Military Review

Borisov: el desarrollo de PAK DA no se detendrá

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Trabajar en la creación de un complejo de líneas aéreas de largo alcance aviación (PAK YES) no se detendrá, informa MIC con referencia al viceministro de Defensa Yuri Borisov.




"Desde luego, no dejaremos de trabajar en el desarrollo de un complejo de aviación de largo alcance prometedor",
Borisov dijo en el congreso de fabricantes de aviones en Zhukovsky.

Al tocar la modernización del bombardero Tu-160, el viceministro dijo: “El Tu-160М2, de hecho, resultó ser diferente, con nuevas capacidades y características técnicas y de recursos de vuelo. Y en combate el uso es significativamente mayor que su progenitor ".

Destacó que "todas esas innovaciones que nacen hoy deberían incorporarse en el próximo modelo, que reemplazará al Tu-160 de la nueva imagen".

El periódico recuerda que previamente se planeó comenzar la entrega de PAK DA al departamento militar en 2023-2025. Se informó que su primer vuelo debería realizarse en 2019-2020. Sin embargo, más tarde se supo que el desarrollo del complejo en términos de cambios en relación con la decisión del gobierno de reanudar la producción del Tu-160 mejorado.
Fotos utilizadas:
http://bastion-karpenko.ru
76 comentarios
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  1. Error
    Error Abril 16 2016 09: 49
    + 12
    Sí, ya se ha dicho que detenerlo no es rentable en términos de dinero.
    1. regin
      regin Abril 16 2016 09: 52
      + 28
      Cita: Error
      en términos de dinero

      En términos de progreso y tecnología.
      1. K-50
        K-50 Abril 16 2016 09: 58
        +7
        Cita: regin
        En términos de progreso y tecnología.

        ¿Qué progreso tenía en mente la tecnología?
        Avionics TU-160 se está modernizando, el planeador que, sin temor a la palabra, es magnífico.
        El concepto general es muy bueno.
        Ojalá hablemos de los motores con un nuevo principio: la combustión por detonación.
        Pero los motores no son todo el avión y las inversiones requieren mucho menos.
        Entonces, ¿por qué comenzar un nuevo avión debido a los nuevos motores?
        De hecho, ¡no hay dónde poner el dinero!  solicitar
        1. Botanologo
          Botanologo Abril 16 2016 10: 26
          + 15
          Cita: K-50
          Entonces, ¿por qué comenzar un nuevo avión debido a los nuevos motores?


          El sigilo es un nuevo concepto de tecnología de combate. Es decir, el avión en sí lleva nuevas tecnologías y su presencia también cambia el sistema de control y la naturaleza de los combates. Y sin esto no se puede hacer.
          1. Aktanir
            Aktanir Abril 16 2016 11: 22
            hasta el 21
            Mejor nuevo que modernizado viejo. ¿Por qué invertir tanto dinero en el Tu-160 cuando puedes hacer un producto más innovador y progresivo para ellos? Aparentemente, las sanciones occidentales no permitieron que nuestros ingenieros se divirtieran en la encarnación de la idea de crear un nuevo súper bombardero usando, posiblemente, tecnologías occidentales. Y como resultado, un nuevo proyecto, en el estante lejano, la reparación de aviones existentes, se está convirtiendo en una prioridad.
            1. vv3
              vv3 Abril 16 2016 13: 54
              +9
              Yo también pensé lo mismo. Pero llegué a la conclusión de que la organización de la producción de PAK DA es una tarea muy difícil y el intento de lanzar la producción de TU-160 es la preparación para tal producción. Y sin ese paso, los riesgos son demasiado grandes para fallar y arrojar enormes fondos al viento. En este sentido, la cooperación es muy apropiada con otro proyecto, la creación del maletero MS-21. Puedes encontrar mucho en común en estos proyectos.
            2. Lex
              Lex Abril 16 2016 13: 59
              +5
              mejor nuevo que modernizado viejo
              Los T-50 han estado probando durante 6 años, pero no menos que un paquete, y ahora necesitamos un avión. Además, es más fácil reanudar la producción que comenzar desde cero
              1. vosotros que
                vosotros que Abril 18 2016 15: 55
                +1
                usted no entiende. PAK DA es un concepto completamente diferente en comparación con el Tu-22 y Tu-160. Una chaqueta de bombardero completamente diferente. Desde la época del Tu-16, no lo hemos hecho durante muchos años.
                La modernización del Tu-160 contribuirá, en primer lugar, a comprender las capacidades de producción, pero tecnológicamente aportará muy poco al proyecto PAK DA.
                Nuevamente, ¿quién en nuestro país ahora está haciendo fluir los nuevos motores a reacción subsónicos? Si nadie. El trabajo a gran escala en el producto 30 es un tema completamente diferente.
                1. Chatlanen
                  Chatlanen Abril 19 2016 09: 20
                  0
                  Ilumina por favor, ¿cuál es este concepto? ¿Nuevamente nos pondremos al día con los estadounidenses en el sigilo?
            3. hartlend
              hartlend Abril 16 2016 16: 20
              +2
              Los porta misiles estratégicos se necesitan "ayer", pero todavía no hay uno nuevo. Por lo tanto, TU-160 no solo moderniza las muestras existentes, sino que también reanuda la producción. En general, hay buenas noticias sobre PAK YES, pensé que se había olvidado durante la crisis.
            4. CERRADURAS
              CERRADURAS Abril 17 2016 09: 14
              +1
              Mejor nuevo que modernizado viejo.


              No sería tan categórico. F-35 es un ejemplo digno .....
            5. Venik
              Venik Abril 17 2016 11: 29
              +2
              Cita: aktanir
              Mejor nuevo que modernizado viejo. ¿Por qué invertir tanto dinero en el Tu-160 cuando puedes hacer un producto más innovador y progresivo?

              En primer lugar. La creación de equipos con características que no son muy superiores al modelo anterior es un lujo inadmisible, con enormes costos,
              que sólo los "estados" pueden permitirse, y aun así no a menudo.
              No olvidemos que cada modelo de armas y equipo militar tiene su propio "ciclo de vida" (tiempo y dinero gastados en desarrollo, producción en masa,
              la creación de una base técnica y de reparación, el desarrollo de tropas, etc. etc.) El ciclo es muy largo (a veces prolongado durante décadas) y extremadamente costoso, especialmente teniendo en cuenta que
              la técnica es cada vez más cara, a veces va más allá de lo razonable. Que solo vale un B-2 Spirit de propiedad estatal.
              Y para reemplazar dicha técnica, es aconsejable solo cuando está completamente desactualizada (tanto moral como técnicamente), y cuando se reemplaza por muestras con un PRINCIPIO (enfatizo una vez más: ¡PRINCIPIO!)
              Nuevas características y capacidades !!! Hubo muchos ejemplos cuando no se aceptaron excelentes modelos BT para el servicio, debido al hecho de que ya había automóviles en producción en masa, aunque peor.
              Pero no por mucho.

              Ahora, ¡es el caso! Lebed tiene un potencial de modernización colosal. Estas máquinas son necesarias, ¡pero hay muy pocas! ¿Qué reemplazar?
              No olvidemos que hoy están en camino algunos tipos de equipos fundamentalmente nuevos (radares radiofotónicos, motores, "carcasas inteligentes", materiales estructurales y radioabsorbentes,
              armas láser, generadores de plasma, etc., etc.), y el uso de muchas de estas innovaciones en dispositivos de tipos existentes será difícil o imposible en principio.
              ¡Y luego LA requerirá un diseño fundamentalmente diferente! Y ya se están desarrollando (incluido y PAK-YES).
              Entonces, ¡la decisión sobre "Swans" parece ser muy SANA!

              Cita: aktanir
              Aparentemente, las sanciones occidentales no permitieron que nuestros ingenieros se divirtieran en la encarnación de la idea de crear un nuevo súper bombardero usando, posiblemente, tecnologías occidentales. Y como resultado, un nuevo proyecto, en el estante lejano, la reparación de aviones existentes, se está convirtiendo en una prioridad.


              En cuanto a la dependencia de las "tecnologías occidentales", entonces, querido, ¡eres simplemente un incompetente! En los días de la URSS, no solo se crearon "desarrollos" revolucionarios, muchos de los cuales se utilizan hasta el día de hoy,
              pero lo más importante, ¡se crearon ESCUELAS científicas y de diseño, la mayoría de las cuales aún se lograron preservar! Entonces, ¿quién está detrás de quién y en qué área es otra pregunta!
              1. vosotros que
                vosotros que Abril 18 2016 15: 57
                +1
                ¿Si? ¿Y cuántos especialistas - representantes de estas escuelas menores de 60 años puede nombrar?
            6. manada
              manada Abril 19 2016 03: 08
              +1
              Cita: aktanir
              Mejor nuevo que modernizado viejo. ¿Por qué tanto dinero en el Tu-160?

              Solo puede llamar a una máquina que no tiene análogos mundiales, ni siquiera se ha acercado a agotar sus recursos, y tiene un potencial increíble para la modernización: que, además, no puede ser atrapada por los combatientes de la OTAN ... basura.
          2. vv3
            vv3 Abril 16 2016 14: 19
            +2
            La naturaleza de las operaciones de combate modernas determina el nivel de soporte de información, o más bien, un sistema moderno de control de información de combate. E incluso un avión tan poderoso es solo un elemento de este sistema inexistente. La creación de dicho sistema, o al menos elementos locales de este sistema, es una tarea prioritaria. difícil, prefieren guardar silencio al respecto, pero continúan mejorando los medios de destrucción, es decir, los elementos finales de este sistema. Sin dicho sistema, los medios ultramodernos creados no pueden aprovechar las oportunidades inherentes a ellos, pero nadie quiere darse cuenta de esto y seguir gastando dinero en lo que podemos hacer, en lugar de lo que necesitamos. Este estado de cosas debe cambiarse, de lo contrario: 41 años.
        2. twincam
          twincam Abril 16 2016 10: 43
          + 16
          Según esta lógica, era posible no hacer la armadura, sino montar un T-34 profundamente modernizado.
        3. Aleksey_K
          Aleksey_K Abril 16 2016 13: 31
          +1
          Cita: K-50
          ¿Qué progreso tenía en mente la tecnología?

          Los lectores anteriores hablaron sobre el diseño del PAK DA, y no sobre la modernización del Tu-160.
        4. vv3
          vv3 Abril 16 2016 13: 38
          -2
          Las aeronaves con geometría de ala variable no son excelentes desde un punto de vista moderno. Esto es un compromiso cuando ganan en aerodinámica y pierden en la optimización de recursos y diseño. No hay grandes palabras, y este circuito generalmente ya no se usa, a menos que haya motores débiles.
          1. vikmar64
            vikmar64 Abril 18 2016 07: 32
            0
            Cita: vv3
            Las aeronaves con geometría de ala variable no son excelentes desde un punto de vista moderno. Esto es un compromiso cuando ganan en aerodinámica y pierden en la optimización de recursos y diseño. No hay grandes palabras, y este circuito generalmente ya no se usa, a menos que haya motores débiles.

            Pero este es un tema controvertido. Tu-160 se posiciona como un avión "multimodo", es decir. proporciona un rendimiento aceptable en varios modos de vuelo: despegue y aterrizaje, subsónico de crucero, supersónico en modo envolvente del terreno, supersónico a gran altitud. Ninguno de los aviones existentes del esquema estándar (sin barrido variable) proporciona tal variedad de modos de vuelo (cuando el Tu-160 en la configuración de barrido máximo va a baja altitud, ¡esto es poesía! ¡Las palabras no se pueden describir con palabras!).
            Habiendo aprobado el nuevo esquema PAK DA (parámetros de sigilo mejorados y la posibilidad de basarse en casi cualquier aeródromo, no estamos hablando de equipos), las Fuerzas Armadas RF de la Federación de Rusia aparentemente no se atrevieron a abandonar una plataforma tan universal como el Tu-160 (¡y con razón!). Algunas décadas después de la adopción del Tu-160M2 y el PAK DA se complementarán armoniosamente.
        5. gridasov
          gridasov Abril 16 2016 15: 19
          +1
          Las nuevas tecnologías en la construcción de aeronaves dependerán directamente de cuál sea el motor. El planeador moderno y su calidad de vuelo dependen de los aviones que controlan la dirección del flujo de aire. Es decir, es control de vuelo pasivo. En otras palabras, el plano empuja el motor, y el control del vector de movimiento longitudinal es cambiado por los planos de control. Sin embargo, es hora de que todos comprendan que necesitamos un solo motor que pueda redistribuir los flujos de chorro en todo el acimut del sistema de coordenadas de todo el avión. Y esto es posible con el nuevo concepto de turbina, que no es de flujo directo. Además, su efectividad es de mayor magnitud y cualquier físico lo entenderá si se le muestra. Esto significa que el más simple (y vale la pena decir métodos mucho más simples) permitirá concentrar todo el flujo en una dirección o redirigirlo instantáneamente en la dirección opuesta, y dirigir los flujos en cualquier dirección. Luego puede hablar sobre una nueva etapa para lograr la maniobrabilidad.
        6. avia1991
          avia1991 Abril 16 2016 19: 19
          0
          Cita: K-50
          ¿Por qué debido a los nuevos motores para comenzar a construir un nuevo avión?
          Entonces eso
          Cita: K-50
          sin miedo a la palabra, magnífico
          el planeador Tu-160 ya es una reliquia del pasado. Es hermoso, sin duda, es lo más eficiente posible, pero al mismo tiempo tiene serios inconvenientes, en particular, el mecanismo de giro del ala complica enormemente el diseño desde el punto de vista de la ingeniería y hace que el avión sea innecesariamente más pesado. Y considerando que lo supersónico para los "estrategas" no es una condición necesaria para la eficiencia hoy en día, es posible construir un avión con las mejores características de dimensión de masa y equiparlo desde el principio con todo el equipo necesario del "mañana" sin incurrir en una modernización profunda, de hecho, un desmontaje casi completo. montaje de una aeronave existente.
          Y lo siento ¿Qué sugieres, otros 100 años para volar el Tu-160? .. Creo que no lo dijiste en serio. Y si es así, entonces el desarrollo de PAK YES es necesario "ayer", que se está haciendo, gracias a Dios. De lo contrario, nos acercaremos con las manos vacías al momento del retraso en la sustitución de los "estrategas". hi
          1. vv3
            vv3 Abril 16 2016 21: 51
            0
            Puede pensar que tenemos producción inactiva ejecutándose inactiva, y discutimos sobre qué hacer con ella. Los problemas con la reanudación de la producción del TU-160 son enormes, primero resuélvalos y luego continúe en esta base. Aunque puede y puede, esto no es lo mismo.
            1. avia1991
              avia1991 Abril 16 2016 22: 42
              +1
              Cita: vv3
              resuélvalos primero, y luego continúe en esta base

              ¡Que no nos movamos "sobre esta base"! ¡Debemos movernos en paralelo! ¡Para restaurar lo que es y desarrollar lo nuevo! ¡Porque la nueva aeronave requerirá dispositivos de diferente calidad y nuevos materiales y tecnologías! Y se necesita mucho tiempo para crearlos y desarrollarlos. Porque "primero esto, luego eso" - ya no funcionará, llegaremos tarde.
              PD: ¿Y quién me puso estas desventajas, me pregunto? No me importa, pero ¿dónde están sus objeciones razonables, muchachos? ¿O no hay nada que decir, pero quiero atraparlo en persona? wassat
              1. gridasov
                gridasov Abril 16 2016 22: 58
                0
                Se dice de manera abstracta, pero esencialmente correcta. Solo la metodología, una vez más, de buscar y dominar nuevos conocimientos debe basarse en algoritmos y principios en los que aparentemente muy poca gente piensa. Todos piensan que solo puedes pensar y el éxito se logrará con esto. ¡Pobre de mí!
              2. ty60
                ty60 Abril 17 2016 01: 29
                +1
                Aquí están los instrumentos y los nuevos materiales, la aviónica y los sistemas de guerra electrónica, que vuelan alrededor del terreno a bajas altitudes, todo esto es en el futuro. GIPS QUITAR! El cliente se va!
        7. vosotros que
          vosotros que Abril 18 2016 15: 44
          0
          PAK YES plan para crear subsónico
          para estos propósitos, el planeador Tu-160 no es efectivo al máximo
          Además, el planeador tiene desgaste, tarde o temprano, debe cambiarlo.
        8. ver_
          ver_ Abril 18 2016 16: 08
          0
          ... tanto más que de repente el colchón de las cintas se desmoronaría para entonces ...
        9. Xsanchez
          Xsanchez Abril 18 2016 19: 39
          +2
          Quieren aumentar cuantitativamente, porque TU-95 para 2020. A expensas de TU-22M3, se modernizarán, pero no se liberarán, y el desmantelamiento comenzará más cerca de 2040. El TU-160 en sí solo tiene 16 piezas, pero se necesitan más de 50. Por lo tanto, hay algo que hacer.
      2. Blondy
        Blondy Abril 16 2016 13: 59
        +5
        Sí, lo principal no es detenerse o no detenerse, sino lo que se establece en el proyecto. Un ejemplo simple es el nuevo sitio de lanzamiento espacial con operadores falsificados. Parece ser un novato sólido, pero según PR, el avanzado no está más lejos. Bueno, ¿cómo se ve esta noticia en comparación con el complejo Energía - Buran - Skif (bueno, también la Espiral del montón). Se siente atraído solo por el corte exitoso del dinero de la gente, y de ninguna manera por un avance en la cosmonautica. Los Titanes se han ido y los gerentes han venido a reemplazar, de ahora en adelante y por un salario decente. Y ni siquiera se trata de dinero, sino de diez niños más que desarrollan un perro debajo de la cola.
        Y me parece que en un futuro cercano Tu160 hará frente a las tareas. Entonces, quizás, puedas reconsiderar la perspectiva a largo plazo, para que no te avergüences de lo que has encarnado frente a tus hijos y nietos. Y no golpearon a la URSS con una "cara" ...
        1. Basarev
          Basarev Abril 17 2016 08: 15
          0
          Seamos honestos. Tu-160 - antigua basura soviética y empujándolos PAK DA - significa preservar su retraso en el desarrollo. Sí, y PAK YES no es tan nuevo. Hay evidencia de que él es solo un proyecto soviético un poco menos antiguo de la época de la perestroika. Buen país necesita un proyecto completamente nuevo.
    2. vosotros que
      vosotros que Abril 18 2016 15: 45
      0
      Me pregunto si existe una conexión directa entre la creación de una nueva aviónica para el PAK DA y la modernización del Tu-160 con el reemplazo de la misma aviónica.
  2. ESTAMOS HACIENDO
    ESTAMOS HACIENDO Abril 16 2016 09: 57
    +7
    Deje al menos una o dos copias, pero por el bien de los desarrollos, lo construirán.
    1. nieto del heroe
      nieto del heroe Abril 16 2016 10: 13
      +3
      Este es un complejo, la base para futuros desarrollos basados ​​en él. Quizás como Almaty.
      Quizás los nuevos desafíos y la experiencia adquirida en Siria afecten su creación.
      Es mucho más fácil hacer un avión (como personas separadas). Lo principal es tener en cuenta las posibles amenazas de los últimos y prometedores desarrollos y minimizar su impacto.
      Entonces, este es el módulo básico para ciertos años por venir.
      1. Iline
        Iline Abril 16 2016 11: 18
        +2
        Cita: nieto del héroe
        Este es un complejo, la base para futuros desarrollos basados ​​en él.

        ¿Y de qué desarrollos específicos estás hablando? Los motores y los que realmente no cambian. Toda la diferencia en el nuevo Tu-160 del antiguo radica en eliminar las viejas deficiencias y reemplazar el equipo que ha estado fuera de producción (y, por lo tanto, los problemas de servicio y reparación) por uno nuevo y puramente ruso. Aunque mátame, no veo ningún avance importante al comienzo del lanzamiento de este avión. Estoy de acuerdo en que algunas características de combate mejorarán (mientras pasa el tiempo y se desarrolla la tecnología), pero no puedes hacer nada fundamentalmente nuevo con el viejo planeador.
        Y el dinero en la reanudación de su producción aumenta exorbitantemente. Sería mejor centrarse en una cosa. Todo esto tiene mal olor al presionar los intereses financieros de alguien por el dinero del estado (nuestro).
        1. v.yegorov
          v.yegorov Abril 16 2016 13: 37
          +1
          Aunque mátame, no veo ningún avance importante al comienzo del lanzamiento de este avión.

          Sí, nuestra industria no podrá lanzarlo, porque
          Será un gran avance. Entonces, es mejor hacerlo
          modernización y en paralelo, preparación para la producción.
          Aviones nuevos.
  3. weksha50
    weksha50 Abril 16 2016 10: 05
    +2
    "el desarrollo del complejo en términos de tiempo se desplaza hacia la derecha" ...

    Lo principal es conseguir una máquina buena, moderna, fiable y, le ruego me disculpe, una máquina de "matar" para el enemigo ...

    Con la misma reserva de posibilidades con la que se creó el Tu-160 ...
  4. Barakuda
    Barakuda Abril 16 2016 10: 09
    +9
    En la pipa de la foto, una modelo muy bonita sonreír Sí, y la noticia es completamente nada. Todo a la vez (barcos, submarinos, tanques, aviones) es nuevo, por desgracia, construir, crear tiempo y dinero no es suficiente (en la cantidad que nos gustaría). Hay un deseo, el trabajo está en marcha, ya positivo.
    1. lelikas
      lelikas Abril 16 2016 10: 54
      +2
      Cita: Barracuda
      En la tubería de la foto hay una modelo bastante bonita Sí, y las noticias no son nada

      Este modelo, construido en el undécimo año .....
  5. cedro
    cedro Abril 16 2016 10: 11
    +6
    Es importante restaurar y mejorar las capacidades de los equipos científicos y de producción involucrados en la fabricación de aeronaves. Permíteles estar rodeados de las últimas tecnologías, métodos de trabajo progresivos y oportunidades financieras, que fueron destruidas en gran medida por los bombardeos económicos y sociales de Occidente, pero lo principal es la llegada de jóvenes talentosos a los colectivos. Es para que así sea y es necesario mantener y desarrollar proyectos prometedores, en particular PAK YES!
    1. ty60
      ty60 Abril 17 2016 01: 35
      0
      Aquí estoy hablando. Ya diseñado para al menos hacer algo para aprender, habrá marcos. Y compraremos equipos para la producción o sobre la marcha como copias chinas. Usan nuestra experiencia pasada: el comienzo del siglo pasado.
  6. aszzz888
    aszzz888 Abril 16 2016 10: 49
    +1
    "Desde luego, no dejaremos de trabajar en el desarrollo de un complejo de aviación de largo alcance prometedor",

    ¡Y esto es bueno para nosotros! Y nuestros enemigos - a la envidia.
  7. nazar_0753
    nazar_0753 Abril 16 2016 10: 58
    +4
    Realmente espero llegar a su desarrollo y soporte operativo adicional (en este momento estoy estudiando bajo el contrato objetivo de "Tupolev" en la Universidad Técnica del Estado de Moscú Bauman, en la dirección de sistemas electrónicos). Escuché por el rabillo del oído que la función real del portador de misiles sería no esencial. Y podrá llevar a cabo, gracias a un poderoso complejo electrónico, algunas tareas de esta esfera (tal vez también sea la designación de destino, no lo sé). En general, el tiempo dirá hi
    1. Anchonsha
      Anchonsha Abril 16 2016 13: 27
      +2
      Buena suerte en los deseos y envidio muchas cosas que aún puedes sumar.
    2. ty60
      ty60 Abril 17 2016 01: 36
      0
      ¡Éxito en dominar nuevas fronteras!
  8. Aaron Zawi
    Aaron Zawi Abril 16 2016 11: 03
    +8
    Cualquier inversión en autos nuevos eventualmente será despedida. El hecho de que Rusia no detuvo el desarrollo del caza de quinta generación, incluso en los años más difíciles, dio el resultado. El proceso está en marcha.
    T-50-6-2 - comenzó el desarrollo del motor; abril 10-12 - pruebas de frecuencia con la nueva versión del KSU, el primer vuelo programado - 23.04.
    T-50-8: se aplica RPP y finaliza según lo programado: 28.04.
    T-50-9: cubriendo con paneles compuestos de la respuesta de frecuencia, se realizó el acoplamiento de las gafas a 20.04.
    T-50-10: el fuselaje está acoplado.
    T-50-11: la sección central está acoplada.
    Se tomó una decisión sobre la "cara en serie" del T-50: un complejo de equipos a bordo como el T-50-9, la estructura del avión como el T-50-11.
    1. ism_ek
      ism_ek Abril 18 2016 18: 52
      0
      KB Sukhoi no se detuvo. El avión fue desarrollado debido a pedidos de exportación. Rusia no tiene nada que ver con eso ...
  9. Viktor fm
    Viktor fm Abril 16 2016 11: 12
    -1
    Me parece que un alto jefe incompetente se metió en este lío con la reanudación de la producción del Tu-160, porque los costos de crear un PAK YES en este caso aumentan y los términos cambian. Un ejemplo es evidente. Los trastes viejos no ayudan a crear nuevos modelos de automóviles. Por ejemplo, aparecerán desarrollos con el Tu-160, pero para PAK DA, aún será necesario construir nuevas empresas, y esto es un desperdicio.
    1. ty60
      ty60 Abril 17 2016 01: 40
      +1
      Un conjunto de productos electrónicos elaborado con la perspectiva por el contrario reduce los costos debido a la producción en masa. ¡Vaya ... a Marx!
  10. cergey51046
    cergey51046 Abril 16 2016 11: 21
    0
    No interfiere. Deja que sean ambos.
  11. rubin6286
    rubin6286 Abril 16 2016 11: 26
    +2
    El avión estratégico de porta misiles, que es uno de los elementos de la tríada nuclear rusa y parte de las fuerzas aeroespaciales, está envejeciendo rápidamente y, en este sentido, la decisión de restaurar la producción del Tu-160 modernizado parece ser un paso en la dirección correcta, ya que muchas soluciones técnicas incorporadas en el diseño de la máquina - todavía están avanzados y corresponden a puntos de vista modernos sobre el uso de combate de las fuerzas de ataque estratégicas. Crear una aeronave fundamentalmente nueva es más barato en I + D, cuyo proceso de adopción puede llevar muchos años. El proyecto PACDA ciertamente no se detendrá, pero durante mucho tiempo "no verá la luz".
  12. Torins
    Torins Abril 16 2016 11: 42
    0
    Cita: Botanologist
    Cita: K-50
    Entonces, ¿por qué comenzar un nuevo avión debido a los nuevos motores?


    El sigilo es un nuevo concepto de tecnología de combate. Es decir, el avión en sí lleva nuevas tecnologías y su presencia también cambia el sistema de control y la naturaleza de los combates. Y sin esto no se puede hacer.

    Sí, y esa mierda de que una nueva generación de sistemas de detección optoelectrónicos hará que la tecnología sigilosa sea inútil guiño Es una pena, sin embargo, en los próximos 20 años no veremos nada como esto, pero invertir todo el dinero exclusivamente en tecnología sigilosa es algo imprudente :)
  13. max2215
    max2215 Abril 16 2016 11: 47
    +6
    Los aviones de misiles estratégicos, uno de los elementos de la tríada nuclear rusa y parte de las fuerzas aeroespaciales, están envejeciendo rápidamente y
    ese es el problema PAK YES es una cuestión del futuro cercano, y ahora se necesitan estrategas, la situación en el mundo es tensa. ¡El TU-160 todavía puede romper la defensa aérea de su compañero, pero son pocos! Cuando se pone en marcha PAK YES, probablemente ni siquiera el diseñador jefe lo sepa.
    Los "socios", al fin y al cabo, no todo está exento de nubosidad - salvo el B-52, todo es ostentación - ya sea un poco, porque es caro, o en general sólo para exposiciones, porque apesta.
    Y un cierto número de TU-160, modernizado, mantendrá a los "socios" sobrios durante mucho tiempo ...
  14. Starik.47
    Starik.47 Abril 16 2016 12: 02
    +1
    Totalmente de acuerdo con rubinSiempre que el Tu-160 autosuficiente desarrolle un recurso, el Tu-160M2 modernizado servirá. Se proporcionará aviación estratégica durante 20 años. Este período es aproximadamente necesario para la puesta en servicio del PAK-DA. En resumen, "querido testículo para el día de Cristo".
  15. Verdun
    Verdun Abril 16 2016 12: 39
    +1
    Los nuevos desarrollos deben estar en curso. Es muy importante que el próximo desarrollo se inicie no después del final del anterior, sino un máximo de un par de años después de su inicio. Esto permitiría desarrollarse no solo en cuestiones técnicas, sino también en personal. El ingeniero en la computadora y el volteador en la máquina deben estar constantemente involucrados en el trabajo al máximo. Esto les permite mantenerse en forma todo el tiempo, ya que los atletas participan regularmente en competiciones. Y, característicamente, para lograr mejores resultados.
  16. Termit1309
    Termit1309 Abril 16 2016 13: 01
    +1
    Cita: Iline

    ¿Y de qué desarrollos específicos estás hablando? Los motores y los que realmente no cambian. Toda la diferencia en el nuevo Tu-160 del antiguo radica en eliminar las viejas deficiencias y reemplazar el equipo que ha estado fuera de producción (y, por lo tanto, los problemas de servicio y reparación) por uno nuevo y puramente ruso. Aunque mátame, no veo ningún avance importante al comienzo del lanzamiento de este avión. Estoy de acuerdo en que algunas características de combate mejorarán (mientras pasa el tiempo y se desarrolla la tecnología), pero no puedes hacer nada fundamentalmente nuevo con el viejo planeador.
    Y el dinero en la reanudación de su producción aumenta exorbitantemente. Sería mejor centrarse en una cosa. Todo esto tiene mal olor al presionar los intereses financieros de alguien por el dinero del estado (nuestro).

    Las oficinas de diseño capaces de crear un estratega están en profundidad w. , o simplemente dejó de existir. Es posible, evaluando el estado de nuestras oficinas de diseño, se propuso la opción de practicar en (ratones) TU-160
  17. Anchonsha
    Anchonsha Abril 16 2016 13: 34
    0
    Naturalmente, en este momento es necesario modernizar el Tu-160 y no es necesario impulsar el desarrollo de PAK YES, para que luego pueda obtenerse en bruto. Ahora necesitamos fortalecer las fuerzas aeroespaciales y continuar el desarrollo de un avión de nueva generación. Me gustaría que todo fuera nuevo de una vez, pero nuestra economía necesita ser reformada.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. 1234567
    1234567 Abril 16 2016 15: 26
    -5
    Harosho .. Como aquí es necesario .. 10 com .. Escribo tonterías
  20. Verdun
    Verdun Abril 16 2016 16: 55
    -1
    Cita: Termit1309
    Las oficinas de diseño capaces de crear un estratega están en profundidad w. , o simplemente dejó de existir. Muy posible

    Bueno, de alguna manera necesitas sacarlos. Está claro que para muchos temas, incluso se pasa el punto de retorno. Pero sin trabajo, incluso lo que queda no se conserva.
  21. alisarow
    alisarow Abril 16 2016 19: 06
    -1
    La revista Maxim dio instrucciones sobre cómo convertirse en un hombre y satisfacer a cualquier chica, ¡me sorprendió el resultado y realmente funciona! aquí está ese artículo --- bit.do/macsho
    1. Radist Bort
      Radist Bort Abril 16 2016 20: 14
      +1
      Cita: alisarow
      La revista Maxim emitió instrucciones

      No llegaste un poco allí, están satisfechos aquí sin instrucciones y hasta el núcleo.
  22. Fil743
    Fil743 Abril 16 2016 20: 36
    +2
    Cita: lelikas
    Cita: Barracuda
    En la tubería de la foto hay una modelo bastante bonita Sí, y las noticias no son nada

    Este modelo, construido en el undécimo año .....

    Te contaré un "terrible secreto". Los diseñadores de aviones alemanes desarrollaron tales modelos en 1944. El clásico de siempre, solo que con un fuselaje ancho "portante".
  23. vv3
    vv3 Abril 16 2016 22: 41
    0
    Analizando los comentarios de Borisov, uno tiene la impresión de que una persona ha despegado. Esto es peligroso para una persona del estado, es hora de aterrizarlo. Cualquier declaración, si no es una frase vacía, va precedida de una reflexión, análisis de oportunidades y no una lista vacía de lo que se desea. Los proyectos civiles son muy relevantes aviación, por ejemplo MS-21. Entiendo que esta es una agencia diferente, pero una cosa ... ¿Cómo no te romperías el ombligo en tiempos de crisis y sanciones?
  24. tolmachiev51
    tolmachiev51 Abril 17 2016 04: 12
    0
    El financiamiento es el problema principal en la industria de defensa. En la actualidad, la modernización es naturalmente mejor para nosotros que el lanzamiento de nuevos productos, porque no necesita años, sino décadas desde el desarrollo hasta una serie, especialmente porque el equipo más antiguo cumple con todos los requisitos modernos.
    1. vosotros que
      vosotros que Abril 18 2016 16: 03
      +1
      El problema de nuestro complejo militar-industrial es, en primer lugar, las terribles condiciones para la producción en el país.
      no solo el clima no es tan bueno, sino que las condiciones económicas son asesinas.
      hasta que esto cambie, los proveedores de componentes serán un desastre constante para cualquier industria
  25. salir
    salir Abril 17 2016 08: 05
    +3
    Leí komenty, todo se reduce a una cosa: son polímeros, Jura
  26. Eugen
    Eugen Abril 18 2016 16: 41
    +1
    La idea de ensamblar varios Tu-160 no es mala en términos de construcción de instalaciones posteriores PAK-DA.
    Aquellos que ahora comenzarán a trabajar en la carcasa podrán restaurar el equipo incluso mirando las máquinas aún vivas. Y luego un considerable equipo de trabajadores e ingenieros, que imaginarán lo que está sucediendo en términos de organizar la producción de tales máquinas. Pero se deben desarrollar cosas nuevas y se deben hacer cambios con las modernizaciones, pero de acuerdo con la estrategia.
  27. Vlad5307
    Vlad5307 Abril 18 2016 18: 51
    0
    Cita: Hablador
    Si lo nuevo se desliza y no se pega, entonces vuelven a lo antiguo. Es demasiado difícil ver un bombardero moderno en la Rusia moderna. Así que al menos restauren la producción del viejo avión soviético.

    Te dijeron en ruso simple: ¡el potencial del Tu-160 es tan grande y suficiente que no hay necesidad de acelerar el desarrollo del nuevo PAK YES si el Tu-160M2 modernizado es suficiente hasta 2030! Si usted es un multimillonario nacional y no tiene dónde poner dinero, ¡invierta en PAK YES y muchos pensionistas de la Federación Rusa se lo agradecerán! Y de mí tienes un gordo menos. hi
  28. Vlad5307
    Vlad5307 Abril 18 2016 19: 03
    0
    Cita: gridasov
    Sin embargo, es hora de que todos comprendan que necesitamos un solo motor que pueda redistribuir los flujos de los chorros a lo largo de todo el acimut del sistema de coordenadas de todo el avión. Y esto es posible con el nuevo concepto de turbina, que no es de flujo directo. Además, su efectividad es de mayor magnitud y cualquier físico lo entenderá si se le muestra. Esto significa que el más simple (y vale la pena decir métodos mucho más simples) permitirá concentrar todo el flujo en una dirección o redirigirlo instantáneamente en la dirección opuesta, y dirigir los flujos en cualquier dirección.

    Te entiendo, ¡sugieres hacer un platillo volador! ¡Vaya al Ministerio de Defensa de RF con ofertas y un prototipo en forma de modelo! hi
    1. gridasov
      gridasov Abril 18 2016 19: 33
      0
      Hasta cierto punto tienes razón. Solo un disco biconvexo es óptimo para vuelos en varias otras esferas del espacio. Pero el concepto óptimo de una forma geométrica para los entornos de nuestro planeta tiene una forma a la que, de hecho, todos aspiran inconscientemente. Además, la nueva turbina simplemente simplifica el vuelo y hace posible que el vuelo sea absolutamente seguro y manejable en modo automático. El control de vuelo activo, si puedo llamarlo así, es más prometedor que cualquier otro método.
  29. Dal Arya
    Dal Arya Abril 19 2016 00: 11
    0
    T-4MS o ... doscientos ... Después de todo, ya estaba. Y había odas laudatorias, no, poheril, como mucho más. En verdad, todo lo nuevo está bien olvidado.
  30. Yarhann
    Yarhann Abril 22 2016 19: 40
    0
    Por cierto, ¿qué pasa con el PAK DA y el colchón PAK DA? Es decir, que estamos desarrollando armas de misiles hipersónicas para los portadores del proyectil convencional y WMD. Por lo tanto, dado el pequeño alcance de estas armas, como sospecho, tanto las nuestras como las de ellos simplemente tendrán que hacer nuevos portadores para estas armas y aún no se sabe qué concepto elegirán, ya sea el mismo enfoque rápido para la zona de lanzamiento y el hogar como ese 160 o patrullaje subsónico en modo de silencio de radio y seguimiento pasivo del mundo exterior y, si es necesario, el mismo paso cuidadoso hacia la zona de lanzamiento.