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¿Cuántos golpes de torpedo sobrevivirán el "Zamvolt"?

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¿Cuántos golpes de torpedo sobrevivirán el "Zamvolt"?



Los torpedos con una espoleta de proximidad representan una amenaza especial que explota bajo la quilla de un barco en marcha. Entonces todo es obvio. El agua es un medio incompresible. Toda la fuerza de la explosión se dirige hacia arriba, hacia el cuerpo. Él no se pone de pie. El golpe rompe la quilla, y el barco se desintegra a la mitad.

Así es como la situación es descrita por aquellos que "entienden la pregunta", citando coloridos ejemplos de pruebas de torpedos modernos.



Oficialmente, este buque fue clasificado como fragata antisubmarina “Torrens”. De hecho, el rango de la fragata "Torrens" estaba muy lejos. Desplazamiento 2700 toneladas. El ancho de los medidores de casco 12. ¿Es mucho o poco?

Por ejemplo, en el destructor Zamvolt, el casco tiene un ancho de metro 60 en la longitud de 24,6%. Aumente mentalmente el "Torrens" dos veces e imagine cómo se rompería con una explosión de un torpedo similar. Y tal vez no se rompió ...

¿Por qué otra vez "Zamvolt"? Porque es el primero de los barcos modernos, en cuyas medidas de diseño para reforzar la protección antitorpedo (PTZ) se rastrean.

Para cualquier acción, si te ves bien, habrá una reacción. El hecho de la aparición de fusibles de proximidad solo indica que el esquema PTZ clásico con balas antitorpedo está obsoleto. Se necesitan nuevas soluciones. Que tipo de Todo en orden.

Primero, el cuerpo inusualmente ancho. El alargamiento relativo del "Zamvolta" es 7,4. Esto no se ha visto desde los días de los armadillos. Para comparación, el alargamiento relativo GRKR "Moscú" del cuerpo = 9. Con casi la misma longitud, "Moscú" ya es "Zamvolta" en el medidor 4.

En cuanto a sus homólogos estadounidenses, no hay nada de qué hablar. Todos ellos son "cigarros" estrechos contra el fondo de un destructor robusto y robusto. Extensión del caso "Ticonderoga" - sobre 10. Con igual longitud, ¡ya es "Zamvolta" una vez y media!


"Raphael Peralta" (del tipo "Burke") está en construcción a la izquierda, "Michael Monsur" (el segundo destructor de la serie "Zamvolt") está a la derecha.


Incluso el destructor más "robusto" "Burke" parece en el contexto de "Zuma" esbelta Malta. A pesar de proporciones similares, tiene una forma "en forma de huso" y contornos clásicos. Teniendo los medidores 20 de ancho medio, rápidamente "pierde peso" en las extremidades.

Y, por supuesto, la escala importa. En valores absolutos, Zamvolt es más ancho por medidores 4, más largo por medidores 30 y más grande por toneladas 4000. Y el tamaño importa aquí.

Es por eso que el próximo hundimiento de los "Spryens" con un torpedo Mark-48 no es de interés científico. "Spryens" - el mismo "Ticonderoga", sobre el cual todo está escrito arriba.

Donde flaca, allí se rompe.



Bellamente se derrumbó? Y prestaste atención a ... Sin embargo, aquí y para que todo esté claro.

El caso se rompe en el lugar de su menor rigidez. La explosión rasga la punta nasal o se rompe en el medio, entre la parte delantera y trasera de la superestructura.

En contraste con las flacas “spruences”, el diseño de Zamvolta se distingue por una característica interesante: ¡un entorno sólido en forma de pirámide truncada, del tamaño de una casa de nueve pisos! No es necesario ser un genio del sopromat para comprender que la presencia de tal elemento le otorga al cuerpo una mayor rigidez a la flexión / torsión en todos los planos.

Doblar por la mitad "Zuma" será claramente más difícil que la fragata australiana de 2700-ton con un ancho de casco insignificante y la misma superestructura en miniatura.



Sin embargo, todo esto fue la letra. Se rompe, no se rompe ... La prevención de daños estructurales críticos es un criterio obligatorio pero no suficiente. La explosión subacuática dañará inevitablemente la capa inferior en un área de decenas de metros cuadrados. metros Lo que causará daños a la maquinaria y los compartimentos de inundación.

El problema no puede resolverse hasta que se resuelva.

Los creadores de "Zamvolta" proporcionaron una serie de medidas simples y obvias.

1. Doble fondo grueso hasta dos metros. Claramente visible en todas las fotos del destructor en construcción.

2. Conjunto de poder más frecuente en comparación con los destructores de generaciones anteriores.

3. Material de revestimiento.

Mañana de octubre 12 2000, el golfo de Adén. Un destello cegador iluminó la bahía por un momento, y un fuerte rugido asustó a los flamencos de pie en el agua. Dos mártires perdieron la vida en la guerra con los infieles, embistiendo al escuadrón Cole en una lancha motora. La explosión de la máquina infernal, llena de 200 kg de explosivos, desgarró el costado del destructor, un ardiente torbellino se precipitó a través de los compartimentos y la cabina de la nave, convirtiendo todo en un sangriento vinagreta. Habiendo penetrado en la sala de máquinas, la onda expansiva rompió los cascos de la turbina de gas, dobló el eje de la hélice y el destructor perdió su curso. El fuego comenzó. Las víctimas de la explosión fueron los navegantes 17, otro 39 herido.



Según quienes diseñaron el destructor, las graves consecuencias están asociadas con un error de cálculo desafortunado en su diseño. Preste atención al borde superior del orificio: las hojas se arrancan a lo largo de la soldadura, que se extiende a lo largo de todo el lado (fleje). El daño más alto está prácticamente ausente. Abajo - la tabla se rompe en pedazos. Esto se debe al hecho de que la parte superior del tablero está hecha de acero aleado de alta calidad HY-80 (resistencia de rendimiento 80 de mil libras por pulgada cuadrada ~ 550 MPa, está hecho de fuertes cascos submarinos). Todo lo que está debajo está hecho de acero estructural barato.

La fabricación de toda la galjanoplastia de HY-80 no ayudará a garantizar la seguridad completa de la nave en la explosión de 200 kg de explosivos. La piel tiene un grosor relativamente pequeño y, además, HY-80, debido a una dureza insuficiente, no puede considerarse un análogo del acero para armaduras. Sin embargo, tal solución reduciría significativamente el daño. Para todos los que dudan - hay un agujero para la foto.

La falta de promesa de eliminar a los nuevos destructores. Para los 3-s de la subserie "Burkov", se decide la posibilidad de realizar una cobertura desde HY-80 o incluso desde HY-100. En cuanto al "Zamvolta", está casi completamente hecho de acero de aleación HSLA-80 con una resistencia elástica de 550 MPa. Cuando el grosor de la piel exterior 12-14 mm. El doble fondo tiene el mismo grosor.





Como resultado, tenemos una gran nave anormalmente ancha con una superestructura poderosa "de lado a lado", que se extiende a la mitad de la longitud de su casco. Con un revestimiento inesperadamente fuerte y medidas especiales para asegurar el PTZ.

¿Cuántos golpes de torpedo podría soportar tal destructor?

Vale la pena señalar que incluso los buques de guerra "de una sola vez" del período de la Guerra Fría tuvieron una resistencia inesperadamente alta a los impactos hidrodinámicos. Debido a su tamaño (cualquier nave es enorme) y la potencia desarrollada, durante las pruebas de choque, resistieron las explosiones submarinas cercanas con una tonelada de explosivos.


Pruebas del crucero "Arkansas". Por cierto, era más corto que "Zamvolta" y ya tenía hasta cinco metros.


Para no llegar al pulpo ni a los cangrejos ...

Contrariamente a la opinión autorizada de los "expertos", los buques, como antes, necesitan protección contra el torpedo. Encuentro con un torpedo no significa muerte instantánea en las profundidades del mar. La nave está dañada. Adelante hay una larga y terca lucha por el destructor, las vidas de cientos de personas de su tripulación y la preservación del potencial de combate del destructor.

La eficacia de la lucha dependerá en gran medida del diseño del propio barco y de las capacidades de su PTZ, que ha absorbido y disipado la mayor parte de la energía de la explosión.

Aquellos que cuentan cómo "los barcos se parten a la mitad" simplemente no quieren notar cosas obvias. Infelices "Sprewens" y "Torrens" - solo casos especiales, debido a la fragilidad de su diseño. Y dejar que los torpedos modernos trabajen en algún lugar debajo del fondo. Los más poderosos de ellos (USET-80, Mark-48) contienen en 70% menos explosivos que los legendarios "long lans" japoneses (parte de combate 490 kg). El golpe de que, como sabemos, no siempre condujo a la muerte de los barcos.


El crucero "Mineapolis" después de la batalla en Tassafarong. La primera "Lanza Larga" arrancó la punta nasal de la primera torre del Código Civil, la explosión de la segunda destruyó el departamento de calderas №2. A pesar de los daños causados, Minneapolis realizó una transición transoceánica por sus propios medios. Nueve meses después, nuevamente participó en batallas en el Pacífico.
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252 comentarios
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  1. Kugelblitz
    Kugelblitz Abril 18 2016 06: 29
    +8
    Según tengo entendido, PTZ se ve así.



    Pero el gran ancho del casco en sí no significa nada, y en general se ha escuchado que la superestructura Zumvolt está hecha de madera (balsa). wassat
    1. Waltasar
      Waltasar Abril 18 2016 06: 38
      + 16
      Esta es la protección contra torpedos a bordo. Y el gran zamvolta está protegido desde abajo.
      Un extraño ejemplo con la prueba de Arkansas. Después de todo, el propio autor escribió que en el agua todo el poder explotará.
      En mi opinión, cuanto más ancha es la nave, mayor parte de la onda de choque se ve obligada a absorber. Bueno, o voltéalo hacia los lados si hay suficiente fuerza.
      1. Kugelblitz
        Kugelblitz Abril 18 2016 06: 50
        +4
        Entonces, si teóricamente proteges el fondo, entonces nuevamente debes bloquear la protección multicapa o, alternativamente, verter concreto en Aquila. Algo como esto no es realista. wassat
        1. lo mas importante
          lo mas importante Abril 18 2016 12: 45
          +9
          Cita: kugelblitz
          Sin embargo, todo esto fue letra. Se romperá, no se romperá ...

          en caso de duda, entonces debe seguir el camino experimentalmente y socavar un par de canales y luego todo se aclarará.
          1. loca
            loca Abril 18 2016 22: 12
            +6
            El autor pasó mucho tiempo y dio algunos ejemplos, pero no respondió la primera y principal pregunta: ¿cuántos torpedos de mierda puede soportar el Zamvolt?
            1. dreamboat
              dreamboat 28 marzo 2018 23: 36
              0
              La respuesta es simple: una de 650 mm. 65-73 con una cabeza nuclear! Y todas estas historias sobre el ancho y la superestructura (convirtiendo el barco en un excelente objetivo), esta es la protección de los papúes en lanchas a motor ... negativas
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Aleksandr72
        Aleksandr72 Abril 18 2016 08: 27
        + 17
        Buenas tardes o mañana! hi
        1. Doble fondo grueso hasta dos metros. Claramente visible en todas las fotos del destructor en construcción.

        ¿Cuánto protegerá este fondo un torpedo de 650 mm para que no explote el piso con una quilla?
        No soy un experto, pero por alguna razón me parece que un solo torpedo de este tipo romperá la quilla del Zamvoltu, y entonces qué suerte tienes: si el mar está en calma o sucede en un puerto tranquilo (puerto, etc.), entonces EM ha todas las posibilidades de escapar, y si el océano abierto y el clima fresco (sin mencionar la tormenta), entonces está lejos del hecho de que el EM podrá ser llevado al puerto más cercano.
        Tengo el honor
        1. jjj
          jjj Abril 18 2016 08: 59
          + 13
          Mire a bordo del DDG1000. Todos los marcos y largueros son visibles. E incluso los tejidos se pueden ver. La piel es muy delgada incluso en áreas de los cinturones de refuerzo debajo del hielo.
        2. Teniente Stock de la Fuerza Aérea
          Teniente Stock de la Fuerza Aérea Abril 18 2016 09: 23
          +2
          Cita: Aleksandr72
          ¿Cuánto protegerá este fondo un torpedo de 650 mm para que no explote el piso con una quilla?

          Torpedos de 650 mm retirados del servicio. Por el momento, solo hay un complejo antisubmarino RPK-7 "Wind".
          1. dreamboat
            dreamboat 28 marzo 2018 23: 44
            0
            Cita: teniente Stock de la Fuerza Aérea
            Cita: Aleksandr72
            ¿Cuánto protegerá este fondo un torpedo de 650 mm para que no explote el piso con una quilla?

            Torpedos de 650 mm retirados del servicio. Por el momento, solo hay un complejo antisubmarino RPK-7 "Wind".

            ¡Está usted equivocado! ¡Se eliminaron 65-76 PV (en peróxido de hidrógeno) y 65-76 A en las filas!
        3. Xsanchez
          Xsanchez Abril 18 2016 13: 01
          + 10
          No todo debe reducirse a las capacidades del Zyumvolt PTZ. Como se puede ver en los diagramas, el ancho es como el de una barcaza: disminuye la maniobrabilidad, nuevamente aumenta el área de impacto en el fondo. Aquí, según tengo entendido, la posibilidad de que el barco sobreviva como tal, después de ser dañado por un torpedo debajo de la quilla Además, con un sistema de alta automatización, el daño se vuelve fatal: la mayoría de los sistemas del barco están dispersos por todo el casco, y tienen muchos sistemas de comunicación, y son ellos los que están en riesgo: una interrupción en las comunicaciones convierte al lobo prodigio en una barcaza flotante con alta navegación. La tripulación tendrá que luchar por la supervivencia en cualquier clima.Con una alta automatización (especialmente si no hay sistemas manuales duplicados), el barco está condenado: la automatización funcionará de inmediato.
        4. vosotros que
          vosotros que Abril 18 2016 13: 54
          +2
          zamvolt no irá al mar en una tormenta
          Es un barco costero con navegabilidad limitada.
        5. Pacífico
          Pacífico Abril 19 2016 23: 04
          +1
          Es inútil dejar que los torpedos entren en la tormenta. En cualquier caso, aquellos que no explotan precisamente a una profundidad debajo de la quilla, y para tales torpedos, una tormenta no es el mejor momento para atacar. A juzgar por el tamaño de Zamvolt, en una ola de 5 ~ 6 m se sentirá bastante seguro. Entonces, ¿qué tipo de recreo debería pedir el torpedo?

          Sin embargo, estoy seguro de que ya se ha inventado un "cerrojo para zurdos" para Zamvolt.
        6. dreamboat
          dreamboat 28 marzo 2018 23: 39
          0
          La "interrupción de la quilla" es una fantasía enferma del autor, porque romper un barco en 2 partes no es el propósito de usar un torpedo. Mucho peor y más probable es la detonación de la propia munición, la destrucción de una planta de energía, etc.
    2. Corsario
      Corsario Abril 18 2016 09: 43
      + 10
      Cita: kugelblitz
      Pero el gran ancho del casco en sí no significa nada, y en general se ha escuchado que la superestructura Zumvolt está hecha de madera (balsa).

      matón En mi opinión, Oleg pensaba demasiado, los estadounidenses solo querían reducir la altura de la nave, reduciendo su visibilidad, respectivamente, para acomodar todo el diseño (que solía ir a los compartimentos superiores) y las armas debían extenderse o expandirse.
      Un martillo de agua es una fuerza terrible, no se romperá por la mitad, hará un agujero de 5 metros y distorsionará todo el interior para que la cuestión de la supervivencia sea muy aguda. El daño a la planta de energía del barco convertirá a Zamvolt en una barcaza que no se hundirá por milagro.
      1. Kugelblitz
        Kugelblitz Abril 18 2016 09: 53
        +7
        Sí, estoy hablando de lo mismo, porque al observar estructuras con protección real, hay un enfoque completamente diferente, como el ancho de los acorazados de esa época fue dictado por su enorme desplazamiento, tiro y la misma protección antitorpedo. Si nos fijamos en los cruceros del mismo período, con mayor alargamiento, también tenían protección. Por ejemplo, el crucero ligero italiano Raimondo Montecuccoli. ¡Y esto es con un alargamiento significativo del cuerpo! wassat

        1. Sprayvochnik
          Sprayvochnik Abril 18 2016 10: 09
          +2
          Cita: kugelblitz
          Sí, estoy hablando de lo mismo, porque al observar estructuras con protección real, hay un enfoque completamente diferente, como el ancho de los acorazados de esa época fue dictado por su enorme desplazamiento, tiro y la misma protección antitorpedo. Si nos fijamos en los cruceros del mismo período, con mayor alargamiento, también tenían protección. Por ejemplo, el crucero ligero italiano Raimondo Montecuccoli. ¡Y esto es con un alargamiento significativo del cuerpo!

          No tienes toda la razón. Para ser efectivo, el PTZ debe tener suficiente profundidad. El ancho de los cascos de los cruceros de entonces no era suficiente para esto. Ni siquiera todos los acorazados podrían proporcionar una PTZ efectiva. Esta es una de las razones de la aparición de petanca en el aire.
          1. Kugelblitz
            Kugelblitz Abril 18 2016 17: 08
            +1
            Suficiente para resistir la brecha de la mina. Por ejemplo, los cruceros del Proyecto 26 con un lanzador de tanques líquidos, contenían completamente explosiones submarinas de minas. Además de los torpedos, ¡también existe un peligro de mina! wassat

            1. vosotros que
              vosotros que 16 archivo 2018 12: 44
              0
              no protegían de los gases de un buzo que nadaba bajo el fondo
      2. Sprayvochnik
        Sprayvochnik Abril 18 2016 10: 04
        +1
        El proceso de aumentar el ancho relativo del casco en la construcción naval militar se ha estado desarrollando durante mucho tiempo. Y está motivado por el deseo de convertir el buque de guerra en una plataforma estable para armas con la capacidad de usar estas últimas en condiciones climáticas extremas. Por eso los cascos "engordan".
      3. Damm
        Damm Abril 18 2016 10: 52
        + 26
        Oh, estoy tranquilo de nuevo por Kaptsov. Y luego el último artículo sorprendido por la adecuación. Todo está bien, de nuevo ARMOR, Zamvolt, armadillos! Aliento de primavera?
        1. Seaman77
          Seaman77 Abril 18 2016 12: 47
          + 23
          Al escribir artículos, Oleg alterna declaraciones verdaderas con delirio absoluto.

          El caso se rompe en el lugar de su menor rigidez. La explosión rasga la punta nasal o se rompe en el medio, entre la parte delantera y trasera de la superestructura.
          - Es lógico.

          La construcción de Zamvolta se distingue por una característica interesante: sintonización continua en forma de pirámide truncada, del tamaño de una casa de nueve pisos. No es necesario ser un genio del sopromat para comprender que la presencia de tal elemento le da al cuerpo rigidez adicional a la flexión / torsión en todos los planos.
          - loco.

          No es necesario ser un genio de sopromat para comprender que las fuerzas de cizallamiento máximas estarán solo en las secciones del complemento. Es decir, Zamvolt tiene la posibilidad de dividirse en 3 partes en lugar de dos. En general, para hacer tales declaraciones, necesita saber la ubicación de los compartimentos, el peso de las unidades y mucho más ...


          PD. El grosor del acero en mi nave es de 12-17 mm. Según el diseño de Oleg, trabajo en un armadillo ... wassat

          Y pensé que en el petrolero ...
          1. Hermano gris
            Hermano gris Abril 18 2016 19: 00
            +2
            Cita: Seaman77
            que las fuerzas de cizallamiento máximas estarán solo en las rebanadas del complemento.

            No creo que deba tenerse en cuenta en absoluto, probablemente esté hecho de materiales radio-transparentes y no es una estructura de soporte (las antenas deben brillar de alguna manera); en consecuencia, no puede amplificar nada.
            Con el mismo éxito, este "cubo" de madera en caso de rotura del casco puede caerse por completo o quedarse en una de las mitades.
            Ingalls está construyendo una superestructura compuesta y un hangar para el DDG-1000 en el Centro de Estructuras Compuestas en Gulfport. El complemento y el hangar fabricados con tecnología de compuestos en polvo aprovechan al máximo las propiedades de los materiales de fibra y la madera de corcho. Cuando se endurece, el material se endurece como el acero, no requiere cuidados especiales y es muy ligero.
            1. HAYA 1972
              HAYA 1972 Junio ​​12 2016 10: 23
              +1
              Cita: Hermano gris
              Lo más probable es que esté hecho de materiales radiotransparentes y no es una estructura de soporte

              Si este edificio ya conserva su forma y tiene elementos de revestimiento radiotransparente, entonces, por definición, es una estructura de soporte de un tipo de marco. Sin embargo, este diseño no tiene suficiente resistencia estructural o rigidez para soportar vibraciones suficientemente fuertes del casco del barco y evitar que se colapse posteriormente con un choque hidrodinámico lo suficientemente fuerte. Según sus características, se asemeja a un paraguas abierto rígidamente fijado en un bote de playa y de la misma manera salvará al bote de la destrucción, al igual que Zamvolt salvará el edificio externo de la superestructura con su esqueleto.
          2. HAYA 1972
            HAYA 1972 Junio ​​12 2016 03: 28
            0
            Cita: Seaman77
            Al escribir artículos, Oleg alterna declaraciones verdaderas con delirio absoluto.

            ¡Qué puedes hacer si este autor es propenso al sofisma!
    3. vosotros que
      vosotros que Abril 18 2016 13: 53
      +3
      forma del casco, dimensiones, requisitos de baja velocidad, todo esto les da a los diseñadores de Zamvolt la oportunidad de hacer bolas y otros trucos contra torpedos en su totalidad y realmente "gratis", sin reducir las características de rendimiento que son significativas para él al nivel de al menos las mejores opciones para cruceros pesados ​​o acorazados de la 2ª guerra mundial.
      sin embargo, no estoy seguro de que los mamparos cumplan con los requisitos normales.
      costos en comparación con otros miserables.
      Otra cosa es que la gran pregunta es: ¿cómo luchará una pequeña tripulación por la supervivencia? Los estadounidenses se han vuelto más sofisticados en los sistemas de lucha contra incendios, pero ¿qué pasa con la eliminación del daño de las explosiones?
      1. kote119
        kote119 Abril 18 2016 14: 52
        +2
        Tenemos diferentes enfoques para la lucha por la supervivencia, se apoyan en la automatización y el control remoto de los sistemas que proporcionan capacidad de supervivencia, no son tontos, también cuentan con algo.
        1. HAYA 1972
          HAYA 1972 Junio ​​12 2016 11: 01
          0
          Cita: kote119
          Tenemos diferentes enfoques para la lucha por la supervivencia, se apoyan en la automatización y el control remoto de los sistemas que proporcionan capacidad de supervivencia, no son tontos, también cuentan con algo.

          Confiar en la automatización completa con volúmenes tan grandes de instalaciones internas, inicialmente es un camino equivocado. El ataque a "Cole" en el Golfo de Adén se mostró muy claramente. Donde se desconectó todo lo posible de los equipos y sistemas auxiliares, y si no fuera por la lucha desinteresada de la tripulación por la supervivencia de su nave, el destructor "Cole" seguramente se habría hundido. Incluso a pesar de los daños relativamente menores. Porque el daño infligido por encima del nivel de la línea de flotación por doscientos kilogramos de explosivos clásicos caseros está lejos de ser el mismo daño que infligirá un misil antibuque, un torpedo o una mina moderna afilada para destruir un barco.
      2. Sprayvochnik
        Sprayvochnik Abril 18 2016 15: 33
        +3
        Cita: yehat
        forma del casco, dimensiones, requisitos de baja velocidad, todo esto les da a los diseñadores de Zamvolt la oportunidad de hacer bolas y otros trucos contra torpedos en su totalidad y realmente "gratis", sin reducir las características de rendimiento que son significativas para él al nivel de al menos las mejores opciones para cruceros pesados ​​o acorazados de la 2ª guerra mundial.
        sin embargo, no estoy seguro de que los mamparos cumplan con los requisitos normales.
        costos en comparación con otros miserables.

        Donde ves Apunta con tu dedo.
      3. Alexey ra
        Alexey ra Abril 18 2016 16: 18
        +4
        Cita: yehat
        forma del casco, dimensiones, requisitos de baja velocidad, todo esto les da a los diseñadores de Zamvolt la oportunidad de hacer bolas y otros trucos contra torpedos en su totalidad y realmente "gratis", sin reducir las características de rendimiento que son significativas para él al nivel de al menos las mejores opciones para cruceros pesados ​​o acorazados de la 2ª guerra mundial.
        sin embargo, no estoy seguro de que los mamparos cumplan con los requisitos normales.
        costos en comparación con otros miserables.

        El problema es que la profundidad de la PTZ en el caso de petanca no será más de 4 m. Porque el ancho de las esclusas del Canal de Panamá es de 33,5 m.

        Además, ¿cómo se comportará el casco cuando se monten en él balas con revestimiento de 14-16 mm (como ha demostrado la experiencia del LK "Texas", no puede ser menos)? Bueno, este no es un LK, cuyo conjunto se calculó para una carga de cinturón de armadura de 300-350 mm + cargas dinámicas de los proyectiles impactados. Y ni siquiera un MCT ...
        1. Seaman77
          Seaman77 Abril 18 2016 17: 16
          +3
          Ahora Panamá se está expandiendo bajo el ancho de los petroleros VLCC (alrededor de 50 metros). Parece que pronto deberían lanzar nuevas puertas de enlace.
          1. vosotros que
            vosotros que Abril 19 2016 10: 19
            +1
            de hecho, aparecerá un segundo canal cerca de Panamá, cuyo garante parece ser China y la Federación Rusa
    4. Andrey Petrov47
      Andrey Petrov47 Abril 18 2016 23: 01
      0
      El milagro americano parece un hierro.
      Espero que derretirse en una situación crítica sea tan bueno como un hierro.
    5. Alex777
      Alex777 Abril 19 2016 20: 38
      0
      Compuesto Completamente fundido, entregado en una barcaza y montado. Por lo tanto, aumenta la rigidez del cuerpo.
      1. Operador
        Operador Abril 19 2016 22: 19
        -1
        Superestructura de cubierta en acero Zamvolt, cubierta con láminas de fibra de carbono (RPM)
        1. HAYA 1972
          HAYA 1972 Junio ​​12 2016 11: 28
          0
          Cita: Operador
          Superestructura de cubierta en Zamvolt acero, recubierto con láminas de fibra de carbono (RPM)

          Acero solo el bastidor de potencia, e incluso entonces solo relativamente. Y si fueras un poco más atento, definitivamente leerías la publicación del usuario "Hermano gris", para el 18 de abril de 2016, escrito por él a las 19:00:
          Ingalls está construyendo una superestructura compuesta y un hangar para el DDG-1000 en el Centro de Estructuras Compuestas en Gulfport. El complemento y el hangar fabricados con tecnología de compuestos en polvo aprovechan al máximo las propiedades de los materiales de fibra y la madera de corcho. Cuando se endurece, el material se endurece como el acero, no requiere cuidados especiales y es muy ligero.

          Y parecía publicado el 18 de abril de 2016, a las 20:02, una foto del usuario "CЕRHJ", acompañado de un comentario convincente:
          Bueno, se dieron cuenta con razón! En la foto, la instalación del complemento en el cuerpo. Ella ya está reunida. Y por el tipo de grúa, ya puede juzgar que se trata de una construcción muy ligera. De lo contrario, una grúa pórtico lo instalaría.
      2. HAYA 1972
        HAYA 1972 Junio ​​12 2016 11: 10
        0
        Cita: Alex777
        Compuesto Completamente fundido, entregado en una barcaza y montado. Por lo tanto, aumenta la rigidez del cuerpo.

        Ella misma no tiene la rigidez suficiente del cuadro para darle al cuerpo una desproporcionada rigidez adicional más grande, sin mencionar la resistencia.
        1. RUSOIVAN
          RUSOIVAN Junio ​​22 2016 13: 54
          0
          En la carta estadounidense, ni siquiera existe el concepto de "control de daños". ¡Y el nombre del barco no importa! ¡Solo tienes que entrar!
  2. Siroco
    Siroco Abril 18 2016 06: 50
    + 15
    Todo esto recuerda un poco a la charla infantil, de la serie que es más fuerte que Keith o el Elefante.
    El propio autor respondió a su propia pregunta, lo principal no es cuántos torpedos pueden soportar, y lo principal es que echa de menos al menos uno de su lado, luego comienza lo más importante, la lucha por la vida, con el desvío de recursos para salvar el barco.
    Contrariamente a la opinión autorizada de los "expertos", los barcos, como antes, necesitan protección antitorpedo. Un encuentro con un torpedo no significa muerte instantánea en las profundidades del mar. El barco está dañado. Por delante hay una lucha larga y persistente por el destructor, la vida de cientos de personas de su tripulación y la preservación del potencial de combate del destructor.
    1. alex-xnumx
      alex-xnumx Abril 18 2016 07: 25
      +8
      Tuve la oportunidad de hablar con marineros de Juss Anzio, me volví loco con ellos, su BZZ tuvo que correr a su lugar en el bote y bajar del barco, así que creo que cuando un torpedo golpea, nadie tratará de arreglar el agujero y creo que el diseñador entiende Hace protección pasiva.
      1. Siroco
        Siroco Abril 18 2016 07: 32
        -2
        Cita: alex-xnumx
        tienen un BZZH para correr a su lugar en el bote y bajarse del barco,

        Es decir, la moral, tienen un zócalo más bajo, y esto lo confirman los marineros de Donald Cook, que sufrieron un vuelo de Su-24 sobre ellos, hace un par de años.))))
        1. Rus86
          Rus86 Abril 18 2016 07: 49
          + 15
          sin embargo, hay artículos en internet donde la lucha por la supervivencia que tienen se muestra a un nivel muy decente. El mismo "Cole", aunque echaba de menos a los mártires, pero trabajó para sobrevivir como debería.
          1. igorka357
            igorka357 Abril 18 2016 09: 56
            + 25
            Mire, tal vez no se diga en el tema, pero la gente más seria entiende que los marineros siempre se han distinguido por la perseverancia y el heroísmo ... marineros de cualquier país, en la Segunda Guerra Mundial, ¡los americanos lucharon muy dignamente en el mar! Hubo casos de cobardía y traición, y no solo entre los amer. , estaban con nosotros, pero en su mayor parte el marinero es la élite! Nos encanta repetir "Donald Cook-Donald Cook" ... pero ni un solo marinero escribió ningún informe sobre despido, qué tontería es eso ... el último vuelo del Su-24 y video ... ¡No escuché ninguna exclamación de pánico de los marineros estadounidenses! No debes tratar con el indicativo "fu los estadounidenses son cobardes, pero nos queda uno de ellos" al país que dobló a la mitad del mundo ... no importa de qué manera! Recuerda cómo los verdaderos yanquis se inclinaban sobre los samuráis en el océano pacífico, corrientes de sangre se derramaron pero asaltaron las costas. Agitación fundamentalmente incorrecta con "Donald Cook" ahora nuestro piloto Su-24 pensará ... pero simplemente volaré sobre el enemigo, él se asustará y se rendirá, y el enemigo tomará y derribará él, eso es lo que conducir en la cabeza puede llevar a ¡corteja tal propaganda! Ellos no son de ninguna manera cobardes, y no es necesario martillar a los jóvenes en la cabeza que los estadounidenses son cobardes, nuestra juventud debe ser educada con más fuerza, ¡la victoria sobre el enemigo será más digna! ¡Mire, nuestros abuelos rompieron la espalda de tal monstruo, la victoria de nuestro pueblo durante siglos, honor y alabanza!
            1. Siroco
              Siroco Abril 18 2016 10: 19
              +7
              No confundas el regalo de Dios con huevos revueltos, El siglo pasado, con el siglo presente.
              Creo que no tiene sentido comparar el mundo occidental con sus logros modernos, en forma de homosexualidad, lesbianismo, pedofilia y otros valores. Hasta los años 70 del siglo pasado, era otra civilización (UE). Otros eran valores, personas. El tiempo está cambiando y la gente está cambiando. Más de una generación se ha criado en la UE sobre otros valores.
              Ahora, sobre cómo luchan con dignidad y cómo se ayudan mutuamente en tiempos difíciles.
              Por lo que compré, por eso lo venderé.
              Según un amigo que contó esta historia.
              Yugoslavia, un hamer volado que caminaba en el convoy, los estadounidenses abandonaron, siguiendo estrictamente la orden, nuestros vehículos blindados lo llevaron y lo arrastraron.
              Tras arrojar a sus camaradas a su merced, dijeron que los sacaría un equipo especial que se ocuparía de esto. (Y qué es asistencia mutua, ellos no entienden esto) Muere tú mismo y ayuda a un compañero.
              De ahí todos los problemas que tienen HOY.
              Bueno, la guinda del pastel, este es el gen mismo. Kharchevsky, sobre pilotos estadounidenses. Sobre su simple decencia.
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 18 2016 11: 29
                -5
                Cita: Sirocco
                Tras arrojar a sus camaradas a su merced, dijeron que los sacaría un equipo especial que se ocuparía de esto.

                Tenemos exactamente lo mismo. No sabes
                1. Siroco
                  Siroco Abril 18 2016 11: 40
                  +4
                  Cita: Spade
                  Tenemos exactamente lo mismo. No sabes

                  Es posible con más detalle qué, dónde y cuándo.
                  Probablemente me quede atrás de la vida.
                  1. Alex_59
                    Alex_59 Abril 18 2016 11: 53
                    0
                    Cita: Sirocco
                    Es posible con más detalle qué, dónde y cuándo.
                    Probablemente me quede atrás de la vida.

                    Siempre lo ha sido. Hay una estación médica para recoger a los heridos, y hay un representante para recoger el equipo. Se prohíbe que las flechas en la batalla se distraigan ayudando a los heridos o reparando el equipo. Todos resuelven su problema. Idealmente En la práctica, la verdad puede ser cualquier cosa.
                  2. Lopatov
                    Lopatov Abril 18 2016 13: 15
                    0
                    Desde los días de la URSS
              2. ametist415
                ametist415 Abril 18 2016 11: 50
                -6
                Durante la Segunda Guerra Mundial, alrededor de un millón de personas soviéticas no tomaron las armas (dejemos que otros luchen, esperaremos), otro millón se acercó a los alemanes (principalmente con la actual Ucrania todavía). Ya entonces había muchos problemas, pero ahora en general, cada uno es para sí mismo. Solo muy pocos pueden dar su vida por una idea más elevada.
              3. Observer2014
                Observer2014 Abril 18 2016 15: 35
                +3
                ¡Vi con placer el video "Sirocco"!
                Así es. Y qué hay de este "Zamvolt" y su "resistencia" a un ataque de torpedo. Eso, entonces, como en ese chiste.
                Ilya Muromets se juntó con Dartanyan para pelear un duelo. Dartanyan a los segundos "dibuja una cruz en su corazón con harina, allí la atravesaré con mi espada".
              4. Venga
                Venga Abril 18 2016 23: 01
                -3
                Cita: Sirocco
                Yugoslavia, un hamer volado que caminaba en el convoy, los estadounidenses abandonaron, siguiendo estrictamente la orden, nuestros vehículos blindados lo llevaron y lo arrastraron.
                Tras arrojar a sus camaradas a su merced, dijeron que los sacaría un equipo especial que se ocuparía de esto. (Y lo que es asistencia mutua, no lo entienden) Muere tú mismo y ayuda a un compañero.


                O eres un conocido o estás incumpliendo. Nunca creeré que los estadounidenses se quedarán con sus propios dispositivos y que no entienden qué es la asistencia mutua. Y ya sobre la base de alguna tontería, o un caso insignificante hinchado desde cero, sacas algunas conclusiones extrañas sobre algunos de sus problemas. Los colchones a cualquier costo se pueden sacar y asaltar cuando necesites a Mama No llores, mira al menos a qué distancias y cómo conducen el combate cuerpo a cuerpo en la ciudad. Las batallas en video de Afganistán e Irak están llenas. Y ciertamente su comando no vendió los planes enemigos para el movimiento de convoyes, armas, etc., como lo fue en Chechenia, por ejemplo, qué desagradable escucharlo. Y sobre la falta de asistencia mutua, la traición y el fraude por su parte, solo los más desinformados no lo saben. Y nunca rechazaron a sus combatientes si fueron capturados. Puedes odiarlos, despreciarlos, pero subestimar los colchones es una estupidez, un adversario con una experiencia tan colosal de la base de datos solo en los últimos 30 años y la presencia de luchadores experimentados, destripados y de sangre fría.

                PD Bueno, una historia digna, por supuesto, NTV, algo de vergüenza ...
                1. adept666
                  adept666 Abril 20 2016 06: 33
                  0
                  O eres un conocido o estás incumpliendo. Nunca creeré que los estadounidenses se quedarán con sus propios dispositivos y que no entienden qué es la asistencia mutua.

                  La historia de un testigo ocular que sirvió allí.
                  Desde las 2:54 minutos.
                  1. Venga
                    Venga Abril 21 2016 22: 42
                    -2
                    Otro sinsentido, bálsamo para los oídos de los patriotas hurras. Los puntos calientes reales lo demuestran con interés. Si empiezo a citar ejemplos no de algunos concursos amistosos que este "patriota" comenta sin vergüenza, sino de Chechenia, por ejemplo, entonces la lectura será larga. Solo una maleta de escándalos de alto perfil.
                    1. adept666
                      adept666 Abril 22 2016 08: 01
                      +2
                      Otra tontería, bálsamo para los oídos de los alegres patriotas. Los puntos calientes reales más que probarlo.
                      Gracias a Dios que no estaba allí, pero también pareces ser un guerrero del sofá. Hay un informe del paracaidista ruso que estuvo en Yugoslavia; este es un verdadero conflicto para aquellos que no saben y no dudan de lo que dijiste, pero normalmente describió competiciones amistosas: los mismos soldados dijeron (y no rambo en todo el mundo) están demasiado atados por la carta - no tiene derecho a eliminar la descarga, etc. de lo contrario multado. ¿Qué tiene de malo? ¿Alguna vez has usado la descarga con una pistola en ti mismo?
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. adept666
                        adept666 Abril 22 2016 08: 47
                        +2
                        ¿Por qué empezaste a meterme? ¿Ladrar? Y cuidado, no te insulto, y esta es tu esencia
                        No eres digno de ti.
                        ¿Ladrar?
                        Hasta ahora, solo tú has sido notado.
                        Y ten en cuenta que no te insulto, y esta es tu esencia.
                        Esto será decidido por la administración.
                        Corriendo aquí con todo tipo de basura, no está claro para qué.
                        Cuya vaca murmuraría y la tuya se mantendría callada. He estado aquí por mucho tiempo, y aquí eres una semana sin año defensor de un ejército excepcional y una nación exclusiva.
                        Por el contrario, está claro exponer las fundas de colchones como cobardes, falsos, pañales, Cook, Khibiny, a su nivel.
                        Mi nivel es un ingeniero líder, y su cocinero y razonamiento son los mismos para usted.
                        A diferencia de ti, el sofá arrastró el sofá y suficiente y vio algo sobre lo que escribo.
                        Ni siquiera gracioso.
                        Y tú, bueno, sabes quién.
                        Claro que soy una buena persona sonreír
                        Ahora marchítate lejos de mí.
                        ¿Grosero? La grosería = posición débil. Cómo te bombardeé, pero estaba fingiendo ser un buen chico objetivo de este tipo, pero la bilis sale, sale ... riendo guiño
                      3. Venga
                        Venga Abril 22 2016 09: 32
                        -4
                        Ingeniero líder :)) Eres un troll local, ves que sigues la línea del partido aquí. Y soy una persona heterosexual, que tengo cerebro para las personas .. Expresé mi opinión sobre tu perzona. Después de todo, desde su primer comentario urapatriota "antiguo", comenzó a juzgar sobre mi educación, ahora sobre mi experiencia en el ejército. Y con argumentos dice mucho de tu esencia. Después de todo, estás seco con los argumentos, aunque citas cada palabra, pero el significado es 0,0. Bueno, corre a los administradores para quejarse, ¡debes mantener el sitio ideológicamente limpio!
                      4. adept666
                        adept666 Abril 22 2016 09: 49
                        +3
                        Eres un troll local, ves que estás siguiendo la línea del partido.
                        No, estoy a favor de la verdad y nada más que la verdad.
                        Soy una persona directa, que tengo cerebro para las personas.
                        Esto es ciertamente una ventaja, pero por alguna razón la línea recta en su vector de verdad se encuentra exclusivamente a la izquierda del eje cero de la abscisa en relación con Rusia y esto es confuso.
                        Él expresó su opinión sobre su persona.
                        Por opinión, no pelean por opinión, la condenan por cierto en todas partes, y no solo aquí en el portal.
                        Después de todo, desde su primer comentario urapatriota "antiguo", comenzó a juzgar sobre mi educación, ahora sobre mi experiencia en el ejército.
                        ¡Sí señor! Porque si tuvieras una educación técnica, habrías traído al menos un argumento técnico, y vertiste agua y comenzaste a llamarme un aplauso patriota, aunque en realidad te señalé cosas bastante objetivas: leyes físicas y no que nuestra arma es mejor que la estadounidense, ¿sientes el hilo de la lógica?
                        Ahora sobre la experiencia del ejército.
                        Esta es mi OMI, porque hablé bastante con los militares, y también con los extranjeros, lamento que sus publicaciones no hayan sido atraídas por una guerra experimentada.
                        Y con argumentos, dice mucho sobre tu esencia. De hecho, con argumentos estás seco, aunque cites cada palabra, pero el significado es 0,0.
                        Si está seco conmigo, entonces generalmente tienes algún lugar en el rango negativo de números guiño
                        Bueno, corre a los administradores para quejarse, ¡tienes que mantener un sitio ideológicamente limpio!
                        ¿Y dónde está la ideología y tu banal rudeza? Compórtese y no habrá "discriminación", pero ¿qué pasa con las quejas? Los moderadores verán por sí mismos quién tiene razón y quién no.
                      5. Venga
                        Venga Abril 22 2016 10: 13
                        -2
                        Cita: adept666
                        ¡Sí señor! Porque si tuvieras una educación técnica, habrías traído al menos un argumento técnico, y vertiste agua y comenzaste a llamarme un aplauso patriota, aunque en realidad te señalé cosas bastante objetivas: leyes físicas y no que nuestra arma es mejor que la estadounidense, ¿sientes el hilo de la lógica?


                        ¿Y quién eres para juzgar los parámetros de Hellfire aquí? ¿Lo desarmaste y lo examinaste personalmente? Es divertido discutir esto. Incluso si hay muestras de Hellfire en las entrañas de las oficinas de diseño rusas, es poco probable que se divulguen en todas partes. Y todos sus cálculos teóricos, como la adivinación, pueden o no. Existe una práctica de aplicación y las personas más serias que juzgan las capacidades de este cohete. Entonces, ¿de qué estás hablando de nuevo?

                        Cita: adept666
                        Esta es mi OMI, porque hablé bastante con los militares, y también con los extranjeros, lamento que sus publicaciones no hayan sido atraídas por una guerra experimentada.


                        Sí, como con ese pacificador de Kosovo :)) Yo mismo sé hasta tu opinión sobre mí, ingeniero de sofá :))

                        ¿Dónde soy grosero? Empezaste a ser grosero, a ser personal. E incluso estoy seguro de que logré quejarme. Y si, en su opinión, llamo a la charla-charla de mala educación, entonces no hay necesidad de charlar. Aunque si donde es grosero, entonces escribe específicamente, grosero es feo. Pero empezaste a pinchar y volverte personal, que en general no estaba relacionado con ningún tema. ¿Y qué significa dónde está la ideología? ¿Y cuáles son los estúpidos informes sobre la "naturaleza antipatriótica" de mis comentaristas?
                      6. adept666
                        adept666 Abril 22 2016 11: 01
                        +2
                        ¿Y quién eres para juzgar los parámetros de Hellfire aquí?
                        Soy ingeniero de diseño, me ocupé de un tema similar.
                        Y todos sus cálculos teóricos, como la adivinación, pueden o no.
                        Estos cálculos teóricos son verificados por la práctica. Ya escribí sobre esto, excepto por esto, si no hubieras omitido la física en la escuela, habrías entendido lo que estoy escribiendo.
                        Existe una práctica de aplicación y las personas más serias que juzgan las capacidades de este cohete.
                        Bueno, entonces te pedí que dieras ejemplos para traer, te uniste, ya que, ¿quiénes son estas personas más en serio? - dos.
                        Entonces, ¿de qué estás hablando de nuevo?
                        Si estuvieras en el tema como escribiste anteriormente, lo entenderías, y así una vez más confirmarías que no es un técnico, solo agua de la categoría de NIVERYU.
                        Sí, como con ese pacificador de Kosovo
                        Je, bueno, él está razonando como un sargento o un oficial subalterno, bastante razonablemente a su nivel, no hay ningún elogio de nuestro ejército excesivo y se muestra uno de los episodios del estadounidense.
                        ¿Dónde soy grosero? Comenzaste a ser grosero, a pasar a la personalidad.
                        ¿Dónde te escribí sobre la administración, con un recuerdo apretado? En la persona? ¿Hay alguna indicación de su incompetencia en asuntos en los que el cero completo es grosería? Esta es la dura verdad, amigo mío)
                        Aunque si en algún lugar es grosero, entonces específicamente escribir, ser grosero es feo.
                        Ni siquiera te das cuenta)
                        Pero comenzaste a hurgar y volverte personal, lo que generalmente no estaba relacionado con ningún tema.
                        ¿Y qué? En general, en muchos países, el fenómeno normal elimina las barreras innecesarias para atraerlo, sin embargo, me estoy refiriendo a usted porque no merezco mi respeto, lo siento. sí
                        ¿Y qué significa dónde está la ideología?
                        Eso significa que decidió encubrir su rudeza con la siguiente declaración:
                        Bueno, corre a los administradores para quejarse, ¡tienes que mantener un sitio ideológicamente limpio!
                        Así que te pregunté, y aquí hay pureza ideológica cuando se trata de tu grosería.
                        ¿Y cuáles son los estúpidos informes sobre la "naturaleza antipatriótica" de mis comentarios?
                        En primer lugar, tengo una presentación bastante normal porque no escuché nada bueno sobre mi país en todas sus publicaciones. Hay un claro sesgo. En segundo lugar, no te culpé por no ser patriótico; estos son tus pensamientos, te culpo por parcialidad; estas son dos cosas diferentes. guiño
          2. HAYA 1972
            HAYA 1972 Junio ​​13 2016 00: 20
            0
            Cita: Ta-well-on
            Otra tontería, bálsamo en los oídos de los vítores-patriotas.

            Un bálsamo en las orejas de los patriotas del hoyo, de buen grado lo viertes. matón
        2. Venga
          Venga Abril 21 2016 22: 51
          -4
          El narrador simplemente miente y no se ve ninguna lógica. Himway fue volado, uno gravemente herido. ¿Qué pasa con el resto? ¿Esparcidos por los arbustos? ¿Fuiste más lejos a pie? ¿Y el helicóptero en sí resultó gravemente herido? El hecho de que las fuerzas de paz rusas estuvieran allí y ayudaron, creo en eso, pero el hecho de que las colchonetas huyeron por alguna razón después de la explosión parece ser una tontería, no había peligro y tampoco tenía sentido correr a alguna parte. Y a juzgar por Humway, todos los que estaban dentro resultaron gravemente heridos. Si fuera como en su video, entonces la corte y el tribunal esperarían a los "fugitivos", y esto sería cubierto por los medios de comunicación y bastante alto. Así que proporcione otra evidencia además de la historia anónima.
          1. adept666
            adept666 Abril 22 2016 08: 04
            +2
            El Narrador simplemente miente y no se pasa por alto ninguna lógica. Himway explotó, uno gravemente herido. ¿Qué pasa con el resto? ¿Esparcidos por los arbustos?
            Él lo dijo: le lanzaron un compañero, él lo sabía mejor, pero puedes inventar cualquier cosa con un analizador. riendo
            Si fuera como en su video, entonces la corte y el tribunal esperarían a los "fugitivos", y esto sería cubierto por los medios de comunicación y bastante alto. Así que proporcione otra evidencia además de la historia anónima.
            Pero ahora estás mintiendo descaradamente porque la corte militar en los Estados Unidos es la corte más cerrada del mundo.
            Así que proporcione evidencia que no sean cuentos anónimos.
            Esto es más que suficiente. No voy a probar nada personalmente con espuma en la boca.
            1. Venga
              Venga Abril 22 2016 08: 31
              -2
              Cita: adept666
              Él lo dijo: le lanzaron un compañero, él lo sabía mejor, pero puedes inventar cualquier cosa con un analizador.


              ¿Quién es él? Voz detrás de la escena? No deshonres aún más. lol

              Cita: adept666
              Pero ahora estás mintiendo descaradamente porque la corte militar en los Estados Unidos es la corte más cerrada del mundo.


              ¿Por qué dices?)) Debes enumerar quién y por qué fueron condenados ante el tribunal y qué términos se dieron y cómo se reflejó en la prensa.

              Cita: adept666
              Esto es más que suficiente. No voy a demostrar nada personalmente con espuma en la boca.


              Sí, el hecho de que llores, lo he notado durante mucho tiempo, como tu colega detrás de escena. Bueno, el hecho de que atropelló y me puso sus firmas negativas complementa la imagen del idiota. hi
            2. adept666
              adept666 Abril 22 2016 08: 56
              +3
              ¿Quién es él? Voz detrás de la escena? No deshonres aún más. jajaja
              No tengo motivos para no confiar en él, pero tú tienes uno.
              ¿Por qué dices?)) Debes enumerar quién y por qué fueron condenados ante el tribunal y qué términos se dieron y cómo se reflejó en la prensa.
              Amablemente, especialmente las cárceles, dónde se sientan y cuánto sirvieron realmente de los plazos que dieron.
              Sí, el hecho de que llores, lo he notado durante mucho tiempo, como tu colega detrás de escena.
              No, mis colegas trabajan en empresas de defensa y en el sector de TI, no son militares, quizás solo algunos de ellos ...
              Bueno, el hecho de que atropelló y me puso sus firmas negativas complementa la imagen del idiota.
              ¿Cómo es la bilis que no te gusta cuando te sacudes la nariz? riendo Simplemente no puedo entender una cosa. Vives en Alemania, llegaste a un sitio ruso sobre temas militares para hablar sobre cómo nos equivocamos en el poder militar de EE. UU. ¿Es por un amor sincero por Rusia? riendo Bueno, en cuanto a que las desventajas se acostumbran, las puse solo allí, con lo que estoy totalmente en desacuerdo, tenga en cuenta las desventajas sobre los robots, no le puse un espía estadounidense guiño
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. adept666
              adept666 Abril 22 2016 10: 23
              +3
              Bueno, sí, una voz en off anónima para ti es sin duda una fuente seria.
              Eres la misma voz anónima, ¿por qué debería creerte, no a él? - uno, el segundo, si entendí correctamente, es un video de algún programa que se muestra en la televisión - dos.
              ¿A quién le importa a quién crees?
              Estoy interesado, estás tratando de hacerme pensar que es una mentira, personalmente te respondo. Con las relaciones causales, parece un logro real.
              Y lo acabas de configurar, demostrando mi punto de que era una charla :)) Ambos se metieron poderosamente en un charco: O)) ¿O tuviste que decir Sirocco, hola amigo, pero tu amigo dice :)) Era demasiado vago para mirar, aunque conoce este video
              Respondí a tu comentario, y no a la suya, dudaste de sus palabras, te traje una fuente diferente. Ahora, sobre el hecho de que alguien por ahí hizo algo en un charco, todavía se trata de ti.
              Colchones que se enojaron con los muertos condenados por los talibanes, términos. Trabajadores de Black Water del famoso video, donde dispararon a personas en Bagdad por diversión, hace mucho tiempo. Sí, usted, ingeniero, usted mismo, si no es estúpido, encontrará todo en su totalidad. No voy a tirar cuentas delante de ti.
              Pido disculpas por esta cita su nombre:
              ¡Por qué estás hablando!)) Debe enumerar quién y por qué fueron condenados ante el tribunal y qué términos se dieron y cómo se reflejó en la prensa?
              Entonces, ¿quién después de esto?
              Sí, bueno, DE Hoy, 08:36 ↑ ¿Y por qué empezaste a molestarme? ¿Ladrar?
              ? Usted mismo sugirió que el héroe se fusionó de inmediato.
              De tus palabras ... A juzgar por la extraña actividad, tu trabajo es responsable :))
              Bueno, como no me trajiste pruebas de refutación, entonces te evalué correctamente.
              ¿Cómo sabes dónde vivo?
              Bueno, a juzgar por cómo apresuras todo es obvio.
              Eres tú quien lo succionó nuevamente de la nada
              Es suficiente leer sus comentarios y leer sus plantillas sobre cosas varias donde no estaba cerca, es sintomático que empiece a gritar sobre este tema cuando se le hacen preguntas específicas y sobre el tema, pero no tiene nada que decir, una técnica que conoce aquí. ¿llenar?
              Soy realista, pragmático, comparo la tecnología como el trabajo de ingenieros, sin banderas, no para los equipos de baloncesto en cuestión.
              ¿Seriamente? Bueno, entonces, vamos, explícame, sin embargo, ¿por qué los británicos pusieron un arcaico en sus Brimstones en ARLGSN (a juzgar por tus declaraciones en el siguiente tema) en forma de cabeza pasiva? Entonces, veamos qué pragmático y realista eres sin banderas y otros trucos.
              Y dudo que tú, el sofá de botones, con la nariz de alguien capaz de hurgar, tanto en un sentido verbal como físico.
              Bueno, a juzgar por tus chillidos en mis publicaciones en forma de retales, etc. Ya te he pinchado normalmente, y en lo físico puedo pinchar si es necesario, aunque soy una persona inteligente.
              Tienes mucho aplomo, pero esencialmente nada.
              Ni siquiera tienes aplomo, así que admite y no tuitees a un amante de la verdad.
            5. Venga
              Venga Abril 22 2016 11: 46
              -3
              Cita: adept666
              Eres la misma voz anónima, ¿por qué debería creerte, no a él? - uno, el segundo, si entendí correctamente, es un video de algún programa que se muestra en la televisión - dos.


              ¿Y qué tengo yo que ver con eso?)) No tengo que probar nada, pero tú, que lo desvelas como un hecho. Si hubo tal transmisión, búsquela. Luego busque la cobertura mediática del tema. Y así parece un relleno ordinario, del cual el mar está en Internet. Además, si quieres creer en los cobardes, lanzando su kameradov, ¡cree en la salud! Solo que tiene poco que ver con la realidad, y si no hay nada más que esta delgada "prueba", entonces no hay nada de qué hablar.

              Cita: adept666
              Estoy interesado, estás tratando de hacerme pensar que es una mentira, personalmente te respondo. Con las relaciones causales, parece un logro real.



              Oh, ¿bien?! :)) Acabo de designar todo el enlace de causa y efecto, y también lo confirmó insertando este video :))

              Cita: adept666
              Respondí a tu comentario, y no a la suya, dudaste de sus palabras, te traje una fuente diferente. Ahora, sobre el hecho de que alguien por ahí hizo algo en un charco, todavía se trata de ti.



              ¡Supuestamente lo dijo por las palabras de un "amigo"! ¡Solo de una manera extraña, escribió lo que dice este triste charlatán en el video! ¡Ja, ja! :)) Él confirmó ... Bueno, sí, que una charla anónima se hizo pasar por la historia de un amigo, y usted confirmó que vio el mismo video.

              Cita: adept666
              Pido disculpas por esta cita su nombre:



              Bueno, enumeré su pregunta: - Sea amable, especialmente las cárceles, dónde se sientan y cuánto sirvieron realmente de los plazos que dieron. - Todos los procesos conocidos, puede buscar detalles. Hay otros famosos y menos conocidos. Por ejemplo, de Iraq, un caso bien conocido en el que el comandante del pelotón disparó a la familia iraquí después de que minaron su Humvee. Incluso la película fue rodada en esta ocasión. También tengo mucho tiempo. O estos ki con Abu Ghraib que se burlaron de la gente. ¿Qué tonto incluir?
            6. adept666
              adept666 Abril 22 2016 12: 59
              +3
              ¿Y qué tengo que ver con eso?))
              A pesar de que dices que esto es una mentira, te traje una discusión, dices que es una mentira, por lo que la pelota de tu lado es una discusión como esa. Demuestra que esto es una mentira.
              ¡Supuestamente lo dijo por las palabras de un "amigo"! ¡Solo de una manera extraña, escribió lo que dice esta aburrida charlatana en el video!
              ¿Tiene información precisa de que este soldado no es su conocido? Más de una persona estaba allí, y este caso puede ser conocido por más de una persona.
              Todos los procesos conocidos, puede buscar detalles.
              No voy a buscar nada, dijiste dar una lista completa, dije, vamos. Estas son tus palabras, ahora simplemente te unes de hecho y eso es todo.
              ¿Qué tonto incluir?
              Entonces, ¿por qué estás haciendo esto? De varios miles de crímenes, en términos generales, has enumerado algunos de los más famosos que han recibido una amplia resonancia pública y que inicialmente trataron de silenciarlo. Estoy esperando una lista completa de casos abiertos, de lo contrario, usted fue quien me llamó.
          2. Venga
            Venga Abril 22 2016 11: 47
            -3
            Cita: adept666
            Entonces, ¿quién después de esto?

            Cita: adept666
            ? Usted mismo sugirió que el héroe se fusionó de inmediato.

            Cita: adept666
            Bueno, como no me trajiste pruebas de refutación, entonces te evalué correctamente.



            Encendido el tonto de nuevo? Traje hechos específicos conocidos por todo el mundo (excepto por ti), ¿dónde me fusioné? ¿Y por qué demonios te buscaré en qué cárceles están sentados, cuántos, probablemente, les han dado hasta un mes para cumplir su condena, etc. ¿Puedo dar más transcripciones de las audiencias judiciales? Bueno, ¡no lo digas!)) Todo está en las fuentes disponibles. Busca en Google y encontrarás un montón de todo. Y mientras escribo, recuerdo un montón de otros casos.


            Cita: adept666
            ¿Seriamente? Bueno, entonces, vamos, explícame, sin embargo, ¿por qué los británicos pusieron un arcaico en sus Brimstones en ARLGSN (a juzgar por tus declaraciones en el siguiente tema) en forma de cabeza pasiva? Entonces, veamos qué pragmático y realista eres sin banderas y otros trucos.


            ¿Y dónde estaba el tema de los Brimstones? E incluso no recuerdo que escribí algo a los británicos Brimstones. Citas específicamente un comentario.

            Cita: adept666
            Bueno, a juzgar por tus chillidos en mis publicaciones en forma de retales, etc. Ya te he pinchado normalmente, y en lo físico puedo pinchar si es necesario, aunque soy una persona inteligente.


            Lista de deseos, arrogancia con aplomo para una alta inteligencia. Sería más inteligente que no se escribiera mucha basura. Vamos, en fin, ¡adiós! No tengo ningún sentido más allá de sus tonterías y charlas en los lugares para responder. Y no te ofendas, sé un hombre, sino cómo una mujer hizo una disputa.
          3. adept666
            adept666 Abril 22 2016 13: 23
            +2
            ¿Te volviste loco? Traje hechos específicos conocidos por todo el mundo (excepto tú), ¿dónde me fusioné?
            Arriba respondiste este patético intento de divertirte guiño
            ¿Y dónde estaba el tema de los Brimstones? E incluso no recuerdo que escribí algo a los británicos Brimstones. Citas específicamente un comentario.
            Oh con los ojos o con la memoria es malo? Así que no me enorgullece recordarlo. sí tema:
            http://topwar.ru/93639-boevaya-rabota-nochnyh-ohotnikov-v-sirii-novoe-video.html

            # comment-id-5773076
            Publicación: 9 de abril de 2016 22:37 p.m. ↑ Me cito a mi mismo
            De hecho, los sistemas de "dejar y olvidar" provocan serias críticas, por lo que el mismo El infierno se usa con mayor frecuencia con orientación semiactiva. en buscador láser. ¿Por qué no se dice el segundo PSGN en Brimstone?
            10 Abril 2016 19: 18 Me cito a mi mismo
            ¿Sí tú? ¿Y cuál es esta deliciosa dulce realidad tuya? Al menos me explicas por qué en esta tu realidad, los británicos avanzados después de Afganistán agregaron arcaico en forma de GOS semiactivo a sus Brimstones.
            Dos publicaciones, cuya respuesta es agua líquida. En el tercer post, él mismo escribió para lo que lo pusieron. Bueno, tan objetivo ¿por qué no pusieron el uno hacia atrás, no olvidaron la cabeza pasiva al elegante ARLGSN en el Hellfire británico? lol
            Lista de deseos, arrogancia con aplomo para una alta inteligencia.
            Lista de deseos? Que quieres algo riendo Arrogancia ... Y sobre un tema sobre un tema, ¿puedes decir qué, excepto este miserable espinilla?
            с aplomo para alta inteligencia
            Ya he visto esta palabra que debería mostrarme tus altos tipos de habilidades intelectuales, pero ¿sobre el tema?
            Sería más inteligente que no se escribiera mucha basura.
            Sí, personajes como tú simplemente se divierten, vine al foro militar sin saber nada, leí un par de folletos (me imagino que soy un experto) y me siento aquí y les enseña a todos cómo responder a un amigo de Redfox3k:
            Pero no lo tomas tan cerca de tu corazón, porque como dicen: vive un siglo, aprende un siglo:
            , y llamó a cualquiera que dudara de las habilidades de su gurú como urapatriotas y tontos sin ningún motivo.
            No tengo ningún sentido más allá de sus tonterías y charlas en los lugares para responder. Y no te ofendas, sé un hombre, sino cómo una mujer hizo una disputa.
            Bueno, sobre la disputa, es mi amigo para ti, estás haciendo un berrinche EXTRA si hay alguien que escribe algo malo sobre tu ejército excepcional, y me comporto como un hombre como tú, porque en mis publicaciones solo hay una lógica en tus publicaciones agua y emociones, lo cual es típico de las mujeres.
  • HAYA 1972
    HAYA 1972 Junio ​​13 2016 00: 14
    0
    Cita: si, bueno
    O eres un conocido o estás incumpliendo. Nunca creeré que los estadounidenses se quedarán con sus propios dispositivos y que no entienden qué es la asistencia mutua.

    Sin embargo, esta historia tuvo lugar. Ven al lugar donde sucedió todo y los lugareños estarán felices de mostrarte el agujero del IED y los fragmentos del Humvee volado que yacen aquí y allá. Y por supuesto te contarán esta historia con todos los detalles. En cuanto al heroísmo incomparable de los soldados estadounidenses, sus brutales asaltos y sus batallas a corta distancia, te aconsejo que mires menos los productos de Hollywood. Los estadounidenses se mantendrán en una batalla de contacto, y más aún en un asalto, al menos hasta que destruyan remotamente todos los seres vivos. Y solo entonces los luchadores de aspecto más heroico, está claro que ningún mercenario, solo nativos americanos, navega heroicamente por algo. Por supuesto, hay enfrentamientos reales entre soldados con uniformes de la "OTAN", pero por regla general, prácticamente no hay estadounidenses allí. No creas en los cuentos de hadas "Ta bien na", mejor comprueba la realidad.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • HAYA 1972
    HAYA 1972 Junio ​​12 2016 23: 44
    0
    Cita: Sirocco
    Creo que no tiene sentido comparar el mundo occidental con sus logros modernos, en forma de homosexualidad, lesbianismo, pedofilia y otros valores. Hasta los años 70 del siglo pasado, era una civilización diferente (UE)

    Y no solo en la UE, en los EE. UU. En la mayoría de los casos la misma situación. Si tienes tiempo, busca, pero solo en serio, quién sirve en el ejército de los EE. UU. En mi nombre, diré que una parte considerable de la composición de las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos está compuesta por ciudadanos extranjeros que sirven por dinero o un permiso de residencia. Los nativos americanos a menudo se comportan con ellos como dueños de mascotas, especialmente si los reclutas extranjeros no se corresponden con las preferencias raciales (de color).
    un hamer volado que caminaba en el convoy, los estadounidenses abandonaron, siguiendo estrictamente la orden, nuestros vehículos blindados de transporte de personal lo llevaron a remolque y lo arrastraron.

    Tampoco hay nada especial para los estadounidenses aquí, nuevamente, muchos mercenarios extranjeros juegan un papel importante aquí. Entraron y el ejército estadounidense no murió, pero ganó mucho dinero o una brillante historia occidental. Y la regla en sí perece, pero ayuda a un compañero, solo permanece en el cine, excepto en casos excepcionales en la Armada (Esm-Ts Cole).
  • HAYA 1972
    HAYA 1972 Junio ​​12 2016 23: 47
    0
    Cita: Sirocco
    Bueno, la guinda del pastel, este es el gen mismo. Kharchevsky, sobre pilotos estadounidenses. Sobre su simple decencia.

    Y aquí, por supuesto, no hay nada extraño. Los estadounidenses imaginaron que en 1990 derrotaron a Rusia, recién ahora comienzan a darse cuenta de que esto está lejos de ser el caso. Pero en la década de 1990, muchos se consideraban dueños de Rusia y esclavos rusos, de ahí la actitud similar. Además, consideran a los esclavos y plebeyos sus aliados europeos u otros, por no mencionar el resto, que para ellos son como animales subdesarrollados. Y esto a pesar del nivel extremadamente bajo de educación del estadounidense promedio. A veces, un animal así es muchas veces más inteligente y más educado que el maestro estadounidense, pero no lo mira con indulgencia. Para ser sincero, si no fuera por el poderoso lobby político y activista en cada país, habrían sido expulsados ​​a su isla hace mucho tiempo y aislados. Pero Ay. Verías cómo se relacionan con ellos en Japón y cómo se relacionan con los japoneses. Todavía se les llama monos amarillos asiáticos, y especialmente no son tímidos con nadie.
    1. HAYA 1972
      HAYA 1972 Junio ​​12 2016 23: 54
      0
      Los muchachos y yo dimos una paliza a cuatro de sus marines, les hicimos arrancar y engullir todas las rayas, Rusia "apesta" por inscripciones demasiado arrogantes en las boinas.
      Incluso querían obligarse mutuamente a chupar, pero luego cambiaron de opinión, por lo que es el punto de castigar a los homosexuales con su sexo grupal habitual. Y cuando llegamos allí una semana después, el cantinero dijo que todos los lugareños estaban muy contentos con lo que había sucedido e incluso nos otmazali frente a la policía local y la policía militar de la base estadounidense, que llegaron a comprender las declaraciones de los soldados omitidos. Cuando los trabajadores y los visitantes dijeron que los estadounidenses eran desafiantes, encontraron fallas en todos y provocaron una pelea, y luego, cuando comenzaron a molestar groseramente a una joven local, un grupo de turistas de Europa la defendió y en la lucha iniciada por los estadounidenses nuevamente, ella superó a los posibles violadores. . Después de eso, tanto la policía como los militares limpiaron no salados. Para ser honesto, esperaba una actitud negativa hacia los rusos en Japón, pero de hecho, la mayoría de los japoneses odian sinceramente a los estadounidenses, y los rusos son en su mayoría amigables.
  • ametist415
    ametist415 Abril 18 2016 11: 57
    hasta el 13
    Una comprensión muy rara de este incidente. La multitud principal solo grita que mostramos algo estadounidense en un avión viejo sin misiles y lo geniales que somos. Bueno, el comandante de "Donald Cook" es mucho más inteligente que los cheers-patriots y algunos políticos estadounidenses y no abrió fuego, solo filmó los vuelos de los aviones.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 18 2016 13: 58
      +9
      Cita: ametist415
      Bueno, el comandante de "Donald Cook" es mucho más inteligente que los cheers-patriots y algunos políticos estadounidenses y no abrió fuego, solo filmó los vuelos de los aviones.

      Entonces, ¿estaba filmando su comandante? Puedes felicitarlo, en lugar de manejar un buque de guerra en caso de emergencia, está involucrado en una mierda. Bueno, al igual que nuestro iPhone Dima. riendo Y por qué estaba gritando allí (comandante yanqui), no lo entendí.
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 18 2016 16: 28
        -1
        Cita: Mordvin 3
        Entonces, ¿estaba filmando su comandante? Puedes felicitarlo, en lugar de manejar un buque de guerra en caso de emergencia, está involucrado en una mierda.

        El comandante solo estaba haciendo negocios. Como era imposible abrir fuego, registró el hecho de que la aeronave rusa había violado el artículo 4 del "Acuerdo entre el Gobierno de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y el Gobierno de los Estados Unidos de América sobre la prevención de incidentes en alta mar y en el espacio aéreo", aún vigente.
        Los comandantes de las tripulaciones de aeronaves de cada una de las Partes deben actuar con la mayor precaución y prudencia al acercarse a la aeronave de la otra Parte que opera en alta mar y a los buques de la otra Parte que operan en alta mar, en particular, los buques dedicados a la liberación o recepción de aeronaves, y en interés de las mutuas. no se debe permitir la seguridad: imitar ataques imitando el uso de armas en aviones, cualquier barco, realizar varias figuras acrobáticas sobre barcos y dejar caer varios objetos cerca de ellos de tal manera que representen un peligro para los barcos o interfieran con la navegación.

        El ICH, aceptó este acuerdo por iniciativa de la URSS, que estaba cansada de volar alrededor de los aviones y helicópteros de los países de la OTAN de sus barcos y embarcaciones auxiliares (hasta simular ataques).
        1. adept666
          adept666 Abril 20 2016 11: 56
          +4
          luego registró el hecho de que el avión ruso violó el artículo 4 de la aún existente
          Sí, ¿y qué de lo que se escribió violó nuestros aviones? 1: Sobre mar abierto: hay 70 km hasta nuestra base de la Armada y esto significa la zona económica exclusiva de 200 millas de la Federación de Rusia, ¿qué hizo el buque de guerra de otro estado allí? 2: No hubo imitación de un ataque, hubo un vuelo paralelo a NVD 3: No hubo figuras acrobáticas, volaron sobre su negocio cerca de su base, se encontraron con los estadounidenses a una distancia de 900 m, se alejaron como debería ser. 4: No dejaron caer nada, no portaban armas. Los propios Estados Unidos violan periódicamente este acuerdo al interceptar a nuestros estrategas, la junta del Secretario de Defensa, etc.
  • Leto
    Leto Abril 18 2016 09: 27
    + 16
    Cita: alex-xnumx
    Me volví loco con ellos, tienen un BZZH para correr a su lugar en el bote y bajarse del barco

    O fue engañado o está mintiendo deliberadamente. Cualquiera que estuviera "bien" con los desastres eran los estadounidenses:
    El USS Essex (CV-9) 1951, al aterrizar, el avión golpeó el avión que estaba parado en la cubierta y se estrelló contra un grupo de aviones que causó un fuerte incendio y explosiones de tanques de combustible y cilindros de oxígeno, y el combustible quemado desde la cubierta de vuelo fluyó hacia las cubiertas inferiores causando nuevos incendios allí. Dos marineros murieron, 21 resultaron heridos, la tripulación del barco apagó el fuego por su cuenta, el barco se salvó.
    USS Saratoga (CV-60) 1961, la ruptura del oleoducto provocó un incendio severo en el MKO de un portaaviones, 7 marineros murieron, 23 resultaron heridos, el fuego fue extinguido por la tripulación, el peligro del incendio se debió al hecho de que había una bodega con municiones nucleares cerca.
    El USS Oriskany (CV-34) 1966, un incendio en la bodega de proa del hangar debido a las acciones analfabetas de un marinero que arrojó un cohete de señal ardiente en la caja con estos misiles al encender el sistema de rociadores, el agua con magnesio encendido condujo a la generación de hidrógeno y un incendio severo que casi destruyó todo el barco. mató a 44! marinero, 41 heridos, pero gracias a la dedicación de la tripulación, el barco se salvó y el fuego se extinguió.
    El USS Forrestal (CV-59) 1967, la activación del NURS en la cubierta provocó un incendio severo, que comenzó a detonar bombas de aire en la cubierta de despegue, quemando combustible fluyó a través de los agujeros en las habitaciones inferiores, 134 marineros murieron, 161 resultaron heridos, pero la tripulación pudo apagar el fuego y salva el barco.
    USS Enterprise (CVN-65) 1969, fuego similar y pérdidas terribles, 27 marineros murieron, 120 resultaron heridos, la tripulación apagó el fuego.
    USS Stark (FFG-31) 1987, golpeado por dos misiles antibuque Exocet, una explosión y un fuerte incendio casi destruyó el barco, 37 marineros murieron, 21 resultaron heridos, el barco perdió velocidad, perdió energía, a pesar de esto se extinguió el fuego, y el barco salvado.
    USS Cole (DDG-67) 2000, una explosión de un bote con bombarderos suicidas a bordo, un incendio severo, el barco perdió velocidad y energía, tomó mucha agua, 17 marineros murieron, 39 resultaron heridos, como resultado de la lucha de supervivencia, el fuego se extinguió, el barco se salvó.
    En todas partes, la tripulación salvó la nave y no corrió con horror como se imagina aquí.
    1. Siroco
      Siroco Abril 18 2016 10: 01
      0
      Cita: Leto
      En todas partes, la tripulación salvó la nave y no corrió con horror como se imagina aquí.

      Nos diste ejemplos del siglo pasado, no discuto, entonces todo fue diferente, tanto con ellos como con nosotros.
      Me explicas el éxodo masivo de la tripulación de Donald Cook. Bueno, el hecho bien conocido es que algunos candidatos a ciudadanos estadounidenses sirven para la ciudadanía, y como regla, no hay nada para los muertos para la ciudadanía, este es uno de los factores de mala disciplina en el Ejército de los EE. UU. Es suficiente recordar las acciones de las tropas estadounidenses en los países bálticos. Todos los rincones estaban enojados y rociados.
      Bueno, para la levadura.
      Tratado
      Arte de guerra.
      Sun Tzu
      Si el estado va a la guerra, lucha por su supervivencia. Se debe hacer todo lo posible para comprender el arte de la guerra. Este conocimiento debe usarse para la planificación. Un general que planifica cuidadosamente antes de la batalla derrotará al que no lo haga. Antes de la batalla, piensa y planifica todo. Puedes predecir la victoria o la derrota por adelantado. Compara los ejércitos enemigos por puntos:

      ¿Cuál de los dos gobernantes de los estados en guerra busca el consentimiento y la obediencia tan completos de su gente que lo seguirán hasta su muerte?
      ¿Cuál de los dos generales es el más talentoso?
      ¿Qué lado tiene ventajas en circunstancias como el clima, el terreno y las distancias que deben superarse?
      ¿Qué lado supervisa la disciplina más estrictamente?
      ¿De qué lado tiene un ejército más fuerte?
      ¿De qué lado están los soldados y oficiales mejor entrenados?
      ¿Qué lado es más consistente en el sistema de recompensa y castigo que asegura la disciplina?
      Compara el ejército del enemigo con el tuyo, descubre las fortalezas y debilidades del enemigo. Planificar según las circunstancias. Si conoces al enemigo y te conoces a ti mismo, siempre serás un ganador.
      1. Alex_59
        Alex_59 Abril 18 2016 10: 14
        + 10
        Cita: Sirocco
        Me explicas el éxodo de una parte de la tripulación con Donald Cook.

        Sí, no había escapatoria. No leer en la noche de los periódicos soviéticos.
        1. Siroco
          Siroco Abril 18 2016 10: 27
          +2
          Cita: Alex_59
          No lea los periódicos soviéticos por la noche.

          Bueno, periódicos, (por cierto, ofrecen su versión, ¿qué y dónde leer?)
          Todos los medios hablaron de esto, y no solo en los periódicos.
          Cita: Bosque
          En los EE. UU., La lucha por la supervivencia de la nave se establece perfectamente: mire al menos el último caso con Cole.

          Lesnoy y Alex_59, especialmente para ti. Mire desde 3 minutos, según un testigo ocular.
          O lo mismo no es mirar, y leo?
          1. Siroco
            Siroco Abril 18 2016 10: 30
            +3

            A la publicación anterior.
          2. Leto
            Leto Abril 18 2016 10: 55
            -5
            Cita: Sirocco
            Todos los medios hablaron de esto, y no solo en los periódicos.

            ¿No conoce el término "propaganda"?
            Cita: Sirocco
            Mire desde 3 minutos, según un testigo ocular.

            ¿Y qué pasa ahí? La nave resultó dañada y el equipo de emergencia comenzó a eliminar las consecuencias, al ver que los misiles estaban averiados, esperaron con prudencia a que funcionara el propulsor sólido. Más sobre cómo los helicópteros estadounidenses se asustaron repentinamente de la nada "dos Mi-26 soviéticos con suspensión total de combate" quedarán en la conciencia del periodista, esta herejía no fue dicha por el contraalmirante Bogdashin (gracias a Dios).
            1. Siroco
              Siroco Abril 18 2016 11: 39
              -1
              Cita: Leto
              ¿No conoce el término "propaganda"?

              No, esta expresión es desconocida para mí. ¿Qué es? ¿Y tú, mi amigo, no te involucras accidentalmente en propaganda? Este es probablemente un negocio))))
              ¿Y quién te dijo que eres el tribunal de último recurso en el campo de la información y la propaganda?
              ¿Quién te autorizó o te nombró heraldo de la verdad? ¿Qué te hace pensar que lo que dijiste es verdad?
              Cita: Leto
              ¿Y qué hay de malo allí?

              Todo está allí como debería, y como debería ser, teniendo en cuenta el hecho de que huyeron en lugar de extinguirse y reparar el daño.
              Bueno, sobre helicópteros, deje esto a la conciencia de los periodistas (así como a sus declaraciones sobre Cook)
              ¿Y luego helicópteros entonces? No sobre ellos.
              Bueno, y con lo que arriba en mi publicación, ¿estás de acuerdo? Solo manténgase callado y no responda estos hechos.
              Cita: Sirocco
              Es un hecho bien conocido que algunos candidatos para ciudadanos estadounidenses sirven para la ciudadanía, y como regla general, no hay nada para los muertos para la ciudadanía, este es uno de los factores de mala disciplina en el Ejército de los Estados Unidos. Es suficiente recordar las acciones de las tropas estadounidenses en los países bálticos. Todos los rincones estaban enojados y rociados.

              ¿Qué dices acerca de las cualidades moral-volitivas que se describen arriba))))
          3. Alex_59
            Alex_59 Abril 18 2016 11: 15
            +2
            Cita: Sirocco
            O lo mismo no es mirar, y leo?

            En Moscú hay una tienda "Sea Book" - ve allí y lee allí. Eso será todo. Y la televisión y la Komsomolskaya Pravda no son eso.
            Y aún mejor pensar por ti mismo. No puedo imaginar que incluso geyparad en Ámsterdam se escapó del sobrevuelo de un solo Su-24, y más aún a los marineros estadounidenses. La calidad de nuestros medios de comunicación está por debajo de los zócalos, ni siquiera pueden inventar propaganda barata.
            1. aiw
              aiw Abril 18 2016 11: 37
              +1
              > No puedo imaginarme ni siquiera un desfile gay en Amsterdam huyó de sobrevolar un solo Su-24

              En realidad, si el secado se realiza en supersónico a baja altitud, no solo se dispersará el gamepad, allí tendrás que insertar ventanas en toda la ciudad ... pero este no es el caso con Cook.

              ¿Qué quieres de nuestros medios si una foto falsa con un Boeing tomado de un satélite estaba en el primer canal en horario estelar? Es interesante, ni siquiera cómo los medios de comunicación generan abiertamente falsificaciones; es interesante cómo la gente los golpea ...
              1. Maegrom
                Maegrom Abril 18 2016 14: 28
                +1
                Tenemos suficiente, son aún más fáciles de llevar. Tecnología kormeshki perfeccionada ((
              2. Sólo
                Sólo Abril 18 2016 17: 52
                0
                "Pequeña"?

                a una altura de 200 m: 1320 km / h (sin suspensiones).

                Las gafas no volarán, si las palomas tienen miedo, no es mucho.
                1. aiw
                  aiw Abril 19 2016 10: 16
                  0
                  Recuerdo las historias de los pilotos de Sak, cómo el Tu-22 (punzón) marchaba en súper sonido sobre Sebastopol a una altitud de mucho más de 200 metros ... o sobre el barco (pero bajo).

                  "La norma sanitaria para el ruido impulsivo, que es el algodón de una aeronave supersónica, aprobada por el Comité Estatal de Supervisión Sanitaria y Epidemiológica de la Federación de Rusia, es de 125 dB, mientras que el ruido de una aeronave que vuela al doble de la velocidad del sonido supera los 130 dB. Incluso entonces se violan las normas sanitarias. cuando la altura de la vía aérea del avión supersónico supera los 10 km ". se encuentra a una altitud de 10 km. Ahora calcula por ti mismo lo que será 50 veces menos en la altura.
            2. Siroco
              Siroco Abril 18 2016 11: 48
              +2
              Cita: Alex_59
              La calidad de nuestros medios es más baja que el zócalo; incluso la propaganda barata no puede ser cocinada cualitativamente.

              ¿Qué hay de los libros? ¿Con qué se relacionan? publicaciones educativas culturales?
              No le digas a las herraduras de mi amigo, hay tales libros en la edición moderna, cuyo contenido ni siquiera sospechan los escritores de ciencia ficción.
              Así que usted y los libros no son, el tribunal de última instancia y no pueden juzgar qué es verdad y qué no lo es. Cada uno de nosotros tiene su propio.
              Lo más sorprendente es que muchos de los presentes aquí cuelgan etiquetas en los medios de comunicación, en forma de un hombre zombie, y una prensa diferente.
              ¿Dónde estamos y qué hacemos en Internet? ¿Es eso lo que piensas, no un ZOMBO? ¿Desde cuándo los foros, las redes sociales y los blogs se han convertido en la verdad y solo en la verdad?
              Aquí no se puede confiar en nadie, ni en mí, ni siquiera en ti. Estamos en la red y las orejas están en la parte superior.
              1. aiw
                aiw Abril 18 2016 11: 52
                +4
                Correcto. Pero la educación y la inteligencia (quien las posee) aún nos permiten distinguir las mentiras de la verdad. Al menos en el campo de los hechos técnicos.

                La historia del desafortunado Cook es una mentira obvia, y esta historia también fue refutada por el propio Ministerio de Defensa de RF.
              2. Alex_59
                Alex_59 Abril 18 2016 11: 57
                +5
                Cita: Sirocco
                Así que usted y los libros no son, el tribunal de última instancia y no pueden juzgar qué es verdad y qué no lo es. Cada uno de nosotros tiene su propio.
                Bueno, cómo decirlo. Si 2х2 = 4, entonces la verdad es la única, incluso en África. Con Kuk, la verdad también es la misma: ninguno de los marineros presentó un informe de despido después del sobrevuelo de Su-24. Los marineros de EE. UU. Pueden ser espiritualmente más débiles que los nuestros, pero una transición banal de Secado no es suficiente para romperlos.
                1. Greenwood
                  Greenwood Abril 18 2016 12: 17
                  +3
                  Cita: Alex_59
                  Secar el vuelo banal para su fractura claramente no es suficiente.
                  Sí, el video incluso muestra que les gustó el sobrevuelo. Se paran, disparan, se ríen. Nuestro programa les mostró una buena.
              3. DimerVladimer
                DimerVladimer Abril 18 2016 14: 29
                +1
                Has oído demasiado sobre un creador de zombis: soy de Europa.
                Nadie se está descomponiendo allí, como lo transmiten los medios estatales rusos.
                Ge y Lezbie no se encuentran masivamente en las calles.
                La gente vive con las mismas preguntas que la nuestra, cómo ganar dinero, mantener a las familias. Y dicen lo mismo: los políticos están enfermos, sería mejor si se redujeran los impuestos.
                Si alguien grita en voz alta sobre patriotismo desde la pantalla, significa que está "dominando" con éxito el presupuesto.
                1. Anglorussiano
                  Anglorussiano Abril 18 2016 18: 02
                  0
                  Tú también escuchaste mucho sobre zombies
                  Estoy de acuerdo con cada palabra, vivo allí toda mi vida adulta.
              4. mark2
                mark2 Abril 18 2016 18: 40
                +3
                ¿Desde cuándo los foros y las redes sociales y los blogs se han convertido en la verdad y solo en la verdad?


                Bueno, desde principios de 2014, cuando J. Psaki y todo el Departamento de Estado de los Estados Unidos, en su persona, comenzaron a confiar en la inteligencia obtenida de Facebook y Twitter.
            3. Ustinov 055 055
              Ustinov 055 055 Abril 18 2016 12: 11
              +4
              Aquí hay 2 ejemplos 1, pruebas del sistema de misiles en Ustinov por advertencias repetidas sobre la práctica de disparo, el barco de reconocimiento "Maryata" no cambió de rumbo, el mando legendario se le dio al vicealmirante Dobroskochenko, disparamos a través de la isla "Maryata", volaron después de lanzarse a Noruega, caso 2 lo tenemos de noche salieron chispas de la chimenea (una caminata a Islandia como parte del AUG) se anunció una alerta de emergencia, el informe del navegante: "la fragata noruega duplicó su velocidad, cambió su rumbo en 2 grados, durante 180 días no se ha visto todavía. Así que la OTAN no solo teme a los disparos, sino que incluso chispas
            4. Ustinov 055 055
              Ustinov 055 055 Abril 18 2016 12: 11
              +1
              Aquí hay 2 ejemplos 1, pruebas del sistema de misiles en Ustinov por advertencias repetidas sobre la práctica de disparo, el barco de reconocimiento "Maryata" no cambió de rumbo, el mando legendario se le dio al vicealmirante Dobroskochenko, disparamos a través de la isla "Maryata", volaron después de lanzarse a Noruega, caso 2 lo tenemos de noche salieron chispas de la chimenea (una caminata a Islandia como parte del AUG) se anunció una alerta de emergencia, el informe del navegante: "la fragata noruega duplicó su velocidad, cambió su rumbo en 2 grados, durante 180 días no se ha visto todavía. Así que la OTAN no solo teme a los disparos, sino que incluso chispas
          4. Bosque
            Bosque Abril 18 2016 12: 12
            +1
            Algunos "testigos oculares" de nuestros no hermanos afirman que sobrevivieron a los ataques nucleares cerca de Lugansk. Con motivo del ariete, ¿podría razonar razonablemente después de un ataque repentino? Como muestran las estadísticas, incluso las personas más adecuadas, cuando caen en una emboscada competente donde no se los espera, no pueden luchar contra el enemigo.
            1. HAYA 1972
              HAYA 1972 Junio ​​13 2016 01: 39
              0
              Cita: Bosque
              Algunos "testigos oculares" de nuestros no hermanos declaran que sobrevivieron a los ataques nucleares cerca de Lugansk.

              Estos son probablemente sus propios colegas de las "Fuerzas Armadas" no fraternales, "Dots" en los cuadrados, "U". Y si tienes la mala suerte de ser golpeado por una explosión de misil cercana en el punto "U" y tienes suerte de sobrevivir, entonces probablemente también comenzarás a hablar sobre el uso de armas nucleares tácticas en tu contra. riendo
      2. Leto
        Leto Abril 18 2016 10: 26
        +3
        Cita: Sirocco
        entonces todo fue diferente, tanto con ellos como con nosotros.

        La actitud de la Armada estadounidense hacia la lucha por la supervivencia no ha cambiado de ninguna manera, y esto determina las acciones de la tripulación en caso de emergencia. Realizan entrenamientos en la lucha por la supervivencia de forma regular (con nosotros también), el pánico y un intento de abandonar el barco son el resultado de la falta de aprendizaje, la ignorancia de sus funciones en caso de un incidente particular. Cuando sabes qué hacer, actúas automáticamente, y cuando todos saben qué hacer, el accidente se elimina en el menor tiempo posible con pérdidas mínimas.
      3. Greenwood
        Greenwood Abril 18 2016 12: 15
        +3
        Cita: Sirocco
        Nos ha proporcionado ejemplos del siglo pasado.
        Los últimos dos casos ocurrieron no hace mucho tiempo. ¿Qué ha cambiado dramáticamente desde entonces en la Marina de los Estados Unidos?
        Cita: Sirocco
        El éxodo masivo de la tripulación con Donald Cook
        No hubo escapatoria. Un pato circulaba activamente por la prensa amarilla.
        Cita: Sirocco
        algunos candidatos para ciudadanos estadounidenses sirven para la ciudadanía
        Estos son principalmente latinos de América Central y del Sur, negros, etc. chusma de inmigrantes, que nunca se ha distinguido en ningún lugar por su alta moral, responsabilidad y desinterés. La fuerza principal en el ejército estadounidense son los simples hombres blancos de Oklahoma y Arkansas. Son todo el poder de América.
        Cita: Sirocco
        disciplina inconsistente en el ejército de los EE. UU.
        Es imposible en casos particulares juzgar el estado de todo el ejército en su conjunto.
        Cita: Sirocco
        acciones de las tropas estadounidenses en los países bálticos
        Y la mayor parte de la mala conducta allí es cometida nuevamente por latinos y negros.
      4. KaPToC
        KaPToC Abril 18 2016 17: 00
        +1
        Sun Tzu es genial, los chinos, son la gran nación militarmente, no han perdido una sola guerra, esa madre es la guerrera china para rehacer a los grandes guerreros, a la que no hay nadie a quien referirse.
      5. Cromañón
        Cromañón Abril 18 2016 18: 39
        +1
        Maldita sea con estas notas filosóficas de un comandante ficticio ... ¿quién, cuándo y cómo ganó al menos una vez? Charlado hasta la muerte?
  • Bosque
    Bosque Abril 18 2016 10: 17
    +1
    En los EE. UU., La lucha por la supervivencia de la nave se establece perfectamente: mire al menos el último caso con Cole.
  • HAYA 1972
    HAYA 1972 Junio ​​12 2016 22: 56
    0
    Cita: alex-xnumx
    Tuve la oportunidad de hablar con marineros de Juss Anzio, me volví loco con ellos, su BZZ tuvo que correr a su lugar en el bote y bajar del barco, así que creo que cuando un torpedo golpea, nadie tratará de arreglar el agujero y creo que el diseñador entiende Hace protección pasiva.

    Bueno, digamos que esta práctica no es en absoluto un axioma y en la Marina de los Estados Unidos no está en el orden de las cosas. Todavía hay excepciones en la Marina de los Estados Unidos, un ejemplo de esta declaración será el caso del mismo destructor Cole, durante su ataque terrorista en el Golfo de Adén. Sin embargo, los Moreman lo consiguieron entonces no de manera infantil, dado que en el momento de la explosión, casi todos estaban concentrados en casi un lugar, por lo que 17 marineros murieron en el acto y otros se volvieron locos. Sin embargo, a pesar del susto, conmociones o heridas, y el mismo miedo banal de hundirse, no abandonaron su barco, sus compañeros heridos y muertos, sino que lucharon con honor y mantuvieron el barco a flote. Por lo que exactamente este equipo tiene el más sincero respeto.
  • HAYA 1972
    HAYA 1972 Junio ​​12 2016 22: 34
    0
    Cita: Sirocco
    Lo principal es dejar que al menos un torpedo vuele a bordo, y luego comienza lo más importante, la lucha por la vida, con la desviación de recursos para salvar el barco.

    Y dada la escasa tripulación de 148 personas, con daños bastante grandes en el casco y la falla de al menos parte de los sistemas auxiliares y de automatización, simplemente no habrá nadie para luchar por la supervivencia del barco. Especialmente cuando recibe heridas graves, sin duda habrá miembros de la tripulación heridos y muertos. Y el mayor inconveniente de los estadounidenses es que, al cambiar a la automatización total, en algunos casos eliminan por completo la duplicación de los sistemas de control o ejecutivos de los barcos y la mayoría de los otros equipos con sistemas de control mecánico. Lo mismo se aplica a los sistemas de soporte vital en los barcos, si hay disponibles circuitos de control duplicados y fuentes de energía de respaldo autónomas, sin embargo, se niegan de los sistemas de generación de respaldo y sistemas de arranque forzado para sistemas que aseguran la supervivencia del barco. Pero esto, como dicen, es solo asunto suyo, los funcionarios aparentemente también necesitan ganar dinero en estos barcos, aunque en detrimento de su capacidad de supervivencia y la funcionalidad de sus sistemas de combate en caso de daños graves.
  • DM51
    DM51 Abril 18 2016 06: 53
    + 19
    Shaw, ¿de nuevo Oleg escribió sobre la nave imperial Zamvolt?! Kaptsov, él no está blindado, según tus artículos anteriores sobre la flota blindada, una "barcaza" sin blindaje puede ser hundida por cualquier misil chino tipo exocet - ¡necesitas un cinturón blindado y una ciudadela para medio barco! O un increíble Hulk, uf, es decir, Zamvolt es una excepción, porque según usted, solo él puede hundir toda la flota rusa del Mar Negro. ¿Dónde está la lógica, Oleg? Pero esta es una pregunta retórica, no puede responder
    1. cth; fyn
      cth; fyn Abril 18 2016 10: 13
      0
      En mi opinión, todo es lógico, trató de indicar que es suficiente para abordar el problema para que probablemente se encuentre una respuesta. En zavolte reforzó la estructura para que si un torpedo golpea, dar a los marineros, al menos un pequeño, pero una oportunidad.
      Aunque la pregunta es si romper o no, después de todo, no hubo pruebas (de lo contrario, Oleg habría citado sus resultados).
  • Rurikovich
    Rurikovich Abril 18 2016 07: 00
    + 24
    Oh, reconocible estilo de escritura Kaptsov lol El mismo conjunto de epítetos que no tienen ningún significado para los detalles, pero solo aumentan el volumen del artículo y se alejan de lo principal.
    La pregunta es: si el "Zamvolt" es un barco tan súper bla bla bla, ¿podrá continuar la batalla después de ser alcanzado por un torpedo? Citado como ejemplo, "Minneapolis" muestra que tal opción está excluida. ¡TODOS los barcos conmensurados con el "Zamvolt" (crucero y más pequeños) no pueden continuar la batalla después de ser alcanzados por un torpedo! Por lo tanto, la pregunta: si "Zamvolt" se ahogará o no después de ser alcanzado por un torpedo es retórica. ¿Es más importante aquí si podrá completar la tarea después de ser alcanzado por un torpedo? Después de todo, con respecto a una batalla individual, es el cumplimiento de la tarea lo que puede ser clave y la destrucción del barco (de ninguna manera ahogamiento) también puede ser una victoria.
    Por lo tanto, creo que este artículo no está pensando en nada. Pero solo para causar una serie de opiniones y morder a los oponentes, mostrando la inmutabilidad de su superioridad sobre los demás.lol guiño
    Menos. Personalmente, mi opinión. Atentamente hi
    1. 73bor
      73bor Abril 18 2016 08: 13
      +2
      Estoy de acuerdo en que el portaaviones, como parece a muchos, también debe ahogarse sin falta, lo cual no es muy real, ¡pero el RCC ingresa accidentalmente y el barco deja de ser una unidad de combate!
      1. HAYA 1972
        HAYA 1972 Junio ​​13 2016 01: 58
        0
        Cita: 73bor
        Estoy de acuerdo en que el portaaviones, como parece a muchos, también necesita ser ahogado, lo que no es muy real.

        Seguro. Todo alumno de quinto grado sabe que el AUG de EE. UU. Es invulnerable y que los portaaviones son insumergibles. riendo
    2. avt
      avt Abril 18 2016 09: 19
      +9
      Cita: Rurikovich
      Oh, reconocible estilo de escritura Kaptsov

      estáblecido, Inmediatamente después del título, me revisé y seguro, Oleg sobre "Zamvolta". No leí el artículo, porque le creo, "Zamvolt" no se ahogará de un torpedo, ni siquiera de varios ... No se ahogará en absoluto .... ahogamiento .... en general.riendo
    3. ametist415
      ametist415 Abril 18 2016 12: 34
      hasta el 11
      "Pedro el Grande" o "Moscú" después de ser alcanzados por misiles antibuque o torpedos, ¿podrán seguir siendo una unidad de combate? Yo creo que no. Y "USS Zumwalt" es un barco verdaderamente único, el diseñador es digno de respeto por el desarrollo de un diseño inusual y armas modernas. No podemos construir un destructor ordinario del nivel "Donald Cook". Por envidia, podemos calmarnos, dicen, el barco es ... pero, pero nuestro "Pedro el Grande" es poder y bla-bla-bla.
      1. aiw
        aiw Abril 18 2016 12: 40
        + 10
        ¿Alguien escribió un artículo "¿Cuántos impactos de torpedos / misiles antibuque pueden resistir Moscú / Pedro el Grande"?

        Kaptsov no fue culpado por alabar a Zamvolt (un barco interesante y único, sin duda). sino porque volvió a escribir tonterías.

        Kaptsov tiene excelentes artículos sobre la historia de la flota, con fotografías, etc. - se habrían limitado a ellos, habría recibido honor y respeto universales. Así que no, se sube a escribir en áreas técnicas en las que es completamente incompetente, resulta gracioso ...
        1. mav1971
          mav1971 Abril 18 2016 16: 14
          -4
          Cita: aiw

          Kaptsov tiene excelentes artículos sobre la historia de la flota, con fotografías, etc. - se habrían limitado a ellos, habría recibido honor y respeto universales. Así que no, se sube a escribir en áreas técnicas en las que es completamente incompetente, resulta gracioso ...


          ¿Por qué todos los que "se rieron" de manera competente del "incompetente" Kaptsov no dieron aquí un artículo sobre la forma y los contornos no estándar del cuerpo, la relación entre la longitud y el ancho, etc.?

          ¿Por qué no hizo pensar a nadie?
          ¡Y llamaron a Kaptsov!
          Y decidió, sobre la base de los datos obtenidos, escribir un artículo precisamente en el contexto de PTZ ...

          ¿Dónde has sido competente?
          ¿Dónde están tus argumentos?

          Y si no hay nada de ti, entonces puedo asumir con seguridad que no tienes conocimiento, respectivamente, ¡eres tú quien es incompetente!
          Bueno, da tu versión de por qué los estadounidenses hicieron eso?
          Los estadounidenses no son para nada tontos en la construcción naval, al menos los portaaviones, cruceros y destructores, acorazados y sustratos fueron construidos y construidos por docenas y cientos ...
          Y la escuela de construcción naval va según las mismas leyes físicas.
          Son conocidos por todos los competentes ...

          ¡Demuestra tu nivel de conocimiento!
          ¡Demuestre que está "informado"!
          1. 27091965i
            27091965i Abril 18 2016 18: 56
            +1
            Cita: mav1971
            ¿Por qué no hizo pensar a nadie?
            ¡Y llamaron a Kaptsov!
            Y decidió, sobre la base de los datos obtenidos, escribir un artículo precisamente en el contexto de PTZ ...


            No tengo dudas sobre la competencia del autor, solo en el artículo el tema de PTZ no se revela completamente. Por lo tanto, surgen muchas preguntas.
          2. Sprayvochnik
            Sprayvochnik Abril 18 2016 20: 06
            +6
            Cita: mav1971

            ¿Por qué no hizo pensar a nadie?
            ¡Y llamaron a Kaptsov!
            Y decidió, sobre la base de los datos obtenidos, escribir un artículo precisamente en el contexto de PTZ ...

            ¿Cómo se puede escribir en el contexto de PTZ donde no se menciona este PTZ? Por lo tanto, los pensamientos no despertaron.
          3. aiw
            aiw Abril 19 2016 10: 21
            +3
            > Y si no hay nada de usted, entonces puedo asumir con seguridad que tampoco tiene conocimiento, ¡así que es usted quien es incompetente!

            Puedes asumir cualquier cosa, tienes razón. Pero cuánto correspondan sus suposiciones a la realidad determinará su competencia.

            Kaptsov regularmente dice tonterías sobre cuestiones técnicas. Es un hecho. Y sus palabras sobre "por qué todos los demás tomarán y no escribirán este hilo", este hecho no cancela. hi
          4. El comentario ha sido eliminado.
      2. Sprayvochnik
        Sprayvochnik Abril 18 2016 12: 57
        +1
        En mi opinión, no es Zamvolt lo que se está discutiendo aquí, sino una obra sobre Zamvolt del Sr. Kaptsov. Y estas son dos cosas completamente diferentes.
  • Arktidianets
    Arktidianets Abril 18 2016 07: 04
    0
    Otro barranco de Monsieur Kaptsov.
    1. Bashi bazouks
      Bashi bazouks Abril 18 2016 09: 49
      -1
      Arctidian, cien puntos.
      Me encantó el comentario.
      ...
      Y ahora agregaré un poco más.
      "... El agua es un medio incompresible. Toda la fuerza de la explosión se dirige hacia arriba, hacia el cuerpo".
      Dos oraciones contienen dos errores. Para aquellos "que son conscientes del problema".
      ...
      Entonces, para aquellos que están informados, no necesitan explicar nada.
      Y para aquellos "que saben" - les explicaré.
      El agua es un líquido muy compresible. Bastante. Y una columna de agua de 10 metros ya crea presión por debajo de 2 (dos) atmósferas. A 20 metros - tres atmósferas. etc.
      La atmósfera es la presión de un kilogramo por centímetro cuadrado.
      Y es la compresibilidad (y su densidad) lo que es peligroso.
      Esta es la primera.
      Y el segundo, que la explosión, si no es acumulativa, está dirigida a TODOS LOS LADOS.
      Honestamente, nunca he oído hablar de torpedos acumulativos. Bien puede ser que lo sean, incluso surge esta forma de socavar.
      Una cosa es mala: ¿qué pasa si el torpedo de repente "rebota" sobre el casco del barco ... o "no salta"?
      Veremos una espectacular fuente de agua. Pero inofensivo para el barco.
      ...
      En realidad, eso es todo.
      PTZ ha sido desarrollado, aplicado hace mucho tiempo.
      Creo que si planta una tormenta en "Zumvolt" ... con dos tormentas, entonces las proporciones no se salvarán.
      ...
      Bueno, en camino, torpedos acumulativos. espero wassat
      1. Waltasar
        Waltasar Abril 18 2016 10: 26
        +6
        Lo siento, los nuevos están equivocados.
        La compresibilidad es la propiedad de cambiar su volumen con un cambio en la presión. La densidad del agua en la superficie y a una profundidad de un par de kilómetros diferirá ligeramente, pero la presión ...
        La onda expansiva se dirige de manera uniforme en todas las direcciones, pero seguirá el camino de menor resistencia. ¿A dónde va la ola, en un líquido denso que necesita separarse, o en el aire, cubierto con una delgada pieza de hierro, que es bastante fácil de atravesar?
        1. aiw
          aiw Abril 18 2016 11: 01
          +8
          En cuanto a la baja compresibilidad del agua, tiene razón, no se trata de la onda de choque.

          En el momento de la explosión explosiva y la onda expansiva, no sabían dónde está el barco (creemos que la explosión ocurre a cierta distancia del fondo). Antes del contacto con el fondo, la onda expansiva se propaga completamente esféricamente simétricamente, ya que su velocidad es mayor que la velocidad del sonido en el agua. Después del contacto con el fondo, es posible enfocar, pero muy leve, es decir. el objetivo recibirá solo esa fracción de energía que corresponderá a la proyección de ángulo sólido del objetivo en el punto de detonación de los torpedos de ojivas.
        2. saturno.mmm
          saturno.mmm Abril 18 2016 11: 35
          +1
          Cita: Waltasar
          "... El agua es un medio incompresible.

          Cita: Waltasar
          La densidad del agua en la superficie y a una profundidad de un par de kilómetros diferirá ligeramente,

          Será diferente debido a la composición y no a la altura de la columna de agua, de lo contrario, alguien pensará que te estás contradiciendo.
          Cita: Bashibuzuk
          El agua es un líquido muy compresible. Bastante. Y una columna de agua de 10 metros ya crea presión por debajo de 2 (dos) atmósferas. A 20 metros - tres atmósferas. etc.

          Cita: Bashibuzuk
          Y para aquellos "que están al tanto"

          Los que están en el curso te ofrecen aprender en el 7º grado.
          1. aiw
            aiw Abril 18 2016 11: 40
            +1
            > Será diferente por la composición y no por la altura de la columna de agua, de lo contrario alguien pensará que te contradices.

            Debido a la compresibilidad también será.

            > Los que están en el curso te ofrecen estudiar en 7º grado.

            Con cifras de presión absoluta, Bashibuzuk tiene toda la razón: un cajero automático. da el ambiente en sí ;-)
            1. abrakadabre
              abrakadabre Abril 18 2016 12: 01
              +3
              Estrictamente hablando, el agua es compresible. Simplemente, la magnitud de esta compactación cuando existe en y cerca de la superficie es muy pequeña. Tanto es así que para la mayoría de las aplicaciones prácticas, esto puede ser descuidado.
              1. aiw
                aiw Abril 18 2016 12: 06
                +2
                En general, la velocidad del sonido (importante para aplicaciones prácticas como sonar y cavitación de tornillo, por ejemplo), al igual que la velocidad de una onda de choque en el agua (importante desde el punto de vista del daño causado por una explosión submarina) depende directamente de la densidad y la compresibilidad del agua. En un fluido incompresible, la velocidad del sonido es infinita, tu K.O. hi
                1. Bashi bazouks
                  Bashi bazouks Abril 18 2016 12: 41
                  +4
                  Aquí puede ver de inmediato quién está realmente al tanto.
                  ¿Y quién, junto conmigo, ha estado enfermo durante el séptimo grado?
                  Gracioso
                  ...
                  Al agua - adjunto. Bueno, lan, se podría decir incompresible. En uso práctico, como señaló el respetado abrakadabre (a temperaturas estáticas y salinidad).
                  ..
                  ¿Y qué hay de la explosión dirigida a la que no se unieron?
                  Estrictamente hablando, una explosión acumulativa, ¡NO EXISTE esto!
                  Hay una explosión de municiones con un efecto acumulativo, pero esta sigue siendo la diferencia.
                  E incluso una explosión de municiones con efectos acumulativos tiene incluso eso ... maldición, como dicen, para no abuchear: una acción integral.
                  Solo en una dirección, bueno, digamos, el 96% de los explosivos y más un embudo (si corresponde).
                  Y en otras direcciones, el 4% restante.
                  ...
                  ¿Quién me comienza a enviar lecciones de física? INMEDIATAMENTE te recuerdo la TERCERA ley de Newton.
                  Aunque ... en sexto grado, maldita sea, yo también estaba enfermo. wassat
                  1. saturno.mmm
                    saturno.mmm Abril 18 2016 14: 47
                    0
                    Cita: Bashibuzuk
                    Al agua - adjunto.

                    Cita: Bashibuzuk
                    ¿Y qué hay de la explosión dirigida a la que no se unieron?

                    Cita: Bashibuzuk
                    ¿Quién me comienza a enviar lecciones de física? INMEDIATAMENTE te recuerdo la TERCERA ley de Newton.
                    Aunque ... en sexto grado, maldita sea, yo también estaba enfermo.

                    Eso sabría que engancha así, no escribiría nada.
                    Escribiste todo correctamente sobre la presión, simplemente lo seleccionaste automáticamente.
                2. saturno.mmm
                  saturno.mmm Abril 18 2016 16: 23
                  0
                  Cita: aiw
                  En un fluido incompresible, la velocidad del sonido es infinita,

                  ¿Por qué obtuviste esto?
                  1. aiw
                    aiw Abril 19 2016 10: 28
                    +2
                    > En un fluido incompresible, la velocidad del sonido es infinita,

                    > ¿Dónde lo conseguiste?

                    En realidad, esto es obvio por consideraciones generales. Si no desea leer qué hilo del curso de física general, tome al menos un wiki:

                    "La velocidad del sonido en un líquido (o gas) homogéneo se calcula mediante la fórmula:

                    c = 1 / sqrt (beta * rho) "

                    donde beta es adiabático compresibilidad, rho es la densidad. Establecemos beta en cero - obtenemos c infinito.



                    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%
                    D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%B0#.D0.A1.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.
                    D0.B7.D0.B2.D1.83.D0.BA.D0.B0_.D0.B2_.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.B5
                3. saturno.mmm
                  saturno.mmm Abril 18 2016 22: 19
                  0
                  Cita: aiw
                  exactamente como la velocidad de una onda de choque en el agua

                  Una onda de choque en el agua, el llamado golpe de ariete, también proviene de la ópera de la incompresibilidad de los líquidos.
                  Debería funcionar así en principio:
                  - Con un aumento de la presión al nivel intermolecular, se produce una deformación elástica de las moléculas, que a su vez provoca un aumento de la energía interna y el sistema vuelve a su posición inicial.
                  Tal vez se equivocó, fue hace mucho tiempo.
                  Por supuesto, no estaba hablando en vano del séptimo grado, fue un poco ofensivo para mí, Igor Vladimirovich no se ofenda.
                  1. aiw
                    aiw Abril 19 2016 10: 34
                    0
                    Sabes, deberías escribir en pareja con Kaptsov ...

                    > Al aumentar la presión a nivel intermolecular, se produce una deformación elástica de las moléculas ...

                    El líquido no es gas, en el líquido de la molécula todos los tiempos están en contacto, y cualquier efecto conduce a su deformación. Estoy tratando de explicarte esto en tu idioma ;-)


                    Las características de las ondas de choque en un fluido dependen directamente de la velocidad del sonido en el fluido mismo, que a su vez depende de la compresibilidad del fluido.
                    La compresibilidad de un líquido solo puede descuidarse si hablamos de procesos lentos (en comparación con la velocidad del sonido).
                4. abrakadabre
                  abrakadabre Abril 19 2016 09: 50
                  0
                  Estoy totalmente de acuerdo.
                  hi
            2. saturno.mmm
              saturno.mmm Abril 18 2016 14: 22
              +1
              Cita: aiw
              Debido a la compresibilidad también será.

              Los cambios de temperatura resultan en compresión o expansión del fluido.
              Cita: aiw
              Con cifras de presión absoluta, Bashibuzuk tiene toda la razón: un cajero automático. da el ambiente en sí ;-)

              Por presión a Bashibuzuk no hay preguntas, enganchado al resaltar el comentario, si algo me disculpo.
      2. Waran
        Waran Abril 18 2016 13: 11
        +1
        ¡Se necesitan municiones acumulativas para atravesar armaduras serias y muy serias! En los barcos esto no es ...
        ¡El agua es un medio relativamente incompresible, en comparación con el aire (ubicado detrás de la piel del barco)!
        Y es la diferencia en las densidades de estos medios lo que crea los llamados. Efecto "acumulativo" de una carga muy explosiva cerca de la piel.
  • Dimon19661
    Dimon19661 Abril 18 2016 07: 12
    +8
    A juzgar por la lógica del autor, el superpetrolero resistirá con calma la explosión de un torpedo, el ancho de ese. El artículo no tiene ningún sentido.
    1. Leto
      Leto Abril 18 2016 09: 30
      +2
      Cita: Dimon19661
      A juzgar por la lógica del autor, el superpetrolero resistirá con calma la explosión del torpedo.

      Lo has adivinado, un súper buque tanque tuvo una explosión de torpedo debajo de una quilla no peor que la picadura de un mosquito.
    2. Alexey ra
      Alexey ra Abril 18 2016 13: 04
      +2
      Cita: Dimon19661
      A juzgar por la lógica del autor, el superpetrolero resistirá con calma la explosión de un torpedo, el ancho de ese. El artículo no tiene ningún sentido.

      Je je je ... en VIF2-NE hubo un largo y largo truco con la participación de uv. FVL se trata solo de buques cisterna. Afortunadamente, hubo suficientes ejemplos de supervivencia y estabilidad de combate del TN en la misma guerra de buques tanque.

      EMNIP, en Tsushima, se mencionó que en la Segunda Guerra Mundial, a los marineros estadounidenses les encantaban los aviones de escolta basados ​​en buques cisterna, para una supervivencia superior a la de los compañeros de transporte convencionales.
  • Deck
    Deck Abril 18 2016 07: 13
    + 11
    Aparte de la apariencia, ¿cuáles son las razones para incluir la superestructura en la resistencia longitudinal general del buque? El espesor de la piel exterior se determina generalmente por los requisitos de resistencia local y teniendo en cuenta el desgaste corrosivo durante el funcionamiento. 12-14 mm no son valores muy grandes En cuanto a Cole, la lámina superior del costado (shirstrek) es siempre más gruesa que el resto del casco y, si es posible, se utiliza acero de mayor resistencia debido a las mayores cargas de flexión del casco del barco.
    1. Sprayvochnik
      Sprayvochnik Abril 18 2016 09: 15
      + 11
      Por supuesto.
      Shirstrek proporciona resistencia longitudinal del cuerpo y, por lo tanto, siempre es más fuerte y más grueso que la piel principal. Es él quien debe evitar la fractura del cuerpo y, por lo tanto, es un elemento de barrera. Debido a esto, durante mucho tiempo se realizó remachado con la construcción general soldada del cuerpo. Si la superestructura Zamvolt está hecha de materiales compuestos, entonces es OBLIGATORIAmente desacoplada estructuralmente del cuerpo principal y NO PARTICIPA para garantizar la resistencia general de la nave.
      Si el marco medio Zwolt citado es verdadero, entonces no se observa nada sobresaliente en el plan constructivo. El segundo fondo es la norma para casi todos los barcos y embarcaciones. En los barcos del segundo mundo, puedes observar el triple fondo. Los lados dobles tienen todos los petroleros modernos. Y qué.
      En general, el artículo es una charla vacía de un aficionado.
      1. aiw
        aiw Abril 18 2016 10: 11
        +9
        Este es Kaptsov, pero para él que el marco, que el larguero es todo uno. Este milagro sugirió reemplazar los marcos con un cinturón blindado, en apoyo de lo cual llevó el IL-2 engañar y aún persistió ...

        El PTZ de los grandes barcos de la Segunda Guerra Mundial era de varias capas, tenía una profundidad de 5 mo más: la relación entre el ancho del casco y el calado permitía proteger el costado. Cuanto más ancho es el barco, más grande es el fondo y más susceptible a las explosiones submarinas. El fondo a 2 m es casi nada, el grosor típico del doble fondo de grandes barcos. Bueno, además de atravesar el fondo, guardaremos silencio sobre todo tipo de encantos, como la descomposición de los agregados de los cimientos durante una explosión submarina.

        "No necesitas ser un genio en la resistencia a la comprensión ...", no necesitas ser un genio, necesitas comprender al menos un poco sobre lo que estás escribiendo. Bueno, o al menos entiendes que NO entiendes y NO escribes tonterías. "Artículo" es un signo menos en negrita.
  • Podgornovea
    Podgornovea Abril 18 2016 07: 18
    + 16
    Si!
    Con adecuación de alguna manera bastante apretado!
    En algunos artículos, el autor en todo sentido alaba la armadura,
    en otros elogia los barcos insumergibles de "Aleación de acero de alta calidad.""Con 12-14 espesor de la piel exterior mm"!
    Y para la solidez tsiferki ceder resultados de fuerza!
    Oh si
    Bueno, el barco es muy ancho!
    ¡Así que ciertamente no se ahogará!
    riendo

    Este Oleg Kaptsov necesita hablar con los acorazados aficionados Oleg Kaptsov.
    "Hablando en voz baja conmigo mismo"
    Será un espectáculo para especialistas en doble personalidad.
    amarrar
    1. Kugelblitz
      Kugelblitz Abril 18 2016 07: 27
      +7
      No hay nada allí que tenga protección anti-torpedo o anti-shell. Todo gira en torno al sigilo y los paneles VARTM. Voschem es esencialmente un yate ordinario en diseño, con una poderosa instalación de turbina de gas-eléctrica, esta última se necesita principalmente para alimentar numerosos dispositivos electrónicos y unidades.

      1. Altona
        Altona Abril 18 2016 09: 31
        0
        Cita: kugelblitz
        No hay nada allí que tenga protección anti-torpedo o anti-shell. Todo gira en torno al sigilo y los paneles VARTM. Voschem es esencialmente un yate ordinario en diseño, con una poderosa instalación de turbina de gas-eléctrica, esta última se necesita principalmente para alimentar numerosos dispositivos electrónicos y unidades.

        -------------------
        Zumvolt tiene suficientes existencias hasta ahora. Y así, el motor para reparaciones no programadas ya fue sacado por el método de "cortar la caja". En cuanto a los torpedos, el fondo y demás, así es como se desarrollarán todas las circunstancias, tal vez tengas suerte o tal vez no. Y el límite elástico del acero no ayudará, las soldaduras pueden agrietarse. Y el resto no entendió nada. Una especie de torpedos. Un misil antibuque hará todo bien desde el aire.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 18 2016 16: 31
        +3
        Cita: abrakadabre
        Entonces, al desarrollar la idea del autor del artículo sobre el ancho beneficioso del cuerpo, la respuesta es inequívoca: es necesario construir sacerdotes modernos. Y preferiblemente en la dimensión (diámetro) del portaaviones.
        E incluso en la dimensión de Billion City de la novela de Julio Verne.

        ¡Solo Hubbakuk! ¡Solo picarita! ¡Solo hardcore! sonreír
        1. Rader
          Rader Abril 19 2016 00: 28
          0
          Cita: Alexey RA
          Cita: abrakadabre
          Entonces, al desarrollar la idea del autor del artículo sobre el ancho beneficioso del cuerpo, la respuesta es inequívoca: es necesario construir sacerdotes modernos. Y preferiblemente en la dimensión (diámetro) del portaaviones.
          E incluso en la dimensión de Billion City de la novela de Julio Verne.

          ¡Solo Hubbakuk! ¡Solo picarita! ¡Solo hardcore! sonreír


          ¡Maldición! Bueno, ¿por qué tienes que decir eso? Después de todo, ahora habrá otro artículo sobre los beneficios y la insumergibilidad.
          acorazado-islas-icebergs! wassat Prevea la organización: ni una sola isla, ni un solo iceberg (¡más aún con la adición de aserrín! riendo ) no se ahogó por la "interacción del enemigo". sí
          Tengo una buena actitud hacia Oleg, solía poner solo ventajas para los artículos (esta vez nada) ... Pero específicamente este artículo ... Parece que se ha planteado una pregunta interesante: la resistencia de los barcos modernos a la explosión submarina. Y también, sobre las perspectivas de introducir PTZ en nuevos barcos. Y todo esto se ahogó. Déjame ... Bueno, ¿de dónde viene? ¡El artículo no es gachas, y Zamvolt no es mantequilla!
          Ps ¿Y dónde está la respuesta a la pregunta: "¿Cuántos torpedos resistirá Zamvolt?"
          1. NEXUS
            NEXUS Abril 19 2016 00: 37
            +2
            Cita: Rader
            Ps ¿Y dónde está la respuesta a la pregunta: "¿Cuántos torpedos resistirá Zamvolt?"

            La pregunta es mucho más interesante, suena ligeramente diferente:¿Cuántos tontos con la iniciativa puede Zimvolt mantener a bordo?
  • qwert
    qwert Abril 18 2016 07: 27
    +2
    Esta bien Estamos de acuerdo en que no se rompe. Persuadido Deje que le rasgue la nariz o la popa. Me quedará perfectamente hi
  • AlNikolaich
    AlNikolaich Abril 18 2016 07: 27
    +5
    Bueno, al diablo con eso, con un torpedo ... No te rompas, y deja. ¡Pero el agujero definitivamente se irá! Además, el impacto dinámico de la explosión. La pregunta es, ¿cuánto retendrá un zumvolt su capacidad de combate después de ser golpeado? ¿Cuán protegido está su llenado del agua de mar? No se hunde, y bien. ¿Y si no se convierte en un estúpido comedero real, con una central eléctrica fallida y servidores quemados?
    1. Leto
      Leto Abril 18 2016 09: 36
      +1
      Cita: AlNikolaich
      Bueno, al diablo con eso, con un torpedo ... No te rompas, y deja. ¡Pero el agujero definitivamente se irá! Además, el impacto dinámico de la explosión. La pregunta es, ¿cuánto retendrá un zumvolt su capacidad de combate después de ser golpeado? ¿Cuán protegido está su llenado del agua de mar? No se hunde, y bien. ¿Y si no se convierte en un estúpido comedero real, con una central eléctrica fallida y servidores quemados?

      Si la explosión conduce a una pérdida de suministro de energía, entonces, por supuesto, la nave fallará y su efectividad de combate se reducirá a cero, pero como si esto fuera cierto para cualquier nave moderna.
    2. voyaka uh
      voyaka uh Abril 18 2016 17: 26
      +1
      Su comentario es válido en relación con CUALQUIER nave
      después de golpear un torpedo.
      Por ejemplo, general Belgrano, torpedeado por inglés
      El submarino se hundió. Algunos portaaviones estadounidenses,
      recibió torpedos de los japoneses, sobrevivió y volvió al servicio.
      Es mejor mantenerse a flote dañado que hundirse.
      Esto es lo que interpreta Kaptsov. guiño
      1. Sprayvochnik
        Sprayvochnik Abril 19 2016 09: 00
        0
        ¿Y dónde encontraste tal idea en su artículo?
      2. Silver_roman
        Silver_roman Abril 19 2016 11: 20
        0
        Cita: voyaka uh
        Es mejor mantenerse a flote dañado que hundirse.

        mejor para quien? ¿tripulación? indudablemente.
        Pero si el barco es secreto o prometedor, entonces es mejor hundirlo a una profundidad que si fuera al enemigo.
        El ejemplo con un portaaviones no es del todo correcto: el portaaviones es muy grande y debido a sus dimensiones tiene una estructura "porosa" desarrollada, lo que hace que su hundimiento sea extremadamente difícil.
        Por otro lado, no tiene sentido ahogar a un portaaviones con torpedos. En mi opinión subjetiva, esto es tremendamente estúpido.
        es suficiente para conducir el misil antibuque hacia / debajo de la cubierta para causarle un daño irreparable al mar. Y déjate flotar tanto como quieras.
        1. abrakadabre
          abrakadabre Abril 19 2016 12: 12
          0
          Por otro lado, no tiene sentido ahogar a un portaaviones con torpedos. En mi opinión subjetiva, esto es tremendamente estúpido.
          Ahogar un portaaviones siempre tiene sentido. Especialmente a medio y largo plazo.
  • Egor-dis
    Egor-dis Abril 18 2016 07: 30
    +1
    Para cada "Zamvolt" hay un "Físico". riendo Esta es una disputa entre letras y cínicos. guiño
  • Flinky
    Flinky Abril 18 2016 07: 35
    +9
    La construcción de Zamvolta se distingue por una característica interesante: sintonización continua en forma de pirámide truncada, del tamaño de una casa de nueve pisos. No es necesario ser un genio de sopromat para comprender que la presencia de dicho elemento le da al cuerpo rigidez adicional para la flexión / torsión en todos los planos

    Monsieur Kaptsov ... Primero, no crueldad, sino rigidez. En segundo lugar, no es necesario ser un genio del sopromat para comprender que el cuerpo se vuelve más rígido solo en el plano vertical. ¿Pero quién dijo que los torpedos atacarían exclusivamente a bordo? Los pómulos son un objetivo más atractivo, como lo es la popa.
    No estoy hablando de misiles antibuque que tienen la capacidad de atacar en un plano horizontal. No se guardarán complementos. El destino de este comedero de alta tecnología, por desgracia, será el mismo que el de sus hermanos menos tecnológicos.
  • Cerrajeria
    Cerrajeria Abril 18 2016 07: 47
    +2
    Autor Oleg Kaptsov
    Aparentemente me gusta distorsionar al autor. Solo es reconocible que es hora de contar las oraciones como en una broma guiño
  • Alex_59
    Alex_59 Abril 18 2016 07: 49
    +6
    A pesar de los daños causados, Minneapolis realizó una transición transoceánica por sus propios medios. Nueve meses después, nuevamente participó en batallas en el Pacífico.
    En las guerras modernas, en 9 meses la guerra terminará, todo pasa muy rápido. Por lo tanto, será reparado a tiempo para el lanzamiento de la bandera y el traslado de la comisión de clasificación de trofeos. Pero habrá algo sobre lo que escribir en sus memorias, y algún tipo de título sonoro: "Y, sin embargo, no se ahogó". Como después de la Segunda Guerra Mundial, los alemanes escribieron con el estilo "Y nuestro Tiger sigue siendo mejor que su T-34, y nuestros pilotos son Ases". Es probable que Zhukov y Konev se rieran de buena gana al leer esas obras en vuelos largos desde la sede de la GSVG a Moscú y viceversa. riendo
  • Raskolnik
    Raskolnik Abril 18 2016 07: 59
    +2
    Cita: alex-xnumx
    Tuve la oportunidad de hablar con marineros de Juss Anzio, me volví loco con ellos, su BZZ tuvo que correr a su lugar en el bote y bajar del barco, así que creo que cuando un torpedo golpea, nadie tratará de arreglar el agujero y creo que el diseñador entiende Hace protección pasiva.
    El rey ... oh, hay muchos presidentes. Con los británicos, y la política fue aparentemente
  • Avenich
    Avenich Abril 18 2016 08: 09
    +1
    Kaptsov, bravo. De mí hay otro inconveniente para tu alcancía. Cuanto más leo sus opuses, más me convenzo de que la fragata mencionada es una barcaza muy grande para transportar y lanzar misiles de crucero. No posee otras propiedades sobresalientes, excepto, tal vez, un bulbo nasal.
    1. Leto
      Leto Abril 18 2016 09: 40
      -2
      Cita: Avenich
      Cuanto más leo sus opuses, más me convenzo de que la fragata mencionada es una barcaza muy grande para transportar y lanzar misiles de crucero.

      Si la bandera de Andreevsky ondeara sobre ella, solo pondría ventajas a los artículos de Oleg Kaptsov y roería a todos los aquí presentes por cualquier mirada de reojo a la "obra maestra de la construcción naval doméstica". Eres de los que, al comparar, no son características importantes, sino pertenecientes al país del fabricante.
      1. Avenich
        Avenich Abril 18 2016 10: 08
        +1
        Cita: Leto
        Si la bandera de San Andrés ondeara sobre él

        Si solo, si solo ... ¿Cómo se llama "ánimo compasivo" ... Y no saqué conclusiones por el color de la bandera, sino en base a la siguiente elección ... ra (lo siento, opus) del autor. Y el artículo no es solo el antes mencionado, usted designó a tovarisch escribe, aunque hay una sutil insinuación de que esto es lo que usted es. Es otro apodo prohibido, Olezhek.
        Y aún así, déjenme comparar el torpedo con el destructor, o viceversa.
        1. Leto
          Leto Abril 18 2016 10: 34
          -4
          Cita: Avenich
          Y no saqué conclusiones sobre el color de la bandera, sino sobre la base del próximo ... autor (disculpe, opus).

          Bueno, tu reacción a los artículos de Kaptsov es inequívoca, definitivamente debes ridiculizarlo despectivamente, sin realmente acompañar esto con argumentos.
          Cita: Avenich
          aunque hay una sutil pista de que lo eres. Es otro apodo prohibido, Olezhek.

          No, por lo que recuerdo de Oleg, el apodo SWEET SIXTEEN, me encontré recientemente en algún lugar y publica artículos.
          1. Avenich
            Avenich Abril 18 2016 11: 35
            +5
            Estimado apodo Leto, Me siento muy halagado de que dentro de los 10 días desde el momento de la inscripción hayas estudiado todos mis comentarios. Para ser honesto, esta es la primera vez que le presto tanta atención a mi modesta persona. En cuanto a los artículos del respetado Kaptsov, con toda mi comprensión de su posición como autor, solo soy un comentarista de sus obras. Y sólo Oleg, como autor (además de él, hay otros) me da una razón para "ridiculizarlo peyorativamente". Bastantes epítetos ofensivos sonaban de las páginas de sus artículos a los diseñadores de equipamiento militar, que es el soviético más sorprendente. Pero, ¿pensó el autor que estas personas todavía están vivas o que sus estudiantes todavía están vivos? "... Qué, y d y o t inventó ..., ... mata estos ..." y así sucesivamente. Es una pena ... no lo haces, pero yo sí. Así que perdóname, pero Oleg recibirá comentarios negativos y maliciosos de mí hasta entonces ... Cuando deje de ser dañino, probablemente este sea mi inconveniente.
            1. Leto
              Leto Abril 18 2016 12: 24
              0
              Cita: Avenich
              Estimado apodo Leto, me siento muy halagado de que hayas estudiado todos mis comentarios 10 días después del registro.

              Estaba interesado en lo que escribes. En Kaptsov, reaccionas de manera muy expansiva.
              Cita: Avenich
              Se expresaron muchos epítetos ofensivos en las páginas de sus artículos dirigidos a los diseñadores de equipos militares, que fue el más sorprendente de los soviéticos.

              Sí, hubo suficientes críticas, pero fíjense, bajo sus críticas trae una base, aunque dudosa en algunos lugares, pero no vacía como "todo lo soviético es malo porque es soviético".
              Cita: Avenich
              Lo cual, yd y de t surgieron con ..., ... estos feos

              Realmente te dolió porque a menudo le recuerdas esta frase. Por lo que recuerdo, esto se refería a ekranoplanes y su autor Rostislav Alekseev. Yo personalmente tampoco estoy de acuerdo con él, para mí Rostislav Alekseev es uno de los pocos genios inmerecidamente olvidados que no espiaba "lo que tenía el enemigo", sino que caminaba por delante de todo el planeta. El hecho de que los ekranoplanes no pasaran no fue culpa suya, el mundo aún no ha madurado para ellos.
              Cita: Avenich
              Así que perdóname, pero Oleg recibirá contras y comentarios maliciosos de mí hasta entonces ...

              ¿Hasta que se disculpe?
              1. Avenich
                Avenich Abril 18 2016 12: 45
                +1
                Cita: Leto
                Esto te conmovió mucho porque a menudo le recuerdas esta frase.

                No, esta frase se refiere a un Kaptsov anterior, más precisamente su primera mitad.
                Cita: Leto
                En Kaptsov, reaccionas de manera muy expansiva.

                No reacciono a Kaptsov en absoluto, solo escribo y rara vez hago comentarios debajo de sus artículos
                Cita: Leto
                Sí, hubo suficientes críticas, pero ten en cuenta que, bajo sus críticas, aporta una base, aunque a veces dudosa.

                Sin críticas, solo ataques insultantes contra la escuela de ingeniería soviética, cuyo adherente es su humilde servidor. Una completa ignorancia y negación de las leyes de física, sopromat, balística no es crítica.
                Cita: Leto
                ¿Hasta que se disculpe?

                No, hasta que me vuelva más amable, mira más de cerca al avatar.
            2. mav1971
              mav1971 Abril 18 2016 16: 43
              0
              Cita: Avenich
              Estimado apodo Leto, Me siento muy halagado de que dentro de los 10 días desde el momento de la inscripción hayas estudiado todos mis comentarios. Para ser honesto, esta es la primera vez que le presto tanta atención a mi modesta persona. En cuanto a los artículos del respetado Kaptsov, con toda mi comprensión de su posición como autor, solo soy un comentarista de sus obras. Y sólo Oleg, como autor (además de él, hay otros) me da una razón para "ridiculizarlo peyorativamente". Bastantes epítetos ofensivos sonaban de las páginas de sus artículos a los diseñadores de equipamiento militar, que es el soviético más sorprendente. Pero, ¿pensó el autor que estas personas todavía están vivas o que sus estudiantes todavía están vivos? "... Qué, y d y o t inventó ..., ... mata estos ..." y así sucesivamente. Es una pena ... no lo haces, pero yo sí. Así que perdóname, pero Oleg recibirá comentarios negativos y maliciosos de mí hasta entonces ... Cuando deje de ser dañino, probablemente este sea mi inconveniente.



              ¿Eres competente?
              Tomemos su riguroso análisis de Zuma ...
              Desde los cuerpos, esquemas de armas, tripulación. Plantas de energía, conceptos de aplicación ...

              En 99% tu respuesta, estoy seguro - ¡agua!
              No habrá análisis, solo palabras comunes, soy competente, no Kaptsov.
              Y no proporcionará ninguna prueba de su competencia real ...
              1. Avenich
                Avenich Abril 18 2016 17: 29
                0
                De nuevo por el dinero del pescado. No voy a tomar ninguna prueba. No soy un analizador, sino un comentarista. Tú, Alexey, ahora, sabes el mismo comentario con tu comentario, ¿no comentaste el artículo y ahora qué? Salvo que fui acusado de incompetencia. ¿Qué te detiene? Amplíe su idea ampliamente, transmítalo a la gente, por así decirlo. En los débiles, tomas el jefe. ¿Dónde están sus características comparativas?
                Cita: mav1971
                Desde los cuerpos, esquemas de armas, tripulación. Plantas de energía, conceptos de aplicación ...

                Tú eres la competencia, ya que soy tan flojo, adelante. Y no voy a cambiar mi opinión sobre Kaptsov.
                1. mav1971
                  mav1971 Abril 18 2016 20: 18
                  -2
                  Cita: Avenich
                  De nuevo por el dinero del pescado. No voy a tomar ninguna prueba. No soy un analizador, sino un comentarista. Tú, Alexey, ahora, sabes el mismo comentario con tu comentario, ¿no comentaste el artículo y ahora qué? Salvo que fui acusado de incompetencia. ¿Qué te detiene? Amplíe su idea ampliamente, transmítalo a la gente, por así decirlo. En los débiles, tomas el jefe. ¿Dónde están sus características comparativas?
                  Cita: mav1971
                  Desde los cuerpos, esquemas de armas, tripulación. Plantas de energía, conceptos de aplicación ...

                  Tú eres la competencia, ya que soy tan flojo, adelante. Y no voy a cambiar mi opinión sobre Kaptsov.


                  Genial, Yuri! :)

                  Absolutamente no soy especial en la construcción naval, y en muchas otras cosas.
                  No puedes captar la inmensidad.
                  Pero estoy para:
                  1. Búsqueda Búsqueda activa. Causa y efecto. Opiniones y conjeturas. Deje que las posibles premisas, como Kaptsov o alguien más las vea, lo lleven a posibles acentos incorrectos.
                  ¡Pero él los está buscando!
                  Piensa que hace algún tipo de análisis.
                  Repito, es muy posible que sea errónea.
                  A diferencia de la mayoría de los demás.
                  Y no dudes en hablar de ello.
                  Por esto, todavía es digno de alabanza.
                  No para Zoom, no para F-35 ...
                  Para buscar, y tratar de resolverlo.

                  2. En sus posts no hay gorras ni bravuconadas.
                  No hay mentiras.
                  Le estoy muy agradecido por esto.

                  3. Pasa su tiempo estudiando material y escribiendo artículos.
                  Sus artículos se publican en recursos con lectores "multimillonarios".
                  Deja que el entretenimiento.
                  Incluso si también hay "estigmas" allí, pero trae cosas reales a las masas y estimula el interés en esto, incluso entre los adolescentes.
                  No todo al mismo tiempo en contacto con ellos y en los tanques para sentarse ...
                  Y no frenesí urya-patriótico.
                  Y podía beber murmullo a un lado.
                  Al menos a mi conductor le gustó leer su artículo en la tableta con mucho gusto.

                  Busque, comparta, discuta, preferiblemente con información técnicamente sólida, o al menos plausible, para que la lógica de los juicios pueda ser sostenida por otra persona.
                  Aquí es digno.
                  Mentir es indigno!
                  ¡Las acusaciones vacías son indignas!

                  Ottakota! :)
                  1. Avenich
                    Avenich Abril 18 2016 21: 10
                    +1
                    1. La búsqueda está bien. Comencemos con una pizarra limpia. Lo colocamos en los soportes más cerca de los bordes, la hoja se dobla por su propio peso. Enrollamos la hoja en un tubo, la arreglamos, la colocamos en los mismos soportes, la hoja no se dobla. Pero la proyección del tubo sobre la mesa es insignificante en comparación con una lámina plana. La paradoja ... quítatela. Zamwolt es más amplio en la sección media que el resto de las naves, lo que significa que es más fuerte en la rotura. La experiencia previa ha demostrado que esto no es así. ¿Me gané elogios?
                    2. No hay mentira ... El otro día, Oleg, presentó una foto de un avión medio desmantelado, con pintura descascarada, con comentarios como cómo podría volar este granero. Sin enemigos.
                    3. Además del muy respetado Oleg Kaptsov, hay varios camaradas que, si sabes lo mismo, escriben artículos excelentes en lugar de charlar. Los leo con mucho gusto. Pero lo sorprendente es que nadie usa frases de alguna manera y no hay ni un ápice de "frenesí patriótico-hurra" en ellas.
                    1. Avenich
                      Avenich Abril 18 2016 22: 44
                      +2
                      Y más.
                      Cita: mav1971
                      pero él trae cosas reales a las masas y esto estimula el interés, déjalos en los adolescentes.

                      Personalmente, estudié, aparte de la educación general, de los libros de Perelman y Markusha (no continúo en la lista a continuación) y pensé con horror que los adolescentes ahora están aprendiendo Kaptsov.
                      1. mav1971
                        mav1971 Abril 19 2016 08: 40
                        0
                        Cita: Avenich
                        Y más.
                        Cita: mav1971
                        pero él trae cosas reales a las masas y esto estimula el interés, déjalos en los adolescentes.

                        Personalmente, estudié, aparte de la educación general, de los libros de Perelman y Markusha (no continúo en la lista a continuación) y pensé con horror que los adolescentes ahora están aprendiendo Kaptsov.


                        Para Perelman hay que caminar ...
                        El interés en él debe madurar sobre la base de algunos movimientos específicos y el nivel de conocimiento acumulado.
                        Donde debería haber empezado a moverse.
                        Apenas habrías llegado a Perelman con Vkontaktik il Tanchiki en los años de su desarrollo y formación ...
                      2. Avenich
                        Avenich Abril 19 2016 09: 29
                        0
                        Cita: mav1971
                        Apenas habrías llegado a Perelman con Vkontaktik il Tanchiki en los años de su desarrollo y formación ...

                        De nuevo el "estado de ánimo compasivo". En nuestro tiempo, como entendí por tu apodo, eres solo 10 años más joven que yo, había otras formas de matar el tiempo, incluida la charla de beber. Al menos la cabeza no duele después del baile, aunque la adicción permanece. Y cuando una persona distorsiona deliberadamente los hechos, en aras de algunos objetivos vagos. O ensalza una pieza como algo divino e innegable. Al mismo tiempo, pisotea las leyes de la física y atrae argumentos ridículos. Al mismo tiempo, permite insultar, al borde de la censura, ataques patéticos a sus oponentes ... Creo que, con razón, es rechazado. Lea los comentarios, ya que ahora se llama "trolling duro". Sí, y a nadie le importa un destructor completamente ordinario, y más aún su capacidad para resistir un ataque de torpedo.
                  2. Sprayvochnik
                    Sprayvochnik Abril 19 2016 09: 06
                    +1
                    Cita: Avenich
                    1. La búsqueda está bien. Comencemos con una pizarra limpia. Lo colocamos en los soportes más cerca de los bordes, la hoja se dobla por su propio peso. Enrollamos la hoja en un tubo, la arreglamos, la colocamos en los mismos soportes, la hoja no se dobla. Pero la proyección del tubo sobre la mesa es insignificante en comparación con una lámina plana. La paradoja ... quítatela. Zamwolt es más amplio en la sección media que el resto de las naves, lo que significa que es más fuerte en la rotura. La experiencia previa ha demostrado que esto no es así. ¿Me gané elogios?


                    Correcto. Porque las superficies verticales resisten la fractura. El momento de resistencia es bh3 / 12, donde h es la altura, e incluso en el cubo.
                    1. Avenich
                      Avenich Abril 19 2016 09: 50
                      0
                      Cita: spravochnik
                      Derecha.


                      Bueno, recibí elogios. Gracias.
  • Irbenwolf
    Irbenwolf Abril 18 2016 08: 42
    +2
    Oleg, volviendo a tu larga crítica a los ekranoplanos ... ¡Intenta detonar un torpedo moderno incluso debajo de ellos!
    1. Alexey ra
      Alexey ra Abril 18 2016 10: 17
      +1
      Cita: IrbenWolf
      Oleg, volviendo a tu larga crítica a los ekranoplanos ... ¡Intenta detonar un torpedo moderno incluso debajo de ellos!

      El ekranoplan realmente excluye a los torpedos de sus medios de destrucción. Pero los complementa con RVV pesado. Si un bando construye ekranoplans, el otro reanimará a los Phoenixes (en una nueva base, con un nuevo GOS).
      1. Irbenwolf
        Irbenwolf Abril 18 2016 11: 05
        0
        Siempre es más fácil llegar al "punto". Además, el entorno fronterizo y otras interferencias en forma de tierra juegan para el ekranoplan.
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 18 2016 12: 55
          +2
          Cita: IrbenWolf
          Siempre es más fácil llegar al "punto". Además, el entorno fronterizo y otras interferencias en forma de tierra juegan para el ekranoplan.

          Y contra el ekranoplan, su tamaño y su baja maniobrabilidad juegan. De hecho, este es un RTO volador, que es extremadamente reacio a girar (puede perder la pantalla o incluso enterrar la punta de sus alas en el agua).

          El grupo "Tomcat-Phoenix" fue creado contra objetivos mucho más maniobrables y de alta velocidad, que también fueron en el MV y PMV - Tu-16, Tu-22 / M / M3 y misiles antibuque pesados ​​VB y MB.
  • Spech
    Spech Abril 18 2016 08: 44
    0
    ¡Esperamos un artículo sobre la invulnerabilidad del hierro contra una explosión nuclear!
    1. Alexey ra
      Alexey ra Abril 18 2016 16: 33
      +2
      Cita: spech
      ¡Esperamos un artículo sobre la invulnerabilidad del hierro contra una explosión nuclear!

      Me temo que el hierro tiene un fuerte rival: un refrigerador. sonreír
      1. Taoísta
        Taoísta Abril 18 2016 19: 57
        0
        Bueno, no en vano que el mismo Indiana Jones escapaba de las armas nucleares en él ...
  • baudolino
    baudolino Abril 18 2016 08: 46
    +1
    ¿Este "Zamvolt" se presenta como insumergible? Fantasía, "revolucionaria e invisible", pero nadie parecía hablar de insumergibilidad, como en el caso del Titanic.
  • Lente
    Lente Abril 18 2016 08: 58
    +1
    Al menos construyó una nueva nave revolucionaria. Adivinar en los posos del café cuántos torpedos (cohetes, proyectiles) golpea que puede soportar y si el contramaestre fumará en una revista de pólvora no es algo agradecido. El tiempo lo dirá. ¿Qué responderemos? ¿Nuestro qué se les ocurre? ...
  • Belimbai
    Belimbai Abril 18 2016 09: 00
    +1
    Este es un artículo sobre el tema no disparar "Zamvolt" ..... no penetrarás !!!!! wassat .
  • Oprychnik
    Oprychnik Abril 18 2016 09: 07
    0
    "A diferencia de los delgados" spruens ", el diseño del" Zamvolt "tiene una característica interesante: un ajuste continuo en forma de pirámide truncada, ¡del tamaño de un edificio de nueve pisos! en todos los planos ".

    Aquí hay otra cita: "Esta enorme superestructura sobre la cubierta, es principalmente de MADERA".
    Esto es de aquí:
    http://alindomik.livejournal.com/5430328.html
    1. Leto
      Leto Abril 18 2016 10: 09
      +2
      Cita: Oprychnik
      Aquí hay otra cita: "Esta enorme superestructura sobre la cubierta, es principalmente de MADERA".
      Esto es de aquí:
      http://alindomik.livejournal.com/5430328.html

      Fuiste demasiado vago para repasar la historia del problema, un bobo escribió tonterías y repitió el segundo, luego comenzó. Gee-gee-gee es de madera!
      Balsa (el núcleo de la planta) es un relleno de paneles sándwich compuestos que les da una alta resistencia. Este es un material moderno utilizado en la construcción naval.
      1. Avenich
        Avenich Abril 18 2016 13: 47
        0
        Maldición, pero no lo sabía. Hasta ahora, los modelos de aviones se construyen a partir de balsa. Lo bueno es que la densidad es menor que la del tilo, pero también frágil ... Las zanahorias generalmente no se mantienen de todos modos.
      2. Sprayvochnik
        Sprayvochnik Abril 18 2016 15: 42
        0
        Cita: Leto

        Balsa (el núcleo de la planta) es un relleno de paneles sándwich compuestos que les da una alta resistencia. Este es un material moderno utilizado en la construcción naval.

        En general, la balsa se usa en materiales compuestos como relleno, pero no como un elemento que proporcione alta resistencia.
        1. mav1971
          mav1971 Abril 18 2016 17: 01
          0
          Bueno, el hecho de que se encuentre solo en las partes superiores de los elementos de la superestructura nadie dice por qué.
          Sí, y cómo se dijo correctamente: el relleno en algunos elementos moldeados.
          Allí y en fibra de vidrio, hay una malla de acero inoxidable.
          ¿El casco del coche de fórmula 1 probablemente no te moleste?
          Entonces, ¿por qué debería ser diferente un enorme complemento hecho con tecnologías similares?

          Que los tres niveles inferiores en esta superestructura son completamente de acero, nadie también dice por qué.
          1. Sprayvochnik
            Sprayvochnik Abril 18 2016 20: 21
            +1
            En primer lugar, los cascos de los autos de Fórmula 1 son un monocasco de carbono. Y esto es completamente diferente. En segundo lugar. nadie se opone al diseño del complemento. El punto es que la superestructura de este diseño no puede participar para garantizar la resistencia general del casco.
            1. Operador
              Operador Abril 18 2016 20: 40
              -1
              Zamvolta está de acuerdo con la superestructura, es acero. La superficie exterior de la superestructura está cubierta con material absorbente de radio que absorbe carbono, con la excepción de la superficie ocupada por numerosos radares AFAR.

              Por cierto, en relación con este último, no está claro cuál es el sigilo anunciado de Zamvolta: estos mismos AFAR reflejan radiación externa, como los huevos en un gato. riendo
  • EvilLion
    EvilLion Abril 18 2016 09: 17
    +2
    Bueno, un torpedo es bastante real, dos, tal vez tres, bul-bul.

    Al mismo tiempo, el pequeño número de equipos ha planteado dudas durante mucho tiempo sobre la capacidad de llevar a cabo una lucha efectiva por la supervivencia.
  • NEXUS
    NEXUS Abril 18 2016 09: 24
    +3
    Torpedo torpedo, pero ¿qué pasará con este destructor cuando sea alcanzado por "Granite", "Onyx", "BrahMos",
    ¿"Volcán" o "Calibre"? No se partirá por la mitad, pero supongo que no será muy agradable para él.
    1. Leto
      Leto Abril 18 2016 10: 10
      +1
      Cita: NEXUS
      Torpedo torpedo, pero ¿qué pasará con este destructor cuando sea alcanzado por "Granite", "Onyx", "BrahMos",
      ¿"Volcán" o "Calibre"? No se partirá por la mitad, pero supongo que no será muy agradable para él.

      Será muy desagradable, incluso puede morir, pero ¿no dice ser insumergible?
      1. NEXUS
        NEXUS Abril 18 2016 13: 05
        +1
        Cita: Leto
        pero después de todo, ¿no se lo declara insumergible?

        Por el dinero que cuesta esta ave acuática, no solo debería ser insumergible, sino también volar, gatear y bucear. Y la "física" será reemplazada por "ictiosaurio". Y veremos a quién le gusta qué.
  • ingeniero74
    ingeniero74 Abril 18 2016 09: 29
    +2
    No está claro por qué se considera que el criterio principal para dañar un buque de guerra es una fractura en la mitad o un agujero en la mitad del costado. En mi humilde opinión, la destrucción de una turbina de gas en funcionamiento a causa de un impacto causará daños suficientes para desactivar por completo el barco, la óptica y la electrónica tampoco les gustan los temblores ...
    1. Rurikovich
      Rurikovich Abril 18 2016 18: 46
      +1
      Cita: engineer74
      No está claro por qué se considera que el criterio principal para dañar un buque de guerra es una fractura en la mitad o un agujero en la mitad del costado.

      Estilo Kaptsovsky guiño Así que decidió usar este ejemplo para demostrar que el "Zamvolt" más ancho no se rompe cuando un torpedo explota debajo del fondo, en contraste con los hermanos más estrechos que se rompieron durante las pruebas. De esto y bailando guiñó un ojo
      Y de esta manera, muchos artículos de O. Kaptsov se basan en la estabilidad, y en las reservas, en las armas.  solicitar
  • Erupción
    Erupción Abril 18 2016 09: 30
    +2
    Toda la fuerza de la explosión se dirige hacia el casco. No puede soportarlo. La quilla se rompe con un golpe y el barco se desmorona por la mitad.


    Zamvolt tiene lo contrario: ¡la quilla está arriba! lol
  • Jack-b
    Jack-b Abril 18 2016 09: 43
    +2
    Doblar por la mitad "Zuma" será ...

    Como el autor corteja suavemente a su mascota))))
  • Capitán45
    Capitán45 Abril 18 2016 09: 54
    +6
    ¿Viste el nombre "Zamvolt" en el título, el primer pensamiento fue Kaptsov? Compañero Leí, recordé la vieja anécdota: el capitán ve que un torpedo está entrando en el tablero y dice "Embarcador", haz algo para que la tripulación no se asuste. Va a la cubierta y dice: ¿Quieres enfocar? Espera aquí, golpearé ... en la cubierta y la nave por la mitad trenzando su mosca, saca el dispositivo, los coloca en la cubierta y el barco por la mitad. Aparece con el capitán y ese ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Torpedo !!! riendo
    1. Por siempre asi
      Por siempre asi Abril 18 2016 10: 17
      +4
      Por lo tanto, Zamvolt decidió hacer más ancho que la eslora ..... el contramaestre unos pocos metros)))
  • Sprayvochnik
    Sprayvochnik Abril 18 2016 09: 56
    +6
    En contraste con las flacas “spruences”, el diseño de Zamvolta se distingue por una característica interesante: ¡un entorno sólido en forma de pirámide truncada, del tamaño de una casa de nueve pisos! No es necesario ser un genio del sopromat para comprender que la presencia de tal elemento le otorga al cuerpo una mayor rigidez a la flexión / torsión en todos los planos.

    Debajo de estas palabras, el autor da una foto, que muestra muy claramente cómo la superestructura "le da al casco una rigidez adicional ... en todos los planos". La junta de barrera entre el casco de acero y la superestructura de material compuesto es claramente visible. Entonces, el autor no es realmente un genio de un sopramat y, en general, sufre de una mente dispersa "en todos los planos".
  • fransys.drake
    fransys.drake Abril 18 2016 09: 58
    0
    Será necesario, se hundirán. En un opu * complicado hay rábano picante con un tornillo)
  • DM51
    DM51 Abril 18 2016 10: 10
    +4
    Cita: podgornovea
    Si!
    Con adecuación de alguna manera bastante apretado!
    En algunos artículos, el autor en todo sentido alaba la armadura,
    en otros elogia los barcos insumergibles de "Aleación de acero de alta calidad.""Con 12-14 espesor de la piel exterior mm"!
    Y para la solidez tsiferki ceder resultados de fuerza!
    Oh si
    Bueno, el barco es muy ancho!
    ¡Así que ciertamente no se ahogará!
    riendo

    Este Oleg Kaptsov necesita hablar con los acorazados aficionados Oleg Kaptsov.
    "Hablando en voz baja conmigo mismo"
    Será un espectáculo para especialistas en doble personalidad.
    amarrar

    Brone Kaptsov ganará, ni siquiera es obvio para un experto: nuestro Oleg Terminator está encadenado en 500 mm. El cinturón de armadura y estará dentro de la súper ciudadela, que perforará un monstruo así, y si tenemos en cuenta que la frente de BroneKaptsov tiene 1500 mm. De armadura, el resultado es claro y comprensible. ! wassat
  • Por siempre asi
    Por siempre asi Abril 18 2016 10: 15
    +1
    Para ser honesto, no entiendo la insistencia del autor en el tema de romperlo, no romperlo. La explosión de incluso un pequeño torpedo debajo de las hélices simplemente inmovilizará este súper destructor y lo dejará colgando. no ha completado la tarea, y si es necesario ahogarse, dispararán a uno inmóvil de 130 mm y la balsa "armadura" no se salvará)))
    1. Leto
      Leto Abril 18 2016 10: 39
      -2
      Cita: para siempre
      Honestamente, no entiendo tal persistencia del autor en el tema de romper-no romper.

      Casi, no he recibido ningún reproche contra Zumwalt acerca de que "se partirá por la mitad con un torpedo". Bueno, sí, tal vez salga con un agujero, pérdida de velocidad y disminución de flotabilidad, ¿y qué?
      Todos están más enfurecidos por su alto costo, con dudosa superioridad sobre análogos hipotéticos de los cuales, francamente, no. Les gusta contar el dinero de otras personas con nosotros, especialmente cuando roban su dinero en volúmenes de varios Zumwalt.
      1. dgiguli1962
        dgiguli1962 Abril 18 2016 21: 14
        0
        De alguna manera no discutes en nuestra opinión ...
  • Verdun
    Verdun Abril 18 2016 10: 22
    +2
    La caja se rompe en el lugar de su menor rigidez.

    Las pruebas para destruir un barco con un torpedo sin combustible ni municiones siempre me parecieron un poco extrañas. El encendido del primero y la detonación del segundo pueden afectar las conexiones del casco incluso más que la explosión de un torpedo. En cuanto al artículo en sí, no le veo mucho sentido. Las suposiciones expresadas en él son en realidad infundadas. Por un lado, no solo es importante la estructura del barco, sino también los materiales estructurales utilizados en su fabricación. Por otro lado, toda la práctica muestra que en varios tipos de protecciones anti-torpedo, no es tanto el diseño de los compartimentos de los amortiguadores lo que es importante sino su ancho. Esto significa que cuanto mayor es el desplazamiento del barco, más posibilidades tiene de resistir los golpes de torpedo. Es difícil analizar el aspecto de la protección contra torpedos del Zamvolt con un desplazamiento de más de 14 toneladas utilizando ejemplos de barcos cuyo desplazamiento es inferior a 000 toneladas.
  • voyaka uh
    voyaka uh Abril 18 2016 10: 38
    -3
    En general, el aumento de la protección contra torpedos
    en Zumolit pensó seriamente. No hay nada 100%
    pero ahogarlo con un torpedo será más difícil que cualquier otro
    de barcos de desplazamiento similar, que es estadounidense,
    que rusos
    No me sorprendería si los chinos lanzan un clon de Zumvolt, y allí
    y los rusos se pondrán al día.
    1. aiw
      aiw Abril 18 2016 10: 48
      +1
      ¿Y cómo pensó el Zumvolt en el PTZ? ¿O tomas en serio este delirio de Kaptsovsky de un aficionado?
      1. voyaka uh
        voyaka uh Abril 18 2016 11: 53
        -4
        "¿Y cómo pensó Zumvolta sobre la PTZ?" ///

        "Rafael Peralta" (tipo "Burke") en construcción,
        a la derecha está "Michael Monsour" (el segundo destructor de la serie Zamvolt).

        La foto es muy clara.
        ¿Qué barco tiene más probabilidades de mantenerse a flote cuando es golpeado?
        torpedos a bordo?


        1. aiw
          aiw Abril 18 2016 12: 02
          +3
          Ponemos el superpetrolero: ¡bingo aún más a la derecha! El superpetrolero es generalmente insumergible Compañero

          La resistencia de Zamvolt a los torpedos es mayor que la de Rafael SOLO debido al mayor desplazamiento del primero. Pero esto NO es PTZ hi

          Por PTZ nos referimos a un conjunto especial de medidas y características de diseño que no están disponibles en Zamvolt. Además, el fondo de PTZ no tiene sentido, es imposible en principio en tal desplazamiento.
        2. Alexey ra
          Alexey ra Abril 18 2016 13: 33
          +1
          Cita: voyaka uh
          ¿Qué barco tiene más probabilidades de mantenerse a flote cuando es golpeado?
          torpedos a bordo?

          Ambos son peores. sonreír Debido a que no hay PTZ en ellos, el PTZ normal comienza desde 5-6 metros.

          Esto es lo que sucede cuando intenta guardar en PTZ:
          Los experimentos con el programa Job-74 fueron evidencia a favor de un sistema de "sándwich" multicapa. Se asumió que su uso resistiría una explosión de contacto o sin contacto de 1000 libras (454 kg) TNT. La profundidad de protección relativamente baja se debió al tamaño de los muelles y las proporciones generales del casco. PTZ constaba de tres capas de compartimentos, separados por mamparos longitudinales. La capa más cercana al tablero en el estado de "trabajo" tenía que permanecer vacía. Sirvió para disipar la fuerza inicial de la explosión. La siguiente capa, constantemente llena de líquido, distribuyó la presión resultante de la explosión sobre el área más grande posible y extinguió la fuerza de impacto de los escombros del proyectil, que de otro modo podrían haber penetrado el mamparo principal anti-torpedo. Ambas capas ya se han utilizado en varios sistemas de protección subacuática, pero la tercera capa, también sin relleno, fue una idea nueva. Se asumió que es capaz de evitar un golpe de ariete de una capa líquida en el mamparo de soporte (blindado), que servía como la pared interior más alejada del lateral. El mamparo blindado estaba hecho de acero altamente elástico de 51 mm y podía doblarse a una profundidad considerable. Para que nada la molestara en este momento, también había una capa de filtración detrás del PTP. También sirvió para evitar que el agua entrara en los compartimentos vitales y se filtrara a través de las grietas y los agujeros de los remaches derribados durante la explosión.
          El ancho de la PTZ osciló entre 4,11 m en el medio del barco y 4 m en el área de los sótanos de las torres B e Y hasta 3 m frente al sótano de la torre de proa A.
          El grosor total de los mamparos incluidos en el PTZ era de casi todas partes 63,5 mm, de los cuales 44 mm era la parte del mamparo antitorpedo principal que consta de dos capas.

          Resultado:
          Los torpedos japoneses Tipo 91, en principio, no debían penetrar la protección antitorpedo Prince of Wells, diseñada para explotar 454 kg de TNT, ya que su carga era de solo 150 kg de una mezcla de TNT y hexilo, casi tres veces menos que la calculada. Sin embargo, el daño a todas las estructuras del casco del acorazado fue extremadamente severo.
    2. Sprayvochnik
      Sprayvochnik Abril 18 2016 11: 11
      +1
      Cita: voyaka uh
      En general, el aumento de la protección contra torpedos
      en Zumolit pensó seriamente. No hay nada 100%
      pero ahogarlo con un torpedo será más difícil que cualquier otro
      de barcos de desplazamiento similar, que es estadounidense,
      que rusos
      No me sorprendería si los chinos lanzan un clon de Zumvolt, y allí
      y los rusos se pondrán al día.

      Como escribí anteriormente, nada especial en términos de PTZ no es visible en Zamvolte.
    3. NEXUS
      NEXUS Abril 18 2016 20: 35
      +1
      Cita: voyaka uh
      No hay nada 100%,
      pero ahogarlo con un torpedo será más difícil que cualquier otro
      de barcos de desplazamiento similar, que es estadounidense,
      que rusos

      ¿Y quién en su sano juicio, en un pene como Zimvolt, golpeará con un torpedo? Es más lógico acariciar al enemigo con una andanada de varios torpedos. Esta vez. Y el segundo, en presencia de misiles antibuque de mayor alcance, ¿por qué decir que el mismo submarino se acerque a este wunderwaffe en distancia de lanzamiento de torpedos, si es mucho más seguro a partir de 300 km enviar varias "golosinas" en forma de calibres y salir como si no hubiera nadie?
  • qwert
    qwert Abril 18 2016 10: 42
    +4
    Agitador de sitio Kaptsov. Ayuda a despertar a los lectores. Actívalos. En general, hace frente a esta tarea en "cinco".
    1. Leto
      Leto Abril 18 2016 10: 57
      0
      Cita: qwert
      Agitador de sitio Kaptsov. Ayuda a despertar a los lectores. Actívalos. En general, hace frente a esta tarea en "cinco".

      Eso es correcto
  • DM51
    DM51 Abril 18 2016 10: 42
    +1
    Cita: spravochnik
    Por supuesto.
    Shirstrek proporciona resistencia longitudinal del cuerpo y, por lo tanto, siempre es más fuerte y más grueso que la piel principal. Es él quien debe evitar la fractura del cuerpo y, por lo tanto, es un elemento de barrera. Debido a esto, durante mucho tiempo se realizó remachado con la construcción general soldada del cuerpo. Si la superestructura Zamvolt está hecha de materiales compuestos, entonces es OBLIGATORIAmente desacoplada estructuralmente del cuerpo principal y NO PARTICIPA para garantizar la resistencia general de la nave.
    Si el marco medio Zwolt citado es verdadero, entonces no se observa nada sobresaliente en el plan constructivo. El segundo fondo es la norma para casi todos los barcos y embarcaciones. En los barcos del segundo mundo, puedes observar el triple fondo. Los lados dobles tienen todos los petroleros modernos. Y qué.
    En general, el artículo es una charla vacía de un aficionado.

    Exactamente, por ejemplo, Neftegaz de fabricación polaca también tiene doble fondo, y el primer barco de la serie Neftegaz se lanzó en 1983
    1. Sprayvochnik
      Sprayvochnik Abril 18 2016 11: 13
      +5
      El doble fondo se ha utilizado en la construcción naval desde la segunda mitad del siglo XIX.
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 18 2016 14: 37
        0
        Cita: spravochnik
        El doble fondo se ha utilizado en la construcción naval desde la segunda mitad del siglo XIX.

        EMNIP, todo comenzó con Great Eastern.
  • Martillo 75
    Martillo 75 Abril 18 2016 10: 44
    +8
    Para ser honesto, sin las publicaciones "revolucionarias" del autor, la vida en VO sería aburrida. Ahora al tema de la pregunta, el comportamiento de los materiales en un líquido que tiene algún caudal de este último. Una persona con conocimientos mínimos en esta área dirá clara e inmediatamente que la forma del cono truncado máximo dirigido hacia abajo evitará la destrucción de la estructura, y viceversa, la forma de la batea asumirá toda la presión creada como resultado de la detonación de la munición. Por lo tanto, podemos discutir el fortalecimiento de la estructura, reservando, para una forma no ancha del cuerpo. Hay cálculos aproximados en el libro de texto sobre máquinas hidráulicas, en la sección de cuerpos de trabajo, allí, dependiendo de la forma y los contornos, la presión y el efecto del flujo en el cuerpo cambian.
  • brn521
    brn521 Abril 18 2016 11: 04
    0
    Cita: Verdun
    Las pruebas para vencer a un torpedero sin combustible y municiones siempre me parecieron un poco extrañas.

    Las reservas de combustible son elementos de la PTZ. Al menos eso fue antes. Aún así, el principal factor perjudicial en los torpedos es la onda expansiva que se propaga en el agua. Debido a qué, la carga no se lanza directamente a un lado, sino a cierta distancia de ella. Como resultado, la inundación de los compartimentos y el barco en su conjunto, no hay ningún lugar para quemar combustible de ninguna manera. La munición con tendencia a detonar es otra cuestión.
  • 2s1122
    2s1122 Abril 18 2016 11: 21
    0
    pero si modificas el torpedo, entonces puede funcionar como una jabalina, solo golpeando desde la parte inferior hasta la parte superior del casco y hacia el herido bk
  • exo
    exo Abril 18 2016 12: 03
    0
    "La eficacia de la lucha depende en gran medida del diseño de la nave y de las capacidades de su PTZ, que absorbió y disipó la mayor parte de la energía de la explosión ..." (c)
    Olvidé lo más importante: el espíritu y las habilidades de la tripulación, para luchar por la supervivencia del barco. Por cierto, en el Océano Pacífico, los marineros estadounidenses han demostrado ser muy buenos en este asunto.
  • Operador
    Operador Abril 18 2016 12: 38
    -2
    El artículo es un intento tonto de traducir flechas como "incluso las balas de cañón rebotan en Zamwalt".

    Nadie acudirá a Zamvolt a la línea de un ataque con torpedo por una simple razón: las principales armas anti-armas han sido los misiles de crucero anti-barco, incluido el supersónico, durante casi medio siglo. En el camino están los misiles balísticos hipersónicos con cabezas de guerra de maniobra orientada.

    El Zamvolt en forma de barcaza con una superestructura de nueve cubiertas es un objetivo ideal para los misiles antiaéreos.
    1. Bryanskiy_Volk
      Bryanskiy_Volk Abril 18 2016 13: 49
      +1
      El kapcismo de este artículo es exagerado, en otros asuntos, como siempre. ¿Qué significa una mentalidad diferente? Cualquier ruso sabe que no se está ahogando en el agua. riendo
    2. voyaka uh
      voyaka uh Abril 18 2016 16: 03
      +1
      "Zamwalt en forma de barcaza con una superestructura de cubierta de nueve pisos es un objetivo ideal para los misiles antibuque" ////

      Esto es si el operador dirigirá visualmente el cohete sonreír .
      Si el cohete es guiado por el radar, entonces el "Zamvolt en forma de barcaza"
      verá mucho más tarde que los barcos de otros tipos - "no sigilosos".
      1. Operador
        Operador Abril 18 2016 16: 24
        -1
        Mire el fondo de la foto del artículo en discusión: el relieve "recolector de radar" del lado de acero de Zamvolt es perfectamente visible. De modo que brillará en el radio de alcance como una lámpara de araña en la Sala de Columnas de la Casa de los Sindicatos de Moscú.

        Además, la junta de Zamvolt está orientada hacia el GOS de los cohetes que vuelan desde el hemisferio superior.
  • Alovrov
    Alovrov Abril 18 2016 13: 01
    0
    Bueno, higos con ella con un torpedo ... Pero, ¿cuántas minas con cuernos puede soportar Zamvolt? Apuesto a que las minas acústicas de un fondo desde la Segunda Guerra Mundial son más que suficientes para este yate.
  • Taoísta
    Taoísta Abril 18 2016 13: 45
    +2
    ¿Kaptsov tiene un nuevo fetiche? amarrar
    1. Alexey ra
      Alexey ra Abril 18 2016 14: 39
      +1
      Cita: taoísta
      ¿Kaptsov tiene un nuevo fetiche?

      Sí, parece que hace mucho tiempo, desde la primera salida de un milagro de hierro en el mar.
      1. Taoísta
        Taoísta Abril 18 2016 14: 49
        +2
        Entonces nos espera otra "Gavriliada" sobre los beneficios de los hierros en el mar ... bebidas
        Es hora de almacenar palomitas de maíz.
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 18 2016 16: 05
          0
          Cita: taoísta
          Es hora de almacenar palomitas de maíz.

          Sí ... especialmente si a la luz de la conversación sobre torpedos uv. mina amarrar
  • Taygerus
    Taygerus Abril 18 2016 13: 49
    0
    dependiendo de qué torpedo será, uno puede ser suficiente para los ojos
    1. Taoísta
      Taoísta Abril 18 2016 14: 39
      +1
      "¡Gran barco, gran torpedo!" (desde) riendo
  • Maegrom
    Maegrom Abril 18 2016 14: 15
    0
    En cierto modo descubrí el plan de Oleg: este artículo es un juego y una provocación. Prueba por contradicción. Mañana o dentro de una semana espero un golpe "desarmado" para la armadura, utilizando una selección de los argumentos de los ensambladores. Entonces es astuto y hermoso.
    1. Alex_59
      Alex_59 Abril 18 2016 14: 43
      +4
      Cita: Maegrom
      En cierto modo descubrí el plan de Oleg: este artículo es un juego y una provocación. Prueba por contradicción. Mañana o dentro de una semana espero un golpe "desarmado" para la armadura, utilizando una selección de los argumentos de los ensambladores. Entonces es astuto y hermoso.

      Sí, hace tiempo que se sabe. Una vez escribió que el moderno PKR fácilmente mata barcos. Le respondí que esto no era un indicador, ya que los barcos modernos ni siquiera intentaban defenderse en la mayoría de los casos, no usaban la guerra electrónica, no maniobraban, etc. Un par de semanas más tarde, un artículo de Oleg salió sobre el acorazado EW. sonreír Y hay muchos ejemplos de este tipo. Recopila los comentarios más sensatos y luego escribe artículos basados ​​en ellos, mientras que la autoría de los comentaristas que le han lanzado ideas nuevas no lo indica. El plagio está esencialmente involucrado.

      Anteriormente, su sistema de defensa de misiles 48N6 no podía volar a lo largo de una trayectoria balística - le lancé enlaces - miro en el próximo artículo ya las imágenes de los enlaces que proporcioné se dan como una cuestión de rutina. Su último fallo, los radares a bordo de un barco sobre el horizonte, cuya existencia negó (¡no hay tal, y punto!), Todavía estoy esperando que se publique su artículo, donde tales radares se convertirán, por así decirlo, en "su nueva idea" en la que está seguro de nacimiento como en la verdad de Dios. riendo
      1. Santa Fe
        Abril 19 2016 08: 28
        +1
        Cita: Alex_59
        Una vez escribió que el moderno PKR mata barcos fácilmente.

        Los modernos misiles anti-barco fácilmente matan a los barcos modernos.
        Para más detalles sobre Sheffield y Entrim.
        Cita: Alex_59
        . El plagio está esencialmente involucrado.

        No mientas, todos los artículos de 400 + están protegidos por derechos de autor. Y sí, todos los artículos sobre HE deben verificarse para ver si son únicos en el texto.
        Cita: Alex_59
        Sobre un complejo de radares a bordo de buques, cuya existencia negó (¡no existen, y el punto!) Todavía estoy esperando que se publique su artículo.

        Wow, ¿sigues creyendo seriamente en el sistema de defensa aérea de alcance centímetro, en las dimensiones del radar de la nave?

        ¿Incluso entiendes cuando ocurre una super-refracción negativa?
        Y con qué frecuencia un año es positivo
        ¿Y se puede considerar tal modo como un modo de funcionamiento normal, y tal radar se puede llamar "sobre el horizonte"?
        ¿Y por qué la laguna-E tiene un kilómetro de largo?
        1. Operador
          Operador Abril 19 2016 08: 52
          -1
          Oleg, cambia a la tercera compensación hi
        2. aiw
          aiw Abril 19 2016 10: 41
          0
          Lo principal que no entiendes.

          Bueno, tu perla acerca de reemplazar los marcos con un cinturón blindado, y la IL-2 como evidencia, por supuesto ...
  • DimerVladimer
    DimerVladimer Abril 18 2016 14: 19
    +3
    Artículo "NADA" ...
    En el 90% de los casos, los barcos de superficie son atacados principalmente por misiles antibuque. Y como los destructores no tienen blindaje, no importa el grosor de su doble fondo y su ancho - antes de entrar en la zona de destrucción con un torpedo - debe ser destruido por misiles antibuque. La probabilidad de un ataque exitoso con un torpedo "grueso" es pequeña.

    No llamaría un fusible magnético sin contacto: modernos, tales fusibles, como una adición al contacto, estuvieron en servicio con Alemania y los Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial.
    Incluso Doenitz escribió que el uso de tales fusibles en los fiordos de Noruega con sus anomalías magnéticas impredecibles - condujo a explosiones prematuras o fallas.
  • Verdun
    Verdun Abril 18 2016 14: 49
    0
    Leí el artículo, miré las fotos ... No vi la Defensa Minera, al menos crack. Todas las medidas descritas en el artículo están relacionadas con la insumergibilidad general. Los compartimentos de protección anti-minas (anti-torpedos) no pueden integrarse en el circuito de alimentación general del casco. Deben ser relativamente fáciles de destruir y estar mínimamente asociados con el conjunto, de modo que su destrucción y deformación no impliquen la deformación del conjunto de la carcasa.
    1. Sprayvochnik
      Sprayvochnik Abril 18 2016 15: 49
      0
      Aquí estás completamente equivocado. El PTZ constructivo está CONSTRUIDO en el casco del barco. Otra cosa es que su parte es la llamada. Zonas de expansión y zonas de absorción. Estos elementos de estas zonas realmente lo hacen relativamente menos duradero.
      1. Verdun
        Verdun Abril 18 2016 17: 22
        0
        Aquí estás completamente equivocado. El PTZ constructivo está CONSTRUIDO en el casco del barco.

        En el cuerpo, sí, pero no en su conjunto de poder. En cuanto al "doble fondo de dos metros", es precisamente esta distancia del espacio del doble fondo la que se ha recomendado desde la época de Tsar Pea para garantizar la insumergibilidad general. Pero, ¿qué tiene que ver el PTZ con esto? Hay sistemas PTZ ingleses, americanos (también llamados franceses) e italianos (Pugliese). Además de varias combinaciones. Ninguno de ellos afecta el conjunto de potencia y todos sus creadores son unánimes: ¡el ancho del compartimento PTZ debe ser de al menos 4! metros. De lo contrario, todo esto no tiene sentido.
        1. Sprayvochnik
          Sprayvochnik Abril 18 2016 20: 27
          +1
          Depende de lo que consideres una fuente de alimentación. Si considera los marcos, los largueros y las vigas como un conjunto de potencia, de todos modos está integrado.
          1. Verdun
            Verdun Abril 18 2016 20: 54
            +1
            Si considera marcos, largueros y haces de energía
            Todos estos elementos están incluidos tanto en el conjunto de potencia del casco como en el diseño de los compartimentos PTZ. Sin embargo, la rígida combinación constructiva de este último con los elementos de poder del cuerpo principal es una idea viciosa. En este caso, la destrucción de los compartimentos PTZ conducirá inevitablemente a la destrucción del casco del barco, que deben proteger. En cualquier caso, las pruebas realizadas mostraron que los dos metros de ancho del compartimento PTZ, de los que habla el autor del artículo, claramente no son suficientes para disipar la energía de la explosión del torpedo. Y también necesitamos un mamparo blindado, de al menos 40 mm, que separe los compartimentos PTZ del cuerpo principal. ¿Dónde está ella en Zamvolta? Parece que el aumento de la anchura relativa y la especificidad del conjunto de esta nave están directamente relacionados con sus contornos. El vástago tipo ariete y los lados amontonados en el interior también pueden reducir su visibilidad de ubicación, pero empeoran la navegabilidad. Ni tú ni yo hemos experimentado Zamvolt en la piscina experimental. ¿Quizás es propenso a un rollo racheado?
  • fransys.drake
    fransys.drake Abril 18 2016 15: 00
    +5
    Una cosa permanece sin cambios: los artículos del Sr. O. Kaptsov siempre causan una protesta pública sobre HE)
  • Marsblade
    Marsblade Abril 18 2016 15: 44
    -1
    Según lo que leí sobre estos Zamvolty, generalmente no pelearán en ningún lado y nunca. ¿Cuántos de ellos están construidos en total? ¿Dos? Je, entonces discutir sobre cómo hundirlo y cuántos torpedos se necesitan para esto es una lección vacía. Si (cuando) la guerra comienza con nosotros en Occidente, entonces Zamvolty, y el alardeado F-22, y Abrams, y todo lo demás arderá en la ardiente hiena ...
  • Denimax
    Denimax Abril 18 2016 15: 50
    0
    Si no se rompe con una explosión submarina, puede conducir el caso de tal manera y hacer que sea imposible nivelarlo. Y tal vez no quede nada más que hacer que desechar.