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Asentamiento en Nagorno-Karabaj: opiniones de expertos

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12 en abril en el centro de prensa del "periódico parlamentario" se llevó a cabo una mesa redonda "La disputa sobre Nagorno-Karabaj". ¿Cuánto durará la tregua? ”La discusión trató varios temas: la evolución de la situación de resolución de conflictos; los efectos del conflicto en los vínculos económicos; El papel de Rusia en la resolución del conflicto. Los expertos acordaron que el conflicto "descongelado" no fue beneficioso para Azerbaiyán, Armenia o, por supuesto, Rusia. Pero Turquía y los Estados Unidos tienen sus propios intereses en el conflicto "candente".




Las siguientes personas participaron en la mesa redonda: Primer Vicepresidente del Comité de Política Económica, Desarrollo Innovador y Emprendimiento de la Duma Estatal, Mikhail Yemelyanov; subdirector del Instituto de países de la CEI, politólogo Vladimir Zharikhin; Director general del Instituto EurAsEC, politólogo, filósofo Vladimir Lepyohin, etc.

La etapa militar activa del conflicto en Nagorno-Karabaj dañará a toda Armenia, Azerbaiyán, Rusia y Turquía. ¿Quién es rentable? Estados Unidos Washington es el único beneficiario, dice Mikhail Yemelyanov, primer vicepresidente del Comité de Política Económica, Desarrollo Innovador y Emprendimiento de la Duma Estatal.

“La solución política del conflicto de Karabaj es vital para Rusia, porque para nosotros no hay nada más peligroso que el conflicto en el espacio postsoviético. Naturalmente, la revitalización en la región involucrará a Turquía en esta guerra. No es beneficioso para nadie. Es obvio que los Estados Unidos son los únicos beneficiarios del conflicto "- cita al presidente del comité de la Duma Periódico parlamentario.

Según él, después de la implementación del escenario en Ucrania, quedó claro que la Casa Blanca intentará desestabilizar la situación en Nagorno-Karabaj. "Está claro que Armenia es nuestro aliado en la asociación económica, y Azerbaiyán es nuestro socio, que ha apoyado repetidamente a Moscú", dijo el experto. "Por ejemplo, en PACE sobre el problema de Ucrania, Moscú no necesita este conflicto".

Según un experto que lidera "Reedus"Washington no está contento con el liderazgo actual (demasiado independiente) de Azerbaiyán. Es por eso que se han hecho repetidos intentos para organizar un "Maidan" en Bakú (sin éxito). La irritación de América y el comportamiento del presidente turco Erdogan. Sus ambiciones imperiales pusieron a Washington contra Ankara. La Casa Blanca no la necesita como una poderosa potencia regional. Las relaciones de Estados Unidos con Rusia casi regresaron a la Guerra Fría. En esta situación, Armenia es rehén de sus estrechos vínculos con Moscú.

Sin embargo, otros participantes de la mesa redonda tienden a no dar la iniciativa principal a los Estados Unidos, sino a Turquía.

Como el director del Instituto Ruso de Estudios Extranjeros, Sergey Panteleev, recordó, no un solo poder, excepto ella, respondió positivamente al estallido de violencia. Según el experto, ni uno solo Erdogan predica la idea de un nuevo Imperio Otomano. El principal ideólogo del neo-otomanismo es el Primer Ministro turco, Ahmet Davutoglu. Y luego está la pelea con Rusia.

Vladimir Lepyokhin, Director General del Instituto EurAsEC, cree que la disputa entre Turquía y Rusia no fue accidental, y el derribo de Su-24 es un elemento de política intencional. En su opinión, uno no debe subestimar a Turquía, que gradualmente se está convirtiendo en un jugador fuerte que afirma ser el líder regional, que incluso busca expulsar a Arabia Saudita de este lugar.

El experto confía en que para la realización de los objetivos, Ankara utiliza una combinación de múltiples vías: desarrolla varios mecanismos para controlar a los kurdos y los IG y al mismo tiempo toma territorios extranjeros (Siria). Además, Turquía está tratando de frenar a Armenia, obligar a Azerbaiyán a sí mismo, negociar con Irán y, al mismo tiempo, mostrar los dientes de Estados Unidos y Rusia. Europa, también, está empezando a dictar los términos. Finalmente, Ankara busca extender su influencia sobre los países del espacio post-soviético con la población turca.

¿Qué hacer en una situación tan difícil?

Como Vladimir Lepyokhin señaló en el centro de prensa "Periódico parlamentario", la cooperación regional ayudará a reducir la tensión en Nagorno-Karabaj.

La implementación del formato “tres más tres”, al que asistirán los principales actores de la región, podría impulsar el diálogo entre Bakú y Ereván: “La solución al conflicto es crear un formato“ tres más tres ”, donde el primer grupo de países es Azerbaiyán, Turquía y Kazajstán; el segundo es Rusia, Armenia e Irán.

Según el experto, los países podrían garantizar el cumplimiento de los acuerdos y la cooperación regional "empujaría a Bakú y Ereván a iniciar un diálogo sobre el futuro de la región". El politólogo recordó que la posición de Rusia es precisamente en el desarrollo de los sindicatos regionales.

No se puede decir que la idea del formato “tres más tres” fue aprobada por los expertos. "El formato no incluye la participación de Francia, lo más probable es que Armenia no esté de acuerdo con esto", dijo Mikhail Yemelyanov en la mesa redonda. - Además, el esquema no prevé la participación de los Estados Unidos. Puede que no los invitemos, pero es obvio que la influencia de los estadounidenses en la región es enorme ".

Por otra parte, el Director del Instituto de Estudios Políticos, Sergey Markov, quien también visitó el centro de prensa, habló sobre las perspectivas de resolver el conflicto. "Periódico parlamentario".

En su opinión, ahora existen todos los requisitos previos para una resolución diplomática parcial del conflicto de Karabaj: Armenia y Azerbaiyán tienen la posibilidad de un compromiso temporal.

Como señaló Markov, una resolución parcial del conflicto en Nagorno-Karabaj es posible a través de la implementación de la fórmula de Kazan, desarrollada con la ayuda de Dmitry Medvedev.

"La esencia de la fórmula", cita su publicación, "es que Azerbaiyán recibe cinco de las siete regiones alrededor de Karabaj. Armenia recibe, incluida la desmilitarización de las regiones, la introducción de fuerzas de paz en la frontera, que en gran medida garantiza la paz. Además, Armenia será desbloqueada por Azerbaiyán ".

El experto señaló que esta alineación se adapta a la mayoría de los participantes en el conflicto. Y puede comenzar a implementar el escenario tan pronto como sea posible: "La implementación de tal escenario se puede iniciar en un par de semanas".

Sobre el tema de Nagorno-Karabaj 12 de abril, también habló la troika de la OSCE.

La "troika" mencionada incluye el país que preside la OSCE y los presidentes del pasado y del próximo año. Ahora, la organización está presidida por Alemania, en 2015, Serbia fue el presidente, y en 2017, Austria lo será.

Además del "troechnik", al evento asistió el Secretario General de la OSCE, Lamberto Zannier.

Reunión de participantes, informes. RIA "Noticias", hizo un llamado a las partes en el conflicto para que "detengan la violencia y se adhieran al régimen de tregua", y también enfatizaron que "no hay una solución militar al conflicto".

Recordemos que la mecha del conflicto en Nagorno-Karabaj fue incendiada por Mikhail S. Gorbachov en febrero 1988: fue en ese momento cuando la Región Autónoma de Nagorno-Karabaj anunció su retiro de la RSS de Azerbaiyán. Más tarde, en 1991, se anunció el establecimiento de la República de Nagorno-Karabaj en Stepanakert. Durante el conflicto militar, Azerbaiyán perdió el control sobre la región.

Las negociaciones sobre la solución pacífica del conflicto en el marco del Grupo de Minsk de la OSCE han continuado durante muchos años, comenzando con 1992. Al mismo tiempo, la autoproclamada República de Nagorno-Karabaj no es parte en las negociaciones internacionales. Azerbaiyán, que insiste en preservar su integridad territorial, y Armenia, que defiende los intereses de la república no reconocida, no pueden llegar a un acuerdo.

Observado y comentado por Oleg Chuvakin
- especialmente para topwar.ru
253 comentarios
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  1. Oldav
    Oldav Abril 14 2016 06: 37
    +4
    Entonces, ¿qué han logrado los azerbaiyanos? Territorio, por ejemplo, ¿cuál es el resultado de la matanza?
    1. volodia
      volodia Abril 14 2016 07: 14
      +3
      El resultado es muy simple, Estados Unidos está alimentando, ¡estamos apagando! Para encender un fósforo, ¡debes gastar mucho dinero!
      1. Error
        Error Abril 14 2016 08: 57
        +5
        Estoy de acuerdo y, por lo tanto, es necesario no solo guisar, sino jugar al Tetori turco, por ejemplo, con los mismos kurdos, ¡y cuándo se desvanecerá para que en el momento de introducir la ley marcial ellos mismos recurran a nosotros! ¡Y las disculpas y la compactación por el su24 pirateado lo serán aún más y pagarán la operación en Siria!
      2. xasharat
        xasharat Abril 14 2016 17: 34
        0
        Pirómanos? Estoy listo para cortarme la cabeza porque están ocultando sus verdaderos sentimientos por el Kremlin.

        Este video se llama morder una mano de enfermería.

        1. Ergio
          Ergio Abril 15 2016 00: 51
          +3
          Deje que estos turcos Tekhdebilov corten. No sientas pena por ellos. ¡Y los verdaderos armenios son nuestros hermanos!
          1. co-creador
            co-creador Abril 16 2016 04: 27
            0
            Cita: Erg
            . ¡Y los verdaderos armenios son nuestros hermanos!

            Todos son así. Tal vez el 10% son normales y eso es todo.
    2. xasharat
      xasharat Abril 14 2016 07: 46
      +7
      No entiendo a quién estás defendiendo, ayer las manifestaciones se llevaron a cabo en Armenia, te llaman invasores y dicen que están fuera de Armenia.
      No hay un par de personas, sino un pueblo entero.
      1. Kashtak
        Kashtak Abril 14 2016 09: 41
        +9
        Cita: xasharat
        No hay un par de personas, sino un pueblo entero.
        Los manifestantes cubren profesionalmente la lente con una pancarta. pero aún se puede ver que en el mitin no más de dos o tres docenas de personas. bastante menos y esta no es toda la nación. Si quieres ser convincente, da una nota al pie de página al menos para una encuesta de opinión.
        1. xasharat
          xasharat Abril 14 2016 09: 58
          +3
          Por favor no mientas.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan Abril 14 2016 11: 03
            + 18
            ¿Y dónde está la protesta contra Rusia? Los manifestantes exigen sanciones contra Azerbaiyán por iniciar hostilidades contra Nagorno-Karabaj ... Es comprensible que no estén satisfechos con el suministro de armas, pero Azerbaiyán no está bajo sanciones y, además, Armenia recibe armas no menos que en condiciones más favorables y favorables. Y en caso de que el conflicto se agrave, creo que Rusia brindará el apoyo adecuado a Armenia, como siempre, de forma gratuita ... ¿Por qué no protestan contra el suministro de armas israelíes a Azerbaiyán, especialmente dado que los tanques armenios fueron golpeados precisamente por espigas israelíes? ¿O contra el suministro de armas de Turquía a Azerbaiyán? Debe entenderse que Rusia no puede bombear armas a Armenia, y al mismo tiempo prohibir a sus compañías vender armas a Azerbaiyán ... Rusia está tratando de mantener la neutralidad en este conflicto ... Si Rusia claramente toma una posición pro-armenia, recibirá instantáneamente combatientes y armas del ISIS a través de Azerbaiyán al territorio de Rusia ... Todavía está presente, pero después de eso alcanzará el nivel estatal, lo que aumentará estos flujos en múltiples ... Es poco probable que más tarde estos problemas sean ayudados por los armenios en Rusia ... Lo más correcto que los armenios pueden y deben hacer y azerbaiyanos: esto no es para luchar, es en interés de Rusia, y la guerra es beneficiosa solo para los enemigos de Rusia, Armenia y Azerbaiyán: Turquía y Estados Unidos ... Turquía quiere extender su influencia a Azerbaiyán, y Estados Unidos está creando otra guerra cerca de las fronteras de Rusia ...
            1. Bakht
              Bakht Abril 14 2016 11: 11
              -4
              No hay tránsito de combatientes de ISIS a través del territorio de Azerbaiyán. Con el mismo éxito, se puede hablar sobre el tránsito de militantes de ISIS a través del territorio de la Federación Rusa a Noruega.

              Armenia ya ha expresado su protesta a Rusia e Israel por el suministro de armas a Azerbaiyán. Pero esto es todo lo que se habla de diplomáticos. El comercio de armas es el segundo negocio post-droga más rentable. Por el dinero. Y si Azerbaiyán paga por completo todo con la moneda que la Federación de Rusia necesita, entonces este goteo de moneda puede detenerse. Y no los míticos militantes del ISIS.
              1. Butchcassidy
                Butchcassidy Abril 14 2016 12: 51
                +9
                Sí, por supuesto que no))) En fuentes abiertas, puede encontrar fácilmente datos sobre el número y el número de combatientes IS ya asesinados: inmigrantes de Az.R.

                Azerbaiyán tiene una larga historia de relaciones con el terrorismo islámico internacional, comenzando por G. Aliyev, que atrajo a militantes afganos del grupo Gulbaddin Hekmatyar y todo tipo de basura como Basayev para la guerra en N. Karabakh, y un fax que ordenó el bombardeo de la embajada de Estados Unidos en Nairobi. La célula local de Al-Qaeda de Bakú, y termina con los actuales terroristas del EI.
                1. Stirbjorn
                  Stirbjorn Abril 14 2016 14: 45
                  +7
                  Cita: ButchCassidy
                  En fuentes abiertas, puede encontrar fácilmente datos sobre el número y el número de combatientes IS ya asesinados: inmigrantes de Az.R.

                  Por supuesto, me disculpo, pero la mayoría de la población de Azerbaiyán profesa el Islam chiíta, como Irán. Los califistas los consideran los primeros herejes, ¿cómo pueden incluso aceptarlos en sus filas?
                  1. Butchcassidy
                    Butchcassidy Abril 14 2016 16: 13
                    +2
                    Tienes razón: el Islam chiíta es tradicional para la región, sin embargo, en Az.R. En vista de la difícil situación social, se está produciendo una radicalización bastante seria de la población, y el wahabismo / salafismo se está llevando a un sentido radical-sunita que no es tradicional para la región.

                    Los especialistas en la región y los orientalistas han estado escribiendo sobre esto durante mucho tiempo.

                    No hace mucho, un azerbaiyano fue detenido en Moscú, propietario de un servicio de automóviles según el artículo "financiación del terrorismo": estaba recaudando dinero para el Estado Islámico.
                    1. Bakht
                      Bakht Abril 14 2016 17: 00
                      0
                      Una situación difícil está en todas partes del mundo. Los sunitas entran a Azerbaiyán no tanto a través de ISIS, sino a través de Turquía. Y la situación difícil, si tiene un impacto, pero no tan grande. El atractivo de Turquía como estado secular es mucho más fuerte. Pero eso fue antes de que Erdogan llegara al poder. Ahora en Azerbaiyán intentan no dar desarrollo a los liceos turcos. Sus actividades son muy limitadas.
                  2. Bakht
                    Bakht Abril 14 2016 16: 58
                    0
                    Aquí, muchos tienen una mezcla tan salvaje que ya no sabes cómo hablar. ISIS corta a los chiítas peor que los cristianos. Los cristianos son enemigos para ellos, y los chiítas son apóstatas y traidores. ISIL incluye inmigrantes de Azerbaiyán, así como de Rusia. ¿Pero mezclar chiíes e ISIS? Estas son las mismas personas de ISIS que volaron la tumba del poeta azerbaiyano I. Nasimi en Alepo. Nasimi escribió en tres idiomas (persa, árabe y azerbaiyano). Pero los investigadores iraníes lo llaman poeta azerbaiyano.

                    http://news.day.az/society/470775.html
                    1. HERMES
                      HERMES Abril 14 2016 18: 14
                      +2
                      Cita: Bakht
                      Estas son las mismas personas de ISIS que volaron la tumba del poeta azerbaiyano I. Nasimi en Alepo. Nasimi escribió en tres idiomas (persa, árabe y azerbaiyano). Pero los investigadores iraníes lo llaman poeta azerbaiyano.


                      Sí, estos chacales querían escupir quién es nuestro Nasimi ... quieren 77 vírgenes ... nada ... las arreglaremos vírgenes con strapons.
                  3. HERMES
                    HERMES Abril 14 2016 18: 11
                    0
                    Cita: ButchCassidy
                    Sí, por supuesto que no))) En fuentes abiertas, puede encontrar fácilmente datos sobre el número y el número de combatientes IS ya asesinados: inmigrantes de Az.R.


                    Si supieras cómo nos sentimos acerca de ellos ... ¿sabes cómo se sienten los chechenos y los daguestianos sobre los homosexuales (esta vez escribiré políticamente correcto)? Nuestra gente también pertenece a estos traidores. Hemos ocupado el 20% de la tierra ... y estos @ #% ! 4 en Siria están luchando por el califato. Nuestros operativos ya han atrapado un centenar de estos ub @ dkov. Están corriendo, el olor de los fritos.
                2. Bakht
                  Bakht Abril 14 2016 16: 53
                  -4
                  ¿Es este el mismo Basayev que fue atraído por los servicios especiales rusos para la guerra en Abjasia? Bueno, el desastre en mi cabeza ... ¿De qué lado G. Aliyev podría atraer combatientes para la guerra en Karabakh si el mismo G. Aliyev detuviera la guerra en Nakhichevan?

                  Primero aprendes la cartilla.
                  1. Butchcassidy
                    Butchcassidy Abril 18 2016 10: 42
                    0
                    Sí, tiene razón: H. Aliyev realmente concluyó una paz separada con Armenia, no detuvo la guerra en Nakhichevan, no la inició. Sin embargo, este astuto zorro perseguía únicamente sus propios objetivos: si no lograba tomar el poder en Bakú, tenía todo para convertirse en un "reino separado" en Nakhichevan. Para ello, estableció relaciones con Suleiman Demirel.
                    Además, la cuestión de las operaciones militares en Nakhichevan desde Armenia podría resolverse con bastante rapidez, dada la exclusividad del exclave, pero en este caso, Turquía y Rusia podrían intervenir directamente, dado el estado de Nakhichevan.

                    Pero el destino decretó lo contrario y G. Aliyev - "el padre de la nación" - llegó al poder en Bakú, y luego el grupo de G. Hekmatyar y otros "muyahidines" tuvieron que participar.
            2. garnik64
              garnik64 Abril 14 2016 14: 16
              +3
              Hubo una protesta contra Israel. Ofrecieron las mismas armas a los armenios. Pueden ser cualquier cosa. Y Rusia es un aliado natural, geopolítico y de la OTSC. Creo que si Armenia ayudara a Ucrania con las armas, Rusia no callaría.
              1. Turkir
                Turkir Abril 14 2016 14: 55
                0
                Armenia reconoció la adhesión de Crimea a Rusia? Algo no se enteró.
                NRP - ¿ya reconocido por Armenia? ¿O Armenia declaró la guerra a Azerbaiyán?
                ¿Me he perdido algo?
                Hasta el momento, la Federación de Rusia proporciona la asistencia de Armenia.
                Pero, por supuesto, no sabes nada al respecto.
          2. Muvka
            Muvka Abril 14 2016 11: 59
            +8
            Cita: xasharat
            Por favor no mientas.

            No hay un solo póster en su video con los requisitos que expresó. Balabol
            1. lechón
              lechón Abril 14 2016 17: 17
              +1
              Tiene problemas con el idioma inglés. O piensa que este problema está con nosotros.
          3. Berserks
            Berserks Abril 14 2016 14: 50
            +5
            Al menos lees lo que está escrito en los carteles, pero yo con mi terrible inglés podría
        2. xasharat
          xasharat Abril 14 2016 10: 00
          -4
          Kashtak, estoy listo para mostrarte no solo manifestaciones, sino miles de capturas de pantalla de cómo llamas nombres rusos.
          ¿Debo comenzar? O dejas de mentir o empiezo a poner el video.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Kashtak
            Kashtak Abril 14 2016 10: 50
            +5
            Cita: xasharat
            O dejas de mentir o empiezo a poner el video.

            No empecé a mentir. En la foto publicada hay varias personas visibles, no más. El video subido más tarde (gracias por la información) habla sobre 500 participantes. pero no se dice una palabra sobre la ocupación rusa. Hay quejas sobre la venta de armas. Estaré agradecido por la información adicional que ayudará a comprender la situación. suficientes notas al pie. Por cierto, el conflicto es antiguo, pero ni Bakú ni Ereván pueden presumir de éxito en el acuerdo, ¿o estoy mintiendo nuevamente? Sí, y soy rusa. y usted y los armenios no pueden ponerse de acuerdo, ¿es Rusia el culpable? ¿Por qué no vas a las estructuras de la CEI? soberanía más cara? o esperas que la OSCE te apoye? ¿Entonces, cómo estás? basta ya. Tanto usted como los armenios tienen obligaciones bajo la CEI y no los Estados Unidos, o me equivoco. ¿Quién es el presidente ahora? Kirguistán llame a intermediarios y siéntese para las negociaciones. y no agarres un arma. y entonces la situación es tensa.
            1. xasharat
              xasharat Abril 14 2016 11: 01
              -2
              Porque el autor es armenios.
              Usted publica el video de cómo los padres con los ataúdes llegaron a Ereván y lo que gritaron.
              Solías decir docenas. Ahora ya son 500. Si me das tiempo, aún lo mostraré.
              Desde el móvil I.
        3. xasharat
          xasharat Abril 14 2016 12: 05
          +1
          Espera un video más detallado.


      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. garnik64
        garnik64 Abril 14 2016 10: 29
        +5
        Había alrededor de un centenar de personas en el mitin. ¿Y qué se podía esperar? La venta de equipo militar al enemigo, su aliado militar. ¿Es así? En cuanto a la transparencia, esto es una provocación, la gran mayoría no lo apoya, por decirlo suavemente.
        Comenzaron las entregas de armas a Armenia desde Rusia. Probablemente tenían razón cuando las autoridades rusas dijeron que la venta de armas a Azerbaiyán solo es posible sin uso en Artsakh, pero ...
        1. xasharat
          xasharat Abril 14 2016 12: 08
          0
          Mira el video y cuenta cuántas personas hay.

          1. Kashtak
            Kashtak Abril 14 2016 13: 20
            +5
            más tranquilo querido xasharat más tranquilo. en el video que citó, dicen sobre entregas de armas a Azerbaiyán, no más. que demostrar el sentimiento antirruso en Ereván es mejor, discutamos cómo encontrar una salida a la situación. Según tengo entendido, ni usted ni los armenios me necesitan. Por cierto, ¿por qué cree que el póster que citó no está en ruso o armenio, sino en inglés? los ultimátums mutuos no son un buen comienzo para las negociaciones. ¿Puedes primero determinar exactamente quién comenzó a disparar? En mi humilde opinión, el arbitraje es necesario para tales conflictos dentro de la CEI, pero ¿estás listo para aceptar la decisión de quién y qué debe reconocer y qué territorio pertenece a quién? No habrá manifestaciones sobre la interferencia en los asuntos internos?
          2. El comentario ha sido eliminado.
        2. co-creador
          co-creador Abril 14 2016 13: 31
          +2
          Cita: garnik64
          Vender equipo militar al enemigo, tu aliado militar, ¿cómo es eso? En cuanto a la transparencia, esto es una provocación. La gran mayoría, por decirlo suavemente, no apoya

          Tales manifestaciones solo pueden ser si la propaganda proviene de los medios, y esto depende de las autoridades.
          Cita: garnik64
          Comenzó el suministro de armas a Armenia desde Rusia.

          Y antes de eso, ¿de dónde sacaste las armas y las piezas de repuesto? ¿Qué hiciste? ¿Nos has pagado al menos un dólar por un arma?

          Una vez más estoy convencido de la ingratitud de los armenios, no es en vano que a todos los vecinos no les gustes en ningún país del mundo. Espero que Putin aproveche el momento y derrumbe nuestras bases.
          1. garnik64
            garnik64 Abril 14 2016 20: 50
            +1
            Se paga por todo, lo que no se transfiere de forma gratuita. Solo cuando las tropas rusas se retiraron de Akhalkalaki, parte del armamento se transfirió a Armenia.
            No encontrarás gente más agradecida y devota como los armenios. Mira el mapa y verás que tienes 2 estados cristianos en tus amigos, y eso entonces. Occidente es el culpable, tal vez. Cree que no tiene quejas de los países vecinos, está equivocado. En el Cáucaso, tiene dos amigos, Osetia y Armenia, por lo tanto, los odian. Hubo Georgia, pero por desgracia ... Quería que fueras de hecho ruso.
      4. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan Abril 14 2016 10: 47
        +8
        Rusia también defiende sus intereses en Armenia ... Rusia está principalmente interesada en la paz en el Cáucaso ... ¿Dónde estarían Armenia y Nagorno-Karabaj sin la ayuda de Rusia? Y una pequeña multitud de activistas, una manada de tontos, por su estupidez o por dinero, fue a un mitin ... A juzgar por las fotografías, en su mayoría jóvenes ... que ni siquiera saben de qué comenzó el conflicto de Karabaj en la URSS con el hecho de que los armenios fueron expulsados ​​de Mataron a Azerbaiyán y ni siquiera entienden cuál es la guerra para Nagorno-Karabakh, donde se opusieron 20 armenios de Nagorno Karabakh y 000 voluntarios de Armenia, excepto 8000 azerbaiyanos, oficiales y voluntarios de cuadros turcos, combatientes de Chechenia Raduyev, Basayev con destacamentos, ¡Militantes de UNA-UNSO e incluso los talibanes afganos y mercenarios del antiguo ejército soviético! Y que la independencia real de Nagorno-Karabaj y la paz no hubieran sido posibles sin Rusia ...
        1. Butchcassidy
          Butchcassidy Abril 14 2016 13: 09
          +2
          Los hechos en su publicación son correctos, las conclusiones son completamente incorrectas. La independencia de Stepanakert no es gracias a Rusia, sino a pesar de - lea sobre la participación oficial de Shamanov (el actual jefe de las Fuerzas Aerotransportadas de RF) en la guerra del lado de Bakú. Los paracaidistas rusos realmente irrumpieron en la defensa de Stepanakert, que estuvo en manos de los maestros y médicos de ayer, pero este éxito táctico de Bakú no se convirtió en uno estratégico. Por tanto, las conclusiones sobre "gracias a Rusia" son al menos desconcertantes.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Stavros
              Stavros Abril 14 2016 14: 10
              +2
              Lo suficiente como para mentir, eso no luchó. Con lo que entonces las camisas de Shamanov con una túnica en las medallas de Azerbaiyán.
              Pero las etiquetas para colgar y llamar a toda la nación una criatura no te honran.
              1. co-creador
                co-creador Abril 14 2016 15: 20
                +1
                Cita: Stavros
                Lo suficiente como para mentir, eso no luchó. Con lo que entonces las camisas de Shamanov con una túnica en las medallas de Azerbaiyán.

                Donde estoy mintiendo ¿Qué le llegaría a Stepanakert si tuviera que luchar con la milicia armenia, pero de qué otra manera? Después de que las fuerzas aerotransportadas comenzaron a avanzar profundamente en el NK, los armenios acordaron lanzar los explosivos, pero sin un pesado. armas Fueron sacados a lo largo de un viejo camino abandonado. Después de eso, las Fuerzas Aerotransportadas ya no participaron en el conflicto. Hubo una tarea y se cumplió, bueno, el hecho de que la operación jugó en manos de los azerbaiyanos, los armenios deberían haber culpado a los explosivos de inmediato.

                Todo está en orden con honor. No somos los rusos quienes hablan de la hermandad de que somos cristianos, y luego simplemente arrojan huevos a la embajada y aún mantienen a nuestros rehenes militares en el NK. Aquí nuestro soldado mató a toda una familia en Armenia y decenas de miles de armenios salieron a las calles con las consignas para expulsar a todos los rusos, entregarlo a merced de la multitud, etc. ¿Cuántos rusos son asesinados por armenios en Rusia? ¿Por qué los rusos no culpan a todos los armenios por esto? Así que no toques mi honor.
                1. Stavros
                  Stavros Abril 14 2016 16: 25
                  +1
                  Hay muchas criaturas y escoria en cualquier nación. Te repito, mira los premios azerbaiyanos de Shamanov.
                  1. Bakht
                    Bakht Abril 14 2016 17: 06
                    -2
                    ¿Qué premios recibió Shamanov de Azerbaiyán? No conozco ninguno. Iluminar.
                  2. Kenneth
                    Kenneth Abril 14 2016 17: 29
                    0
                    Wikipedia no dice nada sobre este tema. ¿De dónde sacaste la información?
            2. Butchcassidy
              Butchcassidy Abril 14 2016 16: 20
              +3
              Escucha, bueno, escribe cosas divertidas, al menos lee algo en Wikipedia))) https://ru.wikipedia.org/wiki/A summer_offensive_Azerbaijan_ tropas_ (1992)

              Lea sobre "limpieza" aquí: https://ru.wikipedia.org/wiki/Operation_Ring_(1991)

              Más de 20 aldeas armenias fueron deportadas.

              Como puede ver, la información es exactamente lo contrario de lo que escribe.
          2. Svetlana
            Svetlana Abril 14 2016 14: 53
            +1
            Cita: ButchCassidy
            Los hechos en su publicación son correctos, las conclusiones están completamente equivocadas.
            ¿De dónde vienes al territorio de la Federación Rusa? ¿O recién nacido ayer? Estoy sorprendido por tus hallazgos. Pensé que solo en Dill se puede escribir así.
            1. Butchcassidy
              Butchcassidy Abril 14 2016 16: 22
              +2
              ¿Qué específicamente confunde algo? ¿O simplemente interesado en mi origen?))
      5. midivan
        midivan Abril 14 2016 11: 26
        +6
        Cita: xasharat
        No entiendo a quién estás defendiendo, ayer las manifestaciones se llevaron a cabo en Armenia, te llaman invasores y dicen que están fuera de Armenia.
        No hay un par de personas, sino un pueblo entero.

        foto muy divertida sonreír Es interesante, pero no pensaron que si nos levantamos y decimos que los armenios salen de Rusia, ¿los armenios encajarán en su tierra natal?
      6. Svetlana
        Svetlana Abril 14 2016 14: 33
        +2
        Estos son estudiantes estúpidos. En política, un cero completo, pero para ganar dinero con una nueva tableta, irán a cualquier reunión y con cualquier transpondedor, incluso sin leer lo que está escrito en ellos.
        1. midivan
          midivan Abril 14 2016 17: 13
          +3
          Cita: Svetlana
          Estos son estudiantes estúpidos. En política, un cero completo, pero para ganar dinero con una nueva tableta, irán a cualquier reunión y con cualquier transpondedor, incluso sin leer lo que está escrito en ellos.

          es decir, son niños ??? bueno, son estúpidos, pero ¿qué pasa con sus padres, vecinos y la generación anterior?
      7. El comentario ha sido eliminado.
      8. línea de meta
        línea de meta Abril 14 2016 17: 16
        +3
        Pero el aliado principal, Lukashenko, se besa hoy en Turquía, en un yate, con Erdogan en la cumbre de la Organización de Cooperación Islámica. ¿De qué lado está él?
      9. línea de meta
        línea de meta Abril 14 2016 20: 08
        +1
        Pero lo que sucedió hoy en Estambul, donde Lukashenko también estuvo presente.
        El presidente de Azerbaiyán, Ilham Aliyev, agradeció a la Organización de Cooperación Islámica (OIC) por la decisión de crear un grupo de contacto a nivel de ministros de Asuntos Exteriores sobre el conflicto de Nagorno-Karabaj.
        “Los ocupantes armenios realizan periódicamente provocaciones armadas para romper el proceso de negociación. Uno de ellos se cometió a principios de abril. Como resultado del ataque armado, militares y civiles azerbaiyanos fueron asesinados. El ejército azerbaiyano detuvo la provocación de Armenia ", dijo Aliyev, hablando en la XNUMXª cumbre de la OCI en Estambul, informa Anadolu.
        El primer ministro turco Ahmet Davutoglu, a su vez, señaló que un indicador importante de la influencia internacional de la OCI es una contribución a "La liberación de los territorios palestinos ocupados, Nagorno-Karabakh y Crimea". “Cada uno de nosotros debería luchar por la defensa conjunta de las fronteras. También deberían adherirse a una posición común contra los intentos de dividir el mundo islámico, para proteger, en el marco del derecho internacional, la integridad territorial de todos los países islámicos y de todo el mundo islámico ”, dijo Davutoglu.
    3. línea de meta
      línea de meta Abril 14 2016 08: 30
      -3
      Hasta ahora, 70 víctimas han sido confirmadas por Armenia y 95 por Azerbaiyán.
      1. xasharat
        xasharat Abril 14 2016 08: 43
        -1
        Línea de meta
        Bueno, deja de mentir ahhh. Te daré 99 nombres de armenios. Encontrarás al menos una persona viva, cambiaré mi nombre. Espera, los escribiré a todos.

        En la foto 99, esta es una lista de hace 2 días.

        Escribe un correo, te enviaré la lista completa
        1. línea de meta
          línea de meta Abril 14 2016 08: 47
          +1
          Aquí hay una lista de azerbaiyanos
          http://razm.info/ru/8393
        2. garnik64
          garnik64 Abril 14 2016 10: 54
          0
          Cerca de 80 personas fueron reconocidas como muertas, aún pueden estarlo. Azerbaiyán está en silencio. Aproximadamente 4 días, al menos 2 aviones con cadáveres de las fuerzas especiales de Turquía, ISIS y cachorros de lobo volaron desde Azerbaiyán. Tampoco fueron difíciles de calcular. Como resultado, las fuerzas de Azerbaiyán tuvieron una altitud. Sí, se utilizaron destacamentos de combatientes de ISIS en el frente de Martuni.
        3. kamikaze
          kamikaze Abril 14 2016 14: 50
          -3
          estas personas murieron defendiendo su patria de la agresión y aquellos que asistieron a la manifestación defendiendo los intereses del agresor y el daishov turco
        4. Berserks
          Berserks Abril 14 2016 15: 02
          +5
          ¿Pero no te molesta que la lista de víctimas armenias esté en azerbaiyano? ¿Dónde obtiene Azerbaiyán información precisa sobre los nombres exactos de los soldados armenios asesinados? ¿Es un juego obvio para el público por parte de las autoridades, simplemente no entiendo o no quieres entender?
          1. Bakht
            Bakht Abril 14 2016 17: 13
            -1
            No solo hay datos precisos, sino también lugares y fechas de nacimiento. Los escaneos de los documentos capturados se encuentran en el sitio web del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán. La mayoría fueron convocados en Armenia y solo se relaciona con Karabaj que no murieron en Armenia. Por la sencilla razón de que el ejército NKR es un mito.
      2. xasharat
        xasharat Abril 14 2016 08: 44
        -2
        Además, no olvides que somos el lado atacante y 25 años de trabajo de ingeniería, nuestro ejército explotó durante la noche.
    4. xasharat
      xasharat Abril 14 2016 08: 46
      -3
      El resultado de la masacre.

      Alturas tomadas. 200 ocupantes muertos y más de 600 discapacitados.
      Trofeos con nosotros. Y mucho más.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan Abril 14 2016 11: 16
        +8
        El camión quemado, varias PC y lanzagranadas de origen desconocido no son grandes trofeos ... Ocuparon las alturas, sí ... ¿Valió la pena? Perdieron personas y equipos y multiplicaron los sentimientos anti-azerbaiyanos en Armenia ... ¿Destruyeron las estructuras de ingeniería que se construyeron durante 25 años? Entonces dices como si hubiera una línea Maginot, varias trincheras y habitaciones para esconderse de la lluvia y el frío, y esas son todas las estructuras ... Acabas de golpear al primero, pero a quién: el ejército del NK, que es mucho más pequeño ... Naturalmente, no pudieron para frenar la huelga solo en la frontera planificada de antemano por la parte azerbaiyana ... Pero ahora se están preparando, sacando conclusiones, y con la próxima provocación es muy probable que vuelvan a perder estas alturas, la gente y la tecnología ... Ahora imagine si este conflicto no existiera ... Y Azerbaiyán sería más grande en territorio, y en lugar de guerra, Azerbaiyán y Armenia desarrollarían relaciones económicas y la gente estaría viva ... ¿Ha logrado mucho con su nacionalismo en relación con los armenios? Nada bueno ... Pero Nagorno-Karabakh es la tierra de los armenios ...
        1. Bakht
          Bakht Abril 14 2016 11: 31
          -1
          Ni siquiera sabes qué responder a esto ...

          No tocaremos los aspectos militares. Son obvias e incuestionables. Este es el éxito del ejército azerbaiyano. Reconocido por todos excepto por los "expertos" de este sitio.

          ¿De quién es esta tierra? Aquí es donde comenzó el conflicto. Esta es la tierra de quienes la han vivido durante cien años más. Quizás varios cientos de años. ¿Quién inició el conflicto? Armenia. ¿Qué has logrado? Declive económico, bajas, fronteras cerradas. "Imagínese si este conflicto no existiera en absoluto ..." Entonces, ¿quién tiene la culpa? ¿Quién tiene la culpa de que la población azerbaiyana fuera expulsada de Armenia? De Karabaj también. Que la población armenia fue expulsada de Azerbaiyán. ¿Quién tiene la culpa de las miles de muertes? La respuesta es que los nacionalistas armenios y sus parásitos, Kaputikyan, Balayan, Starovoitova, tienen la culpa. La lista es interminable. En Azerbaiyán, siempre ha habido solo una respuesta a las acciones hostiles de Armenia.

          Oh, sí, "los sentimientos anti-azerbaiyanos en Armenia" se han intensificado. Sería gracioso si no fuera tan triste. ¿Simplemente tocas el teclado o piensas a veces? ¿Cómo se puede fortalecer lo que ya está al límite? ¿O cree que hay algunos "sentimientos pro azerbaiyanos" en Armenia?

          PD: Érase una vez la hipótesis de que si un millón de monos golpeaban el teclado durante diez años, entonces, según la teoría de la probabilidad, acabarían escribiendo "Guerra y paz". Con el desarrollo de Internet, esta hipótesis murió.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Kashtak
            Kashtak Abril 14 2016 13: 40
            +4
            Cita: Bakht
            "Entonces, ¿quién tiene la culpa? ¿Quién tiene la culpa del hecho de que la población azerbaiyana fue expulsada de Armenia. También de Karabaj. Que la población armenia fue expulsada de Azerbaiyán. ¿Quién tiene la culpa de las miles de muertes? La respuesta es que los nacionalistas armenios y sus seguidores, Kaputikyan, Balayan, Staromeitova, son los culpables".
            que luego ocurrió una gran tragedia. pero por qué no hay apellidos azerbaiyanos en la lista. Los acontecimientos en Bakú no fueron menos trágicos. quien fue castigado?
            1. xasharat
              xasharat Abril 14 2016 17: 31
              0



              Esto se llama morder la mano lactante.
      2. Berserks
        Berserks Abril 14 2016 15: 04
        +4
        Entonces, ¿cómo determinaste que se trata de juegos de rol y morteros armenios? ¿No puedes sacar tan bien de Azerbaiyán también, o me equivoco?
    5. Kenneth
      Kenneth Abril 14 2016 12: 45
      +1
      Parece que recuperaron algunas alturas. La próxima vez será por dónde empezar. El ejército se animó un poco. En realidad, parecía un reconocimiento en la batalla. No se utilizaron nuevos tanques, se logró el éxito local y se calmó.
      1. Stavros
        Stavros Abril 14 2016 14: 23
        +7
        Lo único que logró Aliyev fue que reunió a la gente por un tiempo, los alejó de los problemas económicos, el mes pasado se deslizaron en su prensa, la gente se quemó y arrojó paquetes de rascacielos, espero que los caballeros de Azerbaiyán estén de acuerdo conmigo en que esto es así. Lead az huggin.az pasó el az, escribieron al respecto. Aliyev encontró la mejor manera de distraer a la gente, y tantas personas morirán por él o eso, sus hijos no pelean.
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. Butchcassidy
      Butchcassidy Abril 14 2016 13: 04
      +5
      Ningún formato será realmente efectivo sin la participación de las autoridades de NKR, a pesar de que el Protocolo de Bishkek se firmó en 1994 por iniciativa de G. Aliyev en un formato trilateral: Ereván-Bakú, Stepanakert-Bakú.

      Y la propuesta de excluir a Francia y los EE. UU. Del formato de negociación e incluir a Kazajstán y Turquía (¡Turquía, Karl!) En general, no tiene sentido. Aunque acojo con beneplácito la participación de Irán en las negociaciones en vista de las fronteras comunes con las partes en conflicto y una posición neutral en el conflicto en su conjunto.
    8. un caballo oscuro
      un caballo oscuro Abril 14 2016 13: 12
      -3
      https://istiglal.com/2016/04/08/%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B
      5%D1%85%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82
      %D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F-2-5/

      Aquí lo que se describe más o menos claramente.
    9. Pilat2009
      Pilat2009 Abril 14 2016 17: 03
      +1
      Cita: oldav
      Entonces, ¿qué han logrado los azerbaiyanos? Territorio, por ejemplo, ¿cuál es el resultado de la matanza?

      Ocuparon las alturas dominantes + rompieron la línea de defensa. Ahora controlen los enfoques desde arriba
    10. El comentario ha sido eliminado.
    11. HERMES
      HERMES Abril 14 2016 18: 02
      -2
      Cita: oldav
      Entonces, ¿qué han logrado los azerbaiyanos? Territorio, por ejemplo, ¿cuál es el resultado de la matanza?


      De hecho - reconocimiento en vigor. Los armenios son tan arrogantes que ni siquiera esperaban tal golpe de los "comerciantes", "carneros", "cobardes"
      etc, etc ... Ahora déjelos despertar y entenderán a qué tipo de ejército se enfrentan esta vez.

      PD: También le aconsejo que consulte el sitio voskanapat.info ... "PORTAL ANALÍTICO-PATRIÓTICO" (los medios de la RPDC no estaban por ahí) comprenderá la mecánica de las convoluciones en la mayoría de los armenios.
      1. garnik64
        garnik64 Abril 14 2016 21: 01
        +3
        Un buen artista para ti AZ Media. Soñar no es dañino.
        1. HERMES
          HERMES Abril 15 2016 03: 09
          +1
          Cita: garnik64
          Un buen artista para los medios AZ

          Tomaré esto como un cumplido) Bueno, es mejor que las heces que escriben en voskanapat. La propaganda es propaganda ... pero debes tener conciencia.
    12. Siberalt
      Siberalt Abril 14 2016 23: 43
      0
      Nadie lo entenderá allí excepto los propios armenios y azerbaiyanos (mejor en forma de asimilación). Y nadie excepto Rusia podrá frenar ni siquiera una paz inestable allí. En general, ni Turquía, ni Estados Unidos, ni Irán lo necesitan. ¡Y la OSCE no está haciendo nada allí ...! Si el orden mundial no cambia, entonces todo seguirá siéndolo durante otros 100 años o más. En el mundo hay muchos "suspendidos por la situación", "no reconocidos" y "no declarados". Existe una necesidad cada vez mayor de crear un organismo internacional para "resolver" situaciones tales como obligatorias para las partes, un imperativo. Pero algunas personas aún no quieren compartir este imperativo con nadie. Quieren ser "excepcionales" o incluso un imperio mundial.
  2. RuslanNN
    RuslanNN Abril 14 2016 07: 04
    +2
    Cita: oldav
    Entonces, ¿qué han logrado los azerbaiyanos? Territorio, por ejemplo, ¿cuál es el resultado de la matanza?

    Liberó parte de sus tierras ocupadas. y lo más importante, la gente creía en su ejército y sus fuerzas. Los años de negociaciones de 20 no condujeron a la liberación de una sola pulgada de las tierras ocupadas. Azerbaiyán está luchando por la liberación de sus tierras y ganará, la verdad está de su lado. El tiempo juega contra Armenia, se está volviendo cada vez más débil tanto económica como demográficamente, mientras que Azerbaiyán, por el contrario, se está fortaleciendo. Con reclamos territoriales irrazonables a casi todos sus vecinos, Armenia fue aislada e Irán también está ganando impulso para ayudar a Azerbaiyán a liberar la tierra, puede buscarla en Google. La única forma de evitar la guerra es liberar los territorios ocupados y negociar pacíficamente el estado de la montaña Karabaj. Espero que los políticos sean lo suficientemente inteligentes como para estar de acuerdo, y no para matar a miles de jóvenes. Tanto Rusia, Kazajstán y Bielorrusia y otros países reconocen la integridad territorial de Azerbaiyán dentro de las fronteras internacionalmente reconocidas. Esperemos una solución pacífica al conflicto. Azerbaiyán ha demostrado que ya no es un niño látigo. Buena suerte para él en la liberación de sus territorios y del mundo para todos. El conflicto de Karabaj fue inflado deliberadamente por Occidente, con el uso de la diáspora armenia, con vistas al colapso de la Unión Soviética.
    1. midivan
      midivan Abril 14 2016 07: 21
      +7
      Los expertos acordaron que el conflicto "no congelado" no es desventajoso ni para Azerbaiyán, ni Armenia, ni, por supuesto, para Rusia. Pero Turquía y los Estados Unidos tienen sus propios intereses en el conflicto "candente".
      Liberaron parte de sus tierras ocupadas.
      sonreír bebidas Su comentario está muy fuera de lugar, de lo contrario ya leí que estaba completamente decepcionado con los expertos riendo nadie lo necesita, pero los estadounidenses han comenzado, pero están lejos, aguantarán riendo
      1. xasharat
        xasharat Abril 14 2016 07: 57
        +1
        Lo que escribieron, traducción en mi enviar ruso a
        No entiendo a quién estás protegiendo :(
        1. kenig1
          kenig1 Abril 14 2016 08: 39
          +8
          La Asamblea General de la ONU no reconoció los resultados del referéndum en Crimea. No reconocido 100 países incl. Azerbaiyán, reconoció los resultados de 11 países, incluidos Armenia. Tu Aliyev sigue siendo eso .....
          1. Lek3338
            Lek3338 Abril 14 2016 09: 15
            +7
            ¿Y qué se suponía que Aliyev reconocería el referéndum de Crimea que sentaba un precedente para Karabaj? Los armenios dirán que también celebramos un referéndum, y admitimos que es solo una pequeña diferencia. Los armenios expulsaron a todos los lugareños de Karabaj. Y Rusia no hizo esto por los ucranianos en Crimea. Explique por qué los armenios atacaron con su FOR, ¿o adivinarán? desde el PACE de Rusia, los delegados Az se opusieron a la exclusión. ¿Y el armenio? Le expliqué la lógica de la política de Aliyev hacia Crimea, y usted explica por qué los delegados armenios votaron para excluir a Rusia del compañero Pase? SHAH AND MAT
            1. kenig1
              kenig1 Abril 14 2016 11: 35
              +3
              No se lo digas al jugador de ajedrez. Rusia reconoció a Abjasia y Osetia del Sur, pero no reconoció a Kosovo, es necesario tener voluntad política. NO MIENTA, Armenia se abstuvo en la votación de PACE y posiblemente debido a la insatisfacción con el suministro de armas de Rusia a A-jan. Ve a caballo.
              1. co-creador
                co-creador Abril 14 2016 13: 56
                -2
                Cita: kenig1
                NO MIENTA, Armenia se abstuvo en la votación de PACE y posiblemente debido a la insatisfacción con el suministro de armas de Rusia a A-jan. Ve a caballo.

                Es decir, los armenios no son aliados de la Federación de Rusia, pero ¿qué tan ... tuyos y nuestros? Si eres un aliado, ¿por qué no para la Federación Rusa? Entiendo que tienes armas de la luna?
            2. Kenneth
              Kenneth Abril 14 2016 13: 21
              +2
              No tienes que mentir. Con toda su fuerza, solo los delegados de Azerbaiyán, Armenia, Chipre y Serbia no apoyaron la decisión sobre Rusia.
            3. El comentario ha sido eliminado.
          2. Bakht
            Bakht Abril 14 2016 09: 31
            +4
            La política es política. Y todos defienden sus intereses. Por ejemplo, la Federación de Rusia reconoció el referéndum en Crimea y no reconoció el referéndum en el Donbass. Azerbaiyán no reconoció el referéndum en Karabaj y no reconoció en Crimea. Lo que no te impidió participar en la guerra de sanciones. Estados Unidos reconoció el referéndum en Kosovo y no reconoció el referéndum en Karabaj y Crimea. Armenia reconoce el referéndum en Karabaj, Crimea y Kosovo. Incluso las fuerzas de paz fueron enviadas a Kosovo.

            Si alguien encuentra un patrón, entonces el Premio Nobel. Lo tomaremos de Obama y se lo entregaremos. Hay un criterio único: SUS PROPIOS intereses. Pero eso no nos hace enemigos.

            Así que esté atento a las manifestaciones en Ereván.
            1. avt
              avt Abril 14 2016 09: 47
              +4
              Cita: Bakht
              no reconoció el referéndum en el Donbass.

              ¿Has leído el texto de la pregunta del referéndum en el Donbass? ¿Compararlo con el texto del referéndum en Crimea?
              Cita: Bakht
              . Y todos defienden sus intereses

              Bueno, es sí, y gira, gira en su dirección.
              Cita: Bakht
              Así que esté atento a las manifestaciones en Ereván.

              Para qué ? ¿Qué hay de nuevo, astuto o inteligente en estas reuniones que aprendemos? ¿Cuál es la embajada estadounidense más grande en Ereván en la región? Bueno, eso se sabe. ¿Qué están presionando a su candidato a la presidencia de Armenia, bueno, un armenio étnico de Estados Unidos? También lo sabemos
              Cita: Bakht
              . ¿Quién dio el primer golpe?

              No importa, el resultado es importante, pero de hecho, si no mides cuánto pones, el reconocimiento en la batalla muestra que, dada la superioridad técnica, Azerbaiyán no podría llevar a cabo una guerra relámpago. ¿Tienes un puño? Recogido. ¿Has elegido un lugar? Han elegido. Pero no pudieron romper la defensa y romper. Bueno, espere, cuando Estados Unidos lleve a su protegido al puesto de Presidente de Armenia y las tropas rusas salgan de Armenia, ya que una vez de Georgia con el advenimiento de Saa ... ¡Ah! ¿Qué clase de hombre era Ivanov? El entonces Ministro de Relaciones Exteriores fue a Adjara y persuadió a Abashidze para que se fuera sin luchar, bueno, para no organizar una nueva masacre en Georgia, como bajo Gamsakhurdia.
              1. Bakht
                Bakht Abril 14 2016 10: 31
                +2
                El texto realmente no importa. Se cuestiona el hecho mismo de "la voluntad del pueblo". Cuando es necesario ser reconocido, cuando no es necesario, no se reconoce. Y el texto puede ser cualquiera.

                En realidad, leí que la embajada más grande está en Kirguistán. Recientemente aprendí sobre Armenia. Por qué y por qué no está del todo claro.

                Ahora sobre la lucha. Se ha producido un avance de defensa. Todo el sistema de defensa NKR ahora se viola. Los grupos de exploradores llegaron a Jabrail y Fizuli. Esto está mucho más allá de la línea del frente. El objetivo de una guerra a gran escala no se estableció. Lo que por cierto habla de la espontaneidad de lo sucedido. Las fuerzas de dos brigadas estuvieron involucradas y la defensa se rompió. Ahora las alturas dominantes bajo el control de Azerbaiyán y el NKR necesitan construir una línea defensiva en las nuevas condiciones. Es imposible. Tanto por razones militares como económicas.

                Y sobre la llegada al poder de los títeres. ¿Admite la opción de que las tropas rusas abandonen Armenia? Pero, ¿qué pasa con el "aliado natural", la "unidad cristiana", el "puesto de avanzada", los "intereses de Rusia en el sur del Cáucaso"? Todo está involucrado en un país, que tiene una diáspora poderosa y apoyo en Occidente. Si estos son los intereses de la Federación de Rusia, feliz navegando hacia usted. Ya he dicho más de una vez que Occidente puede ofrecer a Armenia tal bonificación que las bases rusas en Armenia colapsarán en un día.

                Ultima vez. El interés de la Federación de Rusia en el sur del Cáucaso reside en la estabilidad y la paz. Esto se logra mediante la solución del conflicto de Karabaj. También hay Abjasia y Osetia del Sur. Pero eso no me concierne. Rusia necesita el corredor de transporte Norte-Sur (este fue el propósito de la visita de Lavrov). Rusia necesita una estación de radar en Azerbaiyán.

                Ahora tienes un colapso de la conciencia. No lo pusieron en eso ... Bueno, puedo decirlo con comodidad. Pusieron a EBN-a demócratas en Armenia en los años 90. Porque era necesario romper la URSS. Pero los políticos sobrios siempre se han puesto a Azerbaiyán. Ahora esta no es la situación. No tienes que apostar por nadie. Todos los países del Cáucaso del Sur se han ido. Si Rusia no resuelve el conflicto, entonces otros lo resolverán. Con todas las consecuencias geopolíticas resultantes. Esto también se aplica a la venta de armas y radares sobre el horizonte y las relaciones con Irán y el acceso a la dirección sur.
                1. avt
                  avt Abril 14 2016 11: 40
                  +2
                  Cita: Bakht
                  El texto realmente no importa.

                  Yah! riendo Luego escribe Armenia en lugar de Azerbaiyán, bueno, el texto no importa riendo Nuevamente, parece que no necesitas pelear, solo de acuerdo con los armenios en el nombre común de Karabakh.
                  Cita: Bakht
                  Por qué y por qué no está del todo claro.

                  ¡Oh, cómo! ¿No está claro? ¿O solo estás haciendo trampa? riendo
                  Cita: Bakht
                  . ¿Admite una opción tal que las tropas rusas pueden salir de Armenia?

                  Admito y di un ejemplo muy concreto de tal conclusión de Georgia.
                  Cita: Bakht
                  Pero, ¿qué pasa con el "aliado natural", la "unidad cristiana", el "puesto de avanzada", los "intereses de Rusia en el sur del Cáucaso"?

                  Lanza un enlace donde y cuando Az el pecador escribió algo similar, pero cuando lo encuentres, saca conclusiones
                  Cita: Bakht
                  Ahora tienes un colapso de la conciencia. No en ese set ...

                  Cita: Bakht
                  Bueno, puedo decir como consuelo.

                  No voy a consolarlo, pero le aconsejaré que se acostumbre a la idea de azerbaiyanos y armenios de que después del colapso de la URSS sus países no son grandes jugadores, bueno, ni una sola vez. Pero en el mejor de los casos, las cifras se juegan. Sin embargo, nadie ha cancelado el cabildeo y los armenios en ESTE prado son mucho mejores tanto en Rusia como en Estados Unidos, para Francia con Charles / Shanurg Aznavour / Aznavuryan y otros d.Artanyanyami y yo no hablamos.
                  Cita: Bakht
                  Si Rusia no resuelve el conflicto, entonces otros lo resolverán. Con todas las consecuencias geopolíticas resultantes.

                  La consecuencia más terrible para Rusia es que cuando comienzas a desviar la sangre en la escala actual, pero viertes ríos en ríos, luego pisoteas en masa a Rusia. Como sucedió realmente al comienzo de sus "gloriosas" acciones y la tensión comenzará en el mismo Moscú que en el área de la base vegetal en Biryulyovo, pero no nos dimos por vencidos, una esperanza: las autoridades actuales envían rápidamente un "mensaje" a las diásporas, aquí están los puestos cerca del metro, bueno, lo que el hermano de Izmailov guardaba, demolido. El resto, bueno, como
                  Cita: Bakht
                  radar por aire

                  decidiremos por nosotros mismos y podremos gestionarnos por completo, estar tranquilos y no tener dudas.
                  1. avt
                    avt Abril 14 2016 11: 42
                    +3
                    Si ! Acerca de
                    Cita: Bakht
                    . Rusia necesita el corredor de transporte Norte-Sur (este fue el propósito de la visita de Lavrov).

                    riendo ¿Lavrov te lo dijo personalmente? wassat Y el corredor de transporte no es un problema: el transporte por agua es más barato, por lo que el canal desde el Mar Caspio hasta el Océano Índico está en marcha con Irán y no se necesitan países de tránsito. Y quien se oponga irá bajo la escolta de él cavando un boleto.riendo
                    1. Bakht
                      Bakht Abril 14 2016 11: 54
                      0
                      Casi personalmente Esto es si sigues los eventos. La reunión en Bakú fue planeada de antemano y el Ministro de Relaciones Exteriores de Irán participó en ella.

                      El transporte por agua es más barato si el hombro largo de la unidad. De lo contrario, los camiones pesados ​​habrían sido cancelados hace mucho tiempo.

                      El sarcasmo es comprensible, pero está fuera de lugar.
                      1. avt
                        avt Abril 14 2016 14: 53
                        +1
                        Cita: Bakht
                        Casi personalmente

                        riendo
                        Cita: Bakht
                        Entonces queremos dejar de verter sangre. Pero nos ofrecen rendición. ¿No sabes por qué la gente no capitula? No puedo ayudarte

                        no Zugzwang y yo no vemos una salida. Rusia tampoco tiene una solución para Yu, que satisfizo a ambas partes, lo que significa que solo podemos congelarnos de vez en cuando, bueno, como es ahora, cuando hace mucho calor.
                        Cita: Bakht
                        No escribiste, otros escribieron.

                        Y no soy el acusado de otros.
                        Cita: Bakht
                        Donbass debe seguir siendo parte de Ucrania como autonomía.

                        Quién debe a quién es una cuestión debatible, de nuevo, cuanto más, menos depende de la propia Ucrania. Mire el ejemplo de Georgia y cuánto tiempo Rusia realmente trató de encontrar una opción federal para ello, incluso, como ya indiqué, fueron a exportar Abashidze desde Adjara. PERO los chicos calientes georgianos pensaron que eran todos ellos mismos, bueno, crearon Georgia dentro de las fronteras de la URSS, de nuevo, Estados Unidos está con nosotros ". Bueno, ... con ellos. Mientras ensamblaban a Georgia del zarismo a Stalin, la desmantelaron. Tranquilo, continuarán con el mismo espíritu en Ucrania y lo analizaremos, y Polonia y Hungría también jugarán allí, pero los rumanos irán con su lista de deseos, incluida Odessa.
                  2. Bakht
                    Bakht Abril 14 2016 12: 00
                    -2
                    El texto realmente no importa. De interés es el interés del Estado. Y lo que está escrito allí no es nada interesante. Donbass debe seguir siendo parte de Ucrania como autonomía. Esa es toda la razón.

                    Con respecto a la embajada, realmente no está claro. Solo con la vista puesta en la futura retirada de Armenia del protectorado ruso. En Azerbaiyán, la revolución del color aún no ha tenido éxito. Se pidió al embajador de Estados Unidos desde el país.

                    No escribiste, otros escribieron. Después de todo, si empiezo específicamente a responder cada una, no puedo alejarme de la computadora. Navega por las páginas del sitio. Encontrará muchas de esas declaraciones.

                    Tampoco necesito consuelo. No nos comunicamos antes. Lo repetiré especialmente. El conflicto de Karabaj ha hecho objetos políticos de Armenia y Azerbaiyán. Podemos ser manipulados. Que todos y todos lo hacen. Y es bien sabido que la diáspora armenia es más fuerte que la azerbaiyana. Y ella es fuerte, ni siquiera en Rusia, sino en los Estados Unidos y Francia.

                    Entonces queremos dejar de verter sangre. Pero nos ofrecen rendición. ¿No sabes por qué la gente no capitula? No puedo ayudarte Tales ejemplos en la historia una o dos veces y mal calculados.

                    Por supuesto que puede. Pero lo necesitas. Por una buena razón, las negociaciones están en marcha.
                2. Pilat2009
                  Pilat2009 Abril 14 2016 17: 25
                  0
                  Cita: Bakht
                  Rusia necesita una estación de radar en Azerbaiyán.

                  Hasta donde yo sé, la estación no funciona y no tiene sentido restaurarla; ahora hay otras más avanzadas que las están construyendo y colocando en Rusia.
                  1. Bakht
                    Bakht Abril 14 2016 17: 55
                    -1
                    Ella incluso parece ser desarmada. Rusia necesita una nueva estación

                    http://inosmi.ru/haqqin_az/20150818/229702985.html

                    Esto es solo información. Firmado un contrato o no, no lo sé. Cada vez viene información completamente contradictoria. Eso se construirá, eso no. Esta parece ser la última noticia.

                    Pero estoy seguro de que no habrá una nueva estación si Rusia ve a Azerbaiyán como un enemigo.
                    1. co-creador
                      co-creador Abril 16 2016 04: 49
                      -1
                      Cita: Bakht
                      Esto es solo información.

                      ¿Dónde está el enlace al canal y quién dio la entrevista? ¿Por qué hacer relleno?
                3. co-creador
                  co-creador Abril 16 2016 04: 37
                  -1
                  Cita: Bakht
                  Rusia necesita una estación de radar en Azerbaiyán.

                  De qué estás hablando. La Federación de Rusia no construirá tal estación en todo su territorio. especialmente donde no hay 100% de control. Durante mucho tiempo hemos construido el nuestro en STAVROPOL.
                  1. Bakht
                    Bakht Abril 16 2016 08: 59
                    -1
                    Las negociaciones sobre la estación están en marcha. Se firmará un acuerdo y no, aún no se conoce. Pero existe el deseo de la Federación Rusa de construir una estación. Si no está actualizado personalmente, no obstruya el aire.
                    1. co-creador
                      co-creador Abril 16 2016 12: 33
                      0
                      Cita: Bakht
                      Las negociaciones sobre la estación están en marcha. Se firmará un acuerdo y no, aún no se conoce. Pero existe el deseo de la Federación Rusa de construir una estación. Si no está actualizado personalmente, no obstruya el aire.

                      Por supuesto, no puedo tirar basura, sino pensar lógicamente. Teníamos una estación, la destruimos y ahora estamos negociando la construcción de una nueva estación que también se preguntará en cualquier momento.
                      Las negociaciones a menudo se llevan a cabo por el bien de las negociaciones. Después de Gabala, nadie invertirá decenas de millones, y es peligroso depender de terceros en estos asuntos.
            2. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan Abril 14 2016 11: 29
              +1
              Aquí tienes razón ...
            3. garnik64
              garnik64 Abril 14 2016 15: 09
              +2
              Armenia no reconoce el referéndum sobre Kosovo. No es necesario mentir. Los serbios son personas fraternas
              1. Bakht
                Bakht Abril 14 2016 17: 18
                0
                Quién miente, hace mucho que nos descubrieron. ¿Qué están haciendo las fuerzas de paz armenias en Kosovo? ¿En una base estadounidense? ¿Ayudando al pueblo serbio fraterno?

                Fuente - medios armenios

                http://www.panarmenian.net/rus/news/114902/

                PanARMENIAN.Net - 6 de julio 35 fuerzas de paz armenias partieron hacia Kosovo, donde serán desplegadas en la base estadounidense Bondsteel. En las cercanías de la ciudad de Uroshevac, el personal de mantenimiento de la paz cumplirá su misión en el área de responsabilidad del grupo multinacional "Vostok" según el principio de la rotación de seis meses.
                El destacamento armenio será responsable del servicio del comandante, la seguridad del puesto de control, la represión de los disturbios, el control de multitudes y la escolta de las patrullas.
                Las unidades de mantenimiento de la paz armenias que participaron en la misión en Kosovo desde 2004 fueron retiradas temporalmente de Kosovo en febrero de 2012 debido a la reducción en el número de misiones. Para reanudar la misión de las fuerzas de paz armenias en la zona de responsabilidad del grupo multinacional "Vostok", se firmó un memorando de entendimiento con la parte estadounidense.
                1. garnik64
                  garnik64 Abril 14 2016 21: 17
                  +2
                  Los serbios están felices de ver a los pacificadores armenios en Kosovo. Ser pacificador no significa reconocer el referéndum. Mostraron en televisión cómo los serbios se relacionan con los armenios y cómo les agradecieron por controlar los lugares sagrados de las invasiones de los albaneses.

                  El ex primer ministro de Serbia expresó: "Rusia tiene cuatro amigos: Grecia, Serbia, Armenia y Bielorrusia". Uno de los pueblos más respetados por los armenios son los serbios.
              2. Butchcassidy
                Butchcassidy Abril 18 2016 10: 47
                0
                No hubo referéndum. Incluso el hecho de que Obama parloteara sobre el hecho de que hubo un referéndum no cambia nada. Los kosovares, cuyas manos están cubiertas de sangre hasta los codos, han dispuesto la "independencia" de Kosovo como un trampolín para la mafia internacional en la venta de armas, órganos humanos y otras herejías.

                Los intereses económicos de los poderes fácticos, incluidos Madeleine Albright, como en Kosovo, una de las mayores reservas de lignito del mundo.
                1. Bakht
                  Bakht Abril 18 2016 16: 25
                  0
                  Por supuesto que no. ¿Qué referéndum puede ser en condiciones de guerra y terror? Del mismo modo, no hubo referéndum en Karabakh.
            4. lechón
              lechón Abril 14 2016 17: 13
              +2
              ¿Cuál fue el referéndum en Kosovo? ¿Qué reconocer?
        2. Stavros
          Stavros Abril 14 2016 09: 26
          +3
          Recuerde también a Lavrov a los rusos donde lo envió directamente a Bakú.
          1. garnik64
            garnik64 Abril 14 2016 21: 18
            +1
            No esperes una respuesta.
        3. Bakht
          Bakht Abril 14 2016 09: 32
          +2
          Casi no creo que los armenios en Ereván griten consignas en azerbaiyano wassat
        4. Stavros
          Stavros Abril 14 2016 09: 41
          +1
          Pero no entiendo cómo los rusos te soportan como partidario de Bozgurt, es decir, el lobo gris, a juzgar por tu ava, en este sitio, después del asesinato de un piloto ruso. El provocador sigue siendo un hasharat concreto.
          1. xasharat
            xasharat Abril 14 2016 10: 04
            +3
            Stavros y ¿por qué los rusos no deberían respetarme?
            Mi país no es un país tan mono como su Armenia. Tenemos rusos en casa.
            ¿Cómo no quemas banderas rusas?
            Cómo estás en Internet en tu página en ruso no es un problema.


            Tengo derecho al Kremlin y no al pueblo ruso.
            En nuestras escuelas e institutos en ruso. Pero no es así contigo.

            Tenemos miles de millones en facturación y usted es un préstamo, préstamo, préstamo.
            Entonces, ¿por qué no me respetas?
            1. garnik64
              garnik64 Abril 14 2016 15: 23
              +3
              Si sus hermanos no hubieran asesinado a cristianos, habría habido más de ellos. ¿Crees que eliminando a los armenios se inclinaron ante los rusos y pasaron por allí? Unos 200 mil rusos fueron asesinados en el territorio de la Armenia histórica.
              Los rusos y los armenios estaban allí donde era necesario eliminar el analfabetismo, incluso en Bakú.
              Perdón por entrar en tu conversación.
          2. garnik64
            garnik64 Abril 14 2016 21: 26
            +2
            Entonces sobre el tema de 6 partidarios de bozgurt.
            1. Stavros
              Stavros Abril 14 2016 22: 41
              0
              Es ahora que ustedes, los armenios, se arrastraron aquí, si habían visto antes lo que estaba sucediendo en los temas sobre los armenios.
        5. Butchcassidy
          Butchcassidy Abril 14 2016 13: 10
          +2
          Algo genial este tipo en la foto es similar a nuestro Shehtman))) matón
        6. HERMES
          HERMES Abril 14 2016 20: 38
          0
          Los armenios incluso cavan nuestras esteras)) Pease @ dec ... riendo Simplemente deje que el comando "C @ ktyr" se envíe primero a su serzhik.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan Abril 14 2016 11: 21
      +4
      Azerbaiyán organizó la persecución masiva de los armenios, y decidió apoderarse por la fuerza del Nagorno-Karabaj en el que históricamente los armenios vivían principalmente ... En 1992, Azerbaiyán era cuatro veces el pueblo y las fuerzas técnicamente superiores del NK y fue derrotado ... No habría negociaciones de paz. Azerbaiyán habría perdido aún más territorio ... Una guerra no traería nada bueno a Azerbaiyán ... Y ambas partes deberían organizar negociaciones de paz, no solo Azerbaiyán, entonces todo se puede resolver pacíficamente ...
      1. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 11: 47
        +2
        Los datos iniciales incorrectos llevaron a conclusiones incorrectas. No sabes la historia del conflicto, la historia de la región. Es imposible discutir. Puedo convencer a una persona que sabe algo. Puedo cambiar mi punto de vista si quiero aprender algo y estudiar el material. La fe no es persuasiva. No puedo demostrarle al creyente que no hay Dios. Porque él cree. No puedo probarte nada porque crees. Y no le interesan los datos objetivos.

        Una pregunta "¿Cómo puede tomar el territorio de su país por la fuerza?" NKAO formó parte de Azerbaiyán en 1988. Esto es lo mismo que afirmar que Rusia decidió apoderarse de Ichkeria por la fuerza.
        1. garnik64
          garnik64 Abril 14 2016 15: 24
          +1
          https://www.youtube.com/watch?v=m5cJNOKA_s0
          Mira y escucha.
        2. Butchcassidy
          Butchcassidy Abril 14 2016 16: 27
          +5
          NKAO autodeterminado de conformidad con la legislación vigente en ese momento. La respuesta de Bakú fue el comienzo de las hostilidades.

          Esto es si omitimos el hecho mismo de la frontera "arraigada" de la NKAO, creada en la época soviética.
          1. Bakht
            Bakht Abril 14 2016 17: 21
            -1
            Bueno, ¿cuánto puedes repetir la misma mentira? ¿Necesito comenzar uno nuevo?

            NKAR trató de separarse A pesar de ley aplicable. Y recibió una negativa del Soviet Supremo de la URSS. De Moscú. Si no lo recuerdas, en 1988 seguía siendo la capital de la URSS.

            Sobre declaraciones más antiguas, su nivel de conocimiento es el mismo. Es decir no.
            1. Butchcassidy
              Butchcassidy Abril 18 2016 10: 50
              0
              Estoy hablando de un referéndum sobre independencia, y no de unirme a ArmSSR.

              Si todo se decidiera en el marco de la URSS, entonces la sangre podría haberse evitado.
              1. Bakht
                Bakht Abril 18 2016 16: 22
                0
                ¿Cuándo y qué referéndum? Especifique el marco de tiempo y diga que 40 azerbaiyanos participaron en este referéndum. Esto es aproximadamente el 000% de la población.

                ¿Bajo qué legislación sucedió esto?

                Las preguntas simples requieren respuestas simples.
              2. Bakht
                Bakht Abril 18 2016 17: 13
                0
                Si realmente desea conocer la historia del conflicto desde un punto de vista legal, entonces esto es una cosa, si solo aprueba los clichés ya hechos, otra.

                Este tema lleva mucho tiempo agotado. Solo por inercia, el más terco (incluido yo mismo), descubrimos algo.

                Entonces, desde el punto de vista del derecho internacional, la legislación de la Unión y cualquier comunidad humana normal e incluso la subordinación militar, ninguno de los "referéndums" en Nagorno-Karabaj es ilegítimo.

                Comenzamos con la Constitución de la URSS. Las Repúblicas de la Unión tenían derecho a retirarse. Pero no autonomía. El derecho a la salida no fue indicado por el punto principal en Karabakh. Lo principal era unirse. Fue inspirado desde el extranjero. En virtud de esto, todo el conflicto de Karabaj debe considerarse como Anschluss.
                Un "referéndum" en condiciones de guerra y la ausencia de la minoría azerbaiyana no tiene fuerza legal (como Kosovo. Por cierto, ustedes están aquí, no hubo referéndum en Kosovo. Hubo una declaración de una minoría agresiva). El referéndum se celebró en diciembre de 1991. Solo el colapso de la URSS. Acuerdos Belovezhskie. Ahora está claro para quién fue beneficioso el colapso de la URSS. Por cierto, fue en Armenia donde el referéndum sobre la preservación de la URSS fracasó y no se llevó a cabo. Los armenios no estaban satisfechos con la preservación de la URSS.
                El referéndum se celebra por acuerdo con las autoridades superiores. Bueno, un comandante de la compañía no puede contactar a un comandante de división directamente. Hay instancias intermedias. La decisión del Consejo Supremo de NKAR se dirigió directamente a las Fuerzas Armadas de la URSS, sin pasar por Bakú. Y fue declarado inconstitucional ilegal. Fueron las Fuerzas Armadas de la URSS las que reconocieron que no cumplía con la ley.
                Con base en lo anterior, espero que quede claro por qué se realizaron limpiezas étnicas tanto en Armenia como en la NKAR.
                No encontrará un solo argumento legal a favor de la secesión, adhesión o independencia de la NKR. Ninguno. Ninguno de los "referendos" ha sido reconocido por nadie en el mundo. Es por su insolvencia legal.

                Y finalmente. En la RSFSR en 1990-1991, se llevaron a cabo "referendos" similares. Digamos Tatarstán o Ichkeria. Ninguno de ellos fue reconocido por Rusia. ¿En qué se diferencia Karabaj de Chechenia? Y aquí y allá hubo expulsión de minorías nacionales, hubo acciones militares. En algún momento, Rusia incluso firmó a Khasavyurt.

                Simplemente proporcione pruebas de que "la NKAO se determinó de acuerdo con la legislación vigente en ese momento". Y sobre la "respuesta" estás muy equivocado. Las deportaciones fueron iniciadas por los armenios. Y las primeras personas que murieron en el conflicto fueron azerbaiyanos. Y muchas cosas se pueden discutir de una manera nueva. Pero estoy más interesado en el lado legal y legal del caso.
      2. xasharat
        xasharat Abril 14 2016 12: 03
        -3
        Muéstrame quién eres
        Cuéntanos cómo antes de los eventos de Mumgait manejaste a nuestra gente en Armenia.
        ¿Por qué callas sobre esto?

    3. garnik64
      garnik64 Abril 14 2016 15: 02
      +4
      https://www.youtube.com/watch?v=m5cJNOKA_s0
      Por favor, mire y escuche el YouTube de Solovyov, aunque sé su respuesta. Y lo está haciendo bien. Hasta que los cruzados lleguen, se escapará mucha agua.
  3. Qyomur
    Qyomur Abril 14 2016 07: 51
    +5
    Como es habitual en este tipo de reuniones, el agua se vierte de vacío en vacío. Como han dicho repetidamente aquí los propietarios de la bandera azerbaiyana, Azerbaiyán está librando una guerra "por la liberación de territorios". Cada vez que representantes de organizaciones o círculos políticos de algunos países emiten la frase "llamar a las partes a poner fin a la violencia", uno tiene la impresión de que al menos se están llevando a cabo acciones ofensivas en ambos lados. Los chicos serios buscan a alguien que sacuda la situación, discutiendo quién se beneficia de ella, quién está presionando. En primer lugar, es beneficioso para Azerbaiyán. Quiere usar la fuerza militar para resolver diferencias territoriales. Siempre habrá alguien que sacudirá Azerbaiyán. Los hechos de los primeros días de abril mostraron una diferencia en la actitud de ambas partes entre sí. Ancianos brutalmente asesinados en una aldea de Karabaj con orejas cortadas como trofeos, cabezas cortadas de soldados armenios, tortura de los cuerpos de los muertos. Estos son los hechos que fueron registrados, entre otros, por los representantes de la OSCE durante el intercambio de cadáveres. Y después de eso, alguien más declaró que era necesario transferir Karabaj bajo la jurisdicción de Azerbaiyán y luego celebrar referendos y otras heces. Todos estos años, el status quo ha sido beneficioso para absolutamente todos, excepto para Azerbaiyán. Y por eso, como dije anteriormente, todas estas declaraciones sobre los "llamamientos de las partes" son vistas como una burla. Como en 2008, fue divertido cuando todos gritaban el fin de la violencia en ambos lados, como ahora se expresan sobre Donbass y siempre será igual en cualquier conflicto. En cuanto a la reconciliación, no se puede lograr ahora por una simple razón: el pueblo azerbaiyano fue educado en el revanchismo y el odio hacia los armenios. Y hasta que cambien las generaciones, la propaganda y la educación cambien, Azerbaiyán siempre estará listo para la agresión, y siempre habrá alguien que pueda sacudirlo.
    1. Bakht
      Bakht Abril 14 2016 10: 35
      0
      Ya avanza - reconoce las "diferencias territoriales".
      El término agresión es muy embarrado. A quien atacó Azerbaiyán. Cuyo territorio ocupa? Preguntas simples.
      Las atrocidades de los prisioneros se arreglan en ambos lados (estoy escribiendo sobre la primera guerra). Los armenios no cometieron atrocidades ni mejores ni peores que los demás.
      El odio en la sangre del pueblo armenio. Durante los años de 100, todavía vives con un sentimiento de odio hacia tus vecinos.
      1. garnik64
        garnik64 Abril 14 2016 21: 38
        +1
        El odio del pueblo armenio solo hacia los turcos, y mientras exista este estado, habrá algunos problemas para Rusia y no solo.
  4. Holsten
    Holsten Abril 14 2016 07: 54
    +8
    Todavía había una opinión experta y parece que Bagdasarov lo expresó: no habrá paz en Karabaj mientras Turquía gobierne la región. La mejor manera de ayudar a resolver el problema es la reestructuración de Turquía, y mejor desde el interior, pero aquí puede y debe ayudarse, sin esperar hasta que Turquía comience a reavivar focos de tensión en Rusia. Turquía misma se posiciona como un enemigo de Rusia, e incluso sus propuestas de reconciliación me recuerdan más a las demandas de rendición, eliminando así la cuestión de la elección. Es simplemente aterrador atacar abiertamente a la Federación Rusa, para que se echen a perder en silencio siempre que sea posible. Y si Turquía establece francamente como meta el colapso de Rusia, entonces debemos responder adecuadamente
  5. Vova Vartanov
    Vova Vartanov Abril 14 2016 08: 05
    +2
    ¿De qué 5 distritos estamos hablando? ¿Sobre Königsberg y el sur de Sakhalin o es Danzig con Silesia?
    ? Esta tierra fue adquirida por Karabakh DESPUÉS de la agresión de los turcos que viven en la región del Caspio y es parte del territorio constitucionalmente establecido de Artsakh-Nagorno-Karabakh.
    1. xasharat
      xasharat Abril 14 2016 08: 08
      -3
      No Hassan Dzhalalovsky Arsakh no es tuyo

      No Panah Ali Hanowski creó Karabakh.

      Y no te distraigas en absoluto. Todo en el mitin.
      1. garnik64
        garnik64 Abril 14 2016 23: 37
        +1
        Wikipedia "Gandzasar".
    2. uran
      uran Abril 14 2016 12: 32
      -1
      nombrar al menos un país que reconoció Nagorno-Karabakh ocupado? ¿Rusia reconoció? ¿O tal vez Armenia reconoció más de 20 años de la llamada independencia?
  6. kenig1
    kenig1 Abril 14 2016 08: 33
    +1
    La Embajada de los Estados Unidos en Armenia es la más grande del mundo en términos de cantidad de empleados, ¿por qué lo haría?
    1. Butchcassidy
      Butchcassidy Abril 14 2016 13: 15
      +2
      Además, los Estados Unidos entienden que el tamaño de Armenia no se correlaciona con la influencia de los armenios en el mundo, por lo tanto, esta región (y Armenia, además, es una puerta de entrada al Medio Oriente y el Cáucaso). Por lo tanto, prestan gran atención a esta región. Aunque para nosotros, por supuesto, no hay nada bueno ... La actividad de la diplomacia rusa deja mucho que desear ...
  7. Pvi1206
    Pvi1206 Abril 14 2016 08: 38
    +1
    La confrontación en este lugar del planeta tiene una larga historia.
    Empeoró después del colapso de la URSS y se convirtió no solo interestatal, sino también interreligioso.
    Tales conflictos, en principio, no pueden resolverse pacíficamente y solo pueden congelarse.
    Pero las recaídas se repetirán.
    Los políticos están ansiosos por usar esto no en interés de los pueblos en conflicto ...
  8. Lek3338
    Lek3338 Abril 14 2016 08: 48
    +3
    Cita: Qyomur
    Como es habitual en este tipo de reuniones, el agua se vierte de vacío en vacío. Como han dicho repetidamente aquí los propietarios de la bandera azerbaiyana, Azerbaiyán está librando una guerra "por la liberación de territorios". Cada vez que representantes de organizaciones o círculos políticos de algunos países emiten la frase "llamar a las partes a poner fin a la violencia", uno tiene la impresión de que al menos se están llevando a cabo acciones ofensivas en ambos lados. Los chicos serios buscan a alguien que sacuda la situación, discutiendo quién se beneficia de ella, quién está presionando. En primer lugar, es beneficioso para Azerbaiyán. Quiere usar la fuerza militar para resolver diferencias territoriales. Siempre habrá alguien que sacudirá Azerbaiyán. Los hechos de los primeros días de abril mostraron una diferencia en la actitud de ambas partes entre sí. Ancianos brutalmente asesinados en una aldea de Karabaj con orejas cortadas como trofeos, cabezas cortadas de soldados armenios, tortura de los cuerpos de los muertos. Estos son los hechos que fueron registrados, entre otros, por los representantes de la OSCE durante el intercambio de cadáveres. Y después de eso, alguien más declaró que era necesario transferir Karabaj bajo la jurisdicción de Azerbaiyán y luego celebrar referendos y otras heces. Todos estos años, el status quo ha sido beneficioso para absolutamente todos, excepto para Azerbaiyán. Y por eso, como dije anteriormente, todas estas declaraciones sobre los "llamamientos de las partes" son vistas como una burla. Como en 2008, fue divertido cuando todos gritaban el fin de la violencia en ambos lados, como ahora se expresan sobre Donbass y siempre será igual en cualquier conflicto. En cuanto a la reconciliación, no se puede lograr ahora por una simple razón: el pueblo azerbaiyano fue educado en el revanchismo y el odio hacia los armenios. Y hasta que cambien las generaciones, la propaganda y la educación cambien, Azerbaiyán siempre estará listo para la agresión, y siempre habrá alguien que pueda sacudirlo.

    Olvidaste escribir sobre 2500 combatientes Igilov para Az-na el 1 de abril bajo el mando de los turcos)) ¿Quién llevó a cabo la limpieza étnica en Karabaj? "Antes de Khojaly, los azerbaiyanos pensaban que solo estaban bromeando con nosotros. levante la mano contra la población civil. Era necesario romperlo todo. Y así sucedió ". El libro Thomas de Vala dijo que el presidente actual, el matón Sargsyan, ¿cómo trata Az-tsam a los armenios después de eso? No sé cómo comunicarme con los armenios, pero lo intentaré en nuestro camino en la calle. Los armenios aúllan sobre Sumgait sin recordar la expulsión de Kafan. Bien ofendido, azerí asesinado, etc. Respondiste que Khojaly mató al menos 5 veces más. Ahora le debo a Az- El tsami se apoderará de Karabaj, expulsará a todos los armenios durante más de 20 años, mantendrán tantos años de negociaciones. Entonces, escribe sobre ojo por ojo, ¿o adivina? nunca sucedió. ¿Como una opción justa? Allí entonces los propios armenios se unen a Az-nu))) Ustedes señores payasos, ni la lógica ni el derecho internacional están de su lado. Ustedes mismos no saben lo que quieren, solo están jugando para ganar tiempo. No reconocieron Karabaj, no anexa a Armenia Tu política es una anécdota completa a su Dios.
    1. garnik64
      garnik64 Abril 15 2016 00: 01
      0
      Escucha, las tropas entraron en Bakú, no en Ereván. Probablemente haya una razón. No lo haremos
      discutir quién comenzó esto es estúpido.
      resultados de la búsqueda
      Khojalu: Entre hambre y fuego. Poder a costa de vidas ...
      Video a pedido Película Khojalu ▶ 1:32:31
      https://www.youtube.com/watch?v=5zC_SgF9vKo послушай другую сторону.
      1. Lek3338
        Lek3338 Abril 15 2016 01: 06
        -1
        Por supuesto que hubo una razón, ¿y las tropas soviéticas llevaron a cabo la Operación "Anillo" sin ninguna razón o para desarmar a los bandidos armenios? Pero ustedes, los armenios, lo interpretan de manera diferente. Bueno, si estamos buscando razones, encontremos las razones aquí. Escuché que ustedes son armenios siempre cantando una y la misma canción. Al parecer, en Sumgait, los armenios mataron a los armenios, y en Khojaly Az-ts mataron a los Az-ts. Conclusión, ustedes son gente blanca y mullida, pero no hay enemigo. Pero de hecho había matones, sinvergüenzas, asesinos de la población civil en ambos lados. El presidente mismo ¿Por qué acepté sus versiones? Sé que las palabras de los mugams políticos armenios y Az-sky son idénticas, solo que los antihéroes de estos cuentos son diferentes.
  9. region46
    region46 Abril 14 2016 08: 59
    -2
    Lo más importante que queda claro de este conflicto es Armenia, la nación más floja de comerciantes. Karabaj estuvo bajo los armenios durante más de 20 años. Durante este tiempo, uno podría enterrarse en el suelo y cavar. ¿Y qué vemos en los videos? algunas trincheras líquidas, y el equipo generalmente está parado en campo abierto. ¡Gente floja!
    1. xasharat
      xasharat Abril 14 2016 09: 33
      -4
      Fortalecieron su defensa insignificante de 25 años durante la noche y se abrieron paso.
  10. Barkhan
    Barkhan Abril 14 2016 09: 09
    +6
    Me gustaría que una persona lejos de este conflicto descubriera ... ¿Quién dio el primer golpe? ¿Fueron asesinados los viejos armenios y les cortaron las orejas? ¿Fueron decapitados los soldados armenios? (Pregunta para el lado azerbaiyano).
    1. Bakht
      Bakht Abril 14 2016 09: 25
      +1
      ¿Y quién te lo dirá? En la primera línea de rodaje. Y ahí está la primera línea. ¿Quién dio el primer golpe? Desconocido No hay observadores. Pero TODAS las operaciones militares tuvieron lugar en el territorio de Azerbaiyán. Entonces saca tus propias conclusiones.

      Sobre las atrocidades. Esta no es la primera guerra cuando luchan las unidades partisanas y semipartidistas. Autodefensa y milicias incomprensibles. Luchó contra las unidades de personal al mando de los comandantes. No se permitieron voluntarios en la zona de guerra desde Azerbaiyán. Así que no creo en fotos con orejas y cabezas cortadas. El Ministerio de Defensa de Azerbaiyán niega categóricamente cualquier manifestación de crueldad.
      1. Qyomur
        Qyomur Abril 14 2016 09: 41
        +6
        como es desconocido solo un poco más alto, su compatriota afirma que su ejército estaba llevando a cabo acciones ofensivas y, por lo tanto, hay más pérdidas))) al menos acepta primero quién escribirá algo, de lo contrario, alguien afirma directamente y alguien niega. No es serio de alguna manera.
        1. Stavros
          Stavros Abril 14 2016 10: 11
          +4
          La casa de té comienza a trabajar a las 12:00, no tuvo tiempo de aceptar))).
        2. Bakht
          Bakht Abril 14 2016 10: 38
          -1
          Te explico con los dedos. El ejército azerbaiyano realizó operaciones ofensivas. En mi propia tierra En respuesta al bombardeo provocativo de las Fuerzas Armadas de Armenia.

          ¿Quién empezó? Por lo tanto, es beneficioso para el lado armenio provocar una guerra. Entonces, mi opinión es que los armenios bombardean constantemente las aldeas azerbaiyanas y obtienen una respuesta. Esta vez, el ejército azerbaiyano lanzó una ofensiva limitada (según el general armenio: reconocimiento en la batalla) y recapturó varias alturas importantes. Además, durante el día la defensa se rompió.

          ¿Alguna otra pregunta?
          1. garnik64
            garnik64 Abril 15 2016 00: 17
            +1
            Solo había una altura de lelepep, y luego en la franja neutral. Los muchachos armenios fueron atacados por las fuerzas especiales turcas junto con unos 300 azerbaiyanos ..., y ya las fuerzas especiales armenias los devolvieron a sus posiciones anteriores.
            En cuanto a los muertos, los cuerpos fueron mutilados, las caras rotas, los dos muertos fueron transferidos sin cabeza.
            1. Bakht
              Bakht Abril 15 2016 08: 14
              -1
              Sigue esculpiendo estupideces. Los sitios militares tienen una nueva configuración frontal. ¿Y por qué solo las fuerzas especiales turcas? ¿A dónde fueron las divisiones de tanques ISIS, chechenos, afganos y paquistaníes? ¿Los has olvidado o los has destruido por completo? La verdad es mucho más prosaica. Los valientes fidaines armenios y el ejército más fuerte de la NKR fueron derrotados por dos brigadas AZERBAIJANI. Y pensamos en ellos 23. Definitivamente no lo sé y nadie me dará estos datos.
    2. xasharat
      xasharat Abril 14 2016 09: 32
      -6
      Los terroristas kurdos están luchando por los armenios. Esto fue saqueado en Karabaj.
      1. Vadim237
        Vadim237 Abril 14 2016 10: 36
        +4
        ¿Hay evidencia de kurdo en esta foto?
      2. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 10: 40
        -4
        Siempre se ha sabido que los kurdos y los armenios son hermanos. Bueno, si no hermanos, entonces aliados. Aunque los mismos kurdos los mataron hace 100 años. Un terrorista terrorista ve desde lejos.
        1. garnik64
          garnik64 Abril 15 2016 00: 25
          +1
          Hermanos Yezidi, pero no kurdos, aunque, por el bien de un enemigo común, es posible y unido.
          En Alemania y Francia, los kurdos dispersaron el piquete de los turcos y azerbaiyanos, debido a las consignas anti-armenias. Entonces es posible una convergencia de intereses.
      3. garnik64
        garnik64 Abril 15 2016 00: 19
        0
        Esto es demasiado, el Sultán se ofende, toda la misma sangre nativa.

        Respeta a los miembros del foro.
  11. Bakht
    Bakht Abril 14 2016 09: 11
    -2
    Todos los expertos en viaje erótico a pie. ¿Qué ha logrado Azerbaiyán? Se ha dicho cien veces. No era de unos 200 metros o 2 kilómetros. Y no se trataba de 2, 3 o diez pueblos ... Aquí está el resultado REAL

    "Nalbandian: Bakú y Ereván están discutiendo el regreso de 6 regiones ocupadas"

    http://ru.oxu.az/politics/127196

    PD Aunque no me gusta dar calificaciones. Pero no pude resistirlo. Uno de los inconvenientes del artículo es el mío. detener
    1. Olezhek
      Olezhek Abril 14 2016 09: 31
      +3
      "Nalbandian: Bakú y Ereván están discutiendo el regreso de 6 regiones ocupadas"


      Y pregunte por 5 o 6 ya cambio de QUÉ
      (por ejemplo, el reconocimiento de Artsaj dentro de sus fronteras ...)
      1. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 10: 42
        -1
        Y lo lees cuidadosamente. No hay noticias sobre Artsakh. Hay sobre Nagorno-Karabakh. Hay un referéndum. Hay un estado temporal de NKR. Y eche un vistazo a la historia y la geografía. NKR no vivirá ni un par de meses sin unirse a Armenia. Entonces esto se trata de anexión. Entonces debes llamar a las cosas por su nombre. Entonces no habrá confusión.
      2. Butchcassidy
        Butchcassidy Abril 14 2016 13: 18
        +6
        Nadie allí le dará nada a nadie. Y puedes hablar de lo que quieras: de todos modos, las palabras y las firmadas por los turcos (al menos Anatolia, al menos Caspio) no valen nada. Erdogan en Moscú fue un invitado de honor en la inauguración de la Mezquita de la Catedral, y unos días antes de la historia del Su-24, Erdogan le estrechó la mano personalmente a Putin en la cumbre en Antalya y ¿qué? Pero nada. Esto no le impidió dar la orden de derribar nuestro avión.

        Entonces, ¿cuál es la tregua de Bishkek, firmada por iniciativa de G. Aliyev, si no se respeta?
    2. avt
      avt Abril 14 2016 09: 50
      +5
      Cita: Bakht
      "Nalbandian: Bakú y Ereván están discutiendo el regreso de 6 regiones ocupadas"

      riendo De nuevo ? wassat
      1. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 10: 44
        -5
        Hasta el momento, no se ha firmado nada concreto. Quizás ahora no lo firmen. Pero ahora todos ya saben que el próximo golpe se tomará al menos en dos áreas. La geografía ya lo permite. Fotos del ejército azerbaiyano en las afueras de Fizuli ya estaban en línea.
        1. Butchcassidy
          Butchcassidy Abril 18 2016 10: 53
          +1
          La geografía de la región y la infraestructura de ingeniería militar y la defensa aérea construidas permiten mantener el contingente de defensa de aprox. 30 mil de casi cualquier enemigo, si excluimos la intervención militar teórica de países al nivel de Rusia o Estados Unidos.

          25 años de historia son prueba de ello.
          1. Bakht
            Bakht Abril 18 2016 16: 19
            -1
            4 días en abril fue refutado. La saturación de unidades y subunidades con armas de fuego te permite romper cualquier defensa. Incluso sin la intervención de países al nivel de Rusia o Estados Unidos. Más bien, lo contrario. La no intervención de estos países conducirá al colapso de la defensa.
            1. Butchcassidy
              Butchcassidy Abril 20 2016 08: 49
              0
              Bien. La política agresiva de Bakú en este asunto solo puede ser recibida con las palabras del rey espartano Leonid: Molon Labe (Ven y tómalo).

              La única diferencia es que el moderno sultanato de Bakú petrolero está lejos del ejército de Jerjes, y los armenios no son pequeños espartanos.
    3. Stavros
      Stavros Abril 14 2016 10: 13
      +6
      Bakhtiyar, honestamente, por favor dígame, ¿realmente cree que los armenios le devolverán al menos un distrito? Sí, cualquier gobierno que tome este paso será demolido.
      1. xasharat
        xasharat Abril 14 2016 10: 25
        0
        No tenemos prisa. Pero con el bloqueo, los préstamos y las migraciones, tienen algo en qué pensar.
      2. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 10: 56
        -1
        Por supuesto que lo harán. ¿Dónde irán?

        De la mano en el lugar donde solía estar la tarjeta de la fiesta, ¿realmente crees que Azerbaiyán dejará al menos un distrito? Luego habrá un gobierno estadounidense en Bakú, las bases de la OTAN estarán en Azerbaiyán, un conflicto constante con la Federación Rusa e Irán, y la Federación Rusa no tendrá mil millones de árboles de hoja perenne al año por órdenes militares.

        Retrocede unos pasos y mira todo, desde la Torre Spasskaya del Kremlin. Ver nuevos horizontes.
        1. garnik64
          garnik64 Abril 15 2016 00: 42
          +3
          Entonces el plan B entrará en vigor, los Lezgins declararán su independencia, el Talysh no se quedará atrás y los oleoductos y gasoductos serán controlados por Rusia. ¿No sé si Rusia es lenta?
    4. garnik64
      garnik64 Abril 15 2016 00: 34
      +1
      ¿Y qué han firmado ya? Sin el reconocimiento de Karabakh, las negociaciones no conducirán a nada de al menos dos regiones.
      1. Bakht
        Bakht Abril 15 2016 08: 08
        -1
        Primero, nadie anunciará nada. Todos estos son sueños. Aunque el líder de los separatistas Talysh se instaló bien en Ereván.

        Pero me gusta el progreso en el pensamiento. Ya se han acordado hasta dos distritos. ¿Por qué dos? Sí, porque de acuerdo con los resultados de 4 días en abril, es imposible proteger a Fizuli y Jabrail. Para Armenia, las regiones del sur son más importantes que incluso el corredor de Lachin. Esta es una conexión con Irán. La conexión solo con Armenia significa la muerte económica de NKR. Ahora puede quedar claro por qué la NKAR siempre ha sido parte de Azerbaiyán?
  12. Bakht
    Bakht Abril 14 2016 09: 20
    +1
    Amo a los expertos y políticos locales. Mucho se ha hablado de "aliados y amigos"

    Una marcha de protesta a la Embajada de Rusia en Armenia comenzó en Ereván desde Freedom Square. Según informó Novosti-Armenia, la marcha finalizará frente a la Embajada de Rusia en Armenia.

    Aquí se publicará una declaración en nombre de los manifestantes. con los siguientes requisitos para Rusia: el desempeño de sus deberes de jure aliado político, en futuras decisiones respeta los intereses nacionales y la seguridad de Armenia e inmediatamente cesar las ventas de armas a Azerbaiyán.

    Todo es correcto. El deber de Rusia de respetar los intereses nacionales de Armenia. No puedes prestar atención a los tuyos.
    1. línea de meta
      línea de meta Abril 14 2016 09: 29
      +3
      Y por qué no terminas el final más importante de este documento. Eso es lo que Armenia buscó y no rechazó.
      El estatus legal de Nagorno-Karabakh en unos pocos años debe determinarse mediante referéndum, pero sujeto al retorno de los refugiados. Lo principal en este texto del documento fue que Bakú y Ereván se negaron a usar la fuerza para resolver disputas, y de forma legalmente vinculante.
      1. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 10: 48
        -1
        Dime, solo se negó a usar la fuerza?

        En 1994, firmaron un documento en el que se niegan a usar la fuerza a cambio de las áreas ocupadas. De 1994 a 2014 (20 años) hubo escaramuzas esporádicas en el frente, con un total de 10-15 muertes por año. Esto es máximo. Pero nadie devolvió un solo metro. Aunque también fue firmado en una "forma legalmente vinculante". Desde 2014, el alto el fuego en realidad no se ha implementado. La razón es que, con este pretexto, Armenia saboteó "documentos jurídicamente vinculantes".

        Ahora la situación es diferente. No firmes, habrá otra guerra. Y en la vida real, todos saben perfectamente que el ejército de Armenia y el NKR (combinado) no podrán oponerse a nada. Esto se llama aplicación de la paz.

        Por centésima vez. Si Armenia cumple con los "documentos legalmente vinculantes", no habrá guerra. No aceptará, habrá otro brote.
        1. co-creador
          co-creador Abril 16 2016 05: 07
          +1
          Cita: Bakht
          . Y en la vida real, todos saben perfectamente que el ejército de Armenia y el NKR (combinado) no podrán oponerse a nada.

          Estas son tu lista de deseos. Si la Federación de Rusia no abandona técnicamente Armenia, entonces lucharán en igualdad de condiciones con usted. Sí, entregarán un par de distritos y eso es todo. Durante mucho tiempo se ha estimado la cantidad aproximada de armas, etc. No hay una solución militar completa al conflicto.
          1. Bakht
            Bakht Abril 16 2016 08: 56
            -1
            Contradicciones en una frase. "Si la Federación de Rusia no se rinde", esto significa que Armenia y la NKR juntas no podrán hacer nada. Hay una solución militar, pero costará mucha sangre. Y fue la conciencia de que existe una solución lo que hizo que Armenia se sentara a la mesa de negociaciones. Y "un par de regiones" de la misma ópera. Hasta abril, nadie habló de un par de distritos. Al menos tenga en cuenta los hechos reales. El resto es tu "buscado".
            1. co-creador
              co-creador Abril 16 2016 12: 28
              -1
              Cita: Bakht
              El resto es tu "buscado".

              No me importan los armenios. En general, creo que Yeltsin alguna vez se "impuso" en una base allí. Putin no se dio cuenta al principio, y ahora sacarla es perder la cara y con los turcos tenemos "casi un guerrero". La base en Armenia es el mayor error de la Federación de Rusia en mi opinión. Pero necesitas evaluar todo con seriedad.
              Sí, tu arma es más moderna, pero en términos de cantidad es casi paridad. Además, la Federación Rusa les arrojará RZSO y PTUROV. Tú entiendes. que necesitas atacar, y no solo en el campo, sino también en las montañas. Esto es muy difícil. Si no derrotas inmediatamente al enemigo, entonces él se deshace rápidamente y mantendrá la defensa durante mucho tiempo. Por ejemplo, en la misma Chechenia durante semanas, expulsaron a los chechenos de Vedeno, Bamut.
              Cita: Bakht
              Existe una solución militar, pero costará mucha sangre. Y fue el reconocimiento del hecho de que existía una solución lo que hizo que Armenia se sentara a la mesa de negociaciones.

              ¿Crees que la sociedad azerbaiyana está lista para grandes pérdidas? pero no es armenio?
      2. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 22: 34
        0
        Destaqué lo más importante con el color. "Rusia debería". Todo lo demás son pequeñas cosas en la vida. :-)
  13. zollstab
    zollstab Abril 14 2016 09: 54
    +3
    Cita: xasharat
    "No hay un par de personas, sino todo un pueblo" Un pequeño grupo de individuos con cerebro de pollo. Existe tal conjunto en todas las repúblicas y países.
    1. xasharat
      xasharat Abril 14 2016 10: 06
      -2
      ¿Quizás entonces mostrar cómo quemamos la bandera rusa?
      ¿Cómo hacemos carteles para que Rusia salga?

      Solo los armenios son capaces de esto.
  14. NKR007
    NKR007 Abril 14 2016 10: 16
    +4
    ¡Al menos Armenia, a diferencia de Azerbaiyán, no esconde el número de muertos de su gente!
    ¡Azerbaiyanos, su destino siempre será embellecer sus éxitos, que no lo son! ¡Tu verdadero frente son los foros en línea! en primer lugar, az-an falló su agresión no logró absolutamente nada !!! En segundo lugar, después de una semana, un máximo de un mes después, ¡el número real de muertes flotará en su país, según los datos oficiales de NKR JSC 400 Askars, según un informe no oficial de 2000! Aliyev, quien durante la primera guerra (1991-1994) estuvo en el AOE y Turquía, pasó un tiempo en los petroleros del casino y Hasanov, quien incluso se escondió detrás de la espalda, prometió borrar el NKR de la faz de la tierra en 2 horas, pero después de un contraataque por parte de las fuerzas de autodefensa del NKR huyeron a Moscú para pedir detener el ataque. Armenios !!!
    Rusia por segunda vez te ahorra az-ntsy !!! ¡Y recuerda de una vez por todas! ¡¡¡nunca nos vencerás !!! al menos te darán armas de todo el mundo que no pueden suceder !!! por una simple razón !!! ¡Para ti, Karabaj es un territorio y para nosotros la Patria! ¡porque para los nómadas la palabra patria no significa nada! ¡Puedes escribir cualquier cosa en el ciberespacio, embellecer, componer éxitos que no están allí y nos sentiremos orgullosos de nuestros verdaderos éxitos y victorias! https://www.youtube.com/watch?v=nmLtiUqoVdc https://www.youtube.com/watch?v=JSGXQSdfWfg
    1. uran
      uran Abril 14 2016 12: 55
      0
      Sí, tienes razón en no esconderte. )) todos los que murieron de Armenia y ninguno de Karabakh. Cree en ti mismo lo que dijiste guiño
  15. NKR007
    NKR007 Abril 14 2016 10: 18
    +1
    https://youtu.be/JSGXQSdfWfg
    1. línea de meta
      línea de meta Abril 14 2016 10: 33
      +1
      Sí, sí ... ¡No hay palabras solo emociones!
  16. AID.S
    AID.S Abril 14 2016 10: 39
    +2
    Cita: xasharat
    Línea de meta
    Bueno, deja de mentir ahhh. Te daré 99 nombres de armenios. Encontrarás al menos una persona viva, cambiaré mi nombre. Espera, los escribiré a todos.

    En la foto 99, esta es una lista de hace 2 días.

    Escribe un correo, te enviaré la lista completa

    El nombre del armenio cuya cabeza fue cortada, nombre ...
    1. línea de meta
      línea de meta Abril 14 2016 10: 58
      +2
      Era un ordinario Yezid-Kyaram Sloyan, ciudadano de Armenia, de ascendencia yezidi, en vano lo están con él. Los yezidis se hicieron enemigos ellos mismos.
      1. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 11: 04
        -2
        En la foto que se presentó había un militante que no tenía la forma de un soldado del ejército de Azerbaiyán. En ropa de verano. No existen en el ejército de Azerbaiyán. Tampoco hay evidencia.

        Por cierto, hubo un mensaje "que los azerbaiyanos están difundiendo fotos en las redes sociales". Pasé todo el día a propósito. Esta foto fue distribuida por usuarios de Internet armenios. Ese sitio en Facebook no es el sitio del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán. Curiosidad y no encontrará que esta foto fue publicada por usuarios de Azerbaiyán.
      2. xasharat
        xasharat Abril 14 2016 11: 09
        -2
        Su cabeza no estaba cortada sino desgarrada.
        Los armenios están involucrados en el terrorismo y no nosotros.

        En las filas de los terroristas del PKK, muchos armenios fueron asesinados y, cuando fueron masticados, muchos armenios.

        ¿Puedo mostrar la foto aquí?


        Además, usted dijo que no había armenios de Armenia, y en la lista de muertos el 95% eran de Armenia.
      3. Stavros
        Stavros Abril 14 2016 16: 30
        +1
        Bueno, los yezidíes tienen problemas con los turcos incluso sin él.
  17. pista
    pista Abril 14 2016 10: 40
    +3
    Cuanto más diligentemente "extinga" Rusia el conflicto en Karabaj suministrando armas a ambos lados, más tiempo "arderá". Los armenios esperan que Rusia entre abiertamente a la guerra de su lado. Estas esperanzas están justificadas por la entrada de Armenia en los bloques defensivos organizados por Rusia. Pregúntale a cualquier armenio y te dirá que el monte Ararat y todo el valle de Ararat no son territorio de Turquía, sino de Armenia. Rusia, al crear bloques defensivos, persiguió la cantidad, sin prestar atención a la calidad de los participantes en estos bloques. Si bien persistieron los "conflictos candentes" con los países vecinos, Rusia asumió la responsabilidad de proteger a su socio.
    En este caso, Rusia solo puede resolver el conflicto de Karabaj estableciendo un ultimátum frente a Armenia. La solución del problema sobre una opción mutuamente aceptable con Azerbaiyán es la paz a cambio de una parte de los territorios.
    El ultimátum debería implicar que si el lado armenio viola la paz, será excluido de los bloques defensivos organizados por Rusia y nuestra base será retirada de Armenia.
    Monitorear la observancia de las condiciones del mundo debe controlar las fuerzas de la ONU.
  18. RuslanNN
    RuslanNN Abril 14 2016 10: 47
    +2
    Cita: xasharat
    Por favor no mientas.

    ¿Y carteles en inglés para Rusia? ¿De quién trabaja la abuela?
    1. xasharat
      xasharat Abril 14 2016 11: 10
      +1
      Y después de la guerra, ¿a dónde voló Serzh Sargsyan? ¿A Moscú? No a Alemania
      Los Estados Unidos los pasaron.
      1. Vadim237
        Vadim237 Abril 14 2016 21: 30
        0
        Ellos en Armenia quieren abandonar la CSTO y la Unión Eurosian, pero por el amor de Dios, habrá menos gruzilov con ellos si de repente quieren volver a pelear.
  19. Bakht
    Bakht Abril 14 2016 12: 04
    0
    Todo fue interesante pero, desafortunadamente, no informativo. Todas las escrituras antiguas y los intentos de justificarse.

    La realidad es esta. La guerra será otra, si no se acuerda. Además de los 100 T-90S, Azerbaiyán parece haber concluido otro contrato con Rusia para el suministro de 100 tanques T-90MS. Y parece que hay un contrato para el suministro de 100 BTR-82.
    1. Butchcassidy
      Butchcassidy Abril 14 2016 16: 30
      +3
      No se trata de luchar con armas, la gente lucha y derrota. En la década de 1990, la superioridad militar de Bakú en términos de tecnología y recursos tendía al infinito, pero esto no ayudó de ninguna manera.
      1. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 17: 29
        0
        No hubo superioridad. Hubo destacamentos y voluntarios. Había muchachos no entrenados. Había una completa falta de preparación para la guerra y la traición en la retaguardia.

        Ahora la situación es completamente diferente. Y el resultado es en consecuencia diferente. ¿Desde cuándo los armenios se convirtieron en guerreros? ¿Solo porque se hacen llamar así? Ellos siempre perdieron. De lo contrario, no habría Turquía sino Armenia. Y pierden por su estupidez.

        Ter-Petrosyan señala que no hay alternativa al compromiso: una alternativa al compromiso es la guerra: “La negación del compromiso y el maximalismo son el camino más corto para agravar la situación en Armenia y el colapso completo de Karabaj. No se trata de regresar a Karabakh o no. El punto es mantener a Karabaj armenio: durante tres mil años estuvo habitado por armenios y debería ser habitado por armenios por otros tres mil años. El camino que he elegido proporcionará esta perspectiva. Armenia y Karabakh son más fuertes hoy que nunca, pero sin un acuerdo en un año o dos se volverán incomparablemente más débiles. "Lo que rechazamos hoy, en el futuro tendremos que preguntar, cuántas veces sucedieron en nuestra historia".
        1. garnik64
          garnik64 Abril 15 2016 00: 58
          0
          Y esta vez los destacamentos estaban en el distrito de Martuninsky. A expensas de la estupidez, diría que eres absolutamente correcto.
          1. Bakht
            Bakht Abril 15 2016 08: 02
            0
            Leyendas de nuevo. ¿Y no cansado? Hay miles de declaraciones en las oficinas de alistamiento militar, y en el frente hay destacamentos. Las banderas en las tiendas azerbaiyanas se agotaron, las tropas no tienen estados de ánimo derrotados, y usted escribe sobre destacamentos míticos.

            La credulidad de los armenios es algo del reino de la fantasía. Hay avaricia por tierras extranjeras. La estupidez también está presente. Según todas las leyes de geopolítica, Armenia perdió la guerra en 1994. Ter-Petrosyan entendió esto incluso entonces. No lo entiendes incluso ahora. La victoria en una batalla se convirtió en una derrota en la guerra.
            1. co-creador
              co-creador Abril 16 2016 05: 56
              +1
              https://www.youtube.com/watch?v=vAIjOSj2s0s

              Este es cuyos soldados. ¿Simplemente no distingo entre armenios y azeríes?
              1. Bakht
                Bakht Abril 16 2016 08: 51
                -2
                Este video es sobre nada. Dicen que fue filmado en Diarbakir. Las palabras separadas parecen ser turcas (ni una sola frase completa). Pero, sinceramente, nada está claro. Los armenios se están extendiendo. Cómo les llegó el video es incomprensible. Muy probablemente otra falsificación armenia.
            2. Butchcassidy
              Butchcassidy Abril 20 2016 09: 22
              0
              Como dice un dicho popular en Turquía: la mitad del heroísmo se escapa a tiempo.

              Cita: Bakht
              Según todas las leyes de geopolítica, Armenia perdió la guerra en 1994


              En Bakú, aparentemente, ha cambiado: la mitad de la victoria es perder a tiempo.

              Un intento de presentar sus derrotas militares como victorias es ridículo))
  20. wanderer_032
    wanderer_032 Abril 14 2016 12: 09
    +3
    Pero Turquía y los Estados Unidos tienen sus propios intereses en el conflicto "candente".

    Supongo Me pregunto por qué nuestras autoridades, sabiendo sobre la tensa situación en esta región, vendieron equipo militar a Azerbaiyán y la más reciente, ¿cuál sería suficiente para equipar completamente al grupo de ataque con armas combinadas?

    19.06.2015 10: 12

    1news.az informa con referencia a la revista AzeriDefence que la planta de Uralvagonzavod, ubicada en Nizhny Tagil, en la región de Sverdlovsk, continúa suministrando piezas de repuesto a Azerbaiyán.

    "Estamos encantados con la cooperación con Azerbaiyán. Los petroleros azerbaiyanos dominaron el T-90С en poco tiempo ", subrayaron los representantes de la planta.

    Recordemos que el T-90 "Vladimir" - el tanque de batalla principal ruso, producido por JSC "Scientific and Production Corporation" Uralvagonzavod "lleva el nombre de E. Dzerzhinsky". Armado con un cañón de ánima lisa 125 mm y dos ametralladoras calibre 12,7 mm y 7,62 mm. La velocidad en la carretera es 60 km / h, sobre terreno accidentado - 35-45 km / h. Reserva de marcha - 550 km.

    El tanque T-90C (versión de exportación del T-90) es el tanque más vendido en el mundo en este momento. Se cree que el T-90 ganó popularidad en el mercado global debido a la buena combinación de "precio-calidad", así como a la excepcional simplicidad y confiabilidad en la operación. Además de Azerbaiyán, estos tanques fueron entregados a India, Argelia, Turkmenistán y Uganda.

    Tenga en cuenta que las entregas de T-90С a Azerbaiyán comenzaron en el año 2013. A pedido del lado azerbaiyano, los sistemas de supresión óptica-electrónica Shtora-1 se instalaron en tanques entregados en nuestro país.

    Timur Rzayev, FB

    http://1news.az/politics/20150619100403000.html


    ABU DHABI, Febrero 24. / Tass /. Rusia está completando la entrega de un envío de tanques T-90C a Azerbaiyán, dijo un representante de la delegación oficial de Azerbaiyán al corresponsal de TASS en el salón de armamento IDEX-2015 que pasa hoy aquí.
    "Todos los tanques contratados producidos por Uralvagonzavod han sido enviados, su aceptación está siendo procesada por el cliente, luego de lo cual se realizará un disparo de prueba en el campo", dijo.
    Como Esen Topoev, asesor del director general de Rosoboronexport, dijo a TASS anteriormente, en 2017 Moscú completará el suministro de un gran lote de armas y equipo militar a Bakú bajo el paquete de acuerdos de 2010.
    Según informes de los medios, estamos hablando de contratos para tres batallones de tanques T-90S, unos tres batallones (unas 100 unidades) de vehículos de combate de infantería BMP-3, una división (18 unidades) de monturas de artillería autopropulsadas Msta-S, una división (18 lanzadores instalaciones) sistemas de lanzamiento de cohetes múltiples (MLRS) "Smerch", un batallón (18 unidades) de cañones de artillería autopropulsados ​​"Vienna" y una batería (6 unidades) de sistemas lanzallamas pesados ​​TOS-1A "Solntsepek" (una nueva modificación del sistema "Buratino").
    Las publicaciones señalaron que, con tanques, Azerbaiyán compra vehículos blindados de reparación y recuperación BREM-1M y vehículos de bombardeo de ingeniería IMR-3M basados ​​en T-90, y todos los vehículos necesarios para el mantenimiento y el servicio se compran para armas y lanzadores de múltiples sistemas de cohetes de lanzamiento. control de tiro. Al mismo tiempo, los tanques T-90S se compran en la configuración de serie más avanzada en este momento, incluida una nueva modificación del sistema de supresión óptico-electrónico Shtora, un aire acondicionado y un seguimiento automático de objetivos.
    Los expertos creen que el costo de este paquete de contratos oscila entre $ 700 millones y $ 1 millones.
    Topoev también agregó que se trata de abastecer a la República de Mi-17В1 y Mi-35М. Según fuentes abiertas, en particular, en 2010, se concluyó un contrato para el suministro de 24 Mi-35М a Azerbaiyán.

    http://gurkhan.blogspot.ru/2015/02/90_25.html
    1. wanderer_032
      wanderer_032 Abril 14 2016 12: 25
      +3
      Todas las entregas de equipos militares fuera de Rusia se realizan únicamente con el conocimiento de Rosoboronexport.

      Aquí está la información que Rosoboronexport proporciona sobre sus actividades:

      Estado

      Rosoboronexport Joint-Stock Company, que forma parte de Rostec Corporation, es el único intermediario estatal en Rusia para la exportación / importación de todo el espectro de productos finales, tecnologías y servicios para uso militar y doble.

      Rosoboronexport fue establecido por Decreto del Presidente de la Federación Rusa de 4 en noviembre 2000 del año No. 1834 para llevar a cabo actividades de comercio exterior con productos militares para implementar la política estatal en el campo de la cooperación técnico-militar de la Federación Rusa con países extranjeros. Desde 1 en julio 2011, Rosoboronexport opera como una sociedad anónima abierta.

      Rosoboronexport opera bajo el estricto control del Presidente de la Federación de Rusia, el Gobierno de Rusia y en pleno cumplimiento de las normas de la ONU y los acuerdos internacionales de control de armamentos.

      Solo Rosoboronexport tiene el derecho de abastecer al mercado mundial con toda la gama de armas y equipos militares permitidos para la exportación producidos por las empresas del complejo de la industria de defensa de Rusia. Rosoboronexport representa más del 85 por ciento de las exportaciones militares de fabricación rusa.

      Rosoboronexport es uno de los operadores líderes en el mercado mundial de armas y equipo militar. La geografía de cooperación de Rosoboronexport cubre más de 70 países del mundo.

      El estatus oficial de un intermediario estatal exclusivo le brinda a Rosoboronexport oportunidades únicas para ampliar la cooperación a largo plazo de beneficio mutuo con socios extranjeros, para brindar un apoyo estatal garantizado para todas las operaciones de exportación-importación y para fortalecer la posición de liderazgo de Rusia en el mercado mundial de armas.

      http://roe.ru/roe/rus_status.html


      Y en este sentido, surge la pregunta.

      ¿En interés de quién actúa Rosoboronexport? En Rosoboronexport, las personas generalmente se mantienen en términos amistosos con sus cabezas y entienden dónde y a quién venden armas. ¿O simplemente ven el botín ante sus ojos?

      De hecho, en el territorio de Armenia, en las cercanías de la ciudad de Gyumri, hay una base militar rusa, y una de las partes del norte de la frontera, que corre con la entidad federada rusa, es el representante. Daguestán, eso es.
      1. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 12: 30
        +2
        ¿En interés de quién actúa Rosoboronexport? En Rosoboronexport, la gente suele tener una relación amistosa con la cabeza.
        Declaración de privacidad
        Rosoboronexport opera bajo el estricto control del Presidente de la Federación de Rusia, el Gobierno de Rusia


        riendo
        1. wanderer_032
          wanderer_032 Abril 14 2016 13: 09
          0
          Cita: Bakht
          Rosoboronexport opera bajo el estricto control del Presidente de la Federación de Rusia, el Gobierno de Rusia


          Entonces de que se trata
          1. Bakht
            Bakht Abril 14 2016 14: 24
            0
            Bueno, entonces el presidente y el gobierno de Rusia no son amigos de la cabeza ...

            Yo mismo no comento nada. Resulta que ...
          2. co-creador
            co-creador Abril 16 2016 05: 59
            0
            Cita: wanderer_032
            Entonces de que se trata

            Así que Putin cree que esto es correcto, no le corresponde preguntar a quién y dónde entregar armas.
      2. Vadim237
        Vadim237 Abril 14 2016 21: 35
        0
        "De hecho, en el territorio de Armenia, en las cercanías de Gyumri, hay una base militar rusa, y una de las secciones del norte de la frontera pasa con el sujeto federal ruso, es decir, la república de Daguestán". Disculpe, ¿cómo limita la República de Daguestán con Armenia? En cuanto a nuestra base, puede cerrarse lo antes posible, y el suministro de armas es solo un negocio y nada personal, y por lo tanto el suministro continuará.
        1. co-creador
          co-creador Abril 16 2016 06: 00
          0
          Cita: Vadim237
          solo un negocio y nada personal

          No, este no es solo un negocio en esta región.
  21. uran
    uran Abril 14 2016 12: 17
    -4
    Cita: Ratmir_Ryazan
    voluntarios

    Una vez más los cuentos de la abuela Haykanush cuentan que los armenios comenzaron a expulsar a los azerbaiyanos de Armenia en 1987, si no antes.
  22. Bakht
    Bakht Abril 14 2016 12: 18
    +1
    por qué nuestras autoridades ... vendieron equipo militar a Azerbaiyán, y lo último

    La respuesta está en un discurso del presidente ruso Vladimir Putin en una reunión en Nizhny Novgorod.

    Rusia vendió armas por valor de $ 2015 mil millones en 14,5. Mil millones son suministros para Azerbaiyán. Esto representa aproximadamente el 1% del TOTAL DefenseExport.

    La respuesta es banal. La venta de armas a Azerbaiyán es un interés estratégico de la Federación Rusa. Esta arma no se volverá contra la Federación Rusa. Y quizás fortalecerá la posición de Azerbaiyán al repeler la amenaza desde la dirección sur. Pero todo esto es una teoría. Pero en realidad, esta es la moneda tan necesaria para Rusia en condiciones de crisis y sanciones.

    Quién sabe: 100 tanques: ¿qué tan ocupado está el Uralvagonzavod? Y lo que se usó en la guerra. Así que no sabía que puedes arar el tanque. Probablemente posible, pero aún no es el propósito. Para evitar que disparen armas, los diplomáticos trabajan para esto.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 Abril 14 2016 12: 36
      +2
      Cita: Bakht
      La venta de armas a Azerbaiyán es un interés estratégico de la Federación de Rusia.


      En lo personal, como persona ordinaria, no es del todo interesante que el viejo conflicto internacional entre Armenia y Azerbaiyán se convierta en una masacre lenta en una masacre a gran escala en la que miles de personas puedan morir en ambos lados. Y mi país para el mundo entero fue declarado más tarde como Estados Unidos como instigador de la guerra.
      No necesito tal "felicidad" por nada.
      1. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 22: 31
        0
        Tampoco me interesa esto. Pero durante 25 años los armenios han estado afirmando que conquistaron estas áreas con armas. Y el consejo estándar en cualquier sitio web armenio es "toma un arma y pelea". Ahora Azerbaiyán tomó la ametralladora y siguió el consejo armenio. ¿Qué está causando todo el ruido? ¿Debido al colapso de otro mito sobre los armenios invencibles? ¿O los alguaciles del otro mundo no están ayudando mucho?

        No habrá guerra a gran escala. Ni los Estados ni Rusia darán. Pero periódicamente habrá tales estallidos de actividad. No solicito una revisión de todas las publicaciones durante el año pasado. ¿Pero no ha cambiado dramáticamente la situación? Por los comentarios que no puedes ver?

        Lo único que me temo es que la situación se reducirá y luego se desperdiciarán todas las víctimas. Ahora es el momento de resolver el conflicto. Y hay una solución. A finales de año debe decidir. Mientras tanto, nuevamente hay un tiroteo en el frente. Y todos los días cuentan hasta cientos de disparos. Y la gente sigue muriendo.
    2. co-creador
      co-creador Abril 16 2016 06: 02
      0
      Cita: Bakht
      Pero en realidad, esta es la moneda tan necesaria para Rusia en condiciones de crisis y sanciones.

      La Federación Rusa tiene casi 500 mantecas en diferentes fondos y 1 manteca no es crítica. Ciertamente se venden no solo por dinero. Entonces la Federación Rusa tiene sus propios planes.
      1. Bakht
        Bakht Abril 16 2016 08: 42
        -1
        De nuevo. La venta de armas a Azerbaiyán es el 7% de las exportaciones totales de armas de la Federación de Rusia. Para los superdotados: el 7% es muy, muy significativo para el complejo militar-industrial.
        1. co-creador
          co-creador Abril 16 2016 12: 15
          0
          Cita: Bakht
          Para los superdotados: el 7% es muy, muy significativo para el complejo militar-industrial.

          Para los superdotados, si Ucrania o Georgia ordena armas de la Federación Rusa por el 7% del complejo militar-industrial, ¿se las venderá?
          1. Bakht
            Bakht Abril 16 2016 23: 08
            -1
            Escribiste que 1 manteca de cerdo no es fundamental. Respondí que 1 manteca de cerdo es el 7% de las exportaciones del complejo militar-industrial. (Me salté la palabra "exportar" en el primer mensaje). Pero eso es comprensible.

            En lugar de responder, responde una pregunta con una pregunta. ¿Qué tiene que ver Georgia o Ucrania? El punto es que este billón de monedas azerbaiyanas es muy, muy necesario para el complejo militar-industrial ruso. Y dado que Azerbaiyán no es enemigo de la Federación Rusa (al menos en el Kremlin), la venta de armas continuará. Es solo en este sitio que Azerbaiyán se considera un enemigo. El Kremlin no lo cree así.
  23. Bramb
    Bramb Abril 14 2016 13: 29
    +1
    Cita: Bakht
    Por ejemplo, la Federación de Rusia reconoció el referéndum en Crimea y no reconoció el referéndum en el Donbass.

    Sí, ¿cuántas veces se ha dicho: estas son cosas DIFERENTES! ¡No se pueden comparar!
    Crimea es una república autónoma. LDNR - áreas. Si no nota la diferencia, es mejor no escribir.
    Y luego, en su opinión, resulta que votaré con mi familia y nos separaremos. Bueno, si no importa quién vote.
    1. línea de meta
      línea de meta Abril 14 2016 16: 43
      -1
      ¡Probablemente lo olvidó, pero Karabaj también era una república autónoma!
      1. Bakht
        Bakht Abril 14 2016 17: 31
        +2
        Probablemente no sepas que Karabaj NO era una república autónoma. No considero el salto de rana de los años 20. El conflicto comenzó en 1987 y luego Karabaj era un ÁREA autónoma dentro de Azerbaiyán.
    2. Bakht
      Bakht Abril 14 2016 17: 33
      -1
      Gran respuesta. Entonces debes entender la diferencia en los eventos de Karabaj. NKAO significa Nagorno-Karabakh Autonomous Region.

      Entonces la decisión de separarse de NKAO es ilegal. Además, votaron privando los derechos de voto de 40 azerbaiyanos de la NKAR. Y esto es casi el 000% de la población.
  24. Bramb
    Bramb Abril 14 2016 13: 58
    -1
    Cita: uran
    Cita: Ratmir_Ryazan
    voluntarios

    Una vez más los cuentos de la abuela Haykanush cuentan que los armenios comenzaron a expulsar a los azerbaiyanos de Armenia en 1987, si no antes.

    Bueno, ¿por qué hacer malabares con hechos como este?
    ¡El conflicto armenio-azerbaiyano ha estado ocurriendo durante 100 años!
    Y quién tiene la razón, quién tiene la culpa, no lo encontrará. Ambos lados tienen la culpa. Los cañones no pueden resolver este conflicto.
    Pero si los azerbaiyanos quieren pelear, entonces recuperen el Ararat armenio de los turcos. Mostrar buena voluntad. Así que reconcíliate. )
    1. Bakht
      Bakht Abril 14 2016 14: 26
      0
      ¿Propone hacer las paces con los que se han apoderado de nuestra tierra? Enloquece, ¿qué vas a leer aquí ...?
      1. Bruselas
        Bruselas Abril 14 2016 15: 34
        +1
        Tenía un amigo, un azerbaiyano, originario de Karabakh. ¡Él habló mucho sobre cómo fue intimidado y llamado tork (turco) en la escuela! Antes de los primeros pogromos, se fueron, incapaces de soportar la presión. Dijo que a los armenios se les permitió esta tierra cuando sus turcos comenzaron a presionar. Después de un tiempo, había muchos armenios y anunciaron que era su tierra.
        Los armenios afirman que siempre vivieron allí. Aquí te explicamos cómo resolverlo. ¡Quién tiene razón y quién no!
        Entonces, no todo es obvio aquí, ¡no todo es blanco y negro! ¡Hay muchos matices que no conocemos en Rusia!
        Y no te ofendas por todos los rusos. ¡Muchas personas confiesan simpatía sobre una base religiosa!
        1. xasharat
          xasharat Abril 14 2016 17: 10
          -1
          1) si son tan antiguos, ¿por qué tienen apellidos turcos en sus nombres, al menos la mitad de la población? Por ejemplo, el presidente era Dyamirchyan, en nuestra opinión Zhelezny, Kocharian, un nómada, Allahverdyan, dado por Dios. ¿Es difícil para los antiguos con un apellido?
          ¿Por qué su alfabeto es similar al etíope? ¿Por qué hay 6000 palabras turcas en su idioma? Por eso, cuando les pides que muestren documentos sobre su historia más allá de 100 años, no muestran nada. Aquí los muchachos están sentados desde Kazajstán y Uzbekistán y Kirguistán. Ellos confirmarán: el topónimo es Armand, Herman, Armen, estos son turcos y en estos países (turcos) Kazajstán, Uzbekistán hay ríos y valles llamados Armans. Las cartas contienen el menor armenio y el mayor armenio, pero ¿qué tienen que ver los armenios con él? Ellos llaman a este famoso Armenia Hayastan, y su gente son haiks. Albania caucásica, escriba la búsqueda y sus templos, luego mire al armenio, uno a uno. No podrán armenizar nuestra herencia albanesa. Karabakh fue fundada por Panah Ali Khan. El nuestro es. Y no los armenios. Los shas persas eran turcos. Después de 2 siglos, los iraníes comenzaron a gobernar Irán y no una gran parte del Imperio persa. Lea sobre los Kashgayts y Kajars, quiénes son y su papel en Persia. Si alguien tiene un hecho, sentémonos a discutir. Tengo un contrato Muchas gracias al Archivo Estatal de Rusia. Buena gente compartida. Hay 2 engranajes. Todos los hechos Armenia, este es un proyecto ruso !!!! Ustedes, caballeros, son los fundadores del estado. Todo comenzó con Peter.

          2) hay un monumento en Karabakh, construido por los armenios. En honor a su residencia en Karabaj, 150 años. Cuando comenzó la guerra en los años 80, inmediatamente eliminaron esta inscripción. Hide quiere extraterrestre. Aquí hay un hecho.
          1. Stavros
            Stavros Abril 14 2016 17: 45
            +2
            Así que eres un alban o turco, decidirías al final.
            1. Bakht
              Bakht Abril 14 2016 18: 11
              -2
              ¿El azerbaiyano no te conviene? Soy un firme opositor de contar raíces antiguas después de 200-300 años. La historia del Cáucaso del Sur es bastante dramática. No hay un solo pueblo indígena, si consideramos un par de miles de años. Ni los armenios, ni los azerbaiyanos ni los turcos son los autóctonos de esta región.

              Lo mismo ocurre con otras naciones. Por ejemplo los rusos. Por ejemplo L. Gumilev en sus escritos hasta 1480 llama al país Rusia, y después de la Batalla de Kulikovo - Rusia. Tiene una frase en alguna parte que dice que "las tropas de Rusia se iban al campo de Kulikovo y las tropas de Rusia volvían".

              Volvamos al sur del Cáucaso. El eurocentrismo ha sido martillado en la cabeza de todos nosotros. La guerra aquí duró 150 años. ¿Pero quién sabe esto? Conocemos la guerra del centenario. La población local fue destruida, expulsada, llevada a la esclavitud. Hay un buen libro de Sumbatzade (su tesis doctoral se publicó en forma de libro), se publicó en la época soviética. Entonces no hay política allí. Solo investiga. Toponimia, lingüística, historia. Como nación, los armenios y azerbaiyanos se formaron a fines del siglo XIX. Y luego comenzó la división de la tierra. El programa del partido Dashnak indicó directamente que "cada metro de tierra armenia debería ser regado con la sangre de un turco".

              No es casualidad que todos viviéramos sin enemistades hasta principios del siglo XX. Y entonces comenzó. No hay autodeterminación. Hay una división banal de la tierra. Y los armenios son los que más necesitan. Tienen reclamos territoriales contra Georgia, Azerbaiyán y Turquía. Para Irán también, pero hasta ahora están en silencio. Debe haber al menos alguna salida.
              1. Bakht
                Bakht Abril 14 2016 19: 06
                0
                Lo siento, mis dedos fallaron, pero no revisé el texto. La batalla de Kulikovo fue en 1380.
              2. garnik64
                garnik64 Abril 15 2016 01: 18
                0
                Y te olvidaste de Lezgin y el Talysh. Lek3338 leyó tu momento, espero. ¿Por qué tomarlo?
                El joven Azerbaiyán tampoco tiene mal apetito, se ralla con Daguestán, Georgia, Armenia, Irán e incluso Turkmenistán debido al campo petrolero.
                1. Bakht
                  Bakht Abril 15 2016 07: 37
                  +1
                  ¿Qué ralladores? ¿Estás escribiendo tonterías de nuevo? A diferencia de Armenia, donde las reivindicaciones territoriales se expresan a nivel estatal, no hay "ralladores" en Azerbaiyán. Ni Georgia, ni Irán, ni Daguestán, ni Turkmenistán. La división del Caspio es un problema común y se está resolviendo pacíficamente. Reclamaciones territoriales solo de Armenia.
              3. co-creador
                co-creador Abril 16 2016 06: 12
                0
                Cita: Bakht
                Lo mismo ocurre con otras naciones. Por ejemplo los rusos. Por ejemplo L. Gumilev en sus escritos hasta 1480 llama al país Rusia, y después de la Batalla de Kulikovo - Rusia. Tiene una frase en alguna parte que dice que “las tropas de Rusia se estaban yendo al campo de Kulikovo y las tropas de Rusia estaban regresando.

                Toda Rusia conoce a este narrador, así como a Fomenko. Tienen pensamientos comunes, pero el 90% de los cuentos de hadas y chistes

                Y finalmente. Su camarada ya ha agregado que los turcos gobernaban a los persas. Vrt lees y entiendes que los armenios, que inventas maestros de ficción.
                1. Bakht
                  Bakht Abril 16 2016 08: 39
                  -1
                  Fomenko y Gumilyov son absolutamente incomparables. Ponerlos uno al lado del otro puede ser una persona muy superficialmente interesada en la historia. ¿Qué Persia, cuándo? Dar un enlace a las obras de Gumilyov. Entonces puedes discutir algo
                  1. co-creador
                    co-creador Abril 16 2016 12: 13
                    0
                    Cita: Bakht
                    Fomenko y Gumilyov son absolutamente incomparables.

                    No pongo en profundidad el estudio del tema y su enfoque. Solo digo que sus teorías son solo, las teorías ya no existen. Además, en base a una única plataforma, se hacen dos conclusiones completamente diferentes. Ambos son teóricos y también necesitan ser tratados. Elige quién está más cerca. La misma frase citada por usted en cualquier disputa se refuta a veces.


                    Al parecer, la antigua Persia. Esto no es Gumilyom escribió, sino su compatriota de arriba.
                    1. Bakht
                      Bakht Abril 16 2016 22: 51
                      -1
                      Gumilev es un científico. Orientalista. Las obras más famosas. Sus conclusiones pueden no ser la verdad definitiva, pero como dicen los historiadores profesionales, es difícil refutarla.

                      Cito a una persona bastante autorizada. Quién dice lo que de los aficionados no es tan interesante para mí. Yo también soy aficionado, así que para mí la opinión de un científico famoso es más importante. Entonces Gumilev no es un narrador. ¿Puedes refutarlo? Por favor. Los científicos más venerables no siempre tuvieron éxito.
          2. Qyomur
            Qyomur Abril 14 2016 20: 02
            +3
            Hmm ... teorías de obras maestras, pero inferiores a las leyendas y mitos del antiguo ukrov. ¿Cómo llaman los georgianos a Georgia? ¿Por qué China en ruso y China en inglés? Algunas conclusiones divertidas de tu teoría. Si no sabes por qué los armenios se llaman a sí mismos Hay y Armenia Hayastan, entonces lee la leyenda sobre Hayk y Bel. Su ignorancia de las razones para la formación de nombres no es una razón para la cadena lógica que está promoviendo obstinadamente aquí como verdad.
            En cuanto a los nombres. Como en otras partes del mundo, los apellidos de la gente común se formaron en relación con sus actividades u otras características distintivas, así como con el nombre de alguna persona destacada de la familia. Muchos apellidos principescos tienen una terminación distinta a "yang". Por ejemplo, la antigua familia principesca armenia de Amatuni. En cuanto a los nombres, los nombres siempre han estado llegando ... por todo el mundo por cierto. Por ejemplo, el nombre bastante moderno Arman ... Muy popular en Francia por cierto. Puedes enumerar mucho. De modo que está nuevamente en vuelo con sus conclusiones.
            Por lo demás, demasiado flojo para imprimir. ¿Quién está interesado en la historia? Google lo sabe todo.
            1. Bakht
              Bakht Abril 16 2016 23: 02
              -1
              Las conclusiones no son mías sino de científicos armenios. Puedo citar muchas citas. Simplemente especifica por qué los armenios mismos no llaman al país Armenia. Este es un nombre posterior. Y las leyendas ... Bueno, por ejemplo, un lobo alimentó a Romulus y los Türks descendieron de un lobo. También lea la leyenda de Haik? ¿Por qué lo necesito? ¿Trazas tu origen directamente de Adán? O de un mono (sin ofender, según Darwin). ¿Puedo leer también las leyendas de la antigua Grecia? Hay muchas cosas interesantes

              ¿Esto cambia algo en la política moderna? ¿O proporciona una justificación para algunas conclusiones?

              Un ejemplo del pasado reciente. En un país europeo, no hace mucho tiempo se aprobó una ley sobre la pureza de la raza. Se requería demostrar que en la cuarta generación no había impurezas. Tiene aproximadamente 100 años. Entonces, esta ley fue reconocida por el Tribunal como racista. 100 años es racismo y fascismo. ¿A qué loco me llamas?

              Una vez más y para que quede claro. Las naciones y estados modernos del sur del Cáucaso se formaron a principios del siglo XX. Y no tiene sentido ir más allá.

              Oh si, apellidos. La antigua lengua armenia (y esta es una de las características del pueblo) murió hace varios siglos. También se pueden encontrar citas de filólogos armenios. Entonces esos armenios y los armenios de hoy no son lo mismo. No hay herederos directos y no pueden existir. Los apellidos tienen raíces turcas. Ya han escrito sobre esto aquí. Incluso el famoso Matenadaran tiene un sonido farsi.

              Todo esto es interesante, pero improductivo.
          3. garnik64
            garnik64 Abril 15 2016 01: 08
            +1
            https://www.youtube.com/watch?v=m5cJNOKA_s0
        2. xasharat
          xasharat Abril 14 2016 17: 23
          0
          La codicia y la codicia destruyeron a los armenios.
          1) son las únicas personas en el mundo que tienen reclamos de tierras contra todos los vecinos, incluido el sur de Rusia. Min de agua, y en general esa zona.

          2) son las únicas personas en el mundo que están locamente enamoradas de la sangre de sus vecinos. Incluyendo Rusia. (el primer ataque terrorista en la URSS en el metro, cometido por un armenio)

          3) esta es la única gente en el mundo que no puede probar nada. Se apropian y armenian a Panah Ali de Khanovsky de Karabakh, y al príncipe albanés Hassan JALAL, repito Hassan y no Ashot o Serge, Jalal y no Sargsyan o Petrosyan, es Hassan Jalal quien es el fundador de Artsakh, pero los armenios afirman que él es. El idioma albanés tiene muchas relaciones turcas, pero se parece más a Lezgi. Y pregúntale al armenio, está bien, Karabakh, digamos en azerbaiyano, ¿significa un jardín negro, o tal vez Artsakh tiene una traducción? El otro día aprendí una traducción. El bosque soleado en armenio es Artsakh)))

          Es cierto, cuando se les ocurrió, no lo sé. Pero los Lezghins tienen muchas palabras con los finales de los zares de todo el Artsz, etc. Puedes comprobar ))))

          4) digamos que los armenios hicieron que Arsakh Armenian y Hassan Jalal digan Serzh Sargsyan, ¿en qué siglo fue esto? 7 o 9 ?????? Estoy a favor de. Sinceramente, estoy a favor. Pero siempre que el mundo entero se rehice para esa época. Luserov Espero que no en la persona de mi gente vio?


          Saludos Omar.
        3. garnik64
          garnik64 Abril 15 2016 01: 05
          +1
          https://www.youtube.com/watch?v=m5cJNOKA_s0
          vistazo.
      2. Stavros
        Stavros Abril 14 2016 15: 50
        +1
        Estoy de acuerdo con ustedes, los armenios liberaron sus tierras de los invasores. Todavía llaman a sus hermanos mayores de los turcos herederos de Bizancio, y para más convincente agreguen que los turcos construyeron Constantinopla.
  25. zollstab
    zollstab Abril 14 2016 16: 59
    +3
    Cita: xasharat
    "Tenemos rusos en casa" Esto fue antes de 1990. Y luego la gente como tú irrumpió en sus casas y comenzó ...
    1. Bakht
      Bakht Abril 14 2016 18: 01
      +2
      ¿En qué rusos irrumpieron? Dime, no me dejes morir en la ignorancia. ¿Qué noticias tengo sobre mi ciudad natal? Parece que V. Pikul escribió "no se puede simplemente beber veneno. Debemos tomar un antídoto".
      1. Orakul2000
        Orakul2000 Abril 15 2016 01: 11
        +2
        Estimado Bakhtiyar, estoy muy impresionado con su razonamiento al discutir este tema en términos históricos. Pero, después de todo, es indiscutible el hecho de la existencia de la Gran Armenia, que alcanzó su pico de poder, encabezada por el Rey Tigran el Grande, que ocupó vastos territorios durante los tiempos del Imperio Romano. ¿Cómo no se llaman armenios?
        http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/65085/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1
        % 8F

        Atentamente,
        Boris
        1. Bakht
          Bakht Abril 15 2016 07: 50
          +3
          Gracias por las palabras amables. ¿Negué la existencia de la Gran Armenia? Sí, había tal estado. Buffer room entre Partia y Roma. El rey era de la dinastía parta, y los romanos le pusieron la corona. ¿Y qué cambia eso?
          ¿Para restaurar la antigua Partia, Roma y Armenia a sus antiguas fronteras? Nadie en el mundo exige la restauración de las fronteras antiguas. Además de ukrov y armenios. Este no es un argumento, sino la completa estupidez de sacudirse ahora con cartas antiguas.
          La presencia de Gran Armenia no significa que los armenios sean los autóctonos del sur del Cáucaso. En ese momento, se realizó un censo de población, se llevaron a cabo estudios demográficos? Todos estos son cuentos de hadas y leyendas. No más. Ya escribi. Durante 150 años ha habido guerras entre el Califato y Khazaria. Las tropas árabes llegaron al Don, los jázaros a Tabriz. La población fue robada y destruida. El territorio estaba habitado por pueblos extraños. Todo esto es interesante para los historiadores, pero los políticos modernos ni siquiera lo consideran.
          Puedes traer cualquier carta. Esto no es un argumento. Su mapa probablemente no tiene Rusia, Francia, Alemania. No hay un solo estado moderno. Solo hay Gran Armenia. ¿Debo considerar esta tarjeta? Esta no es una retórica, sino una pregunta muy específica. Mano a corazón, dime, ¿es este mapa un argumento en la disputa territorial entre la Armenia moderna y Azerbaiyán?
          1. Bakht
            Bakht Abril 15 2016 10: 08
            -1
            http://hpj.asj-oa.am/2568/

            ¿Quién puede traducir? Por supuesto, hay un traductor. Y aproximadamente sé lo que está escrito allí. Pero me gustaría señalar que esta es una fuente exclusivamente armenia.

            Y aquí está lo que escribe la enciclopedia histórica soviética

            TRATADO DE PAZ DE RANDA
            un acuerdo entre Roma por un lado y Partia y Armenia por el otro. Se concluyó en 62 después de una larga guerra, que terminó con la derrota de Roma. tropas dirigidas por C. Pete y su séquito en Rendezvous, cerca de la ciudad de Harberd (Harput). Según el tratado, los romanos debían abandonar las fronteras de Armenia y trasladarse a las fortalezas y convoyes partos (parmenios); El rey parto Vologes acordó enviar una delegación a Roma con una solicitud para transferir la corona de Armenia a su hermano Tiridat. Después de eso, Vologes estuvo de acuerdo con Roma. Virrey D. Corbulon sobre la destrucción de Roma. fortificaciones en el Éufrates y la retirada de las tropas partas de Armenia. En Roma, se decidió proporcionar al ejército y poderes extraordinarios a Corbulón para llevar a cabo nuevas negociaciones, que también tuvieron lugar en Rendezvous. Corbulon y Tiridat acuerdan que Tiridat recibirá la corona de Armenia de manos de Nerón. Tiridat viajó a Roma en 65-66 y, después de recibir una corona, se convirtió en el fundador de la dinastía Arm. Arshakids.

            Autor Manandyan Y. A., Kritich. revisión de la historia del brazo. personas, t. 1, Er., 1944; Trever K.V., Ensayos sobre la historia de la cultura Armenia, M.-L., 1959.

            Como puede ver, la dinastía imperial de la antigua Armenia tenía raíces partas. Si Partia y Armenia son una y la misma cosa, entonces es necesario reescribir toda la Historia Mundial para complacer a los armenios.
          2. Orakul2000
            Orakul2000 Abril 15 2016 16: 07
            -2
            No, y absolutamente no, en este sentido, estoy de acuerdo contigo, Bakhtiyar. He llevado al hecho de que me parece que usted está cuestionando que los armenios modernos son descendientes directos de los antiguos armenios que habitaron este territorio, y también cuestionaron su área de residencia. Corrígeme si me equivoco. Con respecto a este conflicto, estoy convencido de que mis territorios nunca pueden ser cedidos a nadie. Ahora puedo expresar la idea de que muchos contemporáneos pueden cortar un poco la oreja, pero como creyente, creo que el Creador, el Bendito Su nombre y Todos los Hechos, ha asignado a cada pueblo un pedazo de tierra que esta gente debería cuidar y dentro del cual vivir y desarrollarse. . Si una u otra gente, por una u otra razón, pierde alguna parte de su tierra y está de acuerdo con esta pérdida por cualquier razón y no intenta devolverla, entonces esa gente es el Creador, Bendito sea Su nombre y Todos los Hechos, es castigado por el estancamiento general Y esto castiga (pérdida de territorios y fragmentación del estado) con mayor frecuencia por los procesos internos de la sociedad, falta de respeto por el prójimo, la codicia, el odio, la envidia, el parasitismo, el soborno y la pereza. Lo que desafortunadamente les sucedió a los armenios a lo largo de su historia centenaria.

            Atentamente,
            Boris.
            1. Bakht
              Bakht Abril 15 2016 18: 44
              -1
              Me parece que mi posición se conoce desde hace mucho tiempo. Rompí tantas copias en este sitio que me estoy repitiendo.

              Cuestiono las palabras "son descendientes directos". Es tan confuso. ¿Qué territorio estaba habitado por el antiguo Khai? Quien trazó las fronteras, la Gran Armenia de Tigran existió solo durante 15-20 años. Entonces puedes justificar cualquier cosa.

              No hay "descendientes directos de los antiguos armenios" en el mundo. Como no hay descendientes directos de judíos, azerbaiyanos o rusos. La civilización no se desarrolló en línea recta. Es una espiral. Y no encontrarás descendientes directos de nadie. Según las últimas pruebas de ADN, ni siquiera hay descendientes directos de Eva. Los científicos sugieren la presencia de 5 o 6 antepasados.

              Esta es la tierra común de quienes viven aquí. Y armenios y azerbaiyanos y tats y kurdos y turcos. Y puedes encontrar una docena más de pequeñas nacionalidades. Pero esto no le da derecho a ninguna persona a construir su estado en las conquistas. Pueblos modernos formados en la Edad Media. Estados nacionales en fronteras más o menos modernas para el siglo XIX. Algunos (por ejemplo, Alemania hacia finales del siglo XIX). Armenia, Azerbaiyán, Georgia recibieron su condición de Estado a principios del siglo XX. Y debemos equipar el territorio que es ahora. Redefinir las fronteras provocará la guerra. Estas son todas las verdades comunes. Y apelar a mapas, leyendas y tradiciones antiguas es un camino directo a la guerra.

              En cuanto a sus pensamientos sobre el Todopoderoso, soy un ateo convencido. No en el sentido en que simplemente lo niego. Es solo que no hay Señor en mi orden mundial. Como dijo Laplace, "no necesito esta hipótesis".
            2. co-creador
              co-creador Abril 16 2016 06: 19
              0
              Cita: Orakul2000
              Boris

              Boris, ¿quién definió al creador de Crimea? Donbass a quien? Tu teoría simplemente refuta la vida misma.
  26. Bakht
    Bakht Abril 14 2016 17: 47
    0
    Bramb
    и
    línea de meta

    Me alegra que hayamos llegado a este problema. Veo que mi tarea principal es desacreditar algunos mitos y transmitir la verdad a aquellos que todavía pueden pensar y evaluar con seriedad los hechos.

    Uno de los principales mitos es que el "pueblo de Nagorno-Karabaj" votó en un solo impulso para separarse de Azerbaiyán y unirse a Armenia. Entonces no hay "gente de Nagorno-Karabaj". Había armenios y azerbaiyanos viviendo en el territorio de Nagorno-Karabaj. Los armenios expulsaron a los azerbaiyanos y los privaron del derecho al voto, votaron a favor de la secesión. Recibió una negativa del Centro. El mismo hecho de la secesión fue declarado ilegal e inconstitucional. Sin importarles un carajo la decisión de Moscú, los armenios desataron el terror y la guerra en Armenia y Karabaj, expulsaron a decenas y cientos de miles de personas. Y ahora apelan a algún tipo de justicia que conocen personalmente.

    Toda esta bacanal comenzó con el hecho de que Armenia decidió apoderarse de las tierras que no le pertenecían, y para ello tuvo que destruir la URSS. El maquillaje vino del extranjero. La Legión Arabo no nació en el territorio de Karabakh o incluso en el territorio de Armenia. Estos armenios libaneses y sirios lideraron la masacre y el terror bajo el liderazgo de Melkonyan. Entonces el conflicto de Karabaj fue desatado por los enemigos de la Unión Soviética. Y todavía es extraño para mí escuchar los juramentos de lealtad a la URSS y el apoyo del separatismo en el territorio de la misma URSS.

    Tú ya decides quién eres.
    1. Bramb
      Bramb Abril 14 2016 21: 30
      +2
      Estoy personalmente con razón.
      Y aquí estás, exactamente con otra cosa.
    2. garnik64
      garnik64 Abril 15 2016 01: 28
      0
      Me gusta el Imperio ruso. Desde el alma, sin ninguno.
      1. Bakht
        Bakht Abril 15 2016 07: 53
        +1
        ¿Por qué lo destruiste? El conflicto de Nagorno-Karabaj dio lugar al colapso de la URSS. Estas no son mis palabras, sino una opinión general.
  27. Bramb
    Bramb Abril 14 2016 21: 29
    -3
    Cita: Bakht
    ¿Propone hacer las paces con los que se han apoderado de nuestra tierra? Enloquece, ¿qué vas a leer aquí ...?

    Al principio se me ocurrió una pregunta, luego me la planteé y luego la desafié. Me nombró culpable. ¿Estás loco? ¿Has fumado algo?
    Sobre "tu" tierra, recuerdas a las pulgas que discuten sobre de quién es el perro.
    Pues bien, indique los criterios según los cuales el terreno debe ser considerado "suyo". Y entonces. Fuera, los estadounidenses con los anglos intentaron y se callaron inmediatamente: ellos mismos tenían el 99,99% del territorio de esta manera. Y sí: ¿quieres que te maten en esta tierra, tú, tu esposa, tu padre, tus hijos? Y toda tu familia murió en algún lugar xs donde nadie lo recordará jamás. Piensa: los matarán, Armenia ganará y ni siquiera les quedará una tumba. Una opción muy realista. Norma, ¿eh? ¿Estás listo para esto? ¿Y para qué?
    Fumar menos Los científicos han demostrado que fumar marihuana drena el cerebro y una persona se vuelve más tonta a veces o cientos de veces debido a la muerte de las células cerebrales.
    1. Bakht
      Bakht Abril 14 2016 22: 25
      0
      Pero si los azerbaiyanos quieren pelear, entonces recuperen el Ararat armenio de los turcos. Mostrar buena voluntad. Así que reconcíliate. )

      ¿Es esta tu frase? ¿Quizás no sé bien el ruso? ¿A quién propones para "recuperar el Ararat armenio de los turcos"? Y reconciliarte? ¿Armenios o azerbaiyanos? Así que la pregunta no la inventé yo, pero tú culpaste a la estupidez.

      En cuanto a la razón, tienes razón. Cometí un error. Tienes incluso menos de lo que pensaba. Es decir, nada en absoluto. Explicando popularmente por ciento y primera vez. El conflicto no fue iniciado por Azerbaiyán. Esta es la peculiaridad armenia sobre la Gran Armenia "de mar a mar". Al principio pensé ingenuamente de Black a Caspian. Pero me explicaron en los sitios web armenios que era desde el Mediterráneo hasta el Caspio.

      No puedes morder con seguridad debido a 4 trozos de tierra rocosa en el Lejano Oriente. O, siguiendo el ejemplo de Chevy y Gorbi, dele a los estadounidenses unos pocos cientos de miles de kilómetros cuadrados de la zona económica marina. Este es tu negocio. Queremos que el agresor y el ocupante salgan de nuestra tierra. Una vez más, les recuerdo demasiado inteligente que no se trata del NKR, sino de 6 regiones de las tierras bajas de Azerbaiyán. No limpiado? Tanto peor para ellos.

      Gracias por el consejo. Parece que tus cerebros se han marchitado por mucho tiempo (te escribo porque recibí la misma carta familiar).

      PD: Por cierto, ¿entendiste las regiones y las repúblicas?
  28. Shustov
    Shustov Abril 14 2016 23: 32
    0
    Los armenios abandonan todo el sur de Rusia, no es tuyo, como muchos de ustedes dicen. Los azerbaiyanos abandonan nuestros mercados no distribuyen productos turcos, dejan que nuestros residentes de verano vendan tranquilamente sus verduras y frutas. Ir a tratar el uno con el otro.
    Y luego son expertos en participar en esquemas de corrupción en otros países y no pueden proteger a sus países pobres ni hacerlos ricos. Al mismo tiempo, quiten a Avakov de Ucrania.
  29. iouris
    iouris Abril 15 2016 11: 10
    0
    Esta pregunta solo puede ser resuelta por una tercera fuerza. Dado que la Federación de Rusia es el heredero de la URSS, y los territorios en los que se encontraban Azerbaiyán y Armenia eran anteriormente parte de la URSS, el Kremlin finalmente debe resolver la disputa territorial. De lo contrario, las partes lucharán sin cesar y apelarán a Estados Unidos y la OTAN.
  30. esti1979
    esti1979 Abril 15 2016 19: 06
    +4
    Lo leí y me pareció divertido, principalmente armenios, no armenios, y azerbaiyanos, no de Azerbaiyán, están luchando hasta la muerte aquí.
    1. Rusia suministra armas en Armenia en condiciones muy favorables, y el principal proveedor de armas a Azerbaiyán es Ucrania.
    2. En el NKR el primer día recibimos una luz del RZSO, las pérdidas fueron el primer día.
    3. Desde el 03/04, un grupo muy serio del FSB de Rusia estaba en Ereván a pedido suyo, desde Talish y Magadis hasta Stepanakert, se les entregaron los cuerpos de las guerras de Alah asesinadas, cuyas caras bien afeitadas pero bien bronceadas fueron tomadas de huellas dactilares y revisadas intensamente en la base. Los resultados de esta acción fueron la forma de un viaje informal de Lavrov a Bakú y el comienzo de ejercicios militares del Distrito Federal del Sur en la región de Astrakhan. El resultado fue la decisión de Azerbaiyán de ir a la periferia durante 48 horas y dispararle al resto que no terminamos. Por lo tanto, pequeñas pérdidas entre las fuerzas armadas de Azerbaiyán. Aquellos que regresaron de Turks Nakhichevan con el pretexto de un ataque contra las tropas del PKK terminaron en la frontera con Irán.
    4. Hubo ataques contra asentamientos donde no había puntos de despliegue permanentes. Si hacemos una analogía, estas son las acciones de Georgia el 08/08/2008.
    5. El principal problema de las Fuerzas Armadas de Armenia no es la falta de tecnología, sino la falta de reentrenamiento de reservistas para uno nuevo, como resultado, simplemente no había nadie para plantar.
    6. Aullido sobre el tema donde los rusos criaron a los occidentales después de que los rusos aseguraron una tregua. La venta de armas a cualquier país es un derecho soberano de la Federación Rusa. No tenemos nada que ver con eso ... Ellos siempre y en todas partes no están satisfechos con todo y estaban principalmente en la embajada de la Federación de Rusia, por cierto había muchos más policías allí. Por lo tanto, unas 300 personas se fueron juntas. Unas 20 personas evadieron la incautación y acudieron en masa a la embajada. Todos fueron detenidos y llevados a la policía. Todas las personas están en contra de las ONG que se manifestaron en el verano.
    7. Según el Crimen contra la población civil, donde esa división salvaje como la de los azerbaiyanos se abrió paso, estos datos se están preparando para su transmisión por parte de nuestro SC y CBI al Grupo OSCE Minsk.
    Como resultado, el residuo seco
    1. Azerbaiyán realizó una prueba muy efectiva de nuevas tácticas e interacción, no utilizo a mi personal como carne de cañón. Específicamente, Aliyev es una gran ventaja. Entre los muertos, en su mayoría técnicos, se trata de petroleros, señalizadores, pilotos, etc. Y Turquía se deshizo de un cierto número de barbudos que los rusos y Assad sacaron de Siria. Por cierto, un análisis de sangre del título de los camaradas muertos afeitados mostró la presencia de estupefacientes.
    2. Estamos convencidos de que nuestra gente todavía está lista para una guerra total (sinceramente, nadie esperaba)
    3. Ahora nuestras jambas 1. Falta de cobertura por parte de la guerra electrónica de las áreas de peridovy. Solo las ciudades se cubrieron, 2. Falla de reconocimiento en todas las áreas (ahora se está realizando un informe muy serio para muchas personas), 3. Equipo insuficiente de nuestras posiciones desde el punto de barreras explosivas de minas y equipo de control.
    Al final, estamos esperando la segunda mitad con más sangre. Espero con ansias los contras.
    1. ashot1973
      ashot1973 Abril 15 2016 21: 44
      +2
      ¡Bien hecho, 100% de respuesta a todas las preguntas!
    2. Uliss
      Uliss Abril 16 2016 00: 47
      +2
      Gracias por la información. Descubrí algo nuevo. Explico mucho y lo puse en práctica. Podría adivinar la ausencia de guerra electrónica. No puedo agregar un plus, porque el nuevo participante
  31. Tektor
    Tektor Abril 16 2016 23: 55
    0
    KMK, el acuerdo puede implicar la compensación de los territorios de Karabaj y sus alrededores a Azerbaiyán de algún futuro turco.