Denuncias de la marinistika rusa.

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Denuncias de la marinistika rusa.


Hemos abordado en repetidas ocasiones el tema de los informes de los jefes del departamento militar de la Federación de Rusia y el comando de la Armada flota con respecto a la reposición de la nave naval. Y cada vez que sus informes sobre el trabajo realizado durante el año eran desconcertantes (ver NVO con fecha 17.01.14 de enero de 16.01.15 y 11 de enero de 2015). El 11 de marzo en el Centro de Defensa Nacional de la Federación Rusa fue un solo día de aceptación de productos militares. Volvió a tocar el tema del suministro de barcos y embarcaciones de la Armada rusa en XNUMX. Recordemos que lo mismo se dijo en una reunión ampliada de la junta del Ministerio de Defensa ruso el XNUMX de diciembre del año pasado.

Entonces el jefe del ministerio de defensa ruso, Sergei Shoigu, dijo que el año pasado la Armada rusa llevó a cabo "la entrega de dos submarinos multipropósito y ocho barcos de superficie". Cuestionamos el último dígito (vea "IEE" de 22.01.16). El hecho es que el año pasado la flota rusa recibió solo dos barcos de combate de superficie. Estos son los pequeños cohetes (MRK) "Green Dol" y "Serpukhov" del proyecto 21631 "Buyan-M". Obviamente, se incluyeron tres nuevos buques auxiliares: el buque de investigación oceanográfica Yantar del proyecto 22010, el transporte marítimo de armas Akademik Kovalev del proyecto 20180TV (20181) y el buque de rescate Igor Belousov del proyecto 21130, y el gran transporte de carga seca del mar Yauza , Completado siete años de reparaciones y mejoras. Pero incluso con su cuenta, resulta no ocho, sino seis unidades.

DISOLUCIONADO POR BUQUES Y SUBMARINAS

En el discurso de apertura en un solo día de aceptación de productos militares, el presidente Vladimir Putin, de todos los equipos navales suministrados a las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa en 2015, mencionó solo dos submarinos. Estamos hablando de lo realmente recibido por la flota de submarinos diesel-eléctricos "Stary Oskol" y "Krasnodar" del proyecto 06363.

Pero en el mismo evento, el viceministro de Defensa Yuri Borisov anunció datos bastante diferentes. Dijo que la flota se reponía con cuatro buques de guerra, cuatro submarinos, buques 52 y buques auxiliares.

En primer lugar, llamemos la atención sobre el hecho de que, en comparación con las cifras del discurso del Comandante Supremo y del Ministro de Defensa, el número de submarinos se ha duplicado. Tal vez Yury Borisov tiene alguna información secreta que Vladimir Putin y Sergei Shoigu desconocen, ¿y corrigió al jefe de estado y su jefe? Es difícil de imaginar. Lo más probable es que este sea el resultado de manipulaciones, a las que a menudo recurren los oficiales militares. En el año 2014, por ejemplo, incluyeron el submarino de misiles estratégicos de Ekaterimburgo (SSBN), que fue reparado y mejorado, entre los nuevos submarinos. Por lo tanto, a los tres submarinos realmente nuevos se agregó una unidad más, que mejoró la tasa de renovación de la flota. Pero por alguna razón se olvidaron de los submarinos nucleares Obninsk del proyecto 671РТМК y Tomsk del proyecto 949А, así como del submarino diésel-eléctrico Vyborg que se repararon ese mismo año.

Parece que el número "4" amado por el Ministerio de Defensa. El departamento militar comenzó nuevamente a hablar de cuatro submarinos que supuestamente llenaron al personal naval de la Armada que ya estaba en 2015. Además de "Old Oskol" y "Krasnodar", los submarinos nucleares multipropósito "Cheetah" del proyecto 971 y el proyecto Pskov del proyecto 945A, así como el submarino diesel-eléctrico del proyecto Vladikavkaz del proyecto 877, pueden haber sido incluidos. Pero luego resulta que son cinco. Es por eso que un submarino, no sabemos cuál, fue excluido de la lista de "nuevos".

En cuanto a los buques de guerra de superficie, no hay nada que decir. Es difícil juzgar de dónde vienen dos unidades más. ¿Tal vez tomaron un par de botes de aterrizaje o antisabotaje y los elevaron al rango de "barcos"? Pero, en cualquier caso, en comparación con el informe de diciembre, el número de unidades de combate de superficie disminuyó a la mitad, lo que indica cierto progreso en aritmética.

... Y TABLAS DE TECHO ADEMÁS

El barco 52 y el barco auxiliar son, por supuesto, el fruto de la fantasía, si este número no incluye botes de remos para competiciones navales. Por que También contribuyen a la práctica del mar y ayudan a mejorar la salud de la gente de mar.

Para comenzar, bajo los barcos auxiliares de la Armada, según la obra clásica de Avkentiy Kilesso, “Los barcos y los barcos de la marina”, se entiende como embarcaciones flotantes diseñadas para “el apoyo técnico y material del combate y las actividades diarias de los barcos y la marina en general”. Y además: "Estos buques, capaces de operar en teatros remotos, poseen las cualidades marineras de los buques oceánicos". ¿Qué embarcaciones de la marina recientemente renovada el año pasado poseen tales cualidades? El ya mencionado Yantar, Akademik Kovalev, Igor Belousov y el modernizado Yauza que se unió a ellos. No hay nada más que nombrar.

Sin embargo, el año pasado, la Marina rusa se reponía con otros reclutas: los graneleros Dvinitsa-50, Vologda-50 y Kyzyl-60, comprados a los armadores turcos, y Kazan-60, el antiguo ucraniano que había pasado por las manos de un intermediario mongol . Todos ellos tienen una larga vida útil y están diseñados para trabajar en la línea de trenes expresos de Siria, para la entrega de carga militar desde los puertos rusos del Mar Negro a Tartus, desde donde se recibe el suministro de partes de la Fuerza Aérea de Rusia en la base aérea de Khmeimim. Según el testimonio de los reparadores de barcos de Sebastopol, los barcos de la "conscripción turca": el tribunal, "muertos en la basura". Antes de cada vuelo y después de cada vuelo tienen que ser reparados. Y algunos incluso vuelven a remolcar. ¿Quizás tenían en mente entre los "nuevos productos" 52 de la flota auxiliar Yuri Borisov?

En los últimos años, la Armada rusa ha sido repleta de manera activa con remolcadores, botes de rescate, buceo e hidrográficos, embarcaciones de búnker y grúas flotantes. Pero no se pueden contar como embarcaciones auxiliares, ya que pertenecen a la embarcación básica flotante. Están destinados, una vez más por Kilesso, a "servir a los barcos y a los barcos, así como a otras fuerzas de la flota en bases, asaltos y puertos". En 2015, la Armada rusa recibió tales instalaciones básicas alrededor de 20 que incluso con los buques auxiliares mencionados anteriormente, el 52 no resiste.

DETENIDO "EN LA TRANSICIÓN POR MAR"

En una reunión prolongada del Colegio del Ministerio de Defensa 11 en diciembre del año pasado, Sergei Shoigu dijo que la flota al final de 2015 había recibido menos dos barcos de superficie. Yury Borisov corrigió a su jefe, informando sobre la entrega de ocho barcos. En la publicación anterior "De dos a ocho no se estira de ninguna manera", el autor ya ha nombrado seis barcos y embarcaciones que luego quedaron atrapados en los astilleros o no completaron las pruebas: estas son las fragatas "Almirante Grigorovich", "Almirante Essen", "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Gorshkov", corbeta "Perfecto", un gran barco de aterrizaje (BDK) "Ivan Gren", el barrendero base "Alexander Obukhov" y el buque de apoyo logístico "Elbrus". ¿Qué otras dos unidades significa el Viceministro de Defensa? Simplemente no lo sabemos y ni siquiera lo adivinamos. Probablemente algo de la cantidad de equipos flotantes básicos ...

En la búsqueda de premios.

¿Por qué necesitamos anotaciones, pero de lo contrario, estos datos "deslizantes" no se pueden nombrar en los informes de construcción naval? Aparecen por una razón. Para ellos, dinero, bonos, premios, títulos y calificaciones.

Aquí no podemos evitar recordar la declaración hecha por el jefe del departamento de construcción naval de la Armada rusa, Capitán de primer rango Vladimir Tryapichnikov, hecha por él en la estación de radio del Servicio Ruso Noticias"16 de enero de este año. "En 2015, se suponía que íbamos a obtener 51 buques de guerra, barcos y barcos, y prácticamente completamos el plan", dijo. "Todo lo que no hemos completado, lo cerraremos en el primer trimestre de 2016".

No prestaremos atención a las discrepancias en los números que no coincidan con los datos del Ministro de Defensa y su adjunto. Parece que los militares no consideran un pecado tomar datos del techo. Por otro lado, el pronóstico optimista de Vladimir Tryapichnikov con respecto a la solución del problema de la escasez de barcos durante el primer trimestre es sorprendente. Después de todo, quién, si no él, conoce la verdadera situación de los astilleros y vertederos.

Desde entonces, han pasado más de dos meses. En marzo, 10, la fragata Almirante Grigorovich fue transferida a la flota (originalmente estaba planeada para ser entregada a la Armada en 2014) - la nave principal del proyecto 11356P / M, y al día siguiente se levantó la bandera de Andrew. Hasta finales de marzo, es decir, hasta el final del primer trimestre, se espera que el submarino nuclear multipropósito Kuzbass del proyecto 971 regrese para su reparación (los reparadores del barco prometieron solemnemente al primer ministro, Dmitry Medvedev, que devuelva este submarino a fines de diciembre del año pasado). Y nada más.

¿Y quién le preguntará al funcionario por los buques restantes del programa 2015 del año que no se entregaron? Y a quien le importa Rebuses y crucigramas de la construcción naval doméstica no pueden ser descifrados. Mientras tanto, el jefe del departamento de construcción naval de la Armada rusa fue ascendido al rango de contraalmirante, probablemente por un optimismo indomable.

A la luz de lo anterior, no puedo creer en la declaración de Yury Borisov de que la implementación del plan de defensa estatal de 2015 del año a partir de "1 de enero del año de 2016 fue superior al 90%", y "el resultado total de la dotación de 2015 del año (teniendo en cuenta los llamados gráficos de seguimiento , es decir, el cierre de contratos ya este año. - AM) - 97% ". Después de todo, además de los buques de guerra 6 - 8, según un informe del mismo Yuri Borisov, las Fuerzas Armadas Rusas no recibieron aviones 15, unidades 17 de sistemas de control automatizados, vehículo de lanzamiento 3 “Rokot” y 1, unidad de refuerzo Breeze, cohete 253 para diversos propósitos, 240 Unidades de armas y equipo blindados.

Pero esto no se trata de sistemas de centavos, sino de productos por decenas, si no cientos, billones de rublos. En este sentido, uno no puede olvidar lo sacramental por su absurdo Nozdrev de Gogol diciendo: "Vino, Dios sabe dónde, yo también vivo aquí ..."
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118 comentarios
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  1. +25
    26 marzo 2016 18: 56
    Las gafas son la base de la burocracia. Como en el chiste hay una mentira, una mentira descarada y estadísticas
    1. +22
      26 marzo 2016 19: 16
      Para decirlo suavemente, propongo asignar a todos los abogados y los inescrupulosos para la reeducación en la división de espera en "Kuznetsov". Deje que el portaaviones esté preparado para el servicio de combate. Y luego "Kuzya" (lo llamo tan cariñosamente) se convertirá en el mejor portaaviones del mundo.
      PD No deje salir a la cubierta superior hasta que se complete el trabajo.
      1. +22
        26 marzo 2016 19: 32
        En general, por un lado, el número y la condición de tales supermáquinas de combate son secretos de estado, por otro lado, es un método para intimidar al enemigo. Y cuando las revistas pagas se meten a esta pregunta, trata de no reaccionar emocionalmente. Su Príncipe Grace Potemkin también fue acusado de aldeas falsas, pero Sebastopol todavía está parado en los registros de los enemigos ... Esta es una guerra de información, pero por ahora la mayoría de los periodistas son nuevos inmigrantes EBN de cierta nacionalidad ... Las palomas también cantaron mucho al respecto, pero los reales volaron sobre ISIS drones de batalla
        1. +8
          26 marzo 2016 20: 27
          No todo es solo un ajuste apretado, sino que los problemas de la flota se están resolviendo, esperamos que todo se supere.
          1. +2
            26 marzo 2016 21: 20
            Cita: cniza
            Esperamos que todo se supere.
            Yo tambien lo espero.
            Hoy es "besogon". Una vez más, recomiendo mirarlo en su totalidad (esta es la "parte del mar" y más ...) Hay algo sobre lo que analizar en general - "historización".
          2. +2
            26 marzo 2016 21: 22
            Pero la flota de oligarcas rusos se repone regularmente, aquí está el yate del multimillonario Melnichenko:



            El barco recibió el nombre de "Perla Blanca" e impresiona con su escala: eslora - 133,5 metros, altura - 91,5 m, peso - 14,224 toneladas. El enorme barco se controla desde una gran pantalla táctil en el puente, y un motor diesel-eléctrico puede acelerar el yate a 39 km / h. Para la quilla de la Perla Blanca, se creó una gigantesca pieza de vidrio curvado de una sola pieza, una de las más grandes del mundo. El yate tiene ocho cubiertas, una plataforma de aterrizaje para helicópteros e incluso un compartimento de observación bajo el agua.

            El costo del yate es de $ 400 millones, de los cuales Melnichenko planea devolver parte mediante la licencia de parte de las tecnologías utilizadas en la construcción del yate para uso comercial.

            Construido por Philippe Starck en los astilleros alemanes, el Pearl está en fase de prueba. "Desde la era de los grandes veleros como Cutty Sark, estos enormes yates de vela nunca se han construido", dijo Benjamin Moltby, especialista en superyates, Daily Mail
            1. +7
              26 marzo 2016 21: 46
              ejemplo de un "patriota" doméstico
          3. +1
            27 marzo 2016 13: 16
            Destruir la Marina es ciertamente más fácil. ¡Pero ahora hay más que suficientes críticas rencorosas!
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. +13
        26 marzo 2016 19: 34
        Cita: Michael67
        Para decirlo suavemente, propongo asignar a todos los abogados y los inescrupulosos para la reeducación en la división de espera en "Kuznetsov". Deje que el portaaviones esté preparado para el servicio de combate. Y luego "Kuzya" (lo llamo tan cariñosamente) se convertirá en el mejor portaaviones del mundo.
        Ten piedad de "Kuzyu" (todos lo llaman con tanto cariño) Mikhail, los brujos lo arruinarán en un instante. solicita hi
      3. Vic
        +12
        26 marzo 2016 19: 49
        Cita: Michael67
        No deje salir a la cubierta superior hasta que se complete el trabajo.

        Oooo, sadyuga! candidato
      4. +11
        26 marzo 2016 19: 58
        PD No deje salir a la cubierta superior hasta que se complete el trabajo.


        Complementando ...

        No dé 100 gramos, alimente solo con raciones de comida, prohíba a las esposas y amantes "visitar" !!!! riendo riendo
        1. +1
          27 marzo 2016 05: 40
          Entonces se organizarán en las bodegas de Sodoma. Es una pena Kuzyu (Todos lo llaman con tanto amor).
      5. +3
        26 marzo 2016 21: 38
        Cita: Michael67
        Para decirlo suavemente, propongo asignar a todos los abogados y los inescrupulosos para la reeducación en la división de espera en el "Kuznetsov". Deje que el portaaviones esté preparado para el servicio de combate.

        ¡No, es mejor venir a Ustinov! Mira, el barco finalmente quedará fuera de servicio, ¡incluso este año! Vergüenza, sin palabras am
      6. +1
        27 marzo 2016 00: 01
        Cita: Michael67
        PD No deje salir a la cubierta superior hasta que se complete el trabajo.

        Un monstruo, incluso si sales a caminar, o sin sol, se volverán completamente desvencijados y serán inútiles. qué
    2. +5
      26 marzo 2016 19: 29
      Cita: Damm
      Como una broma es una mentira, una mentira descarada y estadísticas

      Mentiras directas, discreción y responsabilidad. Al menos me contaron esta broma.
      Las estadísticas no son jurisdiccionales. Tsifiri tonto para el análisis
      1. 0
        26 marzo 2016 21: 25
        Taki se olvidó de decir. Las mentiras imprudentes son propaganda
        1. +1
          26 marzo 2016 22: 14
          Cita: Tusv
          Las mentiras imprudentes son propaganda

          Hmmm recurso
          ¿Esta? ¿Olvidé decir? Taki
    3. +8
      26 marzo 2016 19: 36
      Cita: Damm
      Las gafas son la base de la burocracia. Como en el chiste hay una mentira, una mentira descarada y estadísticas

      Lo más probable es que la información sobre los nuevos buques se haya obtenido de aquí:
      Resultados 2015: Nuevos buques auxiliares
      http://sdelanounas.ru/blogs/72515
      Transferencia de embarcaciones y embarcaciones auxiliares para la Marina y FSB FS desde 2008:
      Проект 8/09/10/11/12/13/14/ 15
      436B_ 0 _ 0 _ 1 _ 1 _ 1 _ 5 _ 7 _ 1 - un gran escudo de a bordo
      705B_ 0 _ 0 _ 1 _ 1 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 - tirón de ataque
      745MB 0_ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 - remolcador / remolcador de mar
      02590 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 - etapa de aterrizaje
      02690 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 2 - grúa flotante
      02790 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 2 _ 2 - remolcador
      03180 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 3 _ 1 - buque de servicio portuario integrado
      09662 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 2 _ 1 - etapa de aterrizaje fronterizo
      1388NZ 0_0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 - barco de comunicación
      14157 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 0 _ 4 - barco de buceo
      1496M1 0_2 _ 0 _ 2 _ 2 _ 2 _ 1 _ 2 - barco de patrulla fronteriza
      16609 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 4 _ 3 _ 3 - tirón de banda
      18271 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 - rescate de vehículos de alta mar
      19910 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 - pequeño recipiente hidrográfico
      19920 1 _ 1 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 1 _ 3 - gran barco hidrográfico
      20180 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 - remolcador de rescate
      20181 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 - transporte marítimo de armas
      20183 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 - buque de apoyo
      20360 0 _ 0 _ 1 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 - transporte marítimo de armas
      21300 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 - barco de rescate
      22030 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 _ 0 - remolcador
      22570 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 1 - muelle flotante de transporte
      22870 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 2 _ 0 - buque de rescate
      23040 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _10_ 6 - bote de rescate integrado
      23120 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 - buque de apoyo logístico
      23370 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 0 _ 5 _ 7 - bote de rescate multifunción
      90600 0 _ 3 _ 2 _ 6 _ 3 _ 5 _ 2 _ 2 - tirón de banda
      Total: 1/6/6/13 10/22 42 39 riendo
    4. -9
      26 marzo 2016 19: 37
      Cita: Damm
      Las gafas son la base de la burocracia. Como en el chiste hay una mentira, una mentira descarada y estadísticas

      Premios, reconocimientos y títulos recibidos.
      Salvamento dominado.
      Contragolpes aserrados.
      Urya-patriots cortejar.
      Y para la gente hay un zomboyaschik. Kissel TV hace maravillas.
      Girasol 100500% rating.

      Lo más molesto es que esto "YA NO ES SORPRENDENTE"
      1. +6
        26 marzo 2016 20: 10
        Cita: SU69
        Lo más molesto es que esto "YA NO ES SORPRENDENTE"

        Enciende Askin, bueno, hola de Tatarstán. Solo los moderadores ya no tocan bien. hi
        1. 0
          26 marzo 2016 21: 14
          SU69
          Un animal raro vagaba en el. No te asustes, déjalo divertirse. riendo
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. -19
            26 marzo 2016 21: 25
            Cita: Papá Rostov
            SU69
            Un animal raro vagaba en el. No te asustes, déjalo divertirse. riendo

            ¿Dónde estoy para ti, el verdadero chico Rostov?
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. +5
              26 marzo 2016 22: 38
              Cita: SU69
              Cita: Damm
              Las gafas son la base de la burocracia. Como en el chiste hay una mentira, una mentira descarada y estadísticas

              Premios, reconocimientos y títulos recibidos.
              Salvamento dominado.
              Contragolpes aserrados.
              Urya-patriots cortejar.
              Y para la gente hay un zomboyaschik. Kissel TV hace maravillas.
              Girasol 100500% rating.

              Lo más molesto es que esto "YA NO ES SORPRENDENTE"

              ¡Lo bueno es que en este momento los comentarios son 15 más!
              Aquellos. es bastante sabroso y despectivo expresarme sobre los patriotas de URY poYURYakali, Kissel TV hace maravillas, calificación de todo el 100500%

              и

              15 nepatriotas anti-UR, antisolares aplaudirán y se sentirán aún más orgullosos y desgarrados:
              "¡NO ME APRESURO!"
              "URRRYAYA - ¡NO YAYAAAAAAA!"

              (No somos esclavos, los esclavos no somos nosotros,
              SOMOS SEÑORES, GOPO.DA, WE)
              ANTIURRRAYAYAAAAAAA !!!
              ANTIURYAYAAAAA !!!
              anti-aurora.
            3. +2
              27 marzo 2016 09: 28
              Cita: SU69
              Cita: Papá Rostov
              SU69
              Un animal raro vagaba en el. No te asustes, déjalo divertirse. riendo

              ¿Dónde estoy para ti, el verdadero chico Rostov?


              Y en el avatar eres más bonita. Eco te retorció ...
      2. +1
        27 marzo 2016 00: 08
        Cita: SU69
        Premios, reconocimientos y títulos recibidos.
        Salvamento dominado.
        Contragolpes aserrados.
        Urya-patriots cortejar.
        Y para la gente hay un zomboyaschik. Kissel TV hace maravillas.
        Girasol 100500% rating.

        Lo más molesto es que esto "YA NO ES SORPRENDENTE"

        ¿Hay alguna propuesta sobre el caso? O solo profoppa¿lanzador?
    5. 0
      26 marzo 2016 20: 09
      Y los resultados electorales. lol
    6. +5
      26 marzo 2016 20: 10
      quien dudaba de un país que se estaba desmoronando en los años 90 y 0 y en el que la política de personal no cambiaba, al igual que los mismos que vendían, robaban y cubrían, por lo que se sientan en sus lugares, solo cambian de lugar, el rojo roba miles de millones y nada peor para él se convierte, y los foros blabber algún tipo de basura y más o menos respondida.
      HONOR de la palabra HONESTIDAD, pero toda esta élite permitirá mentir descaradamente a la gente, solo mentir, ellos saben que no habrá demanda. Todos ellos son personas HONESTAS y su tarea es HACER parecer que algo está sucediendo, pero de hecho tiran de la goma, la cambian a 20 g. Un ejemplo típico es el MOTOR DE SEGUNDA ETAPA en el Pakfa, pero dijeron que a las 15 será la primera muestra, ¿y qué? Lo cambiaron primero a 20g, luego en conexión con la guerra, aparentemente a 18g, lo que quieren y lo hacen. Declaran que es necesario "importar sustitución", pero de hecho, la electrónica es la base de todos los dispositivos de precisión, como estaba en la pluma, y ​​permanece, de lo contrario que solo se nos muestran juguetes chinos.
      Todo el equipo de Putin se habría ido al infierno, este capitalismo ladrón ya estaba cansado ...
      1. +2
        26 marzo 2016 20: 19
        Cita: Sveles
        Todo el equipo de Putin se habría ido al infierno, este capitalismo ladrón ya estaba cansado ...

        Oh, Sveles por las gafas vino ... lo pellizcó en temas históricos, lo pellizcó ...

        Gente, ayuda, que no lo siente, lástima ... él es bueno, solo dice descuidado (¡pero qué palabras son correctas!) Y Hamit es inmoderado ...

        Y entonces, él es bueno. Recomiendo guiño
        1. +4
          26 marzo 2016 20: 42
          Cita: Cat Man Null
          Cita: Sveles
          Todo el equipo de Putin se habría ido al infierno, este capitalismo ladrón ya estaba cansado ...

          Oh, Sveles por las gafas vino ... lo pellizcó en temas históricos, lo pellizcó ...

          Gente, ayuda, que no lo siente, lástima ... él es bueno, solo dice descuidado (¡pero qué palabras son correctas!) Y Hamit es inmoderado ...

          Y entonces, él es bueno. Recomiendo guiño

          ¿No somos ladrones del capitalismo?
          1. -1
            26 marzo 2016 20: 45
            Cita: SU69
            ¿No somos ladrones del capitalismo?

            ¿Y de qué lado está con lo que dije? Tú a Sweles, cantarás candidato

            PD: Y todavía hay una palabra tan compuesta: Dima-Gogia Compañero
            1. -5
              26 marzo 2016 20: 57
              Cita: Cat Man Null
              PD: Y todavía hay una palabra tan compuesta: Dima-Gogia

              Putin corta una ventana a China
              Propia privatización de Putin
              Batalla debajo de la alfombra CB
              Gran maestro Putin. Análisis de la fiesta ucraniana.

              Estos son los títulos de tus artículos.
              ¡Un Uryak unilateral!
              1. 0
                26 marzo 2016 21: 11
                Cita: SU69
                Estos son los títulos de tus artículos.

                Estos son los títulos de los artículos que publiqué en el sitio. El autor hay otro riendo

                Cita: SU69
                ¡Un Uryak unilateral!

                Bueno, todos ven a su manera ... para mí, muy buen análisis + programa educativo si
                1. +1
                  26 marzo 2016 21: 14
                  Cita: Cat Man Null
                  Cita: SU69
                  Estos son los títulos de tus artículos.

                  Estos son los títulos de los artículos que publiqué en el sitio. El autor hay otro riendo

                  Culpable, torpemente, lo dije en serio
                2. +4
                  26 marzo 2016 21: 17
                  Cita: Cat Man Null
                  Cita: SU69
                  Estos son los títulos de tus artículos.

                  Estos son los títulos de los artículos que publiqué en el sitio. El autor hay otro riendo

                  Y no logré diseñar triste Y el tema fue interesante: "La privatización privará al presupuesto de 1,5 billones de rublos", ahí es donde convergerían los Guerreros del Bien y la Luz. riendo
              2. +1
                26 marzo 2016 21: 52
                Cita: SU69
                Estos son los títulos de tus artículos.
                ¡Un Uryak unilateral!


                siempre es cómodo en la transmisión, lo principal es complacer, tomar la visera y serás marcado con galletas con mermelada, y el hecho de que los principales líderes mienten sobre lo que es el artículo en sí, no puedes notarlo, por lo que son servidos para grandes estrellas ...
                1. -2
                  26 marzo 2016 22: 06
                  Cita: Sveles
                  siempre es cómodo en el jet, lo principal es complacer, tomar bajo la visera y estarás marcado con galletas y mermelada

                  ¿Y esto después de esto? amarrar

                  Cita: Sveles
                  quién dudaría, el país que se derrumbó en 90 y 0 y en el que la política de personal no cambia, al igual que los mismos que vendieron, robaron y cubrieron, por lo que se sientan en sus lugares, solo cambian de lugar, el pelirrojo roba miles de millones y nada peor Se vuelve, y los foros dejarán escapar algún tipo de basura y responderán.
                  ...
                  Un ejemplo típico es el MOTOR DE SEGUNDA ETAPA para Pakfa, pero dijeron ... Declaran que es necesario "importar sustitución", pero de hecho ...

                  Todo el equipo de Putin se habría ido al infierno, este capitalismo ladrón ya estaba cansado ...

                  Nebrat, sí, eres exactamente por el bien de las ventajas, esto se presenta aquí, una mezcla explosiva de esto ...

                  Por lo general, resultó atrapar cosas así en 30, y puedes volver a hablar, hablar de las cartas allí, con el centro en Vladimir ... riendo

                  Desplumado - otra iteración ..

                  ¿Y quién es nuestro especialista en "galletas y mermeladas"? guiño
                  1. +2
                    26 marzo 2016 22: 15
                    Cita: Cat Man Null
                    Cita: Sveles
                    siempre es cómodo en el jet, lo principal es complacer, tomar bajo la visera y estarás marcado con galletas y mermelada

                    ¿Y esto después de esto? amarrar

                    Cita: Sveles
                    quién dudaría, el país que se derrumbó en 90 y 0 y en el que la política de personal no cambia, al igual que los mismos que vendieron, robaron y cubrieron, por lo que se sientan en sus lugares, solo cambian de lugar, el pelirrojo roba miles de millones y nada peor Se vuelve, y los foros dejarán escapar algún tipo de basura y responderán.
                    ...
                    Un ejemplo típico es el MOTOR DE SEGUNDA ETAPA para Pakfa, pero dijeron ... Declaran que es necesario "importar sustitución", pero de hecho ...

                    Todo el equipo de Putin se habría ido al infierno, este capitalismo ladrón ya estaba cansado ...

                    Nebrat, sí, eres exactamente por el bien de las ventajas, esto se presenta aquí, una mezcla explosiva de esto ...


                    Veles no añadió nada sobre el chip; podría haber ganado el premio gordo riendo
        2. -5
          26 marzo 2016 20: 58
          Cita: Cat Man Null
          Y entonces, él es bueno. Recomiendo

          no tendrías un gato para la cara, sino una serpiente con una lanza, pero sin George tienes razón ...
          1. -1
            26 marzo 2016 21: 12
            Cita: Sveles
            no tendrías un gato para la cara, sino una serpiente con una lanza, pero sin George tienes razón ...

            San Jorge en batalla
            En un caballo apresurado,
            Sostiene una lanza en su mano
            Empuja una serpiente en * opium ..

            Y así, el gato me queda bastante bien. Sin una lanza Dicen que me parezco a él amarrar
            1. +1
              27 marzo 2016 00: 31
              esta rima es un epígrafe en el libro de Strugatsky
              "El diablo entre la gente" así que para información
              1. -1
                27 marzo 2016 00: 50
                Cita: gas113
                esta rima es un epígrafe del libro de Strugatsky "El diablo entre las personas"

                Maldita sea! Y los chicos no lo saben! (c) riendo
                1. -1
                  27 marzo 2016 12: 49
                  Bueno, señor y maullido. Quien no sabe eso y no. No impongo nada a nadie.
                  1. 0
                    27 marzo 2016 16: 29
                    Cita: gas113
                    No impongo nada a nadie

                    Estás fuera de tema, ¿no? guiño
              2. +1
                27 marzo 2016 01: 46
                Cita: gas113
                esta rima es un epígrafe en el libro de Strugatsky
                "El diablo entre la gente" así que para información

                ¿Es casualidad que te llames Mordechai Mordekhaevich? ¿O vienes tú mismo?
                1. -1
                  27 marzo 2016 12: 45
                  Para saber mi nombre es suficiente para que Sun abra mi perfil. Y no entendí tu "sutil humor"
                  1. +1
                    27 marzo 2016 16: 27
                    Cita: Ruslan67
                    ¿Es casualidad que te llames Mordechai Mordekhaevich? ¿O vienes tú mismo?

                    Cita: gas113
                    No entiendo tu "humor sutil"

                    "Hay un enchufe en cada barril" - traducción casi literal guiño
      2. +4
        26 marzo 2016 20: 30
        Cita: Sveles
        Todo el equipo de Putin se habría ido al infierno, este capitalismo ladrón ya estaba cansado ...


        ¿Tiene en mente el mejor equipo, por favor anuncie? Pronto las elecciones, votaremos por ellos
        1. -1
          26 marzo 2016 20: 49
          Cita: FenH
          ¿Tiene en mente el mejor equipo, por favor anuncie? Pronto las elecciones, votaremos por ellos

          Ayer tuve la oportunidad de conversar con los líderes de mi propio grupo. Sus ideas son interesantes.
          Todavía toman Kvachkov con personas de ideas afines en sus filas, por el bloque de poder, y Glazyev por lo económico, y habrá una buena fusión.
          1. +8
            26 marzo 2016 20: 53
            Cita: SU69
            Ayer hablé accidentalmente con los líderes del Partido Nativo.

            Bueno, cuéntanos ignorantes, en el otoño, las elecciones, y por quién votar? Nombra el partido nativo, tal vez votaremos por él. qué
            1. +2
              26 marzo 2016 20: 57
              Cita: 79807420129
              Cita: SU69
              Ayer hablé accidentalmente con los líderes del Partido Nativo.

              Bueno, cuéntanos ignorantes, en el otoño, las elecciones, y por quién votar? Nombra el partido nativo, tal vez votaremos por él. qué

              Se llama así: "Partido Nativo"
              подробнее тут:http://xn--80ah3afceo.xn--p1ai/index.php/o-partiy/2015-04-27-21-56-30.html
              1. +10
                26 marzo 2016 21: 32
                Cita: FenH
                Se llama así: "Partido Nativo"

                Bueno, colega, si hablamos en serio, difícilmente el "Partido Nativo" obtendrá al menos el 1% de los votos en las elecciones, seamos realistas.
                Cita: SU69
                Tienen ideas interesantes
                Todavía toman Kvachkov con personas de ideas afines en sus filas, por el bloque de poder, y Glazyev por lo económico, y habrá una buena fusión.

                Kvachkov, de la prisión, liderará el bloque de energía, ¿o tomarán la prisión por asalto ?, y ¿cómo convencer a Glazyev de que abandone el lugar de asesor del Presidente de la Federación Rusa? solicita Iré a las urnas, por supuesto, pero para estropear la boleta, quien vaya a la Duma, cualquier partido pensará en los privilegios parlamentarios y un bolsillo, y no en el estado y el pueblo ruso. Esta es solo mi opinión y no insisto en él. hi
                1. +3
                  26 marzo 2016 21: 37
                  [quote = 79807420129] [quote = FenH] Se llama así: "Fiesta nativa" [/ quote]
                  Bueno, un colega, hablando en serio, entonces vryatli "Native Party" obtendrá al menos el 1% de los votos en las elecciones, seamos realistas. Incluso si [quote = SU69]

                  Las ideas se extienden por el lienzo, tales fantasías utópicas

                  [quote = 79807420129] [quote = FenH] Ciertamente iré a las urnas, pero para estropear la boleta, quien vaya a la Duma, cualquier partido pensará en los privilegios parlamentarios y un bolsillo, y no en el estado y el pueblo ruso Esta es solo mi opinión y no insisto en ello. hi[/ Quote]

                  Y aquí apoyo totalmente hi
          2. +3
            26 marzo 2016 20: 55
            Cita: SU69
            Cita: FenH
            ¿Tiene en mente el mejor equipo, por favor anuncie? Pronto las elecciones, votaremos por ellos

            Ayer tuve la oportunidad de conversar con los líderes de mi propio grupo. Sus ideas son interesantes.

            Lleve a los mosquitos a una discusión:

            4. Métodos para implementar metas y resolver problemas.


            Para lograr los objetivos de las actividades de la fiesta y las tareas indicadas, la Parte nativa inicia:

            - Creación e implementación de nuevas leyes, la introducción de feriados nacionales, la activación del espíritu y el estado de ánimo de las personas.
            - Creación de nuevos asentamientos basados ​​en patrimonios patrimoniales.
            - Crear condiciones de vida en cada asentamiento de un nuevo tipo sobre el principio de autosuficiencia e independencia económica de cada familia.
            - La creación en cada asentamiento de escuelas de un nuevo tipo, lo que permite acelerar el pensamiento, desarrollar la conciencia y la creatividad,
            - Redacción y aprobación de la Ley "Sobre la restauración del medio ambiente", que permitirá a todos los ciudadanos del país participar activamente en la mejora del entorno de vida de su familia y del estado en su conjunto,
            - Redacción y promoción de la Ley "sobre la familia y el amor", que permitirá establecer a nivel legislativo los principios para mantener el equilibrio de poder, salud y bienestar de la familia. Estarán directamente relacionados con formas simples de educar en cada familia el amor por las diferentes generaciones, la tierra, la patria, el discurso amable y todas las criaturas vivientes.

            El Partido Nativo tiene como objetivo aumentar la moralidad y el valor de la familia a través de acciones simples y la participación de las personas mismas en los asuntos nacionales, restaurando el espíritu y la importancia de todos, demostrando el poder del amor. Con el regreso del amor a las familias, la necesidad de orfanatos, hogares para ancianos y discapacitados, fondos excesivos para hospitales, aumento de pensiones, etc., desaparecerá con el tiempo. Rusia se enriquecerá con el crecimiento de amantes y caras felices de personas de esas familias que pueden irradiar felicidad y amor solo con la abundancia y la coexistencia cómoda de todos los miembros de la familia.

            La restauración de la moral, el surgimiento de una relación sana, feliz y sincera, un fuerte amor en la familia debe prevalecer en la publicidad, y los medios de comunicación prosperarán con cada una de esas familias del estado. La comprensión y el respeto por el amor conducirán a la necesidad de que la familia tenga un espacio donde la fuerza de sus sentimientos no solo se pueda preservar, sino también aumentar.

            En Rusia, esto es totalmente posible sin una inversión global mediante la adopción de la Ley "sobre el patrimonio familiar", que sentará las bases para la creación, recepción y desarrollo del patrimonio familiar: una parcela de tierra de una hectárea o más de tamaño que el estado transfiere a cada ciudadano con el derecho de herencia, pero sin el derecho de comprar y vender . La selección de la tierra, su disposición, incluyendo la construcción de un edificio residencial, la construcción de un jardín, un bosque y también un embalse deben realizarse a discreción personal de cada ciudadano y a su cargo.

            Esto reducirá el gasto gubernamental en el bienestar social y cultural de las familias, así como la atención médica en relación con el fortalecimiento natural de la salud, la nutrición saludable, etc., ya que la forma de vida en el patrimonio familiar tiene como objetivo cambiar el MEJOR nivel de conciencia, salud y bienestar humano. . El patrimonio patrimonial, de hecho, será la pequeña Patria de todas las familias rusas.

            Para popularizar las ideas de propiedades patrimoniales, intercambiar experiencias y encontrar un alma gemela para crear una familia y vivir en asentamientos patrimoniales que consisten en tales propiedades, el Partido Nativo planea celebrar conciertos y organizar reuniones en cada una de sus conferencias y congresos para crear familias fuertes y amorosas.


            Símbolo de fiesta nativa: ojos felices
            1. +6
              26 marzo 2016 20: 59
              Cita: FenH
              Símbolo de fiesta nativa: ojos felices

              Un colega aquí para un partido así solo vota, y tú engordas más. hi
              1. +5
                26 marzo 2016 21: 03
                Cita: 79807420129
                Cita: FenH
                Símbolo de fiesta nativa: ojos felices

                Un colega aquí para un partido así solo vota, y tú engordas más. hi
              2. +2
                26 marzo 2016 21: 10
                Cita: 79807420129
                Un colega aquí para un partido así solo vota, y tú engordas más.

                Un grupo nativo de especialistas sería para la promoción.
                Las ideas son buenas, pero no siempre pueden enviarlas.
                A diferencia de los partidos parlamentarios.
                Es como un dulce, ¿recuerdas?
                Soviético. Embalaje regular, y dentro delicioso.
                E importados. El paquete es brillante, pero por dentro
              3. +2
                26 marzo 2016 21: 19
                Cita: 79807420129
                Un colega definitivamente votará por tal partido

                Y me gustaría tener cuidado de votar solo por una hermosa foto ...

                Cita: FenH
                construcción de edificios residenciales, construcción de jardines, bosques y también un embalse

                Correcto en el programa, no hablan ruso así. Esta es una contraparte puramente inglesa, por cierto, tienen todo lo que hay "construir" y "erigir" guiño
                1. +1
                  26 marzo 2016 21: 22
                  Cita: Cat Man Null
                  Cita: FenH
                  construcción de edificios residenciales, construcción de jardines, bosques y también un embalse

                  Correcto en el programa, no hablan ruso así. Esta es una contraparte puramente inglesa, por cierto, tienen todo lo que hay "construir" y "erigir" guiño


                  amarrar Cómo corregiré no lo que escribí. Simplemente copié su programa para su revisión. Y mi imagen es cómo imagino ojos felices guiño
                  1. 0
                    26 marzo 2016 21: 30
                    Cita: FenH
                    Cómo corregiré lo que no he escrito. Acabo de copiar su programa para su revisión.

                    Lo entiendo Mis disculpas Pero la rotación de todos se mueve fuertemente hacia el texto interlineal al inglés. riendo

                    Cita: FenH
                    Y mi foto es como imagino ojos felices

                    Bonita foto. Solo cuando votan por las imágenes, generalmente obtienen la salida ... culo, al menos si
                    1. 0
                      26 marzo 2016 21: 33
                      Cita: Cat Man Null
                      Cita: FenH
                      Y mi foto es como imagino ojos felices

                      Bonita foto. Solo cuando votan por las imágenes, generalmente obtienen la salida ... culo, al menos si

                      Simplemente hay un símbolo, pero no hay imagen. Agregué por mi cuenta. Y si votar o no, lea su programa guiño
                      1. +1
                        27 marzo 2016 00: 32
                        Déjame contarte, colorear el cuento antes de dormir guiño
                        Cita: 79807420129
                        Cita: FenH
                        Símbolo de fiesta nativa: ojos felices

                        Un colega aquí para un partido así solo vota, y tú engordas más. hi
                        ¡Esto es sólo una fiesta de algún tipo!
                        Iniciados del partido nativo:
                        -introducción fiestas nacionales, activando el espíritu y el estado de ánimo de la gente.
                        -creación nuevos asentamientos basado en propiedades familiares.
                        -Escribiendo y promoción de la Ley de Familia y Amor (relacionada con formas fáciles de educar en cada familia de amor ... y en todas las criaturas vivientes.
                        - Creación e implementación de nuevas leyes.
                        - creación condiciones de vida en cada asentamiento de un nuevo tipo sobre el principio de autosuficiencia y economía de independencia todas las familias.
                        - creación en cada asentamiento escuelas de un nuevo tipo, permitiendo acelerar el pensamiento(relincho separado amarrar !), desarrollando la conciencia y la creatividad,
                        - Escritura y aceptación La Ley de Restauración Ambiental, que permitirá a cada ciudadano los países aceptan participación factible en perfeccionar el hábitat de su familia y el estado en su conjunto,
                        - ... finalmente desaparecer la necesidad de ... aumentar las pensiones, etc.
                        -Rusia se enriquecerá con el crecimiento de amantes y caras felices de las personas.
                        -En Rusia, es posible sin una inversión global mediante la adopción de la Ley "sobre el patrimonio patrimonial", que consolidará los fundamentos de la creación, recepción y desarrollo del Patrimonio Patrimonial, un terreno el tamaño de una hectárea y más, transferido por el estado a cada ciudadano con derecho a heredar pero sin derecho de venta. Elección parcela de tierra, su disposición, incluyendo construcción de edificios residenciales, construcción de un jardín, bosque y también un embalse, debe hacerse a discreción personal de cada ciudadano и A costa suya. ( llanto - Esto está llorando porque mi estómago ya se ha roto).
                      2. +2
                        27 marzo 2016 00: 33
                        -Esto reducirá el gasto público. sobre apoyo social y cultural para familias, así como atención médica debido a la promoción de la salud natural, nutrición saludable, etc., ya que el estilo de vida en el patrimonio familiar está dirigido a cambiar el MEJOR nivel de conciencia, salud y bienestar humano.
                        El patrimonio patrimonial, de hecho, será la pequeña Patria de todas las familias rusas.
                        Para popularizar las ideas de fincas familiaresintercambiando experiencias y encontrando a tu alma gemela para crear una familia y vivir en asentamientos tribales que consisten en tales propiedades, Planes de fiestas nativas celebrar conciertos en cada conferencia y congreso
                        (Se recordó "Corazón de perro": "... Comenzaré a cantar en coro en el apartamento, tendré devastación ... y Zina y Darya Petrovna harán lo mismo. Por lo tanto, la devastación no está en los armarios, sino en la cabeza!)
                        Símbolo de fiesta nativa: ojos felices
                        Shorter enrollado con su esposa!
                        Pero esto generalmente se termina:
                        Un grupo nativo de especialistas sería para la promoción.
                        Las ideas son buenas, pero no siempre pueden enviarlas.
                        A diferencia de los partidos parlamentarios.
                        Es como un dulce, ¿recuerdas?
                        Soviético. Embalaje regular, y dentro delicioso.
                        E importados. El empaque es brillante, pero por dentro

                        PD: ¡Eso es! ¡Dormir! Buenas noches a todos. guiño
                      3. +2
                        27 marzo 2016 00: 41
                        Canción de cuna para la noche:

                2. +7
                  26 marzo 2016 21: 38
                  Cita: Cat Man Null
                  Y me gustaría tener cuidado de votar solo por una hermosa foto ...

                  Roman mira mi comentario arriba
                  Cita: 79807420129
                  Iré a las urnas, por supuesto, pero para estropear la boleta, quien vaya a la Duma, cualquier partido pensará en los privilegios parlamentarios y un bolsillo, y no en el estado y el pueblo ruso. Esta es solo mi opinión y no insisto en él.

                  Saludos hi
            2. +1
              26 marzo 2016 22: 01
              ¡Tú, mi amigo, en un kibutz! ¡Casi literalmente de la tierra prometida!
            3. +1
              27 marzo 2016 04: 08
              Disculpe, ¿me parece solo que estos mocos rosados ​​son puro manilismo de agua? Dichos programas están destinados a quién, ¿para lectores de novelas románticas?
          3. +1
            26 marzo 2016 21: 21
            Cita: SU69
            aceptar, para el bloque de alimentación

            Oh, ¿cómo ... y también en el Partido Comunista ... unidad de poder? ¿Y en el Partido Liberal Democrático?

            Divertido tú .. fiesta riendo
            1. 0
              26 marzo 2016 21: 29
              Cita: Cat Man Null
              Oh, ¿cómo ... y también en el Partido Comunista ... unidad de poder? ¿Y en el Partido Liberal Democrático?

              Divertido tú .. fiesta

              ¡No malinterpretes!
              Pediste llamarte un equipo.
              1. 0
                26 marzo 2016 21: 32
                Cita: SU69
                ¡No malinterpretes!
                Has pedido que te llamemos un equipo

                ¿Y a qué me di la vuelta?

                Cita: SU69
                Todavía Kvachkova con personas de ideas afines en sus filas para aceptar, por el bloqueo de energía, y Glazyev por lo económico, y habrá una buena aleación

                Entonces pregunté, ¿y en el Partido Comunista que también tiene un bloqueo de poder? qué
                1. +1
                  26 marzo 2016 21: 43
                  Cita: Cat Man Null
                  ¿Y a qué me di la vuelta?

                  Pidieron nombrar al equipo y se dieron cuenta de la fiesta.
                  1. +2
                    26 marzo 2016 21: 45
                    Cita: SU69
                    Pidió nombrar al equipo, y pilló la fiesta

                    No entiendo la diferencia, para ser honesto ... pero por si acaso, me disculpo. hi

                    Por cierto, equipo Pedí no llamar ... y tú llamaste fiestaasí que aquí estoy ... enganchado riendo
                    1. 0
                      26 marzo 2016 21: 49
                      Cita: Cat Man Null
                      Por cierto, no le pedí al equipo que lo nombrara ... y tú llamaste a la fiesta, así que también me enganché

                      Estoy de acuerdo con esto, mi articulación.
                      Por cierto, ¿de dónde eres?
                      1. +5
                        26 marzo 2016 21: 55
                        Cita: SU69
                        Por cierto, ¿de dónde eres?

                        ¿Qué te interesa? ¿Y con qué precisión? matón

                        Tierra, RF. Hasta ahora solicita
        2. -1
          27 marzo 2016 00: 08
          Cita: FenH
          Tienes el mejor equipo en mente, por favor anuncia.

          Cuidaría del gobernador de Kaluga, Artamonov, ¿solo quién lo permitirá?
          1. +1
            27 marzo 2016 02: 20
            Yo mismo vengo de Kaluga, categóricamente no recomiendo ... Balabol y hueco. Le aconsejo que mire kp40 los lunes, allí, después del planeador guberovskoy, TALES perlas del guber, o rompa el musgo o medio día debajo de la mesa ... Como gerente, hice Detroit de Kaluga (con el mismo resultado, las fábricas de automóviles comienzan a doblarse), y esos que originalmente estaban en Kaluga, en bancarrota.
          2. 0
            27 marzo 2016 09: 51
            Cita: Pancho
            Cita: FenH
            Tienes el mejor equipo en mente, por favor anuncia.

            Cuidaría del gobernador de Kaluga, Artamonov, ¿solo quién lo permitirá?

            Una persona no es una fiesta, ¿con quién en el equipo lo ves? hi
    7. +1
      26 marzo 2016 22: 05
      Esto no es una broma. Eso fue dicho por Mark Twain ...
    8. 0
      26 marzo 2016 22: 14
      No hay Stalin en ellos ...
    9. 0
      27 marzo 2016 00: 37
      ¿Por qué en las noticias? Este es el eterno problema burocrático de la "vertical del poder". Se resolvió radicalmente: antes decapitando si se descubría una mentira, después prevalecieron los métodos liberales de combate en forma de encarcelamiento prolongado.
  2. +1
    26 marzo 2016 18: 56
    Según el informe del mismo Yuri Borisov, las Fuerzas Armadas rusas no recibieron 15 aviones, 17 unidades de sistemas de control automatizados, 3 vehículos de lanzamiento Rokot y 1 bloque de refuerzo Breeze, 253 misiles para diversos fines, 240 unidades de vehículos blindados y equipos.

    Sí, todo está claro ... ¡Pero Occidente todavía no nos pondrá de rodillas!
  3. +5
    26 marzo 2016 19: 04
    Allí, después de Serdyukov, el rastro de los bastardos aún permanecía. Aunque jugar matemáticas es una práctica común, un mal inevitable, nunca en ningún ejército del mundo todo ha sido hermoso y correcto.
  4. +10
    26 marzo 2016 19: 28
    La historia se repite ... Nicolás el primero con su séquito visitó Smolensk y vio la torre reparada de la muralla de la fortaleza (se le presentó como una especie de logro) le dijo a su hijo con un suspiro: "Solo dos personas no nos roban - tú Sasha y yo ..." ..... .... No me refiero al hecho de que el número de bastardos se extiende de la nada, sino al hecho de que tanto el presidente como el primer ministro son favorables a ellos ...
    1. +2
      26 marzo 2016 20: 04
      por cierto, esa torre todavía cuesta menos diámetro que las otras construidas bajo Boris Godunov y las paredes más delgadas generalmente se destacan entre otras))
      1. PKK
        0
        26 marzo 2016 20: 15
        Fue Napoleón quien voló un pedazo de la pared en 1812. A través de esta brecha, solo pudieron tomar la fortaleza, y las paredes estaban huecas con núcleos, sin ningún propósito.
      2. 0
        26 marzo 2016 21: 05
        Sí, sé sobre esta torre en la calle Sobolev-Smolensk, mi pequeña patria, ahora me mudé al sur, al Kuban ...
        Cita: Quolta
        por cierto, esa torre todavía cuesta menos diámetro que las otras construidas bajo Boris Godunov y las paredes más delgadas generalmente se destacan entre otras))
  5. +1
    26 marzo 2016 19: 36
    Un artículo similar ya estaba en VO.
    El propio autor trabajaría en las empresas OSK, tiraría la grasa. Lo tomaría como estudiante. Si agita el archivo con la lengua en las manos, déjelo moler los anclajes.
    1. +2
      26 marzo 2016 19: 41
      Cita: VALERIK_097
      Un artículo similar ya estaba en VO.
      El propio autor trabajaría en las empresas OSK, tiraría la grasa. Lo tomaría como estudiante. Si agita el archivo con la lengua en las manos, déjelo moler los anclajes.

      Al girar los anclajes, use cero, es mejor limpiar las juntas de soldadura
      1. +1
        26 marzo 2016 19: 53
        La bicicleta es para jóvenes (sobre el ancla), del artículo no hay ningún beneficio.
        1. +1
          26 marzo 2016 19: 55
          Cita: VALERIK_097
          La bicicleta es para jóvenes (sobre el ancla), del artículo no hay ningún beneficio.

          conozco esta bicicleta hi
          1. +2
            26 marzo 2016 21: 22
            Y el partido nativo proviene de los cedros de Rusia, ¿no?
            ¿Cuántos miembros tiene el RP?
            ¿Qué proyectos ya se han implementado?
            ¿Cómo se planea llevar la comunicación a las propiedades patrimoniales?
            ¿Después de qué tiempo las propiedades se volverán ancestrales y no un tanque de sedimentación para los ancianos?
            ...
            Muchas preguntas.
            Incluso hace diez años tenía muchas ganas de comprar una parcela.
            Sí ... no el destino, ya ves.
            ...
            ...
            Y también sucede. le piden al martillo que asedie los bolardos, dicen que también salieron.
            ¿No te has encontrado?
            1. -1
              26 marzo 2016 21: 30
              Cita: Bashibuzuk

              ...
              Y también sucede. le piden al martillo que asedie los bolardos, dicen que también salieron.
              ¿No te has encontrado?

              Me gusta más cuando atrapé la patrulla militar de un marinero en un despido sin muchachos, y como no sabía el nombre, pregunté a los marineros. Después de un par de días, el carro llegó a la parte donde los marineros de la parte estaban detrás de la posición de la unidad sin bolardos.
  6. 0
    26 marzo 2016 19: 40
    Desde Internet está claro que tales manipulaciones de números aparecieron simultáneamente con informes triunfantes.
  7. 0
    26 marzo 2016 19: 44
    Y realmente calculemos lo que prometimos y lo que hicimos.
    Prometió 20 barcos de varias clases en 2015. El programa se vio frustrado por dos fragatas sin SS de MTU. ¿Y qué? ¿Necesitas bailar al dudu occidental para sentarte frente a los proveedores occidentales?
    Oh, ya no araremos las extensiones de Akian, lo pondremos en el muelle y suministraremos misiles de medio alcance a cada barco y tendremos razón
    1. +2
      26 marzo 2016 21: 03
      Em? ¿Qué MTU en las fragatas?

      Las primeras 3 fragatas 11356 - tienen una planta de energía a tiempo completo. Los retrasos allí son de naturaleza normal (no trajeron el equipo, no entregaron el sitio, lo arruinaron, etc.) Bueno, las pruebas se retrasaron, pero la cabeza está bien.

      22350 Gorshkov también tiene una planta de energía a tiempo completo, pero nuevamente los retrasos típicos están ahí, además de reemplazar la turbina a flote (porque quemaron la suya en las carreras y se la quitaron a Kasatonov, quien la reparará en septiembre de este año).

      Para la Marina y MTU, se están construyendo dos corbetas 2 con UKKS y 20385 Reduts, pero se pospusieron durante mucho tiempo hasta 16 con la posibilidad de seguir adelante. Y en el D2017 tendrán un rendimiento de conducción triste, porque el ensamblaje, incluso para un gordo 49, es débil, y luego hay +20380 toneladas para la misma potencia.
      1. -1
        26 marzo 2016 21: 43
        Cita: donavi49
        Em? ¿Qué MTU en las fragatas?

        Dos series del Almirante Severomorsko-Tikhookenskaya. Construido y esperando el motor. La serie Admiral's South Sea no sufre tanto
        1. +4
          26 marzo 2016 22: 03
          amarrar

          ¿De qué estás hablando? ¿Qué barcos entonces?

          En 22350 hay 2 conjuntos D49 (motor diesel Kolomna) + M90FR (turbina de postcombustión Zory) + engranajes Star. No pusieron ninguna MTU allí ni siquiera lo planearon. Gorshkov: se está sometiendo a pruebas (disparó hace unos días con un objetivo naval), Kasatonov está esperando una turbina de reparación bajo un contrato de septiembre de 2016 (tiene 2 D49 montados, cajas de cambios montados, 1 turbina M90FR montada). Desde Golovko en adelante, todo está flotando allí y depende de los términos reales de suministro de turbinas.

          En 11356 hay conjuntos de turbinas de turbinas de marcha y postcombustión fabricadas por Zori. Los primeros tres barcos han montado plantas de energía, con 1 ya en la Armada, 1 en pruebas, 1 en las etapas finales de finalización. Aquí están los segundos tres (de hecho, el deuce): no tiene turbinas y busca opciones (las turbinas normales no serán precisas, debe hacer inteligencia con CODAG - 2 ensamblajes D49 + afterburner M90FR, remodelar un buen tercio del barco o poner 4 M90FR con dopilka según los modos (algunos como postquemadores, otros como marchando), o vendidos a la India, ni siquiera se pintó MTU allí en servilletas.

          Desde buques de guerra (que no deben confundirse con vehículos auxiliares, donde las columnas MTU, KAT e incluso RR en todas partes, así como la flota FSB, los mismos Rubies, por ejemplo, se están mudando a China ahora), las MTU se instalaron en 20385, ya que la versión del barco de la serie D500 llegó lejos 2020, y el D49 no era adecuado para potencia y confiabilidad (20385 planeado para viajes largos frecuentes). Hay 2 de estos barcos: Thundering y Agile. Se mudaron a 2017 con la posibilidad de más cambios. Bueno, en general, hay muchos otros problemas, con el mismo mástil nuevo y las palas fijas del radar. Y también 16 cilindros MTU se encuentran en 21631 (los mismos que golpearon desde el Mar Caspio con calibre para broads en Siria). Pero allí hicieron un reemplazo para una opción alternativa, incluso sin perder el ritmo de trabajo, lo que, sin embargo, afectará el rendimiento de conducción sin importancia y provocó la construcción de un proyecto alternativo en Amber.
  8. -1
    26 marzo 2016 19: 49
    ¡Los números han sido atribuidos y serán atribuidos! ¡Todo esta yendo bien! ¡Los barcos entran en servicio! ¡Y esto es lo principal!
  9. +3
    26 marzo 2016 19: 52
    Pronto esperaremos a que el PIB haga los cálculos personalmente. ¿Es realmente el momento de poner al departamento militar en "control manual"? Preguntas ya para Shoigu.
  10. +3
    26 marzo 2016 19: 55
    Este gran misterio es ...
  11. +2
    26 marzo 2016 19: 55
    Sí ... Los ejecutivos de negocios se llevan un botín con la boca y los imbéciles, como si llevaran 10 vidas por delante. El millonésimo salario no es suficiente.
  12. +2
    26 marzo 2016 20: 01
    Las órdenes no cumplidas del Ministerio de Defensa pueden resultar de la escasez de proveedores aliados. Después de todo, un avión no puede volar sin una unidad electrónica, un IFV no irá, etc. Las sanciones también jugaron un papel importante.
  13. 0
    26 marzo 2016 20: 02
    Cada departamento tiene su propia metodología para resumir. La confidencialidad también debe ser respetada. En general, en nuestras estadísticas, nadie debería entender nada y no debería haber ninguna lógica.
  14. +1
    26 marzo 2016 20: 24
    Tomando la preocupación del autor en su conjunto sobre la actualización de la flota, es absurdo discutir el tema en sí mismo:
    Hemos abordado en repetidas ocasiones el tema de la presentación de informes por parte de los jefes del departamento militar de la Federación de Rusia y el comando de la Armada con respecto a la reposición de la nave naval
    De hecho, el artículo asume que, como contribuyentes, no nos gusta un enfoque tan oscuro y, por lo tanto ...
    ¡Defensa y Defensa no son el supermercado más cercano! Nosotros, como contribuyentes, no deberíamos vernos obligados a vender vodka "Palenka" y productos con OMG allí, pero lo hacen. La composición parece estar en envases y embalajes, pero con símbolos y fórmulas exclusivamente para químicos y expertos. Y lo que se esconde detrás de estos símbolos y fórmulas en realidad es, en general, el secreto comercial de la empresa.
    ¡Y luego la capacidad de defensa del país!
  15. 0
    26 marzo 2016 20: 35
    Y no puedo entenderlo del todo. Tenemos problemas con nuestros propios motores. Pero tenemos una experiencia colosal en la construcción de centrales nucleares. Aparentemente, desde ultra-pequeños (apl 'losharik ") hasta gigantes. Explíqueles a sus amigos por qué no empezar a poner naves de propulsión nuclear en todo tipo de naves, empezando por las fragatas.
    1. 0
      26 marzo 2016 20: 38
      Cita: sisa29
      Y no puedo entenderlo del todo. Tenemos problemas con nuestros propios motores. Pero tenemos una experiencia colosal en la construcción de centrales nucleares. Aparentemente, desde ultra-pequeños (apl 'losharik ") hasta gigantes. Explíqueles a sus amigos por qué no empezar a poner naves de propulsión nuclear en todo tipo de naves, empezando por las fragatas.

      Muy caro hi e inseguro, además de problemas de eliminación
      1. +1
        26 marzo 2016 21: 03
        Probablemente el precio es el argumento principal. gracias
        1. 0
          26 marzo 2016 21: 05
          Cita: sisa29
          Probablemente el precio es el argumento principal. gracias

          Probablemente más reciclaje. Negocio muy problemático. Por favor hi
        2. 0
          26 marzo 2016 21: 58
          Sabes, quería vender a su propio padre o, mejor aún, perder con las cartas ...

          N.V. Gogol
          1. 0
            26 marzo 2016 21: 59
            Cita: Oprychnik
            Sabes, quería vender a su propio padre o, mejor aún, perder con las cartas ...

            N.V. Gogol

            Esto es lo que tu
            1. 0
              26 marzo 2016 22: 59
              Eres la criatura más curiosa. Debido a su extrema curiosidad, hoy recibí una advertencia de un moderador llamado Alexander Romanov por cargos de grosería, aunque la grosería, según mis observaciones, es precisamente su prerrogativa, al igual que la suya. (Llamo la atención de la administración a su moderador Alexander Romanov , que de manera grosera trata a los usuarios incómodos con él, sin prestar atención a sus trucos).
              Bueno, en cuanto a su tema de actualidad, podría darle un enlace al trabajo, pero creo que no lo necesita.
              1. 0
                26 marzo 2016 23: 08
                Cita: Oprychnik
                Eres la criatura más curiosa. Debido a su extrema curiosidad, hoy recibí una advertencia de un moderador llamado Alexander Romanov por cargos de grosería, aunque la grosería, según mis observaciones, es precisamente su prerrogativa, al igual que la suya. (Llamo la atención de la administración a su moderador Alexander Romanov , que de manera grosera trata a los usuarios incómodos con él, sin prestar atención a sus trucos).


                Estaba realmente interesado en tu comparación de Putin con Eun, y su relevancia.
                Cita: Oprychnik
                Bueno, en cuanto a su tema de actualidad, podría darle un enlace al trabajo, pero creo que no lo necesita.


                ¿Y por qué arrastraste este trabajo?
                1. 0
                  26 marzo 2016 23: 56
                  Eres una persona extraña Como una computadora, literalmente. Es decir, no hay conexión entre el tiroteo de práctica de la artillería Un, que muchos llaman provocador, y los ejercicios en el mar de Barents con nuestro presidente, ¿lo ven?
                  O, veamos de manera diferente. Nuestro presidente puede disparar con misiles de entrenamiento, pero Eun no? ¿Eres racista? ¿Un firme seguidor de la carrera constante de la Raza Blanca?
                  Explicaré por qué te comparé con una computadora. Una computadora es una pieza de hierro, a diferencia del cerebro humano. Si se le ordena, y usted es una computadora, lo hace (hablar, escribir, balbucear). Si usted es una persona, tiene opciones de las cuales elegirá la más adecuada para usted. Como resultado, 95 El% de oradores, escritores y charlatanes no son más que bots, que son solo el neuro-terminal de un sistema enorme y completo llamado Matrix. Y usted es solo la sucursal más pequeña de su extensa red. Y solo el 5% en este sistema tiene libertad de elección. Lo siento, pero no les perteneces.
                  1. 0
                    27 marzo 2016 10: 06
                    Cita: Oprychnik
                    Eres una persona extraña Como una computadora, literalmente. Es decir, no hay conexión entre el tiroteo de práctica de la artillería Un, que muchos llaman provocador, y los ejercicios en el mar de Barents con nuestro presidente, ¿lo ven?
                    O, veamos de manera diferente. Nuestro presidente puede disparar con misiles de entrenamiento, pero Eun no? ¿Eres racista? ¿Un firme seguidor de la carrera constante de la Raza Blanca?


                    Y Putin, como lo expresó, disparó cohetes que amenazan a alguien, ¿no lo especifica? ¿Probablemente quería intimidar a los noruegos, a juzgar por su lógica? ¿Y antes de eso, todavía les prometió lanzar un ataque nuclear contra ellos? ¿No les parece que su comparación es estúpida?

                    Cita: Oprychnik
                    Explicaré por qué te comparé con una computadora. Una computadora es una pieza de hierro, a diferencia del cerebro humano. Si se le ordena, y usted es una computadora, lo hace (hablar, escribir, balbucear). Si usted es una persona, tiene opciones de las cuales elegirá la más adecuada para usted. Como resultado, 95 El% de oradores, escritores y charlatanes no son más que bots, que son solo el neuro-terminal de un sistema enorme y completo llamado Matrix. Y usted es solo la sucursal más pequeña de su extensa red. Y solo el 5% en este sistema tiene libertad de elección. Lo siento, pero no les perteneces.

                    Lo siento, pero esto no tiene sentido. hi
    2. +4
      26 marzo 2016 21: 12
      La corbeta en sí crecerá de $ 240 millones a 400-500 con la misma composición de instrumentos de percusión. Además, el presupuesto de mantenimiento aumentará (es necesario preparar ojivas, mantenimiento, basar). Habrá problemas muy serios con los viajes: el Ministerio de Relaciones Exteriores realiza Petia en cada viaje al extranjero casi al nivel de Lavrov, es decir, la entrada de un barco atómico en las aguas de otras personas, una visita amigable al puerto, la base, las compras en el puerto extranjero, todo esto lleva a un nivel diferente de aprobación.

      La energía atómica se justifica en los barcos que consumen energía, donde necesita generar mucha energía, por ejemplo, en rompehielos, portaaviones. Los modernos destructores-cruceros en el reactor son más caros y no rentables (no hay necesidad de tales energías, al menos hasta que los Láseres / Rieles pasen a las masas), y los medios de ataque modernos son bastante compactos y todo funciona muy bien en las turbinas modernas, exprime sus 30 nudos de buena autonomía en el curso económico, con la excepción de las ideas de una formación de ataque atómico, que no requiere un suministro constante y es capaz de realizar de forma independiente 30 movimientos nodales en el orden y atacar a cualquier objetivo marítimo, aéreo o terrestre. Sin embargo, es tan costoso que incluso los estadounidenses no lo dominaron mientras la URSS todavía estaba viva.
  16. +1
    26 marzo 2016 20: 39
    un bicho raro fieltros para techos accidentalmente fieltros para techos que no "perdieron" accidentalmente los barcos y llevaron su diarrea a las masas y la mayor parte de ellos fácilmente se ducharon todo, cuelen y revisen si hay chatarra ...
  17. -1
    26 marzo 2016 20: 59
    Este es el tema del artículo ... criminal. Fiscalía militar, ¡ay!
    1. -1
      26 marzo 2016 22: 46
      Sí, ellos lo saben todo.
      Trabajo
  18. 0
    26 marzo 2016 22: 45
    Cita: vovanpain
    Cita: Michael67
    Para decirlo suavemente, propongo asignar a todos los abogados y los inescrupulosos para la reeducación en la división de espera en "Kuznetsov". Deje que el portaaviones esté preparado para el servicio de combate. Y luego "Kuzya" (lo llamo tan cariñosamente) se convertirá en el mejor portaaviones del mundo.
    Ten piedad de "Kuzyu" (todos lo llaman con tanto cariño) Mikhail, los brujos lo arruinarán en un instante. solicita hi

    Olvidé decir. Negligente (personal de Moscú, etc.) para proporcionar medios de comunicación con todo el soporte técnico y proveedores. Pero no más. Entonces (para salir) el trabajo hervirá. Y se reparará el crucero de portaaviones, se repondrá con todo tipo de derechos y pisoteará a los shaitans.
  19. 0
    26 marzo 2016 23: 20
    Cita: severyanin
    Cita: Michael67
    Para decirlo suavemente, propongo asignar a todos los abogados y los inescrupulosos para la reeducación en la división de espera en el "Kuznetsov". Deje que el portaaviones esté preparado para el servicio de combate.

    ¡No, es mejor venir a Ustinov! Mira, el barco finalmente quedará fuera de servicio, ¡incluso este año! Vergüenza, sin palabras am

    Tú, mi amigo Eugene, con "Vergüenza, sin palabras", te emocionaste.
    De alguna manera, para decirlo suavemente, piense no estatal.
    Consulté aquí: Sergey Gennadievich está de acuerdo conmigo.
    No estoy solo.
  20. 0
    27 marzo 2016 01: 30
    En julio del año pasado, se adoptó una nueva ley para controlar los medios de las órdenes de defensa del estado. Las acciones que aseguran la imposibilidad de un control total sobre el estado de la parte material de la Armada son un instrumento de cierta parte de las partes interesadas para garantizar la invulnerabilidad de sus posiciones anteriores. Bueno, ¿qué puede hacer la ley si, como información para el análisis, no se ofrecen datos flotantes sino flotantes?
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. Kig
    +1
    27 marzo 2016 06: 32
    ¿Y qué tiene que ver la pintura marina con eso? Al parecer, el autor utilizó este término porque está en consonancia con "logística", y mientras tanto, un pintor marino, por ejemplo, es un artista que se basa en temas marinos.
  23. 0
    27 marzo 2016 07: 26
    Cita: hrych
    En general, por un lado, el número y la condición de tales supermáquinas de combate son secretos de estado, por otro lado, es un método para intimidar al enemigo.



    Bueno, ¡no me emocionaría tanto aquí! Toda la información se toma de fuentes abiertas, por lo que no veo secretos de estado aquí. Y el artículo, bastante relevante y correcto, fue escrito al grano. Que no tienen tiempo para construir, modernizar y reparar buques de guerra, veo una de las principales razones, como la mínima disponibilidad de trabajadores especializados calificados y especialistas en el astillero y astilleros. Y condujo a esto, a la completa destrucción y olvido de los "jóvenes reformadores liberales" en los "años gordos" del sistema de educación vocacional Un buen tornero, soldador, casco de barco no se encuentra con fuego durante el día. ¡Los jóvenes no van a la fábrica, aunque la rompas! El problema, en una palabra.

    Viejos especialistas en construcción naval se van, ¡pero no tienen un reemplazo!
  24. 0
    27 marzo 2016 08: 58
    Las monipulaciones con números tienen un lugar para estar ...

    Al mismo tiempo, hay una respuesta a esta pregunta en mi opinión:

    En una reunión prolongada del Colegio del Ministerio de Defensa 11 en diciembre del año pasado, Sergei Shoigu dijo que la flota al final de 2015 había recibido menos dos barcos de superficie. Yury Borisov corrigió a su jefe, informando sobre la entrega de ocho barcos. En la publicación anterior "De dos a ocho no se estira de ninguna manera", el autor ya ha nombrado seis barcos y embarcaciones que luego quedaron atrapados en los astilleros o no completaron las pruebas: estas son las fragatas "Almirante Grigorovich", "Almirante Essen", "Almirante de la Flota de la Unión Soviética Gorshkov", corbeta "Perfecto", un gran barco de aterrizaje (BDK) "Ivan Gren", el barrendero base "Alexander Obukhov" y el buque de apoyo logístico "Elbrus". ¿Qué otras dos unidades significa el Viceministro de Defensa? Simplemente no lo sabemos y ni siquiera lo adivinamos. Probablemente algo de la cantidad de equipos flotantes básicos ...


    Muy posiblemente los dos desaparecidos son el Mistral.
  25. +1
    27 marzo 2016 10: 38
    Cita: Hablador
    Un ejemplo es Stalin.

    Pero para ti, obviamente, un ejemplo es Mehlis, cuyo retrato en tu avatar retrata al estafador principal, que fue estúpido en todas partes donde fue enviado por Stalin, quien entregó criminalmente Crimea a los fascistas en 1942 con grandes pérdidas para el Ejército Rojo, que juntos en la derrota cerca de Jarkov fue uno ¡de las principales razones por las que los nazis se abrieron paso hasta Stalingrado!
  26. +1
    27 marzo 2016 14: 23
    Soy partidario del punto de vista de que en HE es necesario considerar lo que está sucediendo en el país principalmente desde el punto de vista militar, es decir. Las consecuencias para Rusia de la derrota de la URSS en la Guerra Fría con Occidente y, como resultado, la pérdida de soberanía. Más aún si esto se aplica al Ejército, la Armada y el complejo militar-industrial de Rusia. Menos rompecabezas serán para los escritores y sus lectores, quienes ahora son muy importantes para determinar correctamente en tiempo y espacio y tomar la decisión correcta.

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