3. +3
    25 archivo 2016 13: 44
    Inmediatamente me acordé de la broma sobre el examen MGIMO y el submarino.
  4. +11
    25 archivo 2016 13: 45
    Rusia debe actuar solo en su propio interés, para garantizar su propia seguridad y desarrollo económico.
    1. +6
      25 archivo 2016 14: 30
      ¡Sería bueno que nuestras autoridades, en respuesta, también "expresaran una protesta" en forma de expulsar a sus comerciantes de segunda mano de las bases y mercados de verduras en la Madre Rusia! ¡Esa fue una respuesta digna a los gritos de Bakú!
  5. +23
    25 archivo 2016 13: 46
    Azerbaiyán vive del hecho de que el liderazgo ruso permite a sus ciudadanos participar en especulaciones y crímenes en Rusia, enviando grandes cantidades de dinero a Azerbaiyán. Al menos no tiene visión de futuro para expresar cualquier protesta hacia Rusia
    1. +17
      25 archivo 2016 13: 54
      Cita: Yak28
      Azerbaiyán vive debido al hecho de que el liderazgo ruso permite a sus ciudadanos participar en especulaciones y crímenes en Rusia, enviando grandes cantidades de dinero a Azerbaiyán

      ¡Esta "tienda" debería haber estado cerrada durante mucho tiempo!
      Trabajó con equipos de construcción de Uzbekistán, Tayikistán, Armenia. Los azerbaiyanos no pueden hacer nada más que "comprar-vender". ¡Rusia tiene suficiente de sus propios comerciantes!
      1. +8
        25 archivo 2016 14: 43
        Cita: kapitan92
        Trabajó con equipos de construcción de Uzbekistán, Tayikistán, Armenia. Los azerbaiyanos no pueden hacer nada más que "comprar-vender". ¡Rusia tiene suficiente de sus propios comerciantes!

        Un Daguestán contó una broma de 15 hace años.

        En la Copa del Mundo, el primer lugar fue ocupado por un desconocido, el debutante del campeonato, el equipo de Transcaucasia.

        Se les pregunta a los entrenadores de equipo, ¿cómo es eso? Por primera vez en el campeonato, y una victoria. Tal vez hay un secreto?
        No hay secreto. Es solo que ponemos a los georgianos en el ataque, hasta que tengan éxito, no se retrasarán. En defensa de los azerbaiyanos. Hasta que no les pagues, no pasarás. Y en la puerta, un armenio. Si lo olvidas, no lo probarás ...
        Cuántos dijeron: georgianos, armenios y azerbaiyanos se rieron. Sorprendentemente, el chiste transmite los estereotipos de la mentalidad ... riendo
      2. -2
        25 archivo 2016 15: 30
        ¿Por qué insultas a toda una nación? Tengo amigos trabajadores azeríes.
    2. +1
      25 archivo 2016 16: 01
      ¿Has bebido mucho? ¿O además de bazares y mercados no tiene otra información?
      1. +4
        25 archivo 2016 17: 20
        Desafortunadamente, no bebo, pero con respecto a otra información, puedo decir que en la ciudad de Moscú, el 90% de los azerbaiyanos, georgianos y armenios se dedican a la especulación (comercio) en bases vegetales, mercados, centros comerciales, es bueno al menos demolieron los quioscos. transporte, narcotráfico y otros delincuentes, miren las noticias sobre crímenes. Y los uzbekos, los tayikos son en su mayoría conserjes que limpian srach después de azerbaiyanos, georgianos, armenios. Tal vez todos están en casa científicos, médicos, mecánicos, electricistas, ingenieros, no lo sé, pero cómo llegan a Moscú como si un demonio se estuviera infiltrando riendo riendo riendo
        1. -1
          25 archivo 2016 17: 46
          Usted escribió que Azerbaiyán vive del hecho de que Rusia les permite trabajar en los mercados y envía dinero a su tierra natal. Si no bebes, entonces eres completamente tonto. Cuando asumí que bebías, solo quería pensar bien de ti.

          ¿Necesitas médicos en Moscú? Puedo darte un par de direcciones. Necesitas un ingeniero, lo mismo. Sí, también están en los mercados. Pero decir que Azerbaiyán vive de la transferencia de dinero es algo. ¿Conoces el presupuesto de Azerbaiyán? ¿Qué pasa con la cantidad de transferencias? Los números varían. Digamos alrededor de mil millones de árboles de hoja perenne al año. Dado que Azerbaiyán ha transferido varios miles de millones a Rusia para la compra de armas en los últimos años. Y para junio tendrá la Fórmula 1. En mi opinión, un desperdicio de dinero completamente innecesario. Pero costará 1 limones.

          Entonces, ¿cómo vive Azerbaiyán?
          1. +6
            25 archivo 2016 20: 54
            Cita: Bakht
            ¿Conoces el presupuesto de Azerbaiyán? ¿Qué pasa con la cantidad de transferencias?

            “Según una serie de estimaciones de expertos, desde principios de la década de 1990, han entrado en Rusia entre 1,5 y 2,5 millones de azerbaiyanos. Transfieren hasta $ 3 mil millones a casa anualmente. En estos miles de millones, por supuesto, solo se tienen en cuenta las transferencias realizadas oficialmente a través de estructuras bancarias autorizadas. ¿Y cuánto dinero se envía simplemente a través de amigos, por mensajería o se saca en sus bolsillos? Durante 20 años de independencia, el monto total de todas las inversiones extranjeras en la economía azerbaiyana es de aproximadamente 50 mil millones de dólares estadounidenses. Ahora haga un cálculo matemático simple 20 * 3 = 60 mil millones de dólares. ¡Pintura al óleo! Esta cifra no incluye los exportados en "bolsillos".
            Los ingresos del presupuesto estatal de Azerbaiyán para 2015 se proyectan en 19,438 millones de manats, gastos: 21,1 mil millones de manats. Esto se afirma en la ley "Sobre el presupuesto estatal para 2015", que fue aprobada ayer por el Presidente de Azerbaiyán, Ilham Aliyev. En términos de tasas cruzadas, el presupuesto en 2015 fue de 12,5 millones de dólares. ¡Como resultado, según las estimaciones más modestas, el 25-30% del presupuesto de Azerbaiyán se exporta desde Rusia!

            Detalles: http://regnum.ru/news/economy/1879804.html
            Cita: Bakht
            ¿Necesitas médicos en Moscú? Puedo darte un par de direcciones.

            No, gracias. No te molestes. Hay suficientes de sus propios matones curanderos locales.
            Cita: Bakht
            Necesitas un ingeniero, lo mismo.

            ¡Y lo mismo para ti!
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. -3
                26 archivo 2016 01: 25
                Cita: Bakht
                Ni siquiera quedará polvo de tus cálculos.

                ¿Por qué lo estás probando?
                Georgia vivía de la venta de vino y agua a Rusia, la bloquearon, pero los georgianos sobrevivieron.
                Se creía que Turquía también vivía a expensas de los turistas y las frutas, la bloquearon y tampoco murieron, también continúan viviendo.
                Se suponía que los ucranianos, hace 2 años, se congelaban y morían de hambre, y el shaitán también sigue viviendo.
                Y Azerbaiyán vive de la venta de frutas y las transferencias de migrantes, 9 de cada 10 rusos piensan eso, y ninguna cifra demuestra lo contrario.
          2. +4
            25 archivo 2016 22: 38
            Principalmente debido a la reventa de frutas y verduras cítricas turcas: vaya al mercado y cualquier comerciante le informará sobre esto ... ¿o tal vez hay algunos grandes diseñadores, científicos en Azerbaiyán?
            1. 0
              25 archivo 2016 23: 20
              No se entiende. ¿Qué tiene que ver la grandeza de los científicos con este tema?

              En general, esta tesis es, de hecho, falsa, como todas las demás. En los dedos Aquellas personas que trabajan en Rusia (azerbaiyanos, turcomanos, tayikos, armenios) ¿trabajan o roban? Si roban, entonces su lugar está en prisión. Y si trabajan, les pagan. Blanco, gris, negro, no importa. Crean plusvalía y parte de esta plusvalía se destina a ellos en forma de salarios. Lo gastan en la misma Rusia y envían parte de él a su tierra natal (y Azerbaiyán, Armenia o Tayikistán). No robaron este dinero y Rusia no les dio este dinero. Se los ganaron e incluso crearon algunas ganancias para Rusia.

              Así que todavía hay una gran pregunta: quién le da a quién la oportunidad de ganar. Si no le gusta, vaya al mostrador e intercambie. ¿O alguien no te deja entrar? Toda esta tesis de que los trabajadores migrantes sacan dinero resulta ser una gran mentira. Los trabajadores invitados crean valor agregado y envían parte del dinero a casa. Otra cosa es que el sueldo sea blanco. Pero estos no son los problemas de los "vienen en grandes cantidades", sino de sus familiares empresarios rusos. Todas las preguntas para ellos.
        2. +1
          25 archivo 2016 23: 50
          Brigadas georgianas vienen a Moscú para sacar carteras y trepar por las rejillas de ventilación. Más casas de empeño cerca de las oficinas de cambio de divisas.
          Los azerbaiyanos a menudo están involucrados en el tráfico de drogas.
          Armenios: esas redadas armadas en bancos, estaciones de servicio, bueno, en garajes, hacen el mejor brandy del mundo con alcohol y té.
          La violación es común a los tres.
          A pesar del hecho de que allí, en su propio Transcaucasus (y en Internet) están en guerra entre sí, en Moscú son amigos y cooperan.
          Se ha abierto una causa penal en virtud del artículo "robo a mano armada" contra Imanov, de 27 años, nativo de la República de Azerbaiyán, y Petrosyan, de 30 años, nativo de la República de Armenia. Estaban "en el camino" detenidos por agentes de policía el miércoles alrededor de las 18 pm en Moscú en la calle Pererva.

          Bueno, también de los titulares.
          Un nativo de Armenia de 25 años fue detenido en Moscú, sospechoso de una serie de violaciones y robos. El hombre cometió crímenes en el distrito de Veshnyaki.

          En Moscú, bajo sospecha del asesinato de tres niñas, un nativo de Georgia de 42 años, Georgy Martirosyan, que se hace llamar mago y sanador hereditario, fue detenido.

          Murad Khovakanyan, un residente de Armenia de 36 años, estaba a cargo de la venta del veneno; tenía varios vendedores como asistentes. Enviaron paquetes con suplementos dietéticos mortales en toda Rusia. Los agentes de policía confían en que el vendedor sabía perfectamente lo que estaba vendiendo.

          El ex jefe del 4to departamento de la unidad de búsqueda operativa de la policía criminal en la línea del departamento de investigación criminal No. 1 del Gusevsky UVD, el coronel de policía Boris Avanesyan, que cubría la mafia local, fue declarado culpable de exceder los poderes oficiales (cláusula "a", parte 3 del Art. 286 del Código Penal de la Federación Rusa) y sentenciado a 3,5 años de libertad condicional. Esto fue informado por el servicio de prensa de la Dirección de Investigación del Comité de Investigación de la Federación de Rusia en la región de Vladimir.


          Bueno algo muy exotico
          "Mantenían en Moscú ... esclavos de Indonesia por sus propios ... placeres"
          adivina tres veces quién?
          http://www.yugopolis.ru/news/incidents/2010/11/10/8608/kriminal-nasilie
  6. +10
    25 archivo 2016 13: 47
    ¿La ONU impuso sanciones a las armas en Armenia? No. Ellos compran lo que quieren.
    1. -7
      25 archivo 2016 14: 54
      Sí, el hecho es que no compran. Si lo compraran, no habría preguntas. Y así, después de todo, obtienen de nosotros gratis.
  7. +7
    25 archivo 2016 13: 50
    ¿Por qué Azerbaiyán está seguro de que esta arma está despertando en Karabaj y no en la frontera turca?
  8. +7
    25 archivo 2016 13: 50
    «Azerbaiyán exige del país exportador, es decir, de Rusia, obteniendo garantías sobre la no utilización de las armas y equipos militares vendidos en los territorios azerbaiyanos ocupados por Armenia, así como a lo largo de la frontera entre Azerbaiyán y Armenia "

    Debido al hecho de que la República de Armenia tiene una frontera bastante larga con Azerbaiyán, así como las características técnicas en términos de campo de tiro, ¡puede resultar que Azerbaiyán lo requiera! (No puedo evitar sonreír) de Rusia, para que los armenios prometieran que no usarían lo que compraron en su territorio)))))
  9. +13
    25 archivo 2016 13: 53
    Paul Baku se sienta en Moscú desde los mercados hasta la Administración, y no podemos ajustar la política de Azerbaiyán ...
    1. +7
      25 archivo 2016 14: 24
      ¡Y la otra mitad está en San Petersburgo! riendo
      1. +1
        25 archivo 2016 22: 43
        Y el resto (en pequeñas cosas) en Voronezh ... ¿entonces quién vive en Azerbaiyán (según Gorby)?
  10. +5
    25 archivo 2016 13: 54
    Shury-mura de Azerbaiyán y Turquía, esto es lo que daña las relaciones de buena vecindad.
    1. 0
      25 archivo 2016 16: 03
      Información desactualizada.
  11. -5
    25 archivo 2016 13: 54
    Muchos persiguen a los Lukashenka, dicen, como un aliado de Rusia, pero con un parashenka en las encías casi martillea, algo lame hacia el oeste) y ellos mismos son lo mismo. Vendemos armas a azerbaiyanos y armenios también) ¿cuál es la diferencia?
  12. 0
    25 archivo 2016 13: 55
    De repente me acordé ...
  13. Vic
    +4
    25 archivo 2016 13: 56
    ¿Quién impide que los sujetos de Aliyev compren equipos similares de la Federación de Rusia, no es Perdugan?
  14. +6
    25 archivo 2016 14: 00
    No puedo imaginar que Armenia muestre algún tipo de agresión. No se puede decir lo mismo de las "cadenas turcas ..."
    1. -2
      25 archivo 2016 16: 05
      No hay necesidad de imaginarlo. Necesitamos mirar el mapa. La agresión ya existe de facto. Señor, ¿cuánto tiempo puedes explicar a los presentes que las FUERZAS DE OCUPACIÓN ARMENIANAS ESTÁN EN EL TERRITORIO DE AZERBAIYÁN? No en Karabaj, sino en Azerbaiyán.
      1. +2
        25 archivo 2016 17: 05
        Si las tropas de ocupación armenias se encuentran en el territorio de Azerbaiyán, entonces debe recordar los preceptos de Ilich, a saber: APRENDER LOS ASUNTOS MILITARES EN LA IMAGEN REAL.
        1. +1
          25 archivo 2016 17: 50
          Estamos estudiando. Y si no se van, entonces la guerra será en cualquier caso. El primer paso para resolver el problema es limpiar el territorio de Azerbaiyán. Anticipando la histeria en el sitio, te recuerdo de nuevo. No se trata de Nagorno-Karabakh, sino de las 6 regiones que lo rodean. Que nunca entró en Nagorno-Karabakh.
          1. 0
            26 archivo 2016 00: 55
            Estas son las palabras de una persona razonable, cómo infundir su mente en la cabeza de su presidente.
            1. +2
              26 archivo 2016 10: 52
              Les aseguro que nuestro presidente tiene más inteligencia que yo. No estoy en absoluto avergonzado de esto y admito este hecho. Aunque solo sea porque él se sienta en la silla presidencial y aquí estoy tocando el teclado.

              ¿Y también preguntas por qué no comienza la guerra? ¿Por qué no hay orden? Porque el presidente de Azerbaiyán no quiere comenzar una guerra. Y no porque le tenga miedo al formidable ejército de Armenia. Solo porque es una persona inteligente.
      2. +1
        26 archivo 2016 00: 46
        Esta tierra se llama (censura) .En un libro de texto sobre Ancient Rus, leí sobre la descripción de estos lugares por el cronista del Príncipe Igor. Sobre los cristianos Armenov.
        Por lo tanto, las protestas son válidas si para los rusos el nombre armenio de Nagorno-Karabakh es tabú.
        1. 0
          26 archivo 2016 21: 08
          Lea sobre la descripción de estos lugares por el cronista del Príncipe Igor

          Oh enserio ? ¿Y quién es este "cronista del príncipe Igor", déjame preguntarte? ¿Y cuál de los príncipes, Igor?
          Oh, así es probablemente como estaba escrito en tu libro de texto "cronista del príncipe Igor", y pensaste que era el nombre de una persona, ¿verdad? ¿Cronista (apellido), príncipe (nombre), Igor (patronímico)?
          ¡Oh, cuántos descubrimientos maravillosos nos prepara el espíritu del payaso! lol
  15. +3
    25 archivo 2016 14: 05
    Pero imaginemos por un segundo lo que sucedería si Azerbaiyán y Armenia se comunicaran directamente, sin Rusia. Nada bueno seguro, no vayas a la abuela.
    1. -3
      25 archivo 2016 17: 51
      Y me parece que la comunicación directa sería más productiva. Hechos simples 25 años de comunicación indirecta no dieron nada. ¿Y luego aplastar el agua en el mortero?
  16. +9
    25 archivo 2016 14: 08
    Armenia es nuestro leal aliado en Transcaucasia y en condiciones de tensas relaciones con Turquía, y Azerbaiyán es un aliado de Turquía, que otorga un préstamo cuando faltan fondos en el presupuesto, habla de una posible agresión de Azerbaiyán, especialmente porque Azerbaiyán tiene una ventaja en armas ofensivas. para equilibrar la situación, para que Azerbaiyán no se vea tentado a ir a Armenia.
    1. -4
      25 archivo 2016 14: 35
      Armenia es nuestro fiel aliado en el Transcaucaso

      ¿Le agradaría con un ejemplo de "fidelidad"? No, es bien sabido que dicen que son nuestro mejor aliado. Pero ¿qué pasa con los casos?
      Lo
      http://rosgeroika.ru/geroi-nashego-vremeni/2013/july/lejtenant-shapovalov-oruzhi
      ya-ne-predal
      un acto de un aliado?
      ¿Y éste?
      http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:e1joysx9NB8J:www.fsb.ru/fsb
      /history/author/single.htm!id%253D10317984%40fsbPublication.html+&cd=1&hl=en&ct=
      clnk
      1. +7
        25 archivo 2016 14: 57
        Zatikyan fue recordado)))))
        Cometió un acto terrorista. ¿Y?
        ¿Qué será lo próximo?
        El grupo de Shapovalov recibió un disparo. ¿Y?
        ¿Quién llevó a cabo la operación "Ring", la captura de la región de Shahumyan? ¿Aliados de los armenios?
        ¿Por qué no escribes aquí sobre las peculiaridades de la retirada de los ejércitos cuarto y séptimo del territorio de estas repúblicas?
        ¿Quizás fueron los armenios de los años 90 quienes trataron a los chechenos en su territorio, los cuidaron y los apreciaron?
        ¿Quizás los armenios estaban jubilosos cuando los turcos derribaron el SU-24 11/15/24?
        ¿Quizás está en el territorio de Azerbaiyán ahora una base militar cerca de la Federación Rusa?
        ¿Quizás el departamento fronterizo del FSB se llama "Azerbaiyán" o "Georgia", y no "Armenia"?
        1. -2
          25 archivo 2016 15: 22
          Cometió un acto terrorista. ¿Y?

          ¿Y a quién lo considera toda Armenia? Un sinvergüenza y un terrorista, o:
          a) un mártir inocente y víctima del sangriento KGB;
          b) un héroe que luchó por la libertad del pueblo armenio, pero con un método ligeramente diferente.
          c) un héroe nacional

          Para usted personalmente, Zatikyan, ¿quién? ¿El terrorista que hizo explotar a la gente en el metro de Moscú o quién?
          El grupo de Shapovalov recibió un disparo. ¿Y?
          Un grupo de nuestros paracaidistas liderados por el teniente Shapovalov ustedes, los armenios, dispararon vilmente, acabando con algunos de ellos heridos y ninguno de los armenios asumió ninguna responsabilidad por esto. ¿Eso realmente no es suficiente? ¡El padre del teniente Shapovalov todavía está buscando la verdad!

          Todo lo demás es irrelevante. Los azerbaiyanos no se convierten en nuestros mejores amigos y aliados. Son los armenios quienes están hacinados. Sea tan amable de tener el coraje de responder por sus propias acciones traicioneras, y no esconderse a espaldas de azerbaiyanos, turcos, chechenos, etc.

          Los griegos, ahora, proporcionan asistencia de rehabilitación (es decir, tratan, arreglan, aprecian en su territorio) al ukrovoy herido, incluido el pravosek. Por lo cual Tsipras fue alabado por el propio Parashenko.

          http://nv.ua/ukraine/politics/vstrecha-poroshenko-i-tsiprasa-grecheskij-premer-v
          ystupil-za-cancellation-viz-dlja-ukraintsev-uzhe-v-etom-godu-92857.html

          El viernes 22 de enero, el presidente ucraniano, Petro Poroshenko, se reunió con el primer ministro griego, Alexis Tsipras, durante la cumbre económica en Davos.
          Durante la conversación, Poroshenko agradeció a la parte griega por apoyar la soberanía y la integridad territorial de Ucrania, y también señaló la importancia de las sanciones para estimular a Rusia a cumplir los acuerdos de Minsk. El Presidente expresó su agradecimiento a Tsipras por proporcionar rehabilitación médica del ejército ucraniano en Grecia.
          1. 0
            25 archivo 2016 15: 42
            Zatikyan es un terrorista.

            Como piensa toda Armenia, no pretendo juzgar.

            Shapovalov fue asesinado.

            Cómo esto caracteriza a Armenia, como un aliado, no entendí.
            Bueno, lo sabes mejor)

            Simplemente no entiendo una cosa, ya que los armenios son tan malos aliados, ¿por qué te molestas con ellos? Bueno, enviarían, al mismo tiempo permitirían que Azerbaiyán tomara Karabaj))))
            1. 0
              25 archivo 2016 16: 04
              Zatikyan es un terrorista.

              Gracias por su honestidad.
              Como piensa toda Armenia, no pretendo juzgar.
              Gracias de nuevo por tu honestidad. Es correcto que no lo hagas.
              Aquí está la opinión de Grigoryants.
              http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/vzryv-v-moskovskom-metro-1977/
              Shapovalov fue asesinado.
              No solo Shapovalov. Y todo su grupo.

              Y en el centro de Leninakan, en la plaza central de la ciudad, donde los rusos continuaron compartiendo pan y la última camisa con los armenios que sufrieron el terremoto, el teniente Alexander Shapovalov, los sargentos Yevgeny Poddubnyak y Oleg Yudintsev, los soldados Mikhail Karpov y Nikolai Maslennikov fueron recibidos con fuego intenso. Armas automáticas y lanzagranadas. Como los expertos calcularon más tarde, había 216 agujeros en la carrocería de Shapovalov. Las balas y fragmentos literalmente rasgaron cuerpos jóvenes y corazones puros y atrevidos de niños.

              Cinco de nuestros paracaidistas rusos fueron fusilados. Y no solo Shapovalov. ¿Qué, tu reserva de honestidad en Zatikyan ha terminado?
              Cómo esto caracteriza a Armenia, como un aliado, no entendí.
              Bueno, lo sabes mejor)

              Sí, exactamente lo que caracteriza.
              La columna se fue sin un comandante y sin protección fue fácilmente desarmada y regresó al cuartel general del destacamento Shirak. Hay testigos que testifican que escucharon una frase corta y espeluznante lanzada por Abrahamyan y la respuesta al informe de uno de sus subordinados: "¡Termina!"

              Y se caracteriza muy mal. Como un aliado confiable. Pero como un aliado engañoso, de hecho, siempre defendiendo solo sus propios intereses, se caracteriza muy bien.
              Simplemente no entiendo una cosa, ya que los armenios son tan malos aliados, ¿por qué te molestas con ellos? Bueno, enviarían, al mismo tiempo, a Azerbaiyán se le permitiría tomar Karabaj
              Del mismo modo, no entiendo. Pero espero que aún no haya terminado.
      2. +1
        26 archivo 2016 01: 29
        Dos mil combatientes de los armenios de Karabaj participaron en la guerra chechena rusa. Es cierto, no por mucho tiempo, después de que se tomaron varias aldeas, para evitar una guerra interreligiosa, el comando ruso se negó a ayudar. No encontrarás enlaces en ninguna parte, escuché la Voz de América con mis propios oídos. Y en las aldeas de Karamakhi y Chabanmakhi, también estaba Karabakhtsi, bajo Heydar Aliyev, quien protestó contra la intervención de los armenios en los asuntos de otras personas. Sin enlaces. Juro por el futuro de mi gente. Casi como en el jardín de infantes. ¿Qué puedes hacer?
        1. 0
          26 archivo 2016 21: 13
          Y en las aldeas de Karamakhi y Chabanmakhi, Karabakhtsi también estuvo presente
          ¿Y qué estaban haciendo en estos nidos de wahabismo?
  17. +4
    25 archivo 2016 14: 12
    Azerbaiyán necesita decidir con quién es. Sharahan no conducirá al bien. Tenemos dos ex repúblicas: Azerbaiyán y Bielorrusia.
    1. -1
      25 archivo 2016 16: 06
      Azerbaiyán está del lado de Azerbaiyán. No se ha visto timidez todavía.
      1. Vic
        +2
        25 archivo 2016 19: 24
        Cita: Bakht
        Azerbaiyán está del lado de Azerbaiyán. No se ha visto timidez todavía.

        Los fieles, por supuesto, están del lado de los fieles, ¿quién lo dudaría? Pero sobre el asesinato del comandante derribado de la tripulación del Su-24 a manos de los comandantes urbanos sobre territorio sirio, su posición debería haber sido designada. Cuando M.V. Frunze trajo a Ataturk 24 millones en ducados de oro zaristas, Mustafa Kemal escribió con alegría en las alfombras de obras antiguas, pero cuando sus sucesores no bloquearon el Bósforo y los Dardanelos a los tribunales militares italianos y alemanes durante la agresión contra la URSS, La esencia de la amistad con los turcos y sus seguidores, que sólo se preocupan por sus intereses momentáneos, quedó clara. Besa a tu pequeño amigo "perdugan" en todos los lugares permitidos por Alá y encontrarás los hitos de la unidad azerí-turca en esta voluptuosa fusión. Los primeros son siempre y seguirán siendo los primeros.
        1. +2
          25 archivo 2016 19: 48
          ¿Y qué debo comentar en esta obra? ¿Azerbaiyán de alguna manera involucrado en el asesinato del piloto Su-24? Tal vez alguien envió una felicitación? Por el contrario, Azerbaiyán expresó su pesar

          Azerbaiyán, que tiene estrechos vínculos con ambos países, lamenta y se preocupa por estas tensiones, dijo Aliyev. Señaló que la parte azerbaiyana está lista para hacer esfuerzos para reducir y eliminar las tensiones en las relaciones turco-rusas.


          El subjefe de gabinete de la administración presidencial de Azerbaiyán, Novruz Mammadov, también confirmó que Bakú está dispuesto a contribuir a reducir las tensiones. "Turquía es nuestro aliado cercano. Rusia también es un país cercano y amigo para nosotros. Azerbaiyán está unido por lazos históricos con ambos países. Las relaciones con ambos estados están al más alto nivel".

          Todo lo demás está en tu conciencia. Quién escribió dónde y por qué probablemente lo sabes bien. El mismo tono de tu escritura traiciona a una persona no muy culta (lo pongo suavemente)
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. 0
              25 archivo 2016 23: 22
              Pues sí, ya veo. Las culturas culturales no son para ti. Azerbaiyán expresó un pesar bastante normal por el incidente. Y lo que escribiste es solo una distorsión de los hechos o, en lenguaje común, una mentira. Continúa con el mismo espíritu.

              Si estuvieran en silencio, parecerían inteligentes. Pobre de mí....
  18. +4
    25 archivo 2016 14: 16
    Los azerbaiyanos quieren sentarse en 2 sillas, pero nadie ha tenido éxito todavía. Sin Rusia no son nadie
    1. 0
      25 archivo 2016 14: 52
      Bueno, los armenios tienen éxito. ¿Cuál es el segundo lobby más influyente de Estados Unidos después de Israel? Armenio !! Una familia armenia rara, incluso la más rara, sin importar dónde viva, en Armenia o en Rusia, no tiene parientes en los Estados Unidos. Sin embargo, muchos creen que Armenia es nuestro "aliado" y no un aliado y asistente de Estados Unidos.
      ¿Cómo votó la delegación armenia a PACE cuando hace aproximadamente un año fuimos privados del derecho de expresión allí?
      Toda la delegación armenia (sus 6 miembros) se abstuvieron.
      ¿Y cómo votó la delegación azerbaiyana? Y Azerbaiyán dio 6 votos en contra de privar a Rusia del derecho a votar en PACE.
      Y Serbia dio 6 votos en contra de privar a Rusia del derecho a votar en PACE.
      Sí, incluso Turquía dio 4 votos "en contra" de privar a Rusia del derecho a votar en PACE. Dos miembros de la delegación turca se abstuvieron.
      1. +2
        25 archivo 2016 15: 11
        Sí, incluso Turquía dio 4 votos "en contra" de privar a Rusia del derecho a votar en PACE. Dos miembros de la delegación turca - se abstuvieron


        Nichese

        Los turcos son nuestros aliados más confiables))))

        Es una pena que no lo sepan)))
        1. -4
          25 archivo 2016 15: 27
          Eres responsable de ti mismo. Tiene, sea cual sea la respuesta, de la serie "y los azerbaiyanos y los turcos son aún peores".
          Sí, que sean al menos tres veces peores: no son los "mejores amigos y aliados".
          Aunque los hechos reales dicen que, de hecho, a menudo lideraron incluso mejor que los armenios. Una vez más, no son nuestros "mejores amigos y aliados".
          1. El comentario ha sido eliminado.
  19. +2
    25 archivo 2016 14: 30
    Para jugar el sistema de controles y equilibrios, como cualquier otro juego, un juego político debe ser rentable.
    Hasta ahora, allí, en el Transcaucaso, el conflicto está latente, de lo que seremos supuestamente equidistantes (pero aún un poco más cerca de Armenia) Azerbaiyán (al ver esto y no esperar nuestra ayuda para regresar a Karabaj) inevitablemente derivará hacia Georgia, y por lo tanto hacia la OTAN. Y, por lo tanto, brinde la oportunidad a Europa y a los ucranianos de construir todo tipo de intrigas, como el tránsito chino o las entregas de gas turcomano a Ucrania y más allá a Europa.
    Y los armenios constantemente nos desviarán por dinero, bajo sus canciones de alto perfil de que son nuestro único amigo y aliado en Transcaucasia.
    ¿Cuál es nuestro interés nacional aquí? Perder dinero constantemente de manera directa (obsequios de Armenia) e indirectamente (el tránsito que se suponía que debía pasar por nosotros pasa por nosotros).
    De hecho, Rusia necesita Azerbaiyán, no Armenia.
    Muestro esto con un simple ejemplo.
    Imaginemos que Georgia ya se ha unido a la OTAN y veamos qué es más peligroso para nosotros:
    a) si Azerbaiyán se une a la OTAN
    b) si Armenia se une a la OTAN

    Si Armenia se une a la OTAN (incluso si Georgia ya es miembro de la OTAN), esto no afectará el clima de ninguna manera. Bueno, supongamos que en algún lugar en la parte posterior de Georgia, lejos de nuestra frontera, aparecerá otra región georgiana. Bueno, si Georgia, no la OTAN, sino Armenia, se unió a la OTAN, entonces podemos suponer que Turquía, miembro de la OTAN, tiene un área más en el este del país.

    Pero si Azerbaiyán se une a la OTAN, especialmente cuando Georgia ya está allí, entonces mire el mapa. Estamos aislados de Irán al instante. La comunicación es solo por mar. Y los barcos de la OTAN aparecerán en el Mar Caspio. ¿Lo necesitamos?
    Es de vital importancia para nosotros cambiar urgentemente el vector de la política de pro-armenio a involucrar a Azerbaiyán en nuestra órbita. Si atamos a Azerbaiyán a nosotros mismos, privaremos por completo a nuestros "amigos" de Asia Central y Kazajstán de cualquier ilusión de que tengan la oportunidad de llevar sus oleoductos a Europa, sin pasar por Rusia (o Azerbaiyán, que está ligado a nosotros).
    Al vincularnos con Azerbaiyán, cortaremos los huevos para Ucrania y Georgia, que ya se han unido para el tránsito ferroviario a China más allá de Rusia (desde los puertos de Ucrania, un ferry marítimo lleva vagones a Batumi, desde Batumi en tren a Bakú, allí nuevamente al ferry y a Kazajstán. Y a partir de ahí, los autos ruedan sobre rieles hacia China
    Y si Azerbaiyán se cae de esta cadena, entonces al diablo con ella, y no al tránsito chino. No hay nadie para reemplazar a Azerbaiyán. Armenia no tiene acceso al mar Caspio.

    Y Armenia ... está ubicada de tal manera que es imposible entrar desde Rusia por tierra sin el consentimiento de Azerbaiyán o Georgia. Y junto al mar, esto es a través de Irán y hay otras mil millas, y todas con montañas, montañas.
    Es beneficioso para nosotros que Azerbaiyán, con nuestra ayuda o connivencia, recupere Karabaj. ¡Entonces nuestro Azerbaiyán está apretado!
    Y solo después de eso, cuando nos uniremos fuertemente a Azerbaiyán, solo entonces será posible alimentar gradualmente a Armenia con armas. Para que Azerbaiyán entienda claramente que si trata de aflojar un poco la cuerda que la ata a Rusia, entonces los armenios pueden comenzar nuevamente a tomar Karabaj.

    Este es el interés de Rusia.
    Entiendo que esto es cínico. Pero para Rusia es extremadamente útil. Y sin sangre.
    1. +5
      25 archivo 2016 15: 05
      Es necesario jugar el sistema de controles y equilibrios, como cualquier otro juego político, con una ganancia.


      Necesitas jugar con aquellos que quieren jugar contigo)))

      Azerbaiyán nunca será un aliado de la Federación Rusa.

      Más bien, será cuando, en lugar de Azerbaiyán, habrá 92 entidades constitutivas de la Federación, por ejemplo, Daguestán del Sur, que incluirá las tierras de los indígenas Lezgins, Avars, Talysh y bordeará el estado armenio a lo largo del río Kura, como siempre, antes de la usurpación del poder por parte de los turcos nómadas alienígenas. ...

      Y hoy Azerbaiyán y Turquía son bir mijo eki (una nación - dos estados), como dijo el papa nacional Heydar.
      Azerbaiyán quiere exportar 10 mil millones de metros cúbicos de gas al año, no creo que eso pese su posición con la Federación Rusa.

      Azerbaiyán, ambas compañías chechenas, trataron a los militantes y les proporcionaron territorio para pasar de Pankisi a Turquía y viceversa. Por ejemplo, Paul Khlebnikov entrevistó a Khozh Akhmed Nukayev en Bakú en el hotel del mismo nombre, donde Nukayev era el dueño soberano.

      La mayoría de los terroristas que penetraron en la Federación de Rusia estaban en Azerbaiyán antes del ataque.

      Aliados)))
    2. +2
      25 archivo 2016 15: 31
      escrito mucho pero estúpido desde todas las posiciones
  20. +4
    25 archivo 2016 14: 33
    Debido a la caída del petróleo, Azerbaiyán tuvo una experiencia muy "amarga", bueno, absolutamente. Su dinero se devaluó drásticamente y no hay suficiente para "Lista de deseos". Y los armenios se dan. Sin embargo, es una pena. riendo
    Pero en serio, Nagorno-Karabakh es una espina que no se puede sacar fácilmente. Hasta que Rusia se vuelva tan fuerte y rica que ambos quieran volver de nuevo.
  21. +6
    25 archivo 2016 14: 40
    Armenia "ocupó" el territorio cuando no había rastro de Azerbaiyán. Los armenios vivían en Karabaj y no pensaban que estuvieran ocupando, y cuando era necesario, defendían valientemente sus montañas y sus familias. Entonces, el "gran" Azerbaiyán, creado por la URSS, ahora tiene que hablar de "sus" territorios.
    1. -3
      25 archivo 2016 16: 07
      Sin sentido completo.
      1. +2
        25 archivo 2016 18: 30
        Cita: Bakht
        Sin sentido completo.

        Realmente expandes tu pensamiento, ¿qué es una tontería? ¿El hecho de que había una República Autónoma de Nagorno - Karabaj en la RSS de Azerbaiyán, en la que vivían (y aún viven) los armenios? ¿O algo mas? ¿Y dónde está la ocupación aquí?
        1. 0
          25 archivo 2016 19: 17
          Tu escribiste

          Armenia "ocupó" el territorio cuando no había rastro de Azerbaiyán. Los armenios vivían en Karabaj y no pensaban que estuvieran ocupando, y cuando era necesario, defendían valientemente sus montañas y sus familias. Entonces, el "gran" Azerbaiyán, creado por la URSS, ahora tiene que hablar de "sus" territorios.

          ¿Cuándo no hubo Azerbaiyán? Consulta las fechas. Armenia se fue mucho más tiempo.
          ¿Solo los armenios vivían en Nagorno-Karabakh? ¿Y siempre? ¿Dónde está el monumento al 150 aniversario del reasentamiento de armenios a Nagorno-Karabakh desde allí?
          Siempre hablo de la ocupación (sin comillas) de 7 distritos que NUNCA han sido parte de Nagorno-Karabakh.
          Echa un vistazo al mapa y comprueba los límites de la ocupación. Sin comillas. Si es difícil para ti, te ayudaré.
          Región de Lachyn, región de Kelbajar, región de Aghdam, región de Jabrayil, región de Fizuli, región de Gubadly, región de Zengilan. Ninguna de estas regiones ha sido territorialmente parte de la NKAO y los armenios nunca han vivido allí. Hasta el 30% de los azerbaiyanos vivían en Karabaj, a quien por alguna razón no se considera gente.

          Entonces solo puedo repetir. Escribiste una completa tontería.
          1. +2
            25 archivo 2016 20: 29
            No es necesario distorsionar, no ofendí ninguna nacionalidad. El punto es que personas de diferentes nacionalidades han vivido en este lugar durante siglos, pero ¿quién las ocupó? Hace 150 años, la Armenia moderna vino y se ocupó? Absurdo. El punto es que sus políticos no pudieron hacer frente a la situación y la llevaron a la guerra. Sí, estoy de acuerdo en que hace 25 años era difícil calmar la sangre caliente, pero después de todo, han pasado tantos años, ya era posible resolver algo. Y el chico que nació y vivió aquí y de repente resultó ser un ocupante no tiene la culpa. Ahí es donde están las tonterías.
            1. -1
              25 archivo 2016 21: 40
              No se ponga nervioso y dígame: ¿las áreas que mencioné se refieren a Nagorno-Karabakh? Una pregunta simple Esto no se trata de Karabakh. He enumerado 6 regiones de Azerbaiyán. Encuentra el globo de Karabaj y míralo con cuidado.

              Escribió que "no había rastro de Azerbaiyán". Descifra esta frase tuya. ¿Cuándo se fue? 1988 o 1828? ¿Quizás antes de Navidad?
      2. 0
        25 archivo 2016 18: 30
        Cita: Bakht
        Sin sentido completo.

        Realmente expandes tu pensamiento, ¿qué es una tontería? ¿El hecho de que había una República Autónoma de Nagorno - Karabaj en la RSS de Azerbaiyán, en la que vivían (y aún viven) los armenios? ¿O algo mas? ¿Y dónde está la ocupación aquí?
    2. 0
      25 archivo 2016 16: 11
      Entonces será más honesto recordar que antes de la aparición de las tribus armenias (proto-armenias) en las Tierras Altas de Armenia, los HURRITOS ya habían vivido así.
      Los descendientes de los cuales son en realidad KURDS. hi
      1. -3
        25 archivo 2016 16: 23
        Bueno, si miras tan lejos en las profundidades de los siglos, entonces tampoco hubo Rusia. ¿Y que significa? Puedes volverte loco con estos pseudohistoriadores ...
      2. 0
        26 archivo 2016 01: 56
        Los HURRITS son personas armenoides. Y el estado de Hayas era anterior a los khuritas. Hayas era un país de Khays. El nombre de los armenios es HAY. En general, la cronología armenia tiene 4508 años, esto lo confirman los historiadores iraníes, cuya gente es 200 años mayor.
        1. -1
          26 archivo 2016 07: 55
          En general, la cronología armenia es de 4508 años.
          Sí, usted mismo puede anotar la cronología al menos 4508, al menos 14508, al menos 145080 - ¿es que, a partir de esto, será al menos un ápice más confiable? No tienes una sola prueba. Sois gente interesante. Exige pruebas de historia a sus vecinos. En cuanto a usted, cree que no tiene nada que demostrar, como todo el mundo ya sabe sobre la "antigüedad de los armenios". No, buen señor, no funcionará. La historia de Armenia no es menos fantástica que la historia de Azerbaiyán.
          Los HURRITS son personas armenoides.
          Esta es la opinión de sólo una parte de sus llamados "historiadores propagandistas" que escriben todas las heces en Wikopedias.
          Y el estado de Hayas era anterior a los khuritas. Hayasa país de haev

          Oh enserio ? Al menos a veces lees a tus propios historiadores académicos armenios, ¿eh?
          Tienen una opinión diferente. Mira aquí:
          http://www.armeniaonline.ru/armenia/history.php
          1)
          La primera información sobre las Tierras Altas de Armenia se remonta al siglo XIV. ANTES DE CRISTO. Existía el estado de Nairi en la cuenca del lago. Van y los estados de Hayasa y Alzi en las montañas cercanas. En el siglo noveno. ANTES DE CRISTO. se formó una alianza con el nombre de Biainili o Biainele

          Arreglamos que ya en el siglo XIV aC en el área ahora llamada "Altiplano armenio" estaban los estados de Nairi en la cuenca del lago. Van y los estados de Hayasa y Alzi en las montañas cercanas. ¿Dónde estaban los armenios?
          Y los armenios
          2)
          Alrededor del siglo XII a. C. Los antepasados ​​indoeuropeos de los armenios modernos, junto con sus afines tribus franco-frigias, se mudaron de la Fracción a Asia Menor y durante unos seiscientos años vivieron aquí junto a los pueblos hititas. Luego se trasladaron al este y se establecieron en las regiones oeste y suroeste de las tierras altas armenias.

          En el siglo XII a. C., las tribus proto-armenias abandonaron Tracia. Luego, durante 12 años, vivieron en algún lugar "al lado de los pueblos hititas". Por cierto, de hecho, decir que "junto a los pueblos hititas es decir que" en el pueblo con mi abuelo ", ya que los propios hititas fueron" descubiertos "sólo después de la apertura del archivo Bogazkoy de los reyes Hatti en 600 y la decodificación en 1906-1915 por el lingüista checo Bedřich el Terrible en escritura hitita Uno de los mayores especialistas hititas del siglo XX es Oliver Görny.
          Y solo después de 600 años los armenios se movieron hacia las "Tierras Altas de Armenia".
          Es decir, en algún lugar del siglo VI a. C. Y los hurritas vivieron allí desde el siglo I a. C. Y por lo tanto, no podían tener nada en común con los armenios.
          Se cree que habiendo aparecido en las tierras altas de Armenia, las tribus armenias de los hurritas locales se "asimilaron". No fueron los hurritas asimilados los que desaparecieron en alguna parte. Sí, no se han ido a ningún lado. Cómo vivieron y vivieron. KURDS.
          El nombre propio de los armenios, HAY.A

          Dado que las vocales en palabras, según la versión oficial de la historia, comenzaron a aparecer en fuentes escritas sólo unos pocos siglos después del advenimiento de "nuestra era", y antes de que las vocales no se escribieran, tenemos derecho a insertar cualquier vocal entre las letras X e Y. Ay, pero los registros o cintas de esos años prehistóricos con registros de exactamente cómo se pronunciaba este nombre de tres letras en la antigüedad, donde la primera letra X y la última letra Y no sobrevivieron.
          1. 0
            26 archivo 2016 08: 37
            Enmienda. El número se cayó.
            Y solo después de 600 años los armenios se movieron hacia las "Tierras Altas de Armenia".
            Es decir, en algún lugar del siglo VI a. C. Y los hurritas vivían allí con 14 Siglo aC. Y por lo tanto, no podían tener nada en común con los armenios.
        2. +1
          26 archivo 2016 11: 05
          ¿Estás cansado todavía? Ya cansado de hablar sobre la historia armenia antigua en la televisión rusa. ¿Has visto el sensacional programa de Prokopenko "Military Secret"?



          ¿Y por qué subestimaste la edad de la civilización armenia? Según el Museo Histórico Nacional de Armenia, la edad es de aproximadamente 500 años. Es solo un Pithecanthropus.

          https://historymuseum.am/expositions/?id=1&lang=eng
  22. +8
    25 archivo 2016 14: 44
    Armenia es un estado independiente, coloca sus compras donde lo considera necesario. Y si Azerbaiyán quiere la paz con él, entonces que se reconcilie, y no bombardear Karabakh.
  23. +6
    25 archivo 2016 14: 56
    Algo que el gobierno de Azerbaiyán no protestó cuando comenzaron los pogromos de la población de habla rusa en Azerbaiyán, por lo que el número de rusos en Azerbaiyán disminuyó del 20 al 5 por ciento. Aunque, para mí, que los azerbaiyanos, que los armenios ... Todos querían independizarse de Rusia, y los estados independientes deberían alimentarse y armarse, a sus expensas y no a expensas de Rusia.
    1. +2
      25 archivo 2016 15: 47
      Aunque, para mí, que los azerbaiyanos, que los armenios ... Todos querían independizarse de Rusia, y los estados independientes deberían alimentarse y armarse, a sus expensas y no a expensas de Rusia.

      Exactamente. Hay dinero, déjelos comprar. No hay dinero para nuestras armas: dejemos que los negros compren nuestras armas usadas.
      Para referencia. Si la población de habla rusa en Azerbaiyán desde el comienzo del gobierno de Gorbachov hasta nuestros días ha disminuido en 5-6 veces, entonces en Armenia, en 9-10 veces.
      Había algo en la región de 79 mil, ahora hay menos de 7 mil. Y eso no es un hecho. Los armenios no pueden calcular el número de ellos mismos. Los resultados del censo de 2011 se publicaron solo en 2014. Como, todos pensaron tanto tiempo. Como resultado, contaron que hay tres millones. E incluso un poco más. La oposición cree que, de hecho, hay armenios en Armenia en la región de 2 millones.
      http://newsland.com/user/4296734684/content/4172611
      Contrariamente a los datos oficiales del Servicio Nacional de Estadística, según los cuales la población de Armenia al 1 de abril de 2009 era de 3.238.900 personas, el periódico "Hraparak" ("Cuadrado") publica información completamente diferente. El diario asegura que el embajador de uno de los países europeos en Ereván, cuyo nombre no ha sido nombrado, citando sus propias fuentes, dijo que los datos oficiales sobre la población son casi el doble de los reales. Según él, la población actual de la república es menos de 2 millones de personas.

      Y aún menos figuras de oposición individual.
      http://www.ng.ru/cis/2000-08-16/5_melody.html
    2. 0
      25 archivo 2016 16: 07
      Todo esto es genial, pero las consecuencias del nuevo conflicto sobre la República de Nagorno-Karabaj volverán a aclararse, incluida Rusia. Es más barato mantener la posición actual.
  24. +5
    25 archivo 2016 15: 00
    Le dieron la espalda a Rusia, querían el apoyo de Occidente, ¡pero los arrojaron! Ahora es envidiable que Rusia apoye a sus leales aliados.
  25. 0
    25 archivo 2016 15: 31
    Cita: genisis
    Azerbaiyán nunca será un aliado de la Federación Rusa.

    Esto no se requiere de él. Lo principal es que estaba firmemente unido a nosotros. Y para que Azerbaiyán no se nos escape, los armenios serán útiles. lol
    Y solo después de eso, cuando nos uniremos fuertemente a Azerbaiyán, solo entonces será posible alimentar gradualmente a Armenia con armas. Para que Azerbaiyán entienda claramente que si trata de aflojar un poco la cuerda que la ata a Rusia, entonces los armenios pueden comenzar nuevamente a tomar Karabaj.
  26. +7
    25 archivo 2016 15: 44
    sello, bueno, eres un estratega. escribes mucho, pero está vacío. Su visión del problema, al final de su épica, lo ha puesto en conflicto consigo mismo.
    1. 0
      25 archivo 2016 16: 13
      ¿La solicitud de corroborar dónde exactamente y en qué vio la contradicción?
  27. +5
    25 archivo 2016 15: 55
    ¡No te vayas de Armenia! Ayudamos, ayudamos y ayudaremos ... ¡Pero ellos saben cómo defenderse y las armas no son para desfiles y alardes!
    1. -1
      26 archivo 2016 07: 23
      ¡No te vayas de Armenia!

      ¿Qué te hizo perdonar a los armenios por esta atrocidad?
      http://rosgeroika.ru/geroi-nashego-vremeni/2013/july/lejtenant-shapovalov-oruzhi
      ya-ne-predal
      Y en el centro de Leninakan, en la plaza central de la ciudad, donde los rusos continuaron compartiendo pan y la última camisa con los armenios que sufrieron el terremoto, el teniente Alexander Shapovalov, los sargentos Yevgeny Poddubnyak y Oleg Yudintsev, los soldados Mikhail Karpov y Nikolai Maslennikov fueron recibidos con fuego intenso. Armas automáticas y lanzagranadas. Como los expertos calcularon más tarde, había 216 agujeros en la carrocería de Shapovalov. Las balas y fragmentos literalmente rasgaron cuerpos jóvenes y corazones puros y atrevidos de niños.


      ¿Por qué son mejores que los turcos?
    2. 0
      27 archivo 2016 07: 58
      Bueno, aquí está el nivel real de argumentación de los armenios y aquellos que son su quinta columna en Rusia. Independientemente de lo que nos hagan los armenios, todavía exigen que Rusia ayude a los armenios. A estas máscaras de sangre rusa no les importa en absoluto proteger los intereses armenios. Bueno, ¿por qué compadecerse de ella? La sangre no es de ellos, sino nuestra.
      Pero todos ellos no pueden no mentir.
      Ayudamos, estamos ayudando y ayudaremos ...

      No! No siempre fue así. Hubo un tiempo en que nuestros emperadores todavía los veían. Y lo pusieron en su lugar.
      ¡Permíteme recordarte los HECHOS históricos!
      Durante mucho tiempo, los armenios lograron llevar a nuestros reyes por la nariz, haciéndose pasar por ortodoxos, comenzando con Pablo el Primero. Pero al final, nuestros reyes finalmente descubrieron cuáles son los sujetos de su nacionalidad. Al ingresar al trono, Alejandro III, en primer lugar, echó inmediatamente a Loris-Melikov del servicio e instruyó al nuevo Ministro del Interior, Tolstoi, a tomar medidas contra el nacionalismo armenio. A fines de la década de 1880, casi todos los armenios en el Imperio ruso fueron despedidos de sus cargos públicos, escuelas, en 1885 el curso de la historia y la geografía de Armenia fue excluido de la educación escolar. Pero Nicolás II se enfrentó especialmente a los armenios. Al principio, en 1889-1897, se aprobaron leyes sobre la transferencia de las escuelas parroquiales de Armenia a la lista del Ministerio de Educación. Y el 1899 de junio de 12, se adoptó el Reglamento "Sobre la concentración de la gestión de la propiedad de la Iglesia Gregoriana Armenia en Rusia en posesión de instituciones gubernamentales". Según él, todos los bienes inmuebles (incluida la tierra rentable) y el capital perteneciente a la Iglesia Armenia y las instituciones espirituales fueron transferidos a la jurisdicción del estado. Es cierto que esto no se puede llamar una confiscación completa, ya que se asignó una parte de los ingresos de la venta de bienes y fondos confiscados a su propietario: instituciones espirituales armenias. Y solo la revolución de 1903, cuando realmente no dependía de los armenios, obligó a Nicolás II a apartarse de este camino correcto.
  28. +4
    25 archivo 2016 15: 55
    El sello le responderá con las palabras del macedonio, en respuesta al ultimátum del pachá iraní (si la memoria sirve). "No asustes a un buen matadero con un rebaño de ovejas".
  29. 0
    25 archivo 2016 16: 12
    Sin embargo, se han vuelto insolentes.
  30. +1
    25 archivo 2016 16: 17
    Cita: novato
    El sello le responderá con las palabras del macedonio, en respuesta al ultimátum del pachá iraní (si la memoria sirve). "

    ¿Cuántos años tienes, padre? ¿Ha escuchado personalmente las palabras del propio A. Macedonian? Señor, cuántos tipos diferentes de anécdotas "históricas" circulan por el mundo. Pero hay quienes también se refieren a estas anécdotas. lol
  31. +1
    25 archivo 2016 17: 09
    Ven a Chaltyr, región de Rostov. Rusia Vamos a juzgar.
  32. +2
    25 archivo 2016 17: 27
    si considera que un hecho histórico es una anécdota, sus especulaciones sobre el presente quedan claras. Alejandro Magno derrotó a 60000 millones de ejércitos persas con su 2º ejército. lea la historia en su tiempo libre, es útil.
    1. +1
      25 archivo 2016 17: 57
      De nuevo. Oh, estos pseudohistoriadores ...

      2 millones de ejércitos !!!!!!!!!!!! Estoy sorprendido ¿Has estudiado historia exactamente? El ejército de Napoleón 600. El ejército de Hitler 000 millones. ¿Dónde alimentó Darius a estos mismos 5 millones? ¿O el mismo Alexander 2?

      "Lea la historia en su tiempo libre. Es útil".
      1. 0
        25 archivo 2016 18: 05
        Solo como referencia para los "conocedores" de la historia

        Batalla de granicus
        En la batalla de Granicus, la superioridad numérica estaba del lado del ejército greco-macedonio. Alexander tenía 32 infantería y 000 caballería a su disposición. Darius podía oponerse a él con no más de 5100 mil soldados de a pie, la mitad de los cuales eran griegos, y no más de 20 mil soldados de caballería persas.


        Batalla de Issus
        Del lado del ejército greco-macedonio había una superioridad numérica general y una ventaja en la infantería. Los persas, por otro lado, tenían una caballería un poco más numerosa, pero el lugar de batalla por sus acciones fue elegido sin éxito.


        Batalla de Gaugamela
        Por primera vez, los persas iban a usar 100 carros de guerra equipados con cuchillos afilados en forma de hoz y 15 elefantes contra Alejandro. Se desconoce el número del ejército persa, pero es poco probable que haya superado las 30 mil personas, dadas las pérdidas en batallas anteriores, la partida de los mercenarios griegos, la ocupación del enemigo por la mitad del territorio del imperio y la pequeña capacidad de movilización de las satrapías orientales del estado persa. Alexander, que recibió refuerzos de Grecia y logró reclutar refuerzos en las ciudades de Asia Menor, tenía esta vez un ejército de 56 mil personas, incluidos 4 mil (según otras fuentes, 7 mil) soldados de caballería y 30 mil hoplitas. Los persas tenían superioridad en la caballería: según la estimación de Delbrück, tenían hasta 12 mil jinetes. El número de infantería persa solo excedió ligeramente este número.
        1. 0
          26 archivo 2016 00: 30
          Solo como referencia para los "conocedores" de la historia

          Y lo mismo se aplica a ti.
          hecho histórico
          Un hecho histórico es una u otra acción en la historia que tiene varias pruebas cruzadas, incluyendo al menos una documental. Personalmente, en relación con las operaciones militares, prefiero leer documentos originales (fotocopias, fotocopias) (órdenes, informes de combate, mapas operativos). Más recuerdos de los participantes. Si un libro de un autor que vivió mucho más tarde que los eventos descritos o en otra parte del mundo merece atención solo cuando en sus páginas el autor cita DOCUMENTOS AUTÉNTICOS, o al menos citas de memorias genuinas de los participantes en los eventos (aunque es mejor verificar las citas).
          ¿Y con qué documentos estableciste el tamaño de los ejércitos enemigos? ¿Ficción? O de acuerdo con los documentos? Si por literatura, no eres interesante. Si de acuerdo con documentos históricos genuinos, sea tan amable de compartirlos con la gente.
          Tal vez encontraste una carta genuina de A. Macedonia en casa, a Macedonia, a su madre con una descripción de sus hazañas, como
          "Mamá, no te preocupes. Todo está bien. Ayer (año, mes, día) volví a derrotar a los persas. Éramos más y los vencimos (descripción más detallada, cómo exactamente). Amor, beso, tu hijo A. Macedonio". Fecha Firma.

          ¿O tienes registros genuinos, es decir, de por vida, recuerdos de algún veterano de esta batalla, sin importar de qué lado?

          En la Edad Media, entre las numerosas novelas sobre Alejandro Magno (aún no se le llamaba "macedonio"), existía un ciclo tal que Alejandro primero cruzó a Italia, conquistó Roma, luego de allí cruzó a Túnez, pasó por Libia, conquistó Egipto y sólo creó tales la cabeza de puente decidió ir a la guerra con Persia. Esta, dicho sea de paso, es una opción más lógica que la de que fue directo a Persia y venció a todos allí.
          Pero cuando comenzaron a componer la historia de la "Antigua Roma" este episodio no fue incluido. Bueno, y en consecuencia, comenzó a desaparecer gradualmente de la literatura. Y si incluyes - entonces estudiarías que "A. macedonio, habiendo tomado Roma, cruzó a África .....".

          También trate de aprender a distinguir entre "hecho histórico" y "versión histórica". Incluso si la versión histórica fue expresada por el propio Delbrück, sin documentos de respaldo, esta es solo la opinión privada del Sr.Delbrück hi
    2. 0
      26 archivo 2016 00: 21
      hecho histórico
      Un hecho histórico es una u otra acción en la historia que tiene varias pruebas cruzadas, incluyendo al menos una documental. Personalmente, en relación con las operaciones militares, prefiero leer documentos originales (fotocopias, fotocopias) (órdenes, informes de combate, mapas operativos). Más recuerdos de los participantes. Si un libro de un autor que vivió mucho más tarde que los eventos descritos o en otra parte del mundo merece atención solo cuando en sus páginas el autor cita DOCUMENTOS AUTÉNTICOS, o al menos citas de memorias genuinas de los participantes en los eventos (aunque es mejor verificar las citas).
      ¿Y con qué documentos estableciste el tamaño de los ejércitos enemigos? ¿Ficción? O de acuerdo con los documentos? Si por literatura, no eres interesante. Si de acuerdo con documentos históricos genuinos, sea tan amable de compartirlos con la gente.
      Tal vez encontraste una carta genuina de A. Macedonia en casa, a Macedonia, a su madre con una descripción de sus hazañas, como
      "Mamá, no te preocupes. Todo está bien. Ayer (año, mes, día) volví a derrotar a los persas. Había 2 millones de ellos (hmm, me pregunto cómo entonces los macedonios o griegos anotaron el número" millón "en qué números o letras. Y en general, ¿sabían tal número?), Y somos 60 mil de nosotros. Pero somos ellos (de aquí en adelante la descripción, cómo somos ellos). Amo, todo, a su hijo A. Macedonio ". Fecha Firma.

      ¿O tienes registros genuinos, es decir, de por vida, recuerdos de algún veterano de esta batalla, sin importar de qué lado?

      Usted, que se comprometió a enseñar aquí en materia de historia, ¿sabe siquiera que en la Edad Media, entre las numerosas novelas sobre Alejandro Magno (aún no se le llamaba "macedonio"), hubo un ciclo tal que Alejandro primero cruzó a Italia, conquistó Roma, luego de allí cruzó a Túnez, pasó Libia, conquistó Egipto, y sólo habiendo creado tal cabeza de puente decidió ir a la guerra con Persia. Esta, por cierto, es una opción más lógica que la que fue directo a Persia y venció a todos allí.
      Pero cuando comenzaron a componer la historia de la "Antigua Roma" este episodio no fue incluido. Bueno, y en consecuencia, comenzó a desaparecer gradualmente de la literatura. Y si incluyes - entonces estudiarías que "A. macedonio, habiendo tomado Roma, cruzó a África .....".
      Nunca pienses en ti mismo como más inteligente que los demás. hi
      Y trata de aprender a distinguir entre "hecho histórico" y "versión histórica" hi
      1. 0
        26 archivo 2016 01: 09
        Aquí hay un ejemplo de un documento histórico. Y eso no es genuino, sino una copia. Pero una copia hecha en ese momento.

        “Carta del Ministro de Guerra, general Barclay de Tolly, al gobernador civil de Smolensk sobre la llegada de su ejército a Vitebsk, al unirse al ejército de PI Bagration. En la parte posterior hay un llamamiento a los residentes de Moscú. Sin fin. Método de juego:
        Copia manuscrita
        Ubicación de almacenamiento: RGALiI
        Código de archivo: f. 427 op. 1 unidad xp. 3436 ".

        Aquí hay una fotocopia de esta copia.
        http://www.1812-rgali.ru/index.php?view=varchive&l=documents&i=427-1-3436

        ¿Tiene cartas de A. Macedonsky para su gobernador o para quienes fueron con él?
        - reunir tropas en tal o cual lugar para una campaña contra Persia;
        - entregar alimentos a tal o cual lugar para proporcionar tropas;
        - conducir los caballos o mulas ...
        - Anuncio de beneficios para aquellos que van a la guerra con los persas, por ejemplo, exención de impuestos.

        Sí, cualquier gran negocio militar (y no solo militar, sino también civil) no se hace por arte de magia. Hay muchos pasos preparatorios a seguir. Y todos ellos, de una forma u otra, sin distorsión, deben llevarse a los artistas intérpretes o ejecutantes, y de los artistas intérpretes o ejecutantes debe haber un flujo contrario de documentos sobre la ejecución. O sobre los motivos del incumplimiento y las solicitudes para reducir el volumen de requisitos.
        Donde había escritura, ya deberían ser documentos ESCRITOS.
        Y donde no hay lenguaje escrito (bueno, en la jungla del Amazonas) no hay estados y nadie va a conquistar a alguien más que el pueblo vecino.
        1. +1
          26 archivo 2016 11: 18
          Todo lo que escribiste es correcto. ¿Pero qué tengo que ver con eso? Le pregunté al ejército de 2 millones basado en el simple hecho de que nadie podía alimentarlo y apoyarlo. Lo que importa es el tamaño de la población, el alivio del campo de batalla y la lógica. No hay documentos y no puede ser por la simple razón de que la mayoría de ellos fueron destruidos. Y el resto se copiaron hasta diez veces.

          Las leyendas de que un puñado de griegos derrotaron a miles de ejércitos persas en el campo de batalla son ridículas. Al menos los aplastaron con una masa. En ese momento, lucharon más a granel. De ahí la construcción profunda de la falange.

          Incluso con la historia escrita, existe mucha controversia. Hace apenas un par de años tuve una gran controversia sobre el campo de Kulikovo. A pesar de que hay un documento llamado "Zadonshchina", es decir, más allá del Don, el lugar de la batalla casi se transfiere a Moscú.

          Volviendo a nuestro tema. El ejército de Iskender (es decir, Alexander) no era muy inferior al ejército de los persas. Y por qué sucedió esto, debemos buscar la razón en las pobres cualidades organizativas de Darius. Y nadie encontrará documentos reales. Simplemente no existen. ¿Pero al menos podemos comparar los ejércitos de ese tiempo y el presente?
          1. 0
            26 archivo 2016 21: 38
            Dado que existe un documento llamado "Zadonshchina",

            Primero, "Zadonshchina" no es un documento, sino una obra poética. Una vez más, qué es un DOCUMENTO.
            1. Decretos, órdenes, órdenes de reyes, emperadores, cónsules, césares, príncipes, Augusto, boyardos, sátrapas, faraones o cualquier otra persona que pueda haber en las estructuras de poder del "Gran País Antiguo o el Gran Estado Antiguo" sobre cualquier tema: reunir un ejército, disolver un ejército, introducir impuestos, eximir a alguien de impuestos, construir una ciudad, un canal ... pero al menos algo de una serie de documentos que acompañan la vida normal de un estado normal.
            2. Correspondencia diplomática. Bueno, por ejemplo, una carta a un estado vecino pidiendo ayuda contra, por ejemplo, cualquier enemigo externo. Más precisamente, la carta misma, si había una, fue dirigida al destinatario, bueno, significa que el destinatario necesita una respuesta sobre el tema, ya sea que lo ayude o no. O una carta a todos los vecinos que el rey local, padishah, faraón, emperador, bogdykhan ...
            2.1. alguien nació
            2.2. él mismo ascendió al trono
            2.3. el rey (khan, padishah) quiere casarse y está buscando una novia
            2.4. la próxima hija ha crecido en el zar y él invita a los novios

            3. Correspondencia privada, de la que al menos se puede entender algo. Bueno, por ejemplo, una carta de un comerciante. Una demanda a un comerciante Igrek sobre el tema: “Hola, Igrek, voy a comerciar (lugar indicado). Dicen que ahora hay un nuevo rey, shah, sultán, bogdykhan, emperador, césar, agosto, septiembre, el presidente del Senado (nombre completo) introdujo privilegios para nosotros (impuestos adicionales). ¿No puedes enviar a tu hombre conmigo que está bien versado en estos asuntos? Tengo una botella ".
            4. Registros privados (memorias) no para imprimir. Por ejemplo. Ayer (un año según una escala cronológica conocida) estuve en el palacio. Zar, khan, bogdykhan, padishah, emperador, césar, agosto, septiembre, el presidente del Senado (nombre completo) me habló gentilmente. Qué bueno es, nuestro zar khan, bogdykhan, padishah, emperador, césar, agosto, septiembre, presidente del Senado (nombre completo) ".

            Volviendo a nuestro tema.
            Por el amor de Dios, de vuelta, ¿y qué?
            Volviendo a nuestro tema. El ejército de Iskender (es decir, Alexander) no era muy inferior al ejército de los persas.

            ¿Qué DOCUMENTO subyace a sus declaraciones? ¿Qué es un documento? Ver más arriba.
            1. 0
              27 archivo 2016 10: 37
              Eres tan celoso tratando de probarme algo. Mi publicación no estaba dirigida a ti. Alguien escribió "lee la historia en tu tiempo libre". Me parece claro qué es un documento. PERO estrictamente hablando de los eventos de hace 200-300 años documentos en general, pocos han sobrevivido. No hay nada acerca de 2000 años. Quedaban leyendas poéticas. Homero tampoco escribió los documentos, pero nadie parece dudar de la presencia de Troya. Zadonshchina tampoco es un documento, solo porque fue reescrito más de una vez. Y parece que los historiadores han demostrado que hay piezas extranjeras. ¿Alguien duda de los eventos en Kulikovo Field?

              En ese momento, no se puede hablar de los eventos de la época de Alejandro Magno. De nuevo. Cuestioné el hecho de que Darius tenía un ejército de 2 millones. Y le aconsejó al autor que "leyera la historia a su gusto". No te avisé. Revise el inicio de la discusión.

              Según el ejército de Alejandro. Combatir un ejército pequeño contra uno grande siempre ha sido problemático. Aún más en la antigüedad. Con una gran superioridad numérica, la masa, la profundidad de la formación, el ancho del frente decidido. Además de las capacidades de movilización de Grecia. Ni tú ni yo tenemos y no podemos tener uno documento esa era Hay recuerdos, leyendas, poesía. Dudo mucho que el ejército de Alejandro fuera tan inferior al de Darío. Según la terminología generalmente aceptada documentos No tengo. ¿Tienes algún documento de esa época? ¿Documentos rigurosos, no recuerdos?

              Ahora puedo recordar que yendo a Persia, Alejandro dejó la mitad de su ejército en Macedonia. No tengo un documento en su comprensión. Hay recuerdos
  33. +4
    25 archivo 2016 18: 10
    "Azerbaiyán mañana" = "Turquía hoy"
    ¡Déjalos sentarse y callar!
    1. +1
      26 archivo 2016 11: 31
      "¡Cállate si quieres hablar conmigo!"

      Pensé que era el principio del soldado. Aparentemente estaba equivocado.
  34. +1
    25 archivo 2016 18: 21
    ¿Hacer una protesta? - Tienen derecho! - No más. De hecho, no hay necesidad de alterar el equilibrio de fuerzas en la zona del conflicto armenio-azerbaiyano. Bo, de lo contrario, habrá muertes innecesarias de personas inocentes.
  35. 0
    25 archivo 2016 19: 30
    ¿Requiere? ¿Por qué Rusia, en este caso, no debería exigir a Azerbaiyán la desmilitarización en la zona de conflicto?
    ¿Y cómo puede el vendedor de bienes otorgar garantías sobre un determinado uso objetivo (no uso) de los bienes por parte del comprador?
  36. +4
    25 archivo 2016 19: 49
    Moscú otorgó un préstamo a Ereván por $ 200 millones.

    ¡Los dominarán, en la dirección del objetivo! Estoy seguro ... A juzgar por el biatlón de tanques, los tanqueros armenios están "luchando" y sus habilidades están a un alto nivel. Azerbaiyán compró 4 mil millones de armas a Rusia (querían intimidar a Armenia ...?))) ¡Ay, nuestros armenios siguen siendo tiradores y petroleros!
  37. 0
    15 Septiembre 2019 17: 33
    Cita: garnik64
    Mapa de Pomponio
    ¿Olvidaste agregar eso "en la reconstrucción de G. Philip?"
    ¿Pero has visto el mapa de Pomponius Mela ANTES DE LA RECONSTRUCCIÓN? ¿Alguien (aparte de Philip G.) lo vio?
    Permítanme recordarles que la primera edición de la obra de Mela se publicó en Milán en 1471. La primera buena edición fue Vadianus (Basilea, 1522), seguida de Voss (1658), J. Gronovius (1685 y 1696), A. Gronovius (1722 y 1728), Tzschucke (1806-1807), en siete partes (Leipzig; la más detallada de todas); El mejor texto contiene la edición de G. Paithey (Berlín, 1867).
    Y las preguntas son ES !!!
    Además del mapa, Pomponius Mela también tiene una parte descriptiva. El mapa en sí mismo es solo una ilustración de la narrativa. Entonces estamos realizando un experimento. Copie la parte descriptiva a WORD. Conducimos en la búsqueda:
    1. "armenia" .... - resultado "No se ha encontrado nada".
    2. "arme" ... - resultado "No se ha encontrado nada".
    3. Simplemente conducimos "brazo". Como resultado, la búsqueda da como resultado varios "sARM" y "sarmats".
    ¡Y no armenios!
    Entonces, ¿quizás buscarás un mapa de Pomponius Mela en el ORIGINAL, antes de la reconstrucción de G. Philip?
    Y luego, en mi opinión, resulta de alguna manera inconveniente. En el mapa reconstruido hay una inscripción "Armenia", pero en la parte descriptiva no hay mención, ni siquiera indirecta, de Armenia o de los armenios (armenios).
    ¿O es todo lo contrario para usted, familiar y conveniente?
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. 0
    15 Septiembre 2019 17: 42
    Cita: Bakht
    Hay recuerdos
    ¿Recuerdos de los participantes en la caminata? ¿Escrito durante la vida de ese mismo participante? ¿O, como de costumbre, recuerdos que pasaron "de boca en boca" durante 1500 años, hasta que fueron escritos en la Edad Media, o incluso impresos inmediatamente?

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"