Military Review

Automatización antes de la nueva era.

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20 pregunta a los expertos de los departamentos que determinan la estrategia de desarrollo de pequeños armas


La razón para hacer preguntas es la falta de respuestas sobre las razones para la destrucción del AK-47, que se describe en la Guía de inicio rápido (edición de 1949 del año): "El rifle automático Kalashnikov 7,62-mm es un potente arma individual automática".

Como se sabe, el poder del fuego (armas) está determinado por la fórmula: M = E * n * p, donde E es la energía de la bala en el objetivo, n es la tasa de disparo, y p es la probabilidad de golpear el objetivo; al mismo tiempo, la dimensión (energía de impacto de una bala en un objetivo / tiempo) indica la cantidad de energía de boca, que es útil gastada por unidad de tiempo.

Además, la energía del hocico está asociada con la probabilidad de golpear a través de un coeficiente balístico (BC), que caracteriza la capacidad de una bala para mantener la dirección del movimiento hacia el objetivo y depende de la combinación de calibre, peso de bala y su velocidad inicial.

Automatización antes de la nueva era.


Pregunta de 1. ¿Podemos negar que la probabilidad de una bala depende de la calidad de llevar un arma a una batalla normal, es decir, de la posición normal de la vista frontal en el cañón?

Pregunta de 2. ¿Es posible negar que, como resultado de llevar a una batalla normal, se elimina la influencia del retroceso del arma en el ángulo de partida y, en consecuencia, en la dispersión de balas?

Pregunta de 3. ¿Es posible negar que los parámetros de precisión y exactitud para disparos sencillos con rifles automáticos de calibre 7,62 y 5,45 se correspondan con los mismos estándares especificados en el Manual de la caja del rifle (NSD)?

Pregunta de 4. ¿Es posible negar que los parámetros de precisión y exactitud de disparo con ráfagas de ametralladoras ligeras de calibre 7,62 y 5,45 cumplan con los mismos estándares especificados en el régimen de acceso no autorizado?

Pregunta de 5. Si los autómatas no establecen estándares de precisión y exactitud de las ráfagas de disparo, entonces ¿por qué la incertidumbre de estos parámetros se utiliza para propagar tanto las ventajas ausentes de AK-12 como los menos inexistentes de AK-47?

Pregunta de 6. ¿Es posible negar que la bala 7,62 BK es más alta que la bala 5,45 BQ, y que la baja estabilidad de esta última en la trayectoria de acuerdo con el informe de prueba estatal AK-74 conduce a la posibilidad de rebotar incluso desde obstáculos de luz?

Pregunta de 7. ¿Cómo podría la reducción en XK de la bala 5,45 conducir a una reducción menor, en comparación con la bala 7,62, probables desviaciones indicadas en las tablas de disparo?

Pregunta de 8. ¿Por qué el "Guerrero", atrapado en las balas 7,62, reteniendo el poder destructivo a una distancia de hasta 1500 metros, tuvo que disparar desde las balas AK-12 5,45, reteniendo el poder destructivo a una distancia de los metros 1350?

Pregunta de 9. Si en la Guía rápida de servicio de AK-47, se indica la velocidad de disparo de 600 por minuto, ¿por qué se especifica la misma velocidad en el ATA en AKM, que está equipado con un retardador de disparo?

Pregunta de 10. ¿Es posible negar que reemplazar el AK-47 con AKM por una menor tasa de disparo es un claro desprecio por una característica como la potencia de disparo y, por lo tanto, los fundamentos del diseño establecidos por V. G. Fedorov y A. A. Blagonravov?

Pregunta de 11. Si GOST 28653-90 “Brazos pequeños. Los términos y definiciones "no permiten la sustitución del concepto de" índice práctico de fuego "por el concepto de" índice de combate ", entonces ¿por qué el término que no tiene significado se usa en el acceso no autorizado, el léxico y en la correspondencia?

Pregunta de 12. ¿Qué enseña NSD, según el cual la velocidad de combate al disparar tomas individuales desde el RPK-74 puede alcanzar disparos de 50 por minuto, y desde AK-74 - solo 40, a pesar de que el ciclo de automatización es el mismo?

Pregunta de 13. ¿Podemos negar que la principal razón para la aparición de armas automáticas fue el deseo de aumentar su poder al aumentar la velocidad de disparo incluida en la fórmula, que depende del tiempo de recarga?

Pregunta de 14. ¿Se puede negar la objetividad de la definición de términos: "cargar es llevar todos los mecanismos de un arma a su posición original antes de un disparo y recargar es restaurar la posición inicial de todos los mecanismos después de un disparo"?

Pregunta de 15. ¿Podemos negar que la recarga de armas modernas no esté completamente automatizada, ya que la restauración de la posición original del mecanismo de disparo (USM) proporciona al tirador cuando se libera el gatillo de la presión?

Pregunta de 16. ¿Para qué a nivel de GOST 28653-90 crea la apariencia de la existencia de armas pequeñas con la automatización completa de la recarga (el término 7)?

Pregunta de 17. ¿Qué impide emitir e implementar un requisito táctico y técnico como "Automatizar el proceso de preparación de USM para el reencendido" o "Asegurar la automatización completa de la recarga de armas pequeñas"?

Pregunta de 18. Es posible negar que la restauración de la posición original del disparador proporciona una completa automatización de recarga según la definición de V. G. Fedorov: "En un arma automática, la presión de los gases en polvo que se genera cuando se dispara se usa no solo para expulsar una bala del cañón, sino también para recargar, a saber: abrir el perno, expulsar la caja del cartucho gastado, levantar el resorte helicoidal del gatillo o martillo, insertar un cartucho nuevo en la cámara del cilindro y bloquear el perno; ¿Lo único que le queda al tirador es el trabajo de apuntar, apretar el gatillo y cambiar el cargador o la cinta cuando se gastan los cartuchos?

Pregunta de 19. ¿Es posible negar que la recarga de acuerdo con Fedorov abre la era de la transición a las armas pequeñas de un nuevo tipo, capaz de disparar incendios individuales con una tasa de disparo extremadamente alta, que dependerá solo de presionar el gatillo devuelto cíclicamente?

Pregunta de 20. ¿Puede la idea de Fedorov ser realizada por un adversario potencial o por cualquiera de nuestros competidores en el mercado de armas, si la propiedad intelectual de la Federación Rusa en esta área no tiene protección legal internacional?
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/29844
157 comentarios
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  1. Igor39
    Igor39 27 marzo 2016 06: 36
    + 16
    Hay muchas preguntas, por supuesto, pero en mi opinión 5,45, especialmente el AK 74m, dispara muy de cerca en cualquier modo, y las balas permanecen estables por más de 7,62, porque son más pesadas y escriben una trayectoria más pronunciada, sobre penetración, luego municiones nuevas 7n10,7. 22,7n24n7,62 son comparables a 5,45, por lo que en mi opinión 12 es un buen calibre para AK XNUMX. Simplemente no entiendo por qué AKM es tan elogiado.
    1. Dimon19661
      Dimon19661 27 marzo 2016 07: 15
      +7
      Muchos creen que cuanto mayor es el calibre, mayor es la eficiencia, aunque esto está lejos de ser siempre el caso.
      1. Mahmut
        Mahmut 27 marzo 2016 08: 10
        -3
        Disparo de diferentes ametralladoras. AK-74 en comparación con AKM: una sombra pálida. AKM dispara con mayor precisión. Esto es especialmente notable a una distancia de más de 100 metros. Tuve que disparar a un objetivo, la mayoría de los cuales estaba cubierto por un arbusto. Entonces, todas las balas se colocaron con precisión y de cerca, como si no hubiera obstáculos en el camino. Los agujeros son lisos y ordenados. Ya sea el AK-74. A una distancia de 100 metros, el objetivo de papel no perfora, sino que simplemente se rasga. Porque la bala se voltea en vuelo como una mariposa y golpea el blanco de plano. Puede ser doloroso, pero el área del punto de contacto para ese propósito aumenta en un orden de magnitud, y el poder de penetración disminuye en consecuencia. Y teniendo en cuenta la pequeña masa de la bala, el resultado es aún peor. Nuevamente, el salto mortal de una bala durante un vuelo no ayuda a mantener su velocidad a una gran distancia. La única ventaja del AK-74 en comparación con el AKM es que no pone las orejas de un disparo. Y no hay zumbidos en los oídos una hora después, incluso 2 horas después del tiroteo.
        1. Igor39
          Igor39 27 marzo 2016 08: 21
          + 28
          ¿Las balas 5,45 comienzan a caer a una distancia de 100 metros? No lo escuché, escuché que el AKM tiene un alcance de tiro directo de 350 metros y el AK 74 metros. ¿Algunas balas caen durante el vuelo? Tampoco lo escuché, escuché que las balas de luz mantienen la estabilidad de la trayectoria por más tiempo.
          1. pofigist_26_rus
            pofigist_26_rus 27 marzo 2016 09: 05
            +8
            Las balas de calibre 5,45 "caen", es decir, pierden estabilidad, no durante el vuelo, sino cuando chocan con un obstáculo. Al respecto, para las fuerzas especiales y el Ministerio del Interior, se creó una munición con menor sensibilidad al rebote, es decir, con mayor estabilidad (5,45 PRS).
            1. Igor39
              Igor39 27 marzo 2016 09: 19
              + 16
              Las balas de 5,45 PRS sin un núcleo central, fueron hechas para evitar rebotes peligrosos de paredes de concreto en batallas de la ciudad, se derrumban simplemente y no rebotan, qué estabilidad me dices es incomprensible.
              1. Mahmut
                Mahmut 27 marzo 2016 09: 49
                -9
                Alcance de disparo directo AKM 350 metros y AK 74 450 metros

                En papel tal vez. Y, de hecho, ¿de dónde vendrá el aumento? La longitud de un disparo directo, si depende de la masa de la bala, no está en una proporción directa sino inversa. Y las armas tienen un disparo directo más largo que las balas. Debido a que cuanto mayor es la masa, mayor es la capacidad del proyectil (bala) para mantener su velocidad mientras resiste el flujo de aire. Y es la preservación de la velocidad en la corriente de aire que se aproxima lo que permite que la piscina vuele y no caiga parabólica. El hecho de que AKM tenga un alcance de tiro directo de 350 metros es el MIF, porque incluso cuando se mueve a una distancia de 200 metros, debe elevar la barra de puntería. Y sobre el AK-74 y decir no. También leí mucho sobre los beneficios de 5,45 sobre 7,62. Pero en mi propia práctica estaba convencido de lo contrario.
                1. Droid
                  Droid 27 marzo 2016 09: 54
                  + 17
                  Primero lees la definición de un disparo directo y luego escribes. Al mismo tiempo, mire las señales para exceder los caminos.
                2. Lopatov
                  Lopatov 27 marzo 2016 10: 13
                  +1
                  Cita: Mahmut
                  Y las armas tienen un disparo directo más largo que las balas.

                  Maldita sea, chicos ... De la pistola gorriones los objetivos de crecimiento no disparan. Y el tanque es claramente más alto que 8)))

                  El alcance de un disparo directo todavía depende mucho de la altura del objetivo.
                3. Vladimirets
                  Vladimirets 27 marzo 2016 10: 55
                  +3
                  Cita: Mahmut
                  La longitud de un disparo directo, si depende de la masa de la bala, no está en proporción directa sino inversa.

                  Pero, ¿qué, la resistencia del aire y la gravedad ya se han cancelado?
                  1. Lance
                    Lance 27 marzo 2016 23: 05
                    0
                    El rango de disparo directo depende de:
                    - balas balísticas \ proyectil (determinado por masa, forma, proyectil CM y CA, energía del hocico \ velocidad, velocidad angular de rotación) y
                    - alturas objetivo.
                    guiño
                4. razzhivin
                  razzhivin 27 marzo 2016 11: 18
                  + 11
                  El alcance de un disparo directo depende de la velocidad inicial, que es superior a 5,45 ... Tuve que disparar a los dos ... Cuando la unidad militar cambió al calibre 5,45, los indicadores aumentaron en el primer disparo, especialmente cuando se disparó desde la rodilla. y mientras está de pie y sobre objetivos en movimiento ... Subjetivamente, y debido al menor retroceso y "retirada" del cañón cuando se dispara en ráfagas cortas ...
                  1. Barkhan
                    Barkhan 27 marzo 2016 15: 44
                    + 11
                    Así que, empezado ... El alcance del disparo directo es la distancia a la que la trayectoria de la bala no supera la altura del objetivo (blanco). Es decir, si solo se ve la cabeza (25 cm), desde la mira del AK-74 "3" disparo directo 300m, apuntar al borde parapeto (AKM 7.62x39 en el visor de cabeza "2", recto hasta 200 m). Si el enemigo está en altura máxima, el visor "6", tiro directo 500-550m (para AKM 7.62X39 en el visor de altura "5" -400-450m).
                    Pero esto es solo una recomendación. En las tropas, en general, enseñan a disparar con una mira "3" es la misma "p". Solo el tiro personal y el entrenamiento constante te salvarán de las ilusiones y errores. Por el momento, los SKS "cercados", AKM, están a la venta gratis Y solo sin apresurarse a la caza, después de disparar un par de miles de cartuchos a diferentes distancias, comprenderá todos los pros y los contras de este tipo de arma.
                    Proporciono un enlace a las tablas de los excesos de las trayectorias de las muestras de armas anteriores. Ahora todos podrán verificar personalmente la distancia real del disparo directo.
                    http://maxpark.com/user/4295074750/content/1642948
                    PD: Por cierto, la energía de la bala es 7.62x39 a 200m como la de 5.45x39 al salir del cañón ...
                    Bueno, entonces la preferencia personal del tirador. Personalmente no puedo decidir, con mucho gusto disparo de todo lo que puede disparar.
                    1. hardroc
                      hardroc 27 marzo 2016 15: 56
                      0
                      Cita: Barkhan
                      si solo la cabeza es visible (25 cm)

                      Objetivo principal de 30 cm de altura.
                      Cita: Barkhan
                      Por cierto, la energía de la bala es 7.62x39 a 200m, como la de 5.45x39 al salir del cañón ...

                      No a la salida del maletero, sino a una distancia de 100 m.
                      1. Barkhan
                        Barkhan 27 marzo 2016 19: 17
                        +1
                        Cita: Hardroc
                        Cita: Barkhan
                        si solo la cabeza es visible (25 cm)
                        Objetivo principal de 30 cm de altura.

                        Tengo siquiera una palabra sobre el objetivo, la cabeza está claramente escrita. Y de todos modos, esto no cambia la vista, para AKM "3" es solo "cofre".
                        Cita: Hardroc
                        Por cierto, la energía de la bala es 7.62x39 a 200m, como la de 5.45x39 al salir del cañón ...
                        No a la salida del maletero, sino a una distancia de 100 m.

                        Energía 5.45x39 en el extremo del hocico de 1316 a 1430 J dependiendo de la modificación del cartucho Energía 7.62x39 en el hocico 2102J, a una distancia de 100m -1642J
                      2. hardroc
                        hardroc 27 marzo 2016 19: 51
                        -3
                        Cita: Barkhan
                        Energía 7.62x39 en el hocico 2102J

                        No encontré tal muestra de armas. Aunque debajo del cartucho de 7,62x39 mm había 6 de ellos. con 5 balísticas diferentes. Esto es algo entre usted y SKS AKM.
                        Cita: Barkhan
                        La energía 5.45x39 en el extremo del hocico es de 1316 a 1430 J, dependiendo de la modificación del cartucho.

                        Por lo general, siempre estamos hablando de un cartucho para el que se proporcionan mesas de tiro en NSD con un peso de 3,4 g.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                5. Damm
                  Damm 27 marzo 2016 21: 20
                  +1
                  Totalmente de acuerdo. Pero puedo discutir sobre la efectividad del combate. La efectividad del objetivo en el refugio y la armadura corporal es 7,62 mayor. Pero el calibre requiere más habilidad del tirador.
              2. AK64
                AK64 27 marzo 2016 12: 18
                +1
                En papel tal vez. Y, de hecho, ¿de dónde vendrá el aumento?


                De la diferencia en n / a se tomará: 900 vs 710 (escribo de memoria, alguien lava y más precisamente)
                1. Mahmut
                  Mahmut 27 marzo 2016 19: 12
                  +1
                  750 versus 715. El AK-74 tiene una velocidad inicial inicial mayor que la del AKM porque es más fácil dispersar una bala de luz (a = F / m). Pero una bala ligera no solo acelera más rápido en el cañón, sino que también pierde velocidad a distancia. Es obvio. De lo contrario, los rifles de francotirador de largo alcance habrían sido de pequeño calibre.
                  1. Droid
                    Droid 27 marzo 2016 19: 25
                    -4
                    De lo contrario, los rifles de francotirador de largo alcance habrían sido de pequeño calibre.

                    Lo hicieron, solo que la Unión colapsó antes de completarla.
                  2. Damm
                    Damm 27 marzo 2016 21: 27
                    0
                    No solo por el peso de la bala, sino principalmente porque se usa la otra pólvora. Puede dispersar cualquier cosa, aún necesita estabilizar la bala en vuelo y, al mismo tiempo, obtener un buen desgaste del cañón. Y la pérdida de velocidad y la disminución de la trayectoria se ven afectados por el BC de la bala; está 5,45 más cerca de lo óptimo. Y los francotiradores se hacen más grandes por el calibre, lo que reduciría, incluida la deriva del viento. (allí puede permitirse más peso y velocidad de la bala debido a la falta de la necesidad de disparar ráfagas).
                  3. tso1973
                    tso1973 31 marzo 2016 12: 36
                    0
                    900 vs 715
                2. voffchik7691
                  voffchik7691 29 marzo 2016 20: 49
                  0
                  910 m / s para el AK-74. 715 en AKM
              3. Vadim42
                Vadim42 27 marzo 2016 14: 58
                0
                ¿Has intentado limpiar la máquina antes de disparar, chino?
              4. gladcu2
                gladcu2 27 marzo 2016 18: 02
                +1
                La persistencia de la trayectoria depende de la velocidad inicial de la bala. MV ** 2/2 Velocidad al cuadrado. La misa juega un papel pero no en una plaza.
                1. Damm
                  Damm 27 marzo 2016 21: 28
                  0
                  Se olvidó de BC
                2. Mahmut
                  Mahmut 28 marzo 2016 05: 57
                  0
                  El aumento de la velocidad de la boca está más que compensado por la resistencia del aire. La fuerza de la resistencia del aire a tales velocidades ni siquiera es cuadrática, sino una dependencia cúbica de la velocidad de vuelo. Como resultado, 5,45, que tiene una velocidad inicial más alta que 7,62, ya después de 100 metros de distancia comienza a ceder a un calibre más grande.
                  1. Droid
                    Droid 28 marzo 2016 09: 33
                    +3
                    Esto no es verdad. 5,45 supera 7,62x39 en todo el rango de disparo.
            2. AK64
              AK64 27 marzo 2016 12: 15
              +3
              Las balas de 5,45 PRS sin un núcleo central, fueron hechas para evitar rebotes peligrosos de paredes de concreto en batallas de la ciudad, se derrumban simplemente y no rebotan, qué estabilidad me dices es incomprensible.


              Las balas sin núcleo son (a) más pesadas y (b) tienen un momento giroscópico mayor. Por lo tanto, mayor estabilidad
          2. gladcu2
            gladcu2 27 marzo 2016 17: 58
            0
            La creación de municiones especiales para casos especiales viola el principio principal del ejército, para crear sistemas de armas lo más versátiles posible.
          3. svp67
            svp67 28 marzo 2016 04: 07
            0
            Cita: pofigist_26_eng
            Las balas de calibre 5,45 "caen", es decir, pierden estabilidad, no durante el vuelo, sino cuando chocan con un obstáculo. Al respecto, para las fuerzas especiales y el Ministerio del Interior, se creó una munición con menor sensibilidad al rebote, es decir, con mayor estabilidad (5,45 PRS).

            Combinó dos propiedades similares pero completamente diferentes de una bala 5,45 mm.
            Esta bala tiene un "vacío" en la nariz, es decir, un espacio vacío entre el casquillo y el núcleo.
            Arrugar el pico conduce a un salto mortal, pero no rebota.
        2. Lopatov
          Lopatov 27 marzo 2016 09: 16
          +7
          Cita: Igor39
          Escuché que el AKM tiene un alcance de tiro directo de 350 metros y el AK 74 metros

          Esto no significa nada. Además, el AK-74 tiene más trayectoria.

          Allí, el mortero no tiene un disparo directo en absoluto. A menos que según Godzilla 8)))
          1. Igor39
            Igor39 27 marzo 2016 09: 24
            +1
            Bueno, a 7,62 AKM, la ruta de vuelo es casi como la de un mortero. riendo
            1. Lopatov
              Lopatov 27 marzo 2016 09: 32
              +1
              ¿Ya ha descubierto qué es este "rango de tiro directo"?
          2. Aqela
            Aqela 27 marzo 2016 16: 28
            0
            Alcance de un disparo directo a Godzilla ... Esperé con todo mi corazón ... riendo buena
            1. Lopatov
              Lopatov 27 marzo 2016 17: 41
              +1
              Un ejemplo perfecto para ilustrar el concepto de "disparo directo"

              El clásico Godzilla tenía 50 metros de altura. Medio rango de tiro directo en él obuses D-30 con un caparazón de fragmentación altamente explosivo a plena carga en el área Medidor 8.100. Frio. Y AKM y AK-74 están muy por delante. riendo
        3. AK64
          AK64 27 marzo 2016 12: 13
          0
          Escuché que las balas de luz mantienen la estabilidad de la trayectoria por más tiempo.


          ¿Y por qué?
          De hecho, en física, con tamaños / formas iguales (es decir, igual resistencia), una bala más suave perderá velocidad más rápido.
          1. Barkhan
            Barkhan 27 marzo 2016 15: 58
            +1
            Cita: AK64
            Escuché que las balas de luz mantienen la estabilidad de la trayectoria por más tiempo.


            ¿Y por qué?
            De hecho, en física, con tamaños / formas iguales (es decir, igual resistencia), una bala más suave perderá velocidad más rápido.

            Es por eso que la velocidad inicial de la bala AK-74 es de 900 m / s versus 715 m / s para la AKM. Y de todos modos, la energía de la bala a 7.62x39 en el extremo del hocico 2102J contra 1360-1430J a 5.45x39.
            1. hardroc
              hardroc 27 marzo 2016 16: 09
              -3
              Cita: Barkhan
              Y aún así, la energía de la bala a 7.62x39 en el extremo del hocico 2102J contra 1360-1430J a 5.45x39

              1991 J para AK y 2030 J para AKM.
              1377 J para el AK-47.
              En este caso, el coeficiente balístico (BC, se ve afectado por el peso relativo, la longitud relativa y también la forma de la bala), es decir, con el mismo n / s afecta la planitud de la trayectoria de la bala, la bala de calibre 5,45 mm es MÁS que la bala de calibre 7,62 , 74 mm. Pero menos de n / s bala. Como resultado, el alcance total de disparo directo (DPV) de una bala disparada desde AK-XNUMX es MÁS que el de una bala disparada desde AKM.
              1. Barkhan
                Barkhan 27 marzo 2016 19: 31
                +1
                No estamos hablando de planitud o la distancia de un disparo directo, sino de la estabilidad del vuelo de una bala a esta distancia. Por ejemplo, 5.45 a 400 m, la energía es como un agujero liso. Sopla muy bien con el viento.
                1. Lopatov
                  Lopatov 27 marzo 2016 20: 23
                  0
                  Cita: Barkhan
                  Por ejemplo, 5.45 a 400 m, energía, como un agujero liso. El viento sopla muy bien.

                  No es un hecho.
                  A 400 metros, el mismo viento lateral de 10 m / s hará volar la bala AK-74 a 0-03,2 (1.29 metros), la bala AKM a 0-05 (2 metros)
          2. Primera vanguardia
            Primera vanguardia 27 marzo 2016 19: 44
            +2
            Cita: AK64
            De hecho, en física, con tamaños / formas iguales (es decir, igual resistencia), una bala más suave perderá velocidad más rápido.

            ¿Cómo puede haber dimensiones iguales si una bala tiene 7.62 mm de diámetro y la otra mide 5.45 mm?
            Opcional:
            ¿Cuál de ellos tiene menos resistencia aerodinámica?
            matón
        4. gladcu2
          gladcu2 27 marzo 2016 17: 56
          0
          Igor39

          Hay un término, trayectoria plana.

          Sin embargo, una bala ligera no conserva tanta energía como una pesada.
        5. Damm
          Damm 27 marzo 2016 21: 16
          -1
          Todo es un poco más complicado: para cada barril con su largo y giro, hay un peso de bala óptimo. A veces vuelan mejor pesado, a veces ligero. Pero una bala caerá 100 m solo por la muerte del AKMoid muerto y, según la FIG, qué calibre es. Entonces Mahmut tuvo mala suerte con el cañón. Disparo directo 450m en el cartucho intermedio? Estas bromeando Bajar 450m a 7,62 será de aproximadamente 2 metros, a 5,45 por 350 m aproximadamente un metro (desde la longitud del tronco).
          1. hardroc
            hardroc 27 marzo 2016 22: 05
            0
            Cita: Damm
            Disparo directo 450m en el cartucho intermedio? Estas bromeando Bajar 450m a 7,62 será de aproximadamente 2 metros, a 5,45 por 350 m aproximadamente un metro (desde la longitud del tronco).

            Aprende el material, loco. Esto es para usted AK-74 NSD.
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. hardroc
        hardroc 27 marzo 2016 10: 11
        +6
        Cita: Mahmut
        A una distancia de 100 metros, el objetivo de papel no perfora, sino que simplemente se rasga. Porque la bala se voltea en vuelo como una mariposa y golpea el blanco de plano.

        No creo que hayas disparado nunca un AK-74 si escribes esas tonterías. Y el que te contó esta "terrible historia" también.
      3. gorra
        gorra 27 marzo 2016 12: 46
        +2
        Cita: Mahmut
        Disparo de diferentes ametralladoras. AK-74 en comparación con AKM: una sombra pálida. AKM dispara con mayor precisión. Esto es especialmente notable a una distancia de más de 100 metros. Tuve que disparar a un objetivo, la mayoría de los cuales estaba cubierto por un arbusto. Entonces, todas las balas se colocaron con precisión y de cerca, como si no hubiera obstáculos en el camino. Los agujeros son lisos y ordenados. Ya sea el AK-74. A una distancia de 100 metros, el objetivo de papel no perfora, sino que simplemente se rasga. Porque la bala se voltea en vuelo como una mariposa y golpea el blanco de plano.


        Las desventajas fueron establecidas por aquellos que no dispararon más que el curso del joven luchador.
        No se desanime, tengo su opinión.
        Le disparó a los cartuchos de aquellos en el equipo y otros aterrizajes. En nuestro tiempo, había un estándar obligatorio para el entrenamiento de campo. Los cartuchos, así como las granadas (se emitieron para todos) y no se dieron por vencidos después de disparar.
        Entonces, AK 47, tres veces más tarde, comenzó a escupir balas que las AKM recientemente recibidas. AK 74 con una bala de 5.45, generalmente apesta (no diré sobre los especiales mencionados anteriormente). Al disparar con un marcador, resultaron fuegos artificiales sobre el parapeto. hi
        LETRAS.
        En Afganistán, AK 47 se representa hoy.
        Estoy seguro de que la calidad de los primeros baúles es mucho mayor. AK, aunque es más difícil de transportar, pero la vida es más cara. Esto es lo que dicen los afganos.
      4. Bosque
        Bosque 27 marzo 2016 13: 08
        +3
        No sé qué tipo de balas disparó, pero 7H10 en 300 y AK-74 está muy, muy acumulado y, obviamente, no cae. El objetivo fue hecho de chapa de acero 2 mm con calma. Pero los soldados AKM empeoraron mucho. No vio cómo va más allá, pero es poco probable que comience a cambiar la trayectoria al instante.
        1. gorra
          gorra 28 marzo 2016 03: 39
          0
          Cita: Bosque
          No sé qué balas disparaste, pero el 7H10 a 300 m del AK-74 se encuentra muy, muy amontonado y claramente no cae. Un objetivo de chapa de acero de 2 mm penetró con calma. Pero los soldados con AKM fueron mucho peores. No vi cómo vuela más lejos, pero es poco probable que comience a cambiar de inmediato su trayectoria.


          Entiéndeme correctamente, el cañón se calienta más rápido. Escupe sobre el hecho de que se está ensanchando. Toma el AK y el AKM, solo visualmente el cañón del AK es diferente del AK. Disparé con las balas que emitieron. Los estándares de suministro para las tropas de fusil motorizado. hi
      5. Birdtalker
        Birdtalker Abril 11 2016 20: 09
        0
        Incluso tu comentario provocó "ahahah".
    2. Arconte
      Arconte 27 marzo 2016 10: 05
      +4
      calibre a veces tampoco está mal
    3. lo mas importante
      lo mas importante 27 marzo 2016 17: 52
      +1
      Cita: Dimon19661
      Muchos creen que cuanto mayor es el calibre, mayor es la eficiencia, aunque esto está lejos de ser siempre el caso.

      la efectividad de que ??? 5,45 es mejor en tiro al blanco, pero en batalla elegiría 7,62.
    4. tso1973
      tso1973 31 marzo 2016 12: 29
      0
      entonces también hay una acción de detención de la bala y aquí en este parámetro el calibre 7.62 tiene indicadores más altos que 5.45.
      1. hardroc
        hardroc 31 marzo 2016 14: 37
        0
        Cita: tso1973
        También hay una acción de detención de la bala, y de acuerdo con este parámetro, el calibre 7.62 tiene indicadores más altos que 5.45.

        Si te refieres a balas de cartuchos de 5,45x39 mm y 7.62x39 mm, entonces todo es exactamente lo contrario. Hay diferentes tipos de balas.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  2. Izotovp
    Izotovp 27 marzo 2016 07: 39
    +3
    La nueva munición es, por lo tanto, comparable en términos de penetración de armadura porque 5,45 se actualizaron y 7,62 no. Si estuvieras comprometido, ahora 7,62 sería mejor.
    En general, estoy para 6,5 * 39 Grendel Compañero
    1. Igor39
      Igor39 27 marzo 2016 08: 01
      +2
      6.5x38 Grendel sigue siendo un proyecto puramente comercial. En 5,45, en cualquier caso, la planitud es mejor y más rápida, lo que significa menos tiempo de espera al apuntar.
      1. Lopatov
        Lopatov 27 marzo 2016 09: 23
        +1
        Cita: Igor39
        significa conducir menos al apuntar.

        ¿Cuánto cuesta? A 300 metros, la diferencia es la mitad de la cifra, con un movimiento puramente flanqueante de una persona corriendo. 2.5 para AK-74, 3 para AKM
        1. Igor39
          Igor39 27 marzo 2016 09: 33
          +2
          Bueno, dependiendo de qué tan rápido se mueva, el AK 74 es aún mejor en precisión.
          1. Lopatov
            Lopatov 27 marzo 2016 09: 50
            0
            3 metros por segundo.
          2. gorra
            gorra 28 marzo 2016 03: 52
            0
            Cita: Igor39
            Bueno, dependiendo de qué tan rápido se mueva, el AK 74 es aún mejor en precisión.


            Estoy de acuerdo, pero es mejor matar de inmediato. hi .
        2. Droid
          Droid 27 marzo 2016 09: 58
          +2
          Un tercio más. Y la deriva del viento AKM es de 300 metros 1,7 veces más.
          1. Lopatov
            Lopatov 27 marzo 2016 10: 16
            +1
            De todos modos, es una tontería. Ni más ni menos
            1. Igor39
              Igor39 27 marzo 2016 10: 25
              +9
              El peso de 100 rondas de 7,62 es casi el mismo que el de 200 5,45, esto también es un argumento y, en consecuencia, se consumirá menos metal en la producción, lo que significa ganancias económicas.
      2. Aqela
        Aqela 27 marzo 2016 16: 34
        +1
        Si mi memoria no me falla, Grendel se basa en una manga de 7,62x39 re-engarzada. Por lo tanto, la transición a un cartucho de este tipo parece convincente.
        Además, para el calibre de 6,5 mm dice el peso del académico Fedorov, quien diseñó su máquina específicamente para ese calibre. Creo que esta es precisamente la verdad que está en el medio. Sin embargo, la práctica es un criterio de verdad. ¡No se hizo una comparación seria!
        1. hardroc
          hardroc 27 marzo 2016 17: 08
          -2
          Cita: Aqela
          Si mi memoria no me falla, Grendel se basa en una manga de 7,62x39 re-engarzada.

          Cambios
          Cita: Aqela
          Por lo tanto, la transición a un cartucho de este tipo parece convincente.

          ¿Que? ¿Por qué no se cruza todo el "mundo de los tontos"?
          Cita: Aqela
          dice el peso del académico Fedorov

          ¿Es eso incluso un Acadic? ¿Qué consultor sobre armas pequeñas y miembro permanente de la comisión para la revisión de proyectos de nuevos modelos de armas pequeñas en el Comisariado del Pueblo y el Ministerio de Armas? Estaba muy lejos de lo académico.
          Y luego, durante su vida durante el período soviético, el país logró no crear NINGÚN modelo más o menos adecuado de armas pequeñas ligeras. ¿De dónde viene el peso?
          Cita: Aqela
          quien desarrolló su máquina específicamente para tal calibre

          Bueno, él no tenía pleno conocimiento de lo que harías. De esto y tal calibre.
          Cita: Aqela
          Sin embargo, la práctica es un criterio de verdad. ¡No se hizo una comparación seria!

          Gosha Y la experiencia de Italia, que fue solo en 1938. abandonó el cartucho de 6,5x52 mm Carcano y las armas a favor de 7,35x51 mm Carcano? Es cierto que durante la guerra la transición no se realizó por completo, y después de la guerra, Italia cambió a los cartuchos de la OTAN.
          Y la experiencia de Japón, que en 1939. ¿abandonó el cartucho Arisaka 6,5x51SR (el que usó Fedorov) y las armas en favor del cartucho Arisaka 7,7 × 58 mm?
          ¿A esto se le llama "no hubo comparación seria"?
    2. hardroc
      hardroc 27 marzo 2016 10: 16
      +1
      Cita: Izotovp
      En general, estoy para 6,5 * 39 Grendel

      Los militares de todos los países ni siquiera reconocen a los chinos de 5,8x42 mm. ¿Por qué necesitan Hryundel, que es aún peor?
    3. Birdtalker
      Birdtalker Abril 11 2016 20: 18
      0
      Heh y de vuelta al cartucho de Arisaki.
  3. Ze Kot
    Ze Kot 27 marzo 2016 11: 03
    +2
    Cita: Igor39
    en mi opinión, 5,45, especialmente el AK 74m, dispara muy de cerca en cualquier modo, y las balas permanecen estables por más de 7,62, porque son más pesadas y escriben una trayectoria más empinada



    5,45x39 - Peso de la bala, g: 3,3-4,1
    7,62x39 - Peso de la bala, g: 6,6-12,6
    1. Aqela
      Aqela 27 marzo 2016 16: 36
      0
      7,62x39 - Peso de la bala, g: 6,6—12,6

      ¿De dónde vino la leña? No recuerdo nada detrás del patrón número 43 de balas tan pesadas. ¿Con el "Mosinka" no engañado?
      1. Barkhan
        Barkhan 27 marzo 2016 19: 38
        +1
        Cita: Aqela
        7,62x39 - Peso de la bala, g: 6,6—12,6

        ¿De dónde vino la leña? No recuerdo nada detrás del patrón número 43 de balas tan pesadas. ¿Con el "Mosinka" no engañado?

        Cartucho con una bala con una velocidad reducida:

        Las características de rendimiento de 7,62x39 US (57-3-231U con velocidad de bala reducida)
        Calibre, mm - 7,62
        Longitud de bala, mm - 33,62
        Peso de la bala, g - 12,5
        Peso del cartucho, g - 19,9
        Velocidad del hocico, m / s - 285-300
        La baja velocidad inicial se compensa con el peso de la bala. Se necesita una velocidad baja para el funcionamiento del PBS (silenciador)
      2. gorra
        gorra 28 marzo 2016 03: 59
        0
        Cita: Aqela
        7,62x39 - Peso de la bala, g: 6,6—12,6

        ¿De dónde vino la leña? No recuerdo nada detrás del patrón número 43 de balas tan pesadas. ¿Con el "Mosinka" no engañado?


        Balas para calibre 7.62 * 39, encargadas por empresas de EE. UU., Si eso te dice algo, "para tiro deportivo" (completamente con relleno de plomo) ¡Cuatro empresas pidieron cuatro millones de piezas en 2014-2016! hi
  • aszzz888
    aszzz888 27 marzo 2016 07: 27
    +7
    Cualquier conclusión se haría, el autor, bajo sus propias preguntas. El artículo estaba sin terminar, recortado, sin la parte final. Lo siento, no menos, no más.
    1. CTEPX
      CTEPX 27 marzo 2016 07: 58
      hasta el 14
      Cita: aszzz888
      Cualquier conclusión se haría, el autor, bajo sus propias preguntas.

      Además, no está claro qué tipo de modelo es este AK-47. ¿El que hacen los estadounidenses?
      No había tal modelo para AK.
      1. Dimon19661
        Dimon19661 27 marzo 2016 08: 08
        + 10
        Rifle de asalto diseñado por Kalashnikov de 7,62 mm (AK-47). Servicio de guía rápida. Editorial Militar del Ministerio de las Fuerzas Armadas de la URSS. Impresión de 1949
        cuota
        Información general:

        El rifle de asalto Kalashnikov de 7,62 mm es un poderoso arma de armas pequeñas individuales automáticas diseñada para derrotar a la mano de obra enemiga a distancias cortas. Está diseñado para cartuchos de 7,62 mm arr. 1943
        http://www.ak-info.ru/ak/ak47krs49/ak47krs49.zip
        Automático AK-47. Guía rápida de servicio
        1. CTEPX
          CTEPX 27 marzo 2016 11: 21
          -5
          Cita: Dimon19661
          Automático AK-47. Guía rápida de servicio

          Es falso. En la URSS, la máquina se llamaba AK. Siguiente AKM)).
      2. Igor39
        Igor39 27 marzo 2016 08: 31
        +6
        Había tal modelo
        1. CTEPX
          CTEPX 27 marzo 2016 11: 23
          -4
          Cita: Igor39
          Había tal modelo

          Date el problema de analizar, al menos en Internet. No había tal modelo en la URSS)).
          1. Dimon19661
            Dimon19661 27 marzo 2016 11: 38
            +5
            AK-47 es la designación de los rifles de asalto Kalashnikov experimentales más la primera serie destinada a ensayos militares. El armamento es simplemente un rifle de asalto Kalashnikov, sin especificar el "modelo de 1947".
            1. CTEPX
              CTEPX 27 marzo 2016 11: 51
              +3
              Cita: Dimon19661
              AK-47 es la designación de rifles de asalto Kalashnikov experimentados más la primera serie

              No es verdad)). AK-47 es el nombre americanizado de la familia Kalashnikov. En la URSS no se aplicó incluso a nivel de hogar hasta finales de los años ochenta. Al menos por el régimen de secreto)).
              Y el libro que trajiste es falso)).
              1. Dimon19661
                Dimon19661 27 marzo 2016 12: 57
                +2
                Y había cinco, si la memoria sirve, prototipos llamados AK-46. ¿Es esto también falso?
                1. CTEPX
                  CTEPX 27 marzo 2016 13: 04
                  -4
                  Cita: Dimon19661
                  Y había cinco, si la memoria sirve, prototipos llamados AK-46.

                  Creo que tu memoria te está engañando. Sobre el nombre)).
                  1. Dimon19661
                    Dimon19661 27 marzo 2016 13: 21
                    +1
                    Y, por cierto, el cartucho en estas muestras usaba una versión anterior diferente del cartucho M-43: 7,62x41 mm.
                  2. Dimon19661
                    Dimon19661 27 marzo 2016 13: 34
                    +1
                    Dibujos de su primer autómata M.T. Kalashnikov se presentó a principios de 1946 bajo el seudónimo "Mihtim": todos los proyectos que participaron en el concurso se presentaron de forma anónima a la comisión. Los cálculos del proyecto fueron ayudados por el teniente coronel B.L. Canel La Comisión adjudicó el proyecto al sargento M.T. El segundo lugar de Kalashnikov, el primero, para el proyecto del coronel N.V. Rukavishnikov, el tercero, al proyecto del capitán K.A. Barysheva Estos proyectos, junto con los proyectos de G.A. Korobova, A.A. Bulkina y A.A. La Comisión Dementyev recomendó la fabricación de prototipos y pruebas piloto.

                    Según los resultados de las pruebas de campo realizadas en mayo-junio de 1946, el sistema Kalashnikov, en forma de un rifle de asalto AK-46, atrajo la atención de especialistas, sin embargo, necesitaba un mayor refinamiento y una serie de cambios.
                    Durante el trabajo en el NIPSMVO (gama de investigación científica de armas pequeñas y mortero) en Shchurovo, el jefe del departamento de pruebas del sitio de pruebas V.F. Lyuty, representante de GAU (Dirección Principal de Artillería) en el campo de entrenamiento V.S. Deikin, oficial de pruebas A.A. Malimon En la etapa final de las pruebas en enero de 1947, había tres miembros de A.A. Bulkina (TKB-415), A. Kovrovtsa Dementieva (KBP-520) y Kalashnikov (KBP-580).

                    A lo largo de 1947, el equipo de diseño creó varios modelos experimentales de rifles de asalto AK-47.
                    El experimentado rifle de asalto Kalashnikov de 1947 (enfatizo el "experimentado") sufrió un número significativo de mejoras.
                    1. CTEPX
                      CTEPX 27 marzo 2016 15: 01
                      -1
                      Cita: Dimon19661
                      Sistema Kalashnikov, en forma de rifle de asalto AK-46

                      Y sin embargo, insisto en que no hubo nombres propios AK-46 o AK-47 en los primeros modelos de AK (según el propio Kalashnikov). Toda la campaña falsa en Internet (durante los últimos dos años) para "cambiar el nombre" del rifle de asalto Kalashnikov por el nombre patentado estadounidense AK-47 aparentemente está relacionada con un intento de nuestros "socios" de evitar el pago de patentes).
                      1. Dimon19661
                        Dimon19661 27 marzo 2016 15: 06
                        0
                        ¿Has hablado de esto con Kalashnikov?
                        En su rechazo, ya ha olvidado la esencia de la conversación, y nombre el número de patente.
                        Y, por cierto, ya escribí: "El rifle de asalto Kalashnikov simplemente se adoptó para el servicio, sin especificar el" modelo 1947 ".
                      2. CTEPX
                        CTEPX 27 marzo 2016 15: 11
                        0
                        Cita: Dimon19661
                        ¿Has hablado de esto con Kalashnikov?

                        Lamentablemente no. Pero habló con personas que plantearon este problema durante la vida del diseñador y a petición suya)).
                      3. Dimon19661
                        Dimon19661 27 marzo 2016 16: 18
                        +1
                        En este foro, desafortunadamente, hay muchas personas para quienes las palabras de conocidos de las palabras de otros conocidos son un axioma absoluto. Además, no tienen ninguna otra evidencia (.
                      4. gorra
                        gorra 28 marzo 2016 03: 49
                        0
                        Tuve el honor de disparar a todos los AK (excepto los especiales) con un rifle de asalto Kalashnikov más difícil, más difícil de limpiar (fresa), AK74 (creo que no para un artillero motorizado) es el mejor AKM-7.62. (Producido desde 1974). La discusión es redundante.
                        Debido a su mayor masa y fuerza, el AK sigue vivo, los afganos valoran la vitalidad y durabilidad del cañón. hi en lenguaje moderno
                      5. Dimon19661
                        Dimon19661 28 marzo 2016 07: 18
                        0
                        Es decir, ¿te consideras el último recurso?
          2. Barkhan
            Barkhan 27 marzo 2016 19: 52
            +2
            Sí, había fusiles de asalto AK-46 y AK-46-2. Pero solo como prototipos. El AK-46 era fundamentalmente diferente del AK-47. El fusil de asalto Kalashnikov se adoptó en 1949 con el nombre "AK". Es decir, AK -47 es el mismo prototipo.
            1. Dimon19661
              Dimon19661 28 marzo 2016 07: 17
              0
              Eso es lo que le dije a mi oponente.
  • Igor39
    Igor39 27 marzo 2016 11: 41
    0
    ¿Leer en Wikipedia?
    1. CTEPX
      CTEPX 27 marzo 2016 11: 56
      +1
      Escriba en un motor de búsqueda:
      Rifle de asalto diseñado por Kalashnikov de 7,62 mm (AK-47). Servicio de guía rápida. Editorial Militar del Ministerio de las Fuerzas Armadas de la URSS. Impresión de 1949
      Compara los resultados. Piénsalo.
  • hardroc
    hardroc 27 marzo 2016 17: 31
    -1
    Cita: ctepx
    No había tal modelo en la URSS)).

    En la URSS, en el cartucho de 7,62x39 mm, se produjeron 3 modelos principales de armas automáticas individuales:
    1. AK-47 con DE 1936 J.
    2. AK con DE 1991 J.
    3. AKM con DE 2030 J.
    Por supuesto, su balística fue ligeramente diferente.
  • Aqela
    Aqela 27 marzo 2016 16: 37
    0
    Yo también lo creo. Entonces, fumamos, mimados. Sobre nada ...
  • Viga principal
    Viga principal 27 marzo 2016 07: 33
    0
    Preguntas divertidas en las que no piensas, al estar en el hogar,
    y que usted recoge de forma intuitiva, como cuando se cambia 7,62 a 5,45.
    .
  • cth; fyn
    cth; fyn 27 marzo 2016 07: 37
    +2
    ¿Y no hay respuestas? Como no está terminado, no está claro qué quería el autor al hacer estas preguntas y cuál era su propósito.
    1. Pereira
      Pereira 27 marzo 2016 09: 24
      +7
      Puedo responder la pregunta 12.
      El RPK-74 tiene un cañón más pesado y más largo que el AK-74. Cuando se dispara a un valor igual de la fuerza de lanzar el tronco durante el retroceso, el ángulo de desplazamiento del tronco del PKK es menor. En consecuencia, el tiempo de retorno de la mira delantera a la línea de puntería original es menor. Por lo tanto, la velocidad de disparo es más alta que un solo incendio.
      Esto es solo una mecánica teórica.
      1. karelia-molot
        karelia-molot 27 marzo 2016 09: 52
        +6
        En en. Mientras leía antes de esta pregunta, todavía estaba perdido, tanto si el autor era muy inteligente como si era un muñón. Esta pregunta sobre la velocidad de disparo y la misma (aunque de hecho hay serias diferencias), la automatización puso todo en su lugar)
      2. lysyj bob
        lysyj bob 27 marzo 2016 11: 48
        +3
        Agregaré: el bípode en el PKK también juega un papel positivo. Por cierto, por experiencia, el RPK-74 tiene una precisión sorprendente. En cualquier caso, esas muestras que resultó llevar a una batalla normal. Después del reparto, dispararon sobre una disputa por las mangas del KPVT A 100 metros. Golpea 3-4 veces de 5. Del AK-74: no más de 2.
        1. Mooh
          Mooh 27 marzo 2016 12: 22
          +1
          Aún más fácil. El RPK tiene una tienda más grande, debe cambiarse con menos frecuencia. Compañero
      3. ssss605
        ssss605 28 marzo 2016 01: 09
        +1
        RPK-74 es una buena máquina ... para un año de uso, ¡ni un solo fallo! ... pero el SVD se atascó ... una vez que la arena golpeó ... bueno, ¡durante los ejercicios al disparar solo!
        1. gorra
          gorra 28 marzo 2016 04: 07
          0
          Cita: ssss605
          RPK-74 es una buena máquina ... para un año de uso, ¡ni un solo fallo! ... pero el SVD se atascó ... una vez que la arena golpeó ... bueno, ¡durante los ejercicios al disparar solo!


          Estoy de acuerdo. El servicio de combustión interna es algo bueno solo seco y limpio. Si entra al agua sin limpiar, las cuñas de automatización. ¡El resorte debe estar limpio, sin un solo grano de arena! hi
  • alex-cn
    alex-cn 27 marzo 2016 07: 49
    +5
    Prácticamente no me ocupé de las miras del colimador y, por lo tanto, no puedo decir cuánto cambian el rango de "puntería efectiva".
    Y en el caso de utilizar cualquier visor mecánico, el alcance real de cualquier disparo fiable será de 400 metros (con un poco, tal vez). Además, solo puede apuntar "en esa dirección". Y en los rangos indicados, el calibre no juega un papel especial. La única ventaja de los calibres pequeños es la alta velocidad, que permite cometer grandes errores a la hora de determinar la distancia, bueno, y la carga de munición, por supuesto, nunca es demasiada.
    1. Aqela
      Aqela 27 marzo 2016 16: 48
      0
      Creo que no puede ser de otra manera. A una distancia de más de 400 metros, la silueta del enemigo será más delgada que la vista frontal. De todos modos, que con una capucha ZIL-130 en un gato para apuntar riendo
      Siempre pensé que era así: "Alcance de observación 1000 metros". El "Mosinka" generalmente designa 3000 arshins (más de 2000 metros). Me sorprendió mucho hasta que encontré una explicación de que esto significaba fuego de salva a través de los cuadrados. Para estos fines, los británicos incluso hicieron miras especiales en el costado del cañón. Compañero
      Los disparos de volea sirvieron como un sustituto aburrido para las escasas ametralladoras.  solicitar triste
      1. Pereira
        Pereira 27 marzo 2016 20: 05
        0
        No exactamente Los disparos se practicaban cuando no había ametralladora. No tomes a nuestros antepasados ​​como idiotas.
  • Alex_T
    Alex_T 27 marzo 2016 07: 50
    + 11
    El autor tiene una forma extraña de expresar sus pensamientos en forma de frases cortadas y sin relación. Algunas de las preguntas son francamente estúpidas. Para entender lo que el autor quiere decir, leí sus otros artículos en http://vpk-news.ru/, en los que el autor se queja de la cancelación innecesaria del AK-47 y critica las modificaciones posteriores del AK. El autor también propone introducir otro UMS, que: "9. Un gatillo capaz de devolver el gatillo a su posición original antes de disparar. Más detalles: http://vpk-news.ru/articles/24193", que, según el autor, aumentará Características de combate de las armas. Aquí es donde la diversión comienza. el disparador en sí no está descrito. Surge una pregunta para el AUTOR. Si el gatillo se devuelve a la fuerza a su posición original, ¿se quitará el dedo que presiona la flecha? O el autor no dice algo o la locura habitual.
    1. cth; fyn
      cth; fyn 27 marzo 2016 07: 53
      +3
      ¿Y cuál es el punto en tal disparador? No entendí
      1. alex-cn
        alex-cn 27 marzo 2016 07: 59
        +6
        este regreso ha existido desde los primeros modelos de mts-21, la gente aullaba con dedos "secos".
    2. Aqela
      Aqela 27 marzo 2016 16: 53
      0
      ¡Si! La mala liberación del gatillo y el gatillo es un defecto inherente al sistema Kalashnikov. Es esta propiedad de la que se quejan las personas que tienen que disparar mucho desde este "wunderwaffe": después de que se disparan varios cargadores, el dedo se adormece, lo que agrava la baja precisión del arma, que se llama obstinadamente malvado pi.ndo. AK-47 (que, como saben, nunca existió, a diferencia de la tradición "AK". lol )
  • sergo1914
    sergo1914 27 marzo 2016 07: 59
    +9
    Pregunta 21. ¿Entiende el autor la diferencia entre el uso individual y grupal de armas automáticas?
    Pregunta 22. ¿Entiende el autor los motivos de la aparición de armas automáticas?
    Pregunta 23. ¿El autor no trató de comparar la balística de un rifle y un rifle de asalto?
    Pregunta 23. ¿Hay alguna diferencia en el resultado al disparar?
    a) disparos individuales
    b) en ráfagas cortas (3-5 rondas)
    c) ráfagas largas

    Acerca de ajustar la velocidad de disparo - perezosamente. Las copias están rotas, no cuentan.

    Pregunta 15 - Gracioso. ¿Y cómo presionar el gatillo ya presionado? ¿Qué quiso decir el autor?
    1. Aqela
      Aqela 27 marzo 2016 16: 55
      +1
      ¡Qué voluble eres, sin embargo! Quizás tu también Apretar el gatilloy no el gatillo? lol buena
  • Aleksandr72
    Aleksandr72 27 marzo 2016 08: 05
    + 12
    Para la comparación:
    La masa del cartucho de bala 7,62x39 es de 6,6 g. (7,62 Z (Índice GAU - 57-3-231) - cartucho con bala incendiaria Z) hasta 12,55 gr. (7,62 US (Índice GAU - 57-N-231U) - un cartucho de velocidad reducida con una bala más pesada con un núcleo de acero, diseñado para disparar con el dispositivo de disparo silencioso y sin llama PBS-1) - para la mayoría del rango de bala 7,62x39, la masa es 7,6 g
    La masa de la bala 5,45x39 es de 3,23 g. (5,45 T (Índice GRAU - 7T3) - cartucho con una bala trazadora T) hasta 5,15 gr. (5,45 US (índice GRAU - 7U1) - cartucho con una bala estadounidense a una velocidad reducida)
    - Para la mayoría de las nomenclaturas de las balas, el peso de la bala del cartucho 5,45x39 es 3,4 g.
    Por lo tanto, la bala de 7,62 mm es mucho más pesada que la bala de 5,45 mm y la ventaja de este último en la velocidad de disparo está garantizada por su mayor velocidad inicial (para AKM estándar y AK-74, respectivamente 715 m / sy 900 m / s).
    Ventajas del cartucho 5,45x39 en comparación con el cartucho 7,62x39:
    Una bala de pequeño calibre con una alta velocidad inicial proporciona una gran planitud de trayectoria (en comparación con un cartucho de 7,62 × 39 mm, el alcance de un disparo directo aumentado en 100 metros), tiene un buen efecto de ruptura y una fuerza letal significativa. Un pequeño impulso de retroceso en el momento del disparo afecta favorablemente la precisión y precisión del disparo, y una disminución en la masa del cartucho le permite al tirador aumentar la munición de transporte (200 rondas de 7,62 × 39 mm pesan tanto como 300 rondas de 5,45 × 39 mm).
    Las desventajas incluyen la tendencia a rebotar (lo cual es especialmente inconveniente en condiciones urbanas, áreas montañosas, espacios confinados), menor penetración de blindaje a largas distancias, pero esto se aplica exclusivamente a las primeras versiones del cartucho con una bala PS (7N6 / 7N6M). En la variante con balas PP (7N10), BP (7N22), la penetración de la armadura es comparable con las balas de un cartucho de 7,62 mm (7,62x39) arr. 1943, y en la variante con una bala BS (7N24), la penetración de la armadura es mayor a medida que llegan las balas de un cartucho de 7,62 mm (7,62x39). 1943, y el cartucho de rifle de 7,62 mm (7,62x54) arr. 1908 año.
    Sobre el cartucho 7N24:
    5,45 BS (Índice GRAU - 7N24): en 1998 se desarrolló un cartucho con una bala BS especial para perforar la armadura. El cartucho está diseñado para destruir mano de obra, incluso equipado con equipo de protección personal y armas de fuego ligeramente blindadas. La bala BS consiste en una carcasa de acero revestida con una carcasa de tompak, un núcleo romo hecho de aleación de cermet VK8 a base de carburo de tungsteno y una camisa de plomo. La bala BS proporciona la penetración de una placa de acero de 5 mm de espesor hecha de acero 2P en un rango de hasta 350 metros. La masa del cartucho es de 11,2 g. La masa de la bala es de 4,1 g. El núcleo que pesa 2,1 g está hecho de aleación de tungsteno-cobalto VK-8. La masa de la carga de polvo es 1,40 / 1,46 g.
    En 2007, FKP APZ Vympel, y en 2010, la planta de cartuchos de Barnaul dominaron la producción de un cartucho modernizado 7N24.000-01, que permite la penetración de la placa de blindaje de 5 mm de espesor de acero 2P a una distancia de 500 m.
    Y la imagen de los cartuchos en stock:
    1. Camarada Bender
      Camarada Bender 27 marzo 2016 09: 00
      0
      ¿Y cuál es el costo de producción industrial del cartucho 7H24, a diferencia del 7,62 estándar? No he encontrado tales datos.
      1. 2do 12
        2do 12 29 marzo 2016 12: 35
        0
        Leí en alguna parte que los núcleos están hechos de acero P6M5 y U12.
        Todos estos son aceros para herramientas. Un taladro de U12 cuesta 20 rublos, el mismo taladro de P6M5 ya cuesta 200 rublos.
      2. Rex
        Rex 4 Mayo 2016 12: 06
        0
        Solo puedo llamar sobre adquisiciones, en 2011-12.
        7,62x39 dentro de 20-25 re.- diferentes balas, cartuchos también
        7H06-7H10 10-15 re. 7H22 es más caro, alrededor de 20. No lo he visto en 7H24, pero creo que en el nivel de 7,62.
        La bala en H24 puede ser más costosa que en la misma PS, pero el resto es menos material
    2. Severok
      Severok 27 marzo 2016 11: 04
      +2
      Permítanme enmendar su texto: VK8 no es una aleación, compuesto, cermet. El tungsteno-cobalto, consiste en carburo de tungsteno y cobalto, el cobalto en la cantidad del 8% que se utiliza para el aglutinante, se hace mediante la sinterización del polvo a presión.

      Para aquellos interesados, tompak es una aleación de cobre y zinc, donde el zinc en la composición no es más del 10%.
    3. Aqela
      Aqela 27 marzo 2016 17: 03
      +1
      Siempre e invariablemente apoyo la mayoría de tus publicaciones, lo que me gusta con razonamiento y juicios equilibrados. Sin embargo, quiero señalar que el gramo se abrevia como г y sin un punto Reducción gr. apunta a granos (los ingleses dicen "granos", es decir, "granos"),
      Gran (del lat. Granum - grano, granos) es una unidad de masa obsoleta basada en el peso del grano medio de cebada.
      ...
      En Inglaterra, el sistema de medición de masa se basaba en el sistema de peso Troy. En él, la unidad principal es la libra troy, 373,2417216 g. Se dividió en 12 onzas troy de 31,1034768 gramos. Cada onza consistió en 8 drams. Dracma era equivalente a 3 escrúpulos. 1 escrupul consistió en 20 gran. El peso de los granos troy es 64,798 91 mg.
      ...
      En los Estados Unidos y Gran Bretaña, el troy gran todavía se usa en áreas seleccionadas. Gr marcado.
      Por ejemplo, en asuntos militares (principalmente en el campo de las armas de fuego) para medir la masa de balas y cargas de pólvora. Como regla general, la munición emitida en los países anglosajones, la masa de balas y pólvora en el cartucho se expresa mediante un número entero de granos: puede encontrar balas en 54, 100, 147, 200, 220 granos, etc.
      A veces también se usa para indicar la dosis de medicamentos.

      ¡Sí Sí! Es a partir de esto que se origina la extraña masa de la tableta estadounidense de aspirina = 320 mg (de hecho = 324 mg, ¡pero quien lo considere con tanta precisión!), Es decir 5 gr.
      hi
      PD: ¡Y las capacidades de 7N24 son muy impresionantes! ¡En serio! buena amarrar
  • DesToeR
    DesToeR 27 marzo 2016 08: 27
    +4
    La persona que escribió este artículo claramente no es amiga del idioma ruso. En una frase, la negación de la negación: a veces es muy difícil captar el significado de lo que está escrito. Y la respuesta a cualquier pregunta que comience con las palabras "¿Es posible negar ..." - sí es posible, porque todo es posible, la pregunta es con qué probabilidad.
    Como se sabe, el poder del fuego (armas) está determinado por la fórmula: M = E * n * p, donde E es la energía de la bala en el objetivo, n es la tasa de disparo, y p es la probabilidad de golpear el objetivo; al mismo tiempo, la dimensión (energía de impacto de una bala en un objetivo / tiempo) indica la cantidad de energía de boca, que es útil gastada por unidad de tiempo.

    El autor, que es tan aburrido para mí personalmente, por favor explique el significado de esta oración, especialmente esta parte: "mientras que la dimensión (la energía del impacto de la bala en el objetivo / tiempo) indica la cantidad de energía de boca que es útil por unidad de tiempo".
    1. Alex_T
      Alex_T 27 marzo 2016 08: 35
      +3
      Escribió un artículo, ya sea un escolar, superficialmente familiarizado con el tema, o un senil con la idea de la solución.
  • Blondy
    Blondy 27 marzo 2016 08: 28
    +6
    Oh, gracias a Dios que no me importa un comino.
    1. Igor39
      Igor39 27 marzo 2016 08: 34
      +1
      Y sería necesario, en la vida todo puede ser útil sonreír amarán
      1. Blondy
        Blondy 27 marzo 2016 11: 18
        +1
        Cita: Igor39
        Y sería necesario, en la vida todo puede ser útil

        Y en la frente ... desde el SCS, ¿unos trescientos metros?
        1. Igor39
          Igor39 27 marzo 2016 11: 27
          +1
          Pues bien, estoy tranquilo para ti sonreír
    2. AK64
      AK64 27 marzo 2016 12: 23
      0
      Oh, gracias a Dios que no me importa un comino.


      Esto debe arreglarse de inmediato.
  • Droid
    Droid 27 marzo 2016 08: 39
    +6
    El autor tiene una obsesión de que la automatización debería devolver el descenso a su posición original después de cada disparo, esto, en su opinión, es una verdadera automatización.
  • Fullback
    Fullback 27 marzo 2016 08: 44
    +5
    Pregunta de 12. ¿Qué enseña NSD, según el cual la velocidad de combate al disparar tomas individuales desde el RPK-74 puede alcanzar disparos de 50 por minuto, y desde AK-74 - solo 40, a pesar de que el ciclo de automatización es el mismo?

    Creo que debido a la presencia de una revista a tiempo completo en RPK-74 con 45 rondas de municiones, en consecuencia, se gasta menos tiempo en la recarga, por lo tanto, se alcanzan 50 rondas por minuto, contra 40 rondas con AK.
    1. Aqela
      Aqela 27 marzo 2016 17: 17
      0
      ¡Fu! ¡Y estás "borracho"! Todavía recuerdas el cañón lastrado y el bípode ... Sí, incluso un "bípode", para 75 cartuchos ... Por cierto, sé que el normal es de 45, pero algunos de mis amigos tuvieron que pelear con cargadores agrandados, como como para 120 rondas.
  • pofigist_26_rus
    pofigist_26_rus 27 marzo 2016 08: 58
    +3
    Cita: Igor39
    Hay muchas preguntas, por supuesto, pero en mi opinión 5,45, especialmente el AK 74m, dispara muy de cerca en cualquier modo, y las balas permanecen estables por más de 7,62, porque son más pesadas y escriben una trayectoria más pronunciada, sobre penetración, luego municiones nuevas 7n10,7. 22,7n24n7,62 son comparables a 5,45, por lo que en mi opinión 12 es un buen calibre para AK XNUMX. Simplemente no entiendo por qué AKM es tan elogiado.

    Usted, aparentemente, está familiarizado con AKM puramente teóricamente o, en el mejor de los casos, en el campo de entrenamiento. Por lo tanto, en una ciudad y en un área boscosa y montañosa, la munición de 7,62 es más preferible, porque son más estables al disparar a través de obstáculos. Y, dado que la mayor parte de los enfrentamientos caen a una distancia de 100-200 metros, y el fuego es conducido principalmente por individuos, la superioridad de 5,45 sobre 7,62 es mínima. Si crees que durante el choque es necesario matar a todos los enemigos, entonces estás profundamente equivocado. Durante el enfrentamiento, la tarea principal es privar al enemigo de la capacidad de pelear, esto se logra más fácilmente hiriendo, preferiblemente de manera severa, a parte de los oponentes, obligándolos a ellos y a partes de combatientes sanos a abandonar la batalla. Esto sin mencionar que los cartuchos 5,45 son más propensos a rebotar y, para evitarlo, crearon una munición separada.
    1. Igor39
      Igor39 27 marzo 2016 09: 12
      +3
      Los primeros son propensos a rebotar 7n6 a AK 74, pero incluso con ellos establecí personalmente un objetivo frente al arbusto y todos los cartuchos emitidos dejaron agujeros en el objetivo, para aquellos que están más convencidos del rebote, puede ofrecer pararse detrás del arbusto y jugar un par de ráfagas, ver cómo las balas rebotan en los arbustos.
    2. Droid
      Droid 27 marzo 2016 09: 19
      +5
      Cita: pofigist_26_eng
      Por lo tanto, en una ciudad y en un área boscosa y montañosa, la munición de 7,62 es más preferible, porque son más estables al disparar a través de obstáculos.

      Se prefiere 5,45. Porque a diferencia de los cuentos, las pruebas mostraron una equivalencia práctica de 5,45 y 7,62 al disparar a través del arbusto.
      Y, dado que la mayor parte de los enfrentamientos caen a una distancia de 100-200 metros, y el fuego es conducido principalmente por individuos, la superioridad de 5,45 sobre 7,62 es mínima.

      Dado que las guerras semi-partidistas se han estado moviendo durante mucho tiempo hacia el combate combinado de armas, entonces 5,45 es preferible a cualquier distancia. Además, las pruebas de los años 70 mostraron que cuando se dispara a 100-250 m mientras se está parado con una mano en objetivos como la cabeza y el pecho, la ametralladora AK74 es 1,3 veces más alta que la AKM en términos de probabilidad de ser golpeado. Para que las bicicletas sigan siendo bicicletas.
      Esto sin mencionar que los cartuchos 5,45 son más propensos a rebotar y, para evitarlo, crearon una munición separada.

      También puede recordar que la bala de ametralladora de 7,62 mm es propensa a rebotar y, para evitarlo, creó una munición especial: 7,62 PRS.
      1. Lopatov
        Lopatov 27 marzo 2016 09: 46
        +1
        Cita: Droid
        Además, las pruebas de los años 70 mostraron que cuando se dispara a 100-250 m mientras se está parado con una mano en objetivos como la cabeza y el pecho, la ametralladora AK74 es 1,3 veces más alta que la AKM en términos de probabilidad de ser golpeado

        AKM, parado fuera del brazo, 200 metros, "al menos un impacto", artillero metralleta medio único: 42 disparos a la cabeza, 21 disparos al pecho. Para el AK-74, respectivamente, 13 rondas y 7 rondas.
        1. Droid
          Droid 27 marzo 2016 10: 01
          +1
          Esto es en ausencia de errores de disparo.
          1. Lopatov
            Lopatov 27 marzo 2016 10: 08
            0
            En el sentido de?
            Hay una tabla "calculada".

            Y en general, tenga cuidado, AK-74 de acuerdo con estas cifras con mayor precisión
            1. Droid
              Droid 27 marzo 2016 10: 11
              0
              En directo. Sin errores de disparo. La distancia al objetivo corresponde a la vista, calma, claramente, no hay errores de puntería.
              1. Lopatov
                Lopatov 27 marzo 2016 10: 23
                0
                Y como quieres
                Características de dispersión recibidas, y promedio. Una gran cantidad de disparos de una gran cantidad de tiradores. La probabilidad se calculó a partir de ellos, a partir de ella el número requerido de disparos.

                Los errores de orientación aquí generalmente no funcionan.
                1. Droid
                  Droid 27 marzo 2016 10: 46
                  0
                  En los negocios. Porque incluso en condiciones cercanas a la real, el consumo de cartuchos es más de lo indicado en las tablas. Porque en condiciones reales, la distancia al objetivo no corresponde a la vista, las correcciones para el viento y el movimiento del objetivo no corresponden a la realidad: son erróneas, bueno, el error de puntería en defensa es 0,5-1 milésima.
    3. Filin
      Filin 27 marzo 2016 09: 36
      0
      También es necesario agregar un efecto más de choque cuando una bala de munición de 7,62x39 golpea un objetivo de blindaje corporal desprotegido y la posibilidad de usar municiones semi-enfundadas (expansivas que se "despliegan" ante un pequeño obstáculo) (vendidas en una tienda de caza), que, según la convención, están permitidas cuando se lucha contra criminales.
      1. hardroc
        hardroc 27 marzo 2016 10: 34
        0
        Cita: búho real
        Es necesario agregar más información sobre una acción más impactante cuando golpea un objetivo de chaleco antibalas sin protección de una bala de munición 7,62x39

        Todo es verdad exactamente lo contrario.
        Cita: búho real
        que, según la convención, están permitidos en la lucha contra los delincuentes.

        ¿De dónde sacas estos atacantes para dispararles con AKM?
        Además, las balas de 7,62 mm tienen aproximadamente el mismo efecto que las balas expansivas de 5,45 mm.
        1. Filin
          Filin 27 marzo 2016 10: 43
          +1
          Como referencia: una bala de 5,45 mm comienza a rodar, en un entorno de masa muscular equivalente, después de 23 centímetros, se garantiza que el punzón golpeará al enemigo solo si el cerebro, el corazón y la columna están dañados; Sobre tu segunda pregunta: en el servicio.
          1. Droid
            Droid 27 marzo 2016 10: 51
            0
            Después de 5-7 cm, esto es si el hueso o el órgano denso no entra.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. hardroc
            hardroc 27 marzo 2016 10: 59
            +1
            Cita: búho real
            La bala de calibre 5,45 mm comienza a rodar, en un entorno equivalente a la masa muscular, después de 23 centímetros

            Casi inmediatamente. Ver foto.
            Cita: búho real
            Se garantiza que el "punzón" golpeará al enemigo solo si el cerebro, el corazón y la columna están dañados.

            Si el tema no fuera tan triste, me habría reído.
            Un equilibrio débil de 5,45 mm en términos de balística de la herida es un orden de magnitud mejor que el clásico de 7,62 mm.
            Cita: búho real
            Sobre su segunda pregunta: en el servicio.

            Tienes un servicio extraño, disparar a la gente. Hasta donde yo sé, los verdugos tienen ese "trabajo". No he oído hablar de la práctica de la pena de muerte en Rusia (a juzgar por la bandera). ¿Dónde ya quién sirves?
          4. El comentario ha sido eliminado.
          5. AK64
            AK64 27 marzo 2016 12: 28
            0
            La bala de 5,45 mm comienza a dar un salto mortal, en un entorno equivalente a la masa muscular, después de 23 centímetros.


            De hecho, tuve que cumplir con esta cifra, 23 cm, solo para 7,62. Y para 4,45 - 5-6cm.

            Como comprenderá, no lo verifiqué mediante disparos personales, excepcionalmente a partir de instrucciones y similares.
          6. Aqela
            Aqela 27 marzo 2016 17: 35
            0
            Aquí, los expertos en cirugía de campo militar discutirían contigo. La velocidad de entrada de la bala en la carcasa juega un papel importante. Si es mucho más supersónico, entonces se forman dos cosas: 1) una onda de choque en los tejidos (la aparición de una cavidad durante un corto tiempo, que luego se "colapsa"), 2) también debido a esto, se forma una zona de aplastamiento bastante grande del entorno a lo largo del canal de la herida tejidos que deben eliminarse durante el tratamiento quirúrgico de la herida; de todos modos, la carne comenzará a pudrirse y nadie necesitará gangrena ... La baja velocidad de una bala le da a esa zona de destrucción mucho menos, por lo que el efecto se acerca a un golpe con un arma fría.
            Para comparar, mire los gráficos de las velocidades de vuelo de la bala 7,62 y 5,45. Será bastante obvio que 5,45 es mucho más peligroso a una distancia de hasta 500 metros, y luego ahorra 7,62 energía mejor, pero no hay más precisión: la persistencia de la trayectoria es mucho peor ...
            Algo así ...
            PD: Por cierto, es por esta razón que los tornillos de caza de roedores ("varmin") rara vez se utilizan para otros tipos de caza: una bala ligera de alta velocidad desgarra el cadáver en pedazos. Y el cartucho .223 NATO se fabricó sobre la base de un diseño similar de Remington.
            PPS: Y como referencia - el libro de texto "Cirugía de campo para estudiantes de medicina", ed. K.M. Lisitsyn y Yu.G. Shaposhnikov. M.: Medicina, 1982, págs. 30-46. Capítulo III. Lesiones mecánicas de combate ... Apartados "Heridas por arma de fuego" y "Tratamiento quirúrgico de una herida por arma de fuego".
            Tal vez estas personas no dispararon mucho, pero hay muchas personas disparadas ...  solicitar
            1. hardroc
              hardroc 27 marzo 2016 17: 50
              -2
              Cita: Aqela
              cirujanos de campo militares discutirían con usted

              Permítales discutir con los compiladores de manuales de armas pequeñas.
              Cita: Aqela
              La baja velocidad de la bala proporciona una zona de destrucción mucho menor, por lo que el efecto se acerca al ataque con un arma fría.

              No sé qué es la velocidad "alta" y "baja". Las balas de "bolitas" están diseñadas para "trabajar" a una velocidad NO MENOR DE 500-550 m / s. Y ya lo que estará allí a velocidades más bajas, es tan afortunado como cualquiera.
              Cita: Aqela
              Será bastante obvio que 5,45 es mucho más peligroso a una distancia de hasta 500 metros, y luego ahorra energía mejor 7,62

              Además 400-450 m es no importa. Dado que esta arma NO está diseñada para derrotar objetivos más allá de la distancia especificada.
              Cita: Aqela
              Tal vez estas personas no dispararon mucho, pero hay muchas personas disparadas.

              Estos son sus problemas. Los canales de la herida, su configuración y el área de contusión de los tejidos adyacentes en la figura se muestran bien y son claramente visibles. La desfragmentación de las balas estadounidenses también es claramente visible.
    4. hardroc
      hardroc 27 marzo 2016 10: 28
      0
      Cita: pofigist_26_eng
      Y, dado que la mayor parte de los enfrentamientos caen a una distancia de 100-200 metros

      Es cuando? Con la guerra de pandillas? Una batalla militar en toda regla comienza a 400-450 m.
      Cita: pofigist_26_eng
      Sí, y fuego, mayormente soltero

      ¿Quien dijo que? Se hacen cartuchos pequeños para esto, de modo que el tipo principal de fuego se vuelve automático. Supongamos con un punto de corte, pero aún así. Y para armas en calibre 7,62, sí, solo.
      Cita: pofigist_26_eng
      logrado hiriendo, preferiblemente severamente, partes de los oponentes, forzándolos y partes de combatientes sanos a abandonar la batalla

      Jovencito, no nos digas "pasiones de Internet". El máximo con el que puede contar un combatiente en una guerra real es un ordenanza regular. Las "películas sobre la guerra" deberían verse menos.
      Cita: pofigist_26_eng
      Esto sin mencionar que los cartuchos 5,45 son más propensos a rebotar y, para evitarlo, crearon una munición separada.

      Eres solo una colección de chismes. Al menos habrían sabido de antemano por qué fue creado.
  • MarKon
    MarKon 27 marzo 2016 09: 03
    0
    El hecho de que el retroceso del AKM sea más fuerte que el del AK-74, eso es seguro) Es un golpe directo en el hombro, si no se presiona el trasero
  • User_internet
    User_internet 27 marzo 2016 09: 10
    0
    En cuanto a la penetración, la nueva munición 7n10,7n22,7n24 es comparable a 7,62, por lo que en mi opinión 5,45 es un buen calibre para AK 12.

    ¿Y cuál es el precio de las nuevas municiones (7n10,7n22,7n24)? Asumiré económicamente que el habitual 7.62 probablemente será más barato, porque la bala 5.45 consiste en aleaciones específicas.
    Simplemente no entiendo por qué AKM es tan elogiado.

    y por qué más alabar el hecho de que tenemos una gran opción. AKM-47 y AK-74M. La mayoría de los AKM-47 solo se vieron en la televisión, y no estoy hablando de disparar desde allí. Yo personalmente vi y mantuve el AKM solo 1 vez con mi hermano bajo juramento en 1989, principalmente ak-74 sin m, y aksu-74.
  • berezinalexander
    berezinalexander 27 marzo 2016 09: 30
    +3
    El autor del artículo está delirando. El cartucho de 5.45, a partir de 7n10, no es inferior a 7.62 en la ruptura. La gran ventaja de cambiar a un nuevo cartucho es un aumento significativo en la precisión del fuego (especialmente explosiones), un aumento en la munición portátil en 1,5 veces, un aumento en la acción letal debido al golpe de ariete cuando se golpea a corta distancia. No es necesario considerar a los desarrolladores de cartuchos como idiotas o destructores, cumplieron los términos de referencia e hicieron un muy buen cartucho intermedio. El pulso del cartucho se reduce significativamente en comparación con 7.62 e incluso menos que el estadounidense 5.56.
    1. hardroc
      hardroc 27 marzo 2016 10: 39
      0
      Cita: berezinalexander
      e incluso menos que el estadounidense 5.56.

      Pero este fue un paso forzado. Porque de lo contrario no podrían equilibrar el "ingenioso y único mecanismo correcto". Como resultado, recibimos un cartucho de potencia insuficiente. Y nadie va a empezar a rearmarse ahora, es caro.
      1. berezinalexander
        berezinalexander 27 marzo 2016 11: 01
        0
        Después de todo, hicieron AK 101 sobre la base del cartucho 5.56. Es posible reducir el retorno debido al uso de un freno de boca de un diseño más complejo. Y estoy de acuerdo con usted en que la potencia del cartucho es insuficiente. Es menos que estadounidense por 300 J. Un cartucho chino de 5.8x42 mm se ve bien en este contexto, pero hay muy poca información sobre él. Sobre la base de los chinos, toda una línea de armas, incluido un rifle de francotirador y una sola ametralladora, aunque con una sola ametralladora, obviamente, fueron demasiado lejos
        1. hardroc
          hardroc 27 marzo 2016 11: 17
          0
          Cita: berezinalexander
          Después de todo, AK 101 se hizo sobre la base de 5.56 cartuchos

          No me hagas gracioso.
          Cita: berezinalexander
          Es posible reducir el retorno debido al uso de un freno de boca de un diseño más complejo

          Arma automática con freno de boca?
          Cita: berezinalexander
          En este contexto, el cartucho chino de 5.8x42 mm se ve bien

          Se ve asqueroso. Es demasiado largo, pesado y poderoso. Es por eso que nadie, excepto los chinos, está interesado en él.
          1. berezinalexander
            berezinalexander 27 marzo 2016 11: 36
            +1
            ¿Y qué crees que se encuentra en ak 74, si no un compensador de freno de boca? El cartucho chino no es particularmente más largo que el nuestro y el estadounidense con un peso de 12,5 gramos. ¿Y qué es divertido en ak 101, además de la calidad de los productos Izhmash?
            1. hardroc
              hardroc 27 marzo 2016 11: 56
              -3
              Cita: berezinalexander
              si no es un compensador de freno de boca.

              Esta es la URSS. Allí, muchas cosas se llamaban nombres extraños. Esto es en realidad un compensador.
              Para equilibrar, es mejor en general que no haya DT o compensadores. Entonces los pulsos serán más agudos, más estables y habrá menos.
              Cita: berezinalexander
              El cartucho chino no es particularmente más largo que el nuestro y el estadounidense con un peso de 12,5 gramos.

              De hecho, el peso de la bala importa. Y luego, todos los cartuchos "no son muy largos". Pero cada jamón tiene su propio criterio.
              Cita: berezinalexander
              ¿Y qué es divertido en ak 101, además de la calidad de los productos Izhmash?

              Yo no sé. Estime usted mismo, el impulso de retroceso es de 4,94 kgm / s, en el caso del AK-74 es de 4,6 kgm / s. El mecanismo es el mismo. Incluso RPK-74 a 4,81 kgm / s ya se ha utilizado bípode.
              1. berezinalexander
                berezinalexander 27 marzo 2016 12: 33
                0
                USM se mantuvo sin cambios, pero la masa de las partes móviles y la rigidez del resorte cambiaron. El diseño de AK se puede rehacer para casi cualquier cartucho. En Israel, hicieron un galil debajo de 7.62 OTAN, aunque esto es un fracaso para la máquina. Los finlandeses todavía usan nuestro 7.62x39 mm en su valor, y su impulso es mucho mayor que el de 5.56.
                1. hardroc
                  hardroc 27 marzo 2016 12: 49
                  -2
                  Cita: berezinalexander
                  El diseño de AK se puede rehacer para casi cualquier cartucho.

                  Debajo de cualquier cartucho, incluso puede rehacer una tubería de agua. Pero esto no lo convertirá en un arma de pleno derecho. Y se llamará hecho a sí mismo.
                  Cita: berezinalexander
                  En Israel, hizo Galil

                  Galil ha ordenado por mucho tiempo vivir mucho.
                  Cita: berezinalexander
                  Los finlandeses todavía usan nuestros 7.62x39 mm en su Valment

                  ¿Quiénes son los finlandeses? ¿Qué tipo de poder de "rifle" es este?
                  Además, hasta donde yo sé, sólo quedan cuernos y patas del "único mecanismo genio posible". Aunque no diré esto, no lo sé con certeza.
  • berezinalexander
    berezinalexander 27 marzo 2016 09: 43
    +2
    Es una pena que se detuviera el trabajo en el cartucho de 6x49 mm. En términos de potencia, el cartucho se acerca a 7.62x54r, con un momento de retroceso comparable a 7.62x39 mm. La velocidad de salida cuando se dispara con un rifle de francotirador es de 1150 m / s, y la energía al salir del cañón es de aproximadamente 3300 J. La bala tiene una tremenda energía de boca para su calibre y debido a su pequeño diámetro tiene una excelente penetración. Sobre la base de este cartucho, se podría haber obtenido una buena metralleta e incluso un rifle de asalto con automáticas equilibradas, si se resolviera el problema de supervivencia del cañón, porque el cartucho está muy "caliente".
    1. Droid
      Droid 27 marzo 2016 10: 07
      +2
      La máquina no funcionará de inmediato por varias razones:
      1. El cartucho del rifle y la pólvora que contiene más de 3 gramos, la ametralladora no tiene un cañón de la ametralladora, el recalentamiento ocurrirá muy rápidamente.
      2. Para aprovechar todas las ventajas de un cartucho de 6 mm, necesita un barril de 72 cm, estas no son dimensiones automáticas e incluso si corta a 60 cm, esta todavía no es una máquina automática.
      3. Ya en el impulso de retroceso del cartucho automático de 7,62 mm, la automatización equilibrada pierde completamente su significado, el impulso de retroceso interrumpe sus intentos. El impulso de retroceso del cartucho de 6 mm 1 kgf * s es un 28% más.
      1. berezinalexander
        berezinalexander 27 marzo 2016 10: 36
        0
        Por lo tanto, se necesita más investigación en esta dirección. Puede usar pólvora diferente para una longitud de cañón más corta, usar un freno de boca más efectivo, introducir un regulador de gas en el diseño para reducir la velocidad de retroceso del marco del perno, establecer un amortiguador de retroceso con un recurso de al menos 10 mil. Muy pronto, la energía del cartucho 5.45 no será suficiente para garantizar la penetración de los chalecos antibalas modernos. La penetración no se puede aumentar infinitamente solo modernizando el diseño de la bala y el material del núcleo. Mire el progreso en el equipo de protección en los últimos 40 años. Las primeras placas de armadura no tenían placas en absoluto, pero ya se estaban protegiendo de pequeños fragmentos y balas de pistola, y ahora no todos se abren paso con un rifle 7.62. El peso de estos chalecos sigue siendo bastante grande, pero el progreso está haciendo lentamente su trabajo. Después de diez años, el cartucho 7n24 también puede ser ineficaz, por lo que debe pensar en el futuro. La tarea de crear un nuevo cartucho intermedio manteniendo todas sus ventajas es increíblemente compleja y requiere la aplicación de todos los logros de la ciencia y la industria en el campo del diseño de pólvora, materiales y armas.
        1. hardroc
          hardroc 27 marzo 2016 11: 09
          0
          Cita: berezinalexander
          La penetración no se puede aumentar infinitamente solo modernizando el diseño de la bala y el material del núcleo.

          Puede abandonar el AK-74 en favor de las armas con automatización equilibrada. Y a cambio, alargue el tronco a 500-510 mm, recibiendo n / s 940 m / so un aumento del 9% en DE. Por supuesto, esta es una media medida, es mejor rechazar un cartucho de 5,45x39 mm. Pero será muy costoso.
          Cita: berezinalexander
          La tarea de crear un nuevo cartucho intermedio manteniendo todas sus ventajas es increíblemente difícil

          Increíblemente ligero. Pero muy caro para el dinero (rearme). Además, bajo un cartucho más potente, no es fácil crear una automatización equilibrada. Mire, por ahora, para el no muy poderoso 5,45x39 mm, todas las competencias se llevan a cabo.
          1. berezinalexander
            berezinalexander 27 marzo 2016 11: 25
            0
            Ya se ha exprimido todo el potencial del cartucho 5.45. La munición regular del ejército tiene balas con un núcleo de acero, y los cartuchos 7n24 y 7n39 son caros de fabricar y tienen poca distribución. La masa solo puede considerarse 7n10 y 7n22. Los almacenes siguen siendo una muralla de 7n6 más antiguos, pero no funcionan bien en armaduras, aunque infligen heridas graves en un enemigo desprotegido.
            1. hardroc
              hardroc 27 marzo 2016 11: 29
              0
              Cita: berezinalexander
              Ya se ha exprimido todo el potencial del cartucho 5.45.

              Pero, ¿qué pasa con el método que describí anteriormente?
              1. berezinalexander
                berezinalexander 27 marzo 2016 11: 46
                +1
                Alargar el cañón no es una opción, de lo contrario, aumentará la longitud total del arma. Deberá aplicar el diseño bullpup. Todo el equipo militar SV creado para combatientes con ca. El costo de reemplazar armas y municiones no es tan alto, porque el reemplazo lleva mucho tiempo y la vida útil de las municiones antiguas es limitada. Digamos que 20 millones de kalashas se almacenan en almacenes, el costo de una nueva ametralladora es de $ 1000 para la producción en masa, lo que significa que el precio por reemplazar ametralladoras y ametralladoras ligeras es de aproximadamente $ 10 mil millones. Kalash a las 5.45 se envían a la reserva, y 7.62 se venden en el mercado extranjero.
                1. hardroc
                  hardroc 27 marzo 2016 12: 10
                  0
                  Cita: berezinalexander
                  Alargar el cañón no es una opción, de lo contrario, aumentará la longitud total del arma. Deberá aplicar el diseño bullpup

                  Bueno, sí. ¿Y cómo tiene el M16 un cañón de 508 mm? Sí, y el SCS era de 520 mm. Nada, de alguna manera manejado.
                  Cita: berezinalexander
                  El costo de reemplazar armas y municiones no es tan alto, porque el reemplazo lleva mucho tiempo,

                  ¿Y el arma? Dárselo a "amigos" de todo el mundo de nuevo, y luego gritar que ahora el AK-74 es terriblemente bueno y muy popular, porque hay mucho en todas partes.
                  De acuerdo, URSS. Él era "rico", la gente en dinero y otros beneficios, como queso bañado en mantequilla. Pero, ¿qué pasa ahora cuando el dinero ya se está contando?
                  No, el rearme es caro. Seguro. Por lo tanto, tendrá que salir de alguna manera con un cartucho de defterium de 5,45x39 mm y un arma.
                  Cita: berezinalexander
                  entonces el precio de reemplazar ametralladoras y ametralladoras ligeras es de aproximadamente $ 10 mil millones.

                  Nifiga a ti mismo un poco. Para tmu, te escribí sobre concursos para equilibrar armas en un cartucho de 5,45x39 mm. Primero debe resolver este problema, de lo contrario no tiene sentido hacer un cartucho más potente.
                  Cita: berezinalexander
                  y 7.62 se venden en el mercado extranjero

                  ¿Y quién comprará? ¿Quién los necesita, e incluso en cantidades comerciales? A menos que sea al precio de la chatarra. Entonces, lo tomarán.
                  1. berezinalexander
                    berezinalexander 27 marzo 2016 12: 43
                    +1
                    Bueno, los estadounidenses dejaron m16 solo a los marines, el resto uso m4 con una longitud de cañón de 370 mm. Al mismo tiempo, lograron exprimir 880 m / s de un tronco tan corto. En cuanto a los sks, ha estado en reserva durante mucho tiempo y se vende activamente como una carabina de caza op-sks a precios bastante bajos. Lo que dificulta la venta de acres viejos y el tiroteo activo de parches de cartuchos viejos durante los ejercicios y la enseñanza de la juventud en clubes deportivos militares. El recurso de la máquina en el tablero no es suficiente durante mucho tiempo, por lo que siempre habrá demanda.
                    1. hardroc
                      hardroc 27 marzo 2016 12: 57
                      -2
                      Cita: berezinalexander
                      el resto lo uso m4 con una longitud de cañón de 370 mm.

                      No fantasees, hay muy pocos M4 en el ejército y se usan para operaciones especiales. Por cierto, ahora cambiarán a una versión alargada con un barril de 409 mm, porque M4A1 es demasiado corto, y esta no es una máquina automática (SMG). Lo que se llamará el modelo del ejército, no lo sé, pero el modelo civil se llama Colt Expanse M4.
                      Cita: berezinalexander
                      Al mismo tiempo, lograron exprimir 880 m / s de un tronco tan corto

                      ¿Por qué "artificial"? Esta es la característica del cartucho, mientras que el arma tiene una velocidad de disparo reducida. Lo que provoca muchas críticas.
                      Cita: berezinalexander
                      El recurso de la máquina en el tablero no es suficiente durante mucho tiempo, por lo que siempre habrá demanda.

                      ¿Con qué frecuencia vas tú mismo al campo de tiro? Bueno, eso es todo.
                      1. berezinalexander
                        berezinalexander 27 marzo 2016 13: 07
                        0
                        Las pistolas son suficientes por un par de meses. Si el estado vende cartuchos viejos al costo, entonces dispararán mucho. Es una pena que esté prohibido vender cartuchos del ejército a los ciudadanos. Por supuesto, es mejor no usarlos en una cacería, pero para los disparos posteriores será suficiente.
                      2. Valera999
                        Valera999 27 marzo 2016 14: 39
                        +1
                        En realidad, el m16 lleva la misma bala de 1100 m / s
                        M4 es realmente un arma masiva en el ejército de los EE. UU. No es por nada que planean cambiarlo durante más de 1 año, pero al mismo tiempo ni siquiera se sabe de M16. Es una estafa en m4.
                        Barril Ak-74 417 para m4 409 mm: la diferencia es mínima, tanto con m4 como con Ak es posible mostrar resultados igualmente buenos a 500 metros. En M4, solo la longitud de las ranuras en el cañón cambió bajo la bala m995. ¿Y la velocidad de disparo de M4 es 800-900 rpm, de M16 900-1000 rpm, no es suficiente para usted? Ak es más estable que M4 con ráfagas de 600 rpm. Solo por la economía de los tirones M4, y una gran línea de observación, y luego solo solitario.
                      3. hardroc
                        hardroc 27 marzo 2016 14: 55
                        +1
                        Cita: Valera999
                        En realidad, el m16 lleva la misma bala de 1100 m / s

                        930 m / s
                        Cita: Valera999
                        Barril Ak-74 417

                        415 mm
                        Cita: Valera999
                        m4 409 mm

                        368 mm
                        Para volverse loco. La gente nunca lo ha adivinado.
                        Cita: Valera999
                        ¿Y la velocidad de disparo de M4 es de 800-900 rpm, de M16 900-1000 rpm, no es suficiente para usted?

                        Esto se llama la tasa de fuego.
                        Cita: Valera999
                        Solo orgonomics m4 pulls

                        Estoy de acuerdo. Orgonomía
                      4. El comentario ha sido eliminado.
          2. SiberLight
            SiberLight 27 marzo 2016 19: 39
            0
            Hubo muchos rumores de que el cartucho 7n10 no redujo notablemente las propiedades de rebote en comparación con el cartucho 7n6.
      2. Aqela
        Aqela 27 marzo 2016 18: 08
        0
        ¡Todo el tiempo me conmueven todas estas "increíbles dificultades"! Los alemanes fabricaron su cartucho intermedio 7,92 (más precisamente, cayó en manos de nuestros especialistas, hicieron su versión experimental a mediados de los años 30) en 1942. A fines de 1943, el 7,62x41 estaba listo y adoptado, que después de un par de años se modificó al moderno 7,62x39. ¡Tres años! Es todo tuyo La tarea de crear un nuevo cartucho intermedio manteniendo todas sus ventajas es increíblemente compleja y requiere la aplicación de todos los logros de la ciencia y la industria en el campo de la pólvora, los materiales y el diseño de armas.
        Creo que esta es la misma basura que la renuencia a hacer cambios serios e intenta estampar constantemente su UAZ-469 con diferentes nombres desde 1965.
        ¿Y si recuerdas el cartucho de "mosinka"?
        7,62 × 54 mm R (7,62x53R, 7,62 × 54, 7,62 × 54R, 7,62 × 54 con borde, 7,62x54 ruso): un cartucho de rifle unitario con una manga con un borde sobresaliente de 7,62 × 53,72 mm, con una longitud máxima total del cartucho de 77,16 mm, un diámetro de bala de 7,62 mm y una energía de 3990 J ....
        Apareció en 1890, en 1891 se adoptó como cartucho para el rifle de tres líneas Mosin.
        Al principio, el cartucho se produjo con una bala roma (redondeada), que pesaba 13,6 gy tenía 30,8 mm de largo, se fijó en la boca de la manga con un ajuste de interferencia, más tarde con la adición de dos o tres núcleos (los llamados en ese momento "empujes" ).
        En 1908, se introdujo en Rusia una bala puntiaguda de 9,6 g, y el cartucho recibió la designación arr. 1908 Las balas puntiagudas y puntiagudas eran de dos elementos: un núcleo de plomo en una carcasa de cuproníquel.

        Por cierto, el cartucho de 1908 se desarrolló de acuerdo con la experiencia de la Guerra Ruso-Japonesa de 1903-1905, es decir. por los mismos 3-4 años ...
        La experiencia positiva de los estadounidenses de utilizar el cartucho de pequeño calibre obligó a la URSS a comenzar a trabajar en el desarrollo de un cartucho automático similar. Aunque anteriormente hubo propuestas para desarrollar un cartucho de pequeño calibre. En 1964, se compiló un borrador de requisitos tácticos y técnicos para una nueva ametralladora, y en 1967 se comenzó a trabajar en la creación de una nueva ametralladora para un cartucho de bajo pulso. A principios de la década de 1970, se completó el desarrollo del cartucho de 5,45 mm.

        Esos 3-4 años ...
  • hardroc
    hardroc 27 marzo 2016 10: 47
    -1
    Cita: berezinalexander
    La velocidad inicial de una bala cuando se dispara desde un rifle de francotirador es de 1150 m / s, y la energía al volar fuera del cañón es de aproximadamente 3300 j.

    Surge la pregunta, pero para qué.
    Cita: berezinalexander
    La bala tiene una enorme energía del hocico por su calibre y debido a su pequeño diámetro tiene una excelente penetración.

    Ahora esta claro. Según tengo entendido, una sección de balística general del ejército como balística herida te pasó de largo. Mis condolencias.
    Cita: berezinalexander
    Sobre la base de este cartucho podría obtener una buena ametralladora

    Simplemente malo Debido al asqueroso calibre.
    Cita: berezinalexander
    e incluso una máquina con automatización equilibrada

    Esto no es posible en principio. Al menos por hoy, el máximo que podría equilibrarse es el impulso de retroceso de 5,28 kgm / s. E incluso eso, lejos de todos los países que solo saben cómo fabricar armas. El impulso de retroceso del AKM es de 7,16 kgm / s. Entonces, una máquina del ejército en toda regla en vuelo.
    1. berezinalexander
      berezinalexander 27 marzo 2016 11: 16
      +1
      En condiciones modernas, romper un chaleco antibalas es más importante. A velocidades de 1150 m / sy aún menos, las lesiones son explosivas debido al hidroblow, pero la penetración de chalecos antibalas y otros obstáculos está asegurada a grandes distancias. El oponente herido es eliminado de la batalla. La gravedad de las heridas depende del diseño de la bala, su velocidad en el momento del impacto y el tono del rifling. Todas las balas largas caen cuando son alcanzadas por un objetivo. Mira el cartucho estadounidense 5.56 M193. No tiene un núcleo de acero, pero debido a su velocidad, rompe una placa de metal a corta distancia y causa lesiones graves debido al martillo de agua y la fragmentación. El golpe de ariete para balas puntiagudas solo se puede lograr a altas velocidades, y el diseño de la bala proporciona fragmentación
      1. hardroc
        hardroc 27 marzo 2016 11: 25
        -1
        Cita: berezinalexander
        En condiciones modernas, romper un chaleco antibalas es más importante.

        Esto es para una figura de cofre.
        Cita: berezinalexander
        A velocidades de 1150 m / sy aún menos, las lesiones son de naturaleza explosiva debido al hidroblow, pero la penetración de chalecos antibalas y otros obstáculos está asegurada a grandes distancias.

        Podemos estar de acuerdo contigo "para el futuro". Suponiendo que en el futuro el soldado estará encadenado con una armadura de la cabeza a los pies. Pero hasta ahora no existe tal probabilidad. Y lo que penetra bien, lo penetra todo bien. Incluso lo que no se necesita. El resultado es un matrimonio, es decir. enrollado a través.
        Cita: berezinalexander
        Mira el cartucho estadounidense 5.56 M193

        Los estadounidenses en el ejército han dejado de tener estas armas y municiones para ellos. ¿Por qué mirarlo?
        1. berezinalexander
          berezinalexander 27 marzo 2016 11: 54
          0
          ¿Y cómo difiere la construcción de una bala de 6 mm de 5,45, a excepción de la gran masa y la velocidad inicial? La estabilidad de la bala en la trayectoria a 6 mm es mayor, la corrección por viento y plomo es menor, las lesiones son apenas más débiles. Las desventajas de 6 mm son una gran masa y un recurso de barril más corto, un mayor costo.
          1. hardroc
            hardroc 27 marzo 2016 12: 12
            0
            Cita: berezinalexander
            ¿Y cómo difiere la construcción de una bala de 6 mm de 5,45, a excepción de la gran masa y la velocidad inicial?

            No depende del calibre, sino del diseño de la bala. Además, la masa y la longitud de la bala definitivamente serán mayores, y esto es de alguna manera malo.
            Cita: berezinalexander
            Las heridas son apenas más débiles.

            No depende del calibre, sino del diseño de la bala.
            1. berezinalexander
              berezinalexander 27 marzo 2016 12: 52
              +1
              La masa del cartucho es, por supuesto, un inconveniente, pero el cartucho no pesa más de 7.62x39 mm. Es posible usar un revestimiento hecho de aleaciones ligeras o compuestos o usar un tipo diferente de pólvora mientras se reduce la longitud del revestimiento. Esto ahorrará unos pocos gramos y permitirá aumentar ligeramente la munición. No considero el uso de cartuchos telescópicos y sin mangas, ya que Es imposible proporcionar una buena obturación y centrado de la bala en el cañón. Los estadounidenses ahora están desarrollando cartuchos telescópicos bajo el programa LSAT, pero las cosas parecen ir más allá de los experimentos. Los alemanes no pudieron resolver todos los problemas con g11, aunque la idea es muy tentadora.
              1. hardroc
                hardroc 27 marzo 2016 12: 59
                -2
                Cita: berezinalexander
                La masa del cartucho es sin duda un inconveniente.

                Escribí sobre la masa de la bala.
                1. berezinalexander
                  berezinalexander 27 marzo 2016 13: 14
                  0
                  El peso de la bala es siempre un compromiso entre el impulso y el calibre del cartucho. Si hace que la bala sea demasiado ligera, deberá aumentar su alargamiento, lo que complicará su estabilización en vuelo. Para un calibre de 6 mm, este es el peso mínimo de 5 gramos, además, un aumento en la masa y el calibre le permite diversificar significativamente el rango de balas. La masa de las balas de calibre 5.56 alcanza los 5 gramos a menor velocidad, el nuevo cartucho chino 5.8 dbp10 también tiene una bala de aproximadamente 5 gramos
                2. berezinalexander
                  berezinalexander 27 marzo 2016 13: 18
                  0
                  Las balas de luz pierden rápidamente la velocidad de la pista, ya que Tienen un pequeño bc. Cuanto más tiempo mantenga la bala la velocidad de vuelo supersónica, mayor será su estabilidad en la trayectoria.
                  1. hardroc
                    hardroc 27 marzo 2016 15: 17
                    -3
                    Cita: berezinalexander
                    Las balas de luz pierden rápidamente la velocidad de la pista, ya que Tienen un pequeño bc.

                    En realidad, todo aquí no es fácil. El alargamiento y el peso relativo de la bala también son importantes.
                    Como ejemplo, puedo decir que el BC de la bala es 5,45 mm MÁS GRANDE que el BC de la bala es 7,62 mm. Esto se debe a que la bala de 7,62 mm es relativamente corta y ligera.
                    En general, por supuesto, el cartucho es de 7,62x39 mm, es un fenómeno raro. El segundo no es fácil de encontrar, excepto que el Kurz alemán de 7,92 × 33 mm, este es aún más feo. Y casi me olvido del monstruo principal, la carabina americana de 7,62x33 mm. Esta es solo la trinidad mundial de los nerds de los cartuchos. Soviético aquí está en 3er lugar.
                    Personalmente, para mí, todavía no he entendido la apariencia misma de un cartucho de 7,62x39 mm y armas en él. Aquellos. No puedo responder lógicamente la pregunta, ¿para qué? La incompetencia de los militares soviéticos, esto es comprensible. Hubo una segunda serie, con pistolas del ejército. ¿Pero qué hay de los alemanes que practicaban AK? Sabían que el StG44 no era un arma militar de pleno derecho. También sabían que ni siquiera tuvo éxito. ¿Son realmente silenciosos? ¿Esta todo bien? Muy oscura historia, en realidad.
                  2. SiberLight
                    SiberLight 27 marzo 2016 19: 36
                    0
                    Pero, ¿qué pasa con los cartuchos subsónicos 9x39 mm, SP-5, SP-6?
      2. Valera999
        Valera999 27 marzo 2016 14: 42
        0
        A 150 metros, 5.56 con 1100 m / s tiene un efecto de descomposición normal, más balas más pesadas tienen prioridad.
  • Damm
    Damm 27 marzo 2016 21: 54
    -2
    Discutes con el troll. Esta vez aún no se ha eliminado. Este es Zeus, también conocido como carabina, también conocido como hardroc. Sólo un local feliz. Menos y no respondas. Es terco y hablar con razón es inútil.
    1. hardroc
      hardroc 27 marzo 2016 22: 09
      +1
      Cita: Damm
      hablar razonablemente es inútil.

      ¿Está razonado? ¿De dónde sacaste los argumentos? El conocimiento es cero. Todos sus "argumentos" son para repasar los comentarios y sacar contras. Para que no te sumerjas una y otra vez en tu incompetencia.
      Mira arriba, te copié extractos del NSD. Para que te asegures una vez más de que no lo sabes.
  • chunga-changa
    chunga-changa 27 marzo 2016 10: 02
    +7
    "Esto es una especie de mierda ..."
    No está muy claro qué está tratando de lograr el autor. Como escribe, "la destrucción del AK-47", es decir, AK-47 destruido. ¿Exige el resurgimiento de su producción? ¿O llevar ante la justicia a los que tomaron la decisión de destruirlos? ¿O atraer y revivir?
    Bueno, algunas de las preguntas son simplemente tontas.
    Pregunta de 8. ¿Por qué el "Guerrero", atrapado en las balas 7,62, reteniendo el poder destructivo a una distancia de hasta 1500 metros, tuvo que disparar desde las balas AK-12 5,45, reteniendo el poder destructivo a una distancia de los metros 1350?

    Estimado autor, desde AK, que está en 1500, que está a 1350 metros, solo puede ingresar a un edificio separado de dieciséis pisos. Nadie responderá simplemente a ningún disparo desde esa distancia, porque ni siquiera entienden que alguien está disparando y dónde, y si alguien lo intenta, el líder del escuadrón personalmente da podzhopnikov para la transferencia de cartuchos.
    Y en eficaz rangos de ametralladoras 50-300m, todas estas "deficiencias" teóricas de velocidad de disparo y letalidad no importan, la cantidad de munición que se puede usar y la fiabilidad del trabajo son más importantes aquí.
    1. Valera999
      Valera999 27 marzo 2016 14: 50
      0
      Algo que varíe de máquinas al nivel PP. 50-300 m - ametralladoras con golpe de parabellum.
      máquinas automáticas 300-550 m, estoy con el AKS-74u a 300 metros en objetivos hasta que el cañón se calienta el estándar emitido.)))
  • Lopatov
    Lopatov 27 marzo 2016 10: 04
    +1
    Parece que el autor no leyó la parte introductoria de las mesas de tiro.

    Pregunta de 7. ¿Cómo podría la reducción en XK de la bala 5,45 conducir a una reducción menor, en comparación con la bala 7,62, probables desviaciones indicadas en las tablas de disparo?


    No hay características de dispersión de balas. No hay características de dispersión de municiones. Ni siquiera hay características de dispersión de muestras específicas de armas pequeñas.
    Hay características de dispersión de ametralladora "complejos" + las mejores ametralladoras y ametralladoras + ametralladoras medianas al disparar desde las posiciones reglamentarias para disparar.
  • demiurg
    demiurg 27 marzo 2016 11: 23
    +1
    Dispersa todos los institutos y academias del ejército. Pero el hombre hizo preguntas, él mismo las respondió, todo es simple e inteligible.
    A veces también me abruman las ideas, pero no haré preguntas ni presentar reclamos al Ministerio de Defensa, por qué no se ha adoptado un lanzagranadas de calibre 25 mm con una revista de 3-4 rondas. En mis fantasías, me parece una super arma, pero no tengo que correr con eso, simplemente se me ocurrió :))
    Primavera sin embargo.
    1. berezinalexander
      berezinalexander 27 marzo 2016 11: 30
      0
      Lo que se necesita no es un lanzagranadas, sino un arma similar al xm25 estadounidense con detonación controlada. Las granadas de pequeño calibre sin guía son ineficaces debido a su pequeño efecto de fragmentación.
  • Amante de los tiburones
    Amante de los tiburones 27 marzo 2016 11: 40
    +1
    AKM, AKMS. Dispara más cómodo con el AK-74. En el AKM, desde debajo de la cubierta del receptor, cuando se dispara, una gran cantidad de basura vuela a los ojos, al disparar desde el parapeto, respectivamente desde el suelo, y con cualquier compensador en el cañón. hecho. Por qué fueron preferidos por más de AK 74. Es cierto, fue hace mucho tiempo, ahora no, probablemente. El armamento principal del AKM barbudo, y con un cartucho chino con una bala explosiva. Con una larga estancia lejos de las bases, es más fácil reponer el BC. Una gran ventaja es la presencia de PBS, lo guardó en su bolsillo, le llevó un par de tiendas y, si es necesario, lo atornilló al maletero. Con PBS disparar es un placer, pones tu antebrazo en la palma de tu mano, el giro es de 30-40 metros, todo está en un plato, prácticamente no hay retroceso. El avistamiento de PBS es algo problemático, reemplaza el obturador y dispara a uno nuevo.
    Con respecto a la precisión del tiroteo, sucedió que tropezó con 400, y sucedió que perdió 50, y con eso, con uno, con la segunda ametralladora, hay más circunstancias de disparos y la preparación del luchador.
    Para mí, ambos son buenos, para ciertas circunstancias. ¡Kalash, ahí está Kalash!
  • 2s1122
    2s1122 27 marzo 2016 11: 50
    +2
    Tengo algo mal, releí este artículo dos veces y otra vez la misma transfusión de vacío a vacío. ¿Ves repetir para personas demasiado talentosas?
  • berezinalexander
    berezinalexander 27 marzo 2016 12: 02
    0
    Además del complejo de ametralladoras automáticas, sería bueno desarrollar una nueva pistola y pp para un cartucho de bajo momento similar al belga 5.7x28m. La masa del cartucho en comparación con 9x19 mm es la mitad con una potencia comparable. Acción de matar y golpear arriba. Los belgas, chinos y alemanes tomaron un camino interesante, aunque los alemanes no ejercitaron con una pistola.
    1. Aqela
      Aqela 27 marzo 2016 18: 43
      0
      Bueno, sí, la potencia del disparo a 5,7x28 y 9x19 es bastante comparable. ¿De qué estás hablando cuando informas de "acción letal"? Si se trata de la "acción de parada", entonces es mejor solo el de 9 mm. Permítanme recordarles que esta es la razón de la transición del cartucho TT 7,62x25 a 9x18 PM. Menos potencia, pero más acción de frenado. Y a una distancia de 5-25 m, esta habilidad es importante. Si no noqueas al enemigo, en otro segundo te "gritará" ... Con una pequeña acción de detención, tendrás que clavar varias balas en el cadáver del enemigo. Lo mejor aquí es perdigones calibre 12 ...  solicitar Incluso un jabalí puede persuadir ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. hardroc
        hardroc 27 marzo 2016 19: 11
        -1
        Cita: Aqela
        Si se trata de la "acción de parada", entonces es mejor solo el de 9 mm.

        No comprende la esencia de los cartuchos "pequeños". Sus balas no son clásicas. Por tanto, tienen un mayor efecto de penetración y frenado. Por ejemplo, el diámetro exterior del cartucho de bala SS190 de 5,7x28 mm es tres veces mayor que el de la bala del cartucho de 9x19 mm. Entonces escriben en libros de referencia, no lo conté, pereza, creo que mienten. Por lo general, se observa un efecto triple en términos de la misma bala clásica con la misma balística. Una bala de 5,7 mm será claramente peor que una de 9 mm, por lo que el efecto total será 1,5-2 veces mayor. En relación con esto, no está del todo claro adoptar el cartucho de 9x19 mm y la pistola PYa para él. No, comparado con el PM, esto es solo un salto adelante. Pero, ¿por qué se hizo esto cuando era posible sacudirse más rápido y más lejos? Poco claro.
        Cita: Aqela
        Permítame recordarle que esta es precisamente la razón de la transición del cartucho TT 7,62x25 a 9x18 PM

        El OD de la bala TT es aproximadamente un 2,5% más alto que el OD de la bala PM.
  • Resbaladizo
    Resbaladizo 27 marzo 2016 12: 39
    +4
    El caso cuando aprendes más de los comentarios que del artículo.
  • MRomanovich
    MRomanovich 27 marzo 2016 13: 35
    +1
    Hay algo sensato en el artículo, pero mucho es francamente ridículo. Tal vez simplemente no entendí al autor o él no formuló sus pensamientos de esa manera. Pero esto no es lo principal. Lo principal es que cada artículo de este tipo da lugar a un montón de comentarios y debates sobre lo que es mejor o peor, pero todo esto es solo especulación, sueños y, a veces, una charla vacía y vacía. Para cambiar a un nuevo calibre, hay poco deseo y justificación científica para mejorar el rendimiento. Necesitamos voluntad política y un ejemplo de oponentes potenciales. No confíe en una transición puramente volitiva a un nuevo calibre sin el ejemplo de nadie. Pero si los oponentes potenciales cambian masivamente a un nuevo calibre y si deciden desde arriba que no debemos quedarnos atrás, entonces el problema se resolverá sin ningún problema. Se determina de inmediato qué es mejor o peor. En cuanto a los calibres actuales, no me gustaría recibir una bala de ninguno de ellos. Pah-pah-pah, pero en cuyo caso estaré más o menos en el tambor.
    1. trazador
      trazador 27 marzo 2016 17: 12
      0
      Al disparar balas sobre el asfalto de casa en casa, puede arriesgarse a correr. A través de los pedazos de asfalto, el camino de bala no quiere pensar en ello ...
      Pero esto no es lo que quiero decir. Reducir el calibre en un proceso de disparo ligero es natural
      . La ciencia de las armas está evolucionando. Esto puede explicar tal variedad de calibres en armas pequeñas.
    2. trazador
      trazador 27 marzo 2016 17: 12
      0
      Al disparar balas sobre el asfalto de casa en casa, puede arriesgarse a correr. A través de los pedazos de asfalto, el camino de bala no quiere pensar en ello ...
      Pero esto no es lo que quiero decir. Reducir el calibre en un proceso de disparo ligero es natural
      . La ciencia de las armas está evolucionando. Esto puede explicar tal variedad de calibres en armas pequeñas.
  • Viejo guerrero
    Viejo guerrero 27 marzo 2016 17: 15
    +1
    Siempre creí que cuanto mayor era el calibre, mayor era la carga de polvo propulsor, mayor era el alcance: la afirmación de que las balas AK-74 vuelan más lejos que las balas AKM. Tenía AKM en el ejército: una excelente máquina automática confiable, potente y precisa.
    1. hardroc
      hardroc 27 marzo 2016 17: 37
      -2
      Cita: Viejo guerrero
      La afirmación de que las balas AK-74 vuelan más lejos que las balas AKM desconcertó.

      A juzgar por el rango NSD de un disparo directo a la figura del cofre:
      1. AK - 350 m.
      2. AK-74 - 440 m.
      Cita: viejo guerrero
      Tenía AKM en el ejército: una excelente máquina automática confiable, potente y precisa.

      De hecho, no es muy confiable (pero para el nivel soviético, muy confiable), débil (no un ejército, sino un asalto, es decir, un fusil del ejército debilitado) y nada bien dirigido (solo mira la mesa de tiro). Las falsas sensaciones fueron formadas por la propaganda. Todavía son muy poderosos. Solo lea los comentarios en esta página.
  • Shadowcat
    Shadowcat 27 marzo 2016 18: 18
    0
    ¿Cuál es el relleno entonces? mil preguntas y ni una sola respuesta. ¿Qué TopVar se ha convertido en un foro?

    PD Más tocado por los comentarios.
  • SiberLight
    SiberLight 27 marzo 2016 19: 32
    0
    Sí, 5.45x39 es un cartucho normal, pero por lo que elogian, el AK-12 es realmente una pregunta seria ...
  • acetofenon
    acetofenon 28 marzo 2016 00: 35
    0
    Después de la primera pregunta sobre la mosca, me di cuenta de que esto era una provocación de sracha. Después del 8, me di cuenta de que el provocador sofá militar.
  • León
    León 28 marzo 2016 06: 53
    0
    ¡Gente! Cuando finalmente entiendes, lo principal es la munición. Según tengo entendido, nadie la va a cambiar. Y tenemos muchas máquinas automáticas, y mucho mejor que nuestro amado AK (AKM). Todo descansa en el botín. Si al menos todo el mundo está escribiendo ahora Los hermanos enviaron 10 rublos para el desarrollo y la implementación del nuevo cartucho: uno ya habría tenido al menos 1-10 tipos de máquinas nuevas ... Y hoy, Abakan es el mejor, pero costoso. ¡Viva Kalash!
    1. Dimon19661
      Dimon19661 28 marzo 2016 07: 24
      0
      Abakan no es tan costoso ya que no está destinado al ejército de reclutamiento. AK es un arma que perdona absolutamente los errores del operador (flecha), un arma que no requiere el cuidado adecuado. Con ABAKAN esto no funcionará, el tirador debería ser al menos una pequeña fracción, sino un profesional.
      1. León
        León 28 marzo 2016 07: 43
        0
        Dado que pronto cambiaremos al servicio por contrato (quiero creer en él), espero que la profesionalidad de nuestros soldados sea recompensada con buenas armas pequeñas personales. Ni siquiera vi vivo al nuevo AK, pero estoy seguro de que no se libró de las enfermedades infantiles. Además de la sorprendente simplicidad y confiabilidad, quiero la misma precisión y sacrificio asombrosos, pero esto aún no es así.
  • Arjuna
    Arjuna 28 marzo 2016 08: 09
    0
    Desafortunadamente, otros factores que afectan el disparo no se tienen en cuenta.
    1. Posición estable o inestable (acostado, de pie, en movimiento, de pie sobre la cabeza).
    2. condiciones ambientales (lluvia, nieve, viento, ciudad, campo, bosque, etc.)
    3. La situación en el campo de batalla. (ofensivo, contra fuego, drapeado, etc.)
    4. El tamaño golpeó al luchador (estoy seguro de que el que disparó 10000 tiros desde posiciones inestables tendrá más ventajas, incluso con un berdanka, que el que disparó sus 10 rondas AK (en el mejor de los casos) en el curso de un joven luchador 74)
    5. Estado psicológico (la falta de diarrea y levadura en 6 extremidades es bienvenida)
  • Resaca
    Resaca 28 marzo 2016 16: 26
    +2
    El autor se considera más inteligente que GAU.
    No comento