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Alexander Kisten: "No puedes esconder tus músculos de un cuchillo"

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Una entrevista exclusiva con el famoso instructor de lucha con cuchillos, oficial de fuerzas especiales A.M. Kistenen. Por lo general, Alexander Mikhailovich no aparece en los medios de comunicación, y solo los empleados de estructuras como el Servicio de Seguridad Federal, Alpha, Vityaz, las Fuerzas Especiales del Servicio Federal de Control de Drogas y similares pueden llegar a sus entrenamientos, pero hizo una excepción para la Revisión Militar.


Alexander Kisten: "No puedes esconder tus músculos de un cuchillo"


- Primero me gustaría saber tu biografía. ¿Dónde estudiaste, sirvió?
- Terminado Ryazan Airborne School. Estudió en la facultad de lenguas extranjeras, esto es fuerzas especiales. En la Unión Soviética había escuelas 2 donde se entrenaban fuerzas especiales, Ryazan y Kiev. Recibió un diploma como traductor. Servido en Afganistán (1985-1987). En 1987, entré en una brigada de fuerzas especiales en Maryina Gorka (Bielorrusia). Luego se desempeñó en el Alpha bielorruso en una posición de tiempo completo como bombardero de minas, y el freelance también fue un instructor de combate mano a mano. Combinado, como el estado había menos que en el Alfa de Moscú. Ahora ya hay una posición de tiempo completo, pero luego verifiqué a todos los recién llegados, peleé con ellos.



- ¿Afganistán fue un campo de entrenamiento especial?
- Sí, todas las fuerzas especiales fueron conducidas a través de Afganistán.

- ¿Qué hiciste de las artes marciales?
- Empecé con la lucha clásica (ahora es grecorromana). La escuela comenzó a participar en el karate soviético. Luchó en pleno contacto. Cuando prohibieron el karate, comenzaron a practicar el combate cuerpo a cuerpo. Ellos mismos hicieron equipo de protección. Luego nuestro entrenador cambió, comenzó a dar más taekwondo.

- ¿La pelea cuerpo a cuerpo fue qué? En que direccion
- No hubo direcciones, solo batieron en defensa - tomaron los platos, los ataron con hondas. Resultó una protección bastante flexible, como la armadura corporal. Al mismo tiempo era sólido.

- Pasemos al tema de nuestra conversación. ¿Por qué enseñar exactamente la lucha de cuchillo?
- En 1995, me retiré de Alpha y fui vicepresidente de la Federación Rusa de Artes Marciales. Fui a los Estados Unidos al seminario de la Federación Internacional de Ju-Jitsu: Carnegie Hall, 12 tatami, 1500 personas ... Allí vi a un instructor de inglés. Él era de los marines. Muy bien poseía un cuchillo. Ahora entiendo que no había nada inusual en su técnica, pero luego me impresionó.

"¿Realmente no había cuchillo luchando en el GRU?"
- No fue. Había complejos de RB-1, 2. Y nfp. Y había entusiastas en cada división: alguien era dueño del boxeo, alguien luchaba. En consecuencia, en esta división había un énfasis en el boxeo o la lucha libre. Y nadie lo sabía.

- Tuvimos la experiencia más rica después de la guerra, había oficiales de inteligencia de primera línea. Ellos sabían cómo usar un cuchillo.
- No había sistema.

- Es decir, ¿alguien sirvió en algún lugar, alguien le mostró algo a alguien?
- Absolutamente. No había nada sistémico. Esto es extraño, pero sin embargo lo es. Y nada ha cambiado desde entonces. No hay preparación sistemática para el combate cuerpo a cuerpo. Por cierto, el combate cuerpo a cuerpo no es solo una pelea con un cuchillo, es todo el rango de impacto en el enemigo a una distancia de hasta 5 metros. Entreno a chicos de diferentes departamentos, pueden confirmar. Uno da así, el otro así. Y no hay un programa estatal, al menos para alguna subdivisión. No hay instrucción u orientación. Y las operaciones militares modernas muestran que durante una batalla en la ciudad o en instalaciones de infraestructura, son estas habilidades las que se necesitan.

Así que cuando vi esto, me di cuenta de que tenía que hacerlo. En la Federación de Artes Marciales Rusas había una sección de trabajo aplicada con armas - En el nivel entonces. Pero no he visto semejante trabajo con un cuchillo hasta ese momento. En Rethunski me gustaron algunas de las técnicas de selección de cuchillos, pero trabajar con un cuchillo contra un enemigo armado no está bien desarrollado. Soy un patriota, pero lo principal es la eficiencia, y no que la nuestra sea indígena o no.

- ¿Qué te interesa el sistema filipino?
"A través del Rethunean, aprendí sobre Bram Frank, quien es un maestro reconocido internacionalmente". Entonces, su maestro es filipino. Cuando comencé a lidiar con este problema, descubrí que los principales instructores del mundo en NB son los filipinos o sus estudiantes. Ahora incluso los surcoreanos muestran, y en un buen nivel, la tecnología filipina. Y esto es natural, ya que para los filipinos es una tradición. Todavía hay disputa de sangre en las Filipinas. Por supuesto, su programa debe ser adaptado para nosotros. El Cuerpo de Marines de Filipinas a menudo realiza operaciones militares en la jungla y tienen una espada corta, además de un rifle, una pistola y un cuchillo en el traje de un luchador. Trabajan mucho con palos. Trabajamos con palos solo como con un simulador. Por lo general, el cuchillo en el cuchillo.

- ¿Debería trabajar con un palo, un cuchillo y las manos descubiertas basándose en el mismo modelo biomecánico?
- Sí.

- ¿Por qué necesitas poder trabajar con dos cuchillos?
- Buena pregunta. Un cuchillo nunca puede ser útil en la vida, ni siquiera una vez. Pero es mejor que un cuchillo desarrollar velocidad, reacción, capacidad para responder rápidamente a las situaciones que se te ofrecen, no hay nada. Puedes bombear músculos grandes, pero no los cubrirás con un cuchillo. Tienes dos cuchillos, yo tengo dos cuchillos. Tengo que controlar tanto tus cuchillos como los míos. Si me olvido de algo, entonces para una inyección letal, esfuerzo suficiente en kilogramos 4. Un niño puede hacer. La prensa del cuchillo tampoco se bombea.

Por lo tanto, tengo que controlar todos los golpes. Esta es una velocidad tremenda, esto es desconcentración, porque no puedo rastrear todos los cuchillos. Tengo que controlar ambos cuchillos al mismo tiempo. Esta es una percepción completamente diferente. Cuando trabajas con dos cuchillos, incluso empiezas a pensar de manera diferente. En la lucha, se puede activar la visión de túnel, y no verás un golpe desde el costado del cuchillo. Tales actividades ayudan a evitar esto. Al principio, este estado aparece en 10 minutos después del inicio del entrenamiento, después de un mes de entrenamiento (a través de 8, luego 3, y luego comienza a latir) y aparece inmediatamente.
Desde el costado no entiende hasta que el instructor se muestra.

Recuerdo que en Afganistán nos especializamos en redadas. Las emboscadas se realizaron solo en la zona de acción de otro batallón. A menudo trabajas en las montañas, te acercas mucho. Y en la aldea, el enemigo puede parecer literalmente "por el ángulo". Por cierto, nunca tuvimos peleas mano a mano. E imagina lo que debería ser la velocidad de identificación (amigo o enemigo) y la respuesta a las situaciones cambiantes. Sucedió que el enemigo estaba a una distancia de dos metros. Estoy vivo porque mi reacción fue mejor. Y el cuchillo mejora aún más la reacción.

- ¿Se necesita misa para practicar la lucha con cuchillo?
- Necesitamos - y la masa, y la fuerza, y la velocidad, y el desarrollo de la "bisagra". Hay diferentes ejercicios. "Fizuha", velocidad y resistencia de fuerza necesaria. Para producir en un determinado período de tiempo mayor velocidad y potencia. Puede haber varios oponentes, y si aguantas por 5 segundos más, ganas.

También doy ejercicios en ambas manos para hacerme oboer y trabajar exitosamente con ambas manos. Comenzamos a una velocidad lenta, luego trabajamos.

- Existen disputas sobre la efectividad de un disparo o corte. ¿Qué crees que es mejor?
- Igualmente bien. Es mejor combinarlos. El pinchazo es más fácil de redireccionar al corte. Cortar un tiro es más difícil.

- Se cree que los soldados modernos usan armaduras, por lo que el disparo es más efectivo que un corte.
- Sí, pero hay un pequeño matiz: cortas los bíceps (que no cierran la armadura) y el brazo se vuelve así. O corta el tríceps, y el brazo se convierte así. Y la pierna se puede cortar de la misma manera: se dobla y la persona cae sobre su rodilla. Lo principal es conocer la fisiología. Corta tus dedos y todo se cae de ellos: una pistola, una automática ...

- ¿Está de acuerdo con la afirmación de que la recepción es la suma de los elementos técnicos?
- Un poco diferente, daré un ejemplo: hay ladrillos en “Lego”, de los cuales puedes hacer todo: una casa, un barco. Estos son ladrillos inquebrantables, "base". Se pueden mezclar, doblar. Aprendemos a trabajar de acuerdo con los principios, y no de acuerdo con los métodos. Toda la situación. Si una persona trabaja con técnicas, puede surgir una situación en la que esta técnica no funcionará. ¿Y entonces qué, la crisis del género?

- Probablemente, este principio, según la situación, ¿debería reflejarse en la metodología?
- Nosotros hacemos eso. Primero los ladrillos. Luego entrenamos las combinaciones sobre la base de ciertos complejos. Introduje el siguiente ejercicio para mis guardaespaldas. Dos personas están de pie una frente a la otra. Uno tiene un arma, otro tiene un cuchillo (real). Me paro detrás del que tiene la pistola y le muestro a mi compañero con un cuchillo, en qué sector golpear: la señal del temporizador. El golpe puede estar en cualquier sector, con cualquier mano. El que tiene la pistola no sabe dónde. Debe realizar una acción técnica específica, por ejemplo, disparar en 3 segundos. Yo, como instructor, observo la corrección del rendimiento. Tenemos objetivos 2, a una distancia de los medidores 2 y los medidores 5. El primer objetivo es como una persona que te ataca, y el segundo es uno adicional (si estamos modelando una situación con varios oponentes). 3 segundos, 4 disparo.

- Es decir, ¿eres positivo sobre el método del estrés?
Por supuesto El cuchillo en sí es estresante. Si enseñamos a una persona a usar esta técnica, un cuchillo en la calle no será un factor estresante para él, ya que está acostumbrado a él en el entrenamiento.

Si trabajas con sellos, clichés, es difícil para una persona adaptarse más tarde a una situación real que cambia rápidamente. Una técnica de estrés le ayuda en esto.

- A juzgar por el video, solo te mueves en los lados 6, "copo de nieve". Y no hay ida y vuelta. ¿Cuál es la razón?
- Nuestro principio es el ataque y el contraataque. No tenemos protección. Tenemos un movimiento hacia atrás, pero psicológicamente formamos el deseo de una persona de avanzar. Un bloque con una mano da lugar a un bloque en la cabeza. La persona se acostumbra y luego se retira en caso de peligro. Este es a menudo el caso de los atletas que rompen su distancia, rebotando hacia atrás. Eso es lo que viene cuando una unidad está entrenada en habilidades deportivas. Respeto el boxeo y la lucha, pero entiendo lo que hace. El primer movimiento debe ser atacar, acercarse, no rebotar. En consecuencia, entrenamos y el movimiento.

- ¿Cómo te sientes con el deporte de las peleas con cuchillos?
- Ok, positivo. Es como la Federación de Tiro Práctico: forma la cultura del manejo de armas de fuego. Esto no es lo que se usa en el combate, pero produce velocidad y precisión de impacto. Lo único que no hay tácticas para una pelea real. Lo mismo con un cuchillo deportivo de pelea. Solo necesitas entender que esto no es para la realidad.

- ¿Está de acuerdo en que para usar un cuchillo, necesita poder sobrepasar el “umbral psicológico”?
- Esto es importante, pero no lo más importante. Puede cruzar el umbral, pero si no está preparado técnicamente, no vivirá mucho tiempo. En mi opinión, no solo los cobardes perecen rápidamente, el malvado optimista tampoco vive mucho tiempo. El espíritu puede ser suficiente, y la habilidad no es suficiente.
Por otro lado, sucede que hay una habilidad, pero no hay disposición para aplicar. Me dijeron que tal caso: había dos guardias con armas, seis personas corrieron hacia ellos desde una distancia de quince metros. Mataron a estos dos, porque los guardias no estaban listos psicológicamente para usar armas.

- ¿Cómo superar este umbral?
- Otra vez - nuestros cuchillos de entrenamiento están hechos de metal, y luego entrenamos con cuchillos reales.

- ¿Está de acuerdo en que necesita poder trabajar contra tres objetos: palos, cadenas y un cuchillo?
- Algo categóricamente. No necesariamente contra tres, pero entiendo que tienen diferentes trayectorias e impactos. En este sentido, estoy de acuerdo con las cualidades que forma este trabajo. Cuando entrenas, estimas todo de forma un poco diferente. Por ejemplo, la cadena: la amenaza durante mucho tiempo, tiene su propia inercia.

Necesito ser como el agua. No se enfrente: siempre puede haber un oponente que sea más fuerte y más sano que usted. Una vez en Filipinas, pidieron una lección, aunque yo vine allí como estudiante. Les dije que pelea cara a cara, y vamos hacia un lado o hacia atrás, esto es una táctica. Por supuesto, es fácil de decir: de hecho, nadie me dejará solo detrás de la espalda, debemos entrenar. Siempre estamos tratando de ganar tácticamente. Vas al lado del enemigo, la situación ha cambiado. Y no importa lo que posea una persona. Aquí hay otras categorías.

- ¡Gracias por las respuestas!
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57 comentarios
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  1. PKK
    PKK 24 marzo 2016 07: 17
    0
    Si avanzas hacia un Tiempo más rápido, hazte más rápido que tus oponentes con la ayuda de un simple simulador. Luego puedes enrollar pedazos de madera en tu muñeca y caminar, así que si te apuñalan con un cuchillo, pero es aconsejable luchar si la carrera no ayudó, 2 -3 segundos, después de las piernas otra vez. Lo principal es no forzarte a entrenar constantemente, entonces sobrevivirás.
    1. Riv
      Riv 24 marzo 2016 09: 04
      +1
      "Dirígete más rápido" ... Ahora descubrí cómo convertirme en un Jedi. :)))
      1. marlin1203
        marlin1203 24 marzo 2016 09: 59
        +1
        "No necesitas estos droides ..." y continuó para sí mismo riendo
        1. Riv
          Riv 24 marzo 2016 11: 11
          +1
          ... y si tienes un sable de luz en el bolsillo, no te importen los que tienen cuchillos. Y puedes vencer a las balas.
          1. Bashi bazouks
            Bashi bazouks 24 marzo 2016 14: 29
            +1
            "... y si todavía tienes un sable de luz en el bolsillo, entonces ..." -
            ¡Lo principal es no presionar accidentalmente un botón!
            ...
            Con un grito de señal y una patada
            papi ... se pusieron las botas.
            ...
            Zumbido que pica, uzhzhzhzhzhzhzhzhu ... y te conviertes en un tenor.
  2. Misma lechuga
    Misma lechuga 24 marzo 2016 07: 28
    +9
    Por cierto, el combate cuerpo a cuerpo no es solo una pelea con un cuchillo, es todo el rango de impacto en el enemigo a una distancia de hasta 5 metros.


    Absolutamente correcto ...

    Vi cómo hombres y hombres fuertes fueron asesinados con cuchillos cortos ...

    los asesinos con una mano sostenían a una persona por una parte del cuerpo o la ropa y con la otra mano con un cuchillo corto golpeaban la garganta, la cara y el pecho ... es muy difícil luchar contra esos sin pérdida de sangre (hubiera publicado el video, pero es demasiado desagradable y prohibido en HBO)
    Por lo tanto, creo que una persona que posee y sabe cómo usar objetos afilados (incluido un cuchillo) en un ataque es muy peligroso.
    sonreír Debo decir que en las condiciones de Rusia, un intento de defenderme con un cuchillo equivale a violar la ley y un ciudadano respetable que apuñaló a un bandido atacante generalmente va a prisión y luego tienes que elegir entre su vida y libertad ... tristeza.
    1. Maegrom
      Maegrom 24 marzo 2016 08: 20
      +4
      Y gracias a dios. Demasiados que quieren saber responden a un empujón en el pecho con un bolígrafo en el estómago. PD Llevo el cuchillo en sí como una herramienta y una medida de autodefensa EXTREMA.
      1. novela66
        novela66 24 marzo 2016 09: 12
        +3
        Estoy de acuerdo, la redacción es maravillosa. de alguna manera me siento desnuda sin un cuchillo en el bolsillo, pero solo hasta el extremo.
      2. otto meer
        otto meer 24 marzo 2016 11: 02
        +5
        Cita: Maegrom
        Demasiados que quieren saber responden a un empujón en el pecho con una pluma en el estómago.
        ¿No trabajas en el sistema judicial por casualidad? Un "empujón en el pecho" es un ataque directo y lógicamente (pero desafortunadamente no de acuerdo con la ley) debo y debo defenderme de TODAS las formas que pueda. Hay un cuchillo, con un cuchillo, un palo, con un palo. ¡La vida y la salud de cualquier ciudadano es IMPACTO! Y solo este principio debe ser elevado a ley.
        1. Maegrom
          Maegrom 24 marzo 2016 17: 09
          -1
          Prueba de lo anterior.
          1. otto meer
            otto meer 24 marzo 2016 20: 51
            0
            Cita: Maegrom
            Prueba de lo anterior.

            ??? !!! No entiendo. Miles lo siento.
    2. marlin1203
      marlin1203 24 marzo 2016 10: 03
      +2
      Bueno, no golpees los órganos vitales. Puede pinchar con un cuchillo en el hombro, muslo, etc. O cortar superficialmente, pero para el efecto externo: más sangre. Esto es todo, por supuesto, solo si ya es "edge", es decir estás solo y tus seres queridos están detrás de ti, no hay ningún lugar a donde correr ni ayuda
    3. Quiropráctico
      Quiropráctico 24 marzo 2016 11: 58
      +3
      Cita: El mismo LYOKHA
      Creo que una persona que posee y sabe cómo usar objetos afilados (incluido un cuchillo) es muy peligroso en un ataque.


      Cuando enseñamos algunos tipos de artes marciales, estamos trabajando con "formas". En el futuro, cualquier objeto de forma adecuada se convierte en un arma.
      Por ejemplo, al dominar la forma de "cubo", la efectividad de cualquier taburete (un arma masiva de cocinas y barracones) aumenta muchas veces.
      Por lo tanto, al dominar un cuchillo, todo lo que está a la mano se convierte en un arma: una llave, un peine, un palillo, una rama rota, un lápiz / pluma estilográfica, una pinza para el cabello, una tarjeta de plástico, una burbuja adhesiva con una boquilla afilada ... Cualquier oficina se convierte en un arma.
      Ya no menciono punzones, taladros y destornilladores, agujas para archivar documentos ...
    4. Oslyabya
      Oslyabya 24 marzo 2016 12: 22
      +3
      Voy a aclarar Se sienta a defenderse por derramamiento de sangre o autolesión. Para el daño real.
      Y lo que consiguió, un asunto secundario. Solo si era la Arma fría la que estaba con ella en el momento del ataque, ¿tratarían de convertir este hecho como preparación (intento) de la víctima (o provocador)?
      Ideal con tz. Defensa propia: el arma es quitada del atacante y el agresor es calmado por él. Si no es afortunado.
  3. Maegrom
    Maegrom 24 marzo 2016 07: 33
    +8
    El primer material reciente sobre combate cuerpo a cuerpo, en el que, a primera vista, no se promueve un monstruo, sino un realista con un enfoque bien fundamentado, métodos interesantemente razonados.
  4. Mikhalychch
    Mikhalychch 24 marzo 2016 07: 42
    -4
    El artículo es simple y todo el mundo lo sabe desde hace mucho tiempo, nada nuevo ... Además, no hay ilustraciones ilustrativas.
  5. a.hamster55
    a.hamster55 24 marzo 2016 08: 54
    +1
    Es necesario desarrollarse en las Fuerzas Aerotransportadas incluso entre los militares contratados; la experiencia se transmitirá. Y luego es una pena cuando un niño de la montaña con un bisturí mata a una demob en el aire (casi Rambo).
  6. Riv
    Riv 24 marzo 2016 09: 02
    +3
    Incluso sin leer los artículos, sino simplemente mirando la foto de inicio, en la que el "profesional" sujeta al árbitro con un agarre inverso, podemos decir que no hay nada especial que leer aquí. Este agarre fue llamado "estúpido", porque limita al luchador a tres golpes estrictamente definidos, e incluso reduce el alcance del cuchillo. Recuerden, camaradas: el cuchillo debe sujetarse con un agarre directo, en ningún caso al contrario.

    El autor no ve sistemas en el entrenamiento del ejército, porque no sabe cómo mirar. De hecho, todo el "sistema de ejército" se puede definir como un conjunto de habilidades necesarias para lograr la victoria en cualquier batalla. Cualquiera en general. Por ejemplo: tienes un remo, el enemigo tiene un rifle de asalto con munición, gana. Y debemos ganar. ¿Cómo? Es tu problema. O: el enemigo es un perro y tienes las manos encadenadas. Y a la galaxia no le importa dónde pones tu propio autómata.

    El sistema de entrenamiento del ejército está dirigido principalmente a desarrollar esa actitud de combate. En la unidad de entrenamiento, no se ocupan de las fuerzas especiales, sino de los reclutas: "espíritus". Uno de cada diez sobrevivirá y podrá matar tanques con una palanca, pero primero debe creer en sí mismo y aprender a ganar. Y la opinión del autor es extremadamente limitada, para él solo hay fuerzas especiales. Bueno, en principio, nada sorprendente, entrena guardaespaldas.

    De hecho, ¿cuántas veces he tenido que lidiar con luchadores serios? A todos les gustaba meterse con los jóvenes. Para salir a hacer ejercicios, lucirse delante de ellos en una barra horizontal, entrenar en combate cuerpo a cuerpo, o llevar a cabo con armas, en el campo por tácticas, esquiar, etc ... Enseñar algo, en definitiva. Si estas clases se llevan a cabo con regularidad (sistemáticamente, ¡ajá!), Entonces los beneficios son innegables y cuanto más joven es el "espíritu", más beneficio. Una persona debe ver por qué debe luchar, saber lo que necesita para poder hacerlo y creer que algún día podrá hacerlo mejor.
    1. Lopatov
      Lopatov 24 marzo 2016 22: 54
      0
      Cita: Riv
      El autor no ve sistemas en el entrenamiento del ejército, porque no puede mirar.

      O tal vez al revés?
      Me temo que estás completamente fuera de tema.
  7. ignoto
    ignoto 24 marzo 2016 09: 13
    +3
    Artículo extraño

    A mi instructor de combate, el cuerpo a cuerpo, le gustaba repetir que en la URSS el tipo más prestigioso de artes marciales entre los profesionales del ejército y especializados era la llamada esgrima con cuchillos de bayoneta.
    1. marlin1203
      marlin1203 24 marzo 2016 10: 06
      +1
      Un cuchillo de bayoneta ordinario sin afilar solo puede golpear al enemigo como un trozo de hierro. No corta y apenas apuñala. Los amantes especiales los llevan a la nitidez de las navajas, pero esto es un daño a la propiedad, y puede conseguirlo "sobre un sombrero".
      1. Riv
        Riv 24 marzo 2016 11: 16
        +2
        Normalmente apuñala. Pero no puedes afilar un cuchillo de bayoneta por la misma razón que las bayonetas nunca afilaron bayonetas en el ejército ruso. Solo recibieron una punta para que no perforaran la ropa, sino que la rasgaran e introdujeran las fibras del tejido en la herida.
        Si necesitas un cuchillo de combate realmente afilado, es mejor tener un fink contigo.
        1. Olezhek
          Olezhek 24 marzo 2016 14: 31
          0
          y la desgarró y echó las fibras en la herida


          Por que
          1. Riv
            Riv 24 marzo 2016 16: 28
            +1
            Y para que se suprima la herida. Los antibióticos fueron inventados relativamente recientemente. Antes de eso, cualquier herida penetrante requería una operación suficientemente complicada para limpiar la herida y, si dudaba, hola, gangrena. Sucede solo en las películas: un hombre recibió un disparo en el brazo y no le presta atención. En realidad, urgentemente a un médico, o incluso los antibióticos no ayudarán.
        2. Kunar
          Kunar Abril 8 2016 11: 05
          0
          Como opción. Aunque prefiero un mini presupuesto ... Es de doble filo ...
  8. pimen
    pimen 24 marzo 2016 09: 28
    -2
    ¿Cómo acelera el cuchillo la velocidad de reacción? lo tienes o no, y tienes que vivir con eso
    1. Bashi bazouks
      Bashi bazouks 24 marzo 2016 14: 39
      0
      Esto no se trata de la velocidad de reacción se establece directamente.
      Sobre una forma especial de percibir la situación que se está desarrollando.
      Y cuanto más peligroso es el tiempo de funcionamiento, más rápido funciona.
      Si hay una habilidad.
      ...
      En pocas palabras, una persona aprende a no pensar con la cabeza, sino a "pensar" con reflejos y premoniciones.
      La médula espinal "piensa".
      Y el cuchillo, cuanto más afilado, el proceso de cambio se acelera a veces.
      1. pimen
        pimen 24 marzo 2016 18: 40
        0
        aquellos. en igualdad de condiciones, también estarás "dos barras" detrás de tu oponente
  9. Stas57
    Stas57 24 marzo 2016 09: 28
    +6
    Traje muchas veces, repito ..

    Policía de EE. UU. - Regla de los seis metros: por qué la policía está tan nerviosa

    Se realizó una prueba entre los agentes de policía de Los Ángeles. El experimento involucró a 85 policías que no fueron advertidos sobre el experimento (todos estaban involucrados en una sesión de capacitación sobre un tema diferente "en el campo"), el atacante era un hombre en "camuflaje" con un cuchillo cubierto (un modelo muy preciso), quien, después de acercarse al policía en tres pasos, sacó un cuchillo y gritó: "¡Te mataré, cerdo!" intentó "matar" a un oficial de policía.
    Lo que salió de esto:
    - 3 de 85 vio el cuchillo antes del momento del contacto.
    - 10 de 85 se dio cuenta de que habían recibido varias puñaladas con un cuchillo solo cuando el ataque ya había comenzado.
    - ¡¡¡72 de 85 !!! no entendían para nada que estaban siendo atacados con un cuchillo, y después de la "pelea" torcieron la cabeza, mirando las rayas de tiza en sus uniformes.
    - La primera reacción de la mayoría fue la de retroceder, lo que el "agresor" compensó inmediatamente, reduciendo la distancia y continuando el ataque.
    - la mayoría de los contactos comenzaron con un bloqueo y latidos con los codos y las rodillas en el clinch, las batallas de 60 terminaron en los puestos.
    - después de analizar las escaramuzas, el autor del experimento llegó a la conclusión de que solo 1 (¡uno !!!) el policía pudo defenderse efectivamente contra el ataque.
    La última parte del experimento fue agarrar un arma y usarla como reacción a un ataque con cuchillo. El policía se paró con un arma en una funda (las fundas están cerradas con un pestillo o velcro, se abren con una mano, la pistola Glock, por supuesto, sin mecha), varias personas pasaron por él, no sabía cuál de ellos tenía un cuchillo (los oponentes estaban entrenados para usar cuchillo). A una distancia de hasta 4 metros, nadie logró agarrar una pistola, antes del ataque; a 5 metros, solo unos pocos policías pudieron hacerlo. Estadísticas aterradoras para la policía de Los Ángeles, donde tradicionalmente se considera que la policía es la más entrenada en el combate cuerpo a cuerpo ".
    1. Riv
      Riv 24 marzo 2016 11: 35
      +2
      Experimento inválido. A una distancia de dos metros, es imposible resistir un ataque inesperado con un cuchillo o bastón. Incluso si se le advierte con un grito y se muestra un arma de antemano (y no puede ocultar el bastón), el factor sorpresa no se pierde. La gran mayoría de las personas aún deben ser conscientes del peligro antes de comenzar a defenderse.

      En tal situación, un tiro directo sería correcto, deteniendo y derribando al oponente. Mae-giri o yoko-giri (cuando ataca desde el costado). Pero tal reacción debe ser entrenada como una respuesta refleja a cualquier reducción brusca de la distancia. Usted, después de tomar una plancha caliente, ¿no piensa en la necesidad de retirar la mano? Entonces está aquí. Un stop stop debe nacer del reflejo, no de la lógica. Bueno, por supuesto, se necesitan largos entrenamientos para recibir el golpe rápidamente. Lo mismo ocurre con la intercepción de una mano armada: se requieren miles de repeticiones para que se inicie automáticamente.

      Ahora piense: ¿podrá una persona vivir normalmente en una sociedad que ha sido pateada "por reflejo" al acortar distancias? Y al fin y al cabo, hay que entrenar para que siga el golpe, aunque el luchador no vea el arma, en caso de alguna agresión, o lo que considere agresión. ¿Qué pasa si el cuchillo está escondido detrás del antebrazo? ¿Y si es un apagón? ¿Y si el enemigo tiene una navaja de afeitar? Quieres seguir con vida, por lo que debes estar preparado para el peor de los casos de todos modos, incluso si no te diste cuenta del arma.
      1. ganso
        ganso 24 marzo 2016 15: 30
        +1
        Cita: Riv
        En tal situación, un tiro directo sería correcto, deteniendo y derribando al oponente.

        Este es el método equivocado. Las técnicas no solo son impracticables, sino que también son sensibles a la distancia, la ropa, los zapatos, etc. Y lo más importante: lento. Una persona lista para un ataque puede evitar fácilmente un golpe con consecuencias aún más desagradables para el defensor, porque estará inmovilizado en una pierna y no podrá esquivar un golpe de cuchillo.
        ¿E incluso si tuviste éxito? ¿Cuál es más peligroso? obtener un corte en la pierna, un cuchillo debajo de la costilla o una patada lenta y repulsiva en el estómago.
        Como una opción (a priori no es la mejor), es más eficaz, acolchando las piernas, y es más rápido en un orden de magnitud, y no es visible, no pierde el equilibrio y es muy probable que desoriente al atacante.
        1. Riv
          Riv 24 marzo 2016 16: 38
          0
          Qué ??? ¿Lento? Vaya a cualquier certificación de karate, admire los golpes "lentos". En un momento, mi esposa trató de fotografiar a Tobi Mae Geri con una cámara digital durante el entrenamiento, pero no lo logró. Salta, sí, aterriza más tarde, sí, y el impacto en sí es un borrón en la foto. Pero no soy un profesional y este golpe es lo único que hice en el salto con normalidad.

          Al cortar, iba a detener el cuchillo ... Simpu Tokubetsu ... :)
  10. raid14
    raid14 24 marzo 2016 11: 17
    0
    El cuchillo es un arma y debes tratarlo de esa manera, la mayor parte de los asesinatos en Rusia recaen sobre él.
    Lo principal en casos de ataque y conflictos callejeros es mantener una distancia sin permitir que el enemigo capture o ataque. Vimos que el enemigo no necesitaba un cuchillo para heroizar, es mejor huir.
    1. otto meer
      otto meer 24 marzo 2016 12: 06
      +6
      Cita: raid14
      El cuchillo es un arma y debes tratarlo de esa manera, la mayor parte de los asesinatos en Rusia recaen sobre él.
      ¡En! El enfoque normal! Cada quinto asesinato en el hogar es completamente un cuchillo de cocina. ¡Prohibamos la libre circulación de cuchillos de cocina! Permiso, licencia: ¡qué beneficio para el estado! Anteriormente, incluso tal cosa (¡un cuchillo es un arma!) Nunca podría habersele ocurrido a nadie.
      1. raid14
        raid14 24 marzo 2016 12: 35
        0
        ¿Alguien habló de la prohibición de los cuchillos? Esta es su especulación, repito el cuchillo en las manos "desagradables", un arma peligrosa que algunas personas (ahora fallecidas) han subestimado seriamente .. yut.
        1. Bashi bazouks
          Bashi bazouks 24 marzo 2016 14: 43
          +1
          Una hoja estándar de papel A4 tiene
          Excelente acción de corte.
          ¿Prohibir los productos de papel finlandeses?
          Y por el movimiento brusco de las secretarias, realizaremos un yoko-gir con el acabado del cráneo con la base ... por fax.
          Si
          1. Riv
            Riv 24 marzo 2016 16: 44
            0
            Sobre eso y el discurso. No puedes estar preparado para nada y nadie está a salvo de la insuficiencia con un cuchillo. Si quieren matarte y dejas que el enemigo llegue a la distancia de ataque (opción: la distancia del fuego de la daga en el caso de las armas de fuego), entonces no irás a ninguna parte, tendrás que morir.
        2. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 24 marzo 2016 17: 48
          0
          En manos expertas, cualquier cosa puede ser un arma, comenzando desde un libro y terminando con ... bueno, digamos con las manos desnudas)
        3. otto meer
          otto meer 25 marzo 2016 12: 02
          0
          Cita: raid14
          Alguien habló sobre la prohibición de cuchillos? Estas son tus especulaciones
          Sí, estoy de acuerdo, pensé un poco. No dijiste eso. Reconozco y prometo recuperarme sentir Ya es doloroso, el cuchillo es un arma, se pueden matar, un rifle de caza es un arma, se pueden matar de la misma manera. Pronto esperaremos, el hacha - un arma, un automóvil, un destornillador, una pata de un taburete - todas las armas, prohibirán todo, licenciarán, impondrán aranceles, impuestos, gravámenes. ¡Pero cómo es que los rusos Amno, alcohólicos, drogadictos, degenerados nos mataremos allí mismo!
  11. hoca
    hoca 24 marzo 2016 11: 35
    +1
    Oficial de fuerzas especiales
    que es?
  12. Defensa aérea Valga
    Defensa aérea Valga 24 marzo 2016 11: 55
    +1
    A quién le importan los cuchillos de combate es obra de mi amigo cercano.
    Aquí está el enlace: http://rusknife.com/topic/8797-нр-11- father-soldier /
  13. Defensa aérea Valga
    Defensa aérea Valga 24 marzo 2016 11: 59
    0
    Fas.
    http://rusknife.com/topic/8797-нр-11-отец-солдата/
  14. nishestakovani
    nishestakovani 24 marzo 2016 12: 29
    -5
    ¡Hombres! Entonces decidí dar luz de la luna todavía para sus vacaciones, escriben que este es bueno http://germania1.rutu opinión es interesante que dice? guiñó un ojo
  15. Olezhek
    Olezhek 24 marzo 2016 14: 22
    +1
    y solo los empleados de estructuras tales como el Servicio de Seguridad Federal, Alpha, Vityaz, Fuerzas Especiales del Servicio Federal de Control de Drogas pueden ingresar a su capacitación

    Tienes dos cuchillos, yo tengo dos cuchillos. Tengo que controlar tanto tus cuchillos como los míos. Si me olvido de algo, entonces para una inyección letal, esfuerzo suficiente en kilogramos 4.


    En resumen, esto es todo para samurai: si dos chela entrenados, parece que, con un par de cuchillos, entran en una lucha cuerpo a cuerpo decisiva: ambos son kabzdets (lo más probable es que el cuerpo trabaje en los reflejos incluso después de una lesión fatal).

    Este cuchillo te fue dado.
    1. ganso
      ganso 24 marzo 2016 15: 34
      0
      Cita: Olezhek
      si dos chelas entrenados, cada uno con un par de cuchillos, participan en un combate cuerpo a cuerpo decisivo, ambos

      No estoy de acuerdo. si los kabzdets no están entrenados Incluso una pequeña ventaja en la técnica de los cuchillos, siempre que ambos estén listos, es casi insustituible, aquí los accidentes están casi excluidos. En primer lugar, por la velocidad de ejecución. Derrota a una poderosa tortuga blindada con un pico peligroso: ¿qué podría ser más fácil?
  16. Volka
    Volka 24 marzo 2016 14: 24
    +2
    el autor de los derechos, realmente no hubo un enfoque sistemático para el estudio y el dominio de las técnicas de NB en la URSS, solo hubo algunos desarrollos especiales, pero de perfil estrecho, tomados prestados en un momento, por ejemplo, de los cosacos, SMERSH, incluso los típicos criminales gopnik, que no fueron perfectamente dominados por muchos de los especialistas , pero es imperativo desarrollar el tema y no solo a nivel de especialistas, es útil dominar el nivel básico de protección a nivel general del ejército, y el mismo "batallón de construcción" no será superfluo ...
    1. perepilka
      perepilka 24 marzo 2016 19: 06
      -1
      Cita: Volka
      realmente no había un enfoque sistemático para el estudio y desarrollo de técnicas NB en la URSS,

      Pero no es necesario. Pon dos o tres golpes. Un cuchillo, un arma repentina y una emboscada, o como última oportunidad. Una pelea con cuchillos, con cuatro cuchillos, sí, tallado en madera, una oportunidad de encontrarse, uno en mil millones, no porque sean pocos, porque pelear cuerpo a cuerpo, esto es lo último, esto es cuando se agotaron los cartuchos. recurso por ti.
      1. Olezhek
        Olezhek 24 marzo 2016 19: 46
        0
        Pon dos o tres golpes. Un cuchillo, un arma repentina y una emboscada, o como última oportunidad.

        ¡Absolutamente! Arma en caso de emergencia.


        Una lucha de cuchillos, con cuatro cuchillos,


        Pero los especialistas "individuales" deben estar afilados precisamente para una pelea a cuchillo con dos cuchillos: por ejemplo, rápidamente y tranquilamente limpiar una pequeña habitación cerrada: en un espacio pequeño, nada juega en contra de un "cortador de cuchillos" experimentado.
  17. hoca
    hoca 24 marzo 2016 20: 10
    +1
    y habrá otro especialista "afilado", solo con dos pistolas. O no, con dos katanas, o alternativamente un Jedi con dos espadas láser
    1. Olezhek
      Olezhek 24 marzo 2016 20: 18
      0
      Habrá otro especialista "afilado", con sólo dos pistolas. O no, con dos katanas


      1 Difícilmente allí estará

      2 En una pistola de sala pequeña / cerrada / katana WORSE cuchillo.
  18. hoca
    hoca 24 marzo 2016 20: 21
    0
    luego con una ametralladora o carga atómica. Gracias a Dios, nadie toma en serio a estos payasos de dos patas en las tropas.
    1. Lopatov
      Lopatov 24 marzo 2016 22: 57
      +1
      Cita: hoca
      Gracias a Dios, nadie percibe seriamente a esos payasos de dos caras en el ejército.

      Las tropas no toman en serio las compañías que corren con sus subordinados cada mañana para cargar. El resto está limitado a un lunes, y luego no siempre.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Riv
        Riv 25 marzo 2016 14: 21
        0
        Empresa a cargo ??? Fumé durante mucho tiempo ... pensé ...
    2. Olezhek
      Olezhek 25 marzo 2016 10: 52
      0
      Gracias a Dios, nadie percibe seriamente a esos payasos de dos caras en el ejército.


      En el ejército, no es necesario para nadie. Por nada Hay armas regulares.

      Esta técnica es muy relevante para unos pocos.
  19. logotipos
    logotipos 24 marzo 2016 21: 32
    +1
    [cita = Olezhek] [cita]
    2 En una habitación cerrada / pequeña, una pistola / katana es PEOR que un cuchillo. [/ Cita]
    Esto es si solo un hombre con un cuchillo realiza un ataque SURROUND a un hombre con una pistola. Si ambos son advertidos en igualdad de condiciones, entonces un hombre con una pistola empujará un clip completo en el cuchillo desde la cadera antes de que pueda hacer algo. Lo mismo con la katana: también tiene un rango más alto y el samurai cortará la sierra antes de acercarse a la distancia del cuchillo. El hecho de que en diferentes entrenamientos los hombres armados durante un ataque repentino corten al samurai o vaqueros solo indica la ventaja del ataque sorpresa como tal, y no la ventaja del cuchillo sobre la espada o el arma de fuego.
    1. Olezhek
      Olezhek 25 marzo 2016 10: 39
      +1
      Es decir, si solo un hombre con un cuchillo comete un ataque de EMERGENCIA a un hombre con un arma.


      Con una operación especial - esto es normal.

      Si ambos están advertidos y en igualdad de condiciones,


      ¿Tipo de concurso en público?
      ¿Dónde vio "igualdad de condiciones" en la vida real?

      Que
      Lo mismo ocurre con la katana: ella también tiene un rango de acción arriba y el samurai cortará un cuchillo antes.


      Tomar una katana - agitarla en el apartamento ...
      ¿Cómo es?
  20. hoca
    hoca 24 marzo 2016 23: 25
    0
    Cita: Spade
    Cita: hoca
    Gracias a Dios, nadie percibe seriamente a esos payasos de dos caras en el ejército.

    Las tropas no toman en serio las compañías que corren con sus subordinados cada mañana para cargar. El resto está limitado a un lunes, y luego no siempre.

    porque hay comandantes de pelotón, lógicamente comandante de las tropas del distrito, para que también lo tomen en serio, ¿debería dirigir la cabeza del distrito todas las mañanas?
    es mejor que hagas esto, empuja con dos cuchillos, en interiores
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. saygon66
    saygon66 25 marzo 2016 01: 06
    0

    -Buenas cosas ...
    - ¡pero! Inmediatamente, surgen muchas preguntas: ¿A quién entrenar y cómo se usará este conocimiento más adelante?
    - En un momento, en TAVA (existía una organización de este tipo), todos los inscritos en la sección de artes marciales obtuvieron una tarjeta personal, con datos personales y una fotografía ... Sí, y esto no es una panacea ...
    - Bueno, una vez más, será necesario elevar el nivel de capacitación en aplicación de la ley ...
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. Jamuqa
    Jamuqa 11 Mayo 2016 14: 22
    0
    Es interesante lo que diría Kochergin sobre esto ...