Military Review

Fuerzas paramilitares

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Georgia puede presumir de su ejército, pero no más


Las fuerzas armadas georgianas, al igual que muchos otros ejércitos postsoviéticos, se construyeron desde un estado de completo caos, convirtiéndose en una síntesis de los restos del ejército soviético y la milicia local. En el caso de Georgia, se agregaron detalles locales: al comienzo de los 90, el país experimentó una triple guerra civil: por el poder en Tbilisi, por retener a Abjasia y Osetia del Sur.

La primera de estas guerras fue en gran parte responsable de la pérdida de las otras dos. Después de eso, durante los años 10, el ejército georgiano siguió siendo esencialmente pandillas legales, con fondos insuficientes y completamente incompetentes.

Saakashvili, quien llegó al poder al final de 2003, logró un cambio radical en la situación en el país y en el ejército en particular.

Y creado, y abandonado.


Gracias a la mejora de la situación económica y la reducción de la corrupción "de base", el financiamiento para las Fuerzas Armadas ha aumentado incluso en varios órdenes de magnitud. Apareció la asistencia militar occidental, cuya escala, sin embargo, es muy exagerada (en realidad era un pequeño porcentaje del presupuesto de defensa del país). Georgia comenzó a comprar masivamente оружие En el extranjero, principalmente en la República Checa y Ucrania, entre otros proveedores se encontraban Bulgaria, Serbia, Grecia, Turquía, Israel, los Estados Unidos. Adquirido casi exclusivamente el ex soviético o el este de Europa, creado sobre su base, que fue modernizado utilizando tecnologías occidentales. Aunque el reclutamiento militar se conservó formalmente en Georgia, las unidades de combate se completaron con soldados contratados, es decir, de hecho, eran un ejército profesional.

En general, las Fuerzas Armadas de Georgia para 4,5 han ido muy lejos del estado de Shevardnadze. Sin embargo, su potencial no fue suficiente para establecer un control efectivo sobre Abjazia, Osetia del Sur y para la guerra con las Fuerzas Armadas de RF. Pero el factor decisivo desempeñó el papel decisivo en el desarrollo posterior de los acontecimientos.

Saakashvili estaba muy mareado por el éxito (que realmente tuvo en política y economía), mientras que se distinguió por una evidente inestabilidad psicológica, una completa incompetencia en asuntos militares (que ciertamente no entendía) y una fe genuina en Occidente. Creía seriamente que había creado un moderno ejército profesional centrado en la red, que no solo aplastaría instantáneamente a las fuerzas armadas de Abjasia y Osetia del Sur, sino que también, si fuera necesario, vencería fácilmente a las fuerzas armadas de la Federación Rusa. Y en el caso de circunstancias imprevistas extremadamente improbables, la OTAN sin duda acudirá al rescate de inmediato. Por cierto, no hay nada particularmente ridículo en esto, después de todo, incluso en nuestro país, una parte significativa de la población confía absolutamente en la ventaja de un ejército profesional, en el gigantesco poder de combate de la OTAN y su esencia agresiva. Otra cosa es que el presidente del país no debe guiarse por ideas filisteas, sino que debe ver la realidad. Pero los georgianos no tuvieron suerte con el presidente, aunque en ese momento no lo creían.

En la noche de 7 en 8 en agosto 2008, casi todos los líderes militares y políticos de Osetia del Sur huyeron de Tskhinvali a Java. Sin embargo, las tropas georgianas se atascaron en batallas callejeras con las milicias osetias prácticamente incontrolables. Y entonces las fuerzas armadas entraron en la batalla.

Contrariamente a la opinión estable, las tropas rusas no tenían superioridad numérica sobre el terreno. Había problemas muy grandes en el aire. Sin embargo, la guerra terminó con la aplastante derrota del ejército "profesional moderno" de Georgia, que en el tercer día de la guerra simplemente se derrumbó, cesando toda resistencia y dejando atrás una gran cantidad de armas, municiones y equipo totalmente operativo. Lo que, por cierto, fue confirmado por el hecho bien conocido: todas las demás cosas son iguales, el ejército de reclutamiento siempre ganará al contratado (profesional) al menos debido a una motivación mucho mayor del personal.

Y la OTAN, por supuesto, no levantó un dedo por el bien de Georgia. Esto podría adivinarse fácilmente si no fuera guiado por la propaganda, sino por la realidad. Además, al final de la guerra, la alianza impuso una moratoria tácita pero dura sobre el suministro de armas del país. Así que a veces las declaraciones de que Georgia ha restaurado hasta ahora su poder de combate son completamente absurdas.

Caja con soldados

Las Fuerzas Terrestres después de la guerra de 2008 son el único tipo de Fuerzas Armadas de Georgia. Se componen de 13 brigadas: 5 de infantería (1º - Kojori, 2º - Senaki, 3º - Kutaisi, 4º - Vaziani, 5º - Gori), 2 artillería (1º - Vaziani, 2 I - Khoni), MTR, defensa aérea, ingeniería (todo - Tbilisi), aviación (Marneuli), 2 reservas (10 - Senaki, 20 - Telavi).

Tanque La flota incluye 124 T-72 (algunos de los cuales fueron modernizados con la ayuda de Israel) y 19 T-55AM obsoletos en almacenamiento. Esto es aproximadamente la mitad de lo que Georgia tenía al 7 de agosto de 2008. Hay hasta 78 BRM (11 BRM-1K, 17 BRDM-2, hasta 50 Didgori-2 nacionales), 121 vehículos de combate de infantería (71 BMP-1, 43 BMP-2, 7 Lazika propia), hasta 300 vehículos blindados (11 MTLB, 4 BTR-60, 49 BTR-70, 18 BTR-80, 92 "Cobra" turca y 70 "Edger", hasta 60 propios Didgori-1/3). La artillería incluye 48 cañones autopropulsados ​​(12 2C1, 13 2C3, 1 2C19, 21 Dana Checa, 1 2C7), 109 cañones remolcados (84 D-30, 3 2A36, 10 2A65, 12 D-20), 181 mortero (145 37M , 6 2C12, 30 M-43 y M-75 checo), 43 MLRS (21 BM-21, 18 RM-70 checo, 4 LRAR-160 israelí). En presencia de unos 320 sistemas antitanque ("Baby", "Fagot", "Competición") y 80 tomas de fuerza (hasta 40 MT-12, 40 D-48).

Fuerzas paramilitaresLa defensa de la tropa tiene el sistema de misiles antiaéreos 12 X-NUMX, el sistema de misiles antiaéreos 10 X-NUMX, el cañón antiaéreo Shilka 40 2, 15 X-45 15 (60 Z-30).

La fuerza aérea como un tipo de aeronave abolida. Como parte de las fuerzas terrestres, los únicos aviones de combate en la fuerza aérea son 12 Su-25 (incluido el 7 modernizado Su-25КМ, 2 entrenamiento-combate Su-25UB). Un avión de ataque similar a 10 comprado en Bulgaria en estado no volador como fuente de piezas de repuesto. Hay 4 aviones de transporte (3 An-2, 1 Tu-134) y entrenamiento de 11 (8 L-39С, 3 Yak-X) partes de las partes de las partes, partes de las partes de las partes de 52, partes de las partes de las piezas, piezas de 9, partes de las partes de las piezas, piezas de 29 y 5 Mi-24, hasta 1 rescue Mi-35, 6 multiuso y transporte (14 Mi-26, 15 American UH-8Н, 9 French AS1L). En la aviación de las tropas fronterizas hay aviones de patrulla X-NUMX del An-2, helicóptero X-NUMX Mi-332 y X-NUMX Mi-2.

La defensa aérea incluye 1 o 2 de la división (6 PU y 3Junéu MANPADS (1 "Aguja", 7 Polish "Thunder").

La Armada de Georgia, después de perder la mayoría de los barcos de combate en agosto 2008, fue abolida como un tipo de avión, los barcos restantes fueron transferidos a la guardia costera. Ahora en su tipo griego composición guardia 19 (2 "Delos", 1 turca AB-30 "turco" y 2 MRTP-33, 1 antiguo dragaminas alemana de la "Lindau", 1P proyecto 205 Soviética y 8M proyecto 1400, el tipo 2 americano " Point ”y 2“ Dontless ”) y 4 (proyecto 2 106K, proyecto 2 1176).

Casi todo este equipo es soviético en origen y tiempo de producción. Sobre su base, es imposible construir un ejército moderno centrado en la red, que Saakashvili no entendió. La propia industria de defensa no se arregla exactamente. Aunque el país adquirió la fábrica de aviones Tbilisi, donde se construiría el Su-25 durante la era soviética, Georgia, naturalmente, no pudo organizar su producción sin componentes rusos. En los últimos años, su propio vehículo de combate de infantería Lazika y Didgori BTR se han creado varias modificaciones en la planta de reparación de tanques de Tbilisi, pero no pueden fortalecer seriamente el potencial militar del país ni en cantidad ni en calidad.

Muerte en la guerra de otro.


Por supuesto, no se puede hablar de aceptar a Georgia como OTAN, aunque sea por razones puramente formales, no ha resuelto sus problemas territoriales. La verdadera razón es que ni Estados Unidos ni Europa van a luchar no solo, sino que al menos tendrán el riesgo teórico de un conflicto con Rusia debido a algo de Georgia. Y, más aún, no puede haber duda de que regresó a Abjazia y Osetia del Sur por medios militares (no se debe tener en cuenta la charla popular en algunos medios de que Tbilisi se está preparando para una revancha). El país no tiene los recursos para crear fuerzas armadas capaces, la OTAN no va a proporcionar ninguna ayuda. Los líderes actuales en Tbilisi no son menos antirrusos y pro occidentales que Saakashvili, pero para ellos sigue siendo un curso político, no un diagnóstico psicológico. En consecuencia, no planean ninguna guerra, dándose cuenta de su completa desesperanza.

Sin embargo, se desarrollará una situación completamente nueva en el caso de que comience un conflicto armado entre Rusia y Turquía debido a las contradicciones fundamentales en Siria (por supuesto, no es inevitable, pero no está excluida). Geográficamente, Georgia estará entre dos oponentes, al mismo tiempo que bloquea las comunicaciones para Rusia con su base militar 102 en Armenia. Solo este hecho estará automáticamente del lado de Turquía, por lo tanto, en Tbilisi puede verse tentado a pedirle ayuda a Ankara para devolver sus antiguas autonomías. Es cierto que, en este caso, la propia Georgia sustituye un golpe completo. Y esta vez, a diferencia de agosto 2008, el Kremlin no tomará una decisión política para detener a las tropas en 40 kilómetros de Tbilisi. Por el contrario, decidirán atravesar Georgia, estableciendo así un vínculo directo con Armenia.

Es difícil decir si el estado georgiano terminará allí o si el país perderá algunos territorios (por ejemplo, Adjara, el Javakheti poblado por armenios). Pero el daño económico en cualquier caso será gigantesco. Finalmente, las fuerzas armadas georgianas dejarán de existir. Y aún más, habrá que olvidarse del retorno de la autonomía.
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Originador:
http://vpk-news.ru/articles/29349
65 comentarios
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  1. Sensatus
    Sensatus 27 archivo 2016 06: 30
    +47
    Los estados pequeños no necesitan un ejército, sino una diplomacia competente y amistad con un vecino fuerte. Pero los georgianos aún no han entendido esto.
    1. Ruslan
      Ruslan 27 archivo 2016 08: 42
      +8
      a saber, la pregunta es que muchos otros estados pequeños no entienden esto, por alguna razón desperdiciando energía en el ejército, aunque solo puede negociar, cooperar y ser necesitado por todos. entonces ellos mismos vendrán a defenderse si alguien ataca. Georgia tiene tal Lafa, incluso si el ejército se disuelve, no hay nadie para atacarlos en la región.
      1. Camarada Bender
        Camarada Bender 27 archivo 2016 09: 37
        +5
        La presencia de las fuerzas armadas es uno de los elementos de la soberanía del estado, e incluso un pequeño estado no se dará por vencido para crear al menos la apariencia de esta soberanía. La cuestión de la efectividad de las Fuerzas Armadas, en este caso, no se pone en primer plano. Aunque es posible tener un ejército relativamente pequeño pero bastante efectivo, todo depende de la motivación psicológica y la actitud moral. Si tomamos la defensa de nuestro territorio como base, y no la idea de capturar extraños, entonces es posible.
        Los roedores no disolverán el ejército, porque tendrán que emplear un gran número de "holgazanes" o aumentar el ejército de desocupados activamente insatisfechos. Y esto tampoco es beneficioso para el estado, porque puede provocar disturbios con intentos de reemplazar el poder.
        1. NIKNN
          NIKNN 27 archivo 2016 10: 40
          +16
          Los soldados georgianos están tocando las puertas del Paraíso; el apóstol Pedro mira por la ventana.
          Peter: ¿Quiénes son ellos?
          Georgianos: somos soldados muertos, déjanos entrar.
          Peter: - No sé nada, pisa fuerte donde quieras. Sakashvilli acaba de hablar en televisión, dijo que no había pérdidas.

          amarrar
          1. TsUS-Fuerza Aérea
            TsUS-Fuerza Aérea 27 archivo 2016 15: 15
            0
            todo el punto de la política militar
      2. Maksus
        Maksus 27 archivo 2016 09: 41
        0
        Precisamente, y pueden venir ataques tempranos, como protección, pero de hecho la ocupación sucederá. El ejército no solo es necesario para la guerra, moviliza a la población, la mantiene en buena forma. Pero por lo demás - un colapso completo y una sociedad hedonista.
        1. Ruslan
          Ruslan 27 archivo 2016 15: 15
          +1
          Entiendo que si Georgia estuviera en algún lugar de África, con vecinos allí, los portaaviones y los bombarderos no serían un obstáculo, pero en países como Georgia, es más correcto confiar en la policía. tipo de tropas internas. Bien hecho, la fuerza aérea y la armada se disolvieron y no se avergonzaron, como Ucrania con sus almirantes sin barcos. y prepararlos para la guerra de guerrillas. En cualquier caso, en sus condiciones, el pseudo-ejército no ayudará. y aún más no protege contra el colapso completo y el hedonismo, esto generalmente se decide en un plano diferente.
      3. bovig
        bovig 27 archivo 2016 09: 54
        +2
        Cita: ruslan
        a saber, la pregunta es que muchos otros estados pequeños no entienden esto, por alguna razón desperdiciando energía en el ejército, aunque solo puede negociar, cooperar y ser necesitado por todos. entonces ellos mismos vendrán a defenderse si alguien ataca. Georgia tiene tal Lafa, incluso si el ejército se disuelve, no hay nadie para atacarlos en la región.

        A menos, por supuesto, que se cuente Turquía ...
      4. Vadim42
        Vadim42 27 archivo 2016 13: 27
        +1
        Polonia estuvo de acuerdo una vez.
        1. Evgen_Vasilich
          Evgen_Vasilich 28 archivo 2016 00: 09
          0
          Cita: Vadim42
          Polonia estuvo de acuerdo una vez.

          los polacos querían que la tierra rusa (C) quisiera estar de acuerdo con Aloizych para ser amigos contra Rusia. y el ejército no tenía normas entonces.
    2. Konstantin Yu
      Konstantin Yu 27 archivo 2016 09: 36
      +1
      Todos entendieron ... la elección es la voluntad de tener, y entonces puedes chatear en el agujero ... a dónde llegará ... Diplomacia georgiana
    3. hoca
      hoca 27 archivo 2016 10: 51
      +1
      En la noche de 7 en 8 en agosto 2008, casi todos los líderes militares y políticos de Osetia del Sur huyeron de Tskhinvali a Java. Sin embargo, las tropas georgianas se atascaron en batallas callejeras con las milicias osetias prácticamente incontrolables. Y entonces las fuerzas armadas entraron en la batalla.

      ¿Y Barankevich A.K.? ¿Y los tanques que quemaron en la encrucijada de Moscú y el personal de mantenimiento de la paz?
    4. Lelek
      Lelek 27 archivo 2016 11: 18
      +7
      Cita: Sensatus
      Los estados pequeños no necesitan un ejército, sino una diplomacia competente y amistad con un vecino fuerte.


      ¡Pero entonces! Quiero imaginarme como un GRAN, que decide algo en este mundo, de lo contrario todo es "mi vela es tan blanca y solitaria contra el fondo de los barcos de acero ...".
    5. max702
      max702 27 archivo 2016 13: 01
      +5
      Gracias a la mejora de la situación económica y al control de la corrupción "de base", el financiamiento de las Fuerzas Armadas ha aumentado incluso varias veces, pero por órdenes de magnitud. Apareció la ayuda militar occidental, cuya escala, sin embargo, es muy exagerada en nuestro país (en realidad, representaba varios por ciento del presupuesto de defensa del país).
      ¡Venga! ¿De dónde vino el dinero en Georgia? ¿Qué tipo de productos produjo Georgia para el ejército? ¿Vendiste mandarinas o un borde de remolacha? ¡No hay nada de valor para estos Holodtrans! El tío Sam les dio todo el dinero y los controló cuidadosamente para que no fueran saqueados por los lugareños, sino que se les permitiera resaltado , a saber, el Ejército y la creación de un escaparate ejemplar de la ayuda estadounidense (policía, carreteras, pensiones) .. ¡PERO! El propósito mismo de este dinero era preparar carne de cañón para la lucha contra Rusia, pero Estados Unidos calculó mal a las personas equivocadas, pusieron a los pobres georgianos como soldados, era necesario leer los clásicos rusos ". la batalla no duró mucho, los tímidos georgianos huyeron.. "Hoy y ahora se ha apostado por los ucranianos, pero tampoco se ha justificado realmente, pero nada ha terminado allí, a diferencia de Georgia ..
    6. Ostwest
      Ostwest 27 archivo 2016 16: 08
      +7
      Sí, los arruinamos nosotros mismos. En medio de ellos se habla mucho sobre el imperialismo, en el que, de hecho, las metrópolis siempre viven peor que el centro, pero con nosotros fue al revés. La cascada de bienes no merecidos que cayó en la era soviética en Georgia los hizo inadecuados y, aunque ya viven en una dimensión diferente, el recuerdo de su felicidad sigue vivo. Intentamos conectarnos con los Estados Unidos, en lugar de Rusia, no funcionó, por supuesto. ¿Has entendido qué es el imperialismo con este ejemplo?
      Pero en vano. En el caso de la agitación con Turquía, Georgia tiene excelentes posibilidades de expansión a expensas de sus territorios históricos, perdidos bajo los bolcheviques. La situación es la misma con Armenia, que entiende la situación.
  2. aszzz888
    aszzz888 27 archivo 2016 06: 48
    +2
    Por el contrario, decidirán perforar Georgia, estableciendo así un vínculo directo con Armenia.

    Por supuesto, dijo fuertemente. Y tal vez me gustaría así. Pero no todo es tan simple en realidad.
    Y el hecho de que si Georgia "resulta", obtendrá mucho a la vez, ¡eso es seguro! enojado
  3. aba
    aba 27 archivo 2016 06: 48
    +4
    Después de eso, durante 10 años, el ejército georgiano siguió siendo esencialmente una pandilla legítima.

    Ahora está claro de dónde proviene la adicción a los jeeps en el ejército georgiano. riendo
  4. avg-mgn
    avg-mgn 27 archivo 2016 07: 14
    0
    Brevemente sobre las relaciones ucraniano-georgianas:

    Taras y Givi van al compartimento. Givi sacó chacha, cortó los melocotones con una daga, trata a Taras. Taras vio la daga, piensa cómo sacarla. Sacó el tocino, lo corta con un puñal y dice: "Givi, dale el puñal, lo tirarás de todos modos, yo corté el tocino con él". "Ne ne vibroshu. Les afeito los huevos".
    1. givargi
      givargi 27 archivo 2016 08: 18
      +17
      ¿Y desde cuándo en Georgia cortar grasa con una daga es pecado? Cristianos georgianos.
      1. Dimon19661
        Dimon19661 27 archivo 2016 10: 30
        +3
        El Islam es la segunda religión más grande e importante en el territorio de la Georgia moderna. Según el censo de 2002, el 9,9% de la población del país profesaba el Islam (alrededor de 0,4 millones de personas).
        1. Sergej1972
          Sergej1972 28 archivo 2016 20: 04
          +1
          Estos son los azerbaiyanos de Georgia y parte de los georgianos-Adjars.
    2. Ruslan
      Ruslan 27 archivo 2016 08: 45
      +4
      broma errónea, los georgianos no son musulmanes, la grasa no está contraindicada para ellos. ¿Cuál de los musulmanes fue reemplazado por georgianos? ¿Quién está en el original? :)
  5. bionik
    bionik 27 archivo 2016 07: 19
    +22
    Tal deseo: estudiar asuntos militares, abandonados en el territorio de una base militar en la ciudad georgiana de Gori, combatientes de la 71.a orden de rifles motorizados de la Guardia de la Orden de la Bandera Roja del regimiento de Kutuzov, estacionados constantemente en el n. Khankala
  6. ingeniero
    ingeniero 27 archivo 2016 07: 26
    +6
    Los estados pequeños, en principio, no pueden tener un ejército. capaz de resistir uno a uno ejército de grandes poderes. por lo tanto debe ser incluido en los bloques. dándose cuenta eso será una moneda de cambio en una guerra seria. eso es vida.
  7. Cerdo
    Cerdo 27 archivo 2016 07: 32
    +11
    cuando la Unión estaba siendo destruida, a todos estos duremars se les dijo que "nunca participarían en guerras imperiales" ... ¡fue un éxtasis!
    sin embargo, el tío Sam tiene su destino: carne de cañón e incluso esa mierda ...
  8. parusnik
    parusnik 27 archivo 2016 07: 35
    +6
    Los líderes actuales en Tbilisi no son menos anti-rusos y pro-occidentales,pero para ellos sigue siendo un curso político, no un diagnóstico mental. ..No ... sigue siendo el diagnóstico ...
  9. Nicola Bari
    Nicola Bari 27 archivo 2016 07: 45
    +3
    Cita: Sensatus
    Los estados pequeños no necesitan un ejército, sino una diplomacia competente y amistad con un vecino fuerte. Pero los georgianos aún no han entendido esto.


    Así es, solo que no debemos olvidarnos de la diplomacia; en este caso, esta es una dirección muy prometedora).
  10. malo
    malo 27 archivo 2016 08: 38
    +3
    hmm ... antes los georgianos vivían en Georgia y eran parte de un poder poderoso ... estaban en chocolate ... y ahora en Georgia ... riendo
    1. Siberia 9444
      Siberia 9444 27 archivo 2016 09: 14
      +9
      Que los ladrones en la ley vivan allí más que en toda la unión.
  11. ArcanAG
    ArcanAG 27 archivo 2016 08: 45
    +2
    Lo cual, por cierto, fue confirmado por un hecho bien conocido: ceteris paribus, el ejército de reclutamiento siempre vencerá a los contratados (profesionales) al menos debido a la motivación mucho mayor del personal.

    Nada de eso.
    Esto es lo mismo que decir que un aficionado siempre es mejor que un especialista.
    Intenta aplicar esta declaración a la ciencia, la producción, la música, etc.

    Además, la historia, como regla, muestra lo contrario.
    1. bovig
      bovig 27 archivo 2016 10: 10
      +4
      Cita: Arcanag
      Lo cual, por cierto, fue confirmado por un hecho bien conocido: ceteris paribus, el ejército de reclutamiento siempre vencerá a los contratados (profesionales) al menos debido a la motivación mucho mayor del personal.

      Nada de eso.
      Esto es lo mismo que decir que un aficionado siempre es mejor que un especialista.
      Intenta aplicar esta declaración a la ciencia, la producción, la música, etc.

      Además, la historia, como regla, muestra lo contrario.

      La historia no muestra nada como esto ... Es quién lo mira y desde qué lado ... ¡El Titanic fue construido por profesionales, y el Arca es un aficionado! Personalmente me considero un aficionado (no recibí ninguna educación profesional), pero el 80% de los profesionales se pondrá un cinturón (incluso con una educación superior) en su campo de actividad. No sostengo que a veces experimente una falta de educación sistémica, pero esta falta no es de naturaleza fundamental ... A veces, incluso ayuda seriamente cuando es necesario tomar decisiones no estándar ... ¡Porque la conciencia no está bloqueada por prohibiciones!
    2. Konstantin Yu
      Konstantin Yu 27 archivo 2016 10: 13
      +1
      Sobre ejemplos de ciencia, producción, música no pasan, no matan para siempre, estamos esperando ejemplos en el estudio.
    3. bovig
      bovig 27 archivo 2016 10: 16
      +2
      Por cierto, cuando Suvorov tomó Izmail, cuya guarnición ascendía a 40 mil, con 25 mil soldados, de acuerdo con todas las reglas del arte militar, simplemente no tenía que hacer esto (¡desde el punto de vista de un profesional!) ¡Y no podía ganar! Sin embargo, la historia sugiere lo contrario.
      1. KBR109
        KBR109 27 archivo 2016 11: 04
        +1
        Las excepciones solo confirman las reglas. recurso
      2. Ostwest
        Ostwest 27 archivo 2016 16: 17
        +2
        Solo Suvorov A.V. y era un profesional con mayúscula.
        Breve y claramente explicó la ventaja de un profesional: no por número, sino por HABILIDAD.
    4. bovig
      bovig 27 archivo 2016 10: 29
      0
      Cita: Arcanag
      Lo cual, por cierto, fue confirmado por un hecho bien conocido: ceteris paribus, el ejército de reclutamiento siempre vencerá a los contratados (profesionales) al menos debido a la motivación mucho mayor del personal.

      Nada de eso.
      Esto es lo mismo que decir que un aficionado siempre es mejor que un especialista.
      Intenta aplicar esta declaración a la ciencia, la producción, la música, etc.

      Además, la historia, como regla, muestra lo contrario.


      Hay un ejemplo histórico que no puede responder a la pregunta: ¿qué ejército profesional derrotó a las guerrillas no profesionales de Afganistán? Sí, ¡y no solo Afganistán!)))) Entonces, con respecto a la historia, aquí "te pasaste de la raya" ...
    5. Viejo viejo
      Viejo viejo 28 archivo 2016 01: 45
      0
      Además, la historia, como regla, muestra lo contrario.

      ¡La historia rusa solo confirma la superioridad del ejército de reclutamiento! Y solo por motivación l / s.
      "¡Hay muchos que quieren luchar por dinero, no hay muchos que quieran morir por dinero!" ¿Y por la Patria?
  12. Pvi1206
    Pvi1206 27 archivo 2016 09: 49
    +3
    En la perspectiva histórica, Georgia puede mantener su independencia solo en alianza con Rusia, como lo fue en el pasado ...
  13. negro
    negro 27 archivo 2016 11: 03
    +12
    Ser vasallos de Rusia es beneficioso para la gente, pero no para las élites. Ser vasallos de los Estados Unidos es beneficioso para las elites, pero no beneficioso para la gente.
  14. chunga-changa
    chunga-changa 27 archivo 2016 11: 10
    +6
    Por cierto, el ejército fue derrotado, pero ¿a qué condujo? Prácticamente inútil. "Nuestros socios occidentales" le pidieron a Putin que fingiera que no había pasado nada, y Putin estuvo de acuerdo con placer. De acuerdo, los frutos políticos de la victoria no se obtuvieron, los logros de la guerra no se registraron de ninguna manera, la derrotada Georgia todavía reclama a Osetia y Abjasia, el perdedor no firmó ningún acuerdo sobre su estatus. Pero, ¿al menos desarmar por completo al enemigo derrotado era posible? Supongamos que no hay un profesional capaz de redactar y concluir un tratado de paz normal, pero entonces solo era necesario dar una orden a los militares para el retiro completo de armas, los trofeos son sagrados, y lo que no se puede sacar es volar todo, es fácil. Tampoco sucedió nada de esto. ¿Por qué luchar, derramar sangre, si los dirigentes del país agotan estúpida e ineptamente los resultados de cualquier victoria militar?
    1. Ostwest
      Ostwest 27 archivo 2016 16: 21
      +2
      En ese momento, GlavkoVverkh era Medvedev, no Putin. Los socios occidentales lo sabían.
    2. Stena
      Stena 28 archivo 2016 00: 40
      0
      Dime, ¿tienes información completa para sacar tales conclusiones?
      Escuché que no había una declaración oficial de guerra. Tampoco hubo orden de atacar a Georgia y al ejército georgiano. Y que el general Nikolai Yegorovich Makarov trajo tropas bajo su propio riesgo. Es decir, podría ser así, ya sea el cofre en las cruces o la cabeza en los arbustos ... Así que piense más. Y con A. Khramchikhin, el autor del artículo, estoy completamente de acuerdo.
    3. Viejo viejo
      Viejo viejo 28 archivo 2016 01: 59
      0
      ... Prácticamente inútil. "Nuestros socios occidentales" le pidieron a Putin que fingiera que no pasó nada ...

      Putin y 08.08.08 se filtró? Bueno, bueno ... ¿Al menos googlearías quién era el presidente? ¿O es Putin responsable de todo y siempre, como en Ucrania, por ejemplo?
      ¿Por qué pelear, derramar sangre, si el liderazgo del país fusiona estúpida y mediocremente los resultados de cualquier victoria militar?

      Aquellos. ¿Abjasia independiente y Osetia del Sur "resultados estúpidos e incompetentes"? ¿O era necesario ocupar y alimentar a Georgia en medio de los amistosos aullidos y gemidos de Occidente y los liberales?
  15. Dart2027
    Dart2027 27 archivo 2016 11: 19
    0
    Cita: chunga-changa
    Pero, al menos, ¿era posible desarmar por completo al enemigo derrotado?

    ¿Cuál es el punto de? Por sí mismos, sus fuerzas armadas no son peligrosas, y si Estados Unidos decide armarlos, los armarán.
    1. chunga-changa
      chunga-changa 27 archivo 2016 13: 33
      +2
      No muy peligroso y nada peligroso, ¿hay alguna diferencia?
      ¿Pero no peligroso y completamente desmoralizado?
      Pero para nada peligroso y completamente desmoralizado. Firma de un acuerdo sobre el reconocimiento de la independencia de Abjasia y Osetia del Sur. Pagando millones de compensación a los familiares de los pacificadores rusos asesinados y osetios. Pagar indemnizaciones a Rusia y al sur de Objasia por otras pérdidas. Introdujo artículos sobre la prohibición de la creación de las fuerzas armadas en la constitución. Con una prohibición de unirse a la OTAN. Con la creación de nuestra base. Con la creación de un corredor extraterritorial a Armenia? ¿Sientes la diferencia?
      Todo esto podría hacerse con el agresor, completamente derrotado por el país. El ganador de la guerra tiene el derecho de dictar cualquier condición a los vencidos, y si el representante de los vencidos no los acepta, el país simplemente está ocupado y se introduce el consejo de administración de la ocupación. En Estados Unidos, cualquier guerra ganada siempre termina con esto. No tenemos.
      "Nuestros genios" decidieron que todo esto era innecesario, de alguna manera se resolvería solo.
      1. Dart2027
        Dart2027 27 archivo 2016 14: 28
        0
        Cita: chunga-changa
        Todo esto podría hacerse con el agresor, completamente derrotado por el país.

        El problema es que Estados Unidos fue el verdadero agresor, y derrotarlos es problemático.
        1. chunga-changa
          chunga-changa 27 archivo 2016 15: 44
          +2
          De acuerdo con todos los planes astutos, sí, Estados Unidos está en todas partes, Obama personalmente todos los borrachos en sus pantalones el miércoles, y personalmente en 2008 atacó a Tsjinvali. Sin embargo, esto no dejó de tomar Crimea en 2014. ¿Cómo resulta? Si hay un deseo, todo sale bien, si no, comienzan planes astutos y por qué no funcionó, Estados Unidos ... Obama ... extranjeros ... malos bailarines.
          Si no crees que podemos derrotar al ejército georgiano, pero no podemos forzarlo al mundo político en nuestros términos, entonces es suficiente para hablar sobre la grandeza de Rusia, la segunda superpotencia, etc. ¿Entonces resulta que necesitas conocer tu lugar y no ir a adultos?
          1. Dart2027
            Dart2027 27 archivo 2016 18: 43
            0
            Cita: chunga-changa
            Sin embargo, esto no se detuvo para tomar Crimea en 2014

            En Crimea, casi el 100% del apoyo de la población, además de una infraestructura militar, además de unidades especiales preparadas para el trabajo cortés se formaron. Si para los residentes en Tsjinvali nuestra gente fuera salvadora, entonces en Tbilisi la alineación sería diferente, por lo que si anexionamos Georgia, como algunos sugirieron, tendríamos hemorroides en las próximas décadas.
            Cita: chunga-changa
            pero no podemos forzarlo a un mundo político en nuestros términos

            No hay país como Georgia, el nombre está en el mapa, pero no hay un estado independiente. Y Rusia hizo las paces, no con títeres, sino con su maestro, que no está interesado en el bienestar de sus peones ...
            1. Gerente superior
              Gerente superior 27 archivo 2016 19: 15
              +1
              Esto es lo que me gusta de nuestro Supremo, ya que es una acción equilibrada y oportuna. Creo que ninguno de los presentes sugirió que las fuerzas aéreas llevarían a cabo operaciones militares a gran escala. Ha llegado el momento, han regresado a Crimea, ha llegado el momento, estamos defendiendo a Siria, pero Yugoslavia lo lamenta, no ha crecido juntos. Todo tiene su tiempo.
  16. Dmitriy_BY
    Dmitriy_BY 27 archivo 2016 11: 27
    0
    1. Una vez hablé con un conocido que se desempeñó bajo un contrato en Osetia del Sur. Allí, se comunicó bastante bien con la población local. Anteriormente escuché y leí en varios medios sobre el éxito de Saakashvili en la lucha contra la corrupción y sobre una reforma policial efectiva. Dado que la fiabilidad de estos hechos me interesó mucho. En una conversación personal, cuando le pregunté a mi conocido sobre este tema que "es cierto que Saakashvili erradicó la corrupción y limpió a la policía", me miró como un tonto y dijo: "¡¿Qué eres ?! sobornos)! " Cuando se le preguntó sobre la actitud de los georgianos comunes hacia Saakashvili, dijo que "los georgianos comunes lo odian". 2. En 2003, Estados Unidos donó 12 helicópteros Apache a Georgia. En este artículo, este hecho y su futuro destino no se mencionan. Dicen que parecen haber sido destruidos por aviones rusos el primer día en el aeropuerto.
  17. NIKNN
    NIKNN 27 archivo 2016 12: 00
    +4
    Fuerzas especiales georgianas en una misión. Todos se reunieron, no solo el comando más importante Vano. Una hora después, aparece Vano. "Escucha, Vano, ¿por qué tanto tiempo?" - Sí, panimir, pones el despertador a las ocho, prasnulsa, pamysla, pael, adelsa, tomaste la ametralladora, pintaste la guerra, fuiste al espejo y ... ¡no lo creas, mierda!
  18. anarquía
    anarquía 27 archivo 2016 12: 19
    +3
    Solo tienen una salida: unirse al CSTO y no arriesgarse, hacer lo que aman, intercambiar por la alegría de todos, vivir y disfrutar, ahora Rusia se dejará correr (
    1. denis02135
      denis02135 27 archivo 2016 15: 57
      +1
      Querido caos

      Dices que te unas a la CSTO, pero ¿qué deberían hacer con Osetia del Sur y Abjasia?
  19. Jääkorppi
    Jääkorppi 27 archivo 2016 14: 36
    +3
    ¡No te consueles con la esperanza de que Georgia no pueda ser admitida en la OTAN! ¡Si lo desean, aceptarán Georgia, Moldavia y Ucrania! Ellos escriben las reglas por sí mismos, ¡y el derecho internacional es el destino de los débiles!
  20. KOLAaps
    KOLAaps 27 archivo 2016 15: 04
    +1
    .... Motivación? ... Georgianos ?! ...
    Me acordé de la película "El padre del soldado" .... Ahora voy a revisar ...
  21. Escriba 63
    Escriba 63 27 archivo 2016 17: 57
    0
    "en el gigantesco poder de combate de la OTAN y su naturaleza agresiva", pero ¿qué es la OTAN blanca y esponjosa?
    1. Weyland
      Weyland 27 archivo 2016 19: 04
      +1
      Cita: Tipo 63
      ¿La OTAN es blanca y esponjosa?


      Estoy de acuerdo, un giro sin éxito: tienen suficiente esencia agresiva, solo que sus cerebros no están tan congelados, y lo más importante: ¡un punto no es de hierro para comunicarse con Rusia!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  22. KOLAaps
    KOLAaps 27 archivo 2016 19: 28
    0
    ... Nos apresuramos a entrar ... "¡Genatsvale! Tal vez ukrtsavad se vaya ..." "¿Quién?" "Amigo ..." "¡Vamos a matar a nuestro amigo-enemigo fseh! ¡sí! y chacha ... no te tocaremos ... "¡¿Estás a cargo del comandante ?! ..." Le doy rencor por no salir del lugar .... - "¡Lo juro por mi madre!" - No tengo madre ....- derribar - no tienes opciones - quemaremos
  23. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 27 archivo 2016 23: 11
    0
    Cita: Sensatus
    Los estados pequeños no necesitan un ejército, sino una diplomacia competente y amistad con un vecino fuerte. Pero los georgianos aún no han entendido esto.

    ¿Pero qué hay de Israel? ))) Y el estado es pequeño y Dios lo prohíbe a los vecinos ... Y no tienen tantos recursos, pero aplastan a los ejércitos que en cantidad y calidad de armas superan a Israel a veces ...
    1. KOLAaps
      KOLAaps 28 archivo 2016 01: 33
      0
      Esto es hasta el primer buen puntapié. Los recursos son reservas móviles ...- shandets ... cáscaras de combustible, vendas, agua, agua ... ... y sin el apoyo de los Estados Unidos ... ... siéntate en silencio ... y no apestas
  24. chikod
    chikod 28 archivo 2016 10: 50
    +1
    Cita: Sensatus
    Los estados pequeños no necesitan un ejército, sino una diplomacia competente y amistad con un vecino fuerte. Pero los georgianos aún no han entendido esto.

    Lo entendimos y solo porque entendimos que queremos mantener nuestra distancia de usted.
    1. KOLAaps
      KOLAaps 28 archivo 2016 15: 02
      0
      ... La sangre es la sangre de mi neblina ... Nadie mencionará esos casos .... Me la comí ... fkuss-spesfiss ... El calor de una mosca, el olor a cordita ... bebida, cartuchos de bebida ... ¿y es un panqueque georgianos? !! "Sargento Makharashvili"? !!! .... No voy a perdonar
  25. KOLAaps
    KOLAaps 28 archivo 2016 14: 29
    0
    ¿Israel? ... Hmmm ... ¿Contra todo este shushera árabe? ... La cuestión de los días, si no de las horas, ni siquiera habrá un aerosol y ningún Negev los ayudará ... también me dieron un arma del día del juicio final ...
  26. AlgetXnumx
    AlgetXnumx 28 archivo 2016 15: 01
    0
    Cita: chikod
    Lo entendimos y solo porque entendimos que queremos mantener nuestra distancia de usted.

    Así que espera, solo en silencio, o incluso ante un gran oso, eventualmente te cansarás de los constantes ladridos y aullidos de todos los mestizos.
    1. chikod
      chikod 28 archivo 2016 16: 45
      +1
      Cita: Alget87

      Así que espera, solo en silencio, o incluso ante un gran oso, eventualmente te cansarás de los constantes ladridos y aullidos de todos los mestizos.

      Ok, gracias por el consejo.