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El referéndum "sobre la preservación de la URSS" el poder engañó a la gente dos veces

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El referéndum "sobre la preservación de la URSS" el poder engañó a la gente dos vecesExactamente hace 25, los ciudadanos de la Unión Soviética votaron para preservar la URSS en un referéndum especial de toda la Unión. Más precisamente, creían que estaban votando precisamente por esto, pero la realidad resultó ser mucho más complicada. Incluía no solo la traición, cuando la Unión se disolvió sin tener en cuenta el plebiscito, sino también una mentira mucho más múltiple.


Hace un cuarto de siglo, los ciudadanos soviéticos acudieron a las urnas para hablar sobre el destino de su país. Hubo una votación, que todavía se llama un referéndum sobre la preservación de la URSS. La gran mayoría de los que votaron (76%, o 112 millones de personas en términos absolutos) estuvieron a favor. ¿Pero para qué exactamente? ¿Los ciudadanos de la URSS entendieron que en realidad votaron no por la preservación, sino por el colapso del país?

El referéndum como terapia de choque.

El programa de transformaciones políticas y socioeconómicas proclamado por el equipo de Mikhail Gorbachev casi de inmediato resultó en una aguda crisis de estado. A partir de 1986, en la URSS estallaron conflictos sangrientos por motivos étnicos. Inicialmente, Alma-Ata, luego el conflicto armenio-azerbaiyano, los pogromos en Sumgait, Kirovabad, la masacre en el kazajo New Uzgen, la masacre en Fergana, los pogromos en Andijan, Osh, Baku. Al mismo tiempo, los movimientos nacionalistas en los Estados bálticos que parecían aparecer de la nada estaban ganando fuerza rápidamente. Desde noviembre 1988 hasta julio 1989, la SSR de Estonia, Lituania y Letonia declararon consistentemente su soberanía, seguida pronto por la RSS de Azerbaiyán y Georgia.
La mayoría de los ciudadanos soviéticos en estas condiciones evaluaron los procesos que tienen lugar en el país, ¡y esto debe ser reconocido! - completamente inadecuado. A casi nadie se le ocurrió que los conflictos en la periferia podrían significar el rápido colapso del país. La unión parecía inquebrantable. No hubo precedentes para la secesión del estado soviético. No existía un procedimiento legal para la secesión de las repúblicas. Las personas esperaban a restablecer el orden y normalizar la situación.

En cambio, 24 de diciembre 1990, el IV Congreso de Diputados del Pueblo, somete a votación las siguientes preguntas: "¿Considera necesario preservar a la URSS como un solo estado?", "¿Considera necesario preservar el sistema socialista de la URSS?", "¿Considera necesario preservar ¿La Unión renovada del poder soviético? ”Después del congreso, a pedido de Mikhail Gorbachov, decidió presentar el tema de preservar la URSS a un referéndum sindical.

En la resolución sobre su conducta, la única pregunta para el pueblo soviético se formuló de la siguiente manera: "¿Considera necesario preservar a la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas como una federación renovada de repúblicas soberanas iguales, en la que los derechos y libertades de una persona de cualquier nacionalidad estarán plenamente garantizados". Y las opciones de respuesta son "sí" o "no".


De la URSS a Rusia: cómo ha cambiado nuestro país en treinta años

Algunas evaluaciones de este documento se han conservado, lo que es interesante, del público democrático con mentalidad antisoviética. Así, la diputada popular de la URSS, Galina Starovoytova, habló de la "acumulación de conceptos contradictorios e incluso mutuamente excluyentes". Y la activista de derechos humanos, miembro del Grupo de Helsinki en Moscú, Malva Landa, dijo: "La pregunta es astuta, se pretende que las personas no puedan resolverlo". Esta no es una, sino al menos seis preguntas ". Es cierto que los activistas de derechos humanos y los demócratas en ese momento creían que esta confusión fue creada especialmente por los comunistas para ocultar en una niebla la vaga redacción de las futuras "acciones impopulares y antipopulares" para reprimir el pensamiento libre y volver a los tiempos de Brezhnev.
En una cosa, no se equivocaron: la redacción vaga realmente sirvió para ocultar futuras "acciones impopulares y antipopulares". Pero con el signo opuesto exacto.

¿Para qué (o contra qué) se propuso votar por los ciudadanos del país? ¿Para la preservación de la URSS? ¿O para una nueva política, una federación actualizada? ¿Qué es y cómo relacionarse con la frase "federación ... repúblicas soberanas"? Es decir, ¿el pueblo soviético votó simultáneamente por la preservación de la URSS y por el "desfile de soberanías"?

El referéndum se celebró en nueve repúblicas soviéticas. Moldavia, Armenia, Georgia, Letonia, Lituania y Estonia celebraron un referéndum sobre su territorio saboteado, aunque la votación no los pasó por alto. Se unieron al "orden privado" con el ejemplo de Osetia del Sur, Transdniestria, Gagauzia y las regiones del noreste de Estonia. No todo fue bien y donde el plebiscito se implementó completamente. Así, en la RSS de Kazajstán, la redacción de la pregunta cambió a: “¿Considera necesario preservar a la URSS como una Unión de Estados soberanos iguales?” En Ucrania, se incluyó una pregunta adicional en el boletín: “¿Está de acuerdo en que Ucrania debería ser parte de la Unión de Soberanos Soviéticos? Estados sobre la base de la Declaración de Soberanía de Estado de Ucrania? ". En este y en otro caso (y obviamente no por casualidad) el nuevo estado fue llamado la Unión de Estados Soberanos (VCC).

Reensamblaje - el resultado de la reestructuración

La cuestión de reorganizar la URSS se planteó al final de los 1980. Inicialmente, se trataba de enmendar la Constitución con el objetivo de reestructurar la vida "sobre principios democráticos". Los disturbios que comenzaron en el país, y luego el "desfile de soberanías" con el anuncio de la prioridad de la legislación republicana sobre la legislación sindical, causaron una reacción, en un grado considerable, paradójico. En lugar de suspender las reformas antes de restablecer el orden y establecer el estado de derecho en todo el país, se decidió forzar las reformas.
En diciembre, el Soviet Supremo de la URSS en su totalidad aprobó un borrador del nuevo Tratado de la Unión propuesto por Mikhail Gorbachev en diciembre, en reemplazo del documento vigente con 1990, uniendo al país en un solo todo. Es decir, en las condiciones de creciente desintegración del estado, el primer presidente de la URSS decidió desmontar el país y volver a reunirlo sobre nuevos principios.

¿Cuál fue la base de esta unión? El borrador del Tratado de la Unión se finalizó en la primavera y el verano de 1991, durante numerosas reuniones y reuniones con líderes republicanos en la residencia rural de Gorbachov en Novo-Ogarevo. El presidente del país discutió activamente la reconstrucción del estado con las elites nacionales en crecimiento. La versión final del Tratado de la Unión de Estados Soberanos (SSG, una sorprendente coincidencia con los boletines kazajos y ucranianos, ¿no es así?) Se publicó en el periódico Pravda 15 de agosto, 1991. En particular, dijo: "Los estados que forman la Unión, tienen pleno poder político, determinan independientemente su estructura nacional-estatal, el sistema de gobierno y la administración". Las cuestiones de la formación del sistema de aplicación de la ley, de su propio ejército ya se habían transferido a la jurisdicción de los estados, y ni siquiera las "repúblicas soberanas" (las máscaras se habían caído), podían actuar independientemente en el ámbito de la política exterior en una serie de cuestiones.

La nueva Unión de estados soberanos, por lo tanto, era solo una forma relativamente civilizada de divorcio.

Pero ¿qué pasa con el referéndum? Encaja perfectamente en la lógica de los procesos. Recordemos que en diciembre 1990, el borrador del nuevo Tratado de la Unión fue aprobado para su trabajo, en marzo 17 se llevó a cabo un referéndum sobre "preservar la URSS" con una redacción muy vaga de la pregunta, y ya en marzo 21 1991, el Soviet Supremo de la URSS emitió un decreto que declaró de forma casual: “Para la preservación de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, estamos a favor ... 76% de votantes. Así, se apoyó la posición sobre la preservación de la URSS sobre la base de las transformaciones democráticas ". En consecuencia, "los organismos estatales de la URSS y las repúblicas (deben) guiarse por la decisión del pueblo ... en apoyo de la Unión (!) Renovada de repúblicas socialistas soviéticas". Sobre esta base, se recomienda al presidente de la URSS que "trabaje con más energía para completar el trabajo sobre un nuevo tratado de la Unión para firmarlo lo antes posible".

Así, el nuevo Tratado de la Unión y la extraña formación del VAC mediante manipulaciones simples se legitimaron a través del referéndum del 1991 del año.

Paternalismo, costoso

La firma del nuevo Tratado de la Unión se vio frustrada por el golpe de agosto de 1991. Es característico que en su discurso a la gente, hablando de algunas fuerzas (pero sin nombrarlas directamente), que establecieron el rumbo para el colapso del país, el Comité de Emergencia se opusiera a ellas con los resultados del referéndum de marzo "sobre la preservación de la URSS". Es decir, incluso los funcionarios gubernamentales de alto rango no penetraron en la esencia de la manipulación de múltiples vías que había ocurrido ante sus ojos.
Tras el fracaso del golpe, Gorbachov preparó un nuevo borrador del Tratado de la Unión, aún más radical, ya sobre una confederación de estados: las ex repúblicas soviéticas. Pero su firma fue frustrada por las elites locales, que estaban cansadas de esperar, y detrás de la espalda de Gorbachov, disolvió la URSS en Belovezhskaya Pushcha. Sin embargo, basta con mirar el texto del tratado, en el que trabajó el presidente de la URSS, para comprender que nos estaba preparando a todos en la misma CEI.

En diciembre, el 1991 del año en Ucrania aprobó otro referéndum, ya en independencia. El 90% de los que participaron en la votación estuvo a favor de la "independencia". Hoy, un video impactante de esa época está disponible en la web: los periodistas entrevistan a los residentes de Kiev a la salida de los centros de votación. Las personas que acaban de votar por el colapso del país confían plenamente en que seguirán viviendo en una única Unión, con una producción común y vínculos económicos y un solo ejército. La "independencia" fue percibida como una especie de excentricidad de poder. Los ciudadanos absolutamente paternalistas de la desintegrada URSS creían que el liderazgo sabía lo que estaba haciendo. Bueno, por alguna razón, quería celebrar varios referendos (en un país de democratización, ¿quizás es realmente necesario?), No lo sentimos, votaremos. En general (y en este punto no había confianza férrea) nada cambia fundamentalmente ...

Llevó muchos años tratar este ultrapatternalismo y una visión extremadamente distante de la política a través de mucha sangre.

El surrealismo de lo que está sucediendo no solo confunde a la gente común. Después de la formalización de la disolución de la Unión Soviética y la renuncia de Mikhail Gorbachov, el liderazgo de varias repúblicas aún estaba esperando instrucciones de Moscú. Y fue extremadamente desconcertado que tales instrucciones no se recibieran, interrumpiendo los teléfonos en un intento de contactar al centro aliado que ya no existe.
Mucho más tarde, en 1996, la Duma Estatal de la Federación Rusa adoptó una resolución "Sobre la fuerza legal para la Federación Rusa - Rusia de los resultados del referéndum de la URSS 17 de marzo 1991 sobre el tema de la preservación de la URSS". Y como no hubo otro referéndum sobre este tema, declaró ilegal el decreto del Soviet Supremo de la RSFSR de 1991 del año "Sobre la denuncia del Tratado de Establecimiento de la URSS" y reconoció legalmente a la URSS como una entidad política existente.

Es decir, incluso los diputados de la Duma Estatal rusa, cinco años después del referéndum, todavía creían que se trataba de "preservar la URSS". Eso, como hemos visto al menos en la redacción de la pregunta, no es cierto. El referéndum fue sobre reformateo del país.

Sin embargo, esto no elimina por completo el hecho paradójico de que las personas, los ciudadanos del país, a pesar de todo, sin profundizar en la redacción, votaron precisamente por la preservación de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas. Eso es todo lo que 112 millones votó posteriormente cínicamente engañado.
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/politics/2016/3/17/799850.html
100 comentarios
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  1. aszzz888
    aszzz888 19 marzo 2016 06: 43
    + 28
    Es decir, en las condiciones de desintegración creciente del estado, el primer presidente de la URSS decidió desarmar el país y volver a armarlo según nuevos principios.

    La etiqueta "desarmó el país", pero ni siquiera pensó en "volver a montar". Juzgue por el colapso de la jorobada.
    1. sherp2015
      sherp2015 19 marzo 2016 07: 43
      + 22
      Cita: aszzz888
      La etiqueta "desarmó el país", pero ni siquiera pensó en "volver a montar". Juzgue por el colapso de la jorobada.


      No solo para juzgar, sabemos cómo juzgan nuestros tribunales. Y sería bueno colgar como Mussolini
      1. Mik13
        Mik13 19 marzo 2016 08: 40
        + 19
        Pues bien, todos juntos deseamos Gorbachov M.S. Buena salud y longevidad.

        Para que no solo estuviera a la altura del tribunal, sino que también en la cárcel, miraría la celda al menos diez veces.
    2. IN100grama
      IN100grama 19 marzo 2016 16: 39
      +8
      Kicha lo ha extrañado por mucho tiempo. El ganador del Premio Nobel de JUDAH. Tal estado traicionado enojado
  2. EvgNik
    EvgNik 19 marzo 2016 06: 44
    + 47
    No recuerdo absolutamente la redacción de la pregunta en el referéndum. Pero hasta ahora estaba seguro de que votamos Para la preservación de la URSS. Como, sin embargo, y todos mis amigos.
    Los números en la tabla son en gran medida tensos, no reflejan la realidad. Adicción a las drogas: sí, fue menor y principalmente en las regiones del sur y Ucrania. Alcoholismo: la cifra de hoy se subestima, ya que muestra el alcohol vendido en las tiendas. Y la gente (especialmente en la periferia ha cambiado desde hace mucho tiempo a la luz de la luna y en los casos más severos (muchas muertes por envenenamiento) al alcohol. Las bebidas alcohólicas que se venden en las tiendas están falsificadas en más del 90%.
    Publicidad - "¡el motor del progreso!" (Tres veces ja, ja) se utiliza para subir los precios de los bienes, en particular los medicamentos esenciales, que, por definición, no necesitan publicidad.
    17% del cine ruso? Idea equivocada. Podemos decir: películas estrenadas en Rusia, pero de acuerdo con los estándares occidentales.
    Sí, y sobre la libertad de movimiento. Todo parece normal, consigue un pasaporte y ve a donde quieras. Pero. ¿Dónde puedo ir a un pensionista por 6-12 mil rublos al mes, oa un trabajador por 15-20 mil (además de tener una familia, hijos?). así que lo declarado es adecuado para un pequeño porcentaje de la población.
    Al mismo tiempo, existe incertidumbre sobre el futuro para todas las categorías de ciudadanos, excepto para los "intocables".
    No lo cubrió todo, por supuesto, pero "no se puede abrazar lo inmenso" (C).
    1. yuriy55
      yuriy55 19 marzo 2016 07: 28
      + 14
      Cita: EvgNik
      Al mismo tiempo, existe incertidumbre sobre el futuro para todas las categorías de ciudadanos, excepto para los "intocables".


      Lo más importante está indicado ... sí
    2. kitamo
      kitamo 19 marzo 2016 10: 57
      +4
      Cita: EvgNik
      Adicción: sí, fue menor y principalmente en las regiones del sur y en Ucrania.


      ¿Y por qué es esta la conclusión sobre la drogadicción en Ucrania? Vivo en Ucrania y no he oído hablar de la drogadicción, ¿o estás sacando conclusiones sobre los cultivos de amapola? así que la amapola en cada jardín, para pasteles, creció, y no para lo que pensabas, en la medida de tu libertinaje ...
      1. FANTASMA
        FANTASMA 19 marzo 2016 12: 45
        + 19
        Recuerdo cómo fui al ejército en el 86 desde un país normal, completamente estable, y cuando llegamos al 88 la primera pregunta para una botella fue: "¿Qué has hecho con el país?"
        Estoy absolutamente seguro de que el país fue destruido con la ayuda de nuestro Judas en el poder supremo.
        Todo estaba afinado, desde la escasez artificial hasta la incitación de conflictos étnicos.
        Por supuesto, no podría haberlo hecho sin influencias externas, porque no fue en vano que Occidente gastó un enorme dinero en el proyecto del colapso.
        Estoy firmemente convencido de que toda la nación (con la excepción de Judas individual) estaba exclusivamente en contra de Gorbachov, pero firmemente por la preservación de la Unión.
        ¡Cupones de Gorbachov para azúcar, vodka, pasta y todo el mundo!
        Considero que el colapso de la URSS es una operación por etapas claramente planificada que involucra a topos reclutados.
        Las acciones de Yakovlev, Gorbachev, Eltsin, Shevarnadze y kgbesh moles fueron claramente coordinadas y planificadas.
        El golpe contrarrevolucionario tuvo lugar exclusivamente desde arriba, y para esto se destruyó la gobernanza colectiva del país, se destruyó el papel cementante del partido y se introdujo la institución extranjera de la presidencia.
        Y debe tenerse en cuenta que la mayoría de la gente NUNCA estaría de acuerdo con la transición al capitalismo, todos querían eliminar a Gorbachov.
        TVA.R. y aprovechó la credulidad de la gente !!! y ebn actuó como un caballo de Troya.
        1. Cap.Morgan
          Cap.Morgan 19 marzo 2016 15: 41
          -9
          ¡Simple como eso! Tomó y arruinó.
          Intentas arruinar América o Alemania. Intenta arruinar Inglaterra. Nada saldrá de eso.
          Entonces este no es el punto, sino las profundas contradicciones del sistema soviético.
          1. Señor blacwood
            Señor blacwood 19 marzo 2016 19: 34
            +3
            Estados Unidos utilizó las contradicciones del sistema soviético y, con la ayuda de un gobernante y traidores analfabetos, destruyeron la URSS.
      2. igor67
        igor67 19 marzo 2016 14: 18
        -1
        Cita: kitamo
        Cita: EvgNik
        Adicción: sí, fue menor y principalmente en las regiones del sur y en Ucrania.


        ¿Y por qué es esta la conclusión sobre la drogadicción en Ucrania? Vivo en Ucrania y no he oído hablar de la drogadicción, ¿o estás sacando conclusiones sobre los cultivos de amapola? así que la amapola en cada jardín, para pasteles, creció, y no para lo que pensabas, en la medida de tu libertinaje ...

        No estoy de acuerdo, la adicción no era débil, tuve horrores en el patio, a fines de los años 70 y principios de los 80, casi no vivieron hasta 30 años, se cortó la adormidera de los parterres, la policía se los llevó a todos, los golpeó y los liberó,
        1. EvgNik
          EvgNik 19 marzo 2016 15: 53
          +3
          Cita: igor67
          No estoy de acuerdo, la adicción no era débil, tuve horror en mi patio de narcóticos, finales de los 70 y principios de los 80

          ¿Donde la tienes? en qué región, al menos. No teníamos nada de eso.
          1. igor67
            igor67 19 marzo 2016 18: 35
            -3
            Cita: EvgNik
            Cita: igor67
            No estoy de acuerdo, la adicción no era débil, tuve horror en mi patio de narcóticos, finales de los 70 y principios de los 80

            ¿Donde la tienes? en qué región, al menos. No teníamos nada de eso.

            La región de Ucrania Sumy, así que en 85 estaba en Crimea, conmigo había un chico de Vlidivostok en mi habitación, en resumen, hice un recorrido por el Palacio Vorontsov, un gran lugar es un mar de flores y semillas de amapola naturales, tenía una cuchilla de gasa con él, trató de cortarla, mientras se acercaban dos tipos vinieron a él y le preguntaron cortésmente: ¿plantaron esto? Por lo tanto, decir que no vi a drogadictos, no es grave, otro momento en 80 fue en un campamento pionero, tuvimos un consejero y un asistente, veteranos de Afganistán, para ver al primero, como resultado fueron expulsados, fueron apuñalados por la casa
            1. Novela xnumx
              Novela xnumx 19 marzo 2016 22: 55
              +3
              Cita: igor67
              en nuestro destacamento había un consejero y un asistente, veteranos de Afganistán, para ver al primero, como resultado fueron expulsados, fueron apuñalados para la casa

              Hardcore !! ¿Y qué hay después de este interés en las personas por todo lo que sucede? Pero hay niños cerca, el Ministerio de Salud claramente no estaba listo para tal desarrollo ... Y sin embargo, este tema fue suprimido y tenía un carácter local, basta recordarlo: Vysotsky estaba sentado firmemente en la aguja, pero ninguno de sus amigos cercanos hizo esto ... ....
            2. rueda
              rueda 20 marzo 2016 00: 03
              +5
              Cita: igor67
              otro momento en los 80 fue en un campamento pionero, tuvimos un consejero y un asistente, veteranos de Afganistán, para ver al primero, como resultado fueron expulsados, fueron pinchados detrás de la casa

              ¡Estás mintiendo judío!
              No hubo ni podría haber en el verano de los 80 veteranos afganos.
              Las tropas se introdujeron a partir del 79 de diciembre.
              La primera rotación en 81 años.
              1. FANTASMA
                FANTASMA 20 marzo 2016 00: 34
                +5
                Cita: Rueda
                ¡Estás mintiendo judío!
                No hubo ni podría haber en el verano de los 80 veteranos afganos.
                Las tropas se introdujeron a partir del 79 de diciembre.
                La primera rotación en 81 años.

                Gracias Lesha! bebidas Y de alguna manera extrañé este momento  solicitar
                ¡Por supuesto que está mintiendo! negativas
                1. igor67
                  igor67 20 marzo 2016 11: 32
                  0
                  Cita: PHANTOM-AS
                  Cita: Rueda
                  ¡Estás mintiendo judío!
                  No hubo ni podría haber en el verano de los 80 veteranos afganos.
                  Las tropas se introdujeron a partir del 79 de diciembre.
                  La primera rotación en 81 años.

                  Gracias Lesha! bebidas Y de alguna manera extrañé este momento  solicitar
                  ¡Por supuesto que está mintiendo! negativas

                  ¿Y por qué necesito esto? Olin escribe que no había adicción a las drogas en absoluto. Dart Circus
                  1. rueda
                    rueda 20 marzo 2016 12: 03
                    +3
                    Cita: igor67
                    ¿Y por qué necesito esto? Olin escribe que no había adicción a las drogas en absoluto. Dart Circus

                    ¿Por qué, judío, comenzaste a confundir las letras?
                    ¿Estás nervioso?
                    Cálmate, tu provocación no rueda.
                    1. igor67
                      igor67 20 marzo 2016 12: 24
                      -2
                      Cita: Rueda
                      Cita: igor67
                      ¿Y por qué necesito esto? Olin escribe que no había adicción a las drogas en absoluto. Dart Circus

                      ¿Por qué, judío, comenzaste a confundir las letras?
                      ¿Estás nervioso?
                      Cálmate, tu provocación no rueda.

                      Te escucho, he estado reparando todo mi Afganistán mi24 85-89 durante al menos cinco años, al menos hice algo por ellos, y te sofocas con diarrea verbal
                      1. rueda
                        rueda 20 marzo 2016 14: 18
                        +3
                        Cita: igor67
                        Te escucho, he estado reparando todo mi Afganistán mi24 85-89 durante al menos cinco años, al menos hice algo por ellos, y te sofocas con diarrea verbal

                        Hey, judío, estabas reparando (quizás, aunque un cerrajero judío es un oxímoron), y yo estaba cruzando el río.
                        Qué había allí y cómo sé de primera mano.
                    2. Cortador de honda
                      Cortador de honda 23 marzo 2016 00: 30
                      +1
                      Zdadova, Alexey! soldado bebidas
                      Estas peleando? buena
                      No prestes atencion ...
                      Melit "emelya" - su semana riendo
                  2. Cortador de honda
                    Cortador de honda 23 marzo 2016 00: 21
                    +1
                    Cita: igor67
                    ¿Y por qué necesito esto? Olin escribe que no había adicción a las drogas en absoluto. Dart Circus

                    Cita: igor67
                    otro momento en 80 fue en un campamento pionero, tuvimos un consejero y un asistente, veteranos de Afganistán, en el escuadrón,

                    ¡Por favor no escribas esto más!
                    Gracias de antemano por su comprensión. soldado
                  3. El comentario ha sido eliminado.
                2. chaqueta acolchada
                  chaqueta acolchada 20 marzo 2016 12: 38
                  +1
                  Cita: Rueda
                  ¡Estás mintiendo judío!
                  No hubo ni podría haber en el verano de los 80 veteranos afganos.

                  Cita: PHANTOM-AS
                  Y de alguna manera extrañé esta solicitud de momento
                  ¡Por supuesto que está mintiendo! negativo

                  Sí, no hay nada sorprendente aquí, y en su mayor parte, los usuarios de Israel son trolls remunerados cuyo trabajo es mentir sobre la URSS / Rusia y todos sus aliados.
                  1. sherp2015
                    sherp2015 23 marzo 2016 11: 16
                    0
                    Cita: chaqueta acolchada
                    Sí, no hay nada sorprendente aquí, y en su mayor parte, los usuarios de Israel son trolls remunerados cuyo trabajo es mentir sobre la URSS / Rusia y todos sus aliados.


                    Sí, y quizás empapando y sangrando entre ellos al pueblo eslavo ...
              2. igor67
                igor67 20 marzo 2016 11: 31
                -1
                Cita: Rueda
                Cita: igor67
                otro momento en los 80 fue en un campamento pionero, tuvimos un consejero y un asistente, veteranos de Afganistán, para ver al primero, como resultado fueron expulsados, fueron pinchados detrás de la casa

                ¡Estás mintiendo judío!
                No hubo ni podría haber en el verano de los 80 veteranos afganos.
                Las tropas se introdujeron a partir del 79 de diciembre.
                La primera rotación en 81 años.

                Sí, como en la película del mismo nombre: no me informaron, así que mentía. Pero el hecho sigue siendo
      3. EvgNik
        EvgNik 19 marzo 2016 15: 48
        +2
        Cita: kitamo
        ¿Y por qué es esta la conclusión sobre la drogadicción en Ucrania?

        Adicción en el sur. Primero encontrado en el ejército. A los sirvientes del Cáucaso y Asia Central se les envió hierba horneada en pan y tortillas.
        En toda Ucrania. Después del ejército, un chico de Kiev vino a ver a un amigo. Bebimos, él no lo hizo. Pero vació el botiquín de primeros auxilios (entonces, resulta que muchas de las píldoras que se venden libremente podrían haber sido dañinas). Entonces aprendí sobre las "ruedas". Dijo que mucha gente lo usa en Kiev.
        Entonces digo lo que escuché.
        1. SlavaP
          SlavaP 19 marzo 2016 20: 53
          +2
          La adicción a las drogas en el sur de Rusia siempre ha sido, afortunadamente, la amapola y el cáñamo crecieron silenciosamente allí. En mi antigua escuela (lejos de ser la peor de la ciudad) en cada uno de los grados superiores 2-3 personas fumaban regularmente "basura" y lo intentaban mucho, al menos una vez. Y todo el mundo lo sabía.
    3. Alex
      Alex 19 marzo 2016 11: 44
      +8
      Agrega un poco y comenta.
      Cita: EvgNik
      Adicción a las drogas: sí, fue menor y principalmente en las regiones del sur y en Ucrania. Alcoholismo: la figura ahora es discreta, ya que muestra el alcohol vendido en las tiendas.
      Lo más probable es que sea casi adecuado. Yo mismo llamé la atención sobre el hecho de que el nivel de consumo de alcohol (aunque solo se tiene en cuenta) sin un desglose y casi en el nivel mínimo para la URSS. Pero dado el increíble crecimiento de la adicción a las drogas, queda claro: hay una "alternativa", maldita sea. Para los narcólogos esto no es una novedad, durante mucho tiempo han clasificado al alcohol y las drogas como un mal social. Entonces, en general, las cosas solo empeoraron.

      Sí, y sobre la libertad de movimiento. Se ve bien, consigue un pasaporte y ve a donde quieras.
      Estoy de acuerdo, en teoría, sí, simple. Pero en realidad, el procedimiento para obtener este pasaporte es tan burocrático (ni siquiera tartamudeo sobre el acoso moral) que se convierte en una especie de maratón. ¿Y a qué países puedes ir incluso de esta manera? Básicamente, el antiguo bloque oriental y mayoritariamente "para compras". Región del Mar Negro-Mediterráneo: descanso y un poco de "compras". Eso es todo. Prácticamente no hay comparación con lo que los "demócratas y la gente común" se han propuesto.
  3. Tatar 174
    Tatar 174 19 marzo 2016 06: 45
    + 24
    Bueno, ¿por qué volviste a arruinar tu alma? .. Hasta ahora, nadie ha pronunciado la palabra "Tribunal", pero sería necesario, al menos para restaurar un poco de justicia, sería necesario restaurar estos tres como en Nuremberg una vez con los jefes ... Todo es tan estúpido e ineptamente destruyó tal Poder, no como los chinos. Lloro y me duele el corazón ...
    1. Venaya
      Venaya 19 marzo 2016 07: 14
      + 22
      Cita: Tatar 174
      Hasta ahora, nadie ha pronunciado la palabra "Tribunal", pero debería ser

      Sí, el ex asistente principal del Fiscal General de la URSS V.I. Ilyukhin. El 4 de noviembre de 1991, Ilyukhin abrió una causa penal contra el presidente de la URSS, Mikhail Gorbachev, en virtud del artículo 64 del Código Penal de la RSFSR (traición a la patria). ¿Dónde está ahora? ¿Alguien recuerda?
      1. sherp2015
        sherp2015 19 marzo 2016 07: 45
        + 11
        Cita: venaya
        El 4 de noviembre de 1991, Ilyukhin inició un proceso penal contra el presidente de la URSS Mikhail Gorbachev en virtud del artículo 64 del Código Penal RSFSR (traición a la Patria). Bueno, ¿dónde está él ahora? ¿Alguien recuerda?


        Aparentemente, lo liquidaron a él, a Rokhlin y al general Petrov ...
      2. FANTASMA
        FANTASMA 19 marzo 2016 15: 16
        +8
        Cita: venaya
        Bueno, ¿dónde está él ahora? ¿Alguien recuerda?

        En la noche del 19 al 20 de marzo de 2012 El diputado de la Duma estatal Viktor Ivanovich Ilyukhin murió repentinamente en la región de Moscú. La causa de la muerte es la insuficiencia cardíaca aguda, informa el sitio web del Partido Comunista. Recientemente cumplió solo 62 años.
        Victor Ilyukhin murió a la edad de 63 años debido a insuficiencia cardíaca. Sin embargo, los miembros del Partido Comunista están considerando otras versiones de lo que sucedió, en particular, el "componente político". "Nunca se quejó de su corazón, y nos parece extraño que muriera repentinamente", cita Nezavisimaya Gazeta a las palabras del Secretario del Comité Central del Partido Comunista, diputado de la Duma de Estado Sergei Obukhov.
        Recientemente, Ilyukhin estuvo estrechamente involucrado en las circunstancias del "incidente Katyn".
        Ilyukhin también acusó al actual presidente del caso:
        Viktor Ilyukhin "Putin. Es mejor no saber la verdad"
  4. Korsar4
    Korsar4 19 marzo 2016 07: 19
    +2
    Y como consecuencia, en 1993, después de mucho de eso, un posible referéndum. Con un lema en cada esquina: "sí - sí - no - sí".
  5. Buen gato
    Buen gato 19 marzo 2016 07: 22
    +5
    De todos modos, ¡debes juzgar al jorobado y a la compañía!
    1. yuriy55
      yuriy55 19 marzo 2016 07: 32
      + 17
      Cita: buen gato
      De todos modos, ¡debes juzgar al jorobado y a la compañía!


      Es necesario juzgar no a quienes “murieron” físicamente hace mucho tiempo, o quedaron apestando como un “cadáver político”, sino a quienes ahora intentan ir en contra de los deseos del pueblo, en aras del beneficio personal, escupiendo sobre la condición de Estado del país e ignorando la igualdad de todos los ciudadanos ante la ley. ..
      hi
  6. guardabosques
    guardabosques 19 marzo 2016 07: 24
    + 11
    La URSS era la RSFSR y 14 repúblicas parasitarias en las que vivían mucho mejor que en la RSFSR debido a la RSFSR
    1. Jmbg
      Jmbg 20 marzo 2016 03: 00
      +1
      Para ti, los aliados también eran parásitos. Vive solo si te gusta. Al principio, China se asustó, luego los europeos del este y finalmente las repúblicas soviéticas.
  7. Pvi1206
    Pvi1206 19 marzo 2016 07: 32
    +9
    Un referéndum en Suiza lleva a una decisión política.
    En Rusia, es diferente. Las autoridades no prestan atención a su resultado si no coincide con los objetivos de este último.
    Lo mismo ocurre con los resultados electorales ...
  8. Jardinero91
    Jardinero91 19 marzo 2016 07: 36
    0
    En los boletines ucranianos, la pregunta era: "por un acuerdo de alianza, o en contra de él". ¡Todo! Nada más.
  9. Dimy4
    Dimy4 19 marzo 2016 07: 48
    +2
    La imagen muestra "la segunda superpotencia", una de las superpotencias será más correcta. Mi opinión.
  10. parusnik
    parusnik 19 marzo 2016 07: 53
    +6
    ¿Los ciudadanos de la URSS entendieron que en realidad votan no por la preservación, sino por el colapso del país?.. No me creas, lo entendí, aunque era joven .. No fui al referéndum .. Los amigos en el albergue intentaron convencerlos de lo contrario .. Pero los eventos en los Estados Bálticos y Georgia y las regiones hablaron de otra cosa .. GKChP no lo aceptó .. Pensé que era así los golpes no se hacen .. De alguna manera una especie de "romance" estaba jugando en mi cabeza durante esos tres días, parecía que nuestra unidad sería enviada a vigilar o tomar algún edificio administrativo sonreír ... no funcionó como de costumbre ... excepto que hubo una amplificación, patrullaron, después del trabajo principal junto con la policía antidisturbios ... Todo esto fue, luego Leningrado ...
  11. Gardamir
    Gardamir 19 marzo 2016 08: 22
    + 14
    Artículos con los que no estoy de acuerdo
    La producción de 1 grano no ha aumentado. Solo vende más en el extranjero. el pan anterior era bueno, pero ahora no venden pan. arrojado a la tina y uno nuevo. ¿cuantas veces? Aquí debe comprender un poco al menos en conceptos como la productividad. ¿Cuántos campos agrícolas colectivos están cubiertos de bosque, pero todavía hay más grano?
    2 distribucion de autos. Pero el precio del problema? venta de petroleo, prestamos, coleccionistas.
    3Media sí, entonces no todos dijeron. Pero ahora no enciendo la TV, de la palabra, no leo el periódico.
    4 déficit. Lo que no estaba en la URSS no lo es ahora. ¿Cuánto cuestan los jeans REAL ahora y dónde comprarlos? Recientemente, caminando por el centro comercial, entramos en una tienda, me gustó la chaqueta, no me gustó el precio. Y ahora no todos podrán comprar lo que no estaba en la URSS.
    Y lo más importante, la CONFIANZA EN EL FUTURO ya se ha dicho anteriormente.
    1. Cap.Morgan
      Cap.Morgan 19 marzo 2016 09: 18
      hasta el 20
      Cita: Gardamir
      Artículos con los que no estoy de acuerdo
      La producción de 1 grano no ha aumentado. Solo vende más en el extranjero. el pan anterior era bueno, pero ahora no venden pan. arrojado a la tina y uno nuevo. ¿cuantas veces? Aquí debe comprender un poco al menos en conceptos como la productividad. ¿Cuántos campos agrícolas colectivos están cubiertos de bosque, pero todavía hay más grano?
      2 distribucion de autos. Pero el precio del problema? venta de petroleo, prestamos, coleccionistas.
      3Media sí, entonces no todos dijeron. Pero ahora no enciendo la TV, de la palabra, no leo el periódico.
      4 déficit. Lo que no estaba en la URSS no lo es ahora. ¿Cuánto cuestan los jeans REAL ahora y dónde comprarlos? Recientemente, caminando por el centro comercial, entramos en una tienda, me gustó la chaqueta, no me gustó el precio. Y ahora no todos podrán comprar lo que no estaba en la URSS.
      Y lo más importante, la CONFIANZA EN EL FUTURO ya se ha dicho anteriormente.

      1. Sí Imagina.
      Cuántos campos no se procesan, pero todavía hay más granos. Como trabajador, el propietario ahora está realmente interesado.
      Pan de buenos y deliciosos tanto como quieras. Y el precio en términos de cálculo es el mismo. Pero puede comprar una máquina de pan y hornear pan en casa de cualquier grado deseado.
      2. Puedes comprar un auto en cualquier momento. Cualquier cosa que desees.
      En ese mundo socialista no pudieron. Hay un precio de emisión diferente: cien mil tanques, miles de misiles militares y aviones. Pequeñas guerras en todo el mundo. Decenas de mendigos sentados en nuestros cuellos "aliados". Guerra porg. No hubo tiempo para productos civiles.
      3. Los medios de comunicación fueron una burla del sentido común. En lugar de cientos de periódicos, podría imprimir uno.
      Ahora puedes comunicarte con todo el mundo. En eso, la era pasada, te pondrían en ridículo. Como elemento subversivo y enemigo del pueblo.
      4. Los jeans reales para una persona soviética eran un sueño imposible. Para ellos era necesario dar 2 salarios.
      Ahora por 2 salarios comprarás una docena de jeans. Cualquier empresa para todos los gustos. O más bien, ni siquiera una docena, sino 2 docenas. Hay descuentos, rebajas. Al final de la temporada, el precio puede caer a la mitad.
      Si no se queda en las boutiques caras y va al mercado mayorista, entonces la cantidad de jeans comprados a partir de dos salarios superará los cincuenta, y puede elegir una chaqueta allí de forma económica entre un millón de opciones propuestas.
      Y más importante. Fuimos por este camino sin una gran guerra.
      La URSS ciertamente se involucraría en tal guerra. Ahora haríamos alarde de trajes de protección química. Y no en jeans.
      1. La oscuridad
        La oscuridad 19 marzo 2016 09: 44
        + 19
        1. El pan es asqueroso, en comparación, incluso con los años 90.
        2. ¿Tomar crédito?
        3. Los medios actuales son una burla del sentido común.
        4. Se trataba de jeans reales, no de la basura que está a la venta.
        La guerra ya está en marcha. Solo un menor no se da cuenta de esto.
        1. Cap.Morgan
          Cap.Morgan 19 marzo 2016 15: 59
          hasta el 11
          Cita: Oscuridad
          1. El pan es asqueroso, en comparación, incluso con los años 90.
          2. ¿Tomar crédito?
          3. Los medios actuales son una burla del sentido común.
          4. Se trataba de jeans reales, no de la basura que está a la venta.
          La guerra ya está en marcha. Solo un menor no se da cuenta de esto.

          1. Vamos a diferentes panaderías. Por ejemplo, soy igual que hace 40 años.
          No compre productos en ubicaciones no verificadas.
          2. Puede y un préstamo. A menudo hay opciones rentables con pequeños porcentajes. ¿Te recuerda cómo era antes? La cola del auto es adecuada, pero la mitad del dinero se ha ido. Entonces, la gente corría alrededor de amigos y parientes, ojos ocupados, humillantes y halagadores. Parte de la codiciada línea vendida a los mejores del Cáucaso. Volga en el mercado negro era una vez y media o dos veces más caro.
          3. Los medios actuales, incluido nuestro Internet y este sitio en el que escribe. Nota escribe lo que quieras. Y no es que lo indiquen en el comité del partido.
          4. ¿Qué significa jeans reales? ¿Cuáles son los criterios? La calidad de la tela, la pintura, el número de remaches, etiquetas ... bueno, no me digas. La elección es la más amplia.
          Desde pantalones de chándal hasta pantalones gruesos y ajustados, combinados y lo que sea.
          ¿No cosido en Alabama? Bueno, no horrible. La mitad de los Ford y Sony se fabrican en Malasia y Tailandia, pero como dicen encuentran cinco diferencias.
          1. EvgNik
            EvgNik 19 marzo 2016 17: 18
            +5
            Cita: Cap.Morgan
            Vamos a diferentes panaderías.

            Vivimos en diferentes dimensiones, es decir, en mundos paralelos.
            También voy a la tienda hace 40 años.
      2. sherp2015
        sherp2015 19 marzo 2016 10: 16
        + 14
        Cita: Cap.Morgan
        1. Sí Imagina.
        Cuántos campos no se procesan, pero todavía hay más granos. Como trabajador, el propietario ahora está realmente interesado.
        Pan de buenos y deliciosos tanto como quieras. Y el precio en términos de cálculo es el mismo. Pero puede comprar una máquina de pan y hornear pan en casa de cualquier grado deseado.
        2. Puedes comprar un auto en cualquier momento. Cualquier cosa que desees.
        En ese mundo socialista no pudieron. Hay un precio de emisión diferente: cien mil tanques, miles de misiles militares y aviones. Pequeñas guerras en todo el mundo. Decenas de mendigos sentados en nuestros cuellos "aliados". Guerra porg. No hubo tiempo para productos civiles.
        3. Los medios de comunicación fueron una burla del sentido común. En lugar de cientos de periódicos, podría imprimir uno.
        Ahora puedes comunicarte con todo el mundo. En eso, la era pasada, te pondrían en ridículo. Como elemento subversivo y enemigo del pueblo.
        4. Los jeans reales para una persona soviética eran un sueño imposible. Para ellos era necesario dar 2 salarios.
        Ahora por 2 salarios comprarás una docena de jeans. Cualquier empresa para todos los gustos. O más bien, ni siquiera una docena, sino 2 docenas. Hay descuentos, rebajas. Al final de la temporada, el precio puede caer a la mitad.
        Si no se queda en las boutiques caras y va al mercado mayorista, entonces la cantidad de jeans comprados a partir de dos salarios superará los cincuenta, y puede elegir una chaqueta allí de forma económica entre un millón de opciones propuestas.
        Y más importante. Fuimos por este camino sin una gran guerra.
        La URSS ciertamente se involucraría en tal guerra. Ahora haríamos alarde de trajes de protección química. Y no en jeans.


        El pan es principalmente de un sabor sospechoso, con levadura dudosa.
        Todavía recuerdo el sabor del pan soviético real producido de acuerdo con GOST y no esto, que es del grano de alimentación ...
        Cientos de miles de empresas fueron destruidas, por lo que millones de personas sin trabajo permanente, y por lo tanto no están hablando de automóviles en absoluto.
        En cuanto a los jeans: durante cien años no se han necesitado, pero muchos no pueden comprar zapatos y ropa buenos, fuertes y de alta calidad (no vajilla china). Bueno, excepto para aquellos que tienen trabajos regulares con un salario decente.
        En cuanto a la guerra ... Pero ¿qué pasa con los millones de personas que murieron como resultado de la perestroika, la privatización, el despilfarro de propiedades, la soldadura de la población con intoxicación por alcohol y drogas?
        Bueno, la falta de trabajo permanente para una gran cantidad de personas en relación con la destrucción (¿y qué más?) De la industria en el país (no tomo Moscú y San Petersburgo y una docena de ciudades donde hay fábricas con trabajo) todo esto no permite que una parte significativa de la población aprovecha al máximo la civilización.
        1. SlavaP
          SlavaP 19 marzo 2016 21: 02
          +3
          Mmmm, los buenos jeans aquí también "muerden" y ni siquiera en las boutiques sino en cadenas comunes como Marks & Spencer. Mis favoritos de Lee Brooklyn cuestan £ 50 y más y no hay ventas. Bueno, esto es por cierto. ¡Pero para el PODER es un insulto hasta las lágrimas! Y es aún más ofensivo que en las primeras etapas él mismo votó en algún lugar, sin comprender a qué conduciría esto. Yo confieso.
        2. Reptiloide
          Reptiloide 19 marzo 2016 22: 59
          +4
          En San Petersburgo, por supuesto, hay fábricas. Pero hay muchas menos que antes. Y no está claro qué producen. O fábricas. Parece que viven en locales de alquiler. Y a menudo pienso que hay fábricas, pero hay una clase trabajadora No tengo ganas de ofender a nadie y no quiero hacerlo. Estoy tratando de averiguar las opiniones de otras personas. Si no hay una clase trabajadora, como una clase, pero hay empleados, gerentes, trabajadores migrantes, agentes, maestros, militares, entonces todos .!!Aquellos. Lo que los Estados querían.
          Bueno, hay este sitio.
          1. FANTASMA
            FANTASMA 19 marzo 2016 23: 22
            +6
            Cita: Reptiloid
            Si no hay una clase trabajadora como clase, pero hay empleados, gerentes, trabajadores migrantes, agentes, maestros, militares, ¡entonces todos están protegidos! Lo que los Estados querían.

            La destrucción de la clase trabajadora era la tarea principal del gobierno actual.
            "El proletariado es el sepulturero de la burguesía"
            Temen a los trabajadores burgueses, tienen más miedo a la muerte.
            1. Mobius
              Mobius 19 marzo 2016 23: 32
              +4
              Cita: PHANTOM-AS
              La destrucción de la clase trabajadora era la tarea principal del gobierno actual.
              "El proletariado es el sepulturero de la burguesía"
              Temen a los trabajadores burgueses, tienen más miedo a la muerte.


              No llamaría destrucción a lo que está sucediendo. El poder es alimentado por trabajadores que crean riqueza material para él. Y para destruirnos "de raíz" por ella, que se ahorque.

              Más bien, se mantiene una compañía de estratificación y descomposición que no permite la consolidación de las masas trabajadoras en un monolito.

              " Divide y vencerás !"
              1. rueda
                rueda 20 marzo 2016 00: 59
                +5
                Cita: Möbius
                No llamaría destrucción a lo que está sucediendo. El poder es alimentado por trabajadores que crean riqueza material para él. Y para destruirnos "de raíz" por ella, que se ahorque.

                La energía se alimenta de una aguja de petróleo y gas, si el Che.
                ¿Pero cuántos trabajadores se requieren para dar servicio a la tubería?
                1. EvgNik
                  EvgNik 20 marzo 2016 05: 22
                  +1
                  Cita: Rueda
                  ¿Pero cuántos trabajadores se requieren para dar servicio a la tubería?

                  Como dijo Chubais: el 80% de la población es superfluo. Incluso los estados dicen "sólo" el 70%. Y el 20% solo servirá la pipa.
              2. Reptiloide
                Reptiloide 20 marzo 2016 08: 21
                +3
                Tengo la impresión de que, al principio, los trabajadores, como los ingenieros, fueron humillados por la falta de pago de salarios. Humillaron durante mucho tiempo y persistentemente, hasta la enfermedad de los niños y de ellos mismos. Antes de los mercados de pulgas. Y la gente comenzó a abandonar esas profesiones que habían estado creciendo durante años. ¡estaban orgullosos de sus especialidades! Y ahora resulta que Rusia se ha convertido en un engranaje en el mecanismo transnacional: CHINA usa ropa, zapatos, Polonia cultiva manzanas, etc.
                Y resulta: Turquía gasta dinero ruso en detrimento de RUSIA, Polonia vive a expensas de Rusia, las prrr-ibaltas son malas si los rusos no comen sus espadines, etc.
                Pero en Rusia hay 5 convoyes de todos, excepto él mismo, ganado. Y son. Kisel's, Bazhena, pero Makarevich ya no se escucha.
            2. sherp2015
              sherp2015 23 marzo 2016 12: 42
              0
              Cita: PHANTOM-AS
              La destrucción de la clase trabajadora era la tarea principal del gobierno actual.
              "El proletariado es el sepulturero de la burguesía"
              Temen a los trabajadores burgueses, tienen más miedo a la muerte.


              ¡Seguro! La clase trabajadora del gobierno actual no lo ha necesitado durante cien años. Hay tuberías de petróleo y gas que dan dólares y hay cadenas de perros que protegen el poder
          2. sherp2015
            sherp2015 23 marzo 2016 12: 40
            +1
            Cita: Reptiloid
            Aquí parece que hay fábricas, pero parece que no hay clase trabajadora. Tengo miedo de ofender a nadie y no quiero. Estoy tratando de averiguar las opiniones de otras personas. Si no hay una clase trabajadora como clase, pero hay empleados, gerentes, trabajadores migrantes, agentes, maestros, militares, luego todos los tiempos.


            No hay clase trabajadora, sindicatos normales también
      3. EvgNik
        EvgNik 19 marzo 2016 10: 43
        +6
        Cita: Cap.Morgan
        compre una máquina de pan y hornee pan en casa de cualquier grado deseado.

        Ni siquiera hornearás el buen pan de su harina de rábano picante con tus propias manos.
        1. MrK
          MrK 19 marzo 2016 15: 05
          +8
          Gracias EvgNik Agregaré El gobierno introdujo en la Duma un proyecto de ley que autoriza la cocción de pan de maíz.
          El hecho es que hoy en día la ciencia ha desarrollado varios productos químicos llamados "mejoradores del pan", con aditivos que pueden hornear para las personas pan blanco aparentemente atractivo hecho de variedades de trigo blando.
          Hoy, los rusos ya comen pan con mejoradores químicos beneficiosos. Al mismo tiempo, la propagación de la infertilidad entre la población rusa, tanto femenina como masculina (aproximadamente por igual), aumenta rápidamente, lo que también contribuye en gran medida a la solución exitosa del problema alimentario en la Rusia actual (del libro de Kurlyandchik AP en Proza.ru)
          1. FANTASMA
            FANTASMA 19 marzo 2016 16: 14
            +7
            Cita: EvgNik
            Ni siquiera hornearás el buen pan de su harina de rábano picante con tus propias manos.

            Cita: mrark
            El gobierno introdujo en la Duma un proyecto de ley que autoriza la cocción de pan de grano.

            Amigos, el punto es que es grano con alto contenido de gluten lo que vendemos en la colina, y nos alimentamos por la falta de ganado.
            Los amigos tienen una panadería, ¡así que no comen pan! ¡Dicen que no hay pan en pan! Como en salchichas de carne, en leche y leche. Del país, los caballeros hicieron un vertedero de comida.
            1. Ruslan67
              Ruslan67 19 marzo 2016 16: 20
              +5
              Cita: PHANTOM-AS
              Es grano con alto contenido de gluten que vendemos en la colina, y nos alimentamos por falta de ganado.

              Trabajé en esta área durante 5 años. El problema es que en Rusia hay literalmente algunas fábricas capaces de procesar ese grano. Al principio del cero, era el Neva Mill en San Petersburgo y el Velikoluksky MelKombinat  solicitar
              1. FANTASMA
                FANTASMA 19 marzo 2016 16: 23
                +5
                Cita: Ruslan67
                El problema es que en Rusia hay literalmente unas pocas cosechadoras capaces de procesar ese grano.

                Totalmente de acuerdo contigo!
                Es más fácil decir que estas plantas simplemente no están allí.
                Pero hay informes victoriosos sobre la mayor exportación. hi
            2. yuriy55
              yuriy55 19 marzo 2016 18: 00
              +7
              Cita: PHANTOM-AS
              Amigos, el punto es que es grano con alto contenido de gluten lo que vendemos en la colina, y nos alimentamos por la falta de ganado.


              Directamente, no sé qué decir sobre la falta de ganado ... Sí, la casta de los funcionarios nos ha tratado durante mucho tiempo como ganado y ganado ... Asegúrense, no comen pan de cereales, queso de leche reconstituida, salchicha de soja, y no beba vodka "quemado" ni otros tintes aromatizados diluidos en alcohol ...

              Pan ... Sí, cuando estaba en la universidad, había una panadería enfrente. Por la noche, cuando se horneaba el pan, el olor llegaba a nuestros barracones. Me escapo, traigo un par de panecillos y con un compañero comeremos un panecillo, bebiendo agua ... No por hambre, era simplemente pan delicioso ...

              Y ahora en la ciudad para encontrar pan normal es un problema. Alrededor de algunas artesanías de pan ...
            3. rueda
              rueda 20 marzo 2016 01: 06
              +4
              Cita: PHANTOM-AS
              y alimentarnos por falta de ganado nos alimentan.

              Peor aún, ni siquiera forraje.
              Los actuales "mejoradores de horneado" permiten utilizar harina de grano dañado por un insecto-tortuga, escarchado, germinado ...
              Una vez, ese grano ni siquiera se permitía en el forraje, sino que se usaba para la fabricación de alcohol y levadura forrajera, y ahora es para la harina ...
      4. vlade99
        vlade99 19 marzo 2016 18: 56
        +5
        Cita: Cap.Morgan
        Los jeans reales para un hombre soviético eran un sueño imposible

        Pero ahora ni siquiera los verás en los culos gordos de nuestras estrellas del pop. En 1982 compré jeans Montana reales por 160 rublos. Y lo que ahora está desmontando en butiKHAK son Deribas turcos.
        Cita: Cap.Morgan
        Puedes comprar un auto en cualquier momento
        En 1962, mi abuelo quería comprar un coche (fíjate, no un coche, que hay lavadoras, lavavajillas, etc., sé más letrado) "Volga". Lo quise y lo compré.
        Cita: Cap.Morgan
        puedo comprar una maquina de pan
        Puede comprar. ¿Y dónde vio la venta de harina de centeno de alta calidad y la levadura adecuada?
        Cita: Cap.Morgan
        Los medios eran una burla del sentido común
        Más tontos y más depravados que los medios actuales, solo nuestros diputados.
        1. SlavaP
          SlavaP 19 marzo 2016 21: 05
          0
          No lo sé, no lo sé. Mi abuelo, por ejemplo, solo tiró de Moskvich, mientras era coronel.
        2. Era mamut
          Era mamut 20 marzo 2016 00: 01
          -1
          Cita: vlade99
          Puede comprar. ¿Y dónde vio la venta de harina de centeno de alta calidad y la levadura adecuada?

          ¿Sabes cómo hornear pan de centeno puro? amarrar Sinceramente, lo envidio. Comparte un secreto
          1. rueda
            rueda 20 marzo 2016 02: 01
            +3
            Hay muchas recetas de trabajo para el pan de centeno puro.
            http://www.povarenok.ru/recipes/show/61116/
            Bastante lento, pero muy buen resultado. Casi lo mismo horneó mi abuela.
            1. Era mamut
              Era mamut 21 marzo 2016 21: 10
              +1
              ¡Gracias! Tengo que intentarlo. Leí en alguna parte que no hacen centeno puro. Y ni siquiera lo intenté.
    2. EvgNik
      EvgNik 19 marzo 2016 10: 41
      +8
      Cita: Gardamir
      ¿Cuántos campos agrícolas colectivos están cubiertos de bosque, pero todavía hay más grano?

      Todos estamos cubiertos de maleza. Había personas que querían alquilar, crecer, no les daban ni estrangulaban con impuestos. El pan es realmente no comestible. Vendemos nuestros productos de alto grado, respetuosos con el medio ambiente, en el extranjero, compramos genes modificados baratos. Compré los primeros jeans: inglés, me senté como un guante, lo usé durante 8 años. Ahora, es solo una bata.
      Gracias al autor solo por volver a plantear este tema.
    3. Svateev
      Svateev 19 marzo 2016 13: 43
      + 10
      Cita: Gardamir
      La producción de granos de 1 no ha aumentado. solo vender mas en el extranjero

      A la derecha La tabla cambió el concepto: la exportación no se puede juzgar por la producción, incluido el grano. La cosecha más grande de la RSFSR fue en la región de 118 millones de toneladas, y la Federación de Rusia está orgullosa de la cosecha de 90 millones de toneladas. Entonces, ¿dónde se lleva el grano para la exportación ahora y por qué lo importó la URSS? Es simple: la URSS se proveyó de carne, y una proporción significativa de la cosecha de cereales se destinó a alimentar al ganado y aún tenía que importarse. Y la Federación Rusa casi el 50% de las importaciones de carne, por lo que el grano permanece y se exporta. Es decir, incluso en la agricultura, hubo una estrangulación del procesamiento de granos y una transición a su exportación (en bruto).
      1. Yegorchyk
        Yegorchyk 19 marzo 2016 17: 51
        +4
        Aquí estoy de acuerdo con la persona, con nosotros, por ejemplo, pocas personas compraron carne, en general, casi todos cultivaron la suya en las cantidades que la familia necesitaba, mi padre lo ahogó en grasa de cerdo ya que ninguno de los 6 niños comió, solo comió carne, y los alemanes que vivían con nosotros, deportados a la guerra, por lo que generalmente no consideraban a los cerdos en su complejo privado, 50 animales corrían cada uno))) ¿Por qué? Sí, debido a que el grano de baja calidad era barato para la población, los elevadores no desviaron ninguna desviación de la norma y pudieron comprar al menos un automóvil para necesidades privadas, al menos dos. Ahora no recuerdo los precios, pero las madres trajeron comida por un pequeño salario durante todo el año y aún se quedaron. Y ahora, para alimentar a algunos cerdos, es necesario alimentar a la gente, y dejaron de criar ganado, tal vez uno o dos o más Resulta que el desperdicio de granos no rentable es demasiado costoso ¿Qué tenemos al final? Granos para exportación, la población come pasta, no carne.
  12. igorv501
    igorv501 19 marzo 2016 08: 37
    +5
    ¡Es necesario felicitar a Mikhail Sergeevich por su cumpleaños! ¡Le daría una soga y jabón!
    1. FANTASMA
      FANTASMA 19 marzo 2016 16: 16
      +1
      Cita: igorv501
      ¡Le daría una soga y jabón!

      Aspen estaca en su barra de tiro am
    2. yuriy55
      yuriy55 19 marzo 2016 18: 08
      0
      Cita: igorv501
      ¡Es necesario felicitar a Mikhail Sergeevich por su cumpleaños! ¡Le daría una soga y jabón!


      Sí, déjelo vivir y vea que no puede arruinar todo hasta el final ... El movimiento más digno para alguien como él es juzgar por traición y poner fin a todas sus actividades ...
      1. FANTASMA
        FANTASMA 19 marzo 2016 18: 39
        +1
        Cita: yuriy55
        oh no podría arruinar todo hasta el final ...

        hay demasiados seguidores:
        https://youtu.be/JPmMWcRajgI
        quien quiere mirar
      2. EvgNik
        EvgNik 20 marzo 2016 05: 29
        0
        Cita: yuriy55
        Sí, déjalo vivir y ve que no pudo arruinar todo hasta el final.

        Así que recientemente dijo que la perestroika no se había completado, y que sería necesario completarla. ¿Y cómo completarlo?
  13. iury.vorgul
    iury.vorgul 19 marzo 2016 08: 39
    +6
    En cuanto a la libertad de movimiento. De 70 a 78 años, mi madre (maestra de una planta química) compró un boleto (o un salvaje) todos los veranos, fue a Sochi y me llevó con ella (cuando acepté 3 veces). Ahora los precios son tales que desde el año 2000 mi esposa y yo (ambos policías) pudimos llegar a Sochi solo 2 veces. Y después de que me retiré en 2010, fallaron.
  14. atos_kin
    atos_kin 19 marzo 2016 09: 05
    +7
    La excavadora de tumbas de la URSS se convirtió en el aparato del PCUS.
    1. Dimy4
      Dimy4 19 marzo 2016 09: 49
      +9
      La excavadora de tumbas de la URSS se convirtió en el aparato del PCUS.

      Poco a poco se fusionó con el crimen mayor y lo cubrió.
      1. sherp2015
        sherp2015 19 marzo 2016 10: 19
        +9
        Cita: Dimy4
        Poco a poco se fusionó con el crimen mayor y lo cubrió.



        Sospecho que muchos de ellos: jorobados Shirvanadze, Yakovleff y otros reclutados, agentes pagados de servicios especiales extranjeros.
        1. EvgNik
          EvgNik 19 marzo 2016 10: 52
          +8
          Cita: sherp2015
          Sospecho que muchos de ellos

          Y no hay necesidad de sospechar. Todo está extremadamente claro y sin cifrar: el Premio Nobel de la Paz se otorga por servicios sobresalientes en una guerra secreta (o no secreta) contra Rusia. Para el etiquetado, para la perestroika, es decir, el colapso de la URSS.
  15. guardiamarina
    guardiamarina 19 marzo 2016 09: 09
    + 15
    Algunos datos necesitan ser aclarados. 1. Había 12000 aviones de combate. 2. Los apartamentos se pueden comprar en la cooperativa de viviendas. Un apartamento de 3 habitaciones en Leningrado cuesta 12 mil rublos. 3. Los estudios de cine ahora producen 60 películas al año, en Francia 459 películas. 4. Colapso completo en educación y salud. 5. El número de personas que vivían por debajo del umbral de pobreza del 30% era 0; 6. faltaban personas sin hogar y desempleados 0%, actualmente desempleados 6% de la población activa. 7. No había niños de la calle, y ahora unos 45 mil.
    Pero por estos logros, Gorbachov recibió el Premio Nobel y recibió la Orden de San Andrés el Primero Llamado. Un borracho de toda Rusia creó un monumento para los fondos del presupuesto.
    Por los méritos en la creación del hardware y equipo militar, personalmente tengo premios del gobierno, decretos por los cuales se firmaron estas dos figuras, el Premio del Estado por orden del Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS. Pero esto no está relacionado con ellos. Fuimos premiados por la gente (como pensamos). Tengo el honor.
  16. Era mamut
    Era mamut 19 marzo 2016 09: 24
    + 13
    La muerte de la URSS para la mayoría de la generación anterior es una herida no curativa. El hecho de que la descomposición es un crimen es cierto para muchos. Y por qué las personas responsables no serán castigadas, también está claro que aquellos en el poder que están arruinando la Unión Soviética todavía están en el poder. Y, por qué esto fue posible, todavía no puedo responder esta pregunta de manera inequívoca. Sí, y no puede haber una respuesta definitiva. Y, quiero entender, aunque solo sea para que los niños no cometan los errores de sus padres.
    En nuestro pueblo, más precisamente, los pueblos son incompatibles. Increíble credulidad con sospecha, mayoría respetuosa de la ley, ya que no suena extraño, con falta de respeto a las autoridades, obediencia al destino con la capacidad de rebelarse ...
    No se puede entrar al río dos veces ", y por lo tanto la URSS nunca volverá a ser. Es necesario intentar devolver todo lo mejor del pasado soviético, y por eso propongo ir conscientemente a las elecciones de este otoño.
    PD Una vez más estoy convencido, las estadísticas son falsas. ¿El número de asesinatos en la URSS es comparable con el moderno? M, si.
    1. La oscuridad
      La oscuridad 19 marzo 2016 09: 46
      +5
      ¿Votar? ¿Ya ha devuelto la línea "contra todos"?
      1. Era mamut
        Era mamut 19 marzo 2016 10: 11
        +4
        Cita: Oscuridad
        ¿Votar? ¿Ya ha devuelto la línea "contra todos"?

        Si, ve. Y participa. No ir a las urnas o votar en contra equivale a votar por "Rusia Unida". Votaré por el "Partido Comunista". Tenemos tales comunistas ahora. Ningunos otros. Tenemos lo que tenemos.
        1. La oscuridad
          La oscuridad 19 marzo 2016 10: 38
          +2
          Pffff
          Partido Comunista: no se trata de los comunistas.
          1. Era mamut
            Era mamut 19 marzo 2016 11: 03
            +9
            Cita: Oscuridad
            Partido Comunista: no se trata de los comunistas.

            De hecho, los LDPR no son liberales, los SR no son socialistas, el PE no está unido con la gente. guiño
            1. La oscuridad
              La oscuridad 19 marzo 2016 11: 23
              +1
              Es por eso que necesitamos una línea, contra todos
        2. FANTASMA
          FANTASMA 19 marzo 2016 13: 25
          +5
          Cita: Había un mamut
          Votaré por el "Partido Comunista". Tenemos tales comunistas ahora. Ningunos otros. Tenemos lo que tenemos.

          Estoy de acuerdo, como voto de protesta, bastante.
          1. afdjhbn67
            afdjhbn67 19 marzo 2016 13: 30
            +2
            Cita: PHANTOM-AS
            Estoy de acuerdo, como voto de protesta, bastante.

            Al Che no le gustan los chicos con cintas blancas ... lol
            1. FANTASMA
              FANTASMA 19 marzo 2016 13: 40
              +1
              Cita: afdjhbn67
              Al Che no le gustan los chicos con cintas blancas ...

              Estoy por todo lo bueno, contra toda la basura riendo
              1. afdjhbn67
                afdjhbn67 19 marzo 2016 13: 43
                +1
                Cita: PHANTOM-AS
                Estoy por todo lo bueno, contra toda la basura

                Motri Witek - El Comisionado Juve no está dormido)))))
    2. EvgNik
      EvgNik 19 marzo 2016 11: 00
      +7
      Cita: Había un mamut
      Una vez más estoy convencido, las estadísticas son falsas. ¿El número de asesinatos en la URSS es comparable con el moderno?

      Especialmente cuando las estadísticas se personalizan a las conclusiones deseadas. ¿Por qué no comparar el número de asesinatos en la URSS con los 90? ¿Cuándo en un enfrentamiento de guerra de pandillas los jóvenes murieron por cientos?
      El número de automóviles aumentó? Y el número de muertes en accidentes y bajo las ruedas de la imprudencia equivalía al número de víctimas de una guerra no débil.
      1. rueda
        rueda 20 marzo 2016 01: 24
        +3
        Cita: EvgNik
        El número de automóviles aumentó? Y el número de muertes en accidentes y bajo las ruedas de la imprudencia equivalía al número de víctimas de una guerra no débil.

        En 2015, 23 personas murieron en las carreteras rusas en accidentes automovilísticos.
        Para Año 9 La guerra afgana mató a 15 052 personas.

        ¡Siente la diferencia!
    3. EvgNik
      EvgNik 19 marzo 2016 16: 15
      +6
      Cita: Había un mamut
      No se puede entrar al río dos veces "y, por lo tanto, la URSS nunca volverá a ser

      Y sin embargo ... Desde el prefacio de la novela de Oleg Vereshchagin hasta el libro "Forges of the Empire":
      Realmente creo que:
      a) el capitalismo con cualquier "cara" no es viable como sistema económico y social;
      b) al no poder desarrollar realmente la sociedad, la élite política y financiera actual ha llevado a la humanidad a un callejón sin salida, donde está haciendo todo lo posible para quedarse, convenciendo a las personas con espuma en los labios de que este callejón sin salida es su hogar;
      c) salir de este impasse de forma terapéutica es imposible; por desgracia, solo el camino de la intervención quirúrgica sin anestesia puede salvarnos, ya que el paciente no puede ser anestesiado;
      d) la humanidad tuvo dos oportunidades: el Tercer Reich y la URSS. Pero el primero preveía el futuro de los alemanes y solo para ellos, y el segundo fue destruido deliberadamente, ¡desde dentro y fuera del país! - los que temían el alcance de los planes de los constructores del futuro para todos;
      e) o nuestro futuro será similar al descrito por mí en el libro, o corremos el riesgo de quedarnos sin futuro. De modo que Matrix no asustará a muchos en el mundo, pero simplemente habrá una degeneración completa, abruptamente, en unas tres o cuatro generaciones, y un planeta vacío, más probablemente como en la final de la triste película "Inteligencia artificial";
      f) Solo una cosmovisión heroica y un rechazo total de la democracia como tal y la "experiencia del desarrollo mundial" pueden salvarnos. A nuestro alrededor NO ES NUESTRO mundo. No podemos vivir en eso. YA NO VIVIMOS EN ELLA.

      Simplemente no tengo nada que agregar a esto.
      1. SlavaP
        SlavaP 19 marzo 2016 21: 13
        +3
        Y el llamado capitalismo con rostro humano no es y nunca lo ha sido. Especialmente en las últimas décadas, cuando los grandes bancos y las corporaciones multinacionales están a cargo de todo. Y cada una de estas corporaciones se construye como una caricatura distorsionada de la URSS de la muestra 37. Es cierto que no se quedará atrapado en el Gulag semimítico si se atreve a discutir con sus superiores, pero además se librará de su trabajo que nadie más tomará (solidaridad corporativa).
    4. Robert Nevsky
      Robert Nevsky 20 marzo 2016 20: 03
      0
      Hay verdad en tus pensamientos. El poder socialista soviético enseñó al pueblo a la obediencia. Y de repente a la cabeza del estado llegaron los liberales. Y la obediencia del pueblo continuó por inercia ...
  17. cergey51046
    cergey51046 19 marzo 2016 10: 00
    +1
    Es necesario por ley y constitución prohibir que los líderes decidan asuntos a nivel nacional.
    1. Era mamut
      Era mamut 19 marzo 2016 10: 15
      +6
      Cita: cergey51046
      Es necesario por ley y constitución prohibir que los líderes decidan asuntos a nivel nacional.

      ¿Y quién resolverá los problemas a nivel nacional? ¿Noche? ¿Para qué son el Presidente, el Gobierno, la Duma?
      1. La oscuridad
        La oscuridad 19 marzo 2016 10: 39
        +5
        ¿En serio para qué? Especialmente el pensamiento.
        1. MrK
          MrK 19 marzo 2016 15: 19
          +4
          Cita: Oscuridad
          De hecho, ¿para qué? Especialmente pensado


          El pensamiento es necesario para crear la apariencia de que hemos creado democracia, burguesa, naturalmente.
          Debemos volver a la cima. Consejo, como lo fue en la URSS. Donde los diputados de 4 una vez al año asistían a las sesiones y aprobaban las decisiones del Presidium de la Corte Suprema. Y el resto del tiempo funcionó como todos los demás.
  18. Aleksander
    Aleksander 19 marzo 2016 11: 01
    +3
    No es del todo cierto sobre Moldavia: hubo un referéndum no solo en Transnistria, sino también en Chisinau, Balti, Gagauzia y muchos otros lugares, personas rompió los cordones en lugares nacionalistas Y la mayoría votó y votó a favor
    El autor NO tiene razón en una cosa más: la palabra "Federación" en la pregunta ya limita la palabra "soberanía". Y la gente fue a votar por la Unión, POR LA GRAN RUSIA HISTÓRICA.
    .
  19. iouris
    iouris 19 marzo 2016 11: 38
    +3
    Importante: el referéndum no fue solo para la preservación de la URSS, sino también para la preservación de la propiedad pública de los medios de producción. Sin embargo, las autoridades guardan silencio sobre el hecho de que la camarilla de Gorby organizó una contrarrevolución "desde arriba", centrando la atención de las masas en el "colapso de la URSS" y los "apartamentos nacionales": esta es la esencia.
  20. Francois de Vivre
    Francois de Vivre 19 marzo 2016 11: 41
    hasta el 11
    Los ciudadanos soviéticos fueron privados de la virginidad, pero no dieron dinero ni activos materiales para esto. lástima de los engañadores !!! ...
  21. Francois de Vivre
    Francois de Vivre 19 marzo 2016 12: 13
    -5
    ¿Quieres que los ciudadanos soviéticos admitan su culpa? aquí está otro...
    1. Gardamir
      Gardamir 19 marzo 2016 17: 49
      0
      ¿Quieres que los ciudadanos soviéticos admitan su culpa?
      aquí http://leo-tigr.livejournal.com/36499.html Respondo la pregunta por qué destruí la URSS
  22. Viktortopwar
    Viktortopwar 19 marzo 2016 18: 45
    +2
    Cita: sherp2015
    No solo para juzgar, sabemos cómo juzgan nuestros tribunales. Y sería bueno colgar como Mussolini
    Así es, no solo para juzgar, sino para escribirlo a él y a sus seguidores en la historia del país como traidores para siempre, y estudiar sus actividades criminales y sus consecuencias en el plan de estudios de la escuela.
    1. iouris
      iouris 19 marzo 2016 23: 59
      +2
      La mayoría de la gente incluso cree que Gorby es un traidor. Creo que el FRG y los EE. UU. Han negociado un estatus especial para Gorbi y están financiando su fondo y sus guardias, y los círculos gobernantes de la Federación de Rusia no se atreverán a tocarlo. Todo les queda bien.
      En cualquier caso, alguien debería pasar del tema de los "crímenes sangrientos de Stalin" y comenzar una investigación pública y objetiva de las razones de la destrucción del sistema político alternativo. Además, durante los 25 años de desarrollo del capitalismo primitivo ruso-comprador, el pueblo ha estado al borde de la supervivencia y ha perdido su capacidad socio-económica. derechos y conquistas históricas. Y prometieron que las masas vivirían, al menos, "como en Suecia", y "Occidente nos ayudará".
      1. Era mamut
        Era mamut 20 marzo 2016 00: 05
        +1
        Cita: iouris
        La mayoría, incluso sin juicio, cree que Gorby es un traidor.

        Ah, hoy es el cumpleaños de E. Gaidar. Otra Judá.
      2. EvgNik
        EvgNik 20 marzo 2016 05: 41
        0
        Cita: iouris
        Y prometieron que las masas vivirían, al menos, "como en Suecia", y "Occidente nos ayudará".

        Entonces le prometieron a Ucrania.
  23. kuzxnumx
    kuzxnumx 19 marzo 2016 19: 25
    +1
    "Masacre en Kazajstán Nueva Uzgen" El autor está un poco equivocado. La ciudad de los trabajadores petroleros se llama New Uzen, está a 140 km de Aktau. Recuerdo muy bien esa época, trabajando en Aktau en la empresa Sredmash. El conflicto se produjo por motivos puramente étnicos entre kazajos y caucásicos, de los cuales había muchos en ese momento. Los caucásicos trabajaban en campos petrolíferos, reparación de pozos, pero la mayoría trabajaba en bases de alimentos que, bajo la URSS, eran una fuente de productos escasos para las autoridades, la élite del partido y las autoridades. Los kazajos locales no estaban contentos y exigieron que también se les permitiera entrar al comedero. ¿Qué se relaciona entonces con nuestro déficit? Vinos importados, caviar enlatado, cerveza checa, Vidiki y televisores, café instantáneo, salchicha Cervelat ... Es cierto que para las vacaciones, los trabajadores ordinarios también lo recibieron en parte en forma de pedidos de vacaciones. Pero en Uzen, fueron rápidamente bloqueados por fuerzas especiales. Los jóvenes kazajos de los auls rurales también intentaron encontrarse con Aktau (entonces se llamaba Shevchenko). Pero por todas partes patrullaba la policía, tropas internas. Los trabajadores de las empresas se movilizaron en escuadrones populares. Es cierto, sin armas, pero cortaron cables gruesos como palos y los repartieron en patrulla. Nuestro Chekist del 1er departamento tuvo una conversación con nosotros y nos instruyó sobre cómo actuar. Y no hubo masacre en Uzen, solo unas pocas personas murieron allí durante su enfrentamiento.
  24. escéptico31
    escéptico31 20 marzo 2016 01: 23
    +3
    Figuras de la excavadora. Hemos caído tan profundamente que las realidades modernas se avergüenzan de comparar con algo. Entonces tienes que comparar lo incomparable. Por ejemplo, solían comprar granos principalmente para la cría de ganado (el instinto estaba muy desarrollado entre la población), y ahora vendemos el grano más fresco (por alguna razón, por alguna razón, comenzaron a comer notablemente menos, porque los cultivos ya no lo hicieron, y la población casi sin cambios). Queda la única comparación con la que nuestros liberales intentan bloquear todo lo demás, y detrás de lo cual, en otros asuntos, se encuentra nuevamente la ausencia total de contenido real: la disponibilidad de productos en las tiendas. Por qué la falta de contenido real, pero porque algunas personas extrañas se han ido, ven los productos, por ejemplo, sandías, y no compran. ¡Algún tipo de fenómeno liberal malvado es la venta gratuita, y las compras han disminuido en un orden de magnitud!