Military Review

Rogozin se reunirá con el presidente de Azerbaiyán en Bakú

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Dmitry Rogozin y el presidente de Azerbaiyán, Ilham Aliyev, se reunirán en Bakú, el tema de las negociaciones será la solución de los problemas de cooperación técnico-militar, informes Kommersant.


Rogozin se reunirá con el presidente de Azerbaiyán en Bakú


Como dijo la fuente al periódico, "el viaje de Rogozin es especial y no está planeado de antemano".

Según el diario, “los principales problemas de Rusia y Azerbaiyán en el campo de la cooperación técnica militar están relacionados con arsenal contratos firmados hace varios años. La principal dificultad es la falta de dinero de Azerbaiyán ”.

"La caída en los precios del petróleo ha afectado a todos, y nuestros socios azerbaiyanos no se han convertido en una excepción", dice uno de los interlocutores de Kommersant. "Llegó al punto en que el equipo que ordenaron fue fabricado y entregado, pero hasta el momento se mantiene sin moverse en el puerto, esperando la descarga y la resolución de toda la situación".

Azerbaiyán es un importante cliente de armamentos, y Moscú no quiere perderlo.

“En el período 2010-2014, Bakú concluyó contratos con Moscú para la compra de dos divisiones de sistemas de misiles antiaéreos S-300PMU-2, varias baterías de los sistemas de misiles antiaéreos Tor-2ME y alrededor de un centenar de helicópteros de combate y transporte. Se concluyeron al menos 100 acuerdos de compra. tanques T-90S y alrededor de 100 unidades de vehículos de combate de infantería BMP-3, 18 sistemas de artillería autopropulsados ​​Msta-S y los mismos sistemas de lanzallamas pesados ​​TOS-1A, así como sistemas de lanzamiento múltiple de cohetes Smerch ", dijo el periódico.

El costo total de este paquete se estima en alrededor de $ 4 mil millones. La mayoría de los pedidos ya se han completado. Queda por poner algunos más tanques, infantería blindada y varios sistemas de artillería. Al parecer estas entregas serán objeto de discusión.

"Siempre se puede encontrar un compromiso", dice el director del Centro de Análisis de Estrategias y Tecnologías, Ruslan Pukhov. "Puede detener el suministro de equipos y revender los productos terminados a otros países, o puede retrasar los pagos".

La situación se ve agravada por la reacción de Azerbaiyán al préstamo de armas emitido por Rusia a Armenia (alrededor de $ 200 millones).

"El acuerdo entró en vigor el febrero 18, y una semana después, el Ministerio de Relaciones Exteriores de Azerbaiyán envió una nota oficial de protesta a Moscú", dijo el secretario de prensa del Ministerio de Defensa de Armenia, Artsrun Hovhannisyan. "Esto es simplemente ridículo, dado que Bakú está implementando un contrato para la compra de armas rusas por un valor de $ 4 mil millones: esto es veinte veces más que el volumen del préstamo asignado por Rusia para los mismos fines de Armenia".

Según el periódico, "la delegación rusa no va a tocar este tema, pero es imposible excluir que los negociadores azerbaiyanos hagan esto".
Fotos utilizadas:
AFP
115 comentarios
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  1. Imperialkolorad
    Imperialkolorad 3 marzo 2016 14: 18 nuevo
    +6
    Parece que hemos aprendido de algunos de nuestros vecinos. No quieren dar dinero e incluso hacer reclamos.
    1. SRC P-15
      SRC P-15 3 marzo 2016 14: 21 nuevo
      +8
      "Llegó al punto de que el equipo que ordenaron fue fabricado y entregado, pero hasta ahora está inactivo en el puerto esperando la descarga y la resolución de toda la situación".

      Hasta entonces, si queda claro en la foto que están haciendo algo mal allí, ¿no están realmente mirando el baño de mujeres? lol
      1. Michael67
        Michael67 3 marzo 2016 14: 27 nuevo
        +1
        Necesitamos trabajar de cerca con Azerbaiyán. Nuestro sur debe estar cubierto. Si no somos nosotros, entonces el oeste se arrastrará.
        1. Inok10
          Inok10 3 marzo 2016 15: 10 nuevo
          +2
          Cita: Michael67
          Necesitamos trabajar de cerca con Azerbaiyán. Nuestro sur debe estar cubierto. Si no somos nosotros, entonces el oeste se arrastrará.

          ... es absolutamente cierto ... ya sea en Azerbaiyán nosotros o la OTAN ... solo miramos el mapa ... no hay mucha diversión ... pero si Suecia y Finlandia son arrastrados al mismo lugar ... entonces obtenemos:
          - Frente de Carelia
          - Frente báltico
          - Frente bielorruso
          - Frente ucraniano
          - Frente caucásico
          ... все наглядно, пунктиром предполагаемые границы НАТО, сплошной существующие ... вот кто нам точно не братья это "Цивилизованный Запад" ... hi
          1. Gato hombre nulo
            Gato hombre nulo 3 marzo 2016 15: 14 nuevo
            +2
            Cita: Inok10
            o estamos en Azerbaiyán o en la OTAN ..., Frente ucraniano

            De acuerdo con la Carta de NATA, NATA no acepta miembros que tengan disputas territoriales sin resolver.

            - Ucrania - Crimea
            - Azerbaiyán - Karabaj

            Corregir si me equivoco  solicitar
            1. Bakht
              Bakht 3 marzo 2016 15: 19 nuevo
              +3
              Estoy corrigiendo No necesitamos unirnos a la OTAN. Esto también es imposible por razones técnicas. Pero bien podemos tener una base de la OTAN en nuestro territorio. ¿Necesitas esto?

              Azerbaiyán (como se señaló INCERTIDAMENTE aquí) está tratando de sentarse en dos sillas no por su viento. Necesitamos caminar con mucho cuidado entre los dos pesos pesados ​​y no darles una base en nuestro territorio. También hay peso semipesado en la persona de Irán.

              Pero la situación está cambiando casi a diario. Fuerza Aérea de EE. UU. Ni a Rusia ni a Irán les gustará Azerbaiyán. Puede estar cargado para nosotros. Estoy de acuerdo. Pero puede que no haya otra opción.
              1. AlexSK
                AlexSK 3 marzo 2016 15: 30 nuevo
                +3
                Cita: Bakht
                Pero bien podemos tener una base de la OTAN en nuestro territorio. ¿Necesitas esto?

                ¿Lo necesitas? ¿Será más fácil para ti vivir de esto? Más seguro? En cualquier caso, es su negocio personal, que se basa para albergar en las Fuerzas de cohetes estratégicos rusos, otro objetivo simplemente aparecerá en el mapa.
                1. Bakht
                  Bakht 3 marzo 2016 15: 41 nuevo
                  0
                  Нам это неоднократно предлагали. Нам это не надо. Но Вы внимательно читайте "выбора может и не оказаться". Mientras que Azerbaiyán rechaza a todas las partes interesadas. Pero Rogozin llegó a Bakú. Tal vez es una campana? ¿Necesitas otro frente en Transcaucasia? Sí, será malo para nosotros. Creo que no solo para nosotros.

                  Te diré lo que necesitamos. Libera tus 6 distritos.

                  Y un momento Detente aquí en particular y generalmente asusta a todas las fuerzas estratégicas de misiles. Pueden ser buenos. Pero en conflictos locales (como Ucrania, Transcaucasia, Siria) nadie usará las fuerzas de misiles estratégicos rusos. No les tenemos miedo.

                  Y debido a conflictos LOCALES, Moscú no querrá convertirse en un objetivo.
                  1. AlexSK
                    AlexSK 3 marzo 2016 15: 59 nuevo
                    +1
                    Cita: Bakht
                    Detente aquí en particular y generalmente asusta a todas las fuerzas estratégicas de misiles

                    Sí, nadie me asusta, solo dije un hecho.
                    Cita: Bakht
                    Pero en conflictos locales (como Ucrania, Transcaucasia, Siria) nadie usará las fuerzas de misiles estratégicos rusos. No les tenemos miedo.

                    ¿Seriamente? Si hay una base de la OTAN allí y hay un conflicto con esa organización, entonces se aplicará todo lo que se necesite, incluidas las fuerzas nucleares estratégicas. Cualquier base de la OTAN cerca de nuestras fronteras se tendrá en cuenta, en cualquier caso, de una forma u otra. Esta es una cuestión de nuestra supervivencia aquí como dicen sin ofender si algo.
                  2. co-creador
                    co-creador 3 marzo 2016 16: 04 nuevo
                    -1
                    Cita: Bakht
                    Te diré lo que necesitamos. Libera tus 6 distritos.

                    Bueno, mientras que Siria lo será, esto es casi imposible.
                  3. kapitan92
                    kapitan92 3 marzo 2016 16: 37 nuevo
                    +4
                    Cita: Bakht
                    Pero Rogozin llegó a Bakú. Tal vez es una campana? ¿Necesitas otro frente en Transcaucasia?

                    Por supuesto una campana! El coleccionista vino por un favor.
                    Recuerdo que sobre el tema anterior, TODO has demostrado la excelente solvencia de Azerbaiyán. ¿Y qué? ¿Han terminado los traslados desde Rusia?
                    Cita: Bakht
                    Y debido a conflictos LOCALES, Moscú no querrá convertirse en un objetivo.

                    Para quien
                    1. Bakht
                      Bakht 3 marzo 2016 17: 02 nuevo
                      0
                      ¿Sabe con certeza que Rogozin se endeudó? El contrato está casi totalmente pagado. Quedaban cosas pequeñas. Te guía un artículo de un hombre de negocios, ¿y estoy hablando de la composición de los negociadores?

                      Azerbaiyán tiene problemas en la economía. Por cierto, como todos ahora. Pero el presupuesto militar de Azerbaiyán ya ha sido anunciado. Hasta ahora, no he visto ninguna historia de terror allí.

                      ¿Quién será el objetivo? Sí, no te asustes y no te asustes. Moscú ha sido durante mucho tiempo un objetivo. Como Washington Las metas se han establecido e incrustado en las computadoras. Hay muchos locos que, sin dudarlo, agarran un potro. Y no saben que si lo arrebataron, tuvieron que disparar.
                      1. yj61
                        yj61 3 marzo 2016 19: 07 nuevo
                        +1
                        Cita: Bakht
                        ¿Quién será el objetivo? Sí, no te asustes y no te asustes. Moscú ha sido durante mucho tiempo un objetivo. Como Washington Las metas se han establecido e incrustado en las computadoras.

                        Es precisamente por eso que es poco probable que incluso el uso de armas nucleares en la periferia de la política mundial sirva de base para el uso de estrategas. Al menos en Washington, tales declaraciones se hacen regularmente. Nuestra doctrina militar tiene la base para el uso de armas nucleares primero: una amenaza para la existencia del estado. Y este concepto es bastante amplio ...  solicitar
                      2. kapitan92
                        kapitan92 3 marzo 2016 21: 01 nuevo
                        +4
                        Cita: Bakht
                        ¿Sabe con certeza que Rogozin se endeudó? El contrato está casi totalmente pagado. Quedaban cosas pequeñas.

                        "...Москва, 3 марта. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин в четверг проведет переговоры с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым по поводу урегулирования сложностей в сфере военно-технического сотрудничества двух стран"....
                        ¡Por pequeñas cosas, no se reúnen con los presidentes!
                        http://riafan.ru/506689-rogozin-i-aliev-reshat-sudbu-dolgov-azerbaidzhana-po-zak
                        upkam-oruzhiya
                        Cita: Bakht
                        Sí, no te asustes y no te asustes.

                        Los rusos ya son difíciles de asustar.
                        Cita: Bakht
                        Hay muchos locos que, sin dudarlo, agarran un potro. Y no saben que si lo arrebatan, deben disparar

                        " Конституция дала американцам права, а господин Кольт сделал их равными"-вспомнилось.
                      3. Bakht
                        Bakht 3 marzo 2016 21: 12 nuevo
                        +1
                        No hago comentarios sobre el resto. Pero sobre el tema en sí. De nuevo

                        "...Москва, 3 марта. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин в четверг проведет переговоры с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым по поводу урегулирования сложностей в сфере военно-технического сотрудничества двух стран"....

                        Язык дан дипломатам, чтобы скрывать свои мысли. Где здесь хоть слово о долге? Здесь ясно сказано о "dificultades en el campo de la cooperación técnico-militar". Я так понимаю, что следующих контрактов может и не быть. Но Рогозин в твиттере написал, что все хорошо. Насколько хорошо, узнаем по наличию или отсутствию новых контрактов. Миллиард баксов - мелочь, наверное. Но в нынешних непростых условиях и мелочь пригодится.
                      4. kapitan92
                        kapitan92 3 marzo 2016 22: 06 nuevo
                        +5
                        Cita: Bakht
                        El lenguaje fue dado a los diplomáticos para ocultar sus pensamientos.

                        La diplomacia es el arte de la negociación para prevenir o resolver conflictos.
                        Cita: Bakht
                        Rogozin tuiteó que todo está bien

                        ¿Y qué, disculpe, debería escribir Rogozin? ¿Todo está mal?
              2. yj61
                yj61 3 marzo 2016 19: 02 nuevo
                +2
                Cita: Bakht
                Te diré lo que necesitamos. Libera tus 6 distritos.

                No es tan simple Los armenios ya han propuesto liberar los territorios que ocuparon a cambio del reconocimiento de Karabaj, ¡pero Azerbaiyán no puede hacer eso!
                Por supuesto, es necesario un acuerdo: por ejemplo, es necesario congelar la resolución del problema de Karabaj por 50-100 años y gestionarlo juntos, o transferirlo a la ONU. Proporcione un corredor de Armenia a Karabaj y libere los territorios ocupados de Azerbaiyán. Además, normalice las relaciones entre las partes beligerantes, levante el bloqueo del transporte y comience a comerciar. Lo principal es comenzar a hacer algo en esta dirección. Si confías en la fuerza militar, ambas partes se lavarán con sangre.
                Cita: Bakht
                Detente aquí en particular y generalmente asusta a todas las fuerzas estratégicas de misiles. Pueden ser buenos. Pero en conflictos locales (como Ucrania, Transcaucasia, Siria) nadie usará las fuerzas de misiles estratégicos rusos. No les tenemos miedo.

                Por supuesto, nadie usará las Fuerzas Estratégicas de Misiles en conflictos locales, estrategas, para el continente americano. Pero el uso de armas nucleares tácticas en conflictos locales, si es necesario, con muy buenas razones, no está excluido en absoluto. Puede que no valga la pena temer, pero es necesario tener esto en cuenta.
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              6. lex locis
                lex locis 4 marzo 2016 13: 08 nuevo
                0
                Cita: Bakht
                Te diré lo que necesitamos. Libera tus 6 distritos.

                Cita: Bakht
                Y debido a conflictos LOCALES, Moscú no querrá convertirse en un objetivo.


                En primer lugar, ¡liberar 6 PROPIAS áreas habitadas por armenios! Esto es genial ... Además, los objetos de población están en blanco ...
                Во вторых - из-а ЛОКАЛЬНЫХ конфликтов никто даже пальцем не шевельнет против Москвы из-за мелких прихлебателей, не то что делать Москву мишенью, ведь тогда мишенью станут сами "демократизаторы".
                ¿Los necesitan?
                1. Bakht
                  Bakht 4 marzo 2016 13: 18 nuevo
                  +1
                  Estoy cansado de explicar a aquellas personas que ABSOLUTAMENTE no están al tanto de los acontecimientos actuales.
                  Según los datos que tenemos, 6 regiones ocupadas no están pobladas por nadie. No hay residentes en absoluto. Aunque recientemente ha habido informes de que mil familias de armenios sirios fueron reasentadas en Karabakh. En total, más de 6 personas fueron reasentadas en estos 7 distritos (o más bien 14). Principalmente en las regiones de Lachin y Kelbajar, que Armenia quiere conservar.

                  Los armenios NO pueblan estas áreas, porque saben que tendrán que ser regalados de todos modos.

                  Lo que escribiste es realmente genial ...
          2. kapitan92
            kapitan92 3 marzo 2016 16: 32 nuevo
            +8
            Cita: Bakht
            Pero bien podemos tener una base de la OTAN en nuestro territorio. ¿Necesitas esto?

            А Вам??? В Москве очень мощная азербайджанская диаспора, ФИО перечислять не буду, но люди не бедные.Политика Алиева не всех устраивает. Какую "революцию" хотите: желтую, оранжевую или сами название придумаете.
            Cita: Bakht
            Necesitamos caminar con mucho cuidado entre los dos pesos pesados ​​y no darles una base en nuestro territorio. También hay peso semipesado en la persona de Irán.

            Hay un tornillo para cada astuto @@ u. (P) Con respecto a Irán: Oh, cómo a los iraníes no les gusta la estrecha cooperación en el complejo militar-industrial de Azerbaiyán e Israel, que continúa por cierto.
            Cita: Bakht
            . Fuerza Aérea de EE. UU. Ni a Rusia ni a Irán les gustará Azerbaiyán. Puede estar cargado para nosotros. Estoy de acuerdo. Pero puede que no haya otra opción.

            ¡Está cargado para ti, lo has notado correctamente y siempre hay una opción!
            1. Bakht
              Bakht 3 marzo 2016 17: 11 nuevo
              0
              По Вашей же терминологии "на любой винт всегда найдется ж@@а с лабиринтом".

              ¿De verdad quieres discutir? Pero no veo argumento en tus palabras. Solo amenazas y asertividad. Nada de esto sucederá. No hay diáspora azerbaiyana en Moscú. En cualquier caso, hay apellidos, pero no hay diáspora. Ninguna de esas personas que están en Moscú encontrará más de mil personas en Azerbaiyán.

              Когда недавно оппозиция пыталась собрать митинг, один из полицейских метко заметил "То ли митинг, то ли своих родственников на свадьбу собрал. Да и на свадьбе людей больше будет".

              Por supuesto, siempre hay una opción. Supongamos que (!) Azerbaiyán se acerca al acercamiento con Washington. Poco realista, pero ... Suposición. ¿Y qué, las Fuerzas Estratégicas de Misiles atacarán inmediatamente a Bakú? Delirio.

              La cooperación con Israel ha estado ocurriendo durante muchos años. A Irán no le gusta, pero ... la guerra no comienza por alguna razón. El pueblo de Nardaran no te dice nada. Y en Bakú este es un lugar famoso.

              La política de Aliyev puede no ser adecuada para nadie, tal vez para mí o para un comerciante de una calle cercana. La política de Putin tampoco se adapta a todos. Pero por alguna razón, estoy seguro de que no habrá Maidan en Moscú o Bakú. Como la revolución de cualquier color. Hasta ahora la pregunta no vale la pena.

              Y siempre hay una opción. Es lo correcto. Pero hasta ahora no veo los grandes beneficios del acercamiento con la Federación Rusa. ¿Cuál es el beneficio para Azerbaiyán?
              1. kapitan92
                kapitan92 3 marzo 2016 21: 19 nuevo
                +5
                Cita: Bakht
                Pero no veo argumento en tus palabras. Solo amenazas y asertividad

                Уважаемый!Я в Баку, будучи офицером СА, "пересидел" Везирова, Муталибова, Эльчибея, Алиева, а именно при нем я убывал в Россию.Знаю о Вашей стране и ее лидере не по-наслышке. Угрозы???
                Cita: Bakht
                En cualquier caso, hay apellidos, pero no hay diáspora.

                2 Bandera de Rusia.svg Rusia Moscú, San Petersburgo, Ekaterimburgo, Derbent, Novosibirsk, Volgogrado, Voronezh, Perm, Región de Amur, Ulyanovsk, Ufa, Nizhny Novgorod, Área Autónoma de Khanty-Mansi, Territorio de Krasnoyarsk, Regiones de Rostov y Saratov 603,070 ( Censo de 2010)
                Вот еще одна "диаспора" http://rv.iforum.name/viewtopic.php?id=113-
                Cita: Bakht
                Pero hasta ahora no veo los grandes beneficios del acercamiento con la Federación Rusa. ¿Cuál es el beneficio para Azerbaiyán?

                ¿Estás buscando todos los beneficios? La naturaleza es la segunda felicidad. (P).
                1. Bakht
                  Bakht 3 marzo 2016 22: 48 nuevo
                  0
                  "Пересидел" хорошее слово. Я здесь живу. Будем меряться, кто знает лучше страну? Проиграете.

                  Есть люди. Нет диаспоры. Вы как-то странно понимаете термин диаспора. Могу Вас уверить: диаспоры в прямом понимании этого слова - нет. Я могу назвать Вам десяток фамилий людей, проживающих в России. На Родине они если и котируются, то только в очень и очень узком кругу. Перефразируя классика "узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа".

                  Ну насчет натуры - это вообще-то попахивает стереотипом. Должен Вам заметить, что тот, кто не ищет выгоды в политике - проигрывает. Опять же цитата "Бывают совершенные эгоисты. Но никто не видел абсолютных альтруистов".

                  Я сторонник сближения с Россией. Но даже я пока не вижу причины, почему мы должны это делать. Иметь хорошие добрососедские отношения - можно. Иметь двухсторонние торговые отношения - тоже можно. Но выгоды от союза не вижу. Можете еще раз оскорбить меня "натурой", но ничего другого за 2000 лет писаной истории человечества в политике не придумали.
                  1. Yeraz
                    Yeraz 3 marzo 2016 23: 26 nuevo
                    +1
                    Cita: Bakht
                    Hay gente. No hay diáspora. De alguna manera extraño entiendes el término diáspora.

                    Soy residente de Rusia y como azerbaiyano digo toda esta mierda. Simplemente se acepta en Rusia pensar que los jefes de estas diásporas son personas autorizadas entre sus compatriotas y que alguien los está escuchando o incluso sabe de su existencia)))
                    Bromea especialmente cuando los medios rusos dicen que los líderes de las diásporas deberían hablar con sus jóvenes, explicarnos algo, etc. Ni siquiera entienden que cada diáspora es una organización artificial por la cual el círculo de azerbaiyanos ricos y no siempre luchan los azerbaiyanos más ricos solo para obtener el estatus de Jefe de la Diáspora))))
                2. Bakht
                  Bakht 3 marzo 2016 22: 56 nuevo
                  0
                  Вас почему-то задело, что я написал "угрозы"? Так нам кто-то пророчит "цветную революцию". Кто ее будет делать? "Диаспора" из Москвы? Это и есть угроза. Уверяю Вас, Кремль не обладает технологиями "цветных революций". Этой технологией обладает Вашингтон. Но почему-то И.Алиев не боится "цветной революции" и не допускает никакого иностранного влияния в стране. Если Вы внимательно проанализируете, что здесь было написано, то Вы согласитесь, что это и есть угроза. Не говоря уже о РВСН (но это не Ваш перл. Просто к слову).

                  PD: A veces me parece que los rusos no conocen bien el ruso. ¿O no entiendes lo que están escribiendo? Tengo que explicar en mis dedos.
                  1. Yeraz
                    Yeraz 3 marzo 2016 23: 28 nuevo
                    +1
                    Cita: Bakht
                    Esta tecnología tiene Washington.

                    ni siquiera se trata de poseer tecnología. Es cualquiera cualquiera que viene con el eslogan de que somos por amistad y por una fraternización completa con Rusia y el rechazo de Turquía en el mitin en el mitin con una botella de shibanut en la cabeza))))
                    Cita: Bakht
                    Tengo que explicar en mis dedos.

                    Muchos simplemente no entienden la esencia.
                  2. Bakht
                    Bakht 3 marzo 2016 23: 48 nuevo
                    0
                    No entiendo, aparentemente, cosas elementales.

                    ¿Por qué necesitamos atarnos a un lado? Turquía o Rusia? O Washington? ¿O a la UE? No puedo entender esto.

                    ¿No puedes ser solo para ti? ¿Qué necesita Azerbaiyán? Bueno, la independencia y las fronteras son entendibles. Pero, ¿por qué necesitamos ser amigos de alguien contra alguien? Aquí estoy por buenas relaciones de vecindad con Turquía. Por el comercio y la paz con Rusia. Me gusta la tecnología estadounidense y los valores europeos (bueno, no me refiero a los gays y otras perversiones). Pero el parlamentarismo, la libertad de expresión, ¿no puede quitar esto?

                    ¿Por qué debería estar en contra de alguien? Azerbaiyán compra tanques y helicópteros rusos, sistemas de artillería. Construyó una fábrica para la producción de drones con tecnología israelí. Vende petróleo y gas a Georgia y Turquía. Bueno, un poco a Europa.

                    ¿Qué ganaremos si nos unimos a la Unión? Cualquier unión. Con Turquía contra Rusia o con Rusia contra Turquía. ¿Con Irán contra Estados Unidos o con Israel contra Irán? ¿No es mejor para nosotros tratar de ser nosotros mismos?

                    Es muy difícil para un país tan pequeño con una población pequeña y una base técnica pequeña. ¿Pero puedes intentarlo? En cualquier caso, durante 20 años esto ha sido posible hasta ahora. La situación no es una fuente, pero necesitamos mantener la paz y esos mil millones al año que se destinan a armamentos, para gastar en nosotros mismos. Y entonces no hay nada que Rogozin haga aquí. Puede venir a pilaf y té. Lo trataremos con gusto.
                  3. Yeraz
                    Yeraz 4 marzo 2016 16: 06 nuevo
                    0
                    Cita: Bakht
                    ¿No puedes ser solo para ti?

                    Y estas son las cosas que conectan.
                    Si se toma este período de tiempo, hay un enemigo de Armenia con un aliado de Rusia. En el sur de Irán, Azerbaiyán se ve obligado a buscar un aliado.
                    Y si consideramos la ausencia de guerra con Armenia, nuevamente necesitaremos un aliado, lo que fortalece al país y sus capacidades, especialmente si es un aliado fuerte.
                    No sucede que puedas sentarte en silencio. No conozco esos países.
            2. Bakht
              Bakht 3 marzo 2016 23: 00 nuevo
              +1
              en Bakú, como oficial en las SA

              Dado tu apodo, puedes ser marinero. Aunque su facturación es CA, más se habla de tierra. Solo por mi curiosidad. La respuesta es opcional. ¿Vives en Bailovo?
        2. Yeraz
          Yeraz 3 marzo 2016 20: 50 nuevo
          +1
          Cita: kapitan92
          В Москве очень мощная азербайджанская диаспора, ФИО перечислять не буду, но люди не бедные.Политика Алиева не всех устраивает. Какую "революцию" хотите: желтую, оранжевую или сами название придумаете.

          Los azerbaiyanos mismos no respetan estos schnicks en Rusia, saben el nombre máximo, en Azerbaiyán no son nadie y no se les puede llamar.
      2. gorra
        gorra 3 marzo 2016 18: 38 nuevo
        +1
        Cita: Bakht
        Azerbaiyán (como se señaló INCERTIDAMENTE aquí) está tratando de sentarse en dos sillas no por su viento. Necesitamos caminar con mucho cuidado entre los dos pesos pesados ​​y no darles una base en nuestro territorio. También hay peso semipesado en la persona de Irán.

        Pero la situación está cambiando casi a diario. Fuerza Aérea de EE. UU. Ni a Rusia ni a Irán les gustará Azerbaiyán. Puede estar cargado para nosotros. Estoy de acuerdo. Pero puede que no haya otra opción.



        Нельзя допустить усиления НАТО на южных рубежах России в любом виде, от поставки оружия до политического влияния.Это касается не только Азербайджана,который в отличие от бывших "наших прибалтов", превратившихся в инструмент постоянного раздражения.
        Azerbaiyán se comporta más que correctamente con Rusia, a diferencia de Georgia misma. Bueno, ciertamente no saludan a los enemigos así (foto).
        Putin Aliyev
      3. yj61
        yj61 3 marzo 2016 18: 53 nuevo
        +2
        Cita: Bakht
        . Fuerza Aérea de EE. UU. Ni a Rusia ni a Irán les gustará Azerbaiyán. Puede estar cargado para nosotros. Estoy de acuerdo. Pero puede que no haya otra opción.

        ¿De verdad crees que Aliyev lo hará?
        ¿Y esto después del cebo obvio de la oposición estadounidense en Azerbaiyán y algunas acciones para preparar la próxima revolución de color con la remoción de Aliyev del poder? ¡Lo dudo mucho!
        Ilham, por supuesto, no es tan grumoso como su padre, ¡pero su cabeza está claramente sobre sus hombros! Un curso independiente y la no participación en confrontaciones con alguien que no sea Armenia es prácticamente la base de la política de Azerbaiyán.
        1. Bakht
          Bakht 3 marzo 2016 19: 12 nuevo
          +1
          Si participa en la controversia, debe leer todo lo que escribió el oponente.

          "Но ведь выбора может не оказаться".

          Hay situaciones en las que nada depende de la opinión, la mente y la resistencia de una persona. Incluso si esta persona es el presidente. En Roma, incluso los emperadores no podían ir en contra de la opinión de la multitud.
          ---------
          No queremos una confrontación con nadie. Incluso con Armenia. No es nuestra culpa, que la situación es ahora como es. Será una conversación larga e inútil nuevamente. Ahora (marzo de 2016), no veo cómo resolver el problema. Lo vi hace un año, ahora la situación ha cambiado. Debemos buscar nuevas formas en las nuevas condiciones.
    2. Inok10
      Inok10 3 marzo 2016 15: 34 nuevo
      +3
      Cita: Cat Man Null
      Corregir si me equivoco

      ... ah, la historia de Georgia? ... a pesar de Osetia y Abjasia, marchar con confianza a la OTAN y la OTAN no está en contra ... hi
      Como dijo el secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, en una conferencia de prensa en Bruselas el 9 de febrero, Georgia es uno de los socios "más cercanos" de la OTAN y tiene todas las "herramientas prácticas necesarias para prepararse para la membresía": el programa nacional anual para acercar a Georgia a la OTAN , la Comisión Georgia-OTAN y un paquete de medidas para ayudar a Georgia en su búsqueda de membresía en la Alianza (adoptada en 2014 al final de la cumbre de la OTAN en Gales - EADaily). Sin embargo, Stoltenberg también agregó: “Georgia no podrá unirse a la OTAN sin un Plan de Acción de Membresía (MAP). Se necesita el consenso en todos los países de la OTAN para firmar el MAP ”.
      ... закон, как дышло, как повернешь, так оно и вышло ... особенно для "Цивилизованного Запада" ... hi
    3. ramin_serg
      ramin_serg 4 marzo 2016 08: 16 nuevo
      +1
      Por eso Rusia crea problemas territoriales, problemas con sus vecinos.

      Ucrania - Crimea, Donetsk, Lugansk
      Moldavia - Transnistria
      Georgia - Abjasia, Osetia del Sur
      Azerbaiyán - Karabaj

      Espero que la lista no continúe
      1. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 4 marzo 2016 10: 19 nuevo
        -1
        Cita: ramin_serg
        Por eso Rusia crea problemas territoriales, problemas con sus vecinos.

        Ucrania - Crimea, Donetsk, Lugansk
        Moldavia - Transnistria
        Georgia - Abjasia, Osetia del Sur
        Azerbaiyán - Karabaj

        Espero que la lista no continúe

        ¿Te caíste de un roble, joven? Después de todo, si tuviera muchos años, recordaría cómo comenzó el conflicto entre armenios y azerbaiyanos. Todo comenzó con Sumgait, y Karabakh es derivado. Por el contrario, Gorbachov (cómo no relacionarse con él) trató de persuadir a ambas partes en conflicto, pero ¿dónde están los chicos caucásicos calientes? Y fue necesario detener toda esta confrontación, firmemente, con la ayuda del ejército de los VVI. Desde que comenzó el conflicto entre los armenios y los Asheyr-Badzhans, una desintegración similar a una avalancha. El primer trago, por así decirlo. Luego vinieron Tbilisi, Vilnius, etc. Y como resultado, Transnistria, Abjasia. Por cierto, que no pelearon en ambos lados: tanto eslavos como personas del Cáucaso, así como en Abjasia.
        Así que no tienes que culpar de tus pecados a Rusia y a los rusos. Si lo averiguas, los RUSSIANOS tuvieron que abandonar las antiguas repúblicas fraternas. También de Azerbaiyán. En otras palabras, solo tuvieron que huir. Pero el hecho de que los Azeir-Badzhans, armenios, georgianos, estados bálticos tuvieron que ser deportados y otros pueblos de la antigua URSS, no he escuchado esto y no lo sé, ¿o me equivoco?
        Выходит весь этот БОРДЕЛЬ на постсоветском пространстве из-за вас,суверенные вы наши ,,державы"?
        Pido disculpas por los errores.
        PD: Si miras, históricamente fuiste tú quien nunca pudo llevarse bien con sus vecinos: Lituania, los Estados asiáticos y caucásicos.
        Ahora, los invasores rusos tienen la culpa de todos sus problemas, tanto en el pasado como en el presente.
        1. Bakht
          Bakht 4 marzo 2016 10: 43 nuevo
          0
          ¿Te caíste de un roble, joven? Después de todo, si tuviera muchos años, recordaría cómo comenzó el conflicto entre armenios y azerbaiyanos. Todo comenzó con Sumgait, y Karabakh es un derivado.

          ¿Te caíste de un roble, joven? Después de todo, si tuviera muchos años, recordaría cómo comenzó el conflicto entre armenios y azerbaiyanos. Todo comenzó con Karabakh y el derivado Sumgayit.

          No leí más. La primera frase muestra el nivel.
          1. Kuzyakin15
            Kuzyakin15 4 marzo 2016 10: 53 nuevo
            0
            Bakt:
            ¿Porque? ¿Qué tipo de negocio estás haciendo, querido?
            ¿Y qué hay de malo allí?
            ¿Por qué está permitido que tu compañero creyente escriba todo lo que pueda pensar?
            Además, respondí, y no a ti.
            ¿En su opinión, el conflicto entre Armenia y Azerbaiyán comenzó en Moscú?
            1. Bakht
              Bakht 4 marzo 2016 11: 01 nuevo
              +1
              Correctamente. No me escribiste. Pero ellos escribieron una mentira. Y cuando utiliza los datos iniciales incorrectos, se obtienen las conclusiones incorrectas. No conoces la historia del conflicto. Déjame citarte. No de fuentes azerbaiyanas.

              Y pronto estalló una tragedia en el sur de Armenia, en las regiones de Meghri y Kafan, donde los azerbaiyanos vivían en aldeas compactas en muchas aldeas. En el nuevo 1987 Dos vagones de carga llegaron a la estación de tren de Bakú con los azerbaiyanos obligados a huir de Kafan debido a enfrentamientos interétnicos. Hay muy poca información sobre este incidente, no fue cubierto en la prensa en absoluto, pero los testigos presenciales de esos eventos permanecieron. Sveta Pashayeva, viuda armenia de Bakú, le contó cómo vio a los refugiados llegar a Bakú y cómo vestía ropa y comida para ellos:
              "Пришли люди и сказали, что из Кафана прибыли два вагона с голыми, раздетыми детьми, и мы пошли туда посмотретьї Это были азербайджанцы из Кафана. Я была на вокзале. И сама видела два товарных вагона. Двери были раскрыты, а к стене были прибиты две длинные доски, вроде перил, чтобы из вагона на ходу люди не вывалились. Нас попросили принести что можно, чтобы помочь беженцам. И я – не только я одна, а очень многие – собрали старую детскую одежду, вещи какие-тої Я сама их видела. Там были мужчины, такие деревенские, грязные, с длинными волосами и бородами, старики, дети"
              1. Kuzyakin15
                Kuzyakin15 4 marzo 2016 11: 27 nuevo
                +1
                Bakt;
                ¿Y dónde viste que unilateralmente puse a los azerbaiyanos culpables? Escribí que estalló un conflicto entre azerbaiyanos y armenios.
                Este ramin serg acusa a Rusia de todos los pecados, de todos los conflictos. Lea más sobre su cliente.
                Sabes, querido, es molesto cuando los perros de otra persona te están colgando. Cuando se culpa a un vecino por su imprudencia.
                Tal vez he cometido un error en algo, como Karabakh y Sumgait, pero en general no estoy en lo cierto.
              2. Bakht
                Bakht 4 marzo 2016 11: 37 nuevo
                +1
                Y lees cuidadosamente lo que escribiste. Traje tu cita. No es mio. Usted escribió la causa y el efecto raíz. Noté que esto no es cierto. Y habiendo cambiado un poco, te devolvió el mensaje.

                И потом написал, что Вы не знаете сути вопроса. Это не "в чем то ошибся". Это кардинальная ошибка на которой строится вся аргументация армянской стороны. Это ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ ошибка.
          2. Bakht
            Bakht 4 marzo 2016 11: 05 nuevo
            +1
            Déjame darte una cita. Uno de los organizadores del movimiento Karabaj fue Muradyan. Ex armenio de Bakú, pero para entonces trabajaba en el Plan Estatal de Armenia.

            En febrero 1986 años Мурадян повез в Москву проект письма и уговорил девятерых армян, уважаемых членов ЦК партии и видных ученых, подписать его. Наиболее весомой стала подпись академика Абела Аганбегяна, советника Горбачева по экономическим реформам. Мурадян вспоминал, что "когда [Агенбегян] пришел в тот дом, где подписал письмо, он даже не знал, куда идет, и почему его туда везут. Перед тем, как поставить свою подпись, он провел там часа четыре. И за эти четыре часа выпил около двух литров водки"
            ------
            De acuerdo con Muradyan, 1986 años verano карабахцы с помощью дашнаков получили первую партию легкого стрелкового оружия из-за рубежа. Впоследствии поставки оружия стали осуществляться регулярно, причем "почему-то было много оружия чешского производства". Это оружие шло главным образом в Нагорный Карабах. "Все организации в Карабахе были вооружены. Все местные комсомольцы имели личное оружие". Это удивительное признание свидетельствует, что по крайней мере один армянский активист был уверен, что спор между двумя республиками мог перерасти в вооруженный конфликт.
          3. Bakht
            Bakht 4 marzo 2016 11: 18 nuevo
            +1
            Tuve que leer tu mensaje hasta el final. La ignorancia del material de origen y la argumentación débil. Permítanme línea de puntos los puntos principales del colapso de la URSS.

            Речь шла о борьбе за власть. Откуда прозвучал призыв "берите суверенитета сколько сможете". Из Баку, Еревана, Вильнюса или Москвы? Те кто хотел разрушить СССР использовали ЕБН в своих целях. А он в борьбе за власть разрушил страну.

            Volvamos a Karabaj. ¿Quién quería un cambio de fronteras? Armenios ¿Quién quería salvar el país? Azerbaiyanos. Los hechos son los siguientes. En un referéndum sobre el futuro de la URSS, Azerbaiyán votó el 90% para preservar la URSS y las fronteras existentes. En Armenia, el referéndum fue interrumpido. Entendieron bien que la captura de Karabaj solo fue posible con el colapso de la URSS.

            Por lo tanto, todos los liberales liderados por Yeltsin defendieron la transferencia de Karabaj a Armenia. Y el grupo de Ligachev defendió el abandono de Karabaj como parte de Azerbaiyán. Ganó el EBN y Rusia apoyó a Armenia.

            Hablando estrictamente, el conflicto comenzó en Ereván. Pero si observa los hechos de manera más amplia y puede analizarlos, Moscú apoyó el conflicto. Todos estos Sakharovs, Bonners, Aganbegyans y Starovoitovs.

            Por cierto, por esta razón, considero que el Parlamento Popular de Azerbaiyán es un traidor. Trabajaron objetivamente en la transferencia de Karabaj a Armenia. El hecho de que charlaran en manifestaciones no importó. Se pusieron en posición de desmantelar la URSS y cambiar las fronteras. Pero son tan tontos que todavía no entienden lo que estaban haciendo. Sí, y los líderes del Frente Popular de Azerbaiyán eran armenios. Si no es étnicamente, entonces en espíritu y educación. Solo que ahora han publicado artículos sobre la traición de la patria. Lo hicieron bien. Aunque tarde.
            1. Kuzyakin15
              Kuzyakin15 4 marzo 2016 11: 50 nuevo
              0
              Bakt:
              Me acusaste de débil argumentación e ignorancia del material. Pero todo su mensaje se reduce a lo mismo: que Moscú y los armenios son los culpables de TODO. Parece que tiene razón, porque todos tienen su propia VERDAD, y usted lo demuestra.
            2. Bakht
              Bakht 4 marzo 2016 12: 16 nuevo
              +1
              Bueno. Nos alejamos de lo privado (Karabakh) y pasamos a lo general (conflictos y colapso del país).

              Es necesario determinar claramente qué fue el huevo y cuál fue el pollo. Los conflictos provocaron el colapso del país? ¿O el colapso del país provocó conflictos? Y como con el pollo y el huevo, no hay una respuesta única. Los primeros conflictos no fueron en Karabakh, sino en Alma-Ata y en el valle de Ferghana. La tarea era destruir el país. Y los liberales participaron activamente en esto. En algún lugar, los conflictos comenzaron por razones objetivas (uso del agua), en algún lugar inspirado en el extranjero (diáspora).

              Pero debemos delinear claramente los intervalos de tiempo. En 1990, no había Azerbaiyán, Armenia, Kazajstán o Lituania independientes. Había un país con un solo centro de control. Y este centro estaba en Moscú. Y en todas las repúblicas (incluida Rusia), los nacionalistas estaban ansiosos por el poder. Para ganar, necesitaban destruir el país. Los nacionalistas ganaron. Y lo que comenzó entonces es una consecuencia directa de las políticas nacionalistas. En todas las repúblicas (ahora estados independientes). El resultado de la población de habla rusa y generalmente de cualquier idioma, aparte de la población titular, es la realidad de todos los estados postsoviéticos. Esto es una consecuencia.

              En resumen, los conflictos en todo este espacio (como en Yugoslavia, por cierto) se deben a la pérdida de poder del centro. Era moscú. Y como la mayoría de la gente común transfiere Moscú a la actual, Rusia tiene la culpa. De ahí el rechazo de Moscú como centro de poder en la actualidad.

              Comprenda correctamente: el colapso del estado y el ascenso al poder de los nacionalistas hicieron que el resultado de las naciones no titulares fuera simplemente una cuestión de tiempo. Lo difícil que fue este resultado dependió del lugar específico. Pero los conflictos se establecieron en Moscú.

              De nuevo. No culpo a Moscú por todos los conflictos. Pero la responsabilidad general en Moscú. ¿Sabías que Moscú apoyó a Shevarnadze contra Abjasia? ¿Sabías que Moscú apoyó a Armenia contra Azerbaiyán? Además, el Soviet Supremo de la URSS reconoció el acto sobre la transferencia de NKAR a Armenia como ILEGAL. Y este acto ILEGAL es la base de la Constitución de Armenia. Moscú de la década de 1990 apoyó a todos los regímenes separatistas en el espacio postsoviético.

              Ну и напоследок. Соглашение о роспуске СССР подписали не Азербайджан, не Казахстан, не Прибалтика. Подписали три славянские республики. И исход славян на их совести. Они не знали? "Незнание законов не освобождает от ответственности".
            3. Kuzyakin15
              Kuzyakin15 4 marzo 2016 12: 53 nuevo
              0
              Bakt:
              Escribe: ... determina claramente qué fue primero una gallina o un huevo.
              Y al principio hubo un relleno de ramin serg: que Moscú tiene la culpa de todas las tensiones en el espacio postsoviético. Además, como resultado de nuestra polémica con usted, resultó que el colapso de la URSS fue beneficioso solo para Moscú y todos los conflictos también fueron de la mano de Rusia. Entonces, ¿y Moscú necesitaba conflictos étnicos? Sí, tres líderes eslavos firmaron el acuerdo de colapso. estaba entre los reunidos los más sabios y con visión de futuro, también hecho.
              Pero ¿por qué no vinieron a firmar a los líderes de otras repúblicas y no defendieron la integridad de la Unión? ¿No me recuerdas?
              ¿O tal vez de todos modos los líderes nacionales no buscaron preservar la Unión?
              ¿Y ellos mismos querían reinar y burlarse?
              (Recuerdo que a EBN le gustó mucho cuando, en vísperas de las próximas elecciones, algunos zhurnalyugi lo llamaron zar Boris).
            4. Bakht
              Bakht 4 marzo 2016 13: 03 nuevo
              +1
              Entré en controversia solo porque tergiversaste los hechos. Espero haber expresado mi posición sobre el conflicto completamente. No puedo discutir contigo porque estás distorsionando mis palabras. Entonces escribiste
              Como resultado de nuestra polémica con usted, resultó que el colapso de la URSS fue beneficioso solo para Moscú y todos los conflictos también estuvieron en manos de Rusia. Entonces, ¿y Moscú necesitaba conflictos étnicos?

              Lamento mucho que tengas esa opinión. Escribí que el colapso del país y los conflictos fueron beneficiosos para el grupo de políticos en Moscú que estaban ansiosos por el poder. Confiaron en los nacionalistas locales. Ganaron y los conflictos estallaron con renovado vigor. Si perdían, entonces Moscú suprimiría severamente todos estos conflictos.

              Te recuerdo. Los acuerdos de Bialowieza se firmaron en secreto y Nazarbayev no estaba allí. ¿Cómo podrían llegar allí los líderes de otros estados si se trata de una conspiración?

              Vyacheslav Kebich, quien en ese momento ocupaba el cargo de jefe del gobierno bielorruso, afirma que la delegación rusa fue la iniciadora de los Acuerdos de Bialowieza, y la firma en sí fue espontánea. Según él, "Yeltsin solo sabía todo esto".
      2. Kuzyakin15
        Kuzyakin15 4 marzo 2016 12: 27 nuevo
        0
        Bakt:
        Karabakh sucedió mucho antes que EBN.
        Y la apelación sobre la soberanía a quien tanto como quieras fue expresada por EBN, y no por Gorbachov.
        Pero cuando se hizo este llamado, de hecho, Lituania, Letonia y otros de facto ya no formaban parte de la URSS.
        Entonces, no se refiera al EBN que lo permitió. Sí, y en Bakú, ¿cuándo fueron los disturbios? ¿Y cuándo comenzó el EBN a distribuir la soberanía?
        Así que la verdad es tuya, discúlpame querida, de alguna manera ...
        Unilateral.
      3. Bakht
        Bakht 4 marzo 2016 12: 38 nuevo
        +1
        ¿Escribí que la EBN provocó un conflicto? Por supuesto, este es su eslogan. También escribí que el hombre que bebía cerca fue utilizado para sus propios fines. Quería poder, lo consiguió. ¿Por qué? Debido al colapso del país.

        Cualquier conflicto y soberanía comienzan como resultado de la pérdida de poder del centro. Para mí es un axioma. Usted mismo escribió que se suponía que Moscú aplastaría con fuerza este conflicto en su infancia. ¿Por qué no reprimir? Sí, porque aquellos que estaban ansiosos por el poder y prendieron fuego a este conflicto.

        Un poco de distracción. Volvamos a Karabaj. Armenia afirma que las SA ayudaron a Azerbaiyán. Los azerbaiyanos afirman que las SA ayudaron a Armenia. ¿Quién tiene la razón? Ambos lados. El genocidio en Khojalla se cometió con el apoyo de soldados de las SA. La operación del anillo también se llevó a cabo con el apoyo de la SA. Todo dependía no tanto de los comandantes locales como de qué tipo de instalación recibían de Moscú.
      4. Bakht
        Bakht 4 marzo 2016 12: 42 nuevo
        +1
        Olvidé escribir Pero esta es una adición a sus vítores patriotas. Durante la operación del Anillo, ¿quién habló en contra?

        Traidores en la persona del Frente Popular de Azerbaiyán. Todos los líderes del Frente Popular se opusieron a esta operación, citando una violación de los derechos de la minoría armenia.

        Suena salvaje para el lego. Pero desde mi punto de vista, actuaron de acuerdo con mi hipótesis.
  • Lindon
    Lindon 4 marzo 2016 11: 55 nuevo
    +1
    Cita: KuzyakinNNX
    Por el contrario, Gorbachov (cómo no tratarlo) trató de persuadir a las dos partes en conflicto, pero donde estaban,


    El mismo Gorbachov comenzó todo y comenzó. No, no directamente, sino por su política, reestructuración, publicidad, etc.
    ¿Qué evidencia? Mire cuántos conflictos han surgido en la URSS desde 1986.
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 4 marzo 2016 12: 12 nuevo
      0
      Cita: Lindon
      Cita: KuzyakinNNX
      Por el contrario, Gorbachov (cómo no tratarlo) trató de persuadir a las dos partes en conflicto, pero donde estaban,


      El mismo Gorbachov comenzó todo y comenzó. No, no directamente, sino por su política, reestructuración, publicidad, etc.
      ¿Qué evidencia? Mire cuántos conflictos han surgido en la URSS desde 1986.

      Gorbachov tiene la culpa del colapso de la URSS, nadie discute que estos procesos incontrolables comenzaron bajo su mando, y en el conflicto entre armenios y azerbaiyanos vacilaron y se mostraron insensatos, como lo hizo Yanukovich.
      Pero el hecho de que intentó extinguir el conflicto por medios pacíficos es un hecho. Otra cosa es que ninguna de las partes ha sucumbido a la persuasión.
      En un momento, estas negociaciones se transmitieron por televisión y radio, otra cosa es que todo fue tan lejos que este problema tuvo que resolverse por la fuerza.
      Entonces, tal vez, no hubo tal colapso de la URSS. Tal vez hubiera dejado de existir como resultado, pero de alguna manera hubiera sido más suave con un colapso instantáneo.
  • Yeraz
    Yeraz 4 marzo 2016 16: 11 nuevo
    0
    Cita: KuzyakinNNX
    Todo comenzó con Sumgait,

    Ahora, si no sabes nada, ¿por qué juzgar el conflicto?
    Todo comenzó con la expulsión de azerbaiyanos de Kafan a Armenia. ¡¡¡ATENCIÓN 1987 AÑO !!!! Y cuándo fue total? Para el 90-91, Armenia estaba completamente libre de azerbaiyanos y resume las consecuencias de la expulsión de más de 200 mil azerbaiyanos de Armenia. Vengo de regiones y no hay necesidad de hablar sobre sumgaet. ¿Y quién permitió la expulsión de los azerbaiyanos de Armenia desde 1987? Liderazgo correcto de la URSS.
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 4 marzo 2016 18: 45 nuevo
      0
      Cita: Yeraz
      Cita: KuzyakinNNX
      Todo comenzó con Sumgait,

      Ahora, si no sabes nada, ¿por qué juzgar el conflicto?
      Todo comenzó con la expulsión de azerbaiyanos de Kafan a Armenia. ¡¡¡ATENCIÓN 1987 AÑO !!!! Y cuándo fue total? Para el 90-91, Armenia estaba completamente libre de azerbaiyanos y resume las consecuencias de la expulsión de más de 200 mil azerbaiyanos de Armenia. Vengo de regiones y no hay necesidad de hablar sobre sumgaet. ¿Y quién permitió la expulsión de los azerbaiyanos de Armenia desde 1987? Liderazgo correcto de la URSS.


      ¿Pero no expulsaron a los armenios? Y aquí tuvimos a los refugiados armenios. La verdad está en tránsito. Principalmente fueron a los territorios de Krasnodar y Stavropol, y a la región de Rostov.
      ¿Y qué no tenía el liderazgo de la URSS de la palabra en absoluto, representantes de las repúblicas de la Unión? ¿Y qué, todos los asuntos oscuros del colapso de la URSS se resolvieron en Moscú? ¿Y de dónde provienen los frentes nacionales locales de algo en el terreno, en las repúblicas?
      Sería interesante para los camaradas armenios en este caso. ¿Fue todo tan claro, como intentan mostrar aquí?
      1. Yeraz
        Yeraz 5 marzo 2016 01: 00 nuevo
        0
        Cita: KuzyakinNNX
        ¿Pero no expulsaron a los armenios?

        Sí, los armenios fueron expulsados. Pero no traduces el tema. Dijiste que todo comenzó desde Sumgait, y digo que a los 87 comenzaron a expulsarnos en el 90. Y aquí estamos expulsados ​​de la montaña y solo los residentes rurales terminaron en Bakú. ¿Y qué vemos? "Kayfuyuschih armenios que viven en condiciones mucho mejores y continúan viviendo así. ¿Cuál fue nuestra reacción?" Está claro que el infierno matar y destruir. Pero la principal desgracia de mi pueblo, y de todos los pueblos turcos, es la bondad sin medida. comenzaron a aislarnos, y los que escaparon y siguieron a los armenios fueron escondidos por vecinos azerbaiyanos o simplemente defendidos. Luego, los armenios se fueron.
        Cita: KuzyakinNNX
        ¿Y qué, todos los asuntos oscuros del colapso de la URSS se resolvieron en Moscú? ¿Y de dónde provienen los frentes nacionales locales de algo en el terreno, en las repúblicas?

        En Moscú, decidieron el colapso de la unión. Al principio, los azerbaiyanos fueron desarmados, fueron a todas las casas y tomaron rifles de caza. Las autoridades ya no estaban allí. Los armenios hicieron lo que querían.
        Cita: KuzyakinNNX
        Sería interesante para los camaradas armenios en este caso. ¿Fue todo tan claro, como intentan mostrar aquí?

        Y qué escuchar. Internet para ayudarlo en 1987, la expulsión de azerbaiyanos de Kafan y el testimonio de diferentes personas, incluido su Prokhanov, observó personalmente todo esto. Y usted pensó en Azerbaiyán que no crearían un frente popular recíproco y no sería ocupado por los azerbaiyanos expulsados ​​de ¿Armenia en sí misma? Somos la fuerza principal del levantamiento nacional en Azerbaiyán, ya que en Moscú estábamos involucrados en el colapso y a todos no nos importaba nuestro exilio y se pregunta qué demonios deberíamos ser para un país que no se preocupa por nosotros. Debemos tomar el poder en nuestro propio manos.
  • lex locis
    lex locis 4 marzo 2016 13: 21 nuevo
    0
    Cita: ramin_serg
    Espero que la lista no continúe


    Будет, будет, если соседи не будут думать головой а глядеть в рот сладкоголосым "носителям демократических ценностей". Причем основная цель этих сладкоголосых сирен - откормить этого петушка, стравить с Россией, а потом еще и приготовить хорошее жаркое из образовавшейся тушки....
  • Svetok
    Svetok 3 marzo 2016 19: 33 nuevo
    +1
    Sí, si no paga, entonces todo este equipo se puede transferir a Nagorno-Karabakh, Armenia no rechazará tal regalo.
  • Tor5
    Tor5 3 marzo 2016 14: 24 nuevo
    +8
    No son amigos para nosotros, no son amigos ...
    1. Siroco
      Siroco 3 marzo 2016 14: 29 nuevo
      +4
      Cita: Tor5
      No son amigos para nosotros, no son amigos ...

      Bueno, casi estoy de acuerdo con usted, dada la cantidad de azerbaiyanos que viven en Rusia, puede llamarlos vecinos cercanos. Solo hay una cosa, pero todos estos vecinos cercanos del Este respetan la fortaleza y un estado fuerte. Entonces no debería haber otra opción para ellos. O estás con nosotros o contra nosotros.
      1. Gergi
        Gergi 3 marzo 2016 14: 56 nuevo
        +2
        Es malo que vivan aquí. A la hora de H o X, si a alguien le gusta algo, se convertirán en saboteadores. Conocen el terreno, conocen las condiciones, se han cubierto de lazos. Policías y burócratas compraron. Nos dejarán tener sangre. ¡No son amigos para nosotros, no son amigos!
        1. Bakht
          Bakht 3 marzo 2016 15: 02 nuevo
          +3
          Российские "менты и чинуши" настолько продажны? Или Вы готовитесь к часу "Ч или Х"?

          В момент войны все российские "менты и чинуши" станут на сторону Азербайджана? Есть чем гордиться....

          Piensa primero, luego expresa tus pensamientos.
          1. usuario
            usuario 3 marzo 2016 15: 35 nuevo
            +2
            Piensa primero, luego expresa tus pensamientos.


            No escribes tonterías e intentas evaluar la situación de manera uniforme, tenemos eso en Azerbaiyán, que Armenia tiene intereses y no solo los relacionados, sino que Ereván es miembro de la CSTO.
            1. Bakht
              Bakht 3 marzo 2016 15: 48 nuevo
              +3
              ¿Dónde está mi estupidez? Insinuación.

              Por supuesto, Rusia tiene intereses. Pero en política, como en un bazar. Tú para mí, yo para ti. Si solo eres para mí, entonces esto es vasallo.

              ¿Escribí que Armenia no es miembro de la CSTO? Escribí por qué Azerbaiyán NO PUEDE convertirse en miembro de la CSTO.

              А конкретно по "измышлениям", то наверное Вы русский язык знаете. Человек написал, что азербайджанцы в России купили "ментов и чинуш". И это представляет опасность для России. Если это не глупость, то я стал о русских хуже думать. Вы не сердитесь, а правильно читайте текст. Я написал, что русские не продаются. А Вы стали на сторону человека, который заявил, что русские продаются :-)
        2. Sello
          Sello 3 marzo 2016 15: 10 nuevo
          -2
          ¿Y si tenemos un conflicto militar con Armenia? ¡Y en Rusia hay tres millones de armenios!
          Que de la misma manera, si no mejor, conocen el terreno, conocen las condiciones y se han cubierto de lazos. Policías y burócratas compraron. Y ellos mismos son policías y burócratas, hasta el Ministro de Relaciones Exteriores de Rusia.
          Simplemente no necesito decir que nada nos pasará con Armenia.
          Cuando comencé a hablar sobre un posible enfrentamiento militar entre Rusia y Georgia hace unos 10 años, casi todos, especialmente los georgianos, me gritaron que nunca habría tal conflicto, porque nunca podría haber uno. Después del 08.08.2008 todos se callaron bruscamente.
    2. Sello
      Sello 3 marzo 2016 14: 49 nuevo
      +1
      No son amigos para nosotros, no son amigos ...
      Sí, en higos que no son amigos. Pero deben estar unidos a nosotros. Comience a pensar por los intereses de Rusia, y no por los intereses de Armenia.
      De hecho, Rusia necesita Azerbaiyán, no Armenia.
      Muestro esto con un simple ejemplo.
      Imaginemos que Georgia ya se ha unido a la OTAN y veamos qué es más peligroso para nosotros:
      a) si Azerbaiyán se une a la OTAN
      b) si Armenia se une a la OTAN

      Si Armenia se une a la OTAN (cuando Georgia ya es miembro de la OTAN), esto no afectará el clima de ninguna manera. Bueno, supondremos que en algún lugar en la parte posterior de Georgia, lejos de nuestra frontera, aparecerá otra región georgiana. Bueno, o si Georgia no está en la OTAN, se puede suponer que un miembro de la OTAN de Turquía tiene otra área en el este del país.

      Pero si Azerbaiyán se une a la OTAN, especialmente cuando Georgia ya está allí, entonces mire el mapa. Desde Irán, nos cortamos instantáneamente. La comunicación es solo por mar. Y los barcos de la OTAN aparecerán en el Mar Caspio. ¿Lo necesitamos?
      Es de vital importancia para nosotros cambiar urgentemente el vector de la política de pro-armenio a involucrar a Azerbaiyán en nuestra órbita. Si atamos a Azerbaiyán a nosotros mismos, privaremos por completo a nuestros "amigos" de Asia Central y Kazajstán de cualquier ilusión de que tengan la oportunidad de llevar sus oleoductos a Europa, sin pasar por Rusia (o Azerbaiyán, que está ligado a nosotros).
      Al vincularnos con Azerbaiyán, cortaremos los huevos a Ucrania y Georgia, que ya han empapado el tránsito ferroviario a China más allá de Rusia (desde los puertos de Ucrania, los transbordadores llevan los vagones al puerto de Batumi, desde Batumi los vagones van en tren a Bakú, y nuevamente los vuelven a llevar a Bakú). El ferry y el ferry se dirigen a Kazajstán, y desde allí, como debería ser, los automóviles en rieles ruedan a China).
      Y si Azerbaiyán se cae de esta cadena, entonces al diablo con ella, y no al tránsito chino. No hay nadie para reemplazar a Azerbaiyán. Armenia no tiene acceso al mar Caspio.

      Y Armenia ... está ubicada de tal manera ... que es imposible entrar desde Rusia por tierra sin el consentimiento de Azerbaiyán o Georgia. Y junto al mar, esto es a través de Irán y hay otras mil millas, y todas con montañas, montañas.
      Es beneficioso para nosotros que Azerbaiyán, con nuestra ayuda o connivencia, recupere Karabaj. ¡Entonces nuestro Azerbaiyán está apretado!
      Y solo después de eso, cuando nos uniremos fuertemente a Azerbaiyán, solo entonces será posible alimentar gradualmente a Armenia con armas. Para que Azerbaiyán entienda claramente que si trata de aflojar un poco la cuerda que la ata a Rusia, entonces los armenios pueden comenzar nuevamente a tomar Karabaj.


      Este es el interés de Rusia.
  • sherp2015
    sherp2015 3 marzo 2016 15: 26 nuevo
    -2
    Cita: ImperialKolorad
    Parece que hemos aprendido de algunos de nuestros vecinos. No quieren dar dinero e incluso hacer reclamos.


    M-si! De Rogozin para ser honesto. Es suficiente mirar su ryah bien alimentado, está claro cuáles son sus intereses
  • ramin_serg
    ramin_serg 4 marzo 2016 08: 11 nuevo
    +2
    En el mercado de armas todavía no hay un pago del 100%, nadie está enviando armas, por lo que el problema no está en el dinero, al menos no en pagar el equipo que está esperando descargar.

    ¡Lo más probable es que sea un problema político!
  • Siroco
    Siroco 3 marzo 2016 14: 25 nuevo
    0

    "Siempre puedes encontrar un compromiso,

    Entonces necesita encontrar un compromiso en el triángulo de problemas, Turquía - Deuda - Armenia.
    Solo es necesario excluir la bicopia como en los colegas ucranianos. Cualquiera que sea la pista. Es hora de que Azerbaiyán aterrice en una orilla y deje de pasar el rato como una masa fecal en un agujero de hielo.
    1. Sello
      Sello 3 marzo 2016 15: 04 nuevo
      +1
      Guau. Ya es hora de que Azerbaiyán solicite su membresía en la CSTO. Luego recibirá todos los fundamentos legales para exigir el mismo trato con Armenia. Y según la FIG, que en la mesa de la CSTO, el representante de Azerbaiyán puede tener que sentarse al lado del armenio. En aras de los intereses del estado, incluso puede sentarse al lado de una mofeta.
      1. Bakht
        Bakht 3 marzo 2016 15: 13 nuevo
        +2
        Puedes sentarte con una mofeta. No estoy en contra. ¿Cómo se descifra el CSTO?

        Organización del Tratado de Seguridad Colectiva. ¿Qué se detalla en la Carta de esta Organización?

        Fortalecimiento de la paz, seguridad y estabilidad internacional y regional, defensa colectiva de la independencia, integridad territorial y soberanía de los Estados miembros.


        Entonces, con una mofeta, podríamos habernos sentado. ¿Qué pasa con la integridad territorial? Entonces, el obstáculo para que Azerbaiyán se una a la CSTO es la posición de un miembro de la CSTO, es decir, Armenia.

        Imposible. Por lo tanto, hace un par de días rompí el teclado, demostrando que la retirada de las fuerzas de ocupación es la PRIMERA tarea.

        ¿Cuál es el riesgo de la situación? Azerbaiyán se ha convertido en un objeto de política internacional debido a la ocupación de sus 6 regiones. Quien prometa desocuparnos recibirá nuestra amistad. POLÍTICA REAL Objetivamente, es más rentable para nosotros ser amigos de Rusia. Pero esto no es posible por una razón ... ver arriba.
        1. co-creador
          co-creador 3 marzo 2016 16: 22 nuevo
          0
          Cita: Bakht
          Entonces, el obstáculo para que Azerbaiyán se una a la CSTO es la posición de un miembro de la CSTO, es decir, Armenia.

          Es decir, ¿Armenia puede bloquear la aplicación? Pero la Federación de Rusia, por ejemplo, no puede presionar a los armenios y, para empezar, concluir un acuerdo sobre la gestión conjunta de 6 distritos, para empezar. Este es un buen comienzo, creo, para devolver el territorio.
          1. Bakht
            Bakht 3 marzo 2016 17: 15 nuevo
            +1
            Como puede ver, Rusia no puede. ¿Cómo podemos estar en la misma organización que el país invasor? Explícame este momento. A pesar de toda mi lógica pervertida, no puedo imaginarlo.

            Lo que ofreces es una muy mala decisión. Las áreas ocupadas deben ser devueltas sujetas a un alto el fuego y al despliegue de personal de mantenimiento de la paz (incluso del CSTO). ¿Cuál es la gestión conjunta de SUS áreas? O regreso o guerra. Por cierto, hoy había 120 líneas de contacto en la línea del frente. A saber FRENTE.
            1. co-creador
              co-creador 3 marzo 2016 17: 54 nuevo
              0
              Cita: Bakht
              Como puede ver, Rusia no puede.

              Entonces Bakú dejó la pregunta de que están listos para unirse al CSTO bajo ciertas condiciones.

              Cita: Bakht
              ¿Cómo podemos estar en la misma organización que el país invasor? Explícame este momento.

              Bueno, por ejemplo, Grecia y Turquía están en la OTAN. Chipre ciertamente no es Grecia, pero de hecho es lo mismo.

              Cita: Bakht
              Las áreas ocupadas deben ser devueltas sujetas a un alto el fuego y al despliegue de personal de mantenimiento de la paz (incluso del CSTO). ¿Cuál es la gestión conjunta de SUS áreas?

              Juntos, por ejemplo, en la frontera entre Armenia y Azerbaiyán, las fuerzas de paz de la CSTO. Las regiones donde no hay armenios vuelven inmediatamente al control de Bakú.
              Donde viven los armenios, la administración local permanece con su policía, tribunales y leyes nacionales. Al mismo tiempo, se nombra un enviado de Bakú para supervisar todo este asunto y promover los intereses económicos y políticos de Bakú.
              1. Bakht
                Bakht 3 marzo 2016 18: 02 nuevo
                +2
                Esto es todo lo que ya dije. No exactamente así, pero más o menos. Armenia no está de acuerdo. Si Azerbaiyán se une a la CSTO, ¿protegerá esta organización la integridad territorial de Azerbaiyán?
              2. yj61
                yj61 3 marzo 2016 19: 17 nuevo
                0
                Cita: hombre de sangre
                Juntos, por ejemplo, en la frontera entre Armenia y Azerbaiyán, las fuerzas de paz de la CSTO. Las regiones donde no hay armenios vuelven inmediatamente al control de Bakú.
                Donde viven los armenios, la administración local permanece con su policía, tribunales y leyes nacionales. Al mismo tiempo, se nombra un enviado de Bakú para supervisar todo este asunto y promover los intereses económicos y políticos de Bakú.

                Usted ve, hay territorios con diferentes estados. Está Karabaj, Azerbaiyán lo considera propio, los armenios, lo suyo. Hay una disputa bien conocida que sirvió como el comienzo del conflicto. Y hay seis regiones más de Azerbaiyán (no Karabaj) ocupadas por los armenios. Por lo que yo entiendo, todos los residentes fueron expulsados ​​de allí. Armenia estableció el reconocimiento de NKR por parte de Azerbaiyán y la provisión de un corredor de transporte a Armenia como condición para la transferencia de estos territorios. Azerbaiyán no puede hacer esto.
        2. kapitan92
          kapitan92 3 marzo 2016 16: 43 nuevo
          +6
          Cita: Bakht
          Quien prometa desocuparnos recibirá nuestra amistad.

          А сколько эта "дружба" стоит???
          1. Bakht
            Bakht 3 marzo 2016 17: 19 nuevo
            +1
            Bueno, no me ofrecieron.

            Digamos: esta amistad nos costará un par de bases (aéreas y marítimas). A cambio, presionamos a Armenia para que devuelva las áreas ocupadas. No me gusta esta opción en absoluto. Pero les aseguro que en Azerbaiyán esto se adaptará a la mayoría de la población.

            Por cierto, continuando la controversia con otro usuario. ¿Las fuerzas estratégicas de cohetes atacarán en las bases estadounidenses? ¿Arriesgalo? Este será nuestro paraguas.

            Еще раз повторяю - это самый плохой выбор. Но выбор. Всегда говорилось - не загоняйте противника в угол. Он станет несговорчивым. "Золотой мост" придумали не Вы и не я. И даже не Путин с Алиевым.
  • PKK
    PKK 3 marzo 2016 14: 29 nuevo
    0
    Rogozin arruinará. Pagarán igual de bien, de lo contrario el equipo del puerto irá a otros compradores.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • dchegrinec
    dchegrinec 3 marzo 2016 14: 36 nuevo
    +4
    Algo que Azerbaiyán estaba completamente fuera de control. El Aliyev está en el infierno en algún lugar todo el tiempo. De alguna manera debemos dirigirlos hacia el verdadero camino, de lo contrario tendremos un nuevo problema.
    1. Yeraz
      Yeraz 3 marzo 2016 14: 44 nuevo
      +1
      Cita: dchegrinec
      El Aliyev está en el infierno en algún lugar todo el tiempo. De alguna manera debemos dirigirlos hacia el verdadero camino, de lo contrario tendremos un nuevo problema.

      Mientras Rusia apoye a Armenia, Azerbaiyán nunca podrá estar cerca de la Federación Rusa, incluso si se hace el presidente Putin. Aliev intenta no oponerse a Rusia tanto como sea posible, pero la política interminable de Rusia de ocupar los territorios azerbaiyanos desconcierta incluso a Aliyev, que no quiere ir contra Rusia.
      1. Sello
        Sello 3 marzo 2016 15: 04 nuevo
        0
        Ya es hora de que Azerbaiyán solicite su membresía en la CSTO. Luego obtendrá todos los fundamentos legales para exigir el mismo trato con Armenia. Y según la FIG, que en la mesa de la CSTO, el representante de Azerbaiyán puede tener que sentarse al lado del armenio. En aras de los intereses del estado, incluso puede sentarse al lado de una mofeta.
      2. Chayna
        Chayna 3 marzo 2016 15: 05 nuevo
        0
        Qué es: la política interminable de Rusia del ocupante de los territorios azerbaiyanos es más detallada, pero en general, Rusia tiene esa política: la paz en el territorio de la antigua URSS.
        1. Yeraz
          Yeraz 3 marzo 2016 20: 52 nuevo
          +1
          Cita: Chishaina
          : la política interminable del ocupante ruso de los territorios azerbaiyanos es más detallada.

          Recuerdo el apoyo del Ocupante, y el ocupante es Armenia.
          Cita: Chishaina
          En general, Rusia tiene esa política: la paz en el territorio de la antigua URSS.

          Bueno, por supuesto)) los estadounidenses a Azerbaiyán también cuentan historias sobre esto junto con los franceses))
          1. Chayna
            Chayna 3 marzo 2016 22: 43 nuevo
            0
            En general, para mí, de todos modos, están Armenia y Azerbaiyán, o no. Pero si estás en guerra, los refugiados huyen a nosotros, a Rusia. Es por eso que Rusia necesita paz en las repúblicas de la antigua URSS.
            1. Yeraz
              Yeraz 3 marzo 2016 23: 31 nuevo
              0
              Cita: Chishaina
              Pero si estás en guerra, los refugiados huyen a nosotros, a Rusia, por eso Rusia necesita paz en las repúblicas de la antigua URSS.

              Si bien Rusia apoya a Armenia, no habrá paz, y habrá una posibilidad de incendio provocado de esta guerra y el resultado de esta guerra puede ser impredecible al convertir a Azerbaiyán en un estado ultranacionalista que odia a Rusia o convertir a Azerbaiyán en Siria desde el territorio destruido y un grupo de grupos terroristas islámicos.
              1. Chayna
                Chayna 4 marzo 2016 02: 53 nuevo
                -2
                Es inútil hablar con un azerbaiyano sobre Karabaj; es mejor decir cuánto caqui hay en San Petersburgo.
      3. kapitan92
        kapitan92 3 marzo 2016 16: 47 nuevo
        +6
        Cita: Yeraz
        confunde incluso a Aliyev, que no quiere ir contra Rusia.

        Yah? Les recuerdo: en las negociaciones entre Rusia y Azerbaiyán sobre la extensión del contrato de arrendamiento de la estación de radar Daryal en Gabala, Bakú exigió aumentar el precio del alquiler del precio actual de $ 7 millones a $ 300 millones por año.
        ¿Así es como evaluar?
        1. Bakht
          Bakht 3 marzo 2016 17: 23 nuevo
          0
          Esto debe considerarse como considerado y luego. Azerbaiyán no quiere tener NINGUNA base de pesos pesados ​​en su territorio.

          Por supuesto, fue un precio escandaloso. Para quitar la base. ¿Pero cuándo fue eliminado? Escribí antes. Cuando Rusia cubrió sus fronteras del sur con Voronezh. Es decir, en el momento más difícil, Azerbaiyán no dejó la dirección sur indefensa. No actuamos como los Balts. Luego, la dirección occidental de la Federación Rusa quedó completamente expuesta. Azerbaiyán mantuvo honestamente la base rusa hasta que se encontró un reemplazo.
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 3 marzo 2016 17: 38 nuevo
            +3
            Cita: Bakht
            Es decir, en el momento más difícil, Azerbaiyán no dejó la dirección sur indefensa.

            ¿O tal vez Aliyev hizo esto porque tres millones de azerbaiyanos viven en el territorio de Rusia y muchos de ellos envían dinero allí para el que viven algunos residentes de este país, a diferencia de los estados bálticos, que no dependían de nosotros de esa manera?
            Скорее всего Алиев просто испугался так сказать "внезапно" рвать некоторые военные отношения между нашими странами.
            А Карабах всё "уплыл" от вас и уже скорее всего никогда не вернётся.
            1. Bakht
              Bakht 3 marzo 2016 17: 51 nuevo
              +1
              Не думаю. Разорвать отношения можно было всегда. Для меня самым ярким проявлением разумной политики были события в Норд-Осте. И как Азербайджан и Россия разруливали ситуацию. Именно тогда и проявился принцип "ты мне, я тебе". Карабах тут ни при чем. Габалинская РЛС - это давно озвучивалось. На территории Азербайджана не будет иностранных баз. Это линия у нас не меняется лет 20. Так что ничего неожиданного нет.

              En cuanto a Karabakh, no nos corresponde a nosotros decidir. Demasiados objetivos inadecuados. La gente tranquila decide. Esto, por supuesto, es un problema y no habrá vuelta a lo viejo. Pero se puede encontrar un compromiso.
              1. kapitan92
                kapitan92 3 marzo 2016 21: 26 nuevo
                +4
                Cita: Bakht
                En cuanto a Karabakh, no nos corresponde a nosotros decidir. Demasiados objetivos inadecuados. La gente tranquila decide. Esto, por supuesto, es un problema y no habrá vuelta a lo viejo. Pero se puede encontrar un compromiso.

                No nos importa que las personas tranquilas Sargsyan y Aliyev encuentren un compromiso.
              2. co-creador
                co-creador 4 marzo 2016 17: 34 nuevo
                0
                Cita: Bakht
                Para mí, la manifestación más llamativa de una política sensata fueron los acontecimientos en el Nord-Ost. Y cómo Azerbaiyán y Rusia resolvieron la situación.

                ¿Qué tiene que ver Nord-Ost con Bakú?
                1. Bakht
                  Bakht 4 marzo 2016 18: 29 nuevo
                  +1
                  Tiene. No es el ataque en sí. Y sus consecuencias y qué decisiones se tomaron en Bakú y Moscú.
                  1. co-creador
                    co-creador 4 marzo 2016 22: 22 nuevo
                    0
                    Cita: Bakht
                    Y sus consecuencias y qué decisiones se tomaron en Bakú y Moscú

                    No entiendo nada . ¿Qué tiene que ver Azerbaiyán con eso?
            2. Yeraz
              Yeraz 3 marzo 2016 20: 59 nuevo
              +2
              Cita: chaqueta acolchada
              ¿O tal vez Aliyev hizo esto porque tres millones de azerbaiyanos viven en el territorio de Rusia y muchos de ellos envían dinero allí para el que viven algunos residentes de este país, a diferencia de los estados bálticos, que no dependían de nosotros de esa manera?

              Nuevamente, hay una exageración, Turquía vive a expensas de Rusia, Azerbaiyán a expensas de los migrantes)))
              No confunda con Tayikistán, Armenia y Kirguistán.
              La mayoría de los azerbaiyanos en Rusia han sido ciudadanos de la Federación Rusa, la generación anterior que llegó a los 90 recibió la ciudadanía, y sus hijos son ciudadanos de la Federación Rusa. Casas, autos, negocios en Rusia, sirven en el ejército ruso y gastan su dinero aquí también.
              Se compró un máximo de una casa libre en Bakú para recreación en el verano y por si acaso.
              Es peligroso abrir un negocio en Azerbaiyán, debe dividirse o simplemente se lo pueden quitar y, en general, el acceso allí de los azerbaiyanos rusos es complicado, todo lo que allí pertenece a los funcionarios locales.
              500 mil es la categoría que envía parcialmente dinero a Azerbaiyán, y no juegan un papel crítico.
              Cita: chaqueta acolchada
              А Карабах всё "уплыл" от вас и уже скорее всего никогда не вернётся.

              Karabaj navegó durante mucho tiempo. Y nunca es necesario decir cómo se derrumbó la URSS mañana, tal vez Azerbaiyán y Rusia se derrumbarán.
          2. co-creador
            co-creador 4 marzo 2016 17: 32 nuevo
            0
            Cita: Bakht
            Por supuesto, fue un precio escandaloso. Para quitar la base. ¿Pero cuándo fue eliminado? Escribí antes. Cuando Rusia cubrió sus fronteras del sur con Voronezh.

            Я вообще считаю, что это просто договорняк был . Путин попросил Алиева сделать такое заявление, что бы в РФ "патриоты" не орали, что мол сдаём свои базы и всё такое. Понятно же. что не может РФ держать такие стратегические станции вне России.
            Cita: Bakht
            Azerbaiyán mantuvo honestamente la base rusa hasta que se encontró un reemplazo.

            Esta es otra confirmación de mi versión.
      4. gorra
        gorra 3 marzo 2016 18: 52 nuevo
        +2
        Cita: Yeraz
        Aliyev está haciendo todo lo posible para no estar en contra de Rusia,pero la política interminable de Rusia ocupante de los territorios azerbaiyanos confunde incluso a Aliyev, que no quiere ir contra Rusia.


        ¿Tú mismo puedes entender lo que escribiste?
        1. Yeraz
          Yeraz 3 marzo 2016 21: 01 nuevo
          +2
          Cita: cap
          ¿Tú mismo puedes entender lo que escribiste?

          Lo siento, tenía prisa cuando escribía. Había una política interminable para apoyar al ocupante de los territorios azerbaiyanos, es decir. apoyando al ocupante de Armenia.
  • Yeraz
    Yeraz 3 marzo 2016 14: 42 nuevo
    0
    ¿Qué tipo de tonterías ?, ¿qué falta de dinero ?, dijo una persona desconocida. El presupuesto del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán no se ha reducido. La parte principal del contrato se ha pagado durante mucho tiempo.

    Azerbaiyán planea asignar 2016 millones de manat para defensa en 1.

    Según Trend, esto se afirma en la presentación del borrador del estado y los presupuestos consolidados de Azerbaiyán para el próximo año, publicado por el Ministerio de Finanzas del país.

    Los gastos previstos para el sector de defensa para el próximo año aumentarán en 2015 millones de manat (59,3 por ciento) en comparación con el pronóstico del presupuesto de 3,3, y en 2015 millones de manat en comparación con el pronóstico de ejecución del presupuesto para 77,8 (4,4 , XNUMX por ciento).

    En general, los fondos provistos para gastos de defensa y seguridad, el mantenimiento del poder judicial, las agencias de aplicación de la ley y los fiscales en 2016 ascenderán al 18,3 por ciento de los gastos presupuestarios totales.

    Cabe señalar que los ingresos del presupuesto estatal de Azerbaiyán para 2016 se proyectan en 14 millones de manat, y los gastos - 566 millones de manat.

    El déficit presupuestario para 2016 se proyecta en 1 millones de manat, o 698 por ciento del PIB [su volumen se determina en 2,9 mil millones de manat].


    Lo más probable es que Rogozin discuta las entregas de armas a Armenia.
  • Bakht
    Bakht 3 marzo 2016 14: 42 nuevo
    +6
    Hay dos versiones de la llegada urgente de Rogozin.

    Первая озвучена Коммерсантом "У Азербайджана нет денег". Учитывая, что контракты заключались несколько лет назад и в основном вся техника уже получена, то версия неубедительная. Причем Азербайджан уже заплатил 4 миллиарда долларов. Так что вопрос неоплаты скорее всего неверный.

    La segunda versión dice que Azerbaiyán decidió abandonar las compras de equipos rusos y cambiarse a modelos israelíes y de la OTAN. Hay opciones para Bielorrusia y la vieja tecnología soviética de Europa del Este. La razón es la provisión de un crédito de $ 200 millones a Armenia.

    El equipo ruso se vende a Armenia a crédito y a un precio un 25% inferior al que compra Azerbaiyán. Rusia no quiere perder a ese cliente. Por lo tanto, Rogozin no vino solo, sino que trajo un impresionante grupo de especialistas de RosOBoronExport.

    En cualquier caso, los resultados de las negociaciones se conocerán esta noche o mañana. Mi opinión es que se habla de reducir la cooperación técnico-militar con Rusia. La razón es el suministro de armas a Armenia. Cómo acordar es desconocido. Pero las negociaciones serán primero en el Ministerio de Defensa, luego con el jefe del complejo militar-industrial azerbaiyano, y luego con el presidente I. Aliyev. Si la pregunta fuera solo de pago, también participarían representantes del Ministerio de Finanzas de Azerbaiyán. Pero no son visibles en las negociaciones. Este es un problema político, no financiero.

    Azerbaiyán está perdiendo mucho. Pero Rusia también está perdiendo varios miles de millones en futuros contratos.
  • KRIG55
    KRIG55 3 marzo 2016 14: 46 nuevo
    +1
    Por la mañana, dinero por la noche, sillas, ¿realmente no hay suficiente lección de Ucrania?
    1. Sello
      Sello 3 marzo 2016 14: 52 nuevo
      +2
      ¿Y qué tiene que ver Ucrania con eso? ¡Los armenios nunca nos han dado deudas en absoluto!
  • Bakht
    Bakht 3 marzo 2016 14: 49 nuevo
    +3
    Fans de contar dinero Quiero recordar el hecho.

    Rusia ha recibido $ 4 mil millones de Azerbaiyán en los últimos 4 años. Estamos hablando de que Rusia recibirá al menos otros mil millones de dólares este año. No pueden ser recibidos.

    Rusia otorgó a Armenia un crédito militar de $ 200 millones. Es decir, no recibí el dinero.

    ¿Qué se dijo sobre las sillas?
    1. co-creador
      co-creador 3 marzo 2016 16: 31 nuevo
      0
      Vestíbulo armenio.
  • Antiguo combate
    Antiguo combate 3 marzo 2016 16: 16 nuevo
    +4
    ¡Una posición extraña para armar TU OPONENTE POTENCIAL! Armenios ¡Aliados explícitos y PARA SIEMPRE (debido a los turcos y al mismo azerí)! ¿Y estos azerbaiyanos de nariz? Si son simplemente leales, ¡ESO Y ENTONCES! Cuando los rusos muerden la polla, ponen un cuchillo en la espalda, no vayas al adivino
    1. co-creador
      co-creador 3 marzo 2016 17: 34 nuevo
      +1
      Los armenios también traicionarán dos veces. Tal vez no viviste con los armenios. Los azerbaiyanos al menos se alimentan y nos compran productos por dólares de manteca.
  • Bakht
    Bakht 3 marzo 2016 16: 21 nuevo
    +1
    Ve al adivino. Siempre pensé que los armenios son curiosos :-)
    1. Kubanec
      Kubanec 3 marzo 2016 16: 36 nuevo
      +2
      --------- Ve al adivino. Siempre pensé que los armenios son curiosos :-) ------------ Sin ofender chicos, ¡pero ustedes son curiosos! riendo
      1. Bakht
        Bakht 3 marzo 2016 17: 24 nuevo
        +2
        No es verdad. Sin ofender.

        Los armenios eran entrometidos y nosotros teníamos la cabeza negra por ti. Eso es lo que eran los georgianos, no lo sé.
    2. yushch
      yushch 3 marzo 2016 16: 37 nuevo
      +2
      Cita: Bakht
      Ve al adivino. Siempre pensé que los armenios son curiosos :-)


      Vamos, los rusos también tienen narices. estáblecido,
      1. Odinoki
        Odinoki 3 marzo 2016 18: 07 nuevo
        +2
        Cita: Bakht
        Los armenios eran entrometidos y nosotros teníamos la cabeza negra por ti. Eso es lo que eran los georgianos, no lo sé.


        Cita: yushch
        Vamos, los rusos también tienen narices.



        Todos somos buenos a nuestra manera wassat
  • Bakht
    Bakht 3 marzo 2016 17: 29 nuevo
    +6
    A todos los debatientes. Última información de primera mano. No se dijo nada sobre el dinero. No se dijo nada sobre los contratos.

    https://twitter.com/rogozin?lang=ru

    "По итогам позитивных переговоров с лидером дружественного Азербайджана Ильхамом Алиевым "

    Todos nos peleamos y peleamos. Ya las Fuerzas de Misiles Estratégicos han sido puestas en alerta. Redirigido a Bakú. Y hubo una fiesta amistosa. Y negociaciones positivas y amistosas de Azerbaiyán.
    1. Raf
      Raf 3 marzo 2016 21: 21 nuevo
      0
      Las fuerzas estratégicas de misiles ya estaban en alerta.
      Вы фильм "Горячие головы" видели? Так вот эти ребята как раз из той когорты! lol Они уже и координаты не существующей базы записали(на тетрадном листке), и нажали кнопочку Enter, осталось только дать команду "Ключ на старт!"отдать! riendo ¡No me canso de agradecerle al Señor por el hecho de que esas personas no se convierten en líderes de los estados!
  • Odinoki
    Odinoki 3 marzo 2016 18: 06 nuevo
    +5
    El problema no es sobre el dinero. Las armas compradas se pagan por adelantado))) este es el acuerdo. Algunos periodistas soltaron la estupidez, los otros atraparon a este pato. A diferencia de algunos, siempre pagamos y pagamos con nuestro dinero, no con los préstamos del proveedor.

    Y para aquellos que no están satisfechos con las relaciones ruso-azerbaiyanas y creen que Rusia no está cooperando con Azerbaiyán en vano, les aconsejo que se acerquen a un mapa, se iluminen profundamente con la geografía económica regional y hagan una pregunta perfectamente razonable: ¿qué pueden impedir estas relaciones a Rusia?
    1. Kuzyakin15
      Kuzyakin15 3 marzo 2016 20: 12 nuevo
      +1
      Cita: solitario
      El problema no es sobre el dinero. Las armas compradas se pagan por adelantado))) este es el acuerdo. Algunos periodistas soltaron la estupidez, los otros atraparon a este pato. A diferencia de algunos, siempre pagamos y pagamos con nuestro dinero, no con los préstamos del proveedor.

      Y para aquellos que no están satisfechos con las relaciones ruso-azerbaiyanas y creen que Rusia no está cooperando con Azerbaiyán en vano, les aconsejo que se acerquen a un mapa, se iluminen profundamente con la geografía económica regional y hagan una pregunta perfectamente razonable: ¿qué pueden impedir estas relaciones a Rusia?

      Hola Rubai, ¿a dónde fuiste?
      Las relaciones entre Azerbaiyán y Rusia (amigo bueno) no pueden evitar ningún lado, creo.
      Но как то стал напрягать ,,легонький так шантаж, со стороны ,,добрых"соседей и братьев....бывших и ,пока, настоящих.
      Realmente: Bielorrusia, Kazajstán, Azerbaiyán ...
      Y en el contexto de Ucrania, ese chantaje es cada vez más franco. ¿No lo crees tú mismo?
      Saludos
      1. Odinoki
        Odinoki 3 marzo 2016 21: 32 nuevo
        +2
        Cita: KuzyakinNNX
        Hola Rubai, ¿a dónde fuiste?

        Saludos Alexander! Parece que aquí, solo escribo un poco)))
        Cita: KuzyakinNNX
        Las relaciones entre Azerbaiyán y Rusia (amigo bueno) no pueden evitar ningún lado, creo.


        Bueno, como vemos, interfiere con algunos))))

        Cita: KuzyakinNNX
        Но как то стал напрягать ,,легонький так шантаж, со стороны ,,добрых"соседей и братьев....бывших и ,пока, настоящих.
        Realmente: Bielorrusia, Kazajstán, Azerbaiyán ...
        Y en el contexto de Ucrania, ese chantaje es cada vez más franco. ¿No lo crees tú mismo?
        Saludos


        Утку пустили журналисты из газеты "Коммерсант".Иногда ваши СМИ откровенно работают против своей страны.
        1. Kuzyakin15
          Kuzyakin15 4 marzo 2016 07: 27 nuevo
          +1
          Solitario
          Журналисты это да, порой ещё тот бич божий. Некоторые журналисты способны из ничего мировую войну развязать, своими ,,опусами".

          Saludos:
  • gammipapa
    gammipapa 3 marzo 2016 20: 38 nuevo
    +1
    Por extraño que parezca, se encuentra con Rogozin a juzgar por la foto.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • RuslanNN
    RuslanNN 4 marzo 2016 05: 31 nuevo
    +1
    Cita: Cat Man Null
    Cita: Inok10
    o estamos en Azerbaiyán o en la OTAN ..., Frente ucraniano

    De acuerdo con la Carta de NATA, NATA no acepta miembros que tengan disputas territoriales sin resolver.

    - Ucrania - Crimea
    - Azerbaiyán - Karabaj

    Corregir si me equivoco  solicitar

    Conflicto Turquía-Grecia sobre Chipre. Cuando es necesario cerrar los ojos.