Military Review

Receptores militares y receptores prohibidos.

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Los servicios de supervisión deben ayudar a la producción, no a parasitarla.


Con la reducción de la producción cien veces mayor que la cantidad de supervisores, no solo no ha disminuido, sino que incluso puede aumentar. ¿Qué presupuesto soportará tal carga? La planta de componentes electrónicos de alto voltaje Progress (la ciudad de Ukhta) es solo un ejemplo, pero, por desgracia, no es el único. No hay necesidad de ir muy lejos. En la refinería de petróleo Ukhta, propiedad de LUKOIL, en virtud de un posible, pero no concluido, acuerdo para el suministro de combustible para las necesidades del Ministerio de Defensa, la compañía tenía un personal de aceptación militar por adelantado: tres empleados encabezados por un oficial. No hay contrato, pero los controladores están en su lugar, el salario está goteando, la duración del servicio es ... ¿Y si lo toma a escala nacional? No es de extrañar que el débito y el crédito del estado no converjan.

En una ocasión, Yury Boldyrev, Vicepresidente de la Cámara de Cuentas de la Federación Rusa en 1995 - 2001, dijo: “¿Qué nos impide desarrollarnos? El hecho de que los enlaces puramente parasitarios se insertan hábilmente en todos los enlaces clave de la economía nacional y la administración pública. Sin control es imposible, pero no se debe permitir que el control sea un parásito. Necesitamos una revisión de los enlaces parasitarios, necesitamos la exclusión de los enlaces parasitarios del sistema de administración estatal ". Palabras sabias que no han perdido su relevancia ahora.

"Si las cosas van a tal ritmo, la Dirección de Aceptación Militar tendrá un tamaño similar a la mitad de la composición real de las Fuerzas Armadas del país"
El borrador del documento “Justificación de propuestas” para aumentar el estado de aceptación militar en la planta de “Progreso” de la empresa de High-Voltage Electronic Components LLC ha sido editado por el MIC. En apariencia, todo está en forma, hermosamente y de manera convincente: la producción se está expandiendo, los requisitos de los clientes se están volviendo más difíciles y, como resultado, el personal existente ya no puede hacer frente al aumento de la carga de trabajo. Casi nadie "en la parte superior" volverá a revisar tal documento, lo que significa que es probable que los estados aumenten. Aunque valdría la pena llegar al meollo de la cuestión.

¿Cuál es la empresa en cuestión? Su número es de empleados de 150, es pequeño por ingresos. Fabrica productos entregados a la serie en el 60 - 70 del siglo pasado. Por mes, no se producen más de 20 de miles de productos con un ciclo de producción de 45 a 120 días. Para referencia: en el año 2003, la compañía tenía un representante de VP civil que aceptaba productos para las necesidades del complejo militar-industrial.

Los tiempos han cambiado, los estados de la EAP crecieron lentamente, y con un aumento en los volúmenes de producción, e incluso con su disminución. De acuerdo, habría más controladores porque la empresa se había casado, se violaba la tecnología, se interrumpía el tiempo de entrega. Pero no Y la calidad cumple con las especificaciones, y los términos no se violan, y la tecnología se ha desarrollado hace mucho tiempo, y la empresa está certificada de acuerdo con todas las normas. Prácticamente no hay quejas: de los casi siete millones de productos emitidos en los últimos 12, solo se devolvió 12 (¡doce!) Y esto no se debió a un matrimonio.

Con la llegada a la empresa cerca del 2014 del próximo representante militar, el comandante Kuzminykh, el personal del VP aumentó a cinco personas, mientras que el volumen de producción disminuyó en el mismo año en 22. Y en 2016, se planea duplicar con creces el estado del EaP - para las personas 12. En realidad, la razón anterior está dedicada a esto.

El documento contiene cifras que simplemente gritan que la aceptación militar está inundada con un flujo cada vez mayor de productos que requieren atención atenta (Tabla 1).

Receptores militares y receptores prohibidos.


Ahora la pregunta es: ¿las cifras citan la verdad? Vamos a ver En el pico de producción en los años 1990 - 1992, la planta produjo más de dos millones de productos por mes, más de 25 millones por año. Más de seis mil denominaciones, entre ellas productos con especial control de calidad. En ese momento, alrededor de 3500 personas trabajaban en la planta, varias tiendas y subdivisiones funcionaban. En este caso, el personal de la EAP era un máximo de personas 10 (un oficial y personal civil).

Por lo tanto, vale la pena proporcionar otra tabla basada en datos contables objetivos: impuestos, contabilidad, producción (tabla 2).



Y resulta que si los volúmenes caen de 1990 del año a dos órdenes de magnitud, el personal de VP planeado en 2016 superará al estado soviético.

La comparación de las dos tablas muestra cómo se distorsiona y distorsiona la imagen real. Pregunta: ¿para qué objetivos altos se está haciendo esto?

Parece mucho más razonable que el artículo haya sido escrito para obtener publicaciones, títulos, bonificaciones por secreto y daños, y otros posibles beneficios. El mismo parasitismo en el presupuesto ...

Como se desprende del análisis de los fundamentos y la comparación con la imagen real, el jefe de la aceptación militar, el comandante Kuzminykh, se dedica a la distorsión y el malabarismo de las figuras, engañando a la dirección superior, en otras palabras, a la falsificación. El objetivo puede ser adivinado: un personal más grande implica un aumento en la posición, el rango, el presupuesto. En este caso, los indicadores se falsifican y se utilizan mentiras descaradas. Es, digamos, que "la empresa es el único fabricante en Rusia de capacitores cerámicos de alto voltaje y varistores de óxido de zinc". En la fábrica, donde el "Correo Militar-Industrial" pidió una aclaración, dijeron: esto no es cierto. La compañía no está incluida en la lista de proveedores exclusivos y, de hecho, no está incluida. Otro ejemplo. La “Justificación de Propuestas” establece que la planta “es la ejecutora del GOZ”. De hecho, ZVEK Progress nunca ha celebrado contratos con el gobierno y no forma parte de la cooperación, tal como se interpreta en la nueva edición de la ley federal 275.

En los documentos (804PP), que guían a los controladores paralelos (adicionales), la cifra se detalla: el porcentaje de 1 del volumen de producción de la empresa se destina al mantenimiento de la aceptación militar.

El uno por ciento para el mantenimiento de los controladores, quienes en la mayoría de los casos, especialmente los recolectores de empresas, no son responsables de nada. Demanda real solo por parte de la empresa y su gestión económica.

Resulta que, además de otros impuestos, la compañía también paga otros impuestos, el mismo porcentaje de 1 para el mantenimiento de representantes militares. Pero si una entidad económica paga impuestos directa o indirectamente, tiene derecho a preguntar: ¿dónde, para qué necesita y con qué eficacia se gasta este dinero? Y si la empresa no tiene problemas con la calidad, los términos de envío y otros indicadores, ¿es razonable el aumento en el número de controladores?

Si las cosas van a tal ritmo, entonces, lógicamente, en todos los miles de 40, según estimaciones de expertos, las pequeñas empresas que son proveedoras de la industria de la defensa deben asignarse una a la vez, o mejor que dos oficiales y diez especialistas civiles. Luego, la Dirección de Aceptación Militar estará cerca de la mitad de la composición real de las Fuerzas Armadas del país.

Ya hay ejemplos de empresas en las que los especialistas de 300 trabajan para la orden de defensa estatal, y el número de representantes militares es la persona de 53. Una empresa con personal de 70 contiene controladores 12 del VP.

Probablemente sería más honesto si el comandante simplemente escribiera: "Quiero retirarme por un teniente coronel". Honestamente, para el presupuesto sería una pérdida mucho menor que hacer todo de acuerdo con las reglas establecidas para la adquisición de planos de oficiales.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/29843
120 comentarios
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  1. Vladimirets
    Vladimirets 25 marzo 2016 15: 56
    + 21
    "Con la llegada de otro representante militar, el mayor Kuzminykh, a la empresa cerca de 2014, el personal del vicepresidente ha aumentado a cinco personas".

    ¿Y qué, el Mayor Kuzminykh hace su propia mesa de personal?  solicitar
    1. Vladimir16
      Vladimir16 25 marzo 2016 16: 13
      +4
      Por supuesto, todo es verdadero y correcto.

      Con una gran cantidad de conocimiento, debe ir al gobierno y demostrar su valía allí.

      Pero no, aquí en el sitio es mejor publicar un artículo.
      Un infierno estos números que nadie verificará.

      Para esto se puede decir con un artículo de este tipo que todo está mal, todo está mal, todo el mundo está robando.
      Los militares nuevamente tomaron todo el dinero del presupuesto.

      De alguna manera Kudrin sopló)))
      1. Bacha
        Bacha 25 marzo 2016 16: 28
        + 34
        ¿Por qué es correcto? Trabajo en el complejo militar-industrial, hay un representante militar, él no me molesta, pero monitorea la calidad. Tomemos un ejemplo simple, casi todos conocemos la carcasa del ejército, la calidad, una carne. Tome a los representantes militares de la fábrica y obtenga lo que se vende en tiendas, tetas, coño, cola. Nadie canceló el robo, pero no puedes mentir con los militares. Entonces interfieren con alguien.
        1. Pravdarm
          Pravdarm 25 marzo 2016 16: 39
          + 17
          Más comentarios describen la situación a continuación.
          Cita: Trofim
          sin la aceptación de VP - basura y matrimonio. Señor de cinco ruedas, OTK es una división de la empresa y está interesado en maximizar la producción, al menos por algunos defectos, en su opinión no es crítico, hacen la vista gorda. Un ejemplo de esto es UAZ, que, al salir de la línea de ensamblaje, tiene alrededor de 100 defectos permitidos (según la declaración de la administración de la misma UAZ). ¿Y cómo te sientes acerca de los defectos en un avión, tanque, submarino nuclear? ¿Desea que el RGD se golpee en sus manos o que AK falle en el momento más interesante? Entonces los militares tampoco quieren hacerlo. Y el hecho de que nuestra arma es un mérito considerable de VP tan hermoso, confiable y completamente fabuloso. Y el director lesionado no puede y no quiere involucrarse en la calidad, lo cual se afirma abiertamente en sus comentarios (apodo Yuri), pero quiere superar el precio de su matrimonio desde su tierra natal para que su madre no se aflija. Por cierto, eres tú quien quiere pagar su lista de deseos como contribuyentes. Y el conflicto con él fue con el jefe del PE precisamente por la calidad y el precio. Y ahora este pretzel decidió de esta manera, a través de los medios, presionar al NVP.
          1. sergeybulkin
            sergeybulkin 25 marzo 2016 22: 37
            +3
            Hay ejemplos de empresas donde trabajan 300 especialistas en los contratos de defensa, y el número de representación militar es de 53 personas. Una empresa con 70 empleados tiene 12 supervisores del espacio aéreo.

            Como de costumbre, siempre habrá personas que adjuntarán sus propios, y tal vez no los suyos (por dinero) a lugares no polvorientos donde hay poco trabajo y buen salario. Sed de obsequio eterno = trabajar un poco y obtener mucho, el deseo natural de tantas personas. De ahí el personal hinchado donde la mitad de los trabajadores simplemente cambia los papeles de una mesa a otra. La mayoría de las veces se trata de personas muy "propias".
        2. Hagalaz
          Hagalaz 25 marzo 2016 17: 29
          + 12
          Cita: Bacha
          ¿Por qué es correcto? Trabajo en el complejo militar-industrial, hay un representante militar, él no me molesta, pero monitorea la calidad. Tomemos un ejemplo simple, casi todos conocemos la carcasa del ejército, la calidad, una carne. Tome a los representantes militares de la fábrica y obtenga lo que se vende en tiendas, tetas, coño, cola. Nadie canceló el robo, pero no puedes mentir con los militares. Entonces interfieren con alguien.

          Así que trabajo en el complejo militar-industrial y hay muchos representantes militares, y tampoco me molestan. Sin embargo, realmente no hay mucho beneficio de ellos. En una buena mitad de los casos, la aceptación militar se puede abandonar de forma segura sin comprometer la calidad de los productos. El 50% restante en una proporción de aproximadamente 1 a 3 se reduce al control de calidad real y al cambio de trozos de papel. Es bien sabido que si hay algún tipo de jamba en producción y con gran deseo, no es tan difícil negociar con un representante del cliente. De nuevo, con destreza conocida y, en consecuencia, deseo, se puede engañar a VP. En ningún caso afirmo que tales cosas suceden a menudo y regularmente, nosotros, los fabricantes, tenemos suficiente responsabilidad y conciencia sin VP, pero hay precedentes.
          No estoy diciendo que las ayudas militares deben ser canceladas, este es un punto discutible, tampoco he notado tal propuesta en el artículo. Estamos hablando de los estados excesivamente inflados, que la institución de representantes militares a menudo es un gran alimentador para las estructuras del Ministerio de Defensa, para organizar lugares cálidos para el personal que, por cualquier razón, no podría utilizarse en otros lugares.
          En general, el problema, creo, es y ha existido durante mucho tiempo. Mi padre trabajó en la industria de defensa toda su vida y las raíces se remontan a la época soviética.
          Considero que la declaración de Vladimir16 sin sentido de una persona absolutamente no familiarizada con la situación, expresada solo para al menos decir algo. Por qué Kudrin continuó no está del todo claro.
          1. Bacha
            Bacha 25 marzo 2016 20: 02
            +4
            Nuevamente, la empresa es la empresa de la discordia. Estoy haciendo motores para SU27 y todas sus modificaciones, la tecnología no puede ser violada o algo puede ser robado en detrimento de la calidad, creo, como en el Uralzavodvagon. ¡Pero! La industria alimentaria, las fábricas de combustible y lubricantes y las fábricas de ropa también trabajan para el ejército, pero no hay forma sin el control de VP. Creo que por qué no explicar? ;)
            1. Hagalaz
              Hagalaz 26 marzo 2016 07: 34
              +2
              Hola colega Y hago radares para el 27 y el resto. Si, estas bien! ¡Tenemos suficiente responsabilidad con usted y dejamos que siga siendo así! Pero en la refinación de alimentos y petróleo, ¡la pregunta!
              Vicepresidente en fábricas de combustibles y lubricantes? ¡Aquí los clientes serán ricos! Son las mismas personas que nosotros. ¿Quién afeitará al barbero? Me gustaste: "... no se puede violar ni qué robar a costa de la calidad ...". Y si no fuera en detrimento lol , ¿lata? guiño
      2. barik92090
        barik92090 25 marzo 2016 16: 52
        +1
        Tampoco había suficientes provocadores pervertidos aquí.
      3. barik92090
        barik92090 25 marzo 2016 16: 52
        0
        Tampoco había suficientes provocadores pervertidos aquí.
      4. Ahmed
        Ahmed 26 marzo 2016 01: 40
        0
        Cita: Vladimir16
        Con tanta riqueza de conocimiento, debe ir al gobierno y allí para probar su caso ...


        Aha lol

    2. Blondy
      Blondy 25 marzo 2016 16: 22
      + 14
      Chicos, no todos los gritos deben tomarse al pie de la letra, recuerden "Protones". Si gritan, significa que alguien necesita algo. Muéstrame con tu dedo un hombre de negocios ruso, el guardián del bien del pueblo. Solo tendrían cositas como "Helicópteros rusos" para agarrar.
    3. Yasha Gypsy
      Yasha Gypsy 26 marzo 2016 11: 56
      +1
      Cita: Vladimirets
      ¿Y qué, el Mayor Kuzminykh hace su propia mesa de personal?  solicitar

      Supongo que el mismo Mayor no se ocupa de esto, solo escribe la justificación para los oficiales de personal del Ministerio de Defensa para una orden de defensa estatal específica. Pero la orden de defensa del estado puede cambiar de un año a otro, dependiendo de las necesidades del Ministerio de Defensa. Por lo tanto, es muy importante que el personal del Ministerio de Defensa realice un seguimiento de esto, y no es particularmente beneficioso para ellos: trabajo adicional. Es por eso que se obtienen personal EaP "hinchado": este año la orden de defensa del estado es del 100%, el próximo año se ha reducido a la mitad y el personal EaP es el mismo. ¿Y qué, este mayor, CAM redactará una justificación para la reducción de su plantilla de VP? Sí, nunca, no es rentable para él, la cantidad de estrellas en sus correas para los hombros depende de ello, ¡y de las correas para los hombros de sus subordinados! El propio acercamiento por parte del personal del Ministerio de Defensa al VP debería ser más flexible y más racional.
  2. cansado de todo
    cansado de todo 25 marzo 2016 15: 59
    +1
    Y todos se sintieron ofendidos por Joseph Vissarionovich, quien castigó severamente por un trabajo de mala calidad. La planta tiene tanto especificaciones técnicas como especificaciones estándar estatales para productos. Sígalos, y VP no será necesario. Y en tiempos de paz, el VP no es necesario en absoluto. Si las quejas provienen de partes, tome medidas de acuerdo con Stalin.
    1. Vladimirets
      Vladimirets 25 marzo 2016 16: 03
      + 14
      Cita: cansado de todo
      Y en tiempos de paz, el VP no es necesario en absoluto.

      Pues claro. Los trabajadores de la fábrica sacaron las pepelas del hangar, lo tomaron, el ejército, lo usaron. Y si te ahogas o caes al suelo, entonces ven. El té no es una guerra. sí
      1. cansado de todo
        cansado de todo 25 marzo 2016 16: 06
        +1
        Y luego, para escribir el infierno en TK, redactar un acuerdo, OTC en la planta, ¿qué hace? Durante el funcionamiento normal en todas las etapas del VP: la quinta rueda del carro.
        1. Vladimirets
          Vladimirets 25 marzo 2016 16: 10
          + 18
          Cita: cansado de todo
          OTK en la fábrica, ¿qué hace?

          ¿No entiendes cómo OTK difiere de VP? Sin embargo. recurso
          1. cansado de todo
            cansado de todo 25 marzo 2016 16: 18
            +1
            ¡Mentecato! ¡Pero estás en discusión!
          2. cansado de todo
            cansado de todo 25 marzo 2016 16: 18
            +1
            ¡Mentecato! ¡Pero estás en discusión!
          3. Pravdarm
            Pravdarm 25 marzo 2016 16: 24
            +6
            Cita: Vladimirets
            Cita: cansado de todo
            OTK en la fábrica, ¿qué hace?

            ¿No entiendes cómo OTK difiere de VP? Sin embargo. recurso

            Disparar
            Abetos, ¡los ciudadanos mismos están indignados de que hayan reducido el VP!
            Y el que entiende, entiende lo que es, ¡creo que diría esa misma palabra de Stalin en relación con aquellos que eliminaron al VP!
          4. Era mamut
            Era mamut 25 marzo 2016 16: 54
            +4
            Cita: Vladimirets
            ¿No entiendes cómo OTK difiere de VP? Sin embargo. recurso

            En principio nada. Este es solo el segundo departamento de control de calidad. ¿Está seguro de que un empleado del departamento de control de calidad de la fábrica recibirá un salario y le darán palmaditas en la cabeza si la aceptación militar "resulta"?
            Cita: VALERIK_097
            Estoy de acuerdo: el trabajo se ha completado: 1 día para la entrega del JTC, 1 día de preparación del JTC para acceder al representante militar, Salida al representante militar: 1 día (estudio de documentos), al cuarto día que llega el VP. (Y Dios no lo quiera, es un día deportivo el jueves).
            Si antes de que VP viniera a verificar los productos en la fase final de producción, ahora reemplazar RTI con máquinas hidráulicas simples también es prerrogativa de VP.-Bred y un freno total a la producción.
            Y el personal de VP en mi empresa es tres veces el personal del Departamento de Calidad.
            Algo tan triste

            Ah, esto es de la vida.
            El articulo es correcto. Se necesita un certificado de guerra, pero no hasta el punto de lo absurdo.
            1. Vic
              Vic 25 marzo 2016 19: 50
              +1
              Cita: Había un mamut
              En principio, nada. Esta es solo la segunda OTC.

              Indicar la presencia del departamento de control de calidad durante la producción de I + D y en la etapa de asignación de la letra O1 al producto. En la producción en serie, QCD controla el trabajo de los departamentos del Diseñador Jefe y del Tecnólogo Jefe? ¿QCD controla el reemplazo de materiales y productos semiacabados utilizados en la producción de un "producto" en serie?
              Cita: Había un mamut
              ¿Está seguro de que un empleado del departamento de control de calidad de la fábrica recibirá un salario y le darán palmaditas en la cabeza si la aceptación militar "resulta"?

              El vicepresidente no tiene derecho a interferir con las actividades agrícolas de la empresa. VP solo monitorea la CONFORMIDAD de los productos que acepta a la TU / condiciones técnicas para la producción de este producto /, diseño y documentación tecnológica utilizada en la producción de un tipo específico de equipo militar / productos militares /. ¡Así que "no seas estúpido y no serás estúpido"!
              Cita: Había un mamut
              VALERIK_097 El personal de VP en mi empresa es tres veces el personal de OTK.

              Los fideos / pasta no se hierven ... Tenga el suyo, solo con muchas especias, solo tenga cuidado "una silla"Hay una tendencia obvia a licuarse".del mismo".
              1. VALERIK_097
                VALERIK_097 25 marzo 2016 21: 04
                +1
                VIK, ve a algún lugar sobre la cerca, Marshal es una mierda. El submarino nuclear nunca ha visto en las fotos una vez en mi vida. Y les doy una segunda vida y los envío a los mares.
              2. Era mamut
                Era mamut 25 marzo 2016 21: 15
                +2
                Cita: V.ic
                Indicar ....

                Cita: V.ic
                Los fideos / pasta no se hierven ... Tómate tú mismo, solo con muchas especias, solo mira la "silla". Hay una tendencia obvia a licuar "esto".

                No seas grosero.
                "Espíritu de cuerpo"?
                ¿Has leído bien el artículo? ¿Dónde en el artículo, incluso una palabra sobre la etapa de diseño? ¿Qué pasa con la inutilidad de una aceptación militar?
                Vuelva a leer el artículo y
                Cita: V.ic
                solo ten cuidado con la "silla". Hay una tendencia obvia a licuar "esto".
                1. Vic
                  Vic 26 marzo 2016 07: 25
                  -2
                  Cita: Había un mamut
                  Releer artículo

                  Cuente el número de mis comentarios sobre este artículo y los contraargumentos contenidos en ellos, y mb. comprenderá que las actividades del vicepresidente no las conozco de fuentes como "OBS". Ver también el comentario de tu oponente
                  // VALERIK_097 (3) RU Ayer, 21:04 PM ↑
                  VIK, ve a algún lugar por encima de la cerca, Marshal jodido para que el submarino nuclear nunca haya visto en las fotos una vez en mi vida. Y [b] les doy una segunda vida y los envío a los mares.
                  // [b] Un rugido enojado [/ b] de este personaje golpea la lágrima de un hombre malo ... En ninguna parte surgen fallas en la organización y ejecución del trabajo tanto como durante las reparaciones, por lo tanto, los representantes militares empujan la "producción vil" con sus narices en inconsistencias y problemas, falta de documentación competente y ejecutada a tiempo. Cerrar "Kaer-ami" / tarjeta de permiso / preguntas La aceptación en la persona de CWP no está de acuerdo, de ahí el rugido enojado del representante de la industria.
        2. VALERIK_097
          VALERIK_097 25 marzo 2016 16: 22
          +4
          Estoy de acuerdo: el trabajo se ha completado: 1 día para la entrega del JTC, 1 día de preparación del JTC para acceder al representante militar, Salida al representante militar: 1 día (estudio de documentos), al cuarto día que llega el VP. (Y Dios no lo quiera, es un día deportivo el jueves).
          Si antes de que VP viniera a verificar los productos en la fase final de producción, ahora reemplazar RTI con máquinas hidráulicas simples también es prerrogativa de VP.-Bred y un freno total a la producción.
          Y el personal de VP en mi empresa es tres veces el personal del Departamento de Calidad.
          Algo tan triste
          1. dr.star75
            dr.star75 25 marzo 2016 16: 30
            +8
            Usted no comprende (lo que es menos probable) o lo engaña (lo que es más probable). OTK está subordinado a la gestión de la planta, y si los productos no son aceptados, no tienen salario. Y a los representantes militares no les importa. En mm el detalle se ha ido, todo está defectuoso.
            1. Lopatov
              Lopatov 25 marzo 2016 16: 34
              +3
              Cita: dr.star75
              Usted no comprende (lo que es menos probable) o lo engaña (lo que es más probable). El Departamento de Calidad está subordinado a la gestión de la planta, y si los productos no son aceptados, no tienen salario.

              Uh ... ¿La gerencia de la planta está interesada en pagar enormes multas por productos de baja calidad? ¿Y a los propietarios de la planta tampoco les importa?
              1. dr.star75
                dr.star75 25 marzo 2016 16: 48
                +2
                ¿Las fábricas pagaron muchas multas cuando los protones cayeron? Bueno, ¿cuándo pusieron una tabla al revés? ¿Y un grupo de satélites (los militares en primer lugar) descansaron en el fondo del mar? Por lo que recuerdo, eran de Glonasov. Tal vez pagaron el dinero del seguro, pero ¿qué pasa con los satélites? Los plazos se están agotando, pero no se pueden calcular las coordenadas con un montón de dólares.
              2. dr.star75
                dr.star75 25 marzo 2016 16: 48
                0
                ¿Las fábricas pagaron muchas multas cuando los protones cayeron? Bueno, ¿cuándo pusieron una tabla al revés? ¿Y un grupo de satélites (los militares en primer lugar) descansaron en el fondo del mar? Por lo que recuerdo, eran de Glonasov. Tal vez pagaron el dinero del seguro, pero ¿qué pasa con los satélites? Los plazos se están agotando, pero no se pueden calcular las coordenadas con un montón de dólares.
                1. Lopatov
                  Lopatov 25 marzo 2016 16: 57
                  +3
                  Cita: dr.star75
                  ¿Muchas fábricas pagaron multas cuando cayeron los protones?

                  ¿Y de qué budun les paga? Hay una recepción militar, que se suponía que verificaría todo. Por lo tanto, no tienen la culpa. Absolutamente, VP prescribió una indulgencia para ellos.
                  1. dr.star75
                    dr.star75 25 marzo 2016 17: 05
                    +2
                    ¡Entonces no había VP! Los misiles fueron entregados cuando no había VP.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 25 marzo 2016 17: 17
                      0
                      Cita: dr.star75
                      ¡Entonces no había VP!

                      Hola ven ...
                      ¿Cómo es que este "no existió"? No me cuentes cuentos de hadas ...
                      1. dr.star75
                        dr.star75 25 marzo 2016 17: 27
                        +3
                        “Según la investigación, los acusados ​​Grishin, Nikolaev y Gudkova en 2011 se dedicaron a instalar sensores de velocidad angular en el canal de guiñada en el vehículo de lanzamiento Proton-M. Como resultado de su violación de la disciplina tecnológica prevista por el diseño y la documentación tecnológica, estos sensores se instalaron incorrectamente (con una rotación de 180 grados desde la posición estándar). Esto ha distorsionado el funcionamiento del sistema de control del vehículo de lanzamiento, provocó su caída y destrucción ”, dice el sitio web de SK. Al mismo tiempo, se observa que Grishin y Nikolaev admitieron parcialmente su culpa en la comisión del crimen.

                        A su vez, Nasibulin descartó la operación de monitoreo de la instalación de dispositivos debido a que durante mucho tiempo se realizó sin quejas. Por esta razón, la ubicación anormal del sensor no fue detectada y corregida. Como resultado, el estado sufrió daños por más de 5 mil millones de rublos.
                      2. Lopatov
                        Lopatov 25 marzo 2016 17: 38
                        0
                        ¿Y cómo no se dio cuenta esta recepción militar?
                      3. dr.star75
                        dr.star75 25 marzo 2016 17: 47
                        +1
                        A su vez, Nasibulin descartó la operación de monitoreo de la instalación de dispositivos debido a que durante mucho tiempo se realizó sin quejas. Por esta razón, la ubicación anormal del sensor no fue detectada y corregida. Como resultado, el estado sufrió daños por más de 5 mil millones de rublos. Además, el cargo bajo la Parte 1 del Artículo 293 del Código Penal de la Federación de Rusia (negligencia) fue presentado contra el jefe de 1653 de la misión militar del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, Marat Nasibulin.

                        En este caso, nada. En otro momento, se llamaría sabotaje. Con todas las consecuencias resultantes. PERO! Debido al hecho de que un kadum robó un cohete, para abandonar el EP más allá de la ingenuidad.
                      4. Lopatov
                        Lopatov 25 marzo 2016 18: 10
                        0
                        Cita: dr.star75
                        PERO! Debido al hecho de que un kadum robó un cohete, para abandonar el EP más allá de la ingenuidad.

                        Bueno, por supuesto, el colmo de la ingenuidad. Serdyukov intentó trasladar la carga del control de calidad del estado a los propios fabricantes. Ingenuo...

                        ¿Qué oligarca normal lo pagará?
                      5. dr.star75
                        dr.star75 25 marzo 2016 18: 16
                        0
                        Bueno ... VP es más + o -?
                      6. Vic
                        Vic 25 marzo 2016 20: 05
                        0
                        Cita: dr.star75
                        Bueno ... VP es más + o -?

                        ¿Necesitas aviones y otras armas que no fueron controladas por misiones militares cuando se entregaron a unidades de combate?
                2. Vic
                  Vic 25 marzo 2016 20: 03
                  0
                  Cita: Spade
                  ¿Y cómo no se dio cuenta esta recepción militar?

                  Lea atentamente: esta operación fue excluida de la categoría de control "continuo", precisamente por la reducción del número de personal del espacio aéreo, que probablemente se lleva a cabo con el propósito de "optimización".
              3. Andrey NM
                Andrey NM 26 marzo 2016 08: 03
                +1
                “Según la investigación, los acusados ​​Grishin, Nikolaev y Gudkova en 2011 se dedicaron a instalar sensores de velocidad angular en el canal de guiñada en el vehículo de lanzamiento Proton-M.

                ¿El autor del artículo se relaciona con estos tres?
    2. VALERIK_097
      VALERIK_097 25 marzo 2016 16: 56
      0
      Una vez más, agrego al Cliente que el producto OTK es entregado. El maestro OTK no tiene derecho a tocar el mecanismo, una vez más tengo que retirarlo del soporte: al menos el capataz y el trabajador, o incluso dos que ya han comenzado otro trabajo de reparación (deje todo, entréguelo) . Y es una paradoja que no hay forma de obligarlos a hacer una recepción conjunta.
      Diferentes departamentos, aunque haciendo un solo trabajo.
      1. Vic
        Vic 25 marzo 2016 20: 14
        0
        Cita: VALERIK_097
        El producto OTK se entrega al cliente. El maestro OTK no tiene derecho a tocar el mecanismo, una vez más debe retirarse del titular: al menos el capataz y el trabajador, o incluso dos que ya han comenzado otro trabajo

        El cliente trabaja SOLO con el representante del Departamento de Calidad al aceptar los productos. Se emite un aviso de prescripción Servicio de calidad empresas. El cliente acepta la presentación, certificándola con su pintura y fijando la fecha de aceptación / completando cupones de corte = central y derecho / o rechaza el producto de la aceptación, después de lo cual se emite la segunda presentación, en caso de desviación de la aceptación de la cual el jefe de VP firma la tercera presentación / con una franja roja /, después de la desviación de la cual el producto ingresa al aislador de defectos.
    3. tu1970
      tu1970 25 marzo 2016 16: 57
      +3
      Lopatov
      "Um ... ¿La gerencia de la planta está interesada en pagar multas enormes por productos de mala calidad? ¿Y a los dueños de la planta tampoco les importa?"
      1940 año, los propietarios de las plantas no están en la naturaleza en la URSS, los directores rojos son conscientes de lo que sucede en virtud del Art. 58 del Código Penal de la URSS y NO TENGAS MILLONES DE ESPALDAS de producción
      1. tu1970
        tu1970 25 marzo 2016 17: 10
        0
        extensión
        ZY Impresionante aparato de servicio civil que Supuestamente era pequeño bajo Stalin, que hay una mentira indescriptible ...

        El estado de cosas en el Comisariado del Pueblo de Municiones se puede ver en el ejemplo de una inspección realizada por el Comisariado del Control del Estado y el NKVD
        (Informe de noviembre 5 1940, №3534, AP RF F.3 Op. 58. D.343a, L-155-164).
        “Se ha establecido que la industria de municiones está en una posición difícil.
        Para los meses 9, la NCU cumplió el plan anual de producción de productos básicos en solo 61,3%. Los saldos de producción pendientes ascendieron a 1 mil millones, 20 millones de rublos versus 668 millones según el plan.
        El trabajo de la NCU se deteriora de trimestre a trimestre. El plan del primer trimestre se cumplió con 87,9%, el segundo trimestre con 85,1%, el tercer trimestre con 85,1%. En los meses 9, el Comisariado del Pueblo para el Ejército Rojo y la flota 4,2 tuvieron un millón de rondas de artillería terrestre, 3 millones de minas, 2 millones de bombas y 205 mil disparos de artillería naval.
        Se suponía que NCB lanzaría en el año 1940 en lugar de proyectiles de artillería de latón 5,7 millones. Al no haber cumplido el proceso tecnológico, NCU fabricado durante 9 meses 1 millones 117 mil fundas de hierro, de las cuales 963 mil se casaron (86,2% del matrimonio - nota).
        Durante el mismo tiempo, una gran cantidad de fusibles de nuevas construcciones GVMZ y MG-8 se casaron. Los fusibles MT y D-1 para el plan 3 millones no han pasado una sola pieza.
        En general, los las pérdidas por matrimonio durante 9 meses ascendieron a 167 millones de rublos.
        La gestión operativa de la empresa se sustituye por la publicación de numerosos pedidos. En presencia de todas las empresas 80, el Comisario del Pueblo de Municiones, Sr. Sergeev, emitió una orden 9 por meses 633 (sin contar las órdenes de personal). Durante el mismo período, los departamentos principales de 4-mi de la NCU emitieron más pedidos de 1079.
        No hay control sobre la ejecución de órdenes, pero ellas mismas son de naturaleza declarativa. Por orden No. 151-s de 4 en mayo, los jefes de los departamentos principales de 1,2 y 3 se comprometieron a 10 en mayo "para resolver el problema del uso o liquidación de productos defectuosos y prohibir el almacenamiento adicional en fábricas en grandes cantidades". Esta orden no se ejecuta y patios de fábrica llenos de productos defectuosos.
        En la NCU hay una gran correspondencia, máquina de carga. Por lo tanto, el 4-ésimo departamento principal del Comisariado del Pueblo durante 9 meses sometido a nombre del Comisario del Pueblo y sus diputados informa 355, señala el departamento técnico del Comisariado del Pueblo - 309.
        Para el trimestre 3, NCB recibió diariamente de fábricas y sitios de construcción un promedio de correos electrónicos 1400 y envió 880. Durante el mismo período, la NCU envió cartas 1220 a organismos gubernamentales, es decir, sobre correos electrónicos de 5 por día.
        En enero-agosto, el Comisario del Pueblo de Municiones impuso a los ejecutivos de 72 en 149. Junto con esto, los gerentes de planta que recibieron sanciones fueron recompensados ​​por su exitoso trabajo.
        1. tu1970
          tu1970 25 marzo 2016 17: 10
          0
          Por ejemplo, el gerente de la planta 4 T. Brook 11 febrero recibió una advertencia por incumplimiento del plan, y 14 March fue recompensado con un salario mensual, 23 April fue reprendido por una mala organización de la producción y 29 April fue recompensado con los salarios mensuales de 2. Gerente de planta No. 10 T. Bodrov recibió multas 5 y premios 2.
          En un año y medio, el Comisariado del Pueblo despidió a los jefes de empresas de 26 y a los ingenieros en jefe de 18 (recordamos que la NCU era responsable de las empresas de 80, es decir, se eliminó a cada tercer director, nota). En ausencia de un número suficiente de ingenieros de NKB para 7 meses en el sistema NCU, 1940 despidió a los ingenieros certificados de las plantas de 1226. Una rotación aún mayor tuvo lugar en el nivel técnico medio. Por ejemplo, en la fábrica No. 9, por el mismo tiempo, el administrador de turnos 22 y los maestros 15 cambiaron.
          El comisario del pueblo Sergeev mal versado en las personas. Inashin, el comisario del personal del pueblo, disfrutaba de gran confianza en él. Como resultado, Inyashkin, distinguido por la ociosidad, la embriaguez y el autoabastecimiento, interrumpió el trabajo sobre el personal. Por ejemplo, en 1940, en el orden de redundancia, los trabajadores técnicos y de ingeniería de 166 fueron retirados de la oficina central, pero las personas de 31 se fueron, que fueron juzgadas por varios tipos de delitos.
          Las mismas características tiene Khrenkov - diputado. Comisario (configuración de gestión). El plan para la entrega de disparos en calibres grandes es frustrante: no se disparó un solo disparo para el cañón 152-mm del BR-2, 210-mm de los morteros BR-17 y 280-mm del BR-5. FEl equipo de la granada de distancia 76-mm se interrumpió, y 720,8, miles de juegos de granadas descargados se acumularon en las fábricas.
          Durante los meses 9, el matrimonio cápsula Shkass ascendió a 159 millones de unidades. Las pérdidas ascendieron a 49,7 millones de rublos.
          El proceso de producción de la marca de polvo A-19 y P-45 no está resuelto. Para utilizar se consumieron productos defectuosos solo en las fábricas de 4 durante 9 meses 1940 745 se consumió en miles de calcas de alcohol (7 millones. 450 mil litros - aprox.).
      2. dr.star75
        dr.star75 25 marzo 2016 17: 11
        0
        ¡Y también había VP!
  3. Vic
    Vic 25 marzo 2016 19: 58
    0
    Cita: dr.star75
    En mm, el detalle se ha ido, todo está defectuoso

    Existe una "Lista de Productos Aceptados", según la cual se realiza la aceptación. Algunas posiciones se dan a la ejecución del Departamento de Control de Calidad, y en relación a los productos aceptados por la VP, una clara selección: control selectivo = una parte de una serie, un lote o control continuo. Si no hay defectos repetitivos, la calificación de inspección se degrada. Y la parte todavía va al aislador del matrimonio, de modo que de alguna manera "milagrosa" no "resucita" en el producto terminado.
  • VALERIK_097
    VALERIK_097 25 marzo 2016 16: 38
    +2
    Agrego, hay listas de aceptación, donde todo el trabajo está programado de la A a la Z, y para quién se asigna esta o aquella aceptación (A-OTK, I-VP)
    Tomé para comparar las listas del barco que recientemente liberé en el mar, y las listas de la orden en reparación.
    La notable diferencia es 1 (A-85%, I-15) 2do, exactamente lo contrario.
    Lo que ha cambiado, no puedo entender, los pedidos son los mismos.
  • Teniente Izhe
    Teniente Izhe 25 marzo 2016 17: 01
    +1
    Si antes de que VP viniera a verificar los productos en la fase final de producción, ahora reemplazar RTI con máquinas hidráulicas simples también es prerrogativa de VP.-Bred y un freno total a la producción.


    Tienes una extraña empresa de "defensa", porque ...

    POSICION
    SOBRE LAS REPRESENTACIONES MILITARES DEL MINISTERIO DE DEFENSA DE LA FEDERACIÓN DE RUSIA
    (en la edición del Gobierno de la Federación Rusa de 25.07.2012 N 766, de 03.07.2014 N 612)

    ... Las misiones militares tienen derecho a controlar la calidad de los productos militares y su cumplimiento de la documentación técnica en cualquier etapa del desarrollo, producción, servicio, reparación, modernización y eliminación de estos productos.
    1. VALERIK_097
      VALERIK_097 25 marzo 2016 17: 17
      +2
      Teniente: No citaría la disposición sobre VP. Ellos ya lo conocen sin nosotros.
      Es solo que he estado trabajando en producción durante mucho tiempo, puedo contar historias tan devastadoras sobre algunos vicepresidentes, pero esto no sirve para nada. Esto es de otra ópera: quién era qué, qué se "distinguió" y quién se convirtió. Y con quién estoy trabajando ahora.
  • Vic
    Vic 26 marzo 2016 07: 58
    0
    Cita: VALERIK_097
    Si el vicepresidente anterior vino a verificar los productos en la fase final de producción, ahora reemplazar RTI con máquinas hidráulicas simples también es prerrogativa del vicepresidente.

    Evidentemente, la reparación que se está realizando "en máquinas hidráulicas sencillas" consiste únicamente en sustituir el antiguo retén / manguito por uno nuevo, y además, ha pasado la aceptación del correspondiente VP. Por tanto, se introdujo un control del 100%, dada la importancia de esta operación.
    Cita: VALERIK_097
    Delirio y el freno completo en la producción.

    "Lista de reclamaciones para 2016" en la empresa donde trabaja, acordado con el servicio de calidad de su empresa? Si no es así, se trata de una infracción. Si se acuerda en el orden establecido y se lleva al Departamento de Control de Calidad en la parte correspondiente, entonces es necesario realizarlo en COMPLETO y no "pero, ..".
    Cita: VALERIK_097
    Y el personal de VP en mi empresa es tres veces el personal del Departamento de Calidad.

    La tabla de personal de un vicepresidente en particular indica el número de PERSONAL. La nómina suele ser siempre menor. La cifra que declaró sobre la triple "superioridad numérica" ​​del VP sobre el OTK me conmovió. Si está involucrado en la reparación de submarinos nucleares, entonces el VP es al menos 1 categoría, por lo tanto: Jefe VP / 1 /, Zam NVP / 1 /, Líder del equipo / 2-3 /, ingeniero senior / 1-2 /, ingeniero / 3-4 /. En total, hay unas 10 personas en tirantes. Duplicándolo (es decir, personal civil), como resultado, tenemos una cifra para el número total de personal militar de 25 a 30 personas. Ahora, para cumplir con su relación 3/1, divida la cantidad de hp. VP por tres y obtenemos la cifra para el OTK de 10 (diez) personas. Eliminaremos a su gerente de calidad. Quedan 9 personas. Consideramos además: el número de talleres en su empresa no es menos de 20. ¿Resulta que un OTK-shnik en particular debería "tirar" de varios talleres? Si es así, ¿es su Director General / Gerente / solo Director = una persona completamente estúpida? ¡O te rociaste la lengua a toda prisa!
  • Lopatov
    Lopatov 25 marzo 2016 16: 28
    -5
    Ese es todo el ficus picus. La aceptación militar es un instrumento de una economía planificada. Cuando el estado para el matrimonio solo podía castigarse a sí mismo. Y por lo tanto, se requerían métodos de control adicionales.

    Y ahora, en una economía de mercado, la aceptación militar no es sólo una "quinta rueda", sino también un elemento extremadamente peligroso en términos de posibilidad de corrupción.
  • Vic
    Vic 25 marzo 2016 19: 30
    0
    Cita: cansado de todo
    OTK en la fábrica, ¿qué hace?

    ¿Quién paga el salario al personal de OTC? Respuesta: empresa. ¿Quién paga el salario y la asignación en efectivo al personal de la EaP? Respuesta: Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia.
    Cita: cansado de todo
    Durante el funcionamiento normal en todas las etapas del VP: la quinta rueda del carro.

    Primero, ponga una coma en el lugar requerido: "etapas, VP". Aquí está la falta de los "signos de puntuación" necesarios en el diseño y la documentación tecnológica que pueden dañar la calidad de los productos militares recibidos y la pérdida del presupuesto por posibles daños debido a la "curvatura del proveedor de equipos militares / productos militares / simplemente controlar las representaciones militares del Ministerio de Defensa de RF en las empresas industriales.
  • Lopatov
    Lopatov 25 marzo 2016 16: 30
    -6
    Cita: Vladimirets
    Pues claro. Los trabajadores de la fábrica sacaron las pepelas del hangar, lo tomaron, el ejército, lo usaron. Y si te ahogas o caes al suelo, entonces ven.

    Exactamente. Tan pronto como se ahogue o caiga al suelo, después de pagar todas las multas, no habrá trabajadores de fábrica o fábrica.

    Y ya no otmazhitsya "Duc, su aceptación ha tomado, para mí qué preguntas"
    1. Vladimirets
      Vladimirets 25 marzo 2016 16: 32
      +3
      Cita: Spade
      Después de pagar todas las multas, no habrá fábrica o trabajadores de fábrica.

      Así como personas en los pepelats, y tal vez países, dependiendo de lo que acepten. sí
      1. Lopatov
        Lopatov 25 marzo 2016 16: 42
        0
        La práctica es el criterio de la verdad. ¿Hay una recepción militar? Ahi esta. ¿Se estrellan los aviones? Están cayendo.

        Pregunta: ¿Qué hace el VP?
        1. Vladimirets
          Vladimirets 25 marzo 2016 16: 48
          +1
          Cita: Spade
          La práctica es el criterio de la verdad. ¿Hay una recepción militar? Ahi esta. ¿Se estrellan los aviones? Están cayendo.

          Escuché tales tesis, como, dado que las personas borrachas aún conducen por las carreteras y rompen las reglas, entonces debes cancelar el SDA y dispersar a la policía de tránsito. sonreír
          1. Lopatov
            Lopatov 25 marzo 2016 17: 04
            0
            El mejor ejemplo

            ¿Borracho en el camino? Cabalgan. Por lo que es necesario crear una "Agencia Estatal para la Prevención de Vías Ebrias", que deberá controlar a todos los propietarios de automóviles antes de partir. En consecuencia, cualquier persona en la carretera se considerará sobria por defecto. Incluso después de un litro en una taza.
            1. Vladimirets
              Vladimirets 25 marzo 2016 17: 16
              +2
              Cita: Spade
              Esto significa que es necesario crear una "Agencia Estatal para la Prevención de Ebrios", que deberá controlar a todos los propietarios de automóviles antes de partir. En consecuencia, cualquier persona en la carretera se considerará sobria por defecto. Incluso después de un litro en una taza.

              Para ser honesto, no entendí las sutilezas de la alegoría. Quizás por el viernes. qué
              1. Lopatov
                Lopatov 25 marzo 2016 17: 37
                0
                La aceptación militar esencialmente da indulgencia a la empresa. Incluso si un armamento que funciona mal funciona contra la unidad, entonces los militares tienen la culpa.
                1. Vladimirets
                  Vladimirets 25 marzo 2016 18: 01
                  0
                  Cita: Spade
                  La aceptación militar esencialmente da indulgencia a la empresa. Incluso si un armamento que funciona mal funciona contra la unidad, entonces los militares tienen la culpa.

                  Bueno, por supuesto, la selección de personal debe ser difícil y no residual. Otra cosa es que si el VP tomó el producto y como resultado sufrió o, Dios no lo quiera, la gente murió, entonces él debería ser responsable ante el criminal, y no multas, como usted dice. Quizás el sistema VP debería dejarse solo a productos serios.  solicitar
                  1. Lopatov
                    Lopatov 25 marzo 2016 18: 15
                    +1
                    Sí ... Reclutamiento, capacitación, más salarios ... El estado tiene mucho dinero, tiene la oportunidad de eliminar parte de los costos de la oligarquía.

                    Cita: Vladimirets
                    si el EaP tomó los productos y como resultado sufrió o, Dios no lo quiera, la gente murió, entonces

                    ... la empresa no tiene la culpa. Y el representante militar siempre declarará que ha adoptado un producto de alta calidad.
                    Y nadie es excepto los muertos. Que están torcidos, y no saben cómo usarlos. Productos de calidad.
                2. Vic
                  Vic 25 marzo 2016 20: 31
                  0
                  Cita: Spade
                  La aceptación militar esencialmente da indulgencia a la empresa.

                  Una vez más para los aburridos: los llamados. La "indulgencia" sin un pago adecuado es imposible a priori. El apoyo financiero de los representantes militares no proviene de la producción controlada, sino del Ministerio de Defensa nativo de la Federación de Rusia. Y si uno de los muchachos con charreteras, por desconsideración, "da holgura", esto será fácilmente detectado por las autoridades competentes, cuyo trabajo no ha sido cancelado.
        2. Gato hombre nulo
          Gato hombre nulo 25 marzo 2016 16: 53
          +2
          Cita: Spade
          ¿Están cayendo aviones? Estan cayendo

          - porque el avión es más pesado que el aire
          - porque no hay tecnología que no se rompa
          - porque el VP es responsable por el hecho de que lanzó un producto reparable. Por el hecho de que él (el producto) fue tratado después de ser liberado de la fábrica, el VP no es responsable.

          Cita: Spade
          Pregunta: ¿Qué hace el VP?

          Proporciona control de calidad y lanzamiento de productos reparables de la fábrica.

          Como este ...  solicitar
          1. Lopatov
            Lopatov 25 marzo 2016 17: 12
            +1
            Opción uno, correcta.
            Hay una empresa que fabrica miras ópticas. El ejército los compra por 50 mil piezas, la pena por una defectuosa es de 1 millón de rublos. El propietario, por su propia cuenta, "garantiza el control de calidad y el lanzamiento de un producto útil desde la fábrica"

            Opción dos, la actual.
            La empresa produce miras ópticas. No necesitan preocuparse por mejorar la calidad, incluso si la aceptación militar del dinero estatal lo hace. Deje que el aparato burocrático se infla, deje que configure el controlador para cada trabajador, todo es gratis para el propietario. Y sin multas, la vista predeterminada adoptada por el VP es útil, incluso si el controlador se acaba de poner en su pata.
            Y todas las fallas "debido al hecho de que no sabe cómo usar, le proporcionamos un producto que funciona".
            1. Gato hombre nulo
              Gato hombre nulo 25 marzo 2016 17: 25
              +1
              Cita: Spade
              Opción uno, correcta.
              Hay una empresa que fabrica miras ópticas. El ejército los compra por 50 mil piezas, la pena por una defectuosa es de 1 millón de rublos. El propietario, por su propia cuenta, "garantiza el control de calidad y el lanzamiento de un producto útil desde la fábrica"

              - Sí ... y al mismo tiempo, deberá designar un examen que demuestre que es un defecto de fábrica, y no los brazos curvos de la persona que explotó esta vista ... o, en general, los motores que dejaron esta vista con aceleración en 100, sin embargo

              Cita: Spade
              Opción dos, la actual.
              La empresa produce visores. No necesitan molestarse con la calidad,

              - es necesario-es necesario ... ¿quieren recibir ganancias? Y aquí entre ellos y Pribylu - representante militar malvado guiño

              Cita: Spade
              deje que cada trabajador se ponga el controlador

              - exagerar ..

              Cita: Spade
              Y sin penalizaciones, el objetivo predeterminado adoptado por el VP es útil, incluso si el controlador simplemente fue empujado en su pata.

              - VP en la empresa es un servicio. Con su jefe Cualquier problema que este servicio haya perdido automáticamente recae en su superior. Y luego él mismo ... sin el conjunto ... bueno, entiendes sí

              Cita: Spade
              Y todas las fallas "debido al hecho de que no sabe cómo usar, le proporcionamos un producto que funciona".

              - un segundo ... después del VP también hay una aceptación ... hm ... Cliente
              - si la aceptación del Cliente decía - "todo tipo", entonces estos son los problemas del Cliente (ahora no estoy hablando de miras ópticas, sino de productos más complicados)
              - si se acepta la aceptación del producto por parte del Cliente, esta es la razón para que el Jefe del PE comprenda su granja.

              Algo así ...
              1. Lopatov
                Lopatov 25 marzo 2016 17: 34
                +1
                Cita: Cat Man Null
                - Sí ... y al mismo tiempo tienes que designar un examen que demuestre que este es un matrimonio de fábrica

                Esto es varias órdenes de magnitud más barato que contener decenas de miles de funcionarios que, por defecto, deben garantizar la calidad y para el estado. Puntuación.

                Cita: Cat Man Null
                necesario, necesario ... ¿quieren obtener ganancias? Y aquí entre ellos y el gruñón: el malvado representante militar

                Qué persona cuyos hijos quieren comer. En el que puedes empujar. Y él está aquí, al lado, y no en un puesto avanzado en el Ártico.

                Cita: Cat Man Null
                - exagerar ..

                Absolutamente no exagerando. ¿Recuerda el sistema de control de video para todas las operaciones que se propuso introducir después de una serie de caídas de misiles?


                Cita: Cat Man Null
                VP en la empresa es un servicio. Con tu jefe Cualquier problema que este servicio haya perdido automáticamente recae en su cabeza. Y luego él mismo ... sin un conjunto ... bueno, entiendes

                ¿Hablará de las "manos torcidas de los operadores" en su ojo azul? Él también debe afirmar a priori que “la planta ha producido productos de calidad.
                1. tu1970
                  tu1970 25 marzo 2016 20: 16
                  0
                  "Es varios órdenes de magnitud más barato que mantener десятки тысяч funcionarios que, por defecto, deben velar por la calidad, y para el Estado. Puntuación."
                  Dudo en preguntar, ¿cuántas fábricas complejas militar-industriales tenemos? ¿Mil? ¿O estás en raskanuli para que la cifra sea más terrible? ¿Cómo ocupan los funcionarios el país?
              2. Platonich
                Platonich 25 marzo 2016 18: 43
                +1
                ¡Después de todo, VP es el representante del cliente en la fábrica!
                1. Gato hombre nulo
                  Gato hombre nulo 25 marzo 2016 18: 47
                  +1
                  Cita: Platonich
                  Entonces, después de todo, VP es el representante del cliente en la fabrica!!!

                  - El tanque fue tomado en la fábrica. VP adoptado
                  - El tanque llegó a la unidad. ¿Crees que llevará a alguien o solo en el hangar conducirá?

                  Y no grites así (estoy hablando !!!), es descortés, y no estoy sordo sí
        3. Vic
          Vic 25 marzo 2016 20: 24
          0
          Cita: Spade
          ¿Hay una recepción militar? Ahi esta. ¿Se estrellan los aviones? Están cayendo.
          Pregunta: ¿Qué hace el VP?

          Una pregunta para los particularmente curiosos: el avión estrellado a la salida de la empresa industrial primero es probado por el personal de la empresa, y solo después de eliminar las deficiencias identificadas previamente, el personal de vuelo del espacio aéreo realiza su etapa de pruebas de vuelo, después de lo cual el piloto del espacio aéreo coloca su firma en la parte 1 del formulario del producto. Este personal de vuelo del espacio aéreo que recibe equipo de aviación tiene una gran incursión incluso en unidades de combate, se somete a un entrenamiento adecuado ... Los muchachos son confiables, a diferencia de algunos comentaristas presentes ahora en este recurso.
  • 97110
    97110 25 marzo 2016 16: 13
    +1
    El científico enemigo (inglés) Parkinson investigó el crecimiento de las estructuras burocráticas y presentó los resultados del estudio y sus hallazgos en un trabajo llamado "Ley de Parkinson". Esta ley, según el autor, es objetiva y actúa sin piedad. La publicación en cuestión proporciona un ejemplo del funcionamiento despiadado de la Ley de Parkinson, que es especialmente despiadado para el ejército y la marina. Curiosamente, Parkinson sostiene que el número de burócratas crece independientemente de la cantidad de trabajo realizado. Recuerdo que el Ministerio de la Colonia del Sur del Cáucaso se acurrucó en un apartamento alquilado cuando el sol no se ponía sobre el Imperio Británico. Tan pronto como se construyó una oficina decente para los gobernadores de las colonias, las colonias se independizaron.
    1. cansado de todo
      cansado de todo 25 marzo 2016 16: 24
      +3
      Incluso Parkinson da ejemplos de que la tasa de introducción de nuevas tecnologías y armas con el estallido de la guerra aumenta en un orden de magnitud o más. La situación militar está barriendo las vallas burocráticas. Resulta que todo dispara, nada y zumba sin control adicional. Que bloquear otra barrera de control, ¿no es mejor hacer que funcionen las existentes?
    2. cansado de todo
      cansado de todo 25 marzo 2016 16: 24
      +1
      Incluso Parkinson da ejemplos de que la tasa de introducción de nuevas tecnologías y armas con el estallido de la guerra aumenta en un orden de magnitud o más. La situación militar está barriendo las vallas burocráticas. Resulta que todo dispara, nada y zumba sin control adicional. Que bloquear otra barrera de control, ¿no es mejor hacer que funcionen las existentes?
      1. Vic
        Vic 25 marzo 2016 20: 33
        0
        Cita: cansado de todo
        Parkinson da ejemplos,

        Así que da ejemplos de la enfermedad de Parkinson.
  • Denis Obukhov
    Denis Obukhov 25 marzo 2016 16: 17
    +2
    El autor no está familiarizado no solo con la esencia del tema, sino también con el conocimiento de 804 RF PP hay problemas (1% se destina a controlar contratos en interés de clientes extranjeros, esta disposición en términos de pago no afecta el trabajo dentro de la SDO). A modo de comparación, el "autor" el número de personal militar del Ministerio de Defensa en relación con la URSS disminuyó en 5-6 veces, el salario promedio del personal civil (70% del número de personal militar) es de 12 rublos. La edad promedio del personal civil en las grandes ciudades (y estos son los principales institutos de investigación y empresas) es de 000 a 60 años, no hay jóvenes. En empresas con 70-4000 personas, la aceptación es de 5000 personas. Y como recordatorio de la "poca importancia" del trabajo de los representantes militares, les pido que recuerden el Proton y la maravillosa organización de Khrunichev, donde también había un SGC certificado, especialistas, etc. Resumen: según la experiencia del representante militar (30 años), el Mayor Kuzminykh hizo bien su trabajo y a alguien de la empresa no le gustó, de ahí el artículo. Basado en la experiencia, es casi imposible romper un aumento en el personal de VP a favor de los oficiales.
    1. Vic
      Vic 25 marzo 2016 20: 35
      +1
      Cita: Denis Obukhov
      Por experiencia, es casi imposible superar el aumento del personal de la Fuerza Aérea a favor de los oficiales.

      Un comentario sensato, a diferencia de un comentario en la frente magullado por una pala.
  • FID
    FID 25 marzo 2016 16: 25
    +1
    Cita: cansado de todo
    y VP no es necesario.

    Los empleados del Departamento de Control de Calidad recibieron un salario en la planta y, de ser necesario, por orden de sus superiores, podrían haberse perdido algunas condiciones deficientes, con el posterior refinamiento, pero el problema no sufrió ... Los enviados militares no recibieron un salario en la fábrica y, en principio, podrían DETENER la producción. Para un doble control independiente, se creó el Instituto de PP y ...
  • Alexey ra
    Alexey ra 25 marzo 2016 17: 33
    +2
    Cita: cansado de todo
    Y todos se sintieron ofendidos por Joseph Vissarionovich, quien castigó severamente por un trabajo de mala calidad. La planta tiene tanto especificaciones técnicas como especificaciones estándar estatales para productos. Sígalos, y VP no será necesario. Y en tiempos de paz, el VP no es necesario en absoluto. Si las quejas provienen de partes, tome medidas de acuerdo con Stalin.

    Jeje jeje ... no es necesario, hablar?
    ... la falta de implementación del programa de julio condujo al hecho de que el director de la camarada de la planta El 1 de agosto, Zaltsman dio un informe falso al Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión de que se entregaron 15 autos, mientras que 13 autos no fueron aceptados por aceptación militar con una serie de defectos a eliminar. Varios autos ni siquiera estaban en la misión militar de control. Además, las torres no giraban en las máquinas durante el rollo. Todos estos vehículos actualmente no están listos (para el 12 de agosto), no han sido aceptados por la aceptación militar y es poco probable que se reciban en los próximos 10-15 días. Este hecho indica que la planta no está preocupada en absoluto por la calidad de la máquina, quiere ejecutar el programa formalmente y el director está involucrado en fraude.

    Y por eso. Para que estas máquinas sean aceptadas, Zaltsman tuvo que ir tan lejos como Korobkova V.M. y su adjunto Alymova N.N.. Y este hecho fue revelado por la comisión Mehlis que llegó a la planta, después de lo cual fue nombrada acciones incorrectas indicadas y solicitó informar al Comité de Defensa.
  • Sello
    Sello 25 marzo 2016 22: 49
    +1
    La aceptación militar en el cumplimiento de las órdenes militares (y también en tiempos de paz) todavía estaba en el Imperio ruso.
  • Pvi1206
    Pvi1206 25 marzo 2016 16: 01
    +9
    La aceptación militar jugó un papel muy importante, proporcionando a nuestro ejército armas de alta calidad.
    Cuando llegaron los liberales, primero eliminaron la aceptación militar y cancelaron la columna de nacionalidad en el pasaporte (por alguna razón son muy tímidos con respecto a su nacionalidad). Y nos vamos ...
    Sin control es imposible, pero ningún control puede ser un parásito.

    La aceptación militar nunca ha sido un parásito.
    El control comenzó a parasitar después de llegar al poder nuevamente.
    Había un amigo que controlaba la seguridad contra incendios.
    Así que compró un apartamento de 3 habitaciones, en el que reunió los equipos domésticos y electrónicos recibidos de quienes inspeccionó ...
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 25 marzo 2016 16: 55
      +1
      Cita: Pvi1206
      Había un amigo que controlaba la seguridad contra incendios.

      ¿De qué lado está el representante militar?

      Bomberos, sanitarios y epidemiológicos y otros "controles" siempre han sido un abrevadero ... y en la Unión Soviética también, por cierto sí
  • PKK
    PKK 25 marzo 2016 16: 02
    0
    ¿Dónde se ve el NKVD? Te pregunto: ¿Dónde se ve el NKVD? ¡¡Cállate!
  • avvg
    avvg 25 marzo 2016 16: 02
    +1
    En mi opinión, el Autor es un "cosaco enviado".
  • dr.star75
    dr.star75 25 marzo 2016 16: 04
    -1
    El artículo es un gordo menos. En primer lugar, una de las razones por las que nuestra nave espacial arado las extensiones de los océanos se llamaba la ausencia de representantes militares, y en segundo lugar, los representantes militares en sí mismos no establecen parámetros del producto, su tarea es el control independiente de la empresa.
    1. tu1970
      tu1970 25 marzo 2016 17: 21
      +1
      "nuestra nave espacial surcó la inmensidad de los océanos, simplemente llamado la ausencia de representantes militares",
      En los componentes de radio (solo un ejemplo de uno de los muchos miles de componentes) producidos en la URSS, se colocó un diamante durante una recepción militar, y el sacrificado (y no necesariamente por completo, el matrimonio fue, pero solo una mayor variedad de características) fue a la economía nacional. Si los misiles estaban en la economía nacional. amarrar engañar sentir Entonces, sí, entonces no había representantes militares en la industria espacial ... Por lo general, corrían a lo largo de la cerca ...
      Adivina qué detalles les encantaba usar a los jamones ...
      1. dr.star75
        dr.star75 25 marzo 2016 18: 05
        0
        "Si los cohetes estuvieran en la economía nacional" - No he oído hablar de cohetes privados en la URSS. amarrar , especialmente los que cayeron. Se trata del pasado reciente.
        1. tu1970
          tu1970 25 marzo 2016 20: 07
          0
          especialmente aquellos que cayeron
          Cayó en la URSS, el mariscal Nedelin murió así
  • KOH
    KOH 25 marzo 2016 16: 04
    0
    Aquí siempre lo tenemos, en cada buena acción, siempre saben cómo parasitar ... am
  • pawlenty
    pawlenty 25 marzo 2016 16: 11
    +5
    El Instituto de Aceptación Militar fue inmerecidamente "asesinado" bajo Serdyukov (escribiré con un poco), ahora, por supuesto, es necesario restaurar el estado, y podemos parasitar en todas partes, no solo en los militares, no me gustó el mensaje del autor, cualquier mayor quiere retirarse como teniente coronel ...
  • Dimon19661
    Dimon19661 25 marzo 2016 16: 14
    +2
    La aceptación militar es absolutamente necesaria. El autor presentó todo en tonos negros, pero ... Hay una orden militar, para la cual se han liberado una cierta cantidad de recursos económicos, y en la que hay una moda para el mantenimiento, un cronograma de personal para la aceptación militar. En consecuencia, el salario del Mayor Kuzmins pasa por el ministerio. defensa, pero no del presupuesto de la planta "Progreso" Bueno, si crees que es demasiado caro mantener tu ejército, aprende de la experiencia de Ucrania, pero sin nosotros, por favor.
  • cita
    cita 25 marzo 2016 16: 14
    0
    Bueno, un artículo muy interesante. Ni siquiera se me pasó por la cabeza. Uno de estos días lanzaré este artículo a la "espontaneidad". La respuesta, si es posible, será "expresada". Si, si, si ...
  • iliitchitch
    iliitchitch 25 marzo 2016 16: 15
    +7
    Algo de alguna manera huele zakazuhoy del artículo, o interés personal. Algo como: "Al parecer, ¿qué tiene que ver Luzhkov con eso?" , como lo transmitió el inolvidable Dorenko en su tiempo, calculando su salario de Beni Berezovsky. Y ahora, maldita sea, Patriot, y la verdad a los ojos: el mar.
    1. 79807420129
      79807420129 25 marzo 2016 16: 50
      +7
      Cita: iliitch
      Algo de alguna manera huele zakazuhoy del artículo, o interés personal. Algo como: "Al parecer, ¿qué tiene Luzhkov

      Sí, un pedido ordinario, solo alguien necesitaba quitar el VP de LLC "Planta de elementos electrónicos de alto voltaje Progreso" Ukhta, aquí hay artículos en la prensa, y de repente lo hará.
  • Riv
    Riv 25 marzo 2016 16: 16
    +2
    Bueno, ahora el problema está resuelto! Es necesario establecer auditores en enlaces parásitos. Luego envíe controladores a los auditores, controladores a los auditores y proctólogos a los auditores.
    ¡Aplaudir! ¿Pero dónde conseguir tantos proctólogos?
  • Denis Obukhov
    Denis Obukhov 25 marzo 2016 16: 18
    +3
    Un artículo delirante, el autor de los detalles del trabajo del VP no representa, en principio, evaluar su trabajo en una parte muy pequeña de la funcionalidad del VP en la empresa. Lo más probable es que ordenando, una de las principales vino tras la cola de alguien del liderazgo, decidieron eliminar y poner atraídos.
  • yuriy55
    yuriy55 25 marzo 2016 16: 27
    +4
    Es mejor alimentar a los representantes militares para asegurarse de que las probadas "naves espaciales aran el Teatro Bolshoi" que babear y preguntarse por qué caen como moscas.  solicitar
    El autor debe calmarse sobre el hecho de que en nuestras empresas (en general) el nivel de gerentes e intermediarios con apellidos de directores similares y lazos familiares cercanos supera al personal de trabajo creativo. Sería bueno presentar un puesto de representante estatal en cada empresa relacionada con la producción y el procesamiento de materias primas estratégicas (que sea un funcionario similar a Japón), que se dedica al análisis diario de las actividades de producción y el cumplimiento de las necesidades del estado. Y luego, como en el sector energético. Ya, el PIB ha notado que el número de organizaciones de suministro de energía ha excedido los requisitos permitidos varias veces ... hi
  • trofeo
    trofeo 25 marzo 2016 16: 28
    + 10
    Un artículo del complejo militar-industrial: http://vpk-news.ru/articles/29843#comment-94744 Hay uno más sobre la misma fábrica: http://vpk-news.ru/articles/27941?page=2. Entonces, antes de meterse con el quinto, sexto, etc. Las ruedas recomiendan leer los comentarios en un artículo anterior. Hay perlas del director acerca de que no le importan los INVITADOS y otros, no me gusta mi calidad, así que tampoco tomes otras tonterías. Hay comentarios de los consumidores de sus productos. En resumen, resumo: sin aceptar VP - basura y matrimonio. Señores de cinco ruedas, OTK es una división de la empresa y está interesada en maximizar la producción, al menos para algunos de los defectos, en su opinión no críticos, hacer la vista gorda. Un ejemplo de esto es UAZ, que, al salir de la línea de ensamblaje, tiene alrededor de 100 defectos permitidos (según la declaración de la administración de la misma UAZ). ¿Y cómo te sientes acerca de los defectos en un avión, tanque, submarino nuclear? ¿Desea que el RGD se golpee en sus manos o que AK falle en el momento más interesante? Entonces los militares tampoco quieren hacerlo. Y el hecho de que nuestra arma es un mérito considerable de VP tan hermoso, confiable y completamente fabuloso. Y el director lesionado no puede y no quiere involucrarse en la calidad, de lo que habla abiertamente en sus comentarios (apodo Yuri), pero quiere que el precio de su matrimonio golpee a su madre para que no se aflija. Por cierto, eres tú quien quiere pagar su lista de deseos como contribuyentes. Y el conflicto con él fue con el jefe del PE precisamente por la calidad y el precio. Y ahora este pretzel decidió de esta manera, a través de los medios, presionar al NVP.
    1. Andrey NM
      Andrey NM 25 marzo 2016 18: 19
      +2
      Trofim, estoy completamente de acuerdo.
      A principios de la década de 2000, si no fuera por el cargo de uno de los jefes de la vicepresidencia, ahora no tendríamos "Sineva" y "Liner". Y el fracaso de los lanzamientos de Bulava se explica por la baja calidad de los productos. ¿Tiene alguna idea de por qué ha bajado la calidad?
  • hartlend
    hartlend 25 marzo 2016 16: 30
    +1
    El artículo está publicado, pero ¿cuál es el punto? Vasiliev fue juzgado y no juzgado, y usted quiere ahorrar en la aceptación militar. Nada cambiará mientras este sistema se esté ejecutando.
  • Andrey NM
    Andrey NM 25 marzo 2016 16: 31
    +6
    Los representantes militares "parasitan", como dice el artículo, no a expensas de la empresa, no tienen nada que ver con la empresa, son unidades del Ministerio de Defensa. Estos son los representantes del cliente que "firman" dinero para la empresa, si esta empresa ha fabricado los productos con alta calidad y a tiempo, mientras que el representante militar es responsable de la calidad de los productos aceptados. Si el Ministerio de Defensa considera necesario mantener oficinas de representación en estas empresas, entonces esta es una cuestión del Ministerio de Defensa, no de la empresa. Y luego están los problemas de garantía, etc.
    No había necesidad de arruinar el sistema de aceptación militar. Y luego nos preguntamos por qué caen los cohetes, por qué los sensores están instalados con "overbrakes", el equipo no funciona ... Es fácil de romper, y luego hay que restaurar "con sangre". Y me parece que el autor tiene poca idea del funcionamiento del sistema VP.
    1. Riv
      Riv 25 marzo 2016 17: 29
      +1
      El autor la representa muy bien. Y a él realmente no le gusta. Uno debe pensar que VP realmente pisó su cola ...
    2. Platonich
      Platonich 25 marzo 2016 18: 50
      0
      ¡Absolutamente seguro!
  • atamankko
    atamankko 25 marzo 2016 16: 31
    -2
    Los estados de los funcionarios están inmensamente inflados, también en una recepción militar.
  • avg-mgn
    avg-mgn 25 marzo 2016 16: 37
    +6
    Cita: cansado de todo
    En la fábrica hay TU y GOSTs para productos. Síguelos - y el VP no es necesario.

    Perdóneme, pero personalmente, siempre y en todo (honestamente) observe la ingeniería de seguridad, por no mencionar a TU y GOST. Conciencia: el controlador es bueno, pero sin supervisión, rápidamente se vuelve ciego.
  • slon-1671
    slon-1671 25 marzo 2016 16: 38
    +3
    ¡Los industriales decidieron ahorrar en componentes, y los representantes militares no dan!
    Esto es obvio. El artículo no es un menos, sino un menos.
  • Leo7777
    Leo7777 25 marzo 2016 17: 09
    +2
    Enfrentado varias veces con aceptación militar, en una empresa había graduados del departamento militar, había un diálogo normal con ellos, porque son técnicos, los oficiales de personal estaban en el otro, y es imposible para los jóvenes de 25 a 40 años hablar con ellos, su nivel de educación deja mucho que desear.
    1. Vic
      Vic 25 marzo 2016 20: 42
      0
      Cita: Leo7777
      por el otro eran oficiales de personal, y es imposible que los jóvenes de 25 a 40 años hablen con ellos, su nivel de educación deja mucho que desear.

      Existe una documentación reglamentaria y técnica. GOST, OST, TU, etc. Déjese guiar por los documentos y habrá un honor y respeto para USTED.
  • Ejecutor
    Ejecutor 25 marzo 2016 17: 13
    +2
    "Los inspectores militares y receptores prohibidos"
    No lo absorbí, ¿dónde están los trucos prohibidos? ¿En qué los vio el autor?
    ¿VP qué, hacer trampa en algo? Bueno, escribe sobre eso.
    Y luego crió una especie de burda con números y cálculos incomprensibles ...
  • Ustin
    Ustin 25 marzo 2016 17: 20
    +2
    El tema del EP es de actualidad y definitivamente no es correcto menos el artículo. Durante décadas se fomentó la aceptación militar en las empresas, la más eficiente fue en los años 70-80 del siglo pasado, desde que se creó un sistema que permitía llegar principalmente desde unidades de combate, y después de la Academia. para la implementación del Plan a las empresas. Los "inspectores" actuales son en su mayoría "discapacitados" (la carcasa está en la planta y la mano está en Moscú), que tienen una idea muy vaga del servicio, pero de acuerdo con el Reglamento no son responsables del plan y prácticamente tienen poder ilimitado. perjudica a las empresas y no estimula, curiosamente, la mejora de la calidad de los Productos. Si esta situación continúa, tarde o temprano las fábricas se detendrán. Y hacer una excelente calidad sin aceptar productos es fácil. Qué usan ahora. Bajo Joseph Stalin, los Representantes Militares obtuvieron nada menos que los Industriales. (Ver documentos), y su número era menor. Hoy, los estados están inflados hasta el punto de la indecencia, y para justificar su necesidad aumentan el número de presentaciones por sí mismos. Por ejemplo, en una empresa había 328 por producto. ahora 35000. En el primer caso, la desviación de los Productos redujo drásticamente los indicadores de calidad, y ahora incluso 3500 darán la calidad del 90%. Y los productos no han cambiado durante 20 años y la calidad estaba al nivel. Los que están en el "tema" conocen este problema. Y hay que solucionarlo. prontamente.
    1. Platonich
      Platonich 25 marzo 2016 18: 58
      0
      ¡Resulta que hemos estado haciendo T-20 e I-34 durante 16 años! ¡Qué hora! ¡Y en los tornos DIP-200 giramos los detalles! Los nodos son más de 20 años más difíciles de convertirse en al menos un orden de magnitud, la electrónica es 100 veces más complicada, por lo que los costos de mano de obra para los VP se han vuelto varias veces más. ¡Una persona no lo tira!
    2. Vic
      Vic 25 marzo 2016 20: 55
      -1
      Cita: Ustin
      Por ejemplo, en una empresa había 328 de ellos por producto, ahora 35000.

      ... había 328 ahora 35000 Lo siento, no lo creo.
      Cita: Ustin
      Y los productos no han cambiado en 20 años y la calidad estaba al nivel.

      ... estaba en el nivel, pero se convirtió?
      Cita: Ustin
      Los que están en el "tema" conocen este problema y hay que solucionarlo rápidamente.

      Repito / cm. mi comentario arriba /: para cada año hay una lista acordada de presentaciones de productos aceptados, firmada tanto por el jefe del PE como por la Gerencia de la Empresa. ¿Cómo se puede reducir e incluso aumentar el alcance del control mientras se reduce el personal de la EaP mucho antes que el Sr. Perdyukov (en 1998, los estados se redujeron a la mitad)? megabyte Soy especialmente estúpido y no puedo entender tu indudablemente brillante pensamiento, así que explícame, siroma, tu sabiduría ...
  • vobels
    vobels 25 marzo 2016 17: 28
    +3
    Estoy de acuerdo, muy de actualidad. Y hay muchos problemas. Y el número de presentaciones está aumentando y el número de puntos de control. Y la competencia es "patética". Y estos problemas deben resolverse y no silenciarse.
  • tolancop
    tolancop 25 marzo 2016 18: 06
    +2
    Leer. La impresión del material sigue siendo controvertida. El hecho de que cierto comandante infló el personal de sus subordinados, y a juzgar por el material, no creo en absoluto en una empresa secundaria. Organshtashny en la dirección de aumentar la cosa es muy difícil y si este mayor al menos algún golpe, sin una fuerte justificación no habría perforado.
    Tengo un amigo entre los militares. La división en la que trabaja (muuuucho no es una oficina secundaria) realmente necesitaba un aumento de personal, redactaron una justificación de hormigón armado y recibieron una resolución de los más altos como "Estoy de acuerdo. Debido a la redistribución de los puestos de personal de la Oficina ..." (oficina central, distrito o algo así). Traducido al ruso: "Llévate bien con lo que tienes".
    Y aquí se describe que los enviados militares han aumentado la entrada de personal ... En la época soviética, al parecer, el vicepresidente era considerado un "lugar cálido". No sé cómo es hoy, pero un soldado familiar ya ha sido mencionado en un momento y le dijeron que su nombramiento como representante militar estaba brillando, apenas salió de él, ya que este es el final de su carrera.

    Puedo entender a los trabajadores de producción, tener un controlador extra, e incluso por su propio dinero (lo que dudo mucho), pero quién no te obedece y al que no puedes "presionar", nadie quiere. Orden del gobierno (ventas garantizadas de productos): quiero. No quiero al controlador ... El hecho de que la empresa no haya producido un matrimonio es un argumento débil. Puedo citar un contraargumento desde el principio, es por eso que no publiqué que VP está sentado en la planta. Y quitando el VP, no es un hecho que no les irá "todo mal".
    1. Andrey NM
      Andrey NM 25 marzo 2016 21: 07
      +2
      Cita: tolancop
      No sé cómo es ahora, pero un amigo del equipo del ejército ya ha sido mencionado, en una ocasión me dijo que su nombramiento como representante militar le había brillado: apenas colgó, porque este es el final de su carrera.

      No diría que servir en la vicepresidencia es siempre el final de una carrera y un lugar cálido antes de la jubilación. Aceptación aceptación lucha. Almirante Novoselov Fedor Ivanovich - Comandante en Jefe Adjunto de Construcción Naval y Armamento, el ex jefe de la misión militar, como un ejemplo de "el final de una carrera". También puedo citar a varios almirantes y generales que vinieron del VP. Hay varios jefes de la VP que, luego de retirarse a la reserva, se convirtieron en directores generales de las empresas donde encabezaban la VP. Nazarko Alexander Kirillovich, el actual general de KRASMASH, capitán del 1er rango, era el jefe del VP. Su ventaja es que conoce la "cocina" por ambos lados. Hay jefes de la VP, quienes, luego de retirarse a la reserva, se convirtieron en vicegobernadores de los territorios en temas industriales. Al mismo tiempo, estos oficiales sirvieron primero en las tropas y en la gente de mar, y luego llegaron a la aceptación, y solo entonces crecieron en la vida civil. Los estúpidos e incompetentes definitivamente no avanzarán, a menos que nadie tire del cuello.
  • Sergey333
    Sergey333 25 marzo 2016 18: 18
    +1
    Artículo absolutamente correcto. En términos de cantidad, el espacio aéreo aumentó en el último año, por lo que fue igual en número al personal de ingeniería de la planta, a pesar de que además de la serie, también hay TOC. La pregunta es dónde ????? Además, algunos de ellos venían de uniforme y no pequeños. VP para reducir el tiempo, realmente se convirtieron en un órgano parásito, especialmente los pensionistas que se preocuparon por el desarrollo de nuevas tecnologías y, al mismo tiempo, insertaron de manera muy inteligente palos en las ruedas, estirando el robot más simple durante años. Y evitar esto es imposible: las autoridades les dieron demasiado.
    1. Vic
      Vic 25 marzo 2016 21: 00
      0
      Cita: Sergey333
      Artículo absolutamente correcto. En términos de cantidad, el espacio aéreo aumentó en el último año, por lo que fue igual en número al personal de ingeniería de la planta, a pesar de que además de la serie, también hay TOC. La pregunta es dónde ????? Además, algunos de ellos venían de uniforme y no pequeños. VP para reducir el tiempo, realmente se convirtieron en un órgano parásito, especialmente los pensionistas que se preocuparon por el desarrollo de nuevas tecnologías y, al mismo tiempo, insertaron de manera muy inteligente palos en las ruedas, estirando el robot más simple durante años. Y evitar esto es imposible: las autoridades les dieron demasiado.

      Eso es todo! guiñó un ojo Y debe comenzar con la oficina del fiscal, / el ojo del soberano /, como autoridad de supervisión. ¡Eliminaremos todos los obstáculos y vendrá la libertad completa! Compañero
  • Duende
    Duende 25 marzo 2016 18: 36
    0
    ¿Por qué es este el emblema del sector correcto y el anuncio de guantes tácticos que pasaron la zona ATO apareció en el anuncio del sitio? ¿No es posible cortar tal anuncio?
  • Niki233
    Niki233 25 marzo 2016 18: 55
    -1
    Cita: Vladimirets
    "Con la llegada de otro representante militar, el mayor Kuzminykh, a la empresa cerca de 2014, el personal del vicepresidente ha aumentado a cinco personas".

    ¿Y qué, el Mayor Kuzminykh hace su propia mesa de personal?  solicitar

    es bastante posible, o tal vez es solo que sería normal incorporar cinco controladores al personal a juzgar por la cantidad de productos que no tuvieron que sentarse
  • Bator
    Bator 25 marzo 2016 20: 00
    +2
    Trabajo con VP desde hace 30 años. En los años 60 y 80, había hasta 70 personas (yo mismo miré las listas). Se trataba de oficiales y especialistas civiles. Los productos se fabricaron con un 150% de fiabilidad. Todos los ingenieros, capataces y obreros trabajaron de tal forma que entregarían desde la primera presentación. Si hubo un matrimonio, entonces hubo un duro "enfrentamiento". En la década de los 90, todo cayó drásticamente: había entre 15 y 20 representantes militares y el 20 por ciento de los productos fabricados anteriormente. Luego la corporativización y la empresa privada, e incluso con propietarios y gerentes del país 404. Pensamos todo. El comerciante privado no necesita al vicepresidente por nada (el nuestro se negó a los millones de contratos estatales). Impulse el matrimonio y diríjalo a la economía nacional (OTK es suyo). Y aquí se requiere algo de calidad militar. Y no puedes ahorrar en materiales. Pero después del 14, la gerencia fue convocada a la gran alfombra y recibió un "palo", se fueron las órdenes. Y la planta cobró vida. La aceptación no ha aumentado. Y vigila la calidad. Entonces no puedo preocuparme por mis productos. Necesito aceptación, oh, que necesario. ¿Y quizás quién recuerda la aceptación estatal?
  • D. Dan
    D. Dan 25 marzo 2016 20: 55
    0
    ¡NECESITO! Y ella trabaja, me comunico regularmente con las personas que se dedican a este campo, dicen, los militares son personas dañinas y meticulosas, que no pueden sino alegrarse.
    Personalmente, vivo según los estándares del "ejército". Para mí la mejor ropa es la militar, las botas son las que se hacen para el ejército, aunque no se pueden comprar, la comida, más aún, y el equipamiento es generalmente una pesnya. Incluso B.U.
    ¡Da una aceptación militar en la esfera civil! Aunque. media aceptación
  • Vic
    Vic 25 marzo 2016 21: 09
    0
    Curiosamente, con el estado de ánimo general positivo de los comentarios sobre los representantes militares, ¿el artículo cuelga en las desventajas? Probablemente, las personas que no representan plenamente el trabajo del aparato de aceptación militar, evaluaron intuitivamente la dirección y la argumentación "cutre" del autor del artículo. ¡Gracias a los editores que publicaron este artículo! Inmediatamente recordé la cita atribuida a Pedro 1: "Señalaré en las asambleas y en presencia de señores senadores que hablen sólo con palabras, y no según lo escrito, para que la necedad de todos sea visible para todos ...".
  • Aleksey_K
    Aleksey_K 25 marzo 2016 21: 25
    0
    Todo lo que el autor del artículo escribió aquí: ¡MENTIRA COMPLETA! Siendo civil, trabajó en una fábrica militar. En la tienda de 300, el hombre que trabajaba era solo un representante militar y era civil (civil), y así sucesivamente en cada tienda. En las tiendas de arbustos había un oficial con el rango: Mayor. Aquí está el personal de OTC sobre 1: 10, eso es seguro.
  • klopik4
    klopik4 25 marzo 2016 21: 35
    0
    25.03.2016
    Rogozins y un apartamento por XNUMX millones: una investigación de Transparencia Internacional - Rusia
    El viceprimer ministro Dmitry Rogozin, posiblemente posee un departamento por valor de 500 millones de rublos.
    Después de que el hijo del viceprimer ministro Dmitry Rogozin, que supervisa el complejo militar-industrial, Alexei Rogozin fue nombrado para el puesto de subdirector del Departamento de Propiedad del Ministerio de Defensa, prestamos atención a las declaraciones de la familia Rogozin. [Media = http: //transparency.org.ru/special/ rogozin /]
  • Parca
    Parca 25 marzo 2016 23: 51
    +1
    Construyeron un puente. Un guardia fue contratado para proteger. Para emitir un salario, el cajero invitó al vigilante. Para el flujo de trabajo correcto, se nombró un contador. Bueno, la cabeza del puente para la gestión general. ¡Pero! Llegó una orden desde arriba: reducir el personal. El guardia fue despedido ...
  • Fil743
    Fil743 26 marzo 2016 03: 04
    0
    Cita: cansado de todo
    Y luego, para escribir el infierno en TK, redactar un acuerdo, OTC en la planta, ¿qué hace? Durante el funcionamiento normal en todas las etapas del VP: la quinta rueda del carro.

    La frase clave aquí es "durante el funcionamiento normal". Y ahora atención a la pregunta: ¿hay muchas empresas en nuestro tiempo donde este "trabajo normal" se establece normalmente?
    Las tareas de VP no solo controlan la calidad de los productos, sino también la calidad de las piezas de repuesto, los materiales y los productos semiacabados suministrados a la planta. Y, por ejemplo, controle el costo de este mismo producto. Y no todas las plantas tienen una representación militar completa. En la reparación de mi avión solo hay un departamento, y la oficina central se encuentra en una fábrica vecina. Para un poco más de 1000 miembros del personal 13 representantes militares (junto con el GP). Y la planta, por ejemplo, es la única empresa que repara todos los tipos de aviones DA (por supuesto, excepto el Tu-160). Con un salario comparable (me refiero a un empleado civil del VP), no me di cuenta de que nuestro departamento de fábrica del VP se parecía a un sinecure, más bien a una colmena (con abejas malvadas).