Military Review

Ejemplo doméstico de una actitud civilizada hacia la historia.

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Después del colapso de la URSS, una ola de lucha contra el "legado comunista" barrió los fragmentos del imperio soviético. Bajo el amistoso grito de los demócratas del "primer gremio", se demolieron monumentos, se les cambió el nombre a calles, ciudades y otros objetos geográficos. La mayoría de todos fueron a la "abuelo" Lenin. Además, las estadísticas muestran que la ola más masiva de demolición de monumentos a Ilich a principios de 90 se extendió por Ucrania occidental, cuando en un solo año 1991 en ciudades y regiones de la región se eliminaron más de los monumentos de 250 al "líder del proletariado mundial". La tendencia de la nueva Rusia tampoco pasó por alto, aunque, una vez más, si crees en las estadísticas, la escala rusa de "desmantelamiento" todavía no alcanzó la de Ucrania.


Desde 5,5, miles de monumentos a Lenin en el territorio de Ucrania siguen siendo menos del sexto en la actualidad, y en algunos casos las administraciones locales han tratado de evitar la demolición de concreto, bronce, piedra, yeso y otros "líderes del proletariado mundial" como el principal logro del golpe de Estado de Maidan.

Para ser justos, hay que decir que el "líder del proletariado mundial" y él mismo pecaron por acciones punitivas con respecto a historias Países, e incluso para alguien, y para él, la demolición de los monumentos de los "regímenes pasados" era casi una cuestión de vida. Y la Ucrania actual, demoliendo los monumentos de Lenin y cambiando el nombre de objetos geográficos, sin siquiera notarlo, en realidad cumple uno de los primeros eslóganes soviéticos: "al suelo, y luego ..." Y, ciertamente, "al suelo" en Kiev resulta bastante alegre y eficazmente, pero con la respuesta a la pregunta, cuándo seguirán los mencionados "y luego ..." y lo que, en realidad, "entonces" se espera generalmente son problemas obvios. Aquí, los insectos de Kiev están lejos de los programas a gran escala de Lenin y Post-Lenin (económicos, sociales, militares y técnicos) y los resultados de su implementación ... La escala no es la misma, y ​​el pueblo, como se dice, está gravando con el poder y la principal ...

Y la actual (próxima) ola de la llamada "desmovilización", que cubre a Ucrania con su cabeza, lleva a la pregunta: ¿hay un ejemplo de cuándo la historia de un país, cualquiera sea su período, puede y debe ser tratada con cuidado, aunque solo sea porque? Es historia, y intentar su constante reescritura es la más tonta de las lecciones.

Por lo general, cuando se trata de una actitud reverente hacia la historia, los intentos de preservar sus diversas etapas en la memoria de las personas, se recuerda a China, el país donde hay un lugar y numerosos monumentos de Mao, monumentos religiosos y objetos de la era cultural moderna de China. Pero ¿por qué ir tan lejos cuando en nuestro país hay suficientes lugares donde la historia se trata con gran respeto y verdadera inquietud, donde la gente no busca desprenderse de símbolos de épocas pasadas y, en la medida de lo posible, está ocupada preservando el patrimonio histórico, centrándose en la creación?

Uno de estos lugares está dedicado a este material. Esta es una de las ciudades rusas más antiguas, ubicada en la tierra de Kursk, a solo unas docenas de kilómetros de la frontera estatal con Ucrania. Se trata del antiguo Rylsk, que en su historia de casi 900 años nunca ha cambiado su nombre, a pesar de que pasó por la era de los Problemas y el reinado de False Dmitry, y por los ecos de los golpes de palacio, y por los acontecimientos revolucionarios de principios del siglo XX y hasta Como otras ciudades rusas, el colapso de la Unión Soviética.

Hoy en día, esta pequeña ciudad con una población de aproximadamente 16-17 mil personas se convirtió en un ejemplo de cómo puede relacionarse con su propia historia a nivel civil y municipal. En la ciudad, las épocas históricas conviven literalmente entre sí. Los vecinos ucranianos, que están "en la tierra, y luego ...", deben aprender cómo preservar el patrimonio cultural e histórico sin excesiva pompa, y cómo transmitir a los descendientes lo que se creó en épocas anteriores.

Uno de los ejemplos de la pragmática histórica de la ciudad son los platos con nombres de calles dobles (soviéticos y pre-revolucionarios). Esta práctica se usa hoy, por supuesto, no solo en Rylsk, sino que esta ciudad fue uno de los primeros asentamientos nuevos en Rusia, cuyas autoridades no comenzaron a desarraigar la historia, sino que decidieron ponerse a trabajar de una manera verdaderamente civilizada.

Calle Sverdlov - Calle Vasilievskaya. Calle Lenin - Calle Preobrazhenskaya. Calle Volodarsky - Calle Polevaya.

Ejemplo doméstico de una actitud civilizada hacia la historia.




Cabe señalar que los letreros con nombres de doble calle, esto no es un elemento de decoración de la calle. También realizan una función bastante práctica: las salidas llegan al destinatario al especificar cualquiera de las dos opciones de nombre de calle. El caso cuando la rama local del Correo de Rusia se puede expresar, como dice la juventud moderna, respeto.

Hay un lugar especial en Rylsk, que puede llamarse la quintaesencia histórica de la ciudad. Esta es una pequeña plaza cerca del jardín de la ciudad, en la que hay tres monumentos de épocas completamente diferentes.

El primero es un monumento al nativo (1747) de la ciudad, Grigory Shelekhov (Shelikhov), el gran explorador y viajero ruso, a quien el poeta Derzhavin una vez llamó Colón ruso. Shelekhov: investigador de las islas Kuriles y Aleutianas, el fundador de los primeros asentamientos rusos en América del Norte (Alaska), el fundador de la Northeastern Trading Company, que después de su muerte se transformó en un ruso-estadounidense.



El segundo es un monumento en honor a los héroes que cayeron en las batallas de la Gran Guerra Patriótica, los libertadores de la ciudad de la ocupación fascista alemana.



La tercera es una cruz en memoria de los guerreros que asomaron en las épocas más diferentes de la existencia de la ciudad. Este es un monumento temático, que a su vez es la encarnación de una actitud civilizada hacia la historia y la cultura ortodoxa.



Literalmente a 30 metros de la plaza se encuentra la Catedral de Asunción, blanca como la nieve, construida en el año 1811, gravemente dañada en la época soviética, y hoy en día se restaura y restaura activamente su esplendor.



Y a solo tres o cuatro cuadras de distancia, la plaza principal de la ciudad, en la que se alza un monumento a Lenin frente al edificio de la administración de Rila.



¿No es este un ejemplo de civilización? ¿No es este un ejemplo de cómo un país debe relacionarse con su historia? No culpando a los gobernantes y antepasados, sino comprometiéndonos con calma y metódicamente en la creación de lo que nosotros mismos transmitiremos a las nuevas generaciones.
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"Revisión militar"
48 comentarios
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  1. seregina68
    seregina68 1 marzo 2016 06: 09
    +13
    ¡Un ejemplo para todo el mundo civilizado!
    1. Vend
      Vend 1 marzo 2016 09: 31
      0
      Cita: seregina68
      ¡Un ejemplo para todo el mundo civilizado!

      No todos tienen el coraje y la fuerza para tales acciones.
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 1 marzo 2016 06: 11
    +5
    Doble nombre de calle. Es bueno. Es tolerante ¿Y luego puedes triplicar?
    De todos modos, el asunto está en relación con los hechos de nuestra historia. Desde el principio un hecho, luego el reconocimiento de su importancia, la decisión de perpetuar. Y una evaluación. Y la ley, nuevos nombres solo para nuevas calles. Que no hubo delirio: st. Blucher-Noble.
    1. Desvincular
      Desvincular 1 marzo 2016 06: 51
      +1
      Luego el primer nombre puede tacharse con el tiempo, luego el siguiente.
      1. Mangel Olys
        Mangel Olys 1 marzo 2016 07: 35
        +3
        Cita: Delink
        Luego el primer nombre puede tacharse con el tiempo, luego el siguiente.

        La eliminación gradual y la compresión de los nombres antiguos, el borrado de la memoria de las personas cuyas calles fueron nombradas son el verdadero propósito de tal evento. Esta es mi opinion
        1. FANTASMA
          FANTASMA 1 marzo 2016 08: 44
          +9
          En nuestra ciudad estaba el Palacio de los Pioneros, las secciones, los círculos, los estudios son diferentes, ahora la Asamblea Noble, sin secciones, sin círculos, los tíos están ahora en costosas chaquetas allí y el coro de la iglesia qué
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. RUSS
            RUSS 1 marzo 2016 09: 55
            +1
            Cita: PHANTOM-AS
            En nuestra ciudad estaba el Palacio de los Pioneros, las secciones, los círculos, los estudios son diferentes, ahora la Asamblea Noble no es secciones ni círculos.

            También tuvimos el Palacio de los Pioneros en nuestra ciudad, ahora hay un gimnasio, pero en los últimos 10 años, se han construido tantas instalaciones deportivas y recreativas para niños que no se han construido para todo el poder soviético.
            1. FANTASMA
              FANTASMA 1 marzo 2016 10: 35
              +2
              Cita: RUSS
              En los últimos años, 10 han construido tantas instalaciones deportivas y recreativas para niños que no han construido para todo el poder soviético.

              de los 5 estadios en nuestra área solo había uno, el resto se destinó a desarrollo.
              Construyeron un complejo estándar en el que todo se paga para los niños, por ejemplo, 45 minutos en la piscina: 250 rublos.
          3. Sergey-8848
            Sergey-8848 1 marzo 2016 23: 08
            0
            Probablemente, algunos Rurikovich están dando vueltas en una reunión. A alguna pequeña tarta Golitsyn u Obolensky y no conseguir. Sí, y lo más importante: el líder de la nobleza, él es un gigante de pensamiento, ¿es una persona cercana al emperador, está presente? Sin ella, no se trata de nada (de nuevo, el Palacio de los Pioneros tendrá éxito). Realmente pateas a los nobles allí para que no dejen caer la marca o la estropeen. sonreír
    2. Aleksander
      Aleksander 1 marzo 2016 12: 24
      +1
      Cita: Mavrikiy
      Duplicar el nombre de la calle. Esta bien


      Como paso intermedio en el camino. final Restaura los nombres de las calles HISTÓRICAS-sí. Y, por último, para llamar a la gente no los apodos, sino sus apellidos reales: - no es Volodarsky Street, pero Moses Goldstein, no Sverdlov, pero Yeshua Movshevich etcétera
      Cita: Mavrikiy
      Y la ley, los nuevos nombres solo calles nuevas.

      Eso es, que bajo el gobierno soviético se construyó y se nombró, que permanezca, y que también bajo el Imperio, que sea como fue con ella.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Aleksander
        Aleksander 1 marzo 2016 20: 44
        0
        Oppanki! amarrar Ese es el nombre de la calle Moses Goldstein-No les gusta Sov.ros) comunistas? Y tan sho? lol Descendientes M. Goldstein ¡Estaré satisfecho si se restaura la justicia histórica! Y I-FOR! sí
    3. El comentario ha sido eliminado.
  3. Bisabuelo de Zeus
    Bisabuelo de Zeus 1 marzo 2016 06: 30
    +3
    Es bueno que nuestro país recuerde su historia. En los años 90, también los renombraron y lucharon con los monumentos. Dios conceda que no volvamos a esto.
  4. parusnik
    parusnik 1 marzo 2016 06: 38
    +7
    En Rylsk, la razón triunfó, no la locura.
  5. aszzz888
    aszzz888 1 marzo 2016 06: 43
    +1
    Los vecinos ucranianos, que "hasta el fondo, y luego ...", deberían aprender a preservar el patrimonio cultural e histórico sin una pompa indebida

    ¡En el manicomio, se violan las botas de violación, como la de ukrokakl! riendo Luego, con el tiempo, estos mismos Svidomo serán rehechos. Compañero ¡Tan inteligentes que no se les puede llamar! wassat
    1. kvm
      kvm 1 marzo 2016 09: 22
      0
      Cita: aszzz888
      volverá a hacer de nuevo!

      Sin embargo, lo dudo. Estos solo saben cómo romperse, no puedes obligarlos a construir ni siquiera desde debajo de un palo, excepto quizás un fascista "con guma" (palo de goma)
    2. Xpyct89
      Xpyct89 1 marzo 2016 10: 43
      +1
      También cambiamos el nombre de muchas cosas y ahora seguimos haciéndolo.
  6. Koshchei
    Koshchei 1 marzo 2016 07: 33
    +3
    Cita: Mavrikiy
    Doble nombre de calle. Es bueno. Es tolerante ¿Y luego puedes triplicar?

    ¡Qué triple! Fui a Tutaev (Romanov-Borisoglebsk) de la región de Yaroslavl, porque esas "listas" constaban de cinco o seis nombres.
    1. 79807420129
      79807420129 1 marzo 2016 08: 24
      +8
      Cita: SPOTLES
      Cita: Mavrikiy
      Doble nombre de calle. Es bueno. Es tolerante ¿Y luego puedes triplicar?

      ¡Qué triple! Fui a Tutaev (Romanov-Borisoglebsk) de la región de Yaroslavl, porque esas "listas" constaban de cinco o seis nombres.

      No sé cómo en Tutaev, en Rybinsk, la avenida central bajo el poder soviético, como debería ser la Avenida Lenin, se dividió bajo los demócratas, una parte se convirtió en la calle Krestovoi (nombre prerrevolucionario), la otra siguió siendo la Avenida Lenin. También cambiaron el nombre de varias calles.
    2. visitork67
      visitork67 1 marzo 2016 21: 30
      0
      Sin embargo, te tocó duro. Aquí, una serpiente verde claramente no era suficiente, al menos hay hierba hasta la cintura.
  7. baudolino
    baudolino 1 marzo 2016 07: 59
    +3
    Todo esto concierne a personas con moral tradicional. Y son insuficientes los derribos y los renombramientos en todo momento, para quienes la "conveniencia revolucionaria" lo es ante todo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. guardabosque
      guardabosque 1 marzo 2016 14: 58
      0
      Cita: baudolino
      Y las demoliciones y el cambio de nombre en todo momento son inadecuados,

      Hay curiosidades no solo con el cambio de nombre, sino también con otras nuevas: ¿qué piensas del nombre de callejón sin salida comunista? Esto no es una anécdota, solo el caso cuando dicen "Haz el tonto a Dios para orar ..."engañar
      O el estancamiento principal es también una obra maestra del pensamiento burocrático ...
      1. Koshak
        Koshak 1 marzo 2016 18: 06
        +2
        Y en Ufa hay un callejón sin salida de la libertad ... ¡sí, la hay! sentir
  8. 1536
    1536 1 marzo 2016 08: 08
    -2
    Lo más sorprendente es que los bolcheviques en la construcción de nuevas ciudades pecaron los nombres rusos más comunes de las nuevas calles. ¿Querían olvidarse de sus ídolos y héroes? O se consideraban más dignos de sus predecesores. O tal vez triunfó el sentido común, porque no quería caminar con Lenin todo el tiempo.
    El segundo hecho sorprendente es que hoy la oposición (!) Se va a Voykovskaya, que no pudieron renombrar hoy. ¿Continuación de tradiciones?
  9. pts-m
    pts-m 1 marzo 2016 08: 12
    0
    Para aquellos que ofrecen todo tipo de cambio de nombre, probablemente no haya más casos en la vida de un gato. En ese momento están lamiendo algo, eso sería algo para lamer. Es más barato.
  10. Gris xnumx
    Gris xnumx 1 marzo 2016 08: 28
    0
    Creo que todo lo creado desde cero en la era soviética no puede renombrarse: no tienen la herencia histórica de los tiempos prerrevolucionarios. Cambiar el nombre de Togliatti, pero ¿cómo? En Vazograd?))))
  11. WINovikov
    WINovikov 1 marzo 2016 08: 55
    +2
    Una ola de cambio de nombre a la moda se extendió por Rusia. Desde Moscú hasta las afueras. Renombrado, por supuesto, a petición de la población. En Buturlinovka, región de Voronezh, la calle Ivanovka pasó a llamarse Calle Kirov (Kirov nunca sucedió aquí). Los nombres históricos de las calles (Prigorivka, Snegirivka, Brazhnikivka, etc.) fueron reemplazados (gastando mucho dinero), y en la vida cotidiana la gente llama a las calles de la manera antigua (familiar). Y nadie preguntó a las autoridades: "¿Dónde está el dinero, Zin?" En Moscú, devuelven los nombres históricos, y en los bosques cambian los históricos por los que han sido chupados del dedo.
  12. Pvi1206
    Pvi1206 1 marzo 2016 09: 23
    0
    Puede estar orgulloso o avergonzado de su vida personal vivida, así como de la historia de su país natal. Como regla, hay dos períodos. El pasado no se puede rehacer. Pero puedes traer un arrepentimiento sincero por tus pecados y aliviar tu alma del sufrimiento.
    Dado que cada persona tiene su propia verdad, es imposible llegar a un acuerdo general al evaluar un período histórico particular sobre la base del paradigma de verdad-falso. Esto solo puede hacerse desde el punto de vista del paradigma de verdad-falso. Porque la verdad es una y absoluta.
    Pero las personas en su masa buscan la verdad, pero no la verdad. De ahí el resultado ...
  13. rustyle_nvrsk
    rustyle_nvrsk 1 marzo 2016 09: 48
    -5
    Considerando que después de 1917 el kamunyaki demolió y renombró todo como limpio, lo que tenía al menos alguna relación con el gobierno anterior (hasta los monumentos a Skobelev o el monumento en honor a la batalla de Icahn), entonces pregunte la opinión de este ganado sobre la "memoria histórica" ​​- no tiene un significado práctico. Para esta basura, la "memoria histórica" ​​son espacios en blanco, Kirovs, Volodarskys, Voikovs y Sverdlovs, pero no había Rusia, solo había eSeSeR.
  14. ingeniero
    ingeniero 1 marzo 2016 09: 51
    +3
    El enfoque es normal. aquí construimos algo nuevo y nombre. y luego lo que se te ha hecho. solo se puede cambiar teniendo en cuenta las opiniones de los historiadores. etnógrafos y, por supuesto. sociedad.
  15. rustyle_nvrsk
    rustyle_nvrsk 1 marzo 2016 09: 57
    -4
    ))) ¿Y por qué razón, Petrogrado pasó a llamarse ciudad vacía, Vyatka a Kirov, Samara a Kuibyshev, Yuzovka a sralino, etc.?)) Construyeron Magnitogorsk o Komsomolsk-on-Amur, y lo nombraron a su gusto. Dadas las opiniones de historiadores y etnógrafos. Y, por supuesto, una sociedad que el ganado nunca ha pedido).
  16. Alebor
    Alebor 1 marzo 2016 10: 27
    +1
    Afortunadamente, no tenemos tal "marasmo" como en Ucrania, pero, lamentablemente, tampoco lo estamos haciendo bien en este asunto. Y no solo en cualquier lugar, sino en la capital. En Moscú, en el Jardín de Alejandro cerca del Kremlin, había una estela con los nombres de revolucionarios famosos, erigida allí por los bolcheviques en 1918. No importa cómo te relacionas con estos revolucionarios, no importa cómo te relacionas con los méritos arquitectónicos de esta estela, fue un monumento histórico de la era revolucionaria. No tenemos tantos monumentos de esa época. En lugar de la estela demolida, se instaló una réplica llamativa y escabrosa con un águila bicéfala dorada y el escudo de armas de los Romanov. Primero, la sustitución de originales por remakes e imitaciones es un asunto muy dudoso. ¿Es esto un respeto por la historia? (Y si los bolcheviques demolieron algo, entonces esto no es una excusa para las demoliciones modernas. La historia de Rusia no es solo una historia prerrevolucionaria, sino también soviética). Pero lo más importante, ¿por qué es mejor que la demolición de monumentos soviéticos en Ucrania? Exactamente las mismas acciones que tenemos nosotros, que ellos tienen, solo que, afortunadamente, las tenemos en menor escala.
    1. glasha3032
      glasha3032 2 marzo 2016 02: 38
      +1
      En realidad, fueron los bolcheviques quienes rehicieron la estela en honor del 300 aniversario de la dinastía Romanov, que se erigió en el Jardín Alexander en 1913 como un monumento a los revolucionarios, ya que previamente habían cortado lo que ahora se ha restaurado.
  17. da Vinci
    da Vinci 1 marzo 2016 10: 44
    0
    Es muy interesante mirar en Wikipedia "Lista de objetos que llevan el nombre de Lenin". Lo que es más interesante: las calles de Lenin en Francia, Gran Bretaña, Italia, India. sonreír
  18. Volzhanin
    Volzhanin 1 marzo 2016 11: 15
    0
    En Samara, también tenemos muchas calles con nombres dobles similares. Por supuesto, esto se aplica a la parte más antigua de la ciudad. Y es correcto. El tiempo juzgará y salpicará la E sin decisiones radicales adicionales. Después de todo, nadie negará que entre los bolcheviques hubo muchos geeks. Por ejemplo, sería imposible para mí vivir en la calle para ellos. ebna, y si llamaban calle. ellos. jorobado, me habría mudado de inmediato. Al final, la gente elegirá uno en un nivel mental o más sutil.
    1. Barba
      Barba 1 marzo 2016 14: 10
      +1
      En Samara, también tenemos muchas calles con nombres dobles similares.

      Que son estos
  19. Skym
    Skym 1 marzo 2016 12: 25
    +1
    Nada más que entusiasmo, este ejemplo puede causar. Muchas gracias al autor por el artículo.
  20. VVM
    VVM 1 marzo 2016 14: 45
    0
    Así es, esta es una historia, buena o mala, pero nuestra. No puedes rechazarla
  21. VVM
    VVM 1 marzo 2016 14: 49
    0
    Después de 1991, después de la histeria anticomunista, solo se cambió el nombre de una calle en Rostov-on-Don: se cambió el nombre de la calle. Engels en Bolshaya Sadovaya. Y todo
  22. saygon66
    saygon66 1 marzo 2016 15: 20
    0
    - La restauración de la justicia histórica es algo bueno ... Pero ambiguo ... Por ejemplo: ¡El honorable ciudadano de Tilsit (ahora Sovetsk) fue el notorio Aloizych!
    - ¿Dar nombres de calles en traducción? Aprender aleman De acuerdo, alemán, ¿y si la ciudad es antes finlandesa? Como ser qué
  23. kvs207
    kvs207 1 marzo 2016 17: 03
    +2
    Cita: saygon66
    si la ciudad es antigua finlandesa? Cómo ser

    ¿Y qué? Fue en el Imperio ruso la ciudad de Terrioki y normal. Ahora, Zelenogorsk.
    1. saygon66
      saygon66 1 marzo 2016 17: 25
      0
      - ¿Así es como "qué"? Proponen devolver los viejos nombres a las calles ... ¿Cómo se llamará tu calle?
      - Mi, digamos Altschulershtrasse ... Ni siquiera sé ...
      1. saygon66
        saygon66 1 marzo 2016 21: 20
        +1
        - Entonces no entendí ... Menos - discute!
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  24. loaln
    loaln 1 marzo 2016 17: 26
    +1
    Buen ejemplo
    Pero no para aquellos que odian ferozmente todo lo soviético. Aquellos que usan el tiempo en el poder o el canal de poder para una cosa: olvidan todo lo que estaba en la URSS, excepto lo negativo.
    Mira las peliculas. Es imposible mirar a los empleados de los cuerpos de seguridad del estado y de aplicación de la ley sin aversión. Me río de eso, decepcionado. Pero las películas no son para mí. Son para la juventud.
    Bueno, en el medio, puedes gritar sobre la Patria, la Patria y el patriotismo. El viento disipará todo.
  25. Antiguo26
    Antiguo26 1 marzo 2016 17: 39
    0
    Cita: Aleksander
    Como un paso intermedio hacia la restauración final de los nombres de calles históricas. Y finalmente llamar a la gente, finalmente, no apodos, sino sus nombres reales: no Volodarsky Street, sino Moses Goldstein, no Sverdlov, sino Yeshua Movshevich, etc.

    Sin embargo, no Moisés Goldstein entró en la historia, sino Volodarsky, no Yeshua Movshevich, pero Sverdlov.
    Y además, lo siento, no había apodos, sino seudónimos de fiesta. Y luego resulta que Stalin no tenía un seudónimo, sino un apodo. ¿O no?

    Cita: VVM
    Después de 1991, después de la histeria anticomunista, solo se cambió el nombre de una calle en Rostov-on-Don: se cambió el nombre de la calle. Engels en Bolshaya Sadovaya. Y todo

    Por lo que recuerdo, solo se cambió una calle en Stavropol. Había una calle del Komintern, se convirtió en el mariscal Zhukov. Todo lo demás permaneció como estaba. Es solo que en la misma avenida Karl Marx está el bulevar General Yermolov. Al comienzo de la avenida hay un monumento al gobernador Nikolay Nikiforaki, quien hizo mucho por el desarrollo de la ciudad y la provincia, y al final de la avenida, en el ayuntamiento, hay una placa con el nombre antiguo: "Avenida Nikolaevsky". Todo es necesario con moderación ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Aleksander
      Aleksander 1 marzo 2016 21: 10
      -1
      Cita: Old26
      Sin embargo, la historia no incluía a Moisés Goldstein, sino a Volodarsky, no a Yeshua Movshevich, sino a Sverdlov.

      Porque pasaste a la historia lo mítico ... Volodarsky lol y para personas con conocimientos NORMALES: Goldstein. Y que la gente del pueblo de Rylsk aprenda, finalmente, la VERDAD. Creo que el proceso de devolución ORIGINAL HISTORICO los nombres de las calles antes de 1917 (para lo cual los goldsteins no tenían nada que hacer) se acelerarán bruscamente. ¿Estás en contra?
  26. Antiguo26
    Antiguo26 2 marzo 2016 00: 09
    0
    Cita: Aleksander
    Porque pasaste a la historia lo mítico ... Volodarsky

    Eso es. Para mí y millones de otros, pasó a la historia bajo el seudónimo del partido Volodarsky, y no a Moisés Holstein. Tomas y realizas una encuesta sociológica.
    Entreviste a 100 personas en la calle y pregúnteles quiénes son Moses Goldstein y Yeshua Movshevich. Y luego haga la pregunta, ¿quién es Volodarsky y Sverdlov? Las respuestas te sorprenderán desagradablemente. La mayor parte de la gente (95-98 por ciento) sabe exactamente Volodarsky y Sverdlov. Y los conocen precisamente por seudónimos de fiesta.

    Cita: Aleksander
    pero para personas con conocimientos NORMALES, Goldstein. Y que los ciudadanos de Rylsk finalmente descubran la VERDAD.

    Necesitas entender eso para NORMAL a personas conocedoras que te relacionas exclusivamente contigo mismo. Otros están locos y tontos por ti ...
    ¿Y estás seguro de que los ciudadanos de Rylsk están ansiosos por descubrir la VERDAD, cómo se llamaban las personas que murieron hace casi un siglo?

    Cita: Aleksander
    Creo que el proceso de devolver los nombres de calles originales HISTÓRICOS hasta 1917 (a lo que los Goldstein no tenían nada que hacer) se acelerará dramáticamente. Estás en contra

    Ene sta forma - против. En primer lugar, no es tan interesante para los residentes saber cuál es el nombre real y el nombre de este o aquel político o revolucionario (y parece que les gusta).
    Bueno, ¿qué cambiará si reemplaza la placa de identificación de Volodarsky con el nombre Goldstein? La mayoría de las personas no aceptan ese cambio de nombre, y como llamaron a la calle, lo llamarán Volodarsky.

    En segundo lugar, muchas calles antes de la revolución estaban lejos de los nombres más eufóricos y no creo que el proceso de devolver nombres históricos se acelere bruscamente y cause satisfacción a la población. En lugar de st. R. Luxemburgo para vivir en la calle Kladbischenskaya, o en la calle Gryaznaya, y en lugar de la calle Volodarsky para vivir en Gendarmeskaya, la población no causará deleite. La toponimia debe tratarse con precaución, de lo contrario, incluso puede llevar el asunto al punto del absurdo. Desea que sea el nombre antiguo: la forma más fácil de colgar un par de nombres. Prerrevolucionario y actual ...
    1. saygon66
      saygon66 2 marzo 2016 00: 21
      0
      - ¡Y hasta con mucho cuidado! Kaliningrado (Konigsberg) - Plaza de la Victoria (A. Hitlerplatz)!
      - Algo como esto ...  solicitar
      1. glasha3032
        glasha3032 2 marzo 2016 02: 44
        0
        Pero antes de Hitlerplatz se llamaba la calle? ¿En el siglo 18-19? ¿En la Edad Media al menos?
        1. saygon66
          saygon66 2 marzo 2016 13: 29
          0
          - ¡Esto es sí! En los planos de 1910, la plaza aún no estaba ... la calle que pasaba por estos lugares se llamaba el Anillo Hanseático ...
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Aleksander
      Aleksander 2 marzo 2016 07: 18
      -2
      Cita: Old26
      Pregúntale a la gente de 100 en la calle, pregúntales quiénes son Moses Goldstein y Yeshua Movshevich. Y luego pregunte quiénes son Volodarsky y Sverdlov. Respuestas que golpeaste desagradablemente

      ¿De qué eres responsable de la gente? ¿Alguien te ha autorizado? La respuesta es, creo, que es desagradable impresionarlo a USTED - nadie ya conoce a Volodarsky o Goldstein - y bien.
      Seudónimo (en griego. Ψευδής - falso + όνομα - nombre), es decir ¿Estás para FALSO? Bravo! Por cierto, ciertos documentos oficiales de Lenin firmaron precisamente Ulyanov
      Cita: Old26
      Es necesario comprender que usted se refiere solo a personas con conocimientos NORMALES. Otros están locos por ti y son estúpidos ...

      A las personas normales, les atribuyo personas CONOCIDAS, no un extraño.

      Cita: Old26
      Los residentes de In-1 no están tan interesados ​​en saber cuál es el verdadero nombre y apellido de este o aquel político o revolucionario

      ¿Cuál es el hábito de ser responsable de todos? No está interesado, pero para mí, mucho, y la gente-ochchchen se sorprenderá. Y las calles se renombrarán más rápido, ya que se llamaron históricamente -VASILYEVSKY- un nombre notablemente hermoso, no como Goldstein-Volodarsky
  27. Antiguo26
    Antiguo26 2 marzo 2016 09: 30
    0
    Cita: Aleksander
    ¿De qué tipo de personas eres responsable? ¿Alguien te ha autorizado?


    Cita: Aleksander
    ¿Cuál es el hábito de ser responsable de todos? No estás interesado, pero para mí mucho, y la gente estará muy sorprendida.

    Respondo, aunque solo sea porque hace unos años, cuando se realizó el cambio de nombre por última vez, se realizó una encuesta de opinión pública en la ciudad. Y entre varias preguntas, había sobre la que escribí. Apellido real y seudónimo. Por supuesto, no tomaron a famosos como Lenin, Stalin. Entonces aquí. Casi todos, no les importa cómo se llamaban. La gran mayoría se opuso o fue indiferente al regreso de los nombres históricos a las calles.
    Lo que te interesa, no lo discuto. Pero su interés no debe ser elevado a la verdad última. La gente (en su mayor parte) conoce a Gorki, pero no a Peshkov, al mismo Kirov y no a Kostrikov. Etc. Y para reemplazar el nombre de las calles que llevan los nombres de los revolucionarios (como ejemplo, R. Luxemburgo), no se queman. Incluso aquellos que hablaron por regresar, habiendo aprendido que antes de la revolución, parte de la calle se llamaba Gryaznaya, y parte del cementerio ya no ardía de deseo.

    Cita: Aleksander
    Seudónimo (griego ψευδής - falso + όνομα - nombre), es decir eres para un falso? ¡Bravo!

    ¿Por qué no, si entraron HISTORIA con este nombre? Para algunos, el seudónimo del partido se convirtió en apellido, para otros no echó raíces. Los mismos Litvinov y Molotov nos son conocidos principalmente bajo seudónimos, Chicherin, por el contrario, pasó a la historia con su apellido, y el seudónimo "no se le pegó". Aquí en VO solo escuchas: "... Stalin, Stalin". Fue Stalin, no Dzhugashvili. ¿Qué, estas personas pueden ser acusadas de MENTIRA? Tal vez no debería volver a precipitarse a los extremos y cambiar el nombre de todo y de todos, en lugar de apellidos conocidos (aunque seudónimos), ponerlos de los reales, que a pocas personas les interesan.

    Y sobre la calle Volodarsky. Tal vez en algún lugar tenía el hermoso nombre de Vasilyevskaya. Y en algún lugar, como el nuestro, el Gendarme.
    Repito de nuevo. Los nombres de lugares urbanos deben tratarse con mucho cuidado. Y cuanto menos cambio de nombre, mejor. Al menos no peor. ¿Desea saber los nombres antiguos? Por favor, doble signos. Como hacer en muchas ciudades
    1. Aleksander
      Aleksander 2 marzo 2016 11: 58
      0
      Cita: Old26
      La abrumadora mayoría se opuso o fue indiferente al regreso a las calles de los nombres históricos.

      Sobre la encuesta, no creo, sobre la indiferencia y la objeción de la gente, sí. Porque esto es una molestia adicional, pero la pregunta solo debe hacerse correctamente: "¿Qué nombre de la calle prefiere: Goldstein, Volodarsky o Vasilievskaya St.?" (sin mencionar la posibilidad de cambiar el nombre). Creo que la respuesta es obvia.
      Cita: Old26
      Tal vez no debería apresurarse nuevamente a los extremos y renombrar cualquier cosa y todo, en lugar de los apellidos conocidos (aunque seudónimos), de los reales que pocas personas están interesadas.

      No todas y todas las calles de nueva construcción soviéticas (creo que en Rylsk hay muy pocas), para dejarlas como están y devolver los nombres robados. ¿Qué nombres famosos, de qué estás hablando? ¿Quién recuerda quiénes son Sverdlov, Volodarsky, etc.? Tenemos los mismos nombres soviéticos durante mucho tiempo no echaron raíces, todos estos st aburrido. Lenin, Dzerzhinsky y Pr dibenko. Me acuerdo bienLancaster, Irinopolkuyu, Alexandrovskaya, Bueno, Zamkovaya, Sadovaya y pr.-estos nombres y disfrutamos, ¡porque jugosos y hermosos!
  28. Rich-ksy
    Rich-ksy 2 marzo 2016 17: 27
    0
    Necesitas cambiarle el nombre sabiamente, de lo contrario puede resultar como la película "No te hagas el tonto" con el cambio de nombre de la aldea "Red Sickle" en "Mindyukino" a lo que el iniciador local respondió "un tonto"