Military Review

Expreso a Damasco

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Flota auxiliar de la armada rusa necesita reposición urgente


La primera fase de la operación rusa en Siria, cuyo comienzo debería considerarse 30 de septiembre 2015, y el final 14 de marzo 2016, además de los muchos momentos positivos para las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, un cambio fundamental en la situación en las líneas del frente en el SAR, probando los últimos sistemas de armas y la compra de combates invaluables. experiencia - y problemas revelados. El más obvio de estos es la organización de apoyo logístico tanto para nuestro grupo aéreo como para el ejército del gobierno sirio. Se realizó por puente aéreo y por mar.

Poco se sabe sobre el primero. Según el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, durante la primera fase de la operación, el transporte militar aviación completado un total de aproximadamente 640 salidas. Cargado en el campo de aviación Chkalovsky cerca de Moscú y la base aérea en Mozdok. La ruta pasó por las aguas del mar Caspio, el territorio de Irán e Irak con el destino final "Hmeimim" en la provincia siria de Latakia.

Camino de la vida siria


Información sobre la ruta marítima más. Los barcos rusos y los barcos de apoyo que participaron en la operación, que recibió el nombre de "Syrian Express" en la prensa occidental, se dirigían desde Novorossiysk o Sebastopol hasta Tartus, donde se encuentra el punto de suministro técnico y material de la Armada rusa, siguiendo el estrecho del Mar Negro bajo la atenta mirada de los medios turcos. Impreso y electrónico.

De las publicaciones se puede argumentar que el "expreso" comenzó aproximadamente un año después del inicio de la confrontación interna siria. Su organización fue el resultado de la decisión de los líderes político-militares de Rusia de hacer todo lo posible para evitar una repetición de la tragedia de Libia, cuyos principales eventos se llevaron a cabo en 2011. Luego, la ausencia de una decisión similar o un retraso en su adopción llevó finalmente a la muerte del líder de Jamahiriya, Muammar Gaddafi. Libia se hundió en el caos, para salir de lo que todavía no puede.

Inicialmente, en ausencia de buques destruidos en las dos décadas anteriores, el auxiliar flota El papel de la Armada rusa como caballos de batalla en el Expreso sirio se asignó a los grandes barcos de desembarco (BDK) de las tres flotas: el Mar Negro, el Báltico y el Norte. Comenzaron a enfrentarse entre Tartus y principalmente Novorossiysk, entregando municiones para el ejército sirio, que libró feroces batallas con el Estado Islámico, que fue prohibido en Rusia, afiliado a Al-Qaeda del grupo Jabhat al-Nusra, otras organizaciones yihadistas y ala de oposición.

Los envíos de armas y equipo militar, ya sea comprados a través de la cooperación técnico-militar o transferidos al gobierno sirio, se llevaron a cabo por mar: está claro que Assad tiene pocos fondos para pagar tales importaciones.

Podemos decir con seguridad que Damasco, cuyas fuerzas armadas se dividieron en líneas religiosas (las más capaces fueron las formaciones y unidades cuyo reclutamiento provino principalmente de los alauitas), se enfrentaron a la internacional yihadista en gran parte debido a las municiones y armas y equipo militar de Rusia.

Etapas de un largo camino


La leyenda inicial y la cubierta de la operación de Syrian Express proporcionaron una conexión operativa permanente de la Armada rusa en el Mediterráneo, desplegada allí al comienzo de 2013. Consistía en uno o dos o más barcos del primer rango, un reconocimiento, varios BDK, barcos de apoyo.

Expreso a DamascoEn el "expreso sirio" se debe dividir en tres etapas. En la primera (desde aproximadamente 2012 de diciembre hasta el final de 2014), el BDK recibió la tarea de proporcionar al ejército sirio y sus aliados todo lo necesario. 30 - 45 sale al mar Mediterráneo en Tartus cada año.

El 2014, que precedió a la entrada del grupo aéreo ruso en Siria, fue ilustrativo. Según los registros disponibles, durante el año 10 BDK de tres flotas rusas completó al menos movimientos 45 a lo largo de la ruta Novorossiysk-Tartus. Kaliningrado (BF): al menos vuelos 10, Novocherkassk (BSF), 9 y Yamal (BSF): 8 se convirtió en una especie de campeones. El número de salidas de uno u otro BDK a la ruta Novorossiysk - Tartus - Novorossiysk, aparentemente, se determinó principalmente por el estado de sus nodos y mecanismos.

La segunda etapa del "expreso" comenzó en algún lugar en agosto del 2015, inmediatamente después de la adopción de una decisión fundamental sobre la introducción del grupo aéreo ruso en Siria. La tarea era proporcionar a todo el equipo ya las unidades adjuntas todo lo necesario, teniendo en cuenta el uso adicional del combate. Sobre el tiempo estimado del inicio de la etapa dice estadísticas. Si desde enero 1 hasta septiembre 1 2015 del 9, el BDK de las tres flotas rusas realizó viajes de 38 al Mar Mediterráneo durante los próximos cuatro meses, al menos 42. La intensidad se ha más que duplicado. Además, en septiembre-diciembre del año pasado, al menos cuatro buques de la flota auxiliar de la Armada rusa se conectaron al Syrian Express en relación con el aumento del volumen de tráfico. Los novatos atrajeron la atención.

Para el gran transporte marítimo de carga seca (BMST) Yauza del proyecto 550, no hubo preguntas especiales: anteriormente había sido parte de la flota auxiliar de la Flota del Norte. Pero su envío al Mediterráneo causó desconcierto: ¿qué, no hay nada más? De hecho, antes del "Expreso sirio", el BMST resolvió la tarea más importante de proporcionar todos los sitios de prueba nuclear necesarios en Novaya Zemlya.

La anciana "Yauza" (1974, construida) después de la revisión y el regreso al servicio al comienzo del 2015-th no nos decepcionó. En septiembre-diciembre, hizo al menos cuatro vuelos a Tartus.

Pero surgieron muchas preguntas en relación con otros recién llegados al Syrian Express. Al final de 2015, estos eran los buques de la flota auxiliar de la Armada Rusa "Vologda-50", "Dvinitsa-50" y "Kyzyl-60".

La agencia de noticias Interfax-AVN presentó cierta claridad en relación con su repentina aparición bajo la bandera de la marina rusa. Octubre 15 2015, informó que debido al aumento en la intensidad del tráfico militar de Rusia a Siria en la flota auxiliar movilizada a la carga seca civil 10, incluidos varios barcos, que anteriormente navegaban bajo banderas extranjeras.

Ya en 2016, los nuevos participantes del "expreso" nombrado anteriormente agregaron "Alexander Tkachenko" y "Kazan-60". El concepto de "movilización" encaja completamente con el primero de ellos, anteriormente era un ferry en el ferry de Crimea. Para el resto de los barcos, tener en el título de las figuras "50" o "60", no muy.

Según una versión, todos ellos pertenecían previamente a armadores turcos y fueron adquiridos por la Marina rusa en casos de emergencia incluso antes del incidente con la destrucción del bombardero Su-24 ruso. Está claro que no fueron comprados de una buena vida, era necesario asegurar el trabajo de combate del grupo aéreo ruso en ausencia de barcos de esta clase en la flota auxiliar.

Por su parte, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa decidió aclarar a continuación su dignidad. historia La aparición en Vologda, Dvinitsa y Kyzyl de banderas rusas. Las preguntas quedaron sin respuesta: ¿en qué condiciones se concluyeron las transacciones con la parte turca, en qué condiciones se aceptaron los tribunales?

Como señaló uno de los navegantes en las redes sociales, cada salida al mar, teniendo en cuenta la deplorable condición técnica, es un juego de la ruleta rusa, especialmente teniendo en cuenta su carga.

Sin caballos trillados

Se puede considerar que la segunda etapa del "Expreso de Siria" terminó en 14 de marzo, cuando se tomó la decisión de reducir el grupo aéreo ruso en Siria. Para ese día, al menos un vuelo 24 se realizó durante la operación desde el comienzo del año. 17 de ellos cae en el BDK, el resto, en principiantes.

Según el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, desde 30 de septiembre 2015 del año hasta 14 de marzo de 2016, se realizaron 80 de vuelos para la entrega de carga por mar a Tartus. Esto corresponde aproximadamente a los datos no oficiales dados en este artículo.

Desde marzo de 14, comenzó a ejecutarse la tercera etapa del Syrian Express, durante la cual las tareas de proporcionar aproximadamente la mitad del grupo aéreo ruso, así como las operaciones de combate del ejército sirio, deberán resolverse. Sin embargo, ya es posible resumir algunos resultados intermedios de la operación y hacer predicciones separadas.

En primer lugar, la Armada rusa en un futuro próximo corre el riesgo de quedarse sin un BDK, que se hizo cargo del transporte de la mayor parte de la carga militar a Siria. Han desarrollado en gran medida su vida útil y necesitan reparaciones urgentes.

En segundo lugar, se puede esperar que, en un futuro próximo, los buques de la flota auxiliar de la Armada en relación con la situación descrita asumirán todos los grandes volúmenes de tráfico, liberando a BDK de estas funciones.

En tercer lugar, parece que, por decirlo suavemente, en una situación crítica con respecto a la presencia de buques de carga seca en la flota auxiliar de la armada rusa, sería lógico suponer que el comando principal se ocuparía de su adquisición, y no de fuentes turcas. Y aquí está lo más asombroso: ¡ahí no estaba! Como se explicó al "Mensajero militar-industrial" en la United Shipbuilding Corporation, hasta el momento no se han recibido solicitudes del Comandante en Jefe de la Marina en relación con posibles pedidos para la construcción de nuevos transportes ... ¿Y si mañana es una guerra?

Para información: “Vologda-50” en la vida turca pasada se llamaba Dadali, “Kyzyl-60” - Smyrna, “Dvinitsa-50” - Alican Deval.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/30079
54 comentarios
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  1. itr
    itr Abril 9 2016 07: 07
    -3
    si mañana la guerra moviliza a la flota civil señor autor! absolutamente libre
    1. Nagant
      Nagant Abril 9 2016 07: 49
      + 24
      Cita: itr
      si mañana la guerra se moviliza flota civil señor autor!

      ¿Y qué, eso está disponible? Las embarcaciones civiles han sido privatizadas y retiradas durante mucho tiempo bajo las banderas de todo tipo de Liberia, Panamá y otras Bahamas, donde los impuestos son más bajos y prácticamente no hay requisitos para la condición técnica y la protección de los derechos de la tripulación.
      Cita: itr
      completamente gratis
      Dada la nueva nacionalidad de los tribunales, lo que ofrezca será, y con razón, se describirá como piratería.
      De alguna manera olvidaste que la URSS casi se ha ido por casi un cuarto de siglo. Pobre de mí...  solicitar
      1. itr
        itr Abril 9 2016 08: 10
        -2
        Nagan y que ofrecen ?????? para resolver este problema, el regreso de los barcos a su tierra natal ???? La URSS colapsó hace 25 años, los barcos se pudrieron en su mayor parte ... ¿Construir nuevo ????? ¿Por qué el estado debería hacer esto ?????? y comprarlos y que estarían de pie y esperarían la guerra. Lo siento, pero al menos es extraño
        Quiero escuchar tu oferta estoy muy interesado
        1. Sharapov
          Sharapov Abril 9 2016 08: 40
          +6
          En realidad, un artículo sobre el enfoque estatal (estratégico) del armamento de la Armada. Quiero decir que es inútil comprar chatarra a los turcos (aún no se sabe por qué dinero); debe cargar sus instalaciones de producción con una orden estatal para la construcción de buques de carga seca, moderna y relativamente económica (teniendo en cuenta el tipo de cambio del rublo). Los eructos de los enfoques de "serrado de taburetes" (hablo de un ex ministro) en la construcción de las Fuerzas Armadas tendrán un impacto durante mucho tiempo.
          Otra pregunta es que hace 5 años no había tanta necesidad de transporte naval. Pero no hay necesidad: los medios de realización desaparecen (pudrirse, venderse).
          1. itr
            itr Abril 9 2016 09: 06
            -1
            Sharapov, mira cómo se está construyendo el astillero de San Petersburgo. Esto es una pesadilla. No se entregó ni un solo barco a tiempo, pero en este momento no hay motores.
            ¿Y por qué el estado debería gastar el dinero de los contribuyentes en la flota mercante?
            Creo que necesitamos un enfoque diferente.
            1. guardabosque
              guardabosque Abril 9 2016 11: 00
              + 17
              Cita: itr
              ¿Por qué el estado debería gastar el dinero de los contribuyentes en la flota mercante ?????


              Parece que no ves la diferencia entre los buques mercantes convencionales y los auxiliares, estos últimos son parte de la Armada, como las armas y los transportes de suministros ...
              Aquí faltan muchísimo, al igual que los BDK que trabajan por desgaste y hasta el límite de sus capacidades ...
              Y luego los gritos de aquellos que afirmaron que Mistral y el infierno no son necesarios se han calmado: nosotros mismos construiremos mejor y más rápido (nosotros mismos con bigote) ...
              ¿Cuánto tiempo llevamos construyendo, por ejemplo, el sufrido "Ivan Gren" (al menos 10 años) pero aún no ha entrado en servicio ...
              La URSS, por ejemplo, no dudó en ordenar barcos a un tribunal en el extranjero, incluso en Alemania e Italia antes de la guerra, y no perdió ninguna virginidad ideológica (fueron guiados por el sentido común y no por ambiciones vacías) ...
              Como lo expresó Deng Xiaoping, no importa de qué color el gato atrape ratones ...
              1. Saratoga833
                Saratoga833 Abril 9 2016 19: 06
                +3
                Cita: guardabosques
                La URSS, por ejemplo, no dudó en ordenar barcos de un tribunal en el extranjero

                ¡Ya quemado en los Mistrals! ¡Lo tengo por toda la cara! ¿Propones volver a pisar el mismo rastrillo? ¡La práctica demuestra que necesitas construir tus propios barcos y no mirar en la boca del tío Oland o de otra persona! Ahora el nuevo comandante de la flota. ¡Veamos si hace algo útil!
                1. DESCONOCIDO
                  DESCONOCIDO Abril 9 2016 20: 54
                  0
                  Cita: Saratoga833
                  ¡Ya quemado en los Mistrals! ¡Lo tengo por toda la cara! ¿Propones volver a pisar el mismo rastrillo?

                  En el UDC del tipo Mistral, los constructores navales del Baltic Shipyard adquirieron una experiencia invaluable en la entrega a tiempo, con una "desviación" completa para el cliente, + compraron algunos equipos para ellos.
            2. DESCONOCIDO
              DESCONOCIDO Abril 9 2016 11: 40
              +5
              Cita: itr
              Sharapov, mira cómo se está construyendo el astillero de San Petersburgo. Esto es una pesadilla. No se entregó ni un solo barco a tiempo, pero en este momento no hay motores.

              TENNESSE. ¿Te refieres al "astillero de San Petersburgo"? ¿Te refieres al astillero y al noroeste de San Petersburgo y la región de Leningrado? Entonces, estas empresas son muy diferentes, tanto en términos de propietarios como en términos de entrega y complejidad de los pedidos, los principales proyectos de construcción a largo plazo son militares o relacionados con la flota nuclear (de los que no se han encargado, solo conozco Elbrus en Severnaya Verf, el antiguo astillero que lleva el nombre de Zhdanov) al mismo tiempo. En la década de 2000, los petroleros Kirill Lavrov y Mikhail Ulyanov de 70000 toneladas se entregaron a Sovcomflot a tiempo: los buques más grandes construidos en Rusia, la planta de Pella está funcionando muy rítmicamente y el 0 y el 10, Vybsky SZ construyó una plataforma "lanzamiento marítimo" y la plataforma de la parte noruega del sistema de defensa antimisiles recursoy todo a tiempo, sin mencionar los rompehielos diesel. Sí, y todavía se nos venden motores para barcos civiles, y la planta de San Petersburgo "Zvezda" proporciona motores, por ejemplo, botes de desembarco "Dugong".
            3. lelikas
              lelikas Abril 9 2016 16: 37
              +3
              Cita: itr
              Sharapov, mira cómo se está construyendo el astillero de San Petersburgo. Esto es una pesadilla. No se entregó ni un solo barco a tiempo, pero en este momento no hay motores.

              No todo depende de ellos, ayer, estaba descansando culturalmente con un amigo, la mitad de las cajas, simplemente no hay equipo, como si algo entrara, funcionan de manera sorprendente, luego todo se congela.
              La sustitución de importaciones - en lugar de cables ucranianos - cambiados a finlandés - para los nuestros - el aislamiento se está desmoronando. En el auxiliar: casi todo el equipo vale Vyartsilya, MTU, Liebher.
          2. Capitán45
            Capitán45 Abril 9 2016 13: 00
            +5
            Cita: Sharapov
            debe cargar sus instalaciones de producción con un pedido estatal para la construcción de buques de carga seca: moderno y relativamente económico (teniendo en cuenta el tipo de cambio del rublo).

            Cuando era niño, tenía un conjunto de 2 series de 15 postales "Flota mercante de la URSS", por lo que, al leer la descripción de los barcos en el reverso de la postal, me sorprendió saber que todos los barcos de carga seca, graneleros, ro-ro y de pasajeros se construyeron en astilleros de la RDA, Polonia, Finlandia. Los edificios domésticos eran principalmente rompehielos nucleares y barcos hidroala, e incluso cerqueros y barcos que prestaban servicio al espacio. Esa fue una gran cooperación dentro del CAME. Así que en los buenos tiempos, bajo la URSS, los buques de carga seca de la Federación de Rusia Prácticamente no había edificios en la flota civil, y ahora, cuando los astilleros tienen pedidos principalmente de productos militares, no habrá una renovación rápida de la flota civil. Obviamente, habrá que comprar, pero luego están las sanciones. O "Embarque" bajo "Jolly Roger" riendo
        2. ava09
          ava09 Abril 9 2016 15: 43
          +5
          La URSS no "colapsó", fue destruida en contra de la ley por enemigos externos y, lo más importante, internos. Es hora de aprender esto en 25 años. Si no te importa, expresaré mi opinión sobre tu pregunta: (C) Construir nuevos ????? ¿Por qué el estado debería hacer esto ?????? (C)
          En primer lugar, es hora de acabar con el "capitalismo" en Rusia. Fue él quien condujo al colapso no solo de la construcción naval y de la flota, tanto militar como civil. Esta situación se observa en todos los ámbitos de la construcción del Estado, excepto en el de llenarse los bolsillos. Un Sistema vicioso no da lugar a esquemas, excepto a los viciosos. Además, incluso Occidente ya se ha convencido del inevitable colapso del capitalismo y ha comenzado a desmantelarlo. ¡Necesitamos una economía planificada por el estado! Y el hecho de que fue engañada, pervertida y calumniada por burócratas, comenzando por el trotskista Jrusch, no debe tenerse en cuenta. Lo principal es tener en cuenta los errores de las autoridades y evitar el próximo surgimiento de la burocracia como clase, de lo contrario arruinará cualquier modelo más perfecto y correcto. Sólo con el sistema de gobierno popular y la economía nacional se pueden resolver estos problemas.
        3. gobio 74
          gobio 74 Abril 10 2016 23: 51
          0
          también es extraño para mí, no hay guerra, pero nuevos tanques y aviones están construyendo tanto defensa aérea como submarinos, personas extrañas, ¿sí? - y, en general, si no hay guerra, ¿por qué necesitamos un ejército? - deje que las papas se planten, y luego rápidamente - una vez que el escuadrón se haya reunido :) Pensé que los ciervos actuales en AQUÍ están sentados ...
        4. Ustinov 055 055
          Ustinov 055 055 Abril 19 2016 09: 49
          0
          Con su razonamiento, la guerra aguarda y TODOS los submarinos de la 3ª Flota del país y el Ejército también necesitan disolverlos. ¿Cuál es el punto de mantenerla ??????
        5. Ustinov 055 055
          Ustinov 055 055 Abril 19 2016 09: 49
          0
          Con su razonamiento, la guerra aguarda y TODOS los submarinos de la 3ª Flota del país y el Ejército también necesitan disolverlos. ¿Cuál es el punto de mantenerla ??????
  2. Volga cosaco
    Volga cosaco Abril 9 2016 07: 16
    +2
    Cita: itr
    si mañana la guerra moviliza a la flota civil señor autor! absolutamente libre
    Esto también es cierto que se necesitan buques especiales, en particular vehículos de suministro.
    1. itr
      itr Abril 9 2016 07: 47
      -2
      Estoy de acuerdo con usted, pero en mi opinión, además del ejército, todavía necesita dinero para invertir en el país.
      la gente de mar sufrirá sin buques de carga durante cinco años
      1. 97110
        97110 Abril 9 2016 15: 47
        +4
        Cita: itr
        la gente de mar sufrirá sin buques de carga durante cinco años

        Para los "marineros" y la Armada, existen distintas fuentes de financiación para la nueva construcción naval. Le escriben en texto plano que no hay capacidad para nuevas construcciones navales civiles en Rusia. Los "marineros" para un alma dulce se construirán en Corea, China, en la misma Turquía, serán asignados a Phnom Penny en Camboya, serán llevados a casco desnudo por una empresa rusa (para la bandera). Será más barato por todos lados. Y que no hay oportunidades de movilización en ningún lado, por eso se construyó el capitalismo en el país. Por esta misma movilización, hablaremos del segundo Registro hasta que ladra el Presidente. Entonces la Duma Soberana dejará en paz a los insectores y se hará cargo de la flota rusa. Aquí los diputados de San Petersburgo sostienen una bandera en sus manos.
  3. 72jora72
    72jora72 Abril 9 2016 07: 28
    +2
    Y la flota necesita transporte, y despacho de minas y nuevos BDK ... sí, se necesitan muchas cosas
    PD: Como si esto no fuera así, pero el proceso comenzó y la flota comenzó a recibir al menos algunos barcos.
  4. Matsuda Kabushiki
    Matsuda Kabushiki Abril 9 2016 07: 33
    0
    Solo lea: http: //www.sdelanounas.ru/blogs/76336/
    1. donavi49
      donavi49 Abril 9 2016 09: 13
      +3
      Estas son otras naves. No deben y no están destinados a transiciones de larga distancia (más arsenal-base-base-base dentro de un sitio). Hay una grúa principal. El VTR-79 en el Caspio ahora se dedica al transporte desde el arsenal y a la carga de Calibrov, por ejemplo. Incluso tiene menos de los nodos 10 completos. guiño

      Si vamos a ir en transportes, entonces Elbrus y ko, pero hay una clase de hielo duro allí, y la capacidad de carga del contenedor es mucho menor que un coercante.
      1. igor.borov775
        igor.borov775 Abril 9 2016 19: 52
        +1
        ¡¡Hola!! Sí, se olvidaron por completo y había embarcaciones muy interesantes. La carga de la embarcación de transporte se llevaba sola. Llegué a la orilla de la barcaza en el agua y transporté contenedores. Fue una pena que fueran los primeros en venderla. Uno parece estar todavía vagando en Vietnam.
  5. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Abril 9 2016 08: 29
    +9
    Y si la guerra es mañana, todos los barcos que se necesiten serán requisados ​​a favor del estado y utilizados para el transporte militar. Y recordarán la piratería después de la victoria, y los ganadores se perdonarán todo, pero a los vencidos no les importará ...
    1. 97110
      97110 Abril 9 2016 15: 51
      +2
      Cita: Mountain Shooter
      Y si mañana es guerra
      como en Siria, ¿qué - solicitud de vapores? ¿Y dónde está el capitalismo de nueva construcción del que todos estamos tan orgullosos? ¿Remodelar urgentemente la guerra mundial?
      1. ava09
        ava09 Abril 10 2016 10: 55
        0
        Cita: 97110
        Cita: Mountain Shooter
        Y si mañana es guerra
        como en Siria, ¿qué - solicitud de vapores? ¿Y dónde está el capitalismo de nueva construcción del que todos estamos tan orgullosos? ¿Remodelar urgentemente la guerra mundial?

        Para empujar ese "capitalismo recién construido, del que todos estamos tan orgullosos", del "que está tan orgulloso" ...
        1. 97110
          97110 Abril 10 2016 12: 36
          0
          Cita: ava09
          a los "que están tan orgullosos".

          ¿No eres un patriota? Es una broma, no quiero ofender. Todo el post sobre "orgullo", como saben, es un sarcasmo.
  6. Scharnhorst
    Scharnhorst Abril 9 2016 08: 53
    +2
    La operación siria de las Fuerzas Aeroespaciales Rusas (y uno no debe olvidar el bloqueo de transporte de Crimea) mostró la obvia debilidad del grupo de transporte de siete BDK de la era soviética en la Flota rusa del Mar Negro. Ya se ha planteado la cuestión de la reparación y modernización de los buques de fabricación polaca pr 775. ¿Qué opinan los expertos sobre la propuesta de lanzar la gran lancha de desembarco tipo Ivan Gren en Kerch?
    1. donavi49
      donavi49 Abril 9 2016 09: 34
      +9
      Grena ya no lo será: nuevos contratos con seguridad. Y el barco ideológico 70-x, diseñado como un reemplazo rápido de Tapir a 90, está anticuado moral y físicamente en 2015.

      Por ejemplo, Lista de deseos, que se centró: Mesa redonda LST.

      La nave tomó un batallón de tropas, tanques 12 / contenedores 30 BMP / 26 en la bodega y contenedores 20 en cubierta (o camiones 25).

      Tenía una plataforma de alimentación a tiempo completo para recibir helicópteros y una adicional en la cubierta (si no había carga). Los británicos lo convirtieron incluso en un portaaviones auxiliar, lanzando Harriers desde la cubierta durante la guerra 82.

      Sin embargo, los barcos se construyeron desde 62 hasta 68 años. Los únicos vivos están en la Armada brasileña (unidades 2) y están buscando un reemplazo para ellos (incluso miraron de cerca a los Mistrals).


      Sin embargo, en cualquier caso, la Bahía está cerca, están construyendo grandes petroleros 2 para la Armada, barcos de rescate, y la preparación para nuevos marcadores no es BDK. No, puedes colocar un destructor estelar en cualquier astillero, pero la pregunta es solo el resultado (ver el mismo NEA con el Perfecto). Mientras que el Golfo no tira de esto.

      Y la cuestión de la necesidad. Continuar con los buques de desembarco norma de suministro, y los estadounidenses lo hacen. Pero con una pequeña enmienda: llevar cuando sea seguro, acción única. Y llega el caso de los buques de suministro especiales: LSL, transportes, buques de apoyo logístico, etc.

      Si la tarea es organizar el suministro de aliados, pero como un bono para llevar a cabo el transporte de pedidos de ROE, no fletar barcos de otras personas, sino usar los nuestros, entonces es más sabio construir transportes, LSL y buques de apoyo logístico, y no el BDK. Serán más baratos y la eficiencia del vuelo será mucho mayor. El mismo Tkachenko con 2 BDK reemplaza por ejemplo.
      1. Volga cosaco
        Volga cosaco Abril 9 2016 22: 44
        0
        ¿eres una serie de señores malvados? señor gelaged y otros como él ???? por lo que fueron construidos originalmente por buques de guerra y privados en alquiler .......... aquí hay una pregunta para el proyecto ......
      2. Volga cosaco
        Volga cosaco Abril 9 2016 22: 44
        0
        ¿eres una serie de señores malvados? señor gelaged y otros como él ???? por lo que fueron construidos originalmente por buques de guerra y privados en alquiler .......... aquí hay una pregunta para el proyecto ......
  7. Pvi1206
    Pvi1206 Abril 9 2016 09: 02
    +5
    La triste situación se describe en el artículo.
    Lamentablemente, la misma situación se encuentra en muchos sectores de la economía nacional.
    Y no hay nadie a quien culpar.
    Durante más de 15 años, el poder ha sido aserrado por la sucursal en la que se encuentra Rusia ...
    1. Serg65
      Serg65 Abril 9 2016 11: 02
      + 10
      Cita: Pvi1206
      Y no hay nadie a quien culpar.

      De ninguna manera, siempre se puede culpar a otra persona. En la época soviética, dicho transporte lo realizaban los barcos del MMF de la URSS, la Armada de la URSS prácticamente NO TENÍA transporte para tales operaciones. Si mal no recuerdo, a mediados de los 80 apareció en la KCHF el transporte marítimo "Kolkhida" pr.567, único en su tipo en la Armada. En 1979, se botó un buque de turbina de gas único "Kapitan Smirnov" pr.1609, cuya singularidad estaba en su doble propósito. Se construyeron un total de 4 de tales buques Ro-Ro, por cierto, el antisubmarino "Halzan" pr.10200 se planeó sobre la base de pr.1609. Después del colapso de la URSS, los 4 barcos ro-ro fueron a Ucrania, tres de ellos fueron cortados en chatarra por los indios, y el destino del cuarto es muy interesante. GT / v "Vladimir Vaslyaev" se unió a las filas del Comando de Navegación Naval de Estados Unidos. ¿Quién, en su opinión, tiene la culpa del colapso de la URSS y la posterior venta de los barcos MMF? ¿Putin y su equipo? En el momento de la llegada de Putin, tanto la flota civil como los militares eran un espectáculo lamentable.
      Cita: Pvi1206
      Durante más de 15 años, el poder ha sido aserrado por la sucursal en la que se encuentra Rusia ...

      Putin ha estado en el poder durante más de 15 durante años, y aún no puede corregir lo que sus antecesores han hecho, aunque estará de acuerdo en que hay cambios y no cambios malos. hi
      1. Kassik
        Kassik Abril 9 2016 14: 30
        0
        http://topwar.ru/18367-sovetskiy-korabl-v-sostave-sil-bystrogo-reagirovaniya-vms
        -ssha.html
      2. Pacífico
        Pacífico Abril 10 2016 02: 55
        +1
        Serg65, también olvidaste el complejo barco de suministros "Berezina"
        De Wikipedia:
        "Berezina" - buque de suministro integrado (KKS), el único buque del proyecto 1833 (código "Pegasus"). Estaba en servicio con la Flota del Mar Negro de la Armada rusa.

        El barco patrocinado por la ciudad de Zelenograd de 1995 a 1997.

        Colocado el 18 de agosto de 1972 en la grada del astillero que lleva el nombre 61 comuneros en Nikolaev, RSS de Ucrania. 20 de abril de 1975 lanzado. El 30 de diciembre de 1977, la Marina de la URSS entró en servicio.

        KKS "Berezina" (centro), portaaviones "Kiev" (izquierda), complejo militar-industrial del proyecto 1134-A (derecha) y tipo BOD "Komsomolets Ukrainy" en la parte traseraKKS "Berezina" (centro), portaaviones "Kiev" (izquierda), complejo militar-industrial del proyecto 1134-A (derecha) y tipo BOD "Komsomolets Ukrainy" en la parte trasera
        1. Serg65
          Serg65 Abril 10 2016 07: 22
          +1
          Cita: pacifico
          También olvidaste el complejo barco de suministros "Berezina"

          George, en absoluto. Berezina fue el orgullo y al mismo tiempo el dolor de la UVF de la Marina. El Proyecto 1833 se planeó para proporcionar AUG como parte de los proyectos 1143.5, 1143.6, 1143.7, 1144, 1155 y 956. ¡Usted señaló correctamente que "Berezina" es un BUQUE DE SUMINISTRO INTEGRADO, pero no un buque de transporte! Este es un OBTURADOR universal. hi
  8. Kudrevkn
    Kudrevkn Abril 9 2016 10: 06
    0
    Estoy de acuerdo con el orador anterior: "¡no son héroes"! ¿Quizás China ayudará con los "proveedores"? Aunque parece que Rogozin prohibió qué construir y adquirir allí, ¿incluso turbinas de gas y motores diesel marinos? ¿Qué puedes sacar de él, un filólogo?
  9. Kig
    Kig Abril 9 2016 10: 58
    +4
    Una vez que la URSS pudo no solo proporcionar su propio transporte, sino también suministrar armas y equipos a Vietnam durante mucho tiempo. Nos guste o no, necesita una nueva flota mercante que opere bajo la bandera rusa. Este es un negocio largo y, además, la construcción naval, de hecho, nunca la tuvimos, pero a veces es necesario comenzar.
    1. Serg65
      Serg65 Abril 9 2016 11: 06
      +4
      Cita: kig
      además de la construcción de buques mercantes, de hecho, nunca tuvimos

      Ayayay !!! Para decirlo suavemente, no es cierto! Los buques mercantes, y debo decir que no están mal construidos todos los SSRZ soviéticos.
      1. 97110
        97110 Abril 9 2016 16: 14
        +1
        Cita: Serg65
        Ayayay !!! Para decirlo suavemente, ¡tu falsedad!

        Los últimos dos mil para el río se construyeron en 1956. Entonces no vi la flota doméstica de construcción doméstica. Las "mujeres checas", los "rumanos", los trabajadores fluviales percibieron esto como tipos específicos de barcos. Los barcos "río-mar": "Sormovskie", "Volgo-Balts" han sido construidos desde los años 80 por Portugal, Bulgaria, Checoslovaquia, Rumanía. Pasajeros: Rumanía y Alemania del Este. Algo se construyó en la URSS, pero más para Siberia y el Lejano Oriente. Entonces puedes referirte a un conjunto de postales con tipos de vapores, o es mejor estar de acuerdo con la opinión de personas cercanas al tema.
        1. Serg65
          Serg65 Abril 9 2016 18: 11
          +3
          Cita: 97110
          , pero es mejor estar de acuerdo con las opiniones de personas cercanas al tema.

          ¿Y te refieres al tema? Bueno, para los que están en el tema ...
          Además de portaaviones, acorazados, cruceros, destructores y submarinos, CSN construyó el año 1948 a 1997, los tanqueros 16, los buques de carga seca 47, sin contar el arrastrero de pesca 471, los buques civiles especiales 6 y los flotadores 12.
          CVD ellos. 61 Comunal con 1980, construido 90 ref.sudov para MMF USSR.
          Astillero "Ocean" desde 1952 ha construido 7 buques de carga seca, 46 refrigeradores, 14 cargueros de madera, 34 cargueros de mineral, 4 cargueros de petróleo. "Expertos", he enumerado los productos de 3 astilleros a la vista, espero que puedan contar los productos del resto de los astilleros soviéticos. En Odessa dicen ... engaña, pero engaña maravillosamente, también obtendrás un rublo por la belleza matón
          1. 97110
            97110 Abril 9 2016 20: 58
            +1
            Cita: Serg65
            En Odessa dicen ... engaña, pero engañar es hermoso, recibirás un rublo por belleza

            Toma un rublo. En la repisa. En Odessa, en la "Ucrania", nuestro vapor estaba en reparación. Allá por el siglo pasado. Entonces los chicos volvieron con "impresiones". Allí fueron llamados "ocupantes", y el pensamiento fue expresado por un representante avanzado de una nación talentosa. ¿Puede comparar el número de buques frigoríficos y cerqueros construidos en el último siglo con las necesidades actuales de buques de carga seca? ¿Y el estado de la industria con la época soviética? ¿O ponty Odessa golpeará? No voy a discutir con su aritmética, los ciudadanos de Odessa toman mucho cáncer por piedra.
            1. Serg65
              Serg65 Abril 10 2016 07: 43
              +1
              Cita: 97110
              Toma un rublo. En el estante

              Kolya, pero sin rudeza, ¿no cómo? ¿En qué año estuvo en "Ucrania" y en qué?
              Cita: 97110
              ... Allí fueron llamados "ocupantes", y el pensamiento fue expresado por un representante avanzado de una nación talentosa.

              En Odessa, los habitantes indígenas de Odessa casi no permanecieron, y los que permanecieron 2 fueron quemados en mayo. Espero que no quieras encender el odio entre Odessans y yo.
              Cita: 97110
              Ellos mismos pueden comparar la cantidad de arrecifes y cerqueros construidos en el siglo pasado con los requisitos para la carga seca en la actualidad.

              Querida, ¿y en Rusia hay alguien para construir? Es más fácil y económico fracturar un barco y llevarlo bajo una bandera panameña que pedir uno nuevo. Ahora googlea cuánto CVD queda en la Federación de Rusia, ¡qué hacen las compañías navieras del Báltico, Murmansk, Extremo Oriente, Sajalín y Novorossiysk!
              1. 97110
                97110 Abril 10 2016 12: 33
                0
                Cita: Serg65
                ¿En qué año estuvo en "Ucrania" y en qué?

                Fue en 1995-1997, no recuerdo el nombre del barco de vapor, estábamos haciendo muchas reparaciones en "Ucrania" entonces. Yo personalmente no me paré, pero los rastros de las relaciones con "Ucrania" permanecieron en la familia - el paraguas de marca "Ferrari" (un regalo de los colegas) está en la esquina.
                Cita: Serg65
                Querida, ¿pero en Rusia hay alguien para construir? Es más sencillo y económico subir un barco a la frakt y volar bajo la bandera panameña que pedir uno nuevo.
                Esto es exactamente lo que escribo en mis comentarios, y más de una vez. Es cierto que me gusta más recordar la bandera de Camboya, bajo la cual, en particular, fueron los Volgo-Dons con los nombres de mi primer jefe de la compañía naviera y el vicegobernador a bordo.
                1. Serg65
                  Serg65 Abril 10 2016 19: 40
                  +1
                  Cita: 97110
                  Fue en 1995-1997, no recuerdo el nombre del barco de vapor, estábamos haciendo muchas reparaciones en el "Ucrania"

                  Mi querido amigo, ¿o estás confundiendo algo, o estás tratando de engañarme? Por favor, dime por qué te quitan las comillas de Ucrania.
    2. 97110
      97110 Abril 9 2016 16: 04
      +2
      Cita: kig
      que operará bajo la bandera rusa.

      No en este caso. La bandera puede ser cualquier cosa. En un momento supo que el 100% de las acciones de OA Sovcomflot, que existe bajo la jurisdicción de Chipre, son propiedad de la Federación de Rusia. Hay un concepto: una bandera de conveniencia. Es necesario tener influencia sobre el armador para que cumpla las instrucciones del Ministerio de Defensa de RF. Y esto solo es posible a través del capital. Un burgués no puede hacerlo por amor, solo por dinero.
  10. Kudrevkn
    Kudrevkn Abril 9 2016 11: 22
    +4
    ¡En parte, ustedes tienen razón y están equivocados, caballeros! En el momento del colapso de la URSS, según la revista "Sudostroenie" (1991), el tonelaje total de la flota mercante de la URSS era de aproximadamente 34 millones de toneladas. Sobre todo, por supuesto, construcción extranjera, tk. ¡Nuestras existencias estaban ocupadas en un 90% para pedidos militares! En consecuencia, el 10% son civiles. pero con un tramo de la "Flota de apoyo y apoyo de la Armada de la URSS" y rompehielos, empresas de suministro del Ártico (como "Ivan Papanin" en el astillero de Feodosiysk), petroleros "40 Let Pobedy" en el astillero de Kerch "Zaliv", etc. En cuanto a los contratos de la línea "Sudoimport", el 1er lugar es Yugoslavia (3er lugar en el mundo después de Japón y Corea del Sur en términos de construcción naval), 2 ° Finlandia, 3 ° Polonia, República Democrática Alemana, Bulgaria, Marruecos, etc.
  11. ametist415
    ametist415 Abril 9 2016 14: 31
    0
    "Mistral" sería útil, pero en general, la Armada rusa necesita barcos de asalto anfibios universales, muelles para helicópteros, similares al USS LHD 1 Wasp. (al menos 3 cascos, con un desplazamiento de unas 40 mil toneladas)
  12. exo
    exo Abril 9 2016 14: 42
    +4
    El problema es realmente enorme. No tenemos la oportunidad de movilizar tanto buques mercantes, debido a su registro en otros países, como a la aviación civil. Debido al hecho de que casi todos los aviones están arrendados. Incluso si son abandonados por la fuerza, entonces no hay repuestos para ellos, casi de inmediato ponerlos en la broma.
    Y lo más importante: antes la flota mercante estaba involucrada en ejercicios con la Armada, pero ahora los "comerciantes" no tienen entrenamiento.
  13. art337150
    art337150 Abril 9 2016 19: 43
    0
    El Mistral habría llegado a tiempo.
  14. exo
    exo Abril 9 2016 20: 15
    +2
    El Mistral no resolverá los problemas de logística. Es más un barco para el desembarco de la fuerza de asalto. Además, la primera ola. Y aquí, se necesita un medio para abastecer al grupo. Lo mismo ocurre con la aviación: se está transfiriendo equipo pesado por transporte militar aviación, infantería-aviación civil, movilizados durante la guerra. Este fue el caso de los estadounidenses en el Golfo, y fue lo mismo con nosotros.
  15. Scharnhorst
    Scharnhorst Abril 9 2016 20: 32
    +1
    Aún así, los Mistrals son una revolución para nuestra flota, ¡y es bueno que no haya sucedido! Pero los caballos de batalla de la pr. 11711, pieza por año, para reemplazar la gran lancha de desembarco actual tendrían una gran demanda.
  16. Insde
    Insde Abril 10 2016 00: 22
    -1
    Autor, ¿quiere decir que durante 4 años de trabajo intensivo, el BDK ha desarrollado su recurso? Estás loco.
  17. Pacífico
    Pacífico Abril 10 2016 02: 38
    +3
    Cita: itr
    si mañana la guerra moviliza a la flota civil señor autor! absolutamente libre

    Algo que no encontré (¿tal vez me lo perdí?) Entre las revisiones muy sensatas de la cobertura de un tema pequeño pero muy importante: ¡Los buques auxiliares de la Marina son buques de construcción especial!
    Para empezar, necesitan velocidad. El movimiento económico para EM pr.956 fue de 18/24 nudos. En consecuencia, los recipientes auxiliares, en cualquier caso los mencionados en el artículo, también deben dar la misma velocidad. No es de extrañar que haya un término así: camiones cisterna.
    Lea las características de rendimiento del "Sir": todos tienen características de conducción muy altas. Y esto está en la flota estadounidense, que tiene sus propias bases en todo el mundo.
    Y la Armada no tenía bases además de Tartus, y no había muchas de ellas incluso en la época soviética.

    Y la mayoría de la flota civil no va rápido: 12 ~ 16 nudos. Si recuerdas el conflicto de Malvinas de 1982, entonces Royal Navy alquilaba (¡sic!) Exclusivamente pasajeros para transportar tropas y portacontenedores de alta velocidad. Esto se debe a que solo estos tipos de barcos tenían (y aún tienen) velocidades comparables a la velocidad de los buques de guerra. Y luego, solo en la transición.

    Y esta es solo UNA razón para no poder abandonar la situación como se describe. No estoy hablando de movilización: ¿cómo van a movilizar estos buques civiles si un barco está cargado en el Mar Negro, y el otro está en el cruce en el Atlántico, y el tercero generalmente está en algún lugar del Pacífico o el Océano Índico? ¡Solo trate de imaginar cuánta prueba de planes de movilización necesita hacer a diario!

    Bueno, para "dulce": los barcos de la flota auxiliar de la Armada son barcos para fines especiales y, en consecuencia, tienen equipo especial.
    Hace un par de años, vi en Volos cómo se descargaba carga militar en un muelle cercano. En 3-4 horas, el barco se descargó por completo. Parte de la carga fue retirada por grúas, y parte por cargadores en la rampa. En menos de un día, se descargaron 4 buques.
    Le aseguro que ni un solo buque civil, excepto un buque portacontenedores y / o Ro-Ro puede descargar tan rápido.

    No serví y no trabajé en la flota auxiliar. Entonces, probablemente extrañé mucho. Espero que haya un especialista que me complemente. Pero lo que ya he escrito en abundancia es suficiente para mostrar que no se puede prescindir de los barcos de construcción especial. Y estoy seguro de que se construirán.
  18. Yarik76
    Yarik76 Abril 10 2016 22: 41
    0
    Pomnitsa era la URSS en cuanto a los cargueros '¿adónde se han ido? ¡Uno como navegó a los Estados Unidos! Lo que tenemos no lo guardamos 'si perdemos - lloramos.
  19. Pigmeo
    Pigmeo Abril 12 2016 12: 20
    0
    No hace mucho tiempo, en un artículo sobre los astilleros de Crimea hubo una disputa sobre cómo descargarlos. Creo que la respuesta se sugiere a sí misma, actualmente necesitan establecer la tarea de construir una flota auxiliar, y cuando lo tengan en sus manos, será posible ordenar buques militares.