Prevención de la muerte del piloto en condiciones de combate después de la expulsión.

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Fui un navegador de primera clase, presté servicio en la Fuerza Aérea hasta que 1996, volé Tu-16, Tu-22m3, An-22. Tengo paracaidismo 1800, de los cuales más de 1000 como operador aéreo, maestro de deportes. Desde 2002 hasta 2015, trabajó en la planta de paracaídas Ivanovo como ingeniero de pruebas.

Con orgullo seguí las acciones efectivas de las fuerzas aeroespaciales de Rusia en Siria. Pero me sentí molesto y ofendido por la impotencia de nuestros pilotos cuando descendieron en paracaídas de rescate, porque si en lugar de un paracaídas brillante y neutral tuvieran sistemas de paracaídas sutiles del tipo "ala", entonces nuestros pilotos podrían volar lejos del sitio de eyección a una distancia El doble de la altura de la expulsión y elegir un lugar seguro para el aterrizaje y la evacuación.

Para reemplazar el sistema de paracaídas en un asiento de eyección con un paracaídas de tipo ala, es necesario realizar una gran cantidad de pruebas con la expulsión del maniquí de avión incluido. Para evitar que los pilotos mueran en condiciones de combate después de la expulsión, propongo modificar el sistema de paracaídas para que su trabajo a altitudes extremadamente bajas y bajas permanezca sin cambios, y a una altitud mayor que 1000 metros, el piloto podría, si fuera necesario, desprenderse del paracaídas de rescate principal, y después el desacoplamiento del paracaídas de rescate principal se introduce automáticamente en "ala". El piloto, que controla el "ala", vuela a través del navegador en la dirección correcta. En el caso de la muerte de Oleg Peshkov, esto es al menos 10 km.

Para implementar de esta manera, es necesario modificar el arnés para separar los extremos libres del paracaídas de rescate principal, coser los extremos libres del "ala" al arnés y colocar la cúpula en la cámara en el área del reposacabezas del asiento de expulsión o en el arnés. Como "ala" puede usar el paracaídas de reserva ya probado con un área de 24 m². El peso del "ala" con una mochila y una cámara no es más de 4,5 kg, el volumen es de litros 6-7.

Después de dicha revisión, la confiabilidad y seguridad del sistema de rescate de paracaídas aumentan significativamente, ya que los paracaídas de repuesto del tejido tipo ala de color gris-salvaje (el color de las bombas) son apenas perceptibles, fáciles de operar y no requieren un entrenamiento prolongado. Para implementar esta propuesta no se requieren pruebas largas y costosas.

Felices vacaciones queridos colegas !!!

Felicito especialmente a Konstantin Murakhtin, y me gustaría saber su opinión sobre mi propuesta.
174 comentarios
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  1. +34
    26 marzo 2016 12: 16
    Profesionales - el orgullo de Rusia. Dios no quiera cambiar el sistema de paracaídas.
    1. +1
      26 marzo 2016 12: 27
      Swinishness es su idea para atravesar la sangre de un piloto fallecido.

      Si trabajara en una fábrica de paracaídas, allí justificaría su idea.
      O anteriormente en el servicio informó sobre su propuesta.

      Pero aquí en el foro para empolvar cerebros, y además de esconderse detrás de la muerte de nuestro piloto, esto es exagerado.

      De hecho, culpó a la muerte del piloto de nuestros diseñadores.

      Sería bueno hacer lo suyo, no hablar.
      1. +59
        26 marzo 2016 12: 33
        Cita: Vladimir16
        Pero aquí, en el foro, empolvándote el cerebro,

        Y aunque solo tengo 14 saltos, después de la muerte del piloto, también pensé en por qué no usar paracaídas controlados.
        1. +1
          26 marzo 2016 12: 39
          Creo que no eres el único que lo piensa.

          Lo que hace el autor se llama POPULISMO.

          Sus desventajas confirman esto.
          Estás menos por la muerte de un piloto.

          ¡El autor encontró una solución en dos párrafos!
          Bien por ti!
          1. +50
            26 marzo 2016 12: 53
            El autor es una gran ventaja y logra la implementación de sus ideas.
          2. +29
            26 marzo 2016 13: 47
            Cita: Vladimir16
            Sus desventajas confirman esto.
            Estás menos por la muerte de un piloto.

            Estás comprometido en el populismo.
            1. +7
              26 marzo 2016 20: 31
              Cita: tomket
              Estás comprometido en el populismo.

              ¡No populismo enfermizo, "-160"! Algunos, por cada "-" caen en la histeria. ¡Todos perciben el mundo o se vuelven locos a su manera!
          3. +18
            26 marzo 2016 13: 49
            Cita: Vladimir16

            Lo que hace el autor se llama POPULISMO.

            Y usted está involucrado en el populismo, y la muerte y la vida siempre están más cerca de ellos para que los militares no puedan hacer nada por él. Cualquier diseñador que cree un arma o un técnico de combate entiende que la gente morirá por su uso, o sugiere que todos van a suicidarse por la conciencia. Tomemos a Kalashnikov, su creación probablemente mató a la gente más que cualquier otra arma, pero nadie cree que él fuera PR al morir. Bueno, es posible excepto tú. Es muy difícil obtener un menos de mí, pero con mucho gusto.
            1. +7
              27 marzo 2016 02: 39
              Si un atleta salta, esto es una cosa, salta en el ala, pero necesita ser controlado durante el aterrizaje, y el piloto puede perder el conocimiento durante las sobrecargas. Si quieres superar a Guy Severin, ¡por favor! ¿Por qué escribir aquí, ir y patentar? ¡No puedes creerlo, sus catapultas son las mejores del mundo!
              1. +2
                27 marzo 2016 13: 03
                Sí lo es ! Hubo casos de rescates a una altura allí en una cabeza supersónica se rasgará. allí ni siquiera eres un atleta, ni siquiera un santo con la física. incluso hubo un robo, incluso un abrigo de cuero. el sistema de eyección no está diseñado para bucear; es un medio de soporte vital para el piloto, ¿hay alguien capaz de pilotar un ala allí en una situación de estrés?
                1. +2
                  29 marzo 2016 12: 18
                  El autor sugiere dejar todo como está, pero además agregar un ala como repuesto. El ala se activa a petición del piloto. Puede encenderlo y planificarlo, o puede que no lo incluya.
                  --
                  "gente estúpida bl *" (s)
            2. 0
              27 marzo 2016 02: 41
              Perdí el botón, no te escribí, sino un plus)))
          4. +10
            26 marzo 2016 16: 40
            ¿Sugieres que no se haga NADA?
            1. +2
              27 marzo 2016 11: 57
              ¡Es necesario hacer! Estoy seguro de que no existen problemas irresolubles para los especialistas. Como "general de sofá", lejos de este tema, déjeme preguntarle: ¿ha intentado crear un blindaje ligero (a prueba de balas y astillas) del asiento eyectable? Después de todo, se han creado muchos Kevlars y otros milagros de protección pasiva.
          5. +9
            26 marzo 2016 17: 58
            Cita: Vladimir16
            Lo que hace el autor se llama POPULISMO.

            Lo que escribes se llama ESTÚPIDO.
          6. +7
            26 marzo 2016 18: 10
            Cita: Vladimir16
            Estás menos por la muerte de un piloto.

            Te menosamos ¡Nadie ha culpado a nadie aquí! ¡Y no engañes a los miembros del foro! ¿Y tú, por casualidad, no eres liberal?
          7. +3
            26 marzo 2016 18: 56
            Cita: Vladimir16
            Estás menos por la muerte de un piloto.

            ¿Tienes alguna idea de cómo se introducen las innovaciones en el ejército y no solo? ¿Qué es el TOC y cuál es el costo de los umbrales de tapizado para obtener permiso para esto y la financiación necesaria? ¿Cómo se prueba la prueba del sistema creado antes de ser adoptado? Después de todo, la vida de miles de personas depende de cómo se hace todo.
            Y tú, querida, haces una tontería. Al no tener idea de cómo se hace todo esto, notaron que cientos de lectores del foro le prestaron atención.
            1. +8
              26 marzo 2016 23: 10
              Cita: Erizo
              ¿Tienes alguna idea de cómo se introducen las innovaciones en el ejército y no solo?
              - la mayoría de ellos no tienen idea al respecto, incluido yo. Y está bien, no todos son inventores e ingenieros de diseño. Pero basta con leer lo que le dijeron al general amersky Maxim sobre su invento, como "un juguete estúpido para niños". O nuestros ingenieros sobre la protección dinámica de los tanques, como "¿Poner explosivos en todo el tanque? ¡¡Sí, estoy bajo un tribunal!", Para entender, implementar una invención, incluso obvia en sus ventajas, no es tan fácil. Especialmente en el ejército, donde el conservadurismo saludable, especialmente en términos de armas probadas (y debes admitir que los rifles y las armaduras convencionales de alta resistencia fueron realmente probados durante los años de guerra) es simplemente necesario, y el diablo sabe cómo se mostrará la innovación.
              En principio, la muerte de Peshkov es una tragedia, pero si se convierte en el impulso para activar el desarrollo de catapultas con paracaídas guiados, no veo nada de malo en eso. Al final, muchas mejoras, especialmente mejoras en el campo del equipo de rescate, aparecieron precisamente como resultado del análisis de muertes, y no vi nada populista aquí.
            2. +1
              27 marzo 2016 11: 30
              Cita: Erizo
              ¿Tienes alguna idea de cómo se introducen las innovaciones en el ejército y no solo? ¿Qué es el TOC y cuál es el costo de los umbrales de tapizado para obtener permiso para esto y la financiación necesaria? ¿Cómo se prueba la prueba del sistema creado antes de ser adoptado? Después de todo, la vida de miles de personas depende de cómo se hace todo.

              Lejos del tema, por ejemplo, ni siquiera puedes irte. Es suficiente recordar la historia de la creación del paracaídas mismo. http://topwar.ru/39697-istoriya-odnogo-izobretatela-gleb-kotelnikov.html
        2. +8
          26 marzo 2016 14: 24
          En una situación de combate, es más importante abandonar el campo de tiro más rápido, cuanto más estés en el aire, menos probabilidades tendrás de sobrevivir, y el enemigo no duerme también, definitivamente no habrá una respuesta, lo cual es mejor
        3. +63
          26 marzo 2016 15: 24
          Y aunque solo tengo 14 saltos, después de la muerte del piloto, también pensé en por qué no usar paracaídas controlados.

          Las sillas K-36 D -3,5 se desarrollaron en Zvezda. Paracaídas PSU 36 ser. 4-3 se coloca y se coloca en un reposacabezas con dos prensas durante 5 años. Esta silla fue utilizada por el piloto fallecido. En 2,5 años he instalado más de 400 de estos sistemas. El disparo completo con la salida del domo se produce en 0,8 segundos. Este sistema fue expulsado con un maniquí a una velocidad de 900 km / h. Para reducir el impacto dinámico al llenar la cúpula, hay ranuras de alivio en ella. Un paracaídas deslizante a tales velocidades simplemente explotará. ¡Incluso el control deslizante no ayudará! El autor no tiene en cuenta muchos factores adicionales. Dirección y velocidad del viento cerca del suelo. Con un viento fuerte hacia los adversarios, el "ala" solo puede reducirse a 0 mseg. velocidad horizontal. Eso permitirá que los bastardos disparen al piloto. ¡No hay espacio en la catapulta para el segundo paracaídas! Y más ... Si el piloto está lesionado o inconsciente, no podrá usar el disparador. ¡No hay análogos a nuestras catapultas EN EL MUNDO! Saliendo velocidad 0 Km. Hora Altura 0 metros ... Escuché el grito del alma del autor. Como todos ustedes, ¡lo siento por el héroe fallecido! ¡Pero el navegante está vivo! Así que no debería haber quejas sobre el sistema de rescate. Y salté más que el autor, aunque no volaba como navegante ... hi
          1. +4
            26 marzo 2016 15: 32
            Cita: Persistente
            El autor no tiene en cuenta muchos factores adicionales.


            ¡Te lo pongo, +! El autor expresó el "deseo", .. no más.
            Pero también a ti ... "pregunta" guiño
            si .. velocidad 0 y altura 0, PERO ... solo cuando la velocidad VERTICAL es la misma 0 !!!!
            Pero, ¿qué pasa con los límites de velocidad para tirar una linterna? Pero en UB-shahs generalmente ... son de gran importancia guiño
            1. 0
              26 marzo 2016 16: 57
              Pero en la UB-shkah, generalmente ... son de gran importancia ...
              Todo es correcto, en todos los tipos, sin excepción, importa, la velocidad de salida de 0 km / h, y la altura de 0 km / h no existe, a menos que sea una ocasión afortunada (Chernyakhovsk, Su-24)
              1. +16
                26 marzo 2016 18: 33
                Persistente con drevnym- lea el artículo.
                El autor sugiere no reemplazar, pero para agregar sistema de alas El domo del cual sale cuando el piloto desacopla el principal, que siempre se activa primero y reduce la velocidad al descenso normal.
                Para que nada se "rompa" ...

                con respecto a
                Con un viento fuerte hacia los adversarios, el "ala" solo puede reducirse a 0 mseg. velocidad horizontal

                -en este caso, el ala da lo mismo que el principal. Pero en él puedes volar sobre los "adversarios" e ir de lado, y en cualquier caso, golpear un objetivo en movimiento es mucho más difícil que uno que desciende uniformemente.
                1. 0
                  26 marzo 2016 19: 51
                  Persistente con drevnym- lea el artículo.
                  El autor propone no reemplazar, sino complementar el sistema con un ala.


                  ¿Y no consideras las consecuencias?
              2. +3
                26 marzo 2016 19: 26
                ¡Las pruebas se realizaron en maniquíes! Pero realmente, en el estacionamiento de un solo piloto de baba, fue noqueado con un aterrizaje seguro ...
                1. +4
                  26 marzo 2016 20: 46
                  De que estamos hablando
                  En otras palabras, diré: el ala después de la principal se activa solo a una altura y solo cuando el piloto tiene que volar): desde debajo del fuego, ya sea hasta la orilla o en el campo, para no pasar el rato en el bosque en las líneas, etc.

                  Sobre estacionamiento y altura cero no hay duda.
                2. 0
                  27 marzo 2016 18: 52
                  Hasta donde sé, hubo un caso en Afganistán, en el Su-24 el navegador fue expulsado en el estacionamiento, por lo que ya hay dos.
          2. +1
            28 marzo 2016 22: 26
            Es por eso que estoy impresionado por este recurso, que aquí a menudo puedes conocer gente experimentada y conocedora, gracias por el comentario.
        4. +19
          26 marzo 2016 15: 38
          Cita: Corporal
          Cita: Vladimir16
          Pero aquí, en el foro, empolvándote el cerebro,

          Y aunque solo tengo 14 saltos, después de la muerte del piloto, también pensé en por qué no usar paracaídas controlados.


          Los paracaídas guiados del tipo "ala" tienen un alto porcentaje de fallas en el aire, por lo que probablemente sea por eso que son usados ​​solo por atletas y fuerzas especiales. Estoy de acuerdo que se debe trabajar en esta dirección, en cualquier caso se puede cambiar el color, pero no en vano que tenga un color brillante, esto se hace por la conveniencia de ubicar el lugar de aterrizaje, por lo que es difícil afirmarlo inequívocamente.
          PD Saltan a la Fuerza Aérea 2 veces al año según el programa, pero cuando me comunico con pilotos familiares, sé que algunas personas piden un magar para saltar en lugar de los oficiales de GVA o los que les gusta saltar. Según mi experiencia personal, puedo decir que comencé a experimentar en el aire en los diez saltos principales para una reducción más rápida. A saber, un extremo libre de la D-6 comenzó a tirarse hacia abajo con el pie, como resultado, la disminución aumenta bruscamente y comienza a balancearse en espiral como un péndulo, y cerca del suelo todo se restablece a su posición normal. Se debe dar más tiempo y atención a las tasas de supervivencia. pilotos
          1. +4
            26 marzo 2016 16: 35
            Cita: yushch
            PD Saltan a la Fuerza Aérea 2 veces al año según el programa, pero se comunican con pilotos familiares.


            Pon, +! soldado Pero ... después de 35 años no saltan nada, bueno, "aparatos de diagnóstico" y "aparatos de pesaje" que tienen más de 90 kg de peso. guiño
            La tripulación de vuelo solo salta sobre "robles" ... ocasionalmente en T-4 ... pero ¿qué pasa con UT-15 o PO-9 ... así que esto ... "cuentos de hadas" ... solo "atletas"? , o PDSniki .. bueno, a veces pilotos de derecha.
            Los comandantes de regimiento tienen una actitud muy "mala" hacia los comandantes y navegantes de barcos que intentan "golpear" a los "paracaidistas".

            Un paracaídas no es un medio de placer o "ganancias", sino exclusivamente ... ¡un medio de salvación! soldado
            1. +2
              26 marzo 2016 16: 50
              pero sobre lo que estaría en UT-15 o PO-9 ... entonces esto .. "cuentos de hadas" .. solo "atletas", o PDSniki .. bueno, ocasionalmente pilotos de derecha.

              "Regimiento Seregin" de la unidad militar 21215. Incluso el comandante Cherednichenko saltó sobre PO-9 serie 2, PO-16 ... ¡¡¡¡Había suficientes pilotos dispuestos entre los pilotos !!!
              1. 0
                26 marzo 2016 19: 58
                Cita: Persistente
                Unidad militar "regimiento de Seregin" 21215


                ¿No encuentra que el ejemplo que citó con el regimiento que estaba "comprometido" en el entrenamiento de cosmanautas es algo diferente ..? guiño
                1. +1
                  26 marzo 2016 20: 16
                  ¿No encuentra que el ejemplo que citó con el regimiento que estaba "comprometido" en el entrenamiento de cosmanautas es algo diferente ..?

                  ¿Por qué? solicita La tripulación de vuelo tuvo 2 saltos por año. El resto es opcional ...
                  1. +2
                    26 marzo 2016 20: 19
                    Cita: Persistente
                    ¿Por qué?


                    Bueno, esta respuesta está en la superficie ... ¿cómo vuelan en Kubinka y cómo vuelan en "formación"? soldado
            2. +5
              26 marzo 2016 23: 44
              Había un comandante de escuadrón en el regimiento, no sé cuánto pesaba, solo recuerdo que él, en principio, no podía tomarme por sorpresa, porque en el cuartel, primero apareció su barriga, y luego, de hecho, este comandante. Voló el IL-76, esto es natural. De alguna manera superó VLEK, pero no estaba incluido "por peso" en los horarios planificados para p / saltos de la tripulación de vuelo, lo vi yo mismo. Solo mi sargento "dos circunvoluciones" durante las largas horas de servicio en el PSS tuvo el pensamiento: aunque la aviación es de transporte, pero militar, y si se le ocurre que se vaya ... entonces no saldrá solo del lugar de aterrizaje - se lesiona al aterrizar - peso y falta de paracaídas habilidades.

              Yo mismo soy un ingeniero ordinario, no un héroe, ni un campeón olímpico, ni un titular de acceso al trabajo de vuelo en la primera columna, y no soy un galardonado de todo en el mundo, mi peso es de 102-104 kg. Salté en el D-1-5U a 45 años sin lesiones. Ahora tengo 50 años, el intervalo de cinco años está lleno de parapente, planeo volar en este maravilloso dispositivo durante otros 15 años.

              Tengo una pregunta para el Antiguo: ¿por qué demonios es necesario este "medio de rescate" si el piloto prácticamente no está listo para usarlo? Además, el paracaidismo, una actividad simple y dura, ayuda a mantener una alta tolerancia al estrés. No argumentará que la profesión de piloto es algo más nerviosa que la profesión de bibliotecario. La alta resistencia al estrés es la base de la salvación. Entonces, ¿por qué "los comandantes de regimiento tienen una actitud muy" mala "hacia los comandantes y navegantes de barcos que intentan" golpear "a los" paracaidistas "? Después de todo, ellos (los comandantes de regimiento) reducen así las posibilidades de salvación de sus subordinados.
              1. +2
                27 marzo 2016 05: 27
                Activista +!
                Y luego a los voladores les gusta construir un "hueso blanco" de sí mismos y olvidarse de lo que deberían. No vbuhany dinero y energía en su entrenamiento, sino sobre el deber de realizar misiones de combate.
                Y para ello es necesario "poder entrenar" para aplicar y sobrevivir, incluso al lanzarse en paracaídas.

                P. S. Te gusta volar, amar y saltar con trineos. enojado
          2. +2
            26 marzo 2016 16: 45
            Los paracaídas guiados tipo ala tienen una alta tasa de fallas en el aire

            No estoy de acuerdo contigo ... Po-9, Po-9 2 ser. , PO-9 3 ser. , PO-16, PO-17 ... El porcentaje de falla es miserable. Estos son los sistemas con los que salté ...
            1. +2
              26 marzo 2016 20: 00
              Cita: Persistente
              El porcentaje de fracaso es escaso. Estos son los sistemas con los que salté ...


              Por lo que me he visto, el "colchón" se despliega mucho más que una cúpula normal guiño
        5. +1
          26 marzo 2016 17: 56
          Cita: Corporal
          Y aunque solo tengo 14 saltos, después de la muerte del piloto, también pensé en por qué no usar paracaídas controlados.

          Debido a que el ala es muy crítica para la posición del cuerpo durante la apertura, está diseñado para ciertas condiciones en el momento de la apertura, lo más importante es la velocidad. Para los paracaídas deportivos, esto es aproximadamente 30-60 m / s, para el salto base, por el contrario, la velocidad es baja, en lo alto habrá sobrecargas de choque, se romperá.
          Tengo 720 saltos, aunque todos son deportes, el autor escribió muy sensatamente, con la excepción de ext. prácticamente no hay paracaídas, ¡al menos esta es una idea muy interesante!
          1. +1
            26 marzo 2016 18: 24
            Debido a que el ala es muy crítica para la posición del cuerpo durante el despliegue,

            Eso es seguro . La transición es sincrónica con la mano izquierda detrás del anillo y la derecha con la espalda en la frente. Después de sacar el anillo, gira la cabeza hacia la izquierda y controla la apertura. En consecuencia, el cuerpo se gira ligeramente hacia la derecha para que la medusa sea derribada por una corriente. De lo contrario, saltará en el sombreado de la parte posterior ... guiño riendo
            1. +4
              26 marzo 2016 20: 14
              Cita: Persistente
              Eso es seguro .


              Así llegamos a la conclusión de que el ala ... como un paracaídas adicional o incluso el principal ... asumiremos que el asiento se estabilizó en vuelo, "frenó" y la capota principal funcionó, pero ..... como automática o piloto determinará ... si es necesario "poner" el "ala" o algo así ... ¿básicamente se sienta?
              "Salí" a una altitud de 1200-1300 metros (760 mm Hg cada uno (o más bien saqué los soportes) con un metro vertical por debajo de 50 t ya (lo que noté en las flechas), de hecho resultó ser 800 metros verdaderos de ida y vuelta. . resultó que ya eran 500, subió el filtro de luz y desabrochó la máscara ... ahora la tierra ya está ... así que en realidad, piensa en ... si introducir el ala o no ... no habrá tiempo suficiente ... pero si conciencia o algún otro byaka? recurso
              1. +6
                26 marzo 2016 21: 37
                Aquí tú y yo hemos llegado a la conclusión de que el ala ... como un paracaídas adicional o incluso el principal ...

                ¡No fui a ningún lado y no llegué a una conclusión! ¡No habrá paracaídas extra en la catapulta! Había poco delirio (gracias a Dios), pero los soñadores están presentes ... Mira de nuevo. Ningún lugar donde pegar otro paracaídas ...
                cliqueable
                1. +3
                  26 marzo 2016 22: 06
                  Cita: Persistente
                  Había poco delirio (gracias a Dios), pero los soñadores están presentes ... Mira de nuevo. Ningún lugar donde pegar otro paracaídas ...
                  cliqueable

                  Bueno, nadie se va a quedar aquí. El autor habla sobre las perspectivas y desarrollos para el futuro. Desarrollarán una nueva silla, primero una experimental, luego pruebas, etc., y luego hay que ver qué deciden. El hecho es que si en Siria los pilotos volarían en paracaídas de alas, lo más probable es que el comandante no hubiera muerto y, en consecuencia, el Marine y el helicóptero MI-8 no hubieran muerto. Así que no es necesario que sean tonterías. Todo lo que salve vidas humanas debe considerarse. Una vez más, estoy muy impresionado por la idea del autor.
                  1. +2
                    26 marzo 2016 22: 22
                    Desarrollarán una nueva silla, primero experimental, luego pruebas, etc., y allí tendrá que ver qué deciden.

                    Pobre de mí !! Todavía no Guy Ilyich Severin .. llanto Murió en 2008. Y para esos jóvenes que ahora están en "Zvezda" a Severin como a China en sus estómagos ... Desafortunadamente ...

                    El único camino a seguir son los drones. No hay necesidad de un paracaídas o catapulta. Los pilotos dejarán de morir ...
                    1. +4
                      26 marzo 2016 23: 23
                      ala ... como un paracaídas adicional o incluso el principal ...

                      El ala principal no se puede hacer porque
                      - realmente se rompe cuando se revela
                      -Si ni siquiera se rompe, use incluso el freno al disparar, por ejemplo, el piloto, si está inconsciente, se romperá durante el aterrizaje.

                      Ventajas del ala como una adicional: el grupo de aterrizaje en pleno "arnés" de 7 mil en "Ballestas" vuela casi 40 km. Desde altitudes medias y altas para el piloto, esta es una oportunidad real de no salir del fuego hacia el fuego o incluso acercarse al suyo.

                      En cuanto a "ningún lugar donde pegarse" y "divulgación difícil", es decir, el ingeniero y los diseñadores, en Severin la luz no se unió como una cuña, aunque el especialista fue, por supuesto, un genio.
                      Aquí el MO debe poner la tarea, y allí, como una medusa, disparar al arroyo y dónde rellenar el embalaje, lo encontrarán y lo inventarán.
              2. +5
                26 marzo 2016 22: 00
                Cita: antigua
                Así llegamos a la conclusión de que el ala ... como un paracaídas adicional o incluso el principal ... asumiremos que el asiento se estabilizó en vuelo, "frenó" y la capota principal funcionó, pero ..... como automática o piloto determinará ... si es necesario "poner" el "ala" o algo así ... ¿básicamente se sienta?

                Hasta 1000 m sin alas, por encima de 1000 m el piloto debe determinar claramente. Si no hay peligro, déjelo caer en la cúpula redonda, porque los pilotos, por supuesto, no quieren ofender a nadie, los paracaidistas siguen allí, pero si hay peligro en Siria, el piloto decidió desengancharse y voló a lo largo de GLONASS. Con el aterrizaje, por supuesto, los que no estén preparados tendrán problemas, pero esto es mejor que la línea de la ametralladora que cuelga debajo de la cúpula.
                1. 0
                  26 marzo 2016 22: 18
                  Cita: Letun
                  , para los pilotos, por supuesto, no quiero ofender a nadie, paracaidistas,


                  Palabras muy sinceras, MUY! Esa es toda la verdad casera.

                  Todo lo demás es ... sueños, aunque hay un "grano maduro" en esto, especialmente para aquellos ... que sobrevuelan los "mares-okyans", e incluso en las zonas de "sol siempre blanco y tomates siempre verdes".
                  1. +1
                    26 marzo 2016 22: 37
                    ¿Puedes recordar cómo en Akhtubinsk saltando el Coronel Popov S.S. golpeó el hoyo con el pie, se rompió el tobillo y luego lo empujaron a uno espinoso. cable ..... Naturalmente, ya no saltó, y tuvo que recuperarse durante mucho tiempo con una fractura.
                    Bukhtoyarov V.P. Al expulsar del M-17 se rompió el dedo del pie.
        6. 0
          27 marzo 2016 15: 10
          12 puntos y yo por ello Por errores es necesario estudiar, y, no culpar
        7. 0
          27 marzo 2016 16: 10
          Cita: Corporal
          pero después de la muerte del piloto, también se preguntó por qué no usar paracaídas guiados.

          ¿Cómo pretendes aterrizar con seguridad el ala con una silla suspendida en las tierras altas? En mi humilde opinión aquí sin herir al piloto no se puede hacer.
          1. 0
            27 marzo 2016 18: 57
            Cita: Jack-B
            ¿Cómo pretendes aterrizar con seguridad el ala con una silla suspendida en las tierras altas? En mi humilde opinión aquí sin herir al piloto no se puede hacer.

            Desciende, el piloto catapultado, ya sin asiento.
            1. +1
              28 marzo 2016 09: 27
              Para no lesionarse durante la expulsión, el piloto es atraído "firmemente" hacia el asiento. En el sillón, sin embargo, se esconde un conjunto de "soporte vital" (no sé cómo se llama correctamente): ración de comida, saco de dormir, arma, radiobaliza, semáforos. Aquellos. En primer lugar, ¿es necesario que el paracaídas se sujete no al asiento sino al piloto, y el asiento, a su vez, también se sujete al piloto? ¿Entonces? Entonces, por ejemplo, el asiento se puede soltar automáticamente del piloto. Junto con un kit de "soporte vital". En consecuencia, si un piloto aterriza en algún lugar de la nieve, sus posibilidades de supervivencia tienden a ser nulas, incluso si no hay nadie que le dispare.

              Shl. Entiendo que quiero que vivan los pilotos. Pero todo este sistema de salvación no fue inventado desde cero. Y el color del paracaídas se eligió no para ser más fácil, sino para encontrarlo más fácil. Y no el ala, sino la cúpula, porque tienes que plantar la silla y no separar el piloto. Y sin una silla no se puede hacer. Por desgracia, la tragedia en Siria no es culpa de la silla, sino la subestimación de la congelación perdogana. Y aquí, desafortunadamente, el diseño de la silla no se puede guardar. Intencionalmente derribado, buscado deliberadamente. El ala no ayudaría. Teniendo balizas de radio.
        8. 0
          27 marzo 2016 22: 12
          por qué no usar paracaídas guiados por qué no usar paracaídas guiados

          Creo que porque el piloto puede lesionarse y no está preparado para un paracaídas controlado. Por otro lado, si no está herido y no es capaz, entonces las manos libres no dolerán, y con un paracaídas controlado debería distraerse con el control.
        9. 0
          28 marzo 2016 05: 47
          ¿El piloto siempre podrá controlar el "ala" después de la expulsión? ¿Qué pasa si se lesiona o se desmaya después del rescate? ¡Pero el "ala" debe controlarse para aterrizar con éxito en el punto deseado!
      2. +24
        26 marzo 2016 12: 33
        Pero aquí en el foro para empolvar cerebros, y además de esconderse detrás de la muerte de nuestro piloto, esto es exagerado.

        Si una persona expresó sus ideas, entonces, ¿qué tiene de malo?
        Cuán viable es el sistema propuesto, solo las personas que trabajan en este campo pueden dar una respuesta; no hay nada para expertos en sofá con conocimiento de wiki aquí.
        1. corazón
          -3
          26 marzo 2016 13: 54
          Esto fue escrito por Vladimir 16
          Cita: Stanislav 1978
          expertos en sofás con conocimientos de wiki
          1. +6
            26 marzo 2016 14: 56
            Cita: hartlend
            Esto fue escrito por Vladimir 16
            Cita: Stanislav 1978
            expertos en sofás con conocimientos de wiki

            No quise decir la palabra "Vladimir 16", simplemente expresó su opinión.
            Estoy interesado en la opinión de especialistas en este tema.
            Por lo que yo entiendo, este recurso fue creado principalmente para personas experimentadas que conocían la esencia del problema para expresar su visión y sus pensamientos sobre cuán correcta es esta o aquella opinión o ideas.
            Principalmente solo por el bien de los comentarios sobre los artículos, visito este sitio.
      3. +34
        26 marzo 2016 12: 36
        ¿Qué tipo de asco? ¿Qué fábrica de paracaídas? ¿De qué estás hablando? El hombre es un profesional! expresó una idea inteligente. ¿Qué tipo de berrinche? Todo se explica de manera muy racional. ¿Qué traes aquí?
        1. +1
          26 marzo 2016 12: 53
          ¿Qué fábrica de paracaídas?

          De 2002 a 2015, trabajó como ingeniero de pruebas en la planta de paracaídas de Ivanovo.

          Esto es sobre la planta.

          Esta idea no es nueva.
          Y emitido por la autora por su cuenta y vinculado a la muerte de un piloto en particular.

          El trabajo en esta dirección está en marcha.
          En el aire, por ejemplo, recibir nuevos paracaídas.


          Como resultado, emociones, emociones, emociones.
          1. +5
            26 marzo 2016 16: 46
            atado a la muerte de un piloto en particular
            En mi opinión, esto no es vinculante, sino específicamente el ejemplo dado. No más.
          2. +1
            26 marzo 2016 18: 51
            En el aire, por ejemplo, recibir nuevos paracaídas.

            Los estilistas en Ivanovo están experimentando.
      4. +13
        26 marzo 2016 12: 42
        Cita: Vladimir16
        aquí en el foro cerebros en polvo

        Parece que no tienes nada que "pulverizar". "Asqueroso" se debe a su ignorancia de que en la aviación TODO lo que se les ocurrió a los diseñadores está "basado en sangre", y solo un paracaídas, en primer lugar.
        1. +9
          26 marzo 2016 12: 59
          TODO lo que se les ocurrió a los diseñadores está "basado en sangre", por no hablar de un paracaídas en primer lugar.


          Bueno, por supuesto que no tengo nada que empolvar.

          Entonces, ¿tiene razón o está equivocado? El piloto habla de su profesión, habla de lo que sabe.

          ¿Estoy argumentando que todas las instrucciones están en la sangre? Yo digo - "el hombre habla el asunto"!

          Si no no Sin emociones, es solo un artículo puramente aplicado, pero escuchaste al piloto, comenzaste a resentirte ...
      5. +12
        26 marzo 2016 12: 55
        Esta tragedia ya ha mostrado el problema de la insuficiencia de los registradores de vuelo: el cuerpo está intacto y las menudencias están destrozadas. Y si hay ideas sobre cómo salvar la vida de los pilotos en tales situaciones, entonces deberían expresarse. Y para esto no es necesario ser empleado de una planta de paracaídas o informar antes ... Y nadie culpó a los diseñadores. ¿Cuándo se generalizaron los paracaídas con alas? Nuevamente, el costo de reequipar todos los aviones con nuevos sistemas, cronometraje. Pero, una vez más, esta situación, esta tragedia demostró que se necesita tal sistema y es necesario discutirlo.
        1. +3
          26 marzo 2016 13: 11
          Cita: volodimer
          el cuerpo está entero y las tripas son muy pequeñas

          No estás diciendo la verdad. Eche un vistazo más de cerca al video, donde el cuerpo se muestra lo suficientemente cerca. Hay una gran abolladura en el medio del cuerpo interno.
        2. +3
          26 marzo 2016 13: 22
          Cita: volodimer
          mostró un problema con la inadecuación de los registradores de vuelo: el casco está intacto y los menudillos están destrozados.

          También pensé que, con las velocidades modernas, el problema está maduro. Los registradores deben ser disparados lejos del lugar de impacto y explosión. Apague la tasa de caída y no necesariamente un paracaídas.
      6. +5
        26 marzo 2016 14: 24
        Cita: Vladimir16
        Porcina es su idea empujar la sangre de un piloto fallecido


        Si que eres amarrar
        .Y no sabes que el ejército gobierna (todo sobre la acción en el campo de batalla) escrito en sangre.
        Y en tu opinión, ¿una táctica para los pilotos y considerar el pecado?
        Después de su fabricación, deje que los otros pilotos se encuentren, Dios no lo quiera, mueran en tal situación. sin embargo

        Cita: Vladimir16

        Si trabajara en una fábrica de paracaídas, allí justificaría su idea.
        O anteriormente en el servicio informó sobre su propuesta. En realidad culpó a la muerte del piloto de nuestros diseñadores.

        Entonces él reflexiona sobre su idea. Y como saben, las ideas surgen cuando algo cambia, porque antes nunca se le había ocurrido a nadie. CUALQUIERA, porque la situación no contribuyó.

        No culpó a ningún diseñador.
        Es muy bueno que ahora no sea el año 37 ... no te quedaste sin un trabajo en él.
        << Estoy atormentado por vagas dudas >> ¿Y en qué estado escribiste este post?

        Nada personal hi
      7. +6
        26 marzo 2016 15: 10
        Cita: Vladimir16
        Swinishness es su idea para atravesar la sangre de un piloto fallecido.

        Aparentemente estás muy lejos de un tema similar. Cualquier caso de este tipo se trata a fondo y se extraen conclusiones de él. Y, sobre todo, esto es necesario para hacer imposible el desarrollo de tales situaciones en el futuro. Para mayor claridad, te daré un ejemplo.
        Si recuerda, debido a las acciones descuidadas del despachador, la carga Boeing embistió a nuestro pasajero Tu-154 sobre el Geyrope. Los sistemas de advertencia de colisión en ambos aviones advertían a las tripulaciones, pero de acuerdo con las reglas internacionales, los pilotos tenían que seguir las instrucciones del controlador. Entonces, después de analizar este accidente, se reescribieron las reglas. Ahora prevalece para los pilotos que se encuentran en tal situación la indicación del sistema, y ​​no las instrucciones del controlador.
      8. +8
        26 marzo 2016 16: 18
        Vladimir16, el autor se presentó, ¿a quién perdonarás? ¿Una experiencia? Habilidades Tu alma simplemente duele, o abogas por la causa.

        Debo decir de inmediato: estoy de acuerdo con el autor, tal vez con retraso, pero si no lo digo, no habrá cambios, pero son necesarios. Este problema existe desde hace mucho tiempo. MSS nunca ha sido efectivo, por lo que en la historia estamos buscando un montón de ejemplos. Seamos honestos: la búsqueda y rescate de combate es donde hay una necesidad de mirar más de cerca a los burgueses, especialmente a los rayados.

        También puedo contar una broma del general, obtuve el título por salvar a O'Grady
      9. +2
        26 marzo 2016 17: 02
        Vladimr16: Habla correctamente. Al expulsar, el piloto (tripulación) está en un estado de estrés, ¿de qué tipo de ala de paracaídas puedes hablar? ¿Y de qué vuelo controlado?
      10. +1
        26 marzo 2016 20: 21
        Cita: Vladimir16
        Swinishness es su idea para atravesar la sangre de un piloto fallecido.

        Para tu información. Las opiniones y sugerencias de un ingeniero de pruebas simple para crear un producto fundamentalmente nuevo, ninguna de las personas responsables del desarrollo y la creación de armas y equipos militares no están interesados. Es entonces cuando el liderazgo de la Región de Moscú o el tipo de Fuerzas Armadas bajará el puntero desde arriba y lo respaldará con dinero, luego el liderazgo del instituto de investigación o la oficina de diseño se moverá. Solo unos pocos, como P.O. Sukhoi, S.P. Invencible, A.G. Shipunov y algunas personas más. Si no está familiarizado con los detalles de la puesta en escena del TOC para nuevas armas y equipo militar, entonces mejor que permanezca en silencio.
      11. +3
        26 marzo 2016 22: 06
        Cita: Vladimir16

        Pero aquí en el foro para empolvar cerebros, y además de esconderse detrás de la muerte de nuestro piloto, esto es exagerado.

        De hecho, culpó a la muerte del piloto de nuestros diseñadores.


        En mi mente tienes un relleno completo.
        Si no comprende que cualquier desarrollo de sistemas de armas siempre viene después de las pérdidas.
        Sin pérdida, la conciencia de las debilidades y deficiencias de los sistemas existentes no comienza.
        Los paracaídas no habrían aparecido sin la pérdida de los pilotos.
        El sistema de expulsión no habría aparecido sin la pérdida de pilotos con velocidades crecientes.
        El sistema de blindaje corporal (blindaje corporal, reserva de autos y barcos) de personal y equipo no habría aparecido sin la pérdida de personal y esta tecnología.

        Lo mismo ocurre con el desarrollo de un atacante o potencial de radio.
        Si su potencial de ataque es más débil, nuevamente tendrá pérdidas de personal o equipo.
        Siempre, por lamentable que parezca, la evolución de todo lo relacionado con los asuntos militares se da "sobre la sangre".
        Alguien, sobre la base de la muerte de alguien, debería tener un "descanso" de pensamiento.
        Una especie de "momento de la verdad".
        Y alguien tiene que empezar a pensar un poco diferente.
        Para eliminar la fuente de esta "fractura". Elimina el problema que genera problemas.
        Aquí está el "momento de la verdad" del autor: la muerte del piloto.

        Y estás profundamente equivocado.
      12. -6
        26 marzo 2016 22: 35
        eres un estúpido individuo sin educación y te daría 3 veces en la cara
      13. +1
        27 marzo 2016 02: 45
        Todos juzgan por sí mismos.

        El paracaídas del piloto apareció justo después de la muerte del capitán del aviador Matsievich.
      14. 0
        27 marzo 2016 02: 45
        Todos juzgan por sí mismos.

        El paracaídas del piloto apareció justo después de la muerte del capitán del aviador Matsievich.
      15. 0
        27 marzo 2016 12: 12
        ¿Por qué asqueroso? ¿No sabes que todas las instrucciones de seguridad para alguien y cualquier cosa están escritas en sangre? Cuando se diseña, NO es posible prever TODO y, por lo tanto, esto se está finalizando a medida que la información esté disponible.
      16. 0
        27 marzo 2016 15: 10
        Hay una propuesta: equipar. Esto es lo principal. Ah, hay una cuestión de diseñadores
      17. 0
        28 marzo 2016 00: 58
        "Asqueroso es su idea de atravesar la sangre de un piloto muerto". Asqueroso es el hecho de que no se tomen las medidas necesarias para asegurar la vida del piloto. en una situación de combate. ¡Hizo lo correcto! Este estilo de presentar una propuesta encaminada a la seguridad del piloto se está introduciendo en la práctica más rápidamente. Respeto y salud a los Ivanovitas.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +1
      26 marzo 2016 12: 33
      El problema se anunció muy a tiempo. ¡Además, hay una oportunidad para resolverlo!
      ¡Está claro que Rusia continuará promoviendo activamente sus intereses en el mundo y no sin la ayuda de la videoconferencia!
    4. +6
      26 marzo 2016 13: 03
      Cita: gente educada
      para cambiar el sistema de paracaídas.

      Según la mente, esta pregunta no debería llevarse a nuestro foro, sino proponerse al desarrollador de asientos K-36, NPO Zvezda, Tomilino. ¿Quién mejor para juzgar esta propuesta que los diseñadores del mejor asiento eyectable del mundo?
    5. +2
      26 marzo 2016 13: 50
      ¿No le molesta a nadie que el ala sea un sistema que requiere control? ¿Y si el piloto está inconsciente? ¿Si está herido? Solo en los "robles" y más bajos. La idea de un paracaídas adicional suena aún más extraña. ¿No le molesta a nadie que haya un suministro de emergencia, una baliza en la silla? Cortar el piloto volará lejos el diablo sabe dónde y cómo buscarlo? ¿Qué tipo de agua beberá?
      1. +10
        26 marzo 2016 14: 16
        El artículo se refiere al ala como una alternativa que se puede usar si es necesario. Y si es necesario, es mejor estar sin agua y sin faro que colapsar la barmaley.
        1. -2
          26 marzo 2016 14: 49
          Vamos a tomarlo en orden. El luchador no es un bombardero, hay poco espacio en él. Si te has dado cuenta, el piloto, habiendo subido a la cabina del piloto, no tiene nada con él. Paracaídas montados en la silla.
          Siguiente ¿Tienes experiencia saltando? Si es así, entonces recuerda lo que es una alegría cuando la copa se abre. Ahora imagine que saca un cortador de líneas, corta las líneas y comienza a tirar del neumático de repuesto. Miedo
          El último es un faro en el que los rescatistas son estiércol. ¿Dónde construirlo? ¿En el traje del piloto? Es decir, ¿todavía tiene que llevar las baterías sobre sí mismo?
          1. +2
            26 marzo 2016 15: 56
            A juzgar por los menos, cinco personas solo hicieron que aterrizaron en la rueda de repuesto)))
      2. +1
        26 marzo 2016 16: 51
        ¿Y si el piloto está inconsciente? ¿Si está herido? Solo sobre los "robles" y bájalo.
        Y si está consciente, ¿entonces dejarlo llegar al barbudo?
        1. +1
          26 marzo 2016 21: 19
          Repito, salte sobre un paracaídas con una apertura forzada (y la catapulta funciona de esa manera), luego corte las líneas o desabróchelas y abra otro paracaídas (si puede arreglarlo para que no interfiera con el asiento de expulsión).
          Tengo poca experiencia en saltar, pero, por lo que recuerdo, solo permiten el acceso al ala después de los saltos de 100 (cuando el instructor del paracaidista entrega la insignia).
          Es más fácil equipar a Kombez con algo como un traje de vuelo.
    6. +1
      26 marzo 2016 14: 23
      También lo pensé. Y tal idea se me ocurrió en general, no sé si se puede realizar. Para que después del rescate, el asiento se convierta en un paralet (o paracaídas, ¿cómo se llama allí mismo?) Y el piloto podría volar al menos 50 km sobre él. Es cierto que, probablemente, al expulsar a bajas altitudes, esto no funcionará.
      1. 0
        26 marzo 2016 16: 53
        Durante once años, pensé que así es como se puede planificar la silla
    7. +7
      26 marzo 2016 15: 30
      Cita: gente educada
      Dios conceda que cambien el sistema de paracaídas.


      Si está interesado, el tema se está discutiendo activamente en el foro desde el 11 de mayo de 2009 http://aviaforum.ru/threads/nuzhen-li-parashjut-krylo-v-sisteme-spasenija-letchi

      ka.22921 /

      El hecho es que la cúpula redonda del sistema de rescate del piloto sigue siendo el mismo S-5. La cúpula es redonda, confiable, de apertura rápida, universal, en general, conocida desde hace muchos años. No rechazamos este sistema. Cuando rescate, funcionará, como lo hizo. C-5 se abre en cualquier caso después del rescate o de abandonar la aeronave.
      Si la altura es baja, el piloto está inconsciente, herido, en estado de shock, etc. - aterriza en el domo S-5 normal, como siempre.
      Si el piloto está sano, hay un margen de alturas, no se lo lleva a donde necesita, usa la revisión (¡SOLO POR USTED MISMO!) Revisión. La esencia de la revisión:
      Un paracaídas de una sola vez, al menos del tipo de un ala de emergencia moderna, hecho de materiales ligeros utilizados por paracaidistas modernos, pero solo en una versión, se agrega al sistema estándar. Es decir, cuando la cúpula principal está desacoplada: el ala principal del paracaídas es arrastrada hacia la corriente por el paracaídas principal saliente, después de lo cual el C-5 cae por separado, y la persona en el ala controlada aterriza, utilizando las capacidades del ala del paracaídas..
      Ya se han inventado sistemas modernos para desacoplar el toldo, el esquema de "tránsito" ya se ha elaborado, los materiales modernos ya permiten hacer que el ala del paracaídas sea muy compacta cuando está plegada y liviana. El piloto no interferirá con su trabajo. Se ubicará, probablemente en el arnés, en forma de una parte posterior suave de un grosor pequeño. Cerraduras de desacoplamiento de la cúpula principal S-5 - KZU, OSK, cinta de horquilla suave, cartucho pirotécnico, corte ... - a elección ...
      1. 0
        26 marzo 2016 18: 14
        es decir, cuando la cúpula principal está desacoplada: el paracaídas principal del ala es arrastrado hacia la corriente por el paracaídas principal saliente, después de lo cual el C-5 cae por separado, y la persona en el ala guiada aterriza, utilizando las capacidades del paracaídas del ala.

        Vi una pribluda similar a mediados de los 70. En la T-4 m. Se conectó un cable con dos clavijas a los extremos libres derechos y se introdujo a través de una manguera larga a la válvula de reserva. Bastaba desenganchar las cerraduras "OSK" y la cúpula del principal desacoplaba la de repuesto con un cable. La idea no funcionó. Todo resultó complicado.
      2. +1
        26 marzo 2016 18: 47
        El hecho es que la cúpula redonda del sistema de rescate del piloto sigue siendo el mismo S-5

        Serie PSU 36 4-3 ... En la época soviética, el L-39 "Albatros" estaba en una catapulta Checa PL - 70 IK. La copa en el estuche contiene un inserto de espuma con un mosquito y oxígeno. Cuando los paracaídas llegaron al horario, la válvula de cierre de las horquillas se rompió y algunas de las horquillas con insignias. Una vez quedé atrapado ligeramente doblado. A bajas velocidades, los pilotos "se movían" en el asiento. ¿Y qué queda del paracaídas extra a velocidades más altas? En YouTube, puedes ver cómo el piloto se sacude durante los giros ... Las correas de amarre se aprietan con fuerza solo al expulsar ...
    8. 0
      26 marzo 2016 16: 43
      Cita: gente educada
      Profesionales - el orgullo de Rusia. Dios no quiera cambiar el sistema de paracaídas.

      Recuerdo cómo en ese momento en nuestro DOSAAF probamos el último paracaídas deportivo PO16, por lo que el instructor dijo que el inventor era una mujer que nunca saltó con un paracaídas.)) Luego el Po16 se negó durante las pruebas y el instructor se estrelló, logró tirar de la reserva, pero no se llenó, que condujo a las lesiones más difíciles.
      1. 0
        26 marzo 2016 18: 00
        Luego, durante las pruebas, Po16 se negó y el instructor se estrelló, logró tirar de la rueda de repuesto, pero no se llenó, lo que provocó las lesiones más difíciles.

        La rueda de repuesto aparentemente era Z-5 ... A finales de los 80 apareció el PZ-81. Así que intenté "agarrarlo" cuando salté con el ala ...
        1. 0
          27 marzo 2016 01: 04
          Cita: Persistente
          Luego, durante las pruebas, Po16 se negó y el instructor se estrelló, logró tirar de la rueda de repuesto, pero no se llenó, lo que provocó las lesiones más difíciles.

          La rueda de repuesto aparentemente era Z-5 ... A finales de los 80 apareció el PZ-81. Así que intenté "agarrarlo" cuando salté con el ala ...

          Z-5 tenía razón.
    9. El comentario ha sido eliminado.
    10. 0
      27 marzo 2016 08: 31
      Saltó sobre "robles". Sí, es un objetivo. Los pilotos necesitan sistemas de paracaídas guiados. Y enséñales. Sé que a los pilotos no les gusta saltar.
  2. PKK
    +12
    26 marzo 2016 12: 31
    Bien hecho, Viktor Romanychev, llegué a un sitio web serio de VO. Como inventor, tuve el mismo pensamiento, por qué los pilotos descienden en paracaídas, como objetivos. Recordé la historia de los voladores durante la Segunda Guerra Mundial, cómo huyeron en ese entonces. El piloto comenzó a balancearse en las eslingas como en un columpio y Derribó la vista de la Tierra y asustó a los mensajeros para que no se confundan en las hondas. Por qué no enseñan las corrientes y no las entienden ellos mismos. La idea del "ala" es muy buena.
    Es sorprendente que el problema se resuelva después de las pérdidas de combate, y no antes de ellas, cuando nuestra cabeza comienza a encenderse.
    1. +10
      26 marzo 2016 13: 06
      Los estadounidenses en Vietnam intentaron crear algo así como un parapente con motor. (una especie de sobrecrecimiento de Carlson) Para que un piloto derribado pueda volar lejos del lugar de eyección. Pero ellos se negaron. Una de las razones es que es muy atractivo disparar a este milagro, y también necesitas manejar a este monstruo, y el rescate no es un salto desde AN2. Hará que mamá no llore. Fue posible tratar a los pilotos. Algunos dijeron que no podían moverse particularmente después de esto. Así que la salvación es la salvación: libérate del punto A (cielo) al punto B (tierra). Y no mas. Todo lo demás ya no es una salvación, sino una continuación de las hostilidades.
      1. PKK
        +1
        26 marzo 2016 15: 13
        Estoy de acuerdo en que el rescate es equivalente a una fuerte conmoción cerebral y el piloto no puede moverse detrás de ella. ¿Pero colgarse como blanco para practicar el tiro a un paracaidista no es una opción adecuada? Entonces vistamos al piloto con una capa de invisibilidad "transparente", espere, esa ropa está de moda.
    2. +2
      26 marzo 2016 13: 06
      Los estadounidenses en Vietnam intentaron crear algo así como un parapente con motor. (una especie de sobrecrecimiento de Carlson) Para que un piloto derribado pueda volar lejos del lugar de eyección. Pero ellos se negaron. Una de las razones es que es muy atractivo disparar a este milagro, y también necesitas manejar a este monstruo, y el rescate no es un salto desde AN2. Hará que mamá no llore. Fue posible tratar a los pilotos. Algunos dijeron que no podían moverse particularmente después de esto. Así que la salvación es la salvación: libérate del punto A (cielo) al punto B (tierra). Y no mas. Todo lo demás ya no es una salvación, sino una continuación de las hostilidades.
    3. -1
      26 marzo 2016 13: 16
      Cita: PKK
      Es sorprendente que el problema se resuelva después de las pérdidas de combate, y no antes de ellas, cuando nuestra cabeza comienza a encenderse.

      No me malinterpretes, saltar en paracaídas con alas es peligroso. Si el piloto ya está lesionado y no puede controlarlo, lo más probable es que colapse al suelo. Creo que esta es la única razón por la que estos paracaídas se están introduciendo con tanta dificultad en el ejército.
      1. +11
        26 marzo 2016 14: 21
        Lo siento, pero no leíste el artículo o te pusiste a horcajadas.
        Aquí están las notas a pie de página del artículo: ... modificar el sistema de paracaídas para que su funcionamiento en alturas extremadamente bajas y bajas se mantenga sin cambios, y a una altitud superior a 1000 metros, el piloto podría, si es necesario, desengancharse del paracaídas de rescate principal, y luego de desenganchar el paracaídas de rescate principal el paracaídas se ingresa automáticamente en "ala".

        ... modificar el arnés para separar los extremos libres del paracaídas de rescate principal, coser los extremos libres del "ala" al arnés, y colocar la cúpula en la recámara en la zona del reposacabezas del asiento eyectable o en el arnés. El ya probado paracaídas de reserva de 24 m² se puede utilizar como "ala". El peso del "ala" con una mochila y una cámara no supera los 4,5 kg, el volumen es de 6-7 litros.

        Lea y comprenda que el autor de ninguna manera propone excluir la "cebolla" del sistema de rescate, sino que propone modificarlo de tal manera que se pueda usar un ala de paracaídas. Si una persona está consciente y puede aprovechar esta mejora, ¿por qué privarla de esta oportunidad?

        Tengo el honor
        1. +2
          26 marzo 2016 19: 19
          ... modificar el arnés para desacoplar los extremos libres del paracaídas de rescate principal, coser los extremos libres del "ala" al arnés, y colocar el domo en la recámara en la zona del reposacabezas del asiento eyectable o en el arnés

          ????? !!!!!! ¿Has visto, tocado K-36 D ???? Allí, incluso un volumen de litro no le permitirá catapultar de forma segura ... 4-5 kg. requieren un aumento en la potencia de carga, lo que afectará la carga adicional de la columna vertebral del piloto ...

          (se puede hacer clic)
        2. +1
          26 marzo 2016 22: 47
          modificar el sistema de paracaídas de tal manera que su funcionamiento en alturas extremadamente bajas y bajas se mantenga inalterado, y a una altitud superior a los 1000 metros, el piloto puede, si es necesario, desengancharse del paracaídas de rescate principal, y luego de desacoplar el paracaídas de rescate principal, se introduce automáticamente el "ala".



          El único camino a seguir es el drone drone. Ya no hay un paracaídas (excepto el de frenado) o una catapulta. Los pilotos dejarán de morir ...


          Sobre esto creo que puedes cerrar la discusión ... hi
          1. -1
            27 marzo 2016 00: 35
            Hoho, esta discusión solo se abre)
            Y viste, tocaste K-36 D ???? Incluso hay un volumen de litro que no le permitirá expulsar de forma segura ... 4-5 kg. requerirá un aumento en la potencia de la carga que afectará la carga adicional de la columna vertebral del piloto ...

            Es mejor que te toques en el costado de la balanza) Y si dices que 4-5kg es crítico, entonces tienes dos opciones de explicación:

            -La silla cambia la carga individualmente por el culo de cada piloto (¡oh, bueno! ..)
            - TODOS los pilotos de la misma masa (¡Sabía que todos eran clones! ... riendo )

            Tu respuesta
            guiño
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. +5
      26 marzo 2016 14: 42
      Ya estaba escrito arriba que solo un piloto sano puede controlar el "ala". Incluso el proceso de eyección en sí mismo es, por decirlo suavemente, grandes cargas. En caso de lesión será IMPOSIBLE controlarlo. Además, será imposible tomar decisiones: desenganchar el principal, no desengancharlo, pero si el ala está dañada ? Volar lejos de la silla tampoco es muy bueno, existe NAZ. La fórmula "es mejor estar sin agua y sin faro que caer sobre las cabezas de la cebada" - tampoco siempre funciona, por ejemplo, los desiertos son tales que es mejor con un faro y agua que sin ellos.
      Complicación significativa del sistema, que requiere tiempo para tomar una decisión, que puede no ser. La necesidad de un aumento significativo en el número de saltos: nuestros PBG (e incluso no todos) saltaron sobre sus alas personales, pero también tuvieron saltos. a veces más que pilotos combatientes.

      "Es sorprendente que el problema se resuelva después de las pérdidas en combate, y no antes. Cuando nuestra cabeza comienza a encenderse". ¿Solo con nosotros? ¿Y para todos los demás? -s, es decir, ya Año 65) -No en el mismo estado no introdujo ningún método nuevo de rescate, y se estudiaron muchos mini-ala delta, globos de paracaídas y acoplamiento. Pero no hay en todo el mundo, todo es exactamente igual al nuestro ...
      Aparentemente esta es la mejor manera de ahorrar.
      Otra pregunta es que puede ser necesario fortalecer el servicio de búsqueda en las condiciones de hostilidades, y esto puede ser drásticamente ...
      1. +1
        26 marzo 2016 15: 42
        Cita: tu1970
        Volar lejos de la silla tampoco es muy bueno, existe NAZ. La fórmula "es mejor estar sin agua y una baliza que caer sobre las cabezas de la cebada" - tampoco siempre funciona, por ejemplo, los desiertos son tales que es mejor con una baliza y agua que sin ellos.


        La silla "VUELA" .. SIEMPRE !!! soldado

        O 3000 metros cuando se lanza desde grandes altitudes o 1500 metros cuando "sale" en altitudes medias o en terreno montañoso y accidentado.
        Al "salir" en pequeño y PMV casi inmediatamente después del desarrollo del mecanismo de bala, el sistema de paracaídas de múltiples etapas y la salida del paracaídas estabilizador.
        NAZ no está en la silla, sino debajo de la TOLVA y sobre ella se sientan y sujetan su mosquetón al arete en el mono (en el bolsillo donde está el cortador de honda o punzón (esto es para los pilotos en el Tu-22 viejo).
        Faro y mosquito de emergencia lo mismo en NAZ
        1. +1
          26 marzo 2016 17: 38
          lo siento sentir estaba equivocado acerca de la colocación de NAZ, personalmente no encontró variantes de aviones, solo helicópteros ...

          Con el resto de los argumentos, ¿tampoco estás de acuerdo?
          1. +1
            26 marzo 2016 20: 03
            Cita: tu1970
            Con el resto de los argumentos, ¿tampoco estás de acuerdo?


            Si no estuviera de acuerdo, entonces no me daría de baja, y entonces ... ¡solo +! bebidas
            1. +1
              26 marzo 2016 20: 11
              Cita: antigua
              antiguo (

              Educacion fisica hola, el 45 !!!!
              1000 inviernos bebidas
    5. +1
      26 marzo 2016 19: 05
      El piloto comenzó a balancearse en hondas como en un columpio y derribó la vista desde la Tierra.

      El agujero del poste en el centro de la cúpula no permitirá balancearse ...
  3. +11
    26 marzo 2016 12: 31
    Hay, por supuesto, una buena idea en esto, pero ... este es el sistema del último paso, diseñado para salvar la vida del piloto, en un estado de trauma, lesión, piloto inconsciente.
    ¿Cómo se comportarán los sistemas de tipo ala en condiciones de viento fuerte y el piloto está inconsciente?
    Cuando está equipado con dicho sistema, el piloto debe recibir información mínima sobre el viento, la altitud, orientarse sobre el terreno y la dirección, esto implicará equipos adicionales con dispositivos fabricados de acuerdo con la tecnología libre de fallas.
    Hay algunos momentos con el aterrizaje en la parte trasera, por lo que no todo es simple en este momento
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +11
      26 marzo 2016 12: 41
      Cita: APASUS
      ¿Cómo se comportarán los sistemas de tipo ala en condiciones de viento fuerte y el piloto está inconsciente?


      No está claro si leíste el artículo detenidamente o no?

      Para evitar la muerte de los pilotos en condiciones de combate tras la eyección, propongo modificar el sistema de paracaídas para que su funcionamiento en alturas extremadamente bajas y bajas se mantenga inalterado, y a una altitud superior a los 1000 metros, el piloto podría, si es necesario, desengancharse del paracaídas de rescate principal, y luego el lanzamiento del paracaídas de rescate principal se ingresa automáticamente en "ala". El piloto, controlando el "ala", vuela a lo largo del navegador en la dirección correcta. En el caso de la muerte de Oleg Peshkov, esto es al menos 10 km.

      En mi opinión, todo está claro. El hombre pensó todo hasta el más mínimo detalle. ¡Está claro que es el dueño del tema a fondo!
      1. +2
        26 marzo 2016 15: 48
        Cita: bocsman
        No está claro si leíste el artículo detenidamente o no?

        ¿Entiendo que tampoco leíste mi momento?
        ¿Entonces necesita hasta dos paracaídas, un sistema de navegación y control, y esto no implicará un cambio de masa y dimensiones?
        Al mismo tiempo, el sistema en sí se vuelve más complicado, ¿se introduce automáticamente el ala, qué es? ¿Qué pasa si no se muestra?
        En este caso, el sistema estándar está diseñado para evacuar a un piloto inconsciente que está herido, ¿al infierno con un sistema adicional de piloto herido si puede ser desconectado?
        Hay muchas preguntas, para salvar al piloto necesita un sistema simple con 100% de confiabilidad, no la capacidad de volver a la base en su propio paracaídas, se le ofrecerá inmediatamente
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +8
      26 marzo 2016 12: 41
      Estoy de acuerdo con usted, es muy posible que después del rescate financiero el piloto esté inconsciente, especialmente si recibió algunas lesiones antes de eso. El rescate en sí ya es en parte una situación traumática. Lo más probable es que se consideró la opción de descenso controlado en paracaídas, pero tal vez se rechazó precisamente por las razones anteriores. Basado en mi modesta experiencia trabajando en oficinas de diseño de defensa, puedo decir que abordan todo muy a fondo, por ejemplo, ¡todo un departamento trabajó en cajas para repuestos y accesorios!
      1. -2
        27 marzo 2016 00: 45
        No sé qué pasa con las piezas de repuesto, pero definitivamente pondría el departamento de "desarrolladores" del "cuchillo-machete" de NAZ en una caja. Con clavos. am
  4. +1
    26 marzo 2016 12: 31
    Bueno, qué idea más razonable. Lo principal es comenzar y todo saldrá como debería.
  5. +4
    26 marzo 2016 12: 32
    Estoy absolutamente de acuerdo con usted, pero esta propuesta debe dirigirse al MO. Durante las hostilidades, está prohibido utilizar equipos destinados al rescate sin tener en cuenta el teatro de operaciones. De hecho, por un lado, se utiliza un color brillante para facilitar la búsqueda de grupos MSS, por lo que no todo está claro. Y el piloto puede resultar lesionado y simplemente no puede usar el "ala", porque es imposible prever todas las situaciones. Víctor, tienes que pensarlo bien.
  6. +2
    26 marzo 2016 12: 36
    Saliendo del lugar donde se estrelló el avión, en mi humilde opinión es una idea muy correcta, y no todas las personas son escoria.
  7. Vic
    +7
    26 marzo 2016 12: 39
    Opinión muy común del autor del artículo. Aunque hay alguna duda. Una vez vi 200 x 200 interpretadas por el teniente coronel Sinelnikov en el aeródromo de Golubovka durante un año como (?) 1984 (¿junio? ¿Julio?). ¡Fue un profesional! ¡COMO RAP! Saltó del Mi-8 No. 28 (técnico de vuelo Y. Lobachev), en un técnico de vuelo en paracaídas de rescate. Luego llamó desde la taberna Sever al oficial de guardia / en ese momento mi vecino en el sitio de DOS, nuestro apodo de PDS independiente / "Nikolai, ¡sobreviví milagrosamente!" El paracaídas estúpidamente no quiso "salir" / por cierto, el período de re-empaque no había terminado / y el maestro de deportes literalmente rasgó con sus garras, sacando el paracaídas del empaque. La apertura de la marquesina y la amortiguación de la velocidad a la establecida terminaron literalmente a 7-10 metros del suelo. Así que esto era AC, un fanático del paracaidismo, entonces, ¿qué obtener de un piloto privado? ..... preguntas, preguntas. sentir
    1. +7
      26 marzo 2016 14: 01
      Tras el inicio del uso de "Stingers" en el DRA, los vuelos de los tocadiscos, no en el DB, comenzaron a realizarse de noche. Entonces fue muy interesante y divertido. Vuelas de vacaciones, de una parte a Kabul (aeródromo) 40 minutos de vuelo en el MI8, (120 km), pero teniendo en cuenta la subida en espiral resultó ser 40. Entras en la plataforma giratoria, te dan ESTE paracaídas de rescate, enganchan el fueraborda y lo enganchan al nivel de la panza Al frente. Instruyendo al navegante, cuando saltes, lo principal es girar inmediatamente de espaldas en el aire al suelo y así sucesivamente, de lo contrario te enredarás en las líneas. Lo primero que pensé fue dónde colocar la maleta, ¡porque de vacaciones! Y en mi opinión le dieron 15 segundos, luego, al parecer, era demasiado tarde para saltar, las cuchillas se volcarían. Estábamos enloqueciendo, aunque el DShBr parecía estar saltando. Cómo se comportaría el piloto después de la catapulta, probablemente nada, salvó, vi. Por primera vez en mi vida vi ojos completamente blancos, solo puntos negros de pupilas en ellos. Necesitan alcohol para recobrar el sentido rápidamente cuando se les entrega al suelo, no sé si lo hay. Y el rescate del piloto es tarea de otros servicios, equipos de rescate. Conclusión, el paracaídas es solo un vehículo de reparto (estoy completamente de acuerdo), el rescate del piloto, la tarea de los RESCATADORES y la organización de su trabajo en los lugares de trabajo de los pilotos.
      1. +2
        26 marzo 2016 20: 38
        te dan ESTE paracaídas de rescate, lo enganchan y SU al nivel frontal del abdomen.

        Esto es PN-58 ...
  8. +3
    26 marzo 2016 12: 44
    Buena idea, dáselo a aquellos que se dedican a la mejora de los sistemas de rescate.
  9. +7
    26 marzo 2016 12: 49
    El sistema de expulsión debe funcionar FIABLE desde 0 metros. Por supuesto, tiene sentido considerar la posibilidad de cambiar la marquesina con un espacio para la cabeza significativo, pero con la confiabilidad del sistema, una pregunta para profesionales y desarrolladores. Quizás sea la fiabilidad el obstáculo. Una vez más, el piloto puede quedar aturdido, conmocionado, herido, cegado ... No hay tiempo para el "ala" ...
  10. +7
    26 marzo 2016 13: 04
    Cita: Borus017
    Una vez más, el piloto puede quedar aturdido, conmocionado, herido, cegado ... No hay tiempo para el "ala" ...

    ¿Entonces entendí que la transición al "ala" se llevará a cabo en modo manual, y aquí aturdido, conmocionado? Simplemente continuará el descenso en el paracaídas principal no dirigido ... Y el "ala" en reserva es una oportunidad adicional.
    1. +4
      26 marzo 2016 13: 21
      Cita: Svist
      Cita: Borus017
      Una vez más, el piloto puede quedar aturdido, conmocionado, herido, cegado ... No hay tiempo para el "ala" ...

      ¿Entonces entendí que la transición al "ala" se llevará a cabo en modo manual, y aquí aturdido, conmocionado? Simplemente continuará el descenso en el paracaídas principal no dirigido ... Y el "ala" en reserva es una oportunidad adicional.

      Herida herida - discordia. A veces, algunas personas, en el calor de la pasión, incluso un poco lo sienten. Pero con la pérdida de sangre y la llegada a un estado más normal, el piloto ya no puede controlar el ala: el dolor insoportable emergente y la nubosidad de la conciencia necesariamente interferirán con esto, y el piloto ya podría abrir el ala, esperando que todo esté bien.
      1. PKK
        +1
        26 marzo 2016 15: 24
        Es suficiente para desarrollar el tema de la lesión, ¿qué debe hacer el piloto, descendiendo sobre las cabezas de las barmaleas?
  11. +3
    26 marzo 2016 13: 08
    .....
    - "Soy un navegante de primera clase, hasta 1996 serví en la Fuerza Aérea, volé en Tu-16, Tu-22m3, An-22. Tengo 1800 saltos en paracaídas, de los cuales más de 1000 como operador aéreo, maestro de deportes. De 2002 a 2015 trabajó en la planta de paracaídas de Ivanovo como ingeniero de pruebas ".
    ...
    - al autor - solo una pregunta ...
    - ¿CUÁNTO FUE SALTAR / CATAPULACIONES / - él - mientras volaba .. ????
    / la tarea del piloto es volar y no entrenar para saltar con paracaídas /
    1. +2
      26 marzo 2016 22: 14
      - ¿CUÁNTO FUE SALTAR / CATAPULACIONES / - él - mientras volaba .. ????

      2 veces al año (se supone) para obtener una patada en el coxis con un accionamiento neumático ... riendo
  12. +6
    26 marzo 2016 13: 16
    Todo es correcto. Al dejar el tablero catapultado o las piernas, te encuentras con el problema del aterrizaje. El grupo de aterrizaje es lanzado al sitio, pero aquí tiene suerte. Incluso en tiempos de paz, se necesita una maniobra para seleccionar un punto de aterrizaje, para alejarse de un edificio, agua, una línea de alto voltaje. Deslizarse no es una buena opción, pierde más altura de la que se mueve. Recuerdo que quería practicar: elegí las hondas a la derecha y luego a la izquierda. Como resultado, casi me senté en la autopista, me subí a las hondas a través de una camioneta de muebles y piernas, la cubeta voló por la esquina, las rodillas más allá, los codos sin lesiones. Desde entonces me di cuenta: colgar y no mecer el bote.
  13. +3
    26 marzo 2016 13: 16
    Incluso si no tenemos en cuenta que la vida humana no tiene precio, el costo de un paracaídas de ala y su adaptación a un asiento eyectable en comparación con el costo de entrenar a un piloto profesional ... ¡es incomparable!
  14. +2
    26 marzo 2016 13: 27
    Cita: boroda64
    / la tarea del piloto es volar y no entrenar para saltar con paracaídas /

    No interfiere. Algunos comienzan 5 años antes del primer despegue.
  15. +2
    26 marzo 2016 13: 37
    La idea es genial, y deje que los especialistas se encarguen de los detalles.
  16. +1
    26 marzo 2016 14: 06
    Creo que se trata de fiabilidad. El sistema propuesto es más complejo, tiene una serie de características y, por lo tanto, no proporciona una probabilidad dada de salvación después del rescate.
    Además, la idea no es nueva. Recuerdo que los mismos estadounidenses consideraron un globo como una opción para evacuar al piloto después del rescate.
  17. +2
    26 marzo 2016 14: 27
    Modificar el sistema para que además de la "cebolla" fuera posible utilizar el "ala" además, sea posible y necesario probarlo. El entrenamiento de un especialista en tropas aladas es demasiado valioso para ahorrar en salvarlo, si existe la oportunidad de agregar esto a todas sus posibilidades de salvación, entonces vale la pena hacerlo.

    Tengo el honor
  18. +8
    26 marzo 2016 14: 34
    Ciertamente hay un punto en esto, sin embargo ...
    El autor, que es paracaidista, no puede dejar de saber que la abrumadora masa de todos los accidentes, incluidos los mortales, les ocurren a los paracaidistas cuando aterrizan en "sistemas de paracaídas que funcionan normalmente". Aterrizar incluso con un parapente de repuesto sin cancelar la velocidad horizontal casi siempre provoca lesiones. Ahora imagínese como piloto.
    Primero, como se mencionó anteriormente, a los pilotos se les enseña a volar y no saltar a la menor duda, por lo que el piloto deja el avión ya en una situación desesperada. El dosel abierto salvó el paracaídas, ya se percibe como una salvación, y pruebe su suerte por segunda vez consecutiva desenganchando el dosel de trabajo para introducir otro, menos seguro, esto requiere superar una barrera psicológica muy grave. Incluso los paracaidistas no siempre se separan del principal, con fallas parciales.
    En segundo lugar, después de la expulsión, el piloto puede resultar herido o herido, pero esto no se puede detectar de inmediato. El descenso desde una altura de unos 5000 m tardará unos 15 minutos (!). Durante este tiempo, la condición puede deteriorarse mucho, y aterrizando sin una "almohada" e incluso en el viento, la muerte es segura.
    Entonces, en el futuro cercano, al menos hasta que aparezca el sistema automático de control de aterrizaje de paracaídas, creo que todo permanecerá como está.
  19. +3
    26 marzo 2016 14: 37
    Lo nuevo siempre es difícil de abrirse paso en la vida. En el ejército también.
    Sería bueno presentar rápidamente esta maravillosa innovación, que proporciona la salvación de la vida de los pilotos en condiciones de combate.
    ¡Buena suerte al autor del artículo en su trabajo y vida!
  20. +4
    26 marzo 2016 14: 50
    De hecho, el problema es más complicado de lo que escribe el autor. El hecho es que un paracaidista experimentado con 1800 saltos, un maestro de los deportes, no puede dejar de saber que el ala del paracaídas tiene restricciones más estrictas sobre su uso, es más sensible al viento, lo que a veces hace que su uso sea imposible y requiere un entrenamiento más prolongado paracaidista: Quizás la solución al problema sería un sistema automático que tenga la opción de usar un paracaídas y un ala convencionales, dependiendo de las condiciones climáticas en el sitio de eyección.
    1. PKK
      +3
      26 marzo 2016 15: 31
      Se propone un sistema de este tipo, si el piloto está lo suficientemente sano y recibe disparos desde el suelo o desciende a una zona peligrosa, puede engancharse al ala y planear en la dirección correcta. Si está lesionado, inconsciente o no en peligro, continúa volando sobre la "cebolla". salvación.
      1. Vic
        +1
        26 marzo 2016 19: 04
        Cita: PKK
        Si lesionadoбесde conciencia

        ... el diablo, por supuesto, "apagará" la conciencia.
  21. 0
    26 marzo 2016 15: 49
    Un ejemplo de rescate en condiciones extremas. ¿Funcionaría el "ala" aquí o no? Pregunta.
    Este es el accidente del Su-30MK en Le Bourget en 1999. La tripulación de la Oficina de Diseño lleva el nombre de P.O. Sukhoi (Averyanov, Shendrik)
    1. +1
      26 marzo 2016 16: 43
      Cita: Aleksandr1959
      Un ejemplo de rescate en condiciones extremas.


      Sasha, absolutamente seguro, +! Y entonces qué "hablar" sobre 89, donde Kvochur en Le Bourget .. "saltó" .. qué nafig ... amarrar

    2. 0
      26 marzo 2016 17: 21
      Cita: Aleksandr1959
      ¿Funcionaría el "ala" aquí o no?

      ¡En estas condiciones, "ala" es absolutamente innecesario! Y en otros se muestra mucho, por ejemplo, cuando se expulsa desde una gran altura y en presencia de un enemigo en el lugar de aterrizaje.
      1. +4
        26 marzo 2016 20: 54
        ¡En estas condiciones, "ala" es absolutamente innecesario! Y en otros se muestra mucho, por ejemplo, cuando se expulsa desde una gran altura y en presencia de un enemigo en el lugar de aterrizaje.

        Absurdo absurdo !!! Dependiendo de la asignación y los supuestos, ¿reorganizar la silla con otro paracaídas? amarrar engañar

        La silla se va. El sistema de paracaídas encaja en el encabezado. Todo está sellado y enviado a la fábrica de aviones. Allí, hasta el final de su vida útil, el asiento se asigna a su avión. TODAS !!! ¡Solo después de 5 años, el reposacabezas se abrirá y el paracaídas se reorganizará por otros 5 años! Todo lo demás es ficción. Declaro como especialista ... hi
  22. +8
    26 marzo 2016 16: 24
    El propio PDSnik, tengo una actitud negativa hacia la idea del autor. (los argumentos se exponen parcialmente en el comentario del BARE). saltar con un ala sin preparación - fractura garantizada. preparar- IMPOSIBLE, es decir, la tripulación de vuelo. el sistema es el siguiente. El 30% de los pilotos de combate tienen una conclusión VLK: son aptos para operaciones de vuelo sin restricciones, no aptos para realizar USP con paracaídas. y esto no es una anécdota. Los cuellos de botella en la conducta del AKP permanecen durante décadas, en el Ministerio de Defensa no pican. El afgano se olvida con seguridad. el problema es que el sistema de rescate de pilotos está orientado hacia tiempos de paz. comenzando por la coloración del dosel del paracaídas de rescate (para los estadounidenses, gris, gris oscuro) y terminando con el faro. ¿Por qué el capitán Murakhtin fue FORZADO inmediatamente después del aterrizaje para APAGAR la baliza de BÚSQUEDA que ya estaba en funcionamiento (activada automáticamente después de abrir el paracaídas)? porque resultó ser competente y sensato, sabía que la frecuencia de operación de su emergencia "Komar-2m" 121,5 MHz es la única frecuencia de emergencia de las aeronaves en el planeta Tierra. escupido en el instrumento, salvó la vida. leer las palabras resaltadas, bueno, ¿no lo salvaje en su combinación? no reveló secretos militares, renunció en el siglo pasado
    1. +1
      26 marzo 2016 16: 38
      Cita: VeteranVS
      Salta con un ala sin entrenamiento: fractura garantizada. prepararse IMPOSIBLE, refiriéndose a la tripulación de vuelo. El sistema es el siguiente. El 30% de los pilotos de caza tienen la conclusión del VLK: es adecuado para la operación de vuelo sin restricciones, no es adecuado para la realización de vuelos aéreos con paracaídas. Y esto no es una broma. Los cuellos de botella de AKP permanecen por décadas


      Y todo koment solo + !!! bebidas
    2. Vic
      +1
      26 marzo 2016 19: 10
      Cita: VeteranVS
      121,5 MHz es una frecuencia de emergencia única

      Puede agregar aviación 243MHz / repuesto / y 406,025MHz para balizas de emergencia portátiles.
      1. +1
        27 marzo 2016 11: 10
        Puede agregar, incluso necesitar, estamos hablando de una única frecuencia de emergencia internacional. COSPAS-SARSAT incluido.
  23. +1
    26 marzo 2016 16: 42
    Buena idea, aunque surgen dudas. El parapente ha sido inventado durante mucho tiempo, y si los pilotos no lo tienen, entonces la razón es posible en la técnica. Pero parecería ...
  24. 0
    26 marzo 2016 17: 09
    ¿Por qué bagatela? Ahora cada vez más aviones están equipados con cápsulas blindadas. ¡Así que tomemos la cápsula y salgamos con el piloto adentro! Y las alas se pueden inflar con un sistema de aterrizaje inflable y de frenado y una mochila de supervivencia con armas y medicamentos. Y no ahogarse en el mar. matón
    1. Vic
      +3
      26 marzo 2016 19: 13
      Cita: Izotovp
      ¡Así que tomemos la cápsula y salgamos con el piloto adentro! Y las alas se pueden inflar y el sistema de frenado aterriza y la mochila de supervivencia con armas y medicinas. Y no ahogarse en el mar.

      Se olvidó de mencionar el alcohol para rascarse los rasguños después del aterrizaje y las toallas sanitarias / bueno, para que ... no oliera /.
      1. +2
        26 marzo 2016 21: 21
        riendo y con todo esto x..intentaremos despegar !!
    2. +1
      27 marzo 2016 04: 34
      En una cabina de dos asientos del F-111, los pilotos se ubicaron cerca, y a partir de la duodécima instancia del avión, la cabina, junto con la nariz del fuselaje, comenzó a ser expulsada. Para esto, estaba equipado con un motor de cohete especial. Después del rescate, se abre el paracaídas de la cabina. Para amortiguar al aterrizar o mantener la cabina a flote, se utilizan flotadores inflables especiales.
  25. +1
    26 marzo 2016 17: 24
    Se pueden hacer muchas cosas para evacuar a los pilotos. Si llegas lejos, puedes encontrar una silla con empuje de chorro y una sola ala. Voló, se arrolló y voló a casa a Rusia. Bueno, la ciencia no siempre tiene tiempo para eventos, qué puedes hacer. En el caso de Turquía, simplemente no esperaban eso.
  26. 0
    26 marzo 2016 17: 43
    Si no tiene un ala, entonces tenga la oportunidad de maniobrar, y no solo bajar con un diente de león.
  27. -4
    26 marzo 2016 17: 55
    Como regla general, solo después de la tragedia empiezo a pensar en una solución al problema.
  28. +6
    26 marzo 2016 18: 14
    Todo el motivo es que el programa de entrenamiento de rescate en paracaídas para el personal de vuelo no incluye ejercicios de control extremo del paracaídas de un paracaídas de rescate (deslizamiento, aumento de la velocidad vertical de descenso, maniobrar utilizando las capacidades del sistema de paracaídas de rescate) ... Y si se tiene en cuenta la cantidad de saltos obligatorios desde paracaídas, que un piloto debe realizar en el año -2, ¡no se puede cuestionar ninguna habilidad! Y a la edad de 45 años, la mayoría del personal de vuelo ha sido suspendido del entrenamiento y los saltos de entrenamiento con un paracaídas por razones médicas. ¡Y en el sistema de paracaídas de rescate tipo ala morirán en la fig! Es necesario revisar el entrenamiento de paracaídas y rescate del personal de vuelo en la dirección de su implementación obligatoria y su complicación con la adición de simulaciones para controlar el sistema al descender bajo el toldo. Y no eximir a los pilotos de entrenar saltos en paracaídas en "medicina" ...
  29. +1
    26 marzo 2016 18: 20
    La idea en sí está bien establecida en el artículo.
    Una vez más! ¿Cuánto tardan los pilotos en pensar en abandonar el avión?
    Pero la opción de evitar la derrota de fuego es más rápida.
    1. +1
      26 marzo 2016 18: 26
      Tal traje necesita autorización: al menos 500 saltos, como me dijeron.
  30. +2
    26 marzo 2016 18: 25
    La idea es buena. Rescatar al piloto es un punto muy importante. La vida no se detiene.
  31. 0
    26 marzo 2016 19: 17
    Viktor Romanovychev, respeto su opinión con respeto y, en general, estoy de acuerdo con él.
    Como alternativa, puedo sugerir una variante de reemplazar la necesidad de "elegir entre dos sistemas" por un piloto expulsado, no se sabe en qué estado: reemplazo de la capota de rescate con el Berkut-20 (por cierto, ahora no veo información sobre este tipo de capota triangular de doble capa en Internet).
  32. +2
    26 marzo 2016 20: 35
    Cita: Persistente
    ¡Las pruebas se realizaron en maniquíes! Pero realmente, en el estacionamiento de un solo piloto de baba, fue noqueado con un aterrizaje seguro ...

    La foto que publicaste es un montaje fotográfico. lol Justo en esta foto le hice una pregunta al Honorable Piloto - Test Hero de la Federación Rusa A. Yu. Garnaev. Y él respondió inequívocamente: una falsa, no una foto. si
    Atentamente. hi
  33. 0
    26 marzo 2016 21: 38
    Avtora- Felices vacaciones !!!! aunque llegué un poco tarde. buena idea, pero ¿la pregunta es realizable?
  34. +1
    27 marzo 2016 01: 10
    Cita: Persistente
    Y aunque solo tengo 14 saltos, después de la muerte del piloto, también pensé en por qué no usar paracaídas controlados.

    Las sillas K-36 D -3,5 se desarrollaron en Zvezda. Paracaídas PSU 36 ser. 4-3 se coloca y se coloca en un reposacabezas con dos prensas durante 5 años. Esta silla fue utilizada por el piloto fallecido. En 2,5 años he instalado más de 400 de estos sistemas. El disparo completo con la salida del domo se produce en 0,8 segundos. Este sistema fue expulsado con un maniquí a una velocidad de 900 km / h. Para reducir el impacto dinámico al llenar la cúpula, hay ranuras de alivio en ella. Un paracaídas deslizante a tales velocidades simplemente explotará. ¡Incluso el control deslizante no ayudará! El autor no tiene en cuenta muchos factores adicionales. Dirección y velocidad del viento cerca del suelo. Con un viento fuerte hacia los adversarios, el "ala" solo puede reducirse a 0 mseg. velocidad horizontal. Eso permitirá que los bastardos disparen al piloto. ¡No hay espacio en la catapulta para el segundo paracaídas! Y más ... Si el piloto está lesionado o inconsciente, no podrá usar el disparador. ¡No hay análogos a nuestras catapultas EN EL MUNDO! Saliendo velocidad 0 Km. Hora Altura 0 metros ... Escuché el grito del alma del autor. Como todos ustedes, ¡lo siento por el héroe fallecido! ¡Pero el navegante está vivo! Así que no debería haber quejas sobre el sistema de rescate. Y salté más que el autor, aunque no volaba como navegante ... hi

    Cita: V.ic
    Cita: VeteranVS
    121,5 MHz es una frecuencia de emergencia única

    Puede agregar aviación 243MHz / repuesto / y 406,025MHz para balizas de emergencia portátiles.

    Me refería a lo que tenía el capitán en la NAZ: p-855um, y si en el caparazón, obtenemos un mosquito-2m (MP), con una frecuencia única, sin variaciones, de 121,5 MHz. barmalei conocía el equipo NAZ-7m (..)
  35. +1
    27 marzo 2016 04: 20
    Cita: Persistente
    Y aunque solo tengo 14 saltos, después de la muerte del piloto, también pensé en por qué no usar paracaídas controlados.

    Las sillas K-36 D -3,5 se desarrollaron en Zvezda. Paracaídas PSU 36 ser. 4-3 se coloca y se coloca en un reposacabezas con dos prensas durante 5 años. Esta silla fue utilizada por el piloto fallecido. En 2,5 años he instalado más de 400 de estos sistemas. El disparo completo con la salida del domo se produce en 0,8 segundos. Este sistema fue expulsado con un maniquí a una velocidad de 900 km / h. Para reducir el impacto dinámico al llenar la cúpula, hay ranuras de alivio en ella. Un paracaídas deslizante a tales velocidades simplemente explotará. ¡Incluso el control deslizante no ayudará! El autor no tiene en cuenta muchos factores adicionales. Dirección y velocidad del viento cerca del suelo. Con un viento fuerte hacia los adversarios, el "ala" solo puede reducirse a 0 mseg. velocidad horizontal. Eso permitirá que los bastardos disparen al piloto. ¡No hay espacio en la catapulta para el segundo paracaídas! Y más ... Si el piloto está lesionado o inconsciente, no podrá usar el disparador. ¡No hay análogos a nuestras catapultas EN EL MUNDO! Saliendo velocidad 0 Km. Hora Altura 0 metros ... Escuché el grito del alma del autor. Como todos ustedes, ¡lo siento por el héroe fallecido! ¡Pero el navegante está vivo! Así que no debería haber quejas sobre el sistema de rescate. Y salté más que el autor, aunque no volaba como navegante ... hi

    Ahora, esta es una conversación de profesionales, de hecho, con la que contó el autor, y no con amplias acusaciones de populismo.
  36. +1
    27 marzo 2016 11: 49
    La salida de emergencia de la aeronave siempre provoca un aumento de la carga psicofisiológica en el piloto. Controlar el "ala" lo fortalecerá aún más, además de que debe ser conducido al nivel del automatismo.
  37. 0
    27 marzo 2016 12: 08
    Tal vez lo cambiarán cuando sea completamente imposible que los pilotos pierdan ... Y el mejor catalizador para esto es poner a un oficial (responsable de cambiar los paracaídas verticales por los de planificación) en un avión barato, derribar este avión con cuidado para que ese oficial willy-nilly saltó, y luego del suelo para comenzar a disparar este paracaídas. Para los alrededores, incluso puedes contratar un par de muyahidines barbudos con ametralladoras. ¡Estoy 100% seguro de que después de tal catalizador (a menos que, por supuesto, el funcionario muera de miedo) los pilotos tendrán los paracaídas correctos en una semana! riendo
  38. +4
    27 marzo 2016 14: 01
    El autor de algo pequeño perkuril hi - use su ropa personal de paracaídas para toda la tripulación de vuelo no
    Empecemos con lo básico. Soy piloto de 1978 a 2006.
    1. La tripulación de vuelo debe tener al menos 2 saltos de paracaídas al año con aterrizaje en el suelo (cuando los cadetes también nos arrojaron al agua). Nadie está ansioso por hacer más, es suficiente para conseguir una buena dislocación y el hospital está asegurado en lugar de volar, y allí pueden escribir cómo caerá el traje ...
    Conclusión: el uso de deportes y otros trapos de paracaídas claramente no es bienvenido si no hay tarea de matar a las tripulaciones de vuelo.
    2. El autor no entiende la cosa más simple: el paracaidismo y el escape de emergencia son DOS GRANDES diferencias, la tarea de este último es salvar a la tripulación de una emergencia que surja a bordo del avión, y no garantizar que el transporte aéreo vaya del punto A al punto B.
    3. Como se indicó correctamente anteriormente, el sistema de paracaídas K-36 está diseñado para altas velocidades, deportes y aviones, no.
    4. Lo más importante: TODOS los paracaídas deportivos y voladores son más que exigentes de su posición y la posición de una persona al abrir, el autor claramente astuto, sin describir cuántos cientos de casos de plegado, superposición y otras cosas al abrirlos son un buen ejemplo de cómo hacer emergencias y caer en catastrófico debido a la superposición ...
  39. 0
    27 marzo 2016 22: 56
    En la revista "Tekhnika-youth" hace 35-40 años, se consideraron diferentes sistemas de asientos piloteados (con un ala delta, con un rotor plegable, etc.) y aún se decantaron por el K-36 y un paracaídas.
    La eyección solo reduce la probabilidad de muerte. REDUCE Y la complejidad del sistema ... Entonces, ahorremos en términos absolutos, absolutamente sin riesgo, para luchar solo con robots de telemetría.
  40. 0
    28 marzo 2016 08: 27
    El autor propone una solución que está "en la superficie". Está absolutamente claro que "ala" no es una salida. Aquí lo describieron bien, al menos que debería ser divulgado después del principal ... Entonces tenemos que buscar una solución "inventiva". Y nadie dirá ahora mismo cuál será. Algo más, quizás no visto antes, perdona el patetismo. La I + D es necesaria.
    "No sabes nada", agitó Stalin con la mano, "si surge un problema que no contradice las leyes de la física, la mecánica y la química, y su solución es necesaria para la Patria, entonces se resolverá, eso es el poder soviético".
  41. 0
    28 marzo 2016 09: 24
    El K-36 se considera el modelo óptimo para los pilotos, el "ala" es una cosa muy caprichosa, y el color del paracaídas fue elegido no por casualidad, sino para facilitar la tarea del grupo de búsqueda y rescate. Pero el color se puede cambiar a uno más discreto, y el equipo de búsqueda y rescate puede concentrarse en las señales de las balizas de los pilotos.
  42. 0
    28 marzo 2016 10: 28
    Sugiero ...

    autor, ¿a quién sugieres?
    ¿Escribiste a KB? en videoconferencia?
    Les explico: nosotros, en el foro, no ofrecemos! Es necesario escribir no oraciones, sino tampoco esas. datos, o simplemente tu opinión! ¡Algo más no es necesario!
  43. 0
    28 marzo 2016 11: 31
    pensado después de Siria ...
  44. 0
    28 marzo 2016 12: 33
    Cita: Vladimir16
    Creo que no eres el único que lo piensa.

    Lo que hace el autor se llama POPULISMO.

    Sus desventajas confirman esto.
    Estás menos por la muerte de un piloto.

    ¡El autor encontró una solución en dos párrafos!
    Bien por ti!

    Usted está preocupado por las desventajas de la muerte del piloto. Estaba preocupado por los paracaídas para la vida de los pilotos.
  45. 0
    28 marzo 2016 13: 24
    Cita: Persistente
    Y salté más que el autor, aunque no volé como navegante ... hola

    Bueno, no pude evitar insertar mis "5 kopeks", ¡incluso tuve que registrarme!
    Fue asombroso leer el comentario de un hombre que tiene más de 1800 saltos (mucho respeto y envidia) y niega una posibilidad adicional de supervivencia para el piloto. Desafortunadamente, muchos pilotos son "tontos", desprecian los paracaídas y los paracaidistas. Lo experimenté yo mismo, especialmente cuando me moví de las líneas en el timón, sin dejar de saltar. Al mismo tiempo, tuve que ver (gracias a Dios en una situación sin combate) cómo los pilotos volaban impotentes para "construir nidos en los árboles" cuando la situación del viento cambiaba durante los saltos planificados. Estoy de acuerdo con otros autores en que los pilotos necesitan la habilidad de controlar un paracaídas.
    También estoy de acuerdo con mi amigo, quien recordó a los oponentes que poner en funcionamiento el "ala" es posible y necesario solo en casos extremos. Y en una situación que pone en peligro la vida, "si doblas las piernas o no, es lo segundo." Si quieres vivir, no estarás tan alterado "(c).
    PD: Para "estimular" de alguna manera a los pilotos activos, tuvieron que saltar del C4-U del Yak-18T a 100 m.
  46. 0
    28 marzo 2016 15: 18
    empezamos a pensar solo después de que llega el problema, comenzamos a pensar solo después de las sanciones ... después del asesinato de los pilotos ... después de los ataques terroristas ... después de los escándalos de dopaje del meldonium ... después de la muerte de los atletas, después de una serie de accidentes aéreos ... después de cadenas de lanzamientos fallidos de misiles .... existe, por supuesto, una expresión como aprender de los errores "pero esto no es aplicable a nosotros, siempre comenzamos a pensar seriamente solo después de que algo sucede. Siempre necesitamos dar algún tipo de aceleración. Siempre dormimos perezosamente estirando. Luego comenzamos para arreglar todo rápidamente, mentalidad o algo así.
  47. 0
    28 marzo 2016 16: 58
    Tal vez diré estupidez, pero hace unos tres o cuatro años, hubo un artículo en el que se les dio a nuestros diseñadores la tarea de desarrollar un sistema de paracaídas. Si no me equivoco, propusieron un sistema universal, al abrirlo se convierte en una cúpula y, si es necesario, se dibujan eslingas y se produce un ala. O fue inventado para la tecnología.
  48. 0
    28 marzo 2016 23: 52
    Cita: Vladimir16
    Swinishness es su idea para atravesar la sangre de un piloto fallecido.

    Si trabajara en una fábrica de paracaídas, allí justificaría su idea.
    O anteriormente en el servicio informó sobre su propuesta.

    Pero aquí en el foro para empolvar cerebros, y además de esconderse detrás de la muerte de nuestro piloto, esto es exagerado.

    De hecho, culpó a la muerte del piloto de nuestros diseñadores.

    Sería bueno hacer lo suyo, no hablar.

    así que en realidad es que, la mayor parte del conocimiento de los medios de salvación (y no solo en la aviación) está escrito en sangre ... ¿dónde encontraste un insulto a la memoria del piloto fallecido, excepto en tus propias fantasías?