Military Review

Materia sutil de sustitución de importaciones.

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¿Llevará un soldado ruso un uniforme hecho de telas rusas?


En el contexto de las incesantes disputas sobre si el Superjet volará con motores de producción nacional y cómo reemplazar las centrales eléctricas que Ucrania suministró previamente para los buques de guerra, el problema de desarrollar y producir telas modernas en Rusia no es tan visible. Uniforme cotidiano de personal militar.

El tema de la sustitución de importaciones es uno de los más populares, no solo entre los políticos, líderes de la industria de defensa nacional en varios niveles, los medios de comunicación, sino también entre expertos con especialistas de diversos grados de conciencia. Sin lugar a dudas, en los últimos dos años, nuestro OPK ha logrado ciertos resultados, en algunos lugares muy notables, en áreas como la construcción de motores, la fabricación de componentes para la óptica de precisión y muchos otros. Hay ciertos cambios en la ingeniería mecánica, aparecen máquinas-herramienta domésticas de alta precisión.

Pero en otras áreas, el problema con la sustitución de componentes extranjeros sigue siendo muy grave, lo que hace que algunos expertos digan: el programa de sustitución de importaciones no se está implementando.

Nuestro traje, la tela de otra persona.

No es ningún secreto que en los últimos años ha aparecido una gran cantidad de materiales modernos de alta tecnología en el mundo, lo que permite que la forma no solo sea más conveniente y cómoda, sino que también sea muy versátil.

"Después de que Gore-Tex estableció una amplia liberación de su membrana en 80, los países más importantes del mundo comenzaron a utilizar de inmediato para fabricar conjuntos de ropa de protección contra el viento para sus fuerzas armadas, tejidos naturales y materiales que dieron paso a los sintéticos". Empresas rusas dedicadas a la fabricación de diversos artículos de ropa para las fuerzas de seguridad.

Hasta hace poco, al proporcionar uniforme a nuestro ejército, se perdía significativamente frente a los extranjeros. El creador de tendencias aquí es tradicionalmente en los Estados Unidos, que desarrolló e introdujo dos conjuntos en medio de la PCU 2000-x y ECWCS. Cada una consta de siete capas, cuya combinación, según las condiciones externas, permite que los militares siempre se vistan de acuerdo con el clima.

La base del kit de siete capas es la llamada quinta capa. La chaqueta y los pantalones están hechos de tela de caparazón blando, que bloquea bien el viento, pero al mismo tiempo elimina el sudor y se seca rápidamente. No menos importante es la séptima capa, conocida popularmente como "teplyak". Estos son la chaqueta y los pantalones calentados que se ponen en las paradas para no congelarse. Además, el "invernadero" se usa cuando la temperatura desciende por debajo de los grados menos 25. Pero el requisito principal para la séptima capa es estar muy caliente y eliminar la humedad, pero al mismo tiempo ocupar poco espacio, pesar el mínimo y enrollarlo en un paquete, que se retrae fácilmente en una mochila.

Se desarrollaron sistemas de múltiples capas similares en muchos países del mundo, en Rusia este tema se abordó hace al menos diez años. Actualmente, el kit llamado VKPO es un kit de uniformes de campo para toda temporada (anteriormente llamado VKBO es un kit de uniformes básicos para toda temporada) fabricado por grupos BTK y aceptado para el suministro por las Fuerzas Armadas Rusas. Pronto, las tropas recibirán conjuntos de uniformes de campo multicapa especializados para temperaturas extremadamente bajas, para realizar operaciones de combate en las montañas y una serie de otros tipos de uniformes especiales.

Durante mucho tiempo, el set VKPO-VKBO fue criticado por el hecho de que casi todos sus elementos fueron cosidos de telas extranjeras y equipados con los mismos accesorios de importación.

Prohibición con excepción


Está claro que la gama de telas y materiales utilizados en la costura del kit de ropa de campo (básica) para todas las estaciones incluye varias docenas de artículos. Al mismo tiempo, tiene sentido aislar los componentes más importantes de la lista, sin el uso de los cuales WCPW no cumplirá con los requisitos establecidos por el cliente.

Materia sutil de sustitución de importaciones.


El personal militar entrevistado por el Mensajero Militar-Industrial, así como los especialistas involucrados en el desarrollo y la confección de uniformes de campo, identificaron tres componentes clave: la cubierta suave a prueba de viento, el tejido de membrana y el aislamiento sintético ya mencionados.

Cabe destacar que si las firmas de membrana y las firmas de caparazón blando que producen uniformes de campo de diferentes países eligen principalmente arbitrarias, ya que existen suficientes ofertas en este segmento en el mercado mundial, entonces todo es unánime en términos de aislamiento: hoy el estándar de Primaloft es Plata y oro.

“Primaloft Silver es el más utilizado por los fabricantes de la séptima capa calentada. Mediante el uso de tecnología especial, dos tipos de fibras con diferentes puntos de fusión se ponen a una temperatura cuando una cierta parte de ellas se fusiona. Resulta un material con propiedades únicas, gracias a lo cual los productos terminados no solo protegen perfectamente contra el frío, sino que también eliminan la humedad, y lo más importante, que es muy importante para el uso en el ejército, durante mucho tiempo sin perder sus propiedades se puede comprimir ", explica Tecnólogo de una de las producciones industriales, familiarizado con la situación.

Según el "MIC", el año pasado, los grupos BTK solicitaron al Ministerio de Industria y Comercio permiso para comprar una cierta cantidad de materiales y componentes importados para la producción de ropa y equipo.

Por un lado, tal adquisición se ve obstaculizada por un decreto gubernamental N ° 791 de 11 de agosto 2014 del año "Sobre la imposición de una prohibición a la admisión de productos de la industria ligera originarios de países extranjeros". Pero hay una reserva sustancial en el documento de que es posible adquirir productos extranjeros si la producción de estos bienes en el territorio de la Federación Rusa, Bielorrusia y Kazajstán está ausente.

La lista BTK incluye varios artículos de tela softshell, y el volumen de compras se mide en decenas y cientos de miles de metros lineales. Según la lista, los proveedores incluían fabricantes tan conocidos como la empresa suiza Schoeller Textile AG y la estadounidense Miliken & Company.

El fabricante de VKPO-VKBO también planeó comprar varios tipos de aislamiento sintético de Primaloft. Como en el caso de softshell, la cantidad de productos importados, según la serie, varió de decenas a cientos de miles de metros.

Los grupos BTK no han pasado por alto las membranas, habiendo planeado comprar varios cientos de miles de metros de tela con membrana de PTFE a la ya mencionada empresa suiza Schoeller Textil AG. Actualmente, el "MIC" no se sabe con certeza qué decisión tomó el Ministerio de Industria y Comercio y si se aprobó la compra de los materiales y componentes especificados.

Resulta que de los tres componentes de importancia crucial de VKPO-VKBO nombrados por los interlocutores, las tres empresas de fabricación se ven obligadas a importar.

Además, de acuerdo con el "MIC", la oportunidad de comprar materiales extranjeros, que otorga el número de decisión 791, se usa al ordenar uniformes y otras agencias de seguridad.

Podemos, pero no todos


Sobre la base de la redacción del documento desarrollado por el gobierno y firmado por su director Dmitry Medvedev, se puede concluir que, desafortunadamente, no se producen los materiales y componentes que son cruciales para la producción de uniformes de campo del personal militar ruso en nuestro país. Pero tal razonamiento es algo erróneo.

“En el núcleo de la tela de protección contra el viento de caparazón blando está la poliamida 6,6. Sí, lamentablemente, actualmente no existe una producción masiva de telas basadas en ella ", dice Svetlana Lopandina, directora general del Instituto Central de Investigación de la Industria de la Ropa.

Pero el problema no es el atraso de la industria de costura rusa.

“Anteriormente, los fabricantes rusos dominaban con éxito la fabricación de telas a base de poliamida-6. Los componentes para la poliamida-6,6 se traen del extranjero, además de que necesita construir la producción, comprar equipo. Esta es una inversión financiera bastante seria. Las empresas nacionales están listas para ir por ellas solo si se les proporcionan órdenes sostenibles que permitan recuperar las inversiones ”, explica Lopandina.

Se sabe que los grupos BTK ya han comenzado a trabajar en la producción en Rusia de tejidos a base de poliamida-6,6. Anteriormente, la compañía podía dominar la producción de tejidos de punto, similar a los productos Polartek ampliamente conocidos. Actualmente, el material ruso se utiliza para la fabricación de varias capas en el conjunto de VKPO.

"Aunque en broma llamamos a la tercera capa" el pelaje de un animal extraño "y la tela no se parece a las contrapartes estadounidenses de la PCU, pero aún así son productos nacionales y, lo que es más importante, se entregan de forma gratuita. Además, no es malo en sus propiedades ”, el oficial de una de las brigadas de propósitos especiales comparte sus impresiones.

Sin embargo, sería un error culpar a los fabricantes rusos por no hacer todos los tipos de tejidos necesarios. En los Estados Unidos, la producción de dichos materiales, desde la producción de componentes a base de petróleo hasta la creación del lienzo en sí, está lejos de estar completamente localizada en el país. La misma empresa, Primaloft, compra materiales a partir de los cuales se fabrican posteriormente las fibras del famoso calentador, en Europa y Asia Oriental.

“Ahora los fabricantes rusos producen un aislamiento que no es peor que Primaloft. En particular, a fines del año pasado, Thermopol nos presentó para probar su nueva línea de aislamiento, en algunos aspectos incluso superior a la de las contrapartes estadounidenses ", dice Svetlana Lopandina.

Sin embargo, aunque algunos fabricantes y desarrolladores nacionales de uniformes de campo todavía son bastante escépticos con respecto a los calentadores rusos, prefieren fabricar productos utilizando importaciones probadas. Sin embargo, las fuentes del "complejo industrial militar" en los departamentos de poder y el Ministerio de Defensa de Rusia señalaron que el precio de los productos con aislamiento estadounidense después de la caída del rublo llegó a ser excesivamente alto.

Lo que realmente es un problema serio en Rusia es la producción de tejido de membrana. Los principales fabricantes, como Gore-Tex y otros, abastecen al mercado ruso no con la membrana en sí, sino con los llamados paquetes en los que la membrana se encuentra entre otros dos tipos de telas. Todavía es difícil competir con tales productos. Al mismo tiempo, según Svetlana Lopandina, Tchaikovsky Textile ya está dominando la producción de sus propias bolsas de membrana, aunque el componente más importante es que la membrana aún debe comprarse en el extranjero.

El paciente está bastante vivo.

Se debe admitir que la producción de telas modernas para uniformes especiales y uniformes es un área de alta tecnología, que requiere costos significativos para el desarrollo y desarrollo de nuevos materiales. Además, es, por desgracia, casi completamente incapaz de localizar todo el ciclo de producción, incluso para los Estados Unidos, por no hablar de los países europeos.

Al mismo tiempo, a pesar de las críticas, los fabricantes rusos no se ven tan rezagados como parecen a primera vista. Pero por ahora, la falta de órdenes masivas sigue siendo un factor limitante en algunas áreas.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/29340
41 comentario
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  1. ver_
    ver_ 27 archivo 2016 06: 28 nuevo
    -28
    ... largo, aburrido, no interesante ...
    1. Desvincular
      Desvincular 27 archivo 2016 08: 17 nuevo
      +11
      Mucho y todo se presenta en los estantes.
      Sí, no todo se hace tan rápido para nosotros.
      ¿Descomponer la producción hasta el fondo y luego quieres que se recupere tan rápido?
      debe pasar la misma cantidad de tiempo antes de que Rusia comience a liberar su propio mercado interno.
      1. Rumata
        Rumata 28 archivo 2016 10: 00 nuevo
        +10
        15 años de prosperidad, enormes ingresos presupuestarios, más de 120 petróleo cada uno. Ni siquiera sé qué condiciones y cuánto tiempo se necesita en este caso.  solicitar
        1. bylec
          bylec 28 archivo 2016 15: 36 nuevo
          -1
          había un país pobre, había deudas, producción en ruinas. y durante 15 años en una caída en picado al paraíso?
    2. Starover_Z
      Starover_Z 27 archivo 2016 08: 26 nuevo
      +4
      Pero por ahora, la falta de pedidos a granel sigue siendo un factor limitante en algunas áreas.

      Me pregunto qué lleva puesto el ejército más numeroso, el PLA.
      Aunque esta es una pregunta sobre un tema separado, pero aún así.
      La misma compañía, Primaloft, compra materiales a partir de los cuales se fabrican las fibras del famoso aislamiento en Europa y Asia Oriental.
      1. NIKNN
        NIKNN 27 archivo 2016 10: 10 nuevo
        +6
        Le dieron al ordinario un nuevo uniforme. Él llama al capataz:
        - Camarada capataz, mira, la camisa está sucia,
        la túnica está rota, una pierna es más larga que la otra, una gorra
        Toda la curva. ¡Sí, da miedo mirar este formulario!
        Capataz:
        - Así es, ¡un guerrero debe inspirar miedo!
      2. Asadullah
        Asadullah 27 archivo 2016 17: 56 nuevo
        +5
        Me pregunto qué lleva puesto el ejército más numeroso, el PLA.


        Sí, casi lo mismo, lo que usan todos los ejércitos del mundo, incluido el ejército de los EE. UU. En la producción de fábricas y fábricas en la provincia de Guangdong. Además, los legisladores chinos de telas con propiedades especiales, utilizando celulosa de bambú parcialmente esterificada, crean uniformes de telas muy duraderas. Aparte de los sintéticos. Casi todos los experimentos de producción media con él. Las telas nombradas en el artículo no son un nuevo avance. Sería interesante saber el precio de las compras.
        1. Rumata
          Rumata 28 archivo 2016 10: 03 nuevo
          +2
          Probablemente no hayas comparado el verdadero Gortex con la mierda china. Chinese Gortex es especial, no deja pasar el sudor, pero deja que el viento ...
    3. vladimir_krm
      vladimir_krm 27 archivo 2016 09: 22 nuevo
      +5
      Además, existen fuertes dudas sobre la veracidad. No entiendo las telas, pero la frase "volará un Superjet con motores de producción nacional" es una mentira. Y deliberado, no accidental. Este motor es una coproducción con los franceses. La mitad del motor está fabricado por Saturno. Hay un análogo ucraniano: D-436. Pero incluso entonces hubo problemas con Ucrania, Motor Sich, Turboatom, etc. Así que hicimos lo correcto. La participación de las empresas rusas está creciendo gradualmente.

      Entonces el autor es A. Rammu minus. Y esta no es la primera vez que se le nota: tal vez tiene razón en los tejidos, pero creerlo es demasiado arriesgado. No lo creo.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Siberalt
      Siberalt 27 archivo 2016 10: 58 nuevo
      +4
      Entonces, en general, todos necesitan tejido doméstico. Toda la industria "ligera" fue puesta bajo el cuchillo.
    6. max702
      max702 27 archivo 2016 13: 15 nuevo
      +9
      Entonces llegaron al punto principal: la industria no tiene dinero para proyectos a largo plazo, para la compra de tecnologías y equipos, así como tampoco hay dinero para el desarrollo y la producción de esto ... ¿Y de dónde deberían venir? Correctamente, ¡el gobierno de nuestro estado debe cuidar, es decir, otorgar préstamos a largo plazo con un porcentaje mínimo! ¡Ay no! En consecuencia, la tarea por etapas no se completará! hasta que todo lo que se habla sobre la sustitución de importaciones se haya puesto en su lugar en la parte superior ¡CONVENIENCIA! Historias sobre la falta de dinero del estado, ¡deja a los tontos! Para la compra de envoltorios de caramelos verdes en la cantidad de 92 mil millones existe, pero no es estratégicamente necesario! Una vez más, repito, el pedido debe colocarse en la parte superior. Sin ¡todos los intentos son inútiles!
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Viejo viejo
        Viejo viejo 28 archivo 2016 01: 32 nuevo
        +7
        Entonces llegaron al punto principal: la industria no tiene dinero para proyectos a largo plazo, para la compra de tecnologías y equipos, así como tampoco hay dinero para el desarrollo y la producción de esto ... ¿Y de dónde deberían venir? Correctamente, ¡el gobierno de nuestro estado debe cuidar, es decir, otorgar préstamos a largo plazo con un porcentaje mínimo! ¡Ay no! En consecuencia, la tarea por etapas no se completará! hasta que todo lo que se hable sobre la sustitución de importaciones se haya ordenado en la parte superior. Historias sobre la falta de dinero del estado, ¡deja a los tontos! ¡La compra de envoltorios de caramelos verdes por un monto de 92 mil millones \ dol es, pero no es estratégicamente necesario! Una vez más, repito, el pedido debe colocarse en la parte superior. Sin esto, todos los intentos son inútiles!

        Si el beneficio se invierte en la compra de villas en España y casas en Londres, entonces sí, no habrá dinero. Y puede rogarle al estado que compre equipo (y no se olvide del "paracaídas dorado").
        Cómo dividir las ganancias, para que el estado "no indique, tenemos un MERCADO", cómo desarrollar y equipar su propia planta, así que "¡dé dinero al estado"!
        En esto no ves nada vicioso?
  2. yuriy55
    yuriy55 27 archivo 2016 06: 34 nuevo
    +2
    Debo admitir que la producción de telas modernas para una forma especial de ropa y uniformes: un campo de bastante alta tecnología, que requiere costos significativos para el desarrollo y desarrollo de nuevos materiales.


    Debe admitirse que, por un lado, esto no es difícil de hacer. Es suficiente enviar una cantidad suficiente de fondos para resolver este problema ... sí
    Por otro lado, es muy difícil rechazar el mal uso de los fondos del presupuesto o encontrar estos fondos. Probablemente el gobierno tendrá que hacer cola con la mano extendida hacia los oligarcas rusos, esperar hasta que se dignen ... no
  3. aszzz888
    aszzz888 27 archivo 2016 06: 44 nuevo
    +9
    Invertirán en desarrollo: habrá gases de escape y nada peor que los mericatos. No hay duda al respecto!
  4. aba
    aba 27 archivo 2016 06: 58 nuevo
    +3
    Vamos, telas especiales ... Ya escuché que no hay tejido en Rusia. Y por qué, de todos modos, importamos toda la ropa del extranjero.
    Pero para que puedas ser un rey desnudo ... triste
    1. La oscuridad
      La oscuridad 27 archivo 2016 07: 25 nuevo
      +10
      El sitio oper.ru tiene un artículo sobre cuántas "fábricas y barcos" han arruinado los administradores efectivos. La impresión es que hay una guerra. Y la mayoría - 2010
    2. Galich Kos
      Galich Kos 27 archivo 2016 08: 00 nuevo
      +4
      Cita: aba
      Ya he oído que no hay tejido en Rusia.



      ¿No hay producción de tejidos en Rusia? Estas bromeando Ivanovo es una fábrica de tejido continuo. Si lo desea, lo que le gusta puede ser liberado.
  5. Galich Kos
    Galich Kos 27 archivo 2016 07: 43 nuevo
    +13
    No sé cómo es para las Fuerzas Armadas, pero para un ciudadano en la vida de importación, la sustitución hasta ahora se expresa exclusivamente por el aumento de los precios. Sí, y los productos de saneamiento están abiertamente en los estantes de las tiendas. El otro día, nuestro valiente gobierno no encontró nada mejor que aumentar los impuestos especiales sobre el combustible, lo que ciertamente no haría que los precios fueran más baratos. En general, ¡todo es como siempre, hasta el quinto punto!
    1. tolian
      tolian 27 archivo 2016 11: 52 nuevo
      +3
      No a través del quinto punto, sino a través de nosotros. ¿Y a través de quién más? ¿A través de Tolik Ryzhogo o Abramovich con compatriotas?
  6. DesToeR
    DesToeR 27 archivo 2016 08: 02 nuevo
    +4
    Cita: ver_
    ... largo, aburrido, no interesante ...

    Para alguien en el tema: demasiado corto, animado e interesante.
    1. Galich Kos
      Galich Kos 27 archivo 2016 08: 24 nuevo
      -2
      Cita: DesToeR
      Para alguien en el tema: demasiado corto, animado e interesante.



      ¿Y hay muchos aquí que están en el tema sobre este tema? Creo que no mucho. El artículo apareció, se sentó a discutir y se olvidó.
  7. Nix1986
    Nix1986 27 archivo 2016 08: 07 nuevo
    +3
    Tela pobremente pobre, aún puede comprar, y puede solucionar el problema usted mismo. Tradicionalmente, la verdadera desgracia fue nuestra falta de una base elemental adecuada, es suficiente para recordar una anécdota barbuda sobre las calculadoras más grandes. Y la base del elemento es ahora uno de los componentes más importantes de todos los equipos, SLA, sistemas de radar, aviónica. Si se aplican sanciones a esta área, ni siquiera podremos actualizar el T72 al nivel B3 (sin un kit de actualización relativamente bueno o no). Ahí es donde está el cuello de botella con nosotros. Y organizarlo no es tan simple como construir un taller de extrusión de Kevlar. Este es un proceso largo, que también requiere una escuela científica. Por lo tanto, cuanto antes comencemos a tapar este cuello de botella, mejor.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. Tanysh
    Tanysh 27 archivo 2016 09: 20 nuevo
    +6
    Señor, proporcionar el ejército solo es posible con planificado (enfoque capitalista o socialista) hasta entonces Ivanovo y Tchaikovsky producirán telas sobre la base antigua establecida en la URSS. Las telas no resisten las críticas !!!!!!!!!!! Por el momento, "Old Man" mantiene su marca en Mogatex. Si el gobierno pensara en el suministro material y técnico del soldado, al menos los fondos gastados en I + D no se gravarían sobre las ganancias. Hay novedades, pero la implementación no se lleva a cabo.
    VKPO es esencialmente el desarrollo sigiloso de otra persona. Al mismo tiempo, las características operativas se deterioran al simplificar el proceso técnico. Cada conjunto debe reajustarse para un soldado específico o obtendremos "Monótono, pero feo"
    Los mariscales sin soldados no ganarán la guerra. No hay frente sin parte trasera.
    Entonces por qué ,,,,,,,,,
  10. Pvi1206
    Pvi1206 27 archivo 2016 09: 35 nuevo
    +4
    Los uniformes militares juegan un papel no menos importante que las armas. Debe ser, antes que nada, funcional, luego confiable y hermoso siempre que sea posible. Es difícil imaginar un uniforme universal igualmente adecuado para las fuerzas aerotransportadas, las fuerzas navales y varias otras unidades del ejército ruso. Y aún más para las latitudes árticas. Por lo tanto, las diferencias siempre han sido, son y serán.
  11. uzer 13
    uzer 13 27 archivo 2016 10: 06 nuevo
    +2
    No es necesario copiar a un fabricante extranjero. Aunque la chaqueta Goreteks cuelga en mi armario, es Bundeswehr, y en Rusia ese material no se producirá en un futuro próximo. Cada capa necesita sus propias máquinas, tecnologías y materias primas. La producción de telas es algo así como que inició toda la industria mundial, a lo largo del camino, se crearon tecnologías para la producción de nitro-polvo y explosivos en base nitro. Por lo tanto, se requiere tiempo para el desarrollo de la producción y no hay necesidad de confiar en los milagros. la tela de algodón derretida para trajes de trabajo sin ningún sintético es la razón por la que ella era buena. ¿Te sientes cómoda con ese traje? ¿Puedes recordar lo viejo olvidado para empezar? Los sintéticos son buenos porque es liviano, puedes pasar la noche en el campo sin fuego Sin embargo, no es muy agradable moverse en el espacio. Es difícil hacer una tela que realice todas las funciones necesarias a la vez y pueda reemplazar completamente los materiales naturales. Recuerde el traje del saboteador: primero, se usa lino, se usa una red y el mono está hecho de tela gris fuerte en la parte superior Y, hasta ahora, este kit sigue siendo relevante, a pesar de todos los logros del progreso tecnológico.
  12. lotar
    lotar 27 archivo 2016 11: 20 nuevo
    +8
    Incluso en la universidad, uno de mis maestros dijo que siempre se puede poner al día, pero nunca ponerse al día, ya que el que se puso al día ya ha avanzado desde el punto en que el rezagado busca. En mi opinión, no debe invertir en lo que ya existe y utiliza éxito ahora, y que en el futuro será un proyecto exitoso. Algo así.
  13. anarquía
    anarquía 27 archivo 2016 12: 06 nuevo
    +1
    si crea condiciones para el estado de garantía comercial. una orden, para otorgar un préstamo con un pago diferido por al menos un año, para tener tiempo para construir los talleres, creo que habrá muchas personas que quieran, y además, ¡recientemente mostraron producción en el televisor que ya está fabricando tela e hilos reforzados para el Ministerio de Defensa de RF!
  14. astronom1973n
    astronom1973n 27 archivo 2016 14: 13 nuevo
    0
    Cita: max702
    Entonces llegaron al punto principal: la industria no tiene dinero para proyectos a largo plazo, para la compra de tecnologías y equipos, así como tampoco hay dinero para el desarrollo y la producción de esto ... ¿Y de dónde deberían venir? Correctamente, ¡el gobierno de nuestro estado debe cuidar, es decir, otorgar préstamos a largo plazo con un porcentaje mínimo! ¡Ay no! En consecuencia, la tarea por etapas no se completará! hasta que todo lo que se habla sobre la sustitución de importaciones se haya puesto en su lugar en la parte superior ¡CONVENIENCIA! Historias sobre la falta de dinero del estado, ¡deja a los tontos! Para la compra de envoltorios de caramelos verdes en la cantidad de 92 mil millones existe, pero no es estratégicamente necesario! Una vez más, repito, el pedido debe colocarse en la parte superior. Sin ¡todos los intentos son inútiles!

    ¡Estoy de acuerdo! La mayoría de las personas están pasando el rato y hablando, pero no entienden que ha pasado el tiempo de las palabras y regalos. Debe pensar con la cabeza y no mirar las sumas de petróleo, el dólar, y no considerar una panacea para reponer el presupuesto, un aumento en la edad de jubilación y un aumento de los impuestos para el ciudadano promedio. .
    1. AFG-X
      AFG-X 27 archivo 2016 19: 07 nuevo
      +1
      En mi opinión, toda esta sustitución de importaciones se organizó para reemplazar principalmente componentes ucranianos, que, si se hubiera deseado, podrían haberse producido antes. Pero apoyaron a la Ucrania "fraterna". Productos realmente complejos
      (por ejemplo: computadoras industriales para CNC, paso a paso de precisión y servoaccionamientos) nadie quiere producir desde cero porque la forma más fácil es comprar empresas preparadas y apoyar a empresas extranjeras.
  15. Fausto
    Fausto 27 archivo 2016 14: 37 nuevo
    +3
    Porque los marineros no hicieron nada en absoluto. La principal forma de vestir en África son los calzoncillos y las chanclas caseras. Es especialmente crítico con los zapatos, ya que el combustible y los lubricantes se destruyen ante nuestros ojos, tuvimos que hacerlo nosotros mismos.
  16. astronom1973n
    astronom1973n 27 archivo 2016 15: 58 nuevo
    +2
    ¡De qué están preocupados los asociados! ¡Flora en almacenes a granel! Sí, y botas con calza, así como cascos de acero con "sujetadores". ¡Calentadores de nuevo con chaquetas de guisantes! ¡Eh, teme al enemigo!
  17. demchuk.ig
    demchuk.ig 27 archivo 2016 15: 59 nuevo
    0
    ¡Como siempre, confiamos más en los productos producidos en el extranjero que en los nuestros! Si hubiera pedidos, ¡todo iría mucho más rápido!
  18. Stoler
    Stoler 27 archivo 2016 16: 05 nuevo
    +2
    ¿Crees que los que tienen dinero en Rusia, establecerán algún tipo de producción, para que "¡¡¡ENTONCES !!!", después de la autosuficiencia, obtengan una ganancia ??? riendo riendo Me estoy riendo contigo! riendo riendo riendo riendo
  19. user3970
    user3970 27 archivo 2016 16: 58 nuevo
    +3
    Pondré mis cinco kopeks ... Durante mucho tiempo, en una vida pasada tuve que servir en Novaya Zemlya (aeropuerto de Rogachevo, la guarnición - puerto de Beluga Guba, punto negro - Matochkin Shar) Franz Joseph Land (Graham Bell, Nagurskaya). Regimiento de defensa aérea polar separado. Se alimentaron con clase, calidad, deliciosa. Cocina a sus soldados después del entrenamiento, los oficiales llegaron a la cantina de los soldados para alimentarse, también se alimentaron bien en la cantina de los oficiales, pero las porciones eran diferentes a las más pequeñas del soldado. En cuanto a la ropa para tales condiciones: a diferencia de la ropa interior de invierno cálida habitual, en la parte superior: costura especial, una chaqueta aislada con un cuello de piel gigante que, si la levanta y la abrocha, lo cubre con la cabeza y se bloquea con dos botones y luego el cuello se levanta hacia arriba, Se cierra con una capucha. A-aa soplivchik todavía presente, una pieza de tela aislada, que cuando levanta el collar cierra la barbilla y la nariz, la garganta y la respiración. Al ingresar al poste, se usaron abrigos de piel hechos de cromo (arriba) y piel de oveja (adentro) y el mismo collar gigante. La cosa es insoportable, pero incluso me las arreglé para dormir a las 30. En las piernas: botas o botas. No recuerdo que nadie se haya resfriado. Mi experiencia personal de vivir en condiciones extremas, y más tarde en la vida civil, caminar en la categoría más alta de dificultad (6to), me permite concluir: la ropa es un factor secundario aquí, a -50 grados. la ausencia de 1/4 de oxígeno (ZFI), o -30 grados pero con un viento de 60 - 90 m / s. , con una visibilidad de 0 metros (Novaya Zemlya), cuando solo sale de primaria, ¿cuánto y para qué movimientos corporales eres suficiente? La experiencia de vida aborigen sugiere: ropa: un cocinero (piel de oveja vestida de forma natural), comida: helado de carne de venado cruda (stroganina).
    1. SIT
      SIT 27 archivo 2016 18: 03 nuevo
      +4
      Cita: usuario3970
      La experiencia de la vida aborigen sugiere: ropa - un cocinero (piel de oveja vestida de forma natural)

      Inicialmente, era una prenda de piel de ciervo. Pelaje dentro y fuera. Debe usarlo en su cuerpo desnudo, luego el pelaje tubular de venado elimina la humedad. Vale la pena poner un chaleco debajo y se congelará porque el chaleco se mojará con mucho tráfico. Tal cocina no es muy adecuada para el ejército, no porque no haya ningún lugar para esculpir charreteras, sino porque si está herido, el pelaje caerá en la herida, y esto es 100% de infección.
      1. Avantageur
        Avantageur 28 archivo 2016 11: 08 nuevo
        +1
        Cita: SIT
        Cita: usuario3970
        La experiencia de la vida aborigen sugiere: ropa - un cocinero (piel de oveja vestida de forma natural)

        Inicialmente, era una prenda de piel de ciervo. Pelaje dentro y fuera. Debe usarlo en su cuerpo desnudo, luego el pelaje tubular de venado elimina la humedad. Vale la pena poner un chaleco debajo y se congelará porque el chaleco se mojará con mucho tráfico. Tal cocina no es muy adecuada para el ejército, no porque no haya ningún lugar para esculpir charreteras, sino porque si está herido, el pelaje caerá en la herida, y esto es 100% de infección.

        Pero qué enemigo hay en este pueblo de Belushya Guba disparará ... foca arpa lol
        A menos que algunos Nenets nómadas se confundan con un ciervo y tomen un perdigón con perdigón ...


  20. Akula
    Akula 27 archivo 2016 17: 09 nuevo
    +1
    Cita: max702
    Entonces llegaron al punto principal: la industria no tiene dinero para proyectos a largo plazo, para la compra de tecnologías y equipos, así como tampoco hay dinero para el desarrollo y la producción de esto ... ¿Y de dónde deberían venir? Correctamente, ¡el gobierno de nuestro estado debe cuidar, es decir, otorgar préstamos a largo plazo con un porcentaje mínimo! ¡Ay no! En consecuencia, la tarea por etapas no se completará! hasta que todo lo que se habla sobre la sustitución de importaciones se haya puesto en su lugar en la parte superior ¡CONVENIENCIA! Historias sobre la falta de dinero del estado, ¡deja a los tontos! Para la compra de envoltorios de caramelos verdes en la cantidad de 92 mil millones existe, pero no es estratégicamente necesario! Una vez más, repito, el pedido debe colocarse en la parte superior. Sin ¡todos los intentos son inútiles!

    Cita: max702
    Entonces llegaron al punto principal: la industria no tiene dinero para proyectos a largo plazo, para la compra de tecnologías y equipos, así como tampoco hay dinero para el desarrollo y la producción de esto ... ¿Y de dónde deberían venir? Correctamente, ¡el gobierno de nuestro estado debe cuidar, es decir, otorgar préstamos a largo plazo con un porcentaje mínimo! ¡Ay no! En consecuencia, la tarea por etapas no se completará! hasta que todo lo que se habla sobre la sustitución de importaciones se haya puesto en su lugar en la parte superior ¡CONVENIENCIA! Historias sobre la falta de dinero del estado, ¡deja a los tontos! Para la compra de envoltorios de caramelos verdes en la cantidad de 92 mil millones existe, pero no es estratégicamente necesario! Una vez más, repito, el pedido debe colocarse en la parte superior. Sin ¡todos los intentos son inútiles!

    Comprar envoltorios de caramelos verdes a 92 mil millones / dl es un tributo a los anglosajones. Y para evitar pagarlo, debes derrotarlos. Hasta ahora, Dmitry Donskoy no ha sido visto, por lo que a los mongoles se les ha pagado durante 300 años, y los anglosajones no saben cuánto lo haremos ...
  21. SIT
    SIT 27 archivo 2016 18: 11 nuevo
    +3
    ¿Dónde está el escape de la nanotecnología de Chubais panimais? ¿Por qué volver a copiar lo que se fue e incluso en sus materiales? Debemos buscar uno nuevo, más perfecto. ¿Cómo buscar? El antiguo método probado es llamar a Tolik rojo y establecerle una tarea específica con un plazo específico. Por incumplimiento de toda la severidad y con la confiscación completa, si al menos un centavo de los fondos estatales asignados va a la izquierda.
  22. Des10
    Des10 27 archivo 2016 18: 21 nuevo
    +1
    Sí, tecnologías de membranas, sí, todo tipo de calentadores de "halofibra", sí, los uniformes son importantes.
    Para especialistas y normas. vl.sluzhivayus: tareas realmente satisfactorias.
    Para otros, es bastante normal. y nuestra forma actual.
  23. Grif
    Grif 27 archivo 2016 20: 47 nuevo
    +1
    Bueno, no sé, los siberianos con abrigos de piel de oveja ordinarios ganaron la batalla cerca de Moscú en 1941. De los alemanes, solo sobrevivieron aquellos que se quitaron sus abrigos de piel del Ejército Rojo asesinado.
  24. Fastenkov
    Fastenkov 28 archivo 2016 01: 45 nuevo
    +2
    Dinero, gobierno ... otra vez, todo es redondo, los negocios están exprimidos, no se permite que la iniciativa se desarrolle .....
    Los nuestros producían paños y no necesitaban nada en NAH, porque - Su Majestad la circulación, ganancias y paz. La ciencia pensó, pero el beneficio de este fabricante fue cero,
    Y ahora traje el viejo equipo de Polonia por 100 mil euros, y aquí está la actualización para ti ... los guantes son cálidos ... mucho.

    La cuestión del desarrollo es una cuestión de las NECESIDADES de un INDIVIDUO ESPECÍFICO, PODER NO SOLO PENSAR, PERO E INICIAR EL PROCESO. Importo sustitutos ... duro, intransigente. Los chinos incluso vacilaron. Y solo entonces QUIERO Y PUEDO (A MANO) hacerlo.
  25. rubidiy
    rubidiy 28 archivo 2016 02: 55 nuevo
    +2
    entonces, por cierto, la industria textil es la segunda en términos de alta tecnología después de la industria aeroespacial. Entonces, en muchos sentidos, no solo es necesario reconstruir después de la devastación de los años 90, sino que debe crearse. No dudo de la disponibilidad de desarrollos científicos sobre este tema, pero dudo de la capacidad de crear una industria independiente y proporcionar pedidos. No nos quedan personas que puedan asumir tal cosa. Pero las personas que tienen más probabilidades de ser retenidas por las importaciones compradas a precios exorbitantes que aumentar su propia producción por el culo, a granel.
    La tendencia es bastante triste: lo poco que los esfuerzos heroicos de los colectivos no fueron completamente destruidos en los 90 ahora florece y huele, y lo que no fue o fue destruido en los 90 ni siquiera puede pasar a las etapas iniciales del desarrollo de la producción, independientemente de financiación.
    No solo hay voluntad política, no hay legislación y personal capaz de resolver tales problemas.
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 28 archivo 2016 03: 18 nuevo
      +1
      Cita: rubidiy
      ... en la capacidad de elevar la industria independiente y proporcionar pedidos dudo

      Tienes razón en la duda. Bajo la URSS, el país estaba "cerrado", por lo que el concepto de "competitividad" ... pero simplemente no jugó un papel. Lo que se produjo, luego lo comprarán ... porque todavía no hay nada más. ¿Entonces?

      El país ahora está "abierto", entonces:

      Cita: rubidiy
      ... las personas que tienen más probabilidades de enriquecerse con importaciones importadas a un precio triple que (censura) aumentarán su propia producción para aumentar, a granel

      El problema, repito, no es "plantear" algo allí. El problema es que los productos de tu empresa son:
      1 Demandado por el consumidor
      2 Competitivo en el mercado. Aproximadamente, al menos no más caro que los productos importados de calidad similar.

      Y para lograr esto, oh-oh-oh, qué difícil es ...

      En muchos sentidos, es precisamente por eso que no se atreven a ... "subir".

      En mi humilde opinión sí
  26. Red_Hamer
    Red_Hamer 28 archivo 2016 03: 15 nuevo
    0
    ("Guerrero". Armadura rusa del futuro) Programa de televisión "Aceptación militar". También se trata de la producción de tejidos en la Federación de Rusia y mucho más.
  27. fa2998
    fa2998 28 archivo 2016 10: 48 nuevo
    +3
    Cita: Galich Kos
    No sé cómo es para las Fuerzas Armadas, pero para un ciudadano en la vida de importación, la sustitución hasta ahora se expresa exclusivamente por el aumento de los precios. Sí, y los productos de saneamiento están abiertamente en los estantes de las tiendas. El otro día, nuestro valiente gobierno no encontró nada mejor que aumentar los impuestos especiales sobre el combustible, lo que ciertamente no haría que los precios fueran más baratos. En general, ¡todo es como siempre, hasta el quinto punto!

    En mi opinión, el programa de sustitución de importaciones se ha convertido en un aserrado banal de dinero, el estado (presupuesto) asigna dinero y se "domina". convertido en compañero, algunos reportajes en televisión y una inversión en el notorio NANO! negativas hi
  28. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 28 archivo 2016 12: 30 nuevo
    +2
    Cuando todos estaban con esta famosa sustitución de importaciones en ceros bien alimentados, después de todo, no fueron los niños quienes deberían haber entendido que ese precio del petróleo no era eterno, sino que, con la terquedad de los locos, plantaron el país con una aguja de aceite. ¡Pero eso ya estaba en los años ochenta! Y estas mismas personas continúan manejando la economía. ¡Incomprensible!