Military Review

Las manos de las manivelas

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Entre los nacionalistas rusos, una, o más bien, incluso dos, ideas vulgares se han difundido últimamente: que los bolcheviques crearon Ucrania como una ideología, y también cegaron el territorio de Ucrania. Por lo tanto, los bolcheviques son una desgracia y un anatema. Desde el punto de vista histórico Esto es así y no es así.


El gobierno soviético, de una forma u otra, continuó la política imperial rusa. En 20-s, el trabajo educativo a gran escala se llevó a cabo en todo el país, muchas veces superando las acciones similares que tuvieron lugar durante el período monárquico. Construyeron una enorme familia de naciones, eran bastante generosos y activos en ruso: no solo aparecían escuelas y universidades en áreas nacionales, sino que la escritura a menudo se creaba desde cero, seguida de literatura secular, se declaró rápidamente la intelectualidad nacional; y así sucesivamente. Fantasía: pero los enormes procesos, consagrados en el tiempo, encajan en décadas.

Está claro que algunos de los actuales nacionalistas rusos consideran todo este trabajo superfluo e incluso dañino, y los liberales guardan silencio sobre esta actividad. Pero ni los nacionalistas radicales, ni los liberales radicales de los imperios no construyen; viven y se multiplican en ellos, de vez en cuando para mostrar sus cuentas al pasado: “... ¡ah, jodido! Y que tienes aqui ¡Daría en la boca, bastardos!

El imperio está construido por la compleja máquina estatal rusa, donde ideologías heterogéneas se encuentran en una interacción incómoda. El trabajo con Ucrania y los ucranianos en esta construcción fue solo uno de los componentes. En el caso de Ucrania, ahora tenemos algunos problemas, y en el caso de Yakutia, tenemos una región industrial e intelectual de superpotencia, que es leal a Rusia y Rusia. ¿Quién tiene derecho y es capaz de contar los pros y los contras del trabajo realizado? Contando dónde va más a menudo donde algo no funcionó y dónde sucedió, se cree que "fue así". No, no lo fue. En Yakutia, por cierto, hubo una feroz lucha antiimperial tanto en tiempos pre-revolucionarios como en tiempos post-revolucionarios.

En cualquier caso, si comenzamos a negar el trabajo imperial como tal, hablando en condena de la división administrativa de varios territorios, incluso a nivel nacional, la participación de la administración rusa en el estudio del diverso patrimonio cultural local, la incorporación de personal nacional, De los bolcheviques.

Sin embargo, entre los nacionalistas vulgares la conciencia está estructurada de tal manera que solo ven el futuro cercano. Uno tuvo que escuchar el punto de vista absurdo que los bolcheviques introdujeron en la composición de la élite nacional soviética de personas de Ucrania: Khrushchev, Brezhnev, Chernenko, etc. Pero, ¿sabemos que en los siglos XVII - XVIII la proporción de ucranianos en la jerarquía diocesana y monástica fue mayor que la de los rusos? Por ejemplo, en el siglo XVIII, los departamentos episcopales de la Iglesia rusa ocuparon el orden de los pequeños jerarcas rusos de 90, también eran propietarios de la mayoría de los lugares en el Santo Sínodo.

Aquí, los nacionalistas nos dirán que en ese momento no había Ucrania, y que existía la Pequeña Rusia. Ucrania, recordamos, creó a los bolcheviques. Mientras tanto, el nombre de Ucrania fue inventado, naturalmente, no por los bolcheviques, sino que se aclimató de 1648, cuando el cartógrafo francés de Boplan dio el nombre a los voivodeships del sureste de la Commonwealth polaco-lituana. La palabra "Ucrania" se usa en la cartografía europea desde 1660. El término "estado de Ucrania" ya se encuentra en documentos de la época de Alexei Mikhailovich; Aunque, de hecho, oficialmente esta parte del reino se llamaba "Pequeña Rusia".

Habiendo escuchado la palabra familiar "Rus", los nacionalistas dirán: esta fue la manera de aferrarse a este nombre. Pero aquí hay una pequeña cosa, que hoy en día rara vez se recuerda. El hecho es que el nombre propio de "Pequeña Rusia" inicialmente tenía una connotación potencialmente separatista. Cuando el Arzobispo Kopinsky usó por primera vez la frase "Pequeña Rusia" en una carta al patriarca de Moscú Philaret, quiso decir lo siguiente: Philaret se llama el patriarca de "toda Rusia", pero la Pequeña Rusia sigue siendo una entidad separada, no vale la pena convertirla en el concepto de "todo".

Detrás del arzobispo de Kopinsky, Bogdan Khmelnitsky logró gradualmente que, en correspondencia con Alexei Mikhailovich, Malaya Rus se marcara por separado. Bogdan era un político astuto! Y en este caso, se burlaba.

Todavía vale la pena decir que el valor de la Ucrania actual se elevó: su nombre como Pequeña Rusia o su nombre en sí mismo Ucrania. La pequeña Rusia, quizás, pesaba mucho más, ya que ella tenía el derecho de reclamar a toda Rusia. La palabra "pequeño" en un período determinado no puede significar "pequeñez" en absoluto. En este caso, "pequeño" también significa: "el principal, el original", es decir, el origen del origen de la Gran Rusia, todo. Compare con "Little Greece" o "Little Poland" - aquí "small" significa exactamente lo mismo: el esqueleto de una etnia. Y el hecho de que Little Russia fuera gradualmente renombrada a Ucrania no era ciertamente un error de la administración rusa.

Ya en el siglo XIX, la palabra "Ucrania" tenía un significado étnico completo. En los 50-s del siglo XIX, comenzó a aparecer la revista "Ucraniana". Aquí es donde surge el terreno para una nueva disputa: quién ha hecho más por el surgimiento de los ucranianos como ideología: los líderes soviéticos o los monarcas. La respuesta es simple: ambos invirtieron. La base del futuro de los ucranianos, la literatura secular ucraniana, floreció en el siglo XIX: este es un hecho indiscutible.

Nos referimos solo a los ideólogos de "ucranianos". Andrei Tsarinny en su libro "El movimiento ucraniano: un breve ensayo histórico" (Berlín, 1925) escribió: "En el primer cuarto del siglo XIX, apareció una escuela especial" ucraniana "de eruditos y poetas polacos que ofreció representantes con gran talento: K. Svidzinsky, S. Goszczychy, M Grobovsky, E. Gulikovsky, B. Zalessky y muchos otros. otros ... prepararon el fundamento ideológico sobre el que se creó la construcción del pueblo ucraniano moderno. Con todas sus raíces, la ideología ucraniana se ha convertido en suelo polaco ".

¡Pero Polonia era parte de Rusia! Y todo esto creció y "creció" ante los ojos del gobierno real. Los nacionalistas deberían recordar tales cosas.

Algunos nacionalistas rusos dicen con convicción que oficialmente "Ucrania" no figuraba en los documentos administrativos del estado hasta la llegada de los bolcheviques. ¿Y luego qué hacer con la provincia de Sloboda-Ucrania, que existía antes de 1835, y que luego se convirtió en Kharkov? Resulta que por primera vez las tierras de Kharkiv para Ucrania no fueron los bolcheviques, eso es mala suerte.

Como resultado, todas estas preguntas no tienen una solución única y simple: dicen que les fue bien, y éstas, mal. Al estar comprometidos con la ucranización en los 20-s, los bolcheviques llevaron a cabo una transferencia de población a gran escala, estableciendo el Donbass, Kharkov, Odessa desde Rusia Central y Siberia: debe admitirse que la gran cantidad de personas rusas en estas tierras se encuentran solo en la segunda o tercera generación.

Ahora los ucranianos estarán encantados y gritarán: ¡han venido! Pero les responderemos de inmediato que el asentamiento igualmente masivo de los ucranianos de la tierra de Belgorod, al que afirman ingenuamente los nacionalistas ucranianos actuales, comenzó bajo Alexey Mikhailovich: hay muchas pruebas documentales de esto.

Además, bajo Alexei Mikhailovich, Zaporizhia Cossacks comenzó a liquidar muchas de las tierras rusas originales, y también se les pagó un salario. Un momento divertido: en 1652, un regimiento cosaco encabezado por el Coronel Ivan Dzikowski se mudó a Ucrania en el distrito de Ostrogozhsky de Ucrania. "Los que salieron a la superficie" del soberano Alexei Mikhailovich recibieron un préstamo para la construcción por la cantidad de rublos 5243. ¡Y ya en 1670, los mismos cosacos de Zaporozhye apoyaron la rebelión de Don Cossack Stepan Razin contra todos iguales Alexey Mikhailovich!

¿Cómo deberíamos responder a lo anterior? Acusaremos a Alexei Mikhailovich: dicen que sus acciones llevaron al hecho de que hoy en día algunas personas poco saludables reclaman el antiguo distrito de Ostrogozhsky, y así sucesivamente. ¿O permitir que los hermanos ucranianos vilifiquen a los bolcheviques por la importación masiva de la población rusa en el territorio del Donbass y el Mar Negro?

"¡Los bolcheviques hicieron a Ucrania tan enorme!", Corriendo incansablemente desde una garganta nacionalista enlatada diferente. Sí, Lenin y Stalin invirtieron en las actuales fronteras administrativas de Ucrania. Pero, mis queridos colegas, los bolcheviques podían hacer cualquier cosa, pero dieron su mano derecha desde su mano izquierda. No les daban a sus vecinos, solo los estaban alejando de sus vecinos, y luego dentro del imperio inventaron la RSS de Ucrania. Al igual que antes de ellos creó la provincia de Sloboda-Ucrania.

Pero ahora se crea un sentimiento falso de que el padre zar tenía algo, se quedó en la orilla y luego apareció el bolchevique y se lo dio a otra persona. Bajo Stalin, Galicia fue anexada; antes de eso, era parte de nuestro país solo en los tiempos de la antigua Rusia. Bajo los Romanov, no teníamos Galicia. Naturalmente, Stalin cosió Galicia a Ucrania, y no a Georgia o Yakutia, porque Galicia limitaba con la Ucrania soviética. ¿Y los nacionalistas son lo suficientemente inteligentes como para culpar a Stalin por esto? Se hace una pregunta involuntaria: ¿qué añadieron los nacionalistas actuales a esto para dar un voto?

Es interesante que no solo los bolcheviques hicieron esto en nuestra historia. En 1809, como diría el actual liberal, Finlandia fue "anexada", que, como saben, no tenía su propio estado, sino que era parte de Suecia. La rápida incursión del ejército ruso y el enemigo ruso de larga data, los suecos, perdieron un enorme pedazo de tierra. Alejandro I dotó al Gran Ducado de Finlandia de tierras suecas en el norte y de Carelia en el sur. En 1812, el soberano también entregó a los finlandeses la provincia de Vyborg, 43 kilómetros cuadrados. ¿Qué obtuvieron los finlandeses al final? Tierra muy grande, que incluía territorios que no tenían casi nada que ver con los finlandeses. ¿Cuál es la diferencia entre este monarca y Jruschov, que le dio Ucrania a Crimea, o Stalin, que le dio Galicia a los ucranianos? Si nada.

Más o menos casos similares en la historia del imperio ocurren inevitablemente: bajo los príncipes, los emperadores, los secretarios generales y los presidentes. Con el fin de simplificar la gestión administrativa, apaciguar a las personas afiliadas o nivelar las consecuencias de la guerra, con el fin de simplificar la gestión administrativa, aplacar a las personas afiliadas o nivelar las consecuencias de la guerra, establecen límites internos. ¡Porque siempre hay límites internos! Estados, distritos, repúblicas, autonomía, inevitablemente hay que dibujar algo. Luego pasan los siglos, el nacionalista salvajemente ruso es y comienza a gritar que, debido a los bolcheviques, Galicia cayó en la estructura de Ucrania. No mi amigo Debido a los bolcheviques, Galicia cayó en Rusia. Punto

Por cierto, la gubernia de Vyborg, que una vez, por razones propias, Alejandro I entregó a los finlandeses (bueno, es decir, la transfirió de su mano izquierda a la derecha), también tuvo que ser conquistada bajo Stalin. Y ellos ganaron. De nuevo, ¿los "malos bolcheviques"? No, debemos parar con esto.

Por el bien de las ideologías que ahora están siendo confesadas por uno u otro círculo, simplificamos inconscientemente la imagen del mundo, destruyendo nuestra propia historia y, en última instancia, dando a nuestros enemigos una razón para despreciarnos.

Cualquier nacionalista que busque errores en la era soviética debe ser consciente de al menos dos cosas simples. Primero: los errores similares (si es apropiado que se consideren “errores”) abundan en los tiempos del Imperio ruso y en la era del reino de Moscú. ¿Nos arrepentiremos de todo a la vez? ¿O ni siquiera vale la pena empezar? El segundo: deshacerse de sus convicciones no reducidas, el nacionalista trabaja de la mano del próximo Maidan Russophobic, donde sea que suceda. Estos argumentos nos recogen y nos tiran.

Donde hoy derriban un monumento a Lenin, mañana los rusos serán bombardeados. Fue fácil rastrear esto en los dos últimos años, ¿verdad? Pero muchos no se dieron cuenta. Gente maravillosa Con un énfasis en "s".
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Originador:
http://portal-kultura.ru/articles/bolshaya-igra/130923-chudakam-po-rukam/
74 comentarios
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  1. Shaman
    Shaman Abril 2 2016 06: 51
    + 16
    No entendí algo, pero nada ... Aquí está claro, como ...))))
    1. negro
      negro Abril 2 2016 06: 59
      +5
      No voy a comentar. Solo hechos. Y los usuarios del foro deciden por sí mismos quién tiene la razón y quién tiene la culpa. Y a quién a quién, qué dio.
      1. Shaman
        Shaman Abril 2 2016 07: 02
        + 11
        Nuestra Crimea fue y será, ¡esto es único!
        1. tref 72019
          tref 72019 Abril 2 2016 07: 30
          + 33
          Cita: SHAMAN
          Nuestra Crimea fue y será, ¡esto es único!

          ¡Innegable!
          1. Riv
            Riv Abril 2 2016 07: 47
            +4
            ¡Fijado para arriba! :)
            1. Mahmut
              Mahmut Abril 2 2016 08: 28
              + 10
              Para la transferencia legal de Crimea a Ucrania, se debía emitir una resolución no del Presidium del Consejo Supremo, sino del propio Consejo Supremo.
        2. Mahmut
          Mahmut Abril 2 2016 08: 32
          +3
          Yakutia tenemos una región industrial e intelectual súper poderosa, leal a Rusia

          ¿Y antes de la revolución, Yakutia no era leal a Rusia? ¿Y qué se entiende por región industrial de servicio pesado? ¿Así lo llamaba De Beers?
      2. negro
        negro Abril 2 2016 07: 03
        + 39
        De la red: Comprar: monedas de Ucrania de los siglos 18 y 19 - ¡caras! Así como monedas de Gran Ucrania BC - ¡¡¡muy caro!!! Compre palas que cavaron el Mar Negro, ¡increíblemente caras! ¡Compraré un documento costoso (!!!) con nacionalidad - UCRANIA hasta 1917 !!! riendo
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 Abril 2 2016 07: 30
          +9
          negro
          ¡Compraré un documento costoso (!!!) con nacionalidad - UCRANIA hasta 1917 !!! riendo

          Bueno, para tal documento, incluso puede ofrecer pagar con oro, todos los diamantes.
          1. yj61
            yj61 Abril 2 2016 09: 37
            +6
            Cita: Kos_kalinki9
            negro
            ¡Compraré un documento costoso (!!!) con nacionalidad - UCRANIA hasta 1917 !!! riendo

            Bueno, para tal documento, incluso puede ofrecer pagar con oro, todos los diamantes.

            Sí, ¿qué tipo de documento te gusta? Ciego en Odessa en Malaya Arnautskaya ... riendo
            ¡Y bastante barato! Compañero
            1. Kos_kalinki9
              Kos_kalinki9 Abril 2 2016 10: 20
              +3
              Sí, ¿qué tipo de documento te gusta? Ciego en Odessa en Malaya Arnautskaya.

              Esto es lo que entiendo. Para los mongoles, se vuelve aterrador. ¡Después de todo, se verán abrumados con los reclamos de genocidio del yugo tártaro-mongol con el apéndice de los certificados GENUINOS sobre el daño causado al eneldo verdadero! Tristeza.
        2. jurásico
          jurásico Abril 2 2016 08: 21
          +2
          Cita: negro
          ¡Compraré un documento costoso (!!!) con nacionalidad - UCRANIA hasta 1917 !!! riendo

          Pero en Rusia antes de la revolución había documentos con algún tipo de nacionalidad, bueno, en general, documentos donde se designaba la nacionalidad de una persona. Solo una pregunta, nunca antes había pensado en este tema.
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 Abril 2 2016 08: 46
            +4
            Hasta 1917, no había columnas de nacionalidad. La religión fue indicada.
            1. yj61
              yj61 Abril 2 2016 10: 01
              +2
              Cita: Kos_kalinki9
              Hasta 1917, no había columnas de nacionalidad. La religión fue indicada.

              Aquí es donde debe estar la confesión: ¡"el gran ucraniano"! lol
              1. Kos_kalinki9
                Kos_kalinki9 Abril 2 2016 12: 38
                +3
                Cita: andj61
                Cita: Kos_kalinki9
                Hasta 1917, no había columnas de nacionalidad. La religión fue indicada.

                Aquí es donde debe estar la confesión: ¡"el gran ucraniano"! lol

                Bueno, ahora tienen esa religión. Y antes del 17, creo que fue modestamente escrito, ortodoxo e incluso sin pequeños rusos.
              2. Homo
                Homo Abril 2 2016 16: 15
                0
                Cita: andj61
                Aquí es donde debe estar la confesión: ¡"el gran ucraniano"!

                ¡Estás equivocado, debe estar escrito "descendiente de gran ukpov"!
            2. negro
              negro Abril 2 2016 16: 20
              0
              Hasta 1917, no había columnas de nacionalidad. Religión indicada
              Es cierto ... solo para ser más precisos que hasta 1924
      3. Gardamir
        Gardamir Abril 2 2016 07: 42
        +7
        ¿Y a quién se lo presentó?
        ¿Y qué quieres decir que Crimea de Rusia presentó a Ucrania? Rendirse. Has oído hablar de un país como la URSS. Todos estos movimientos dentro del país. Bajo el zarismo, mi ciudad natal era parte de la provincia de Kazan, después de la revolución como parte de la región de Nizhny Novgorod, y ahora es la región de Kirov.
        1. Basarev
          Basarev Abril 2 2016 09: 26
          +3
          El punto es que tanto los reyes como los secretarios generales están equivocados. Si bien las tierras de los pueblos extranjeros estaban divididas, esto era solo una cuestión de esas nacionalidades. Pero comenzaron a dar masivamente tierras primordialmente rusas ¡No entiendo a quién!
          1. jurásico
            jurásico Abril 2 2016 10: 47
            +3
            Cita: Basarev
            Pero comenzaron a dar masivamente tierras primordialmente rusas ¡No entiendo a quién!

            Bueno, o aquí hay un ejemplo: alguien le preguntó a los Buriatia si querían tener una Región Autónoma Judía, entiendo a Israel dónde está y lo considero justo y correcto, pero lo que dije anteriormente es una locura
            1. Weyland
              Weyland Abril 3 2016 01: 03
              +1
              Cita: Jura
              alguien le preguntó a los buriatios si querían tener una región autónoma judía


              Probablemente preguntaron, y respondieron: sin embargo, ¡es mejor hacerlo con el Nanai! ¡Pero nadie le preguntó al Nanai!
            2. El comentario ha sido eliminado.
        2. ava09
          ava09 Abril 2 2016 11: 55
          +5
          Cita: Gardamir
          ¿Y qué quieres decir que Crimea de Rusia presentó a Ucrania? Rendirse. Has oído hablar de un país como la URSS. Todos estos movimientos dentro del país.

          Partiendo de su lógica "férrea", durante la época de la URSS no existían entidades territoriales - administrativas de la RSFSR y la RSS de Ucrania. ¿Y por qué, en este caso, después del colapso de la URSS, todos los territorios no pasaron a Rusia, como sucesora legal? ¿O sólo se han pasado por alto las deudas pagadas por las personas robadas? Antes de escribir algo conviene pensar ...
        3. Suvorov
          Suvorov Abril 2 2016 22: 45
          +1
          Cita: Gardamir
          ¿Y qué quieres decir que Crimea de Rusia presentó a Ucrania? Rendirse. Has oído hablar de un país como la URSS. Todos estos movimientos dentro del país.

          Desafortunadamente, de hecho, los bolcheviques no crearon un estado, sino una unión de estados. Aunque tenía una soberanía separada (URSS). Al principio, contribuyeron al surgimiento de docenas de estados nacionales (repúblicas) sobre las ruinas del Imperio ruso, y bajo Brezhnev, las repúblicas de la unión también recibieron el derecho a separarse libremente de la URSS. ¿No es un paso imprudente contra el estado? ¿O entonces, "agentes de influencia" ya ocultos persuadieron a la dirección soviética de adoptar la constitución más "democrática" del mundo? No sé qué argumentos dieron estos "agentes" a la dirección de la URSS, tal vez convencieron de que la URSS fortalecería su posición internacional (Ucrania y Bielorrusia, después de la adopción de la nueva constitución, se convirtieron en miembros de la ONU separados de la URSS). Pero el hecho permanece: los nacionalistas y las élites republicanas durante el período de la perestroika y la glasnost utilizaron este "argumento" al máximo para destruir la URSS. No había nada que objetar, ni siquiera era posible enjuiciarlos o sacarlos de las elecciones (después de todo, no violaron la constitución de la URSS). Ahora la presencia de repúblicas nacionales (es decir, miniestados) dentro de la Federación de Rusia es un factor desestabilizador, de hecho una "bomba de tiempo". La salida correcta sería en algún momento de la década de 20 adoptar una nueva constitución de Rusia, donde todos los súbditos de la federación recibirían el mismo estatus y el mismo nombre monótono (por ejemplo, una provincia). Es importante entender que los "objetivos políticos" en la forma de construir un nuevo estado nacional en una parte del territorio del país y los objetivos de desarrollo de los propios pueblos de Rusia tienen diferentes "raíces". Crea ahora una república "cosaca" o "siberiana", "Ural", y mañana surgirán nuevas "naciones" de un "lugar vacío". "Nación ucraniana" de la misma "ópera", cuando en poco tiempo se creó una nación de "antiguo ukrov" a partir de una parte del pueblo ruso.
      4. go21zd45few
        go21zd45few Abril 2 2016 12: 48
        +3
        El decreto del Presidium del Soviet Supremo de la URSS sobre la transferencia de Crimea a Ucrania no es legal, ya que fue en contra de la constitución de la URSS. Artículo 18 El territorio de las repúblicas de la Unión no puede modificarse sin su consentimiento. No hay evidencia documental del consentimiento para la transferencia de Crimea a Ucrania por parte de RUSIA, por lo que este decreto contradice la constitución de la ley básica.
      5. Homo
        Homo Abril 2 2016 16: 11
        0
        Cita: negro
        No voy a comentar. Solo hechos. Y los usuarios del foro deciden por sí mismos quién tiene la razón y quién tiene la culpa. Y a quién a quién, qué dio.

        Intentaré comentar Si le dio su teléfono inteligente a su hijo, esto no significa que lo perdió, y en segundo lugar, ¡no pensó que su esposa podría divorciarse de usted, recoger a su hijo y luego perderá el teléfono inteligente! ¿Es inteligible? hi
        1. negro
          negro Abril 2 2016 16: 34
          +3
          Si le dio su teléfono inteligente a su hijo, esto no significa que lo perdió, y en segundo lugar, ¡no pensó que su esposa podría divorciarse de usted, recoger a su hijo y luego perderá el teléfono inteligente! ¿Es inteligible?
          Considere que el hijo no quería vivir con su madre y regresó con su padre ... junto con un teléfono inteligente guiño
      6. Nosgoth
        Nosgoth Abril 2 2016 17: 40
        0
        Y?
        El Consejo Supremo no tenía derecho a firmar tales actos. Comencemos con eso.
  2. avvg
    avvg Abril 2 2016 07: 07
    +3
    En mi opinión, Ucrania como estado no se materializó y el ucraniano se sentirá cómodo en mi composición o alianza con Rusia.
    1. Ural
      Ural Abril 2 2016 07: 53
      +7
      Cita: avvg
      En mi opinión, Ucrania como estado no se materializó y el ucraniano se sentirá cómodo en mi composición o alianza con Rusia.

      Declaración de privacidad
      y le preguntas a los rusos: ¿nos sentiremos cómodos con ellos?
      Declaración de privacidad
      será- si están medio adelgazados
    2. Nymp
      Nymp Abril 2 2016 07: 58
      0
      Cita: avvg
      y el ucraniano se sentirá cómodo en mi composición o alianza con Rusia.

      Sí, para saltar a la Plaza Roja el 9 de mayo, gritando "¡quién no salta ese mackal!" ¡Ciertamente más cómodo que en Khreshchatyk!
      1. Ural
        Ural Abril 2 2016 08: 38
        +7
        Cita: Nymp
        Sí, para saltar a la Plaza Roja el 9 de mayo, gritando "¡quién no salta ese mackal!" ¡Ciertamente más cómodo que en Khreshchatyk!

        Declaración de privacidad
        Bueno, en la Plaza Roja esto es, por supuesto, un fracaso, pero en el norte de la zona, déjenlos saltar y gritar y gritar allí, creo que será justo hi
    3. ava09
      ava09 Abril 2 2016 11: 59
      +3
      Cita: avvg
      En mi opinión, Ucrania como estado no se materializó y el ucraniano se sentirá cómodo en mi composición o alianza con Rusia.

      SOLO como parte de Rusia, los derechos de la región o territorio pueden reunir al pueblo ruso y sus tierras ...
  3. Shiva83483
    Shiva83483 Abril 2 2016 07: 08
    +3
    El artículo es ciertamente correcto, pero ... algo inoportuno, esta vez. El segundo, que no tiene pecado, que le arroje una piedra al autor. En tercer lugar, bueno, ¿a quién y qué demostraremos? Sí, y lo necesitas?
    1. jurásico
      jurásico Abril 2 2016 08: 33
      +5
      Cita: Shiva83483
      En tercer lugar, bueno, ¿a quién y qué demostraremos? Si, y es necesario?

      No tiene que demostrar nada a nadie, pero necesita decir la verdad tal como es. El artículo en su conjunto me llegó, es decir, es sencillo sin histeria y, en general, la esencia refleja, nuestro estado se estaba construyendo, hubo manipulaciones con los territorios, la situación y las condiciones ambientales dictaron acciones, qué tan correctas y adecuadas eran, qué lado mirar, pero ya es sucedió, no puedes cambiar el pasado, solo el futuro tiene diferentes opciones.
  4. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Abril 2 2016 07: 13
    +6
    En general, cuando el imperio es fuerte y los vecinos se hacen el tonto, crece con la tierra y la gente. Pero ¡ay de su pueblo cuando se debilite! Y con razón o sin ella el imperio "gobierna" a los pueblos que lo habitan, el tiempo lo dirá. Mientras están adentro. Y cuando de repente se encuentran "afuera", ¡ay de este trozo que se desprendió ...
  5. Pinkie f.
    Pinkie f. Abril 2 2016 07: 13
    +2
    Ficción: pero los procesos enormes y consagrados encajan en décadas.

    no es ficción, los sistemas tenían diferentes tareas en términos de educación "pública". Utilitario vs "personalidad desarrollada armoniosamente".
  6. Venaya
    Venaya Abril 2 2016 07: 15
    +1
    Descartando sus creencias infundadas, el nacionalista trabaja en manos del próximo Maidan ruso-ruso, donde sea que ocurra.

    Arrojando a la luz su propio conocimiento inferior no probado, cualquier "nacionalista" (entre comillas), junto con un ferviente nazi / rusófobo, trabajan solo para destruir el país que nos dejaron nuestros antepasados, y esto debe ser combatido sin piedad.
  7. avg-mgn
    avg-mgn Abril 2 2016 07: 18
    +1
    El ucraniano moderno no es una nacionalidad, sino una forma de vida, definida por al menos dos rasgos característicos, "mi casa está en el límite" y "soy el mejor". El eterno "da, dame más ..." ya está cansado no sólo de Rusia. ¿Y a cambio?
    Como Krylov:

    "Saltando Libélula
    Verano rojo cantó,
    No tuve tiempo de mirar atrás
    A medida que el invierno llega a mis ojos.
    El campo esta muerto
    No hay días de esos ligeros Bole,
    Como debajo de cada papel.
    Tanto la mesa como la casa estaban listas ".
    Todo fue: con un frío invierno.
    Necesidad, viene el hambre,
    La libélula no canta,
    Y quien va a ir a la mente
    En el estómago para cantar hambre!
    Enojada melancolía abatida,
    Ella se arrastra a la hormiga:
    No me dejes, cum querida!
    Déjame reunir mi fuerza
    Y solo hasta los días vernales.
    Alimentar y calentar!

    Kumushka, me parece extraño:
    Sí, ¿trabajaste en el verano?
    La hormiga le dice.

    Antes de eso, querida, ¿lo fue?
    En hormigas blandas tenemos -
    Canciones, alegría cada hora,
    Así que eso giró su cabeza.

    Oh, entonces tú ...

    Sin alma canté todo el verano.

    ¿Todos cantaron? Este es el caso:
    Así que ven y echa un vistazo!
    1. Oso de peluche en el norte
      Oso de peluche en el norte Abril 2 2016 08: 25
      +8
      Aquí hay otra versión del poema:

      Libélula caucásica
      Paprigunium strikaza

      Abaldeal ojos.

      Tselii Leta persuadió

      Vodka tragó saliva, Nagami gritó:

      Y trabajan ne odian!

      Patam y no un flogger!

      Y la piel de gallina en la cuenta,

      En una yurta está en bolsas de violencia.

      Té, albaricoque, quiche, caqui ...

      Salir para el invierno

      Y las libélulas se rieron de él.

      Votka engullendo, desnudo Baltal!

      ¿Te estás riendo por qué?

      Gavarit Murash a él,

      Pronto wada vuela del cielo

      ¿Dónde se sienta tu tomillo?

      Strekaza Ha Ha cantó,

      Cultivado y se fue volando.

      Pronto con neb vada pashol

      Libélula a Murash

      Wah! Salam! Maroz en la estepa!

      Me dejaste ir a ti

      Una paka en el patio del khan.

      Yo seré tuyo.

      Y Murash hojaldre,

      - Pensé que el tuyo - ¿el más genial?

      ¿Para un pastel escupido con un tabú?

      ¿Piensas tan tonto?

      Verano entero

      Come Arak, Nagami Drigal,

      No saludos conmigo

      Kael Atsyuda! ¡Canta las canciones!

      En esta fábula realmente hay,

      Si quieres comer rico

      Letam nada para trabajar,

      UNA NAGA DE INVIERNO
      Perdón por el tema (el 1 de abril aún no se ha ido) riendo )
      1. Baikonur
        Baikonur Abril 2 2016 11: 43
        0
        Cita: oso en el norte
        Libélula caucásica
        + Kazajo! hi
        Arak - vodka en kazajo. bebidas
        1. Weyland
          Weyland Abril 3 2016 01: 07
          0
          Cita: Baikonur
          Arak - vodka en kazajo


          arak - en árabe "destilado", y de Arvbian esta palabra llegó a una puta nube de idiomas (los búlgaros y los serbios la llaman "rakiya")
        2. Weyland
          Weyland Abril 3 2016 01: 07
          0
          Cita: Baikonur
          Arak - vodka en kazajo


          arak - en árabe "destilado", y de Arvbian esta palabra llegó a una puta nube de idiomas (los búlgaros y los serbios la llaman "rakiya")
      2. 1rl141
        1rl141 Abril 2 2016 16: 28
        +1
        Y la versión kazajo-uzbeko.

        Papyrgunya Strekaza
        verano cáscara roja, cáscara ..
        Casa de té sideel, sideeeel ..
        Kushal Tortilla Tea
        Marat Sadykov slushal.
        Años pasados, llegó el invierno
        En la hormiga ella fue
        Ant-Ant!
        ¿Es la barra de maná una tortilla?
        Respondido por Ant
        ¿Eres verano canto rojo? Peeeeel ...
        Una casa de té se sentó? Sideeeel ...
        Pastel de té Kushal? Kuuushal ..
        Marat Sadykov slushal? Slyuyushal ...
        Ve a nah ... ahora Magomai escucha!
  8. parafoiler
    parafoiler Abril 2 2016 07: 19
    +3
    El proyecto denominado "Ucrania" no es viable por sí solo. Es un apéndice y un parásito.
  9. Pinkie f.
    Pinkie f. Abril 2 2016 07: 23
    +2
    Cita: SHAMAN
    No entendí algo pero nada ...

    MIKHAN, por alguna razón no estoy sorprendido.
    1. Shaman
      Shaman Abril 2 2016 07: 31
      -3
      Cita: Pinkie F.
      Cita: SHAMAN
      No entendí algo pero nada ...

      MIKHAN, por alguna razón no estoy sorprendido.

      Pues toca ... hi
      1. Pinkie f.
        Pinkie f. Abril 2 2016 07: 50
        -2
        Cita: SHAMAN
        Pues toca ...

        no hay problema
        1. Shaman
          Shaman Abril 2 2016 08: 00
          -3
          Cita: Pinkie F.
          Cita: SHAMAN
          Pues toca ...

          no hay problema

          Gracias ... hi Eres un enemigo serio ... ¡Todavía no es de noche! matón
  10. EvgNik
    EvgNik Abril 2 2016 07: 23
    +8
    Artículo muy incómodo. Por comentar. Te hace pensar y mirar algunas cosas de una manera completamente diferente y, por otro lado. Los cambios en las fronteras dentro del país están teniendo lugar en nuestro tiempo. Ejemplo: la unificación de la Región de Perm y la República de Komi en el Territorio de Perm. Pensaron que era más rentable para el desarrollo de la región. Al mismo tiempo, si los habitantes de Komi quieren tener una región separada de Perm, nadie los molestará.
    Así en el caso de Crimea. Los residentes tenían derecho a elegir, lo lograron.
    Bajo Stalin, no importa cuánto lo regañaron los liberales actuales, Rusia creció en territorio.
    Ahora solo estamos perdiendo. Lo que fue conquistado por nuestros antepasados.
    1. rueda
      rueda Abril 2 2016 12: 11
      +3
      Cita: EvgNik
      Ejemplo: la unificación de la Región de Perm y la República de Komi en el Territorio de Perm. Pensaron que era más rentable para el desarrollo de la región. Al mismo tiempo, si los habitantes de Komi quieren tener una región separada de Perm, nadie los molestará.


      Bueno, no estás un poco confundido.
      No la República de Komi, sino el distrito nacional de Komi-Perm, que desde sus inicios fue parte de la región de Perm y solo en los albores del capitalismo "obtuvo la independencia".
      En cuanto a la rentabilidad para el desarrollo de la región, este es un tema controvertido, así como el distrito no se desarrolló antes de la unificación, y ahora la situación no ha cambiado.
      Había muchas promesas de Perm, pero fueron olvidadas justo después de la fusión.
  11. Shaman
    Shaman Abril 2 2016 07: 24
    +3
    Sin embargo, es divertido con Ucrania ...))) Ahora, cuando tomamos Kiev, ese anhelo llegará a Internet ... (me está doliendo el corazón ...) Zrada, premoga, entiéndelo ... ¡Cómo comienzan estas palabras!
  12. Pvi1206
    Pvi1206 Abril 2 2016 07: 36
    +1
    Pequeños o débiles en pueblos espirituales con el propósito de autoconservarse siempre pegados a un vecino más fuerte. Una vez fortalecidos, comienzan a ser exaltados, separados y degradados nuevamente ...
    Luego se disuelven en otra nación o el proceso se repite.
    1. Shaman
      Shaman Abril 2 2016 07: 41
      +2
      Cita: Pvi1206
      Pequeños o débiles en pueblos espirituales con el propósito de autoconservarse siempre pegados a un vecino más fuerte. Una vez fortalecidos, comienzan a ser exaltados, separados y degradados nuevamente ...
      Luego se disuelven en otra nación o el proceso se repite.

      Los ucranianos son nuestro pueblo ruso ... ¡Se han hecho famosos en todo el mundo!))))) Internet ya está rebosante de alegría ... ¡En 10 años creo que bajaré mis ojos modestamente! Bueno, bebieron vodka, quería langosta con whisky ... riendo
  13. Pinkie f.
    Pinkie f. Abril 2 2016 07: 38
    -4
    Cita: SHAMAN
    Sin embargo, es divertido con Ucrania ...))) Ahí es cuando tomamos Kiev

    Oye, Vitalik, ¿al menos has leído el artículo? O - "Veo un charco, ¿necesito patearlo?"
    Minutos 3: ¿maestro de lectura diagonal?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Vitwin
      Vitwin Abril 2 2016 07: 45
      +3
      Cita: Pinky F.
      Oye, Vitalik, ¿alguna vez has leído un artículo?

      Kamrad, me gusta un juego fascinante en VO - Encuentra a Mikhan riendo
      No se detiene el fin de semana, por favor con una nueva reencarnación lol
      : Meehan sin embargo
      (del perfil)))))
      1. Pinkie f.
        Pinkie f. Abril 2 2016 07: 49
        -3
        Cita: Vitvin
        Kamrad, me gusta un juego fascinante en VO - Encuentra a Mikhan

        + 100
        ya no tiene dientes, ha robado sus cuentas.
        1. Shaman
          Shaman Abril 2 2016 07: 58
          -3
          Cita: Pinkie F.
          Cita: Vitvin
          Kamrad, me gusta un juego fascinante en VO - Encuentra a Mikhan

          + 100
          ya no tiene dientes, ha robado sus cuentas.

          Ha llegado tu hora ... ¡Has ganado el sitio, lo admito! hi Burla, astutamente y sutilmente (el sitio ya cita a la Fuerza Aérea ...))) ¡Bravo! hi
          1. Pinkie f.
            Pinkie f. Abril 2 2016 08: 04
            +6
            Cita: SHAMAN
            ¡Ganaste en el sitio, lo admito!

            cálmese. Nadie se molesta con "el sitio web gana" excepto usted.
            Cita: SHAMAN
            el sitio ya está citando a la Fuerza Aérea.

            ¿Y luego qué (enlace, por cierto)?
            1. Shaman
              Shaman Abril 2 2016 08: 13
              0
              Cita: Pinkie F.
              Cita: SHAMAN
              ¡Ganaste en el sitio, lo admito!

              cálmese. Nadie se molesta con "el sitio web gana" excepto usted.
              Cita: SHAMAN
              el sitio ya está citando a la Fuerza Aérea.

              ¿Y luego qué (enlace, por cierto)?

              ¿Necesita leer más recursos diferentes y comparar ...? No soy Yandex ... (me banean rápidamente ...) Pero los liberales comienzan a referirse a VO (estoy sorprendido ...) Gran movimiento ... (era patriótico, se volvió ...) Siguió siendo "pink floyds ..." El sonido del dinero están en la canción (si alguien sabe ..))))
          2. Vitwin
            Vitwin Abril 2 2016 08: 08
            +4
            Cita: SHAMAN
            (el sitio ya cita a la BBC ...)))

            Vitaly, el otro día vi un comentario directo de Echo aquí ((Uzhoss, donde este mundo está rodando) llanto
            Eras Meehan el mejorpero los clones, más o menos, así que vuelven a patinar hasta las raíces, aferrarse a la fuente)))
            1. Shaman
              Shaman Abril 2 2016 08: 18
              -1
              Cita: Vitvin
              Cita: SHAMAN
              (el sitio ya cita a la BBC ...)))

              Vitaly, el otro día vi un comentario directo de Echo aquí ((Uzhoss, donde este mundo está rodando) llanto
              Eras Meehan el mejorpero los clones, más o menos, así que vuelven a patinar hasta las raíces, aferrarse a la fuente)))

              MIKHAN murió ... ¡Quedaba un troll malvado! Me engañaron y no solo en mi alma ... ¡Hay una persecución de los rusos en todos los frentes! Es una lástima ... ¿Para qué?
              1. Gerente superior
                Gerente superior Abril 2 2016 09: 36
                +1
                No del todo, pero ¿por qué? Pero debido a que los rusos realmente no entienden la alfabetización, será aún peor, porque el USO gobierna la pelota.
    3. Shaman
      Shaman Abril 2 2016 07: 49
      -2
      Cita: Pinkie F.
      Cita: SHAMAN
      Sin embargo, es divertido con Ucrania ...))) Ahí es cuando tomamos Kiev

      Oye, Vitalik, ¿al menos has leído el artículo? O - "Veo un charco, ¿necesito patearlo?"
      Minutos 3: ¿maestro de lectura diagonal?

      Conozco estos artículos de memoria ... (preparado ...)))
      Y creo que mi comentario con una imagen es muy adecuado para el artículo ... ¡Breve y claramente!
      1. Pinkie f.
        Pinkie f. Abril 2 2016 07: 58
        -4
        Cita: SHAMAN
        Conozco estos artículos de memoria ...

        no silbes, Mikhan. A juzgar por sus comentarios yogim, también olvidó un libro de texto de historia en la escuela.
    4. atalef
      atalef Abril 2 2016 07: 59
      +4
      Cita: Pinky F.
      Oye, Vitalik, ¿al menos has leído el artículo? O - "Veo un charco, ¿necesito patearlo?"
      Minutos 3: ¿maestro de lectura diagonal?

      Mikhan conoce BO, no importa el artículo, lo principal es incrustar el comentario primero riendo
      1. Shaman
        Shaman Abril 2 2016 08: 26
        -1
        Cita: atalef
        Cita: Pinky F.
        Oye, Vitalik, ¿al menos has leído el artículo? O - "Veo un charco, ¿necesito patearlo?"
        Minutos 3: ¿maestro de lectura diagonal?

        Mikhan conoce BO, no importa el artículo, lo principal es incrustar el comentario primero riendo

        Aquí ha aparecido el especialista ... ¡Saludos al ratón! ¿Y dónde está el profesor (en el estado de un consultor ...?) Siempre apareces en un momento crítico ... ¡Bien hecho! (¡Conozco a tu pandilla ...!) Destruiste el sitio por ti mismo ... hi
        1. atalef
          atalef Abril 2 2016 09: 14
          +1
          Cita: SHAMAN
          Saludos raton!

          Bat guiño
          El chamán entiende en ratones. hi
          Cita: SHAMAN
          Siempre apareces en un momento crítico ...

          En días críticos riendo
          Cita: SHAMAN
          Bien hecho! (¡Conozco tu pandilla ..!

          Sería extraño que lo olvidaras, a pesar de que tenías un casco en 10 ti lugares atravesado
          Cita: SHAMAN
          Usted es un sitio web para ellos mismos aplastado por desgracia ..

          Es el sitio solo guiño
      2. Pinkie f.
        Pinkie f. Abril 2 2016 08: 39
        -3
        Cita: atalef
        Mikhan conoce BO, no importa el artículo, lo principal es incrustar el comentario primero

        Sasha, ¿quieres apostar? Este soplón será un teniente hasta el final del sábado. Y aún más viejo, si no va a tirar basura. Entiendo que él también menos de otra cuenta?
        1. Shaman
          Shaman Abril 2 2016 08: 51
          0
          Cita: Pinkie F.
          Cita: atalef
          Mikhan conoce BO, no importa el artículo, lo principal es incrustar el comentario primero

          Sasha, ¿quieres apostar? Este soplón será un teniente hasta el final del sábado. Y aún más viejo, si no va a tirar basura. Entiendo que él también menos de otra cuenta?

          Si no me lo dice en uno o dos días, ¡seré coronel! Simplemente te tienen miedo aquí en el sitio ... Estás aquí para bloquear a todos de inmediato ... Antes, los "camaradas de Israel" solían usar tortugas aquí ... Se reiniciaron y calaveras nuevamente ... Ahora dirigen el sitio, ¡ay! Y la gente como tú son liberales. ..¡Pronto serás censurado por el censor ..! Bravo señores, ustedes saben esperar ... y golpear en la ingle. Y en la persecución, yo rara vez menos, así como más solo la mayoría y los recién llegados .. Y es inútil enseñarles escoria ..))) Bueno, ¡todo me llevó! .y no lo creas ..
          1. Pinkie f.
            Pinkie f. Abril 2 2016 09: 09
            -4
            Cita: SHAMAN
            Y tu escoria inútil para enseñar ...

            maestro degenerado ... Esto es fuerte.
          2. atalef
            atalef Abril 2 2016 09: 21
            -2
            Cita: SHAMAN
            Cita: Pinkie F.
            Cita: SHAMAN
            No entendí algo pero nada ...

            MIKHAN, por alguna razón no estoy sorprendido.

            Pues toca ... hi

            Cita: SHAMAN
            ¡Si no presionas en uno o dos días, seré coronel!

            Bueno, Shmihan y frenos.
            Sordo ciego al tacto en el monitor determinará, por lo que también invierte guiño
            Scout - ilegal riendo
            1. yj61
              yj61 Abril 2 2016 09: 29
              -2
              Hola alexander hi
              Cita: atalef
              Bueno, Shmihan y frenos.
              matón
              Oso Shikhman Bashkovit -
              Él tiene una previsión.
              "¿Qué vemos? - dice, -
              Además de la televisión?
              Ves la competencia en Sopot -
              Y tragas polvo
              Y quien sea
              ¡Que vayan a Israel! "

              Envidioso, él solo ... Compañero
              1. atalef
                atalef Abril 2 2016 09: 33
                +1
                Cita: andj61
                Hola alexander

                Hola andrew
                Chamán él mismo ...... - divertido en la mañana.
                Por cierto, ¿quién sabe a dónde se fue Vatnik? ¿Tienes una hora?
                Mucho tiempo, no lo veo.
                1. Shaman
                  Shaman Abril 2 2016 10: 12
                  -1
                  Cita: atalef
                  Cita: andj61
                  Hola alexander

                  Hola andrew
                  Chamán él mismo ...... - divertido en la mañana.
                  Por cierto, ¿quién sabe a dónde se fue Vatnik? ¿Tienes una hora?
                  Mucho tiempo, no lo veo.

                  Ellos lo mataron ..!
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Dan4eG
                  Dan4eG Abril 2 2016 15: 00
                  +2
                  chaqueta acolchada en el foro de ruido! sonreír
            2. Shaman
              Shaman Abril 2 2016 10: 09
              -1
              [quote = atalef] [quote = SHAMAN] [quote = Pinky F.] [quote = SHAMAN] No entendí algo, sin embargo, nada ... [/ quote]
              MIKHAN, por alguna razón no estoy sorprendido. [/ Cita]
              Pues toca ... hi[/ Quote]
              [quote = SHAMAN] ¡Si no tocas en uno o dos días, seré coronel! [/ quote]
              Bueno, Shmihan y frenos.
              Sordo ciego al tacto en el monitor determinará, por lo que también invierte guiño
              Scout - ilegal riendo[/ quote [quote = atalef] [quote = SHAMAN] [quote = Pinky F.] [quote = SHAMAN] No entendí algo, sin embargo, nada ... [/ quote]
              MIKHAN, por alguna razón no estoy sorprendido. [/ Cita]
              Pues toca ... hi[/ Quote]
              [quote = SHAMAN] ¡Si no tocas en uno o dos días, seré coronel! [/ quote]
              Bueno, Shmihan y frenos.
              Sordo ciego al tacto en el monitor determinará, por lo que también invierte guiño
              Scout - ilegal riendo[/ Quote]
              Grosero ..! Usualmente escribo desde el corazón ... (no puedo esconderme de otra manera) ¿administras el sitio ...?
        2. atalef
          atalef Abril 2 2016 09: 16
          +4
          Cita: Pinky F.
          Sash, ¿quieres apostar? Este shnyr hasta el final del sábado será teniente

          Los sábados? eres pesimista
          Cita: Pinky F.
          Entiendo que él también tiene una cuenta negativa de otra cuenta?

          el chamán riendo
          1. Barkhan
            Barkhan Abril 2 2016 10: 40
            +5
            Chicos, entiendo su indiferencia el uno al otro, pero ¿tal vez el tema es suficiente para tirar basura?
            Y, ¿qué tipo de odio es un odio tan feroz para Pinkie F. por Meehan (chamán)? ¿Por qué vendría veneno? ¿Algo personal?
            Bueno, y sobre los títulos de Vitalik, sí, simplemente envidias todo riendo
  14. Foresterer
    Foresterer Abril 2 2016 07: 45
    +3
    Zakhar cegó los hechos con cuentos de hadas, por lo que resultó algo ininteligible. No evaluaré, personalmente no me gustó. Honestamente, no entendí nada, ¿para qué es esta obra?
    1. Shaman
      Shaman Abril 2 2016 07: 54
      -1
      Cita: Foresterer
      Zakhar cegó los hechos con cuentos de hadas, por lo que resultó algo ininteligible. No evaluaré, personalmente no me gustó. Honestamente, no entendí nada, ¿para qué es esta obra?

      Aquí estoy hablando de lo mismo ... Hoy es sábado, y aquí nuevamente están tratando de hurgar en mi alma ... (no puedes sentir lástima por eso ... de lo contrario daría un análisis completo ...))))
      1. Vitwin
        Vitwin Abril 2 2016 08: 21
        +3
        Cita: SHAMAN
        (lo siento, no puedes jurar ... de lo contrario habría hecho un análisis completo ...))))

        No retengas los impulsos que vienen del corazón: más prohibición, menos prohibición ...
        1. Shaman
          Shaman Abril 2 2016 08: 35
          +2
          Cita: Vitvin
          Cita: SHAMAN
          (lo siento, no puedes jurar ... de lo contrario habría hecho un análisis completo ...))))

          No retengas los impulsos que vienen del corazón: más prohibición, menos prohibición ...

          Estoy cansado de encontrar apodos ... Creo que el próximo será (ku ku))))) Pero en serio, estoy sorprendido por el sitio ... ¡Una regaña y una inundación delgada contra Rusia! Muchos fueron cortados y hay miedo aquí (se siente quién aconsejó). chicos! Dijo que pensó ... ¡y no puedo adaptarme y no quiero! Estas son las cosas en las tropas de tanques ... hi
          1. Pinkie f.
            Pinkie f. Abril 2 2016 08: 46
            -2
            Cita: SHAMAN
            MIKHAN está muerto ... ¡Adiós, hombres! Dijo que pensó ... ¡y no puedo adaptarme y no quiero!

            qué discurso ... hasta las lágrimas ... ¿Escribes con la cabeza en el horno?
            1. Shaman
              Shaman Abril 2 2016 09: 05
              -3
              Cita: Pinkie F.
              Cita: SHAMAN
              MIKHAN está muerto ... ¡Adiós, hombres! Dijo que pensó ... ¡y no puedo adaptarme y no quiero!

              qué discurso ... hasta las lágrimas ... ¿Escribes con la cabeza en el horno?

              Discurso ... ¿eso es lo que? Moskvich probablemente ...))) ¡Sabes cómo chatear allí! ¡Lee a los chicos de esto ... y recuerda! El hablador es malicioso, real (pero no menos, calcule ...)))
          2. atalef
            atalef Abril 2 2016 09: 25
            +5
            Cita: SHAMAN
            ¡Adios chicos! Expresó lo que pensaba ... ¡y no puedo adaptarme y no quiero!

            .. y garabateó más 5 kommetnov.
            Mihan, no empujes una lágrima, no irás a ningún lado (y no es necesario).
            No servimos los sábados. riendo
      2. atalef
        atalef Abril 2 2016 09: 29
        +2
        Cita: SHAMAN
        (lo siento, no puedes maldecir ... y luego daría un análisis completo ...))))
        1. Shaman
          Shaman Abril 2 2016 10: 48
          -3
          Cita: atalef
          (lo siento, no puedes jurar ... de lo contrario habría hecho un análisis completo ...)))

          Estás de nuevo en la cima ... ¡Alégrate! MIKHAN empapado ..! matón
  15. Gardamir
    Gardamir Abril 2 2016 07: 46
    +4
    Shiz corta nuestras filas engañar De todo el artículo, Krajina nuevamente comenzó a discutir: ¿es hora de realizar una prueba de cordura durante el registro?
    1. Shaman
      Shaman Abril 2 2016 08: 06
      -1
      Cita: Gardamir
      Shiz corta nuestras filas engañar De todo el artículo, Krajina nuevamente comenzó a discutir: ¿es hora de realizar una prueba de cordura durante el registro?

      ¡Has sido seleccionado y orgulloso de ello! hi
  16. Pinkie f.
    Pinkie f. Abril 2 2016 07: 53
    +4
    Bueno, Prilepin, de hecho, en su papel. Honestamente, no debe emprender ensayos históricos. No este.
    1. Shaman
      Shaman Abril 2 2016 08: 57
      0
      Cita: Pinkie F.
      Bueno, Prilepin, de hecho, en su papel. Honestamente, no debe emprender ensayos históricos. No este.

      ENSAYO ...))) ¿Qué palabras sabes ... ¿Enseñas? Oh bien..
      1. Pinkie f.
        Pinkie f. Abril 2 2016 09: 10
        +1
        Cita: SHAMAN
        ENSAYO ...))) ¿Qué palabras sabes ... ¿Enseñas? Oh bien..

        1. Shaman
          Shaman Abril 2 2016 10: 55
          -3
          Oh, comenzamos en el sitio ... Bien hecho camaradas de Israel y felicitaciones personales al Profesor))))) estatus Consultor en el sitio ruso) ... ¡Funcionó igual durante 2 años!
  17. Aleksander
    Aleksander Abril 2 2016 07: 54
    +1
    Maravilloso personas Con estres en "s".


    El autor y el franco de sí mismo. Freak- letra acentuada "METRO". Tratando de tirar del pelo la política rusofóbica de los bolcheviques en la Nueva Rusia y la Pequeña Rusia a la idea del Imperio ruso. Muy estúpido y desafortunado, y lo más importanteilícitamente En relación con los hechos, lo que agrada, los justificadores no tienen la política bolchevique de los bolcheviques en el territorio de la ruina de hoy, que es traicionera para el pueblo ruso, argumentos reales y pesados.
    1. Blaster
      Blaster Abril 2 2016 08: 20
      +1
      Prilepin es un judío. Eso lo dice todo.
      1. Pinkie f.
        Pinkie f. Abril 2 2016 10: 50
        +1
        Cita: Blaster
        Prilepin es un judío. Eso lo dice todo.

        y ¿qué es exactamente "todo"? Un escritor bastante mediocre (en mi humilde opinión) con una postura pro-Kremlin. Su periodismo sobre el tema ucraniano en la VO fue una explosión. La nacionalidad no tiene nada que ver con eso, creo. Es solo que sus ejercicios históricos parecen bastante aficionados.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 Abril 2 2016 12: 22
        +5
        Cita: Blaster
        Prilepin es un judío. Eso lo dice todo.

        Y Voyaka Uh lo llamó recientemente un gran escritor ruso ... riendo
        1. Pinkie f.
          Pinkie f. Abril 2 2016 12: 44
          +3
          Cita: Mordvin 3
          lo llamó un gran escritor ruso ...

          bueno, Levitan fue un gran artista ruso ... riendo
  18. Nagant
    Nagant Abril 2 2016 08: 03
    +2
    Pero muchos no se dieron cuenta. Gente maravillosa. Con énfasis en "s".
    Estos monstruos están cada vez más con la letra "M" wassat
  19. hartlend
    hartlend Abril 2 2016 08: 10
    +4
    Entre los nacionalistas rusos, una, o más bien, incluso dos, ideas vulgares ha circulado recientemente.

    Desde el punto de vista histórico, esto es así y no es así.

    El autor del artículo, un representante del llamado pueblo elegido por Dios, no se imagina completamente de qué está escribiendo. Una idea o dos, de una forma u otra. Y Alejandro 1 es malo y los bolcheviques y, por supuesto, los nacionalistas. Ahora puedes manipular hechos históricos tanto como quieras, de todos modos los lectores no podrán verificar. Para hacer esto, consulte los documentos. El autor evade con tacto el tema. Quiénes son los nacionalistas, qué ideas profesan, de dónde provienen y quién las financia. Si responde estas preguntas, resulta que el propio autor cumple con los criterios de un nacionalista.
  20. Lukich
    Lukich Abril 2 2016 08: 12
    +7
    Cita: SHAMAN
    No entendí algo, pero nada ... Aquí está claro, como ...))))

    y aquí explicaron bien
  21. Holsten
    Holsten Abril 2 2016 08: 38
    0
    Este artículo es interesante porque hace que uno verifique los hechos que el autor evita cuidadosamente. En general, muchos estiramientos divertidos y malabares. En primer lugar, los bolcheviques no construyeron un imperio, sino que sentaron las bases para el colapso del territorio del Imperio ruso. El imperio soviético fue construido por Stalin, quien inicialmente estaba en contra de la división en repúblicas nacionales. Astucia en cada párrafo, pero sin esto, por supuesto, un concepto armonioso no funcionará.
  22. olimpiada15
    olimpiada15 Abril 2 2016 09: 01
    +2
    "En el caso de Ucrania, tenemos algunos problemas, ... en el caso de, digamos, Yakutia, tenemos una región industrial e intelectual superpoderosa"
    Aquí hay un ejemplo muy ilustrativo que debe ser desarmado.
    Principalmente de regiones como Yakutia, nuestro país está compuesto, quiero decir
    1) territorio con un clima duro,
    2) la población local con su cultura, costumbres, idioma.
    Rusia no conquistó territorios, se desarrollaron territorios, los residentes fueron incluidos en los programas del país: industrialización, electrificación, educación obligatoria universal y educación sanitaria.
    Como resultado, se produjeron cambios radicales, pero la población no perdió la conexión de generaciones, la cultura y las tradiciones preservadas. Esto es muy importante, de generación en generación, los jóvenes saben que su comunidad con un país enorme les trajo nuevos conocimientos y no les hizo daño. Por lo tanto, la población es leal.
    Pero en el caso de Ucrania, el proceso exactamente opuesto. Los habitantes de esta región y el resto de Rusia han sido durante mucho tiempo un solo pueblo, tenemos un idioma.
    El idioma de los habitantes de diferentes regiones es diferente, pero la educación universal ha llevado al hecho de que la población en diferentes regiones cambió al ruso literario.
    Durante siglos, los poderosos flujos migratorios han vinculado el borde occidental del país con el resto del territorio. También fue la interacción con el centro, el descubrimiento y el desarrollo de Siberia, los proyectos de construcción en todo el país y las propiedades asociadas con la guerra y la reconstrucción de la posguerra.
    Si observa los apellidos y los apellidos se transmitieron a lo largo de la línea masculina, tanto el ruso como el ucraniano están presentes en proporciones iguales en ambos países. Somos una persona Un pueblo con una historia, cultura e idioma en común.
    Y aquí está la diferencia fundamental entre las regiones rusas y Ucrania:
    donde había una influencia del poder ruso en diferentes nacionalidades, allí la gente se considera parte del pueblo ruso.
    Ucrania no pertenece a esos, este territorio, como el resto del país, está habitado por un solo pueblo, incluso genéticamente. ¿Por qué apareció la rusofobia allí? Las afueras, los intereses geopolíticos de Estados Unidos y Occidente, y el clima es más favorable para la vida que en muchas regiones del país, cayeron bajo la propaganda occidental. Por supuesto, todas sus acusaciones contra Rusia son absolutamente infundadas. La URSS, como Rusia, fortaleció las fronteras occidentales. En este territorio, además de un clima favorable, se desarrolló la industria, el mejor personal científico trabajó allí. Pero las nuevas autoridades puramente ucranianas decidieron que ganarían más con la rusofobia que con la producción. Por lo que pagarán.
    Toda la rusofobia ucraniana no usa realidades históricas, pero los clichés de Occidente y Estados Unidos, que usan su experiencia de represión y colonización de pueblos como propaganda, no es casualidad que entre las fotos del Holodomor haya fotos de estadounidenses hambrientos desde el momento de la depresión, simplemente no había otros.
  23. manifestación
    manifestación Abril 2 2016 09: 02
    +3
    Cualquier nacionalista que esté buscando errores en la era soviética debe ser consciente de al menos dos cosas simples.

    Y si una persona no es nacionalista, pero ¿quién quiere encontrar y comprender los errores?
    Entonces como

    Es difícil discutir con Prilepin.
    Bastante discutido opus.
    Y el escritor sabe leer y escribir.
    Pero probablemente sea necesario señalar el principal error del gobierno soviético, que los bolcheviques pusieron como mina.

    En palabras, predicando el internacionalismo, comenzaron con la destrucción de la autoconciencia rusa.
    El artículo de Lenin "Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos" es un documento de programa que establece la visión de cuán "correctamente" es necesario "formar" la mayor destrucción de los rusos, su cultura, tradiciones, etc.
    Y en el contexto de la destrucción y la humillación de todo lo ruso, comienza un aumento y desarrollo a gran escala de todo lo no ruso.
    Uzbeko, kazajo, turcomano y, incluso, ucraniano.
    Las escuelas parecen enseñar solo en el idioma ucraniano, las universidades que contratan solo a los ucranianos; según sus pasaportes, comienza la publicación de periódicos, revistas, libros, en el idioma ucraniano.
    Comenzó exactamente la Ucrania ucraniana, que Ucrania no sintió, hasta entonces. En su masa total, solo un número insignificante de intelectuales-intelectuales nacionalistas se posicionaron como ucranianos.

    Si nos fijamos hoy, veremos lo siguiente.
    El Ministerio de Cultura de Ucrania decidió prohibir la ejecución de canciones en ruso.
    Bien prohibido y prohibido.
    Pero entonces las estaciones de radio ucranianas se indignaron.
    Y de dónde obtener tantas composiciones musicales. realizado en ucraniano?
    Es decir solo el 30% logrará completar la transmisión de los artistas intérpretes o ejecutantes de la nación del título.
    Y que hacer
    Bueno, bueno.

    Incluso al expirar los años 60 de flexión bolchevique, los años 25 de vida en el separatismo, dos años de guerra con todo lo ruso, Ucrania aún no ha formado una capa cultural verdaderamente popular, integral, que suplante a nuestra capa rusa, que podría reemplazar y garantizar el llenado de la capa cultural con su países
    Рћ С ‡ ем СЌС, Рѕ РіРѕРІРѕСЂРёС ‚?

    Probablemente no sobre el hecho de que los ucranianos ganaron en todas partes y sin lugar a dudas.
    Aquí en esta oferta Prilepen y centrar su atención.
    Y no en el hecho de que "¡Todo está perdido! ¡Se están eliminando Gyps! El cliente se está yendo".

    Siempre ruso tiene dos preguntas.
    1 ¿Quién tiene la culpa?
    2 ¿Qué hacer?

    Los culpables fueron tratados. ¿Vamos a tratar con "qué hacer"?
  24. Barkhan
    Barkhan Abril 2 2016 10: 51
    +2
    No vi la decisión en el artículo de qué hacer ... Y sin esta decisión, todo lo demás es una simple charla. Atrás quedaron los tiempos para estudiar historia. Ya se ha transferido cientos de veces de un plato a otro, ordenados por el grano ... Es hora de mirar hacia el futuro haga planes e impleméntelos. Planes simples e inteligibles que sean comprensibles incluso para la persona menos educada. Establezca plazos y pregunte a la persona responsable por estos logros.
    Y así, una sala de conversación.
    1. Pinkie f.
      Pinkie f. Abril 2 2016 10: 55
      -2
      Cita: Barkhan
      Y así, una sala de conversación.

      Bueno, ¿qué es lo que realmente quieres de Prilepin?
      Cita: Barkhan
      Establezca plazos y solicite a las personas responsables estos logros.

      esto no es para él)
      1. Shaman
        Shaman Abril 2 2016 12: 10
        -2
        Cita: Pinkie F.
        Cita: Barkhan
        Y así, una sala de conversación.

        Bueno, ¿qué es lo que realmente quieres de Prilepin?
        Cita: Barkhan
        Establezca plazos y solicite a las personas responsables estos logros.

        esto no es para él)
        Las patadas los acompañan directamente ...!)))) ¡Y específicamente insinúan que no pueden decirlo aquí! matón
        1. Pinkie f.
          Pinkie f. Abril 2 2016 12: 19
          -1
          Cita: SHAMAN
          Las patadas los acompañan directamente ...!)))) ¡Y específicamente insinúan que no pueden decirlo aquí!

          ¿Qué tontería incoherente, MIKHAN?
          1. Shaman
            Shaman Abril 2 2016 14: 00
            -1
            Cita: Pinkie F.
            Cita: SHAMAN
            Las patadas los acompañan directamente ...!)))) ¡Y específicamente insinúan que no pueden decirlo aquí!

            ¿Qué tontería incoherente, MeIHAN?

            Solo mirando y escribiendo, lo que pienso ... ¿Y lo que no me gusta? No me gusta por supuesto ...
  25. 31rus2
    31rus2 Abril 2 2016 11: 41
    0
    Queridos, la respuesta es simple: cuando no hay ni se toman medidas para resolver el problema de Ucrania, comienzan a buscar a los culpables, bolcheviques, reyes, tribus, etc., y ahora todo es más fácil y más fácil y su inacción ha llevado a consecuencias más graves.
  26. user3970
    user3970 Abril 2 2016 13: 13
    0
    Bueno, el hecho de que Lenin "echó a perder" las cuestiones de la división de territorios es al menos discutible. Motivar. La historia no tiene un modo subjuntivo. "No devuelven al muerto", dicen los niños. No olvides cuándo y en qué condiciones sucedió todo esto. Y todo esto se hizo rápidamente. Y Stalin, si esta disposición sobre la autodeterminación de las naciones contradecía sus puntos de vista sobre el futuro de la Unión Soviética, podría corregirse fácilmente en la Constitución de 1936. Pero no lo hizo. Aparentemente, no calculó que en Rusia dos ghouls como Gorbachov y Yeltsin pudieran nacer y llegar al poder. En cuanto a Crimea ... Bueno. gente, ya lo tengo! Crimea, incluso durante la vida de Lenin, se dividió en acciones y se vendió a la organización judía "Joint". No solo Crimea, sino toda la costa del Mar Negro. Hay documentos. Por un tiempo se olvidaron de eso. Crisis, Segunda Guerra Mundial. Lo recordamos cuando apareció el problema: qué hacer con los judíos liberados de los campos de concentración alemanes. Los estadounidenses, propietarios de las acciones, propusieron a Stalin organizar una república de judíos en el territorio de Crimea. Golda Meir llegó a Moscú en esta ocasión, y al mismo tiempo en Moscú hubo manifestaciones de judíos de hasta 50 personas. Propuso organizar una república judía en el Lejano Oriente con capital en Birobidzhan. Pero el problema con Crimea persistió. Es por eso que Stalin fue uno de los iniciadores del estado de Israel en el territorio bajo el protectorado de los británicos. El problema legal de la venta de Crimea comenzó a ser resuelto por él transfiriéndolo (Crimea) de la jurisdicción de la República de la RSFSR a la jurisdicción de Ucrania. Debo decir que la República de Ucrania estuvo representada en la ONU por una persona diplomática independiente. Stalin comenzó a resolver este problema, pero fue asesinado. Y Jruschov lo terminó. Perdón por el lenguaje torpe.
    1. Shaman
      Shaman Abril 2 2016 14: 30
      -1
      Los judíos siempre han sido tenaces ...
      Cita: usuario3970
      Perdón por la lengua torpe.

      Ahora se te prohibirá o comenzarán a buscar ... ¿De qué demonios estás hablando ...?
    2. rueda
      rueda Abril 2 2016 20: 29
      +1
      Cita: usuario3970
      Crimea, incluso durante la vida de Lenin, se dividió en acciones y se vendió a la organización judía "Joint". No solo Crimea, sino toda la costa del Mar Negro. Hay documentos. Por un tiempo se olvidaron de eso. Crisis, Segunda Guerra Mundial. Lo recordamos cuando apareció el problema: qué hacer con los judíos liberados de los campos de concentración alemanes. Los estadounidenses, propietarios de las acciones, propusieron a Stalin organizar una república de judíos en el territorio de Crimea.

      Cualquier confirmación de esta versión sería buena.
      De hecho, esta es una nueva versión.
  27. user3970
    user3970 Abril 2 2016 15: 07
    +1
    Para el chamán En realidad, sigo considerando el blog de VO como una zona de libre pensamiento. Hubo una conversación similar con los moderadores hace seis meses, cuando se ofrecieron a aceptar fondos del Estado, pero quien come con una chica la baila ... Y, gracias a Dios, todo quedó como estaba. Y tengo derecho a expresar mi opinión, incluso si va en contra de la opinión de los moderadores del blog. La mayoría no siempre tiene la razón. Como dicen en un determinado entorno: "Yo responderé por el mercado".
    1. Shaman
      Shaman Abril 2 2016 16: 09
      -2
      Cita: usuario3970
      Para el chamán En realidad, por el momento considero el blog EN una zona de libre pensamiento. Hubo una conversación similar hace seis meses con los moderadores, cuando sugirieron aceptar fondos estatales, pero quienquiera que cene por la niña la baila ... Y, gracias a Dios, todo sigue como estaba.

      Había tal cosa ... ¡Pero la "niña" parecía darse por vencida, que compró! La BBC ya se está refiriendo a este sitio ...)))) ¡El profesor consultor no estuvo aquí accidentalmente ..! matón El sitio ganó popularidad y lo fusionó ... ¡Ya no es patriótico! ¡Gloria a Ucrania!
  28. user3970
    user3970 Abril 2 2016 16: 19
    +2
    ¿Eres responsable del bazar?
    1. Shaman
      Shaman Abril 2 2016 17: 19
      -1
      Cita: usuario3970
      ¿Eres responsable del bazar?

      En la naturaleza, todo estará claro ...! (Orsk nishtyaki ..)))
  29. Kashtak
    Kashtak Abril 2 2016 18: 33
    0
    el artículo es tan agresivamente caótico e indistinto que parece que fue escrito con un objetivo en mente para repetir "Nacionalista Ruso" tan a menudo como sea posible. y este no es el primer artículo de este tipo. la atención fue un ataque psicológico. dura presión y acusaciones de nacionalismo a través de la frase. presumiblemente, el objetivo final es desacreditar el apoyo de Donbass y la reunificación con Crimea mediante el anuncio de esto como una manifestación de sentimientos nacionalistas (marginales). Como resultado, fortalecer el estado de ánimo negando cualquier integración con R.F. Espero que no sea necesario recordar quién prometió impedir tal integración de ninguna manera. aquí y obstaculizar. Debo admitir la famosa demagogia implicada. Cualquiera que intente objetar puede ser culpado del nacionalismo.
  30. vetlan19
    vetlan19 Abril 2 2016 22: 22
    0
    Cita: Jura
    Jura hoy, 08:33 ↑
    Cita: Shiva83483
    En tercer lugar, bueno, ¿a quién y qué demostraremos? Si, y es necesario?
    No tiene que demostrar nada a nadie, pero necesita decir la verdad tal como es. El artículo en su conjunto me llegó, es decir, es sencillo sin histeria y, en general, la esencia refleja, nuestro estado se estaba construyendo, hubo manipulaciones con los territorios, la situación y las condiciones ambientales dictaron acciones, qué tan correctas y adecuadas eran, qué lado mirar, pero ya es sucedió, no puedes cambiar el pasado, solo el futuro tiene diferentes opciones.


    Y me gustó.
    Comparo mi comprensión y mi conocimiento sobre este tema con lo que dice una persona conocedora.