Military Review

Ocupación búlgara de serbia. Parte de 1

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En la historiografía rusa moderna, el tema de la ocupación de Serbia por parte del ejército búlgaro durante la Primera Guerra Mundial ha sido poco estudiado. Se están estudiando las acciones de los invasores alemanes en Serbia, la destrucción de civiles por unidades austrohúngaras. Sin embargo, poco se ha escrito sobre el papel de Bulgaria en estos eventos. En este pequeño artículo intentamos describir brevemente las acciones de las unidades búlgaras en Serbia y la posición de la población civil.


Antes de la Primera Guerra Mundial, las relaciones serbio-búlgaras seguían siendo extremadamente tensas. La razón de esto fue la cuestión no resuelta de Macedonia y la Segunda Guerra de los Balcanes. Histórico La región de Macedonia, poblada por serbios, búlgaros, griegos y albaneses, era una manzana de la discordia entre los países balcánicos. En la Primera Guerra de los Balcanes, donde Serbia, Bulgaria, Montenegro y Grecia pusieron fin conjuntamente a la hegemonía turca en los Balcanes, la mayor parte de Macedonia quedó bajo el control serbio. Esto se debió a los grandes éxitos de las fuerzas serbias, que infligieron una serie de derrotas serias en el ejército turco. Al mismo tiempo, los búlgaros no pudieron llevar a cabo la ofensiva a la hora señalada y quedaron atrapados en las líneas defensivas del enemigo.

Teniendo en cuenta la cuestión de la partición de posguerra de Macedonia, los Aliados propusieron dejar atrás las tierras ocupadas por los serbios, ofreciendo a Bulgaria compensación de tierras en el Bósforo y los Dardanelos. Sin embargo, Sofía exigió la transferencia tanto de Macedonia como de la costa del Mar de Mármara, lo que provocó un fuerte rechazo por parte de otros miembros de la coalición anti-turca. Para resolver este problema, los aliados de ayer acordaron mantener conversaciones en San Petersburgo.

Mientras tanto, para Bulgaria, el consentimiento para las negociaciones bajo los auspicios del imperio ruso fue simplemente una desviación. En la frontera con Serbia, las tropas fueron atacadas, y en junio 29 del año 1913, sin una declaración de guerra, los búlgaros atacaron posiciones serbias. En el lado serbio, la frontera tenía una cobertura mínima y durante varios días el ejército del agresor tuvo éxito. Pero cuando la parte principal del ejército serbio estuvo involucrado en la batalla, la situación cambió dramáticamente. Las unidades búlgaras fueron derrotadas en una serie de sangrientas batallas, unidades enteras fueron rodeadas. Y la división búlgara 7-I se rindió con toda su fuerza cerca de Veles.

Ocupación búlgara de serbia. Parte de 1


Grecia y Montenegro entraron en la guerra al lado de Serbia, y Rumania, aprovechando la distracción del ejército búlgaro, invadió Bulgaria. La guerra terminó con la aplastante derrota de Sofía. El país perdió una parte significativa de los territorios adquiridos en la Primera Guerra de los Balcanes.

El comienzo de la Primera Guerra Mundial, Bulgaria se reunió con anticipación. Ella no se unió a la Entente, pero no mostró intenciones abiertamente agresivas dirigidas a sus miembros. Sin embargo, Serbia recordó el comportamiento traicionero de sus vecinos, y la frontera con Bulgaria se vio obligada a cubrir las unidades del ejército, que carecían desesperadamente de batallas con los austrohúngaros.

En 1915, la situación en el frente balcánico comenzó a tomar forma no a favor de los serbios. Lograron ganar varias batallas contra las fuerzas austrohúngaras, pero la llegada de nuevas tropas de Alemania cambió el rumbo. Octubre 5 comenzó una fuerza ofensiva conjunta de Austria-Hungría y Alemania, que los serbios no pudieron detener. El ejército comenzó a retirarse, seguido por columnas de refugiados que se desplazaban hacia el sur. En la noche de 13 en 14 de octubre, comenzaron los combates en Bulgaria. Varios ejércitos se opusieron a los destacamentos de la frontera serbia y una división de infantería que cubría la frontera. Después de varios días de lucha, los búlgaros lograron abrirse paso a través de la defensa serbia, y comenzaron a desarrollar una ofensiva en dirección a Nish y Skopje, y luego en Kosovo y Metohija, donde fueron apoyados por rebeldes albaneses. El ejército serbio fue evacuado a Corfú, y el país fue ocupado por las fuerzas de los Poderes Centrales.

Soldados serbios antes de la batalla con los búlgaros, octubre 1915


De hecho, Bulgaria anexó los territorios de Serbia meridional y oriental. Se crearon dos regiones administrativas militares: el moravo y el macedonio. La ocupación de estas tierras en Bulgaria fue considerada como "el retorno de los territorios búlgaros originales", y los serbios que vivían allí fueron proclamados "búlgaros serbizados". El objetivo principal de la política de Sofía en las partes capturadas de Serbia era "la erradicación de todo lo serbio". El primer ministro búlgaro, Vasil Radoslavov, declaró sin rodeos en una de las reuniones del gobierno: "Serbia puede reaparecer, Serbia puede aumentar después de la guerra, pero ya no habrá serbios en Serbia".

Ejecución de serbios civiles por soldados búlgaros.


To be continued ...
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286 comentarios
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  1. Tio murzik
    Tio murzik Abril 21 2016 06: 31
    + 14
    ¡Eso es tan "hermanos" búlgaros! El artículo es una gran ventaja, me gustaría leer más sobre las guerras de los Balcanes, ¡estamos esperando!
    1. Angor
      Angor Abril 22 2016 03: 26
      +4
      El autor del artículo miente, comenzando por el título, hasta el final. Recientemente, en algunos círculos de las aldeas rusas, se ha afirmado que Rusia es la heredera de Bizancio. Por lo tanto, necesitan mezclar Bulgaria con suciedad, porque el pueblo ruso recibió cartas de los búlgaros. y la escritura y la fe. El idioma también es muy cercano, el mismo complejo gramaticalmente que el ruso. Historia, ¡esto no es un "Show de Talentos"!
      ¡No lo olviden! Cuando el Imperio Otomano atacó Europa y tomó Constantinopla, los serbios lucharon de su lado, del lado de los turcos.
      ¿Sabes que Tito (el líder de los serbios en ese momento) no quería realmente construir una sociedad socialista? Para no ir a "socios occidentales", Stalin cortó Macedonia de Bulgaria y dio a los serbios. Por lo tanto, Stalin apenas pudo soportar a Tito. Incluso después de eso Los serbios eran los únicos del Pacto de Varsovia que podían caminar libremente por Europa (¿por qué eran tan amados?). En aquellos días, la confianza en los serbios nunca era suficiente. Por lo tanto, Bulgaria estaba en la primera línea y no Yugoslavia.
      Después del colapso del Pacto de Varsovia, lo primero que hicieron los países occidentales fue castigar a Yugoslavia por el engaño y por los beneficios que usaron (bombardearon y se llevaron todas las provincias que se les dieron, se unieron a Occidente). Por lo tanto, Europa los está reteniendo hoy, y no los están dejando llorar en el hombro ruso, pero tan pronto como Europa abra la puerta, verán qué tan rápido los serbios olvidan sus intereses orientales.
      No me sorprende que haya tales artículos, estoy seguro de que volverán a aparecer, pero me asusto cuando veo cuántas personas han olvidado cómo pensar con sus propias cabezas.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. SokolfromRusia
        Abril 22 2016 10: 57
        +1
        De los comentarios sobre este artículo de los búlgaros, reuní un buen libro de citas y lo traduje al serbio. Tu comentario tomará uno de los primeros lugares en él. guiño
    2. Nedgen
      Nedgen Abril 22 2016 14: 47
      +1
      Entonces no necesitas las opus de Vadim Sokolov: leerás el inventorado Bulgarianophobe, pero busca información
      1. SokolfromRusia
        Abril 22 2016 15: 25
        +1
        Un búlgaro dijo que él no vive en Bulgaria. Curiosamente, los búlgaros se convierten en patriotas solo fuera de Bulgaria, cuando huyen a la Unión Europea guiño ё
        1. pero aun así
          pero aun así Abril 22 2016 15: 50
          +1
          Vadim, escribes aquí en nombre de los serbios (y también en serbio), y tú mismo estás en Rusia ... ¿A qué te aferras? Estudiar chico en el Reino Unido, probablemente. Por cierto, los búlgaros de incluso los segmentos más pobres de la población pueden darse el lujo de estudiar en Inglaterra: las oportunidades y el nivel de vida de los búlgaros están mejorando cada día sonreír
    3. pytar
      pytar Abril 25 2016 10: 02
      +3
      Por alguna razón, la Serbia "rusofílica" tomó una decisión en las elecciones del 24.04.2016 de abril de XNUMX ... "En las elecciones parlamentarias anticipadas en Serbia, el gobernante Partido Progresista Serbio del primer ministro Aleksandar Vucic, que representa la integración acelerada del país en la Unión Europea, gana con confianza".
  2. Mik13
    Mik13 Abril 21 2016 06: 54
    +2
    El artículo pongo un menos para una declaración de hechos inexacta, que, dado el contexto, parece un incumplimiento deliberado:
    Grecia y Montenegro entraron en la guerra al lado de Serbia, y Rumania, aprovechando la distracción del ejército búlgaro, invadió Bulgaria. La guerra terminó con la aplastante derrota de Sofía. El país perdió una parte significativa de los territorios adquiridos en la Primera Guerra de los Balcanes.

    Por alguna razón, el Imperio Otomano falta en esta lista de aliados serbios.
    Teniendo en cuenta que los otomanos en ese momento en los Balcanes eran un mal absoluto para los eslavos, atraerlos como aliados parece ser un acto extremadamente controvertido. Y para considerar otras acciones de Bulgaria (incluida la elección de aliados en la Primera Guerra Mundial) también se deben tener en cuenta estas "lindas bromas serbias".
    Por ejemplo, si la Gran Guerra Patriótica terminó en 1944 con una tregua, y la URSS se había limitado a la liberación de Polonia, sin llevar a Alemania a la capitulación. Y luego, después de 3 del año, en una disputa territorial menor con la Polonia socialista habría atraído a la Alemania nazi sobreviviente. Surrealismo? Pero así es exactamente cómo debe entenderse la participación de Turquía en el Segundo Balcanes por parte de Serbia.

    El autor o no tiene la competencia necesaria para escribir artículos históricos, o miente.
    1. Tio murzik
      Tio murzik Abril 21 2016 07: 11
      + 20
      el simple hecho de encontrar a Bulgaria en una alianza contra Rusia, y en ambas guerras mundiales, ¡también es ambiguo! ¡Y Turquía también fue su aliada!
      1. Mik13
        Mik13 Abril 21 2016 07: 58
        +5
        Cita: tío Murzik
        el simple hecho de encontrar a Bulgaria en una alianza contra Rusia, y en ambas guerras mundiales, ¡también es ambiguo! ¡Y Turquía también fue su aliada!

        Esto, sin duda, es una justificación suficiente para "inexactitudes" de este tipo en un artículo histórico.

        No perdono a Bulgaria y no culpo a Serbia.
        Estoy sumamente decepcionado con los intentos de "olvidar" algunos hechos históricos "inconvenientes" por el bien de la situación política actual. Por alguna razón, asocio este comportamiento con la prostitución ...
        1. Tio murzik
          Tio murzik Abril 21 2016 08: 26
          +8
          ¡en general, yo tampoco tolero ni a Serbia ni a Bulgaria! ¡Bueno, que Bulgaria estuvo dos veces del lado de los oponentes de Rusia es un hecho! En la Segunda Guerra Mundial, los soldados búlgaros no dispararon contra los rusos, sino que dispararon contra los partidarios en Yugoslavia. Sí, y en la Primera Guerra Mundial en el Frente de Tesalónica, lucharon contra el equipo expedicionario ruso sin mucho entusiasmo. Y estos también son hechos, ¡y no puedes escapar de esto!
          1. Nedgen
            Nedgen Abril 22 2016 01: 31
            +8
            Bueno, para ser honesto, no dispararon contra los partisanos en toda Yugoslavia, sino específicamente en Macedonia. Y puede que te parezca extraño, pero las tropas de "ocupación" búlgaras en Macedonia fueron recibidas con pan y sal. ¿Y es muy interesante lo que las autoridades serbias tuvieron que hacer en Macedonia para que de hecho no hubiera partisanos locales en Macedonia? Todos venían de Serbia y los "macedonios" informaron sobre ellos a las autoridades búlgaras. Así que no hay nada que ver con los santos guerrilleros serbios. Y el hecho de que las autoridades búlgaras modernas son, por decirlo suavemente, s ... y yb ... y yo mismo lo sé mucho mejor que tú y no de oídas. ¿Pero elegiste Borka o Marcado ??? Bulgaria es oficialmente una democracia, pero para ser honesto, la situación en el país difiere poco de las colonias africanas antes de la Primera Guerra Mundial. Por qué explicarte. Probablemente usted mismo recuerde los años 90 en Rusia, cuando el embajador de Amersky dio órdenes a Borka y compañía en un texto casi directo. Y con nosotros esto sucede aquí y ahora todo el tiempo. Y sobre la gente de los llamados. Elita recuerda solo antes de las elecciones. Y la participación en las elecciones en sí es del orden del 30% (de hecho, incluso menos) debería hablar por sí misma.
            1. alatanas
              alatanas Abril 22 2016 11: 06
              +3
              +++ ¡Entonces realmente lo es!
            2. Tio murzik
              Tio murzik 27 diciembre 2016 08: 03
              0
              ¡así que las tropas de la Rusia soviética también se encontraron con flores en muchos países de Europa! y ahora somos invasoras para ellas hi
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Angor
            Angor Abril 22 2016 03: 54
            +4
            Rostkovsky comparó el comportamiento de serbios y búlgaros en la situación actual: “A diferencia de los búlgaros, que señalan la necesidad de tomar medidas radicales lo antes posible para introducir el orden en Macedonia, los serbios, por el contrario, están intentando demostrar que todo es seguro en el país y que la población no necesita reformas. Este comportamiento de los serbios se explica por el hecho de que en la actualidad sus seguidores son todavía tan pequeños en el Bitol vilayet que si se introduce la autonomía, no se tendrá en cuenta su nacionalidad, por lo que desean posponer la resolución del tema entre 10 y 15 años con la esperanza de que para entonces su propaganda, si no suplanta completamente a la búlgara, será al menos tan fuerte que podrán reclamar el dominio aquí ".
        2. Turkir
          Turkir Abril 21 2016 09: 31
          +6
          1913, marzo El asesinato del rey griego George.
          1913, junio-agosto La Segunda Guerra de los Balcanes de Bulgaria contra Grecia, Serbia y Montenegro, a la que se unieron Rumania y Turquía. Terminó con la derrota de Bulgaria, que en virtud del Tratado de Paz de Bucarest de 2 cedió Rumania al sur de Dobrudja, Grecia al sur de Macedonia y parte de Tracia occidental, Serbia, casi todo el norte de Macedonia.
          ---------
          Fernando I Maximiliano Karl Maria Sajonia-Coburgo-Gotha - Rey de Bulgaria.
          Fernando reclamé la hegemonía de Bulgaria en los Balcanes, considerándolo el principal contendiente de la herencia europea del Imperio Otomano, al tiempo que contaba con el apoyo del Imperio alemán. En 1908, proclamó la independencia total de Turquía y adoptó el título imperial en lugar del principesco (también se traduce como "rey de Bulgaria" a los idiomas de Europa occidental). En 1912-1913, después de la Primera Guerra de los Balcanes, Bulgaria recibió de Turquía una parte importante de Tracia con Edirne y, de hecho, una gran parte de Macedonia con acceso al Mar Egeo. Sin embargo, en el mismo 1913, debido a la cuestión no resuelta con la partición de Macedonia, Fernando desencadenó una guerra contra los antiguos aliados de Serbia y Grecia (Segunda Guerra de los Balcanes), en la que Bulgaria sufrió una aplastante derrota e incluso se vio obligado a devolver parte de la tierra, incluida la región de Edirne. incluido en la guerra de Turquía.
          En 1915, Bulgaria se puso del lado de Alemania en la Primera Guerra Mundial (y esta vez en alianza con Turquía), con la esperanza de cambiar una vez más la situación en los Balcanes a su favor.
    2. dzvero
      dzvero Abril 21 2016 08: 00
      +4
      Tienes toda la razón. Las raíces de la hostilidad mutua han ido creciendo desde 1885, cuando el principado de Bulgaria y el llamado vasallo de Turquía se unieron. Este de Rumelia (comprendiendo la parte sur de Bulgaria). Luego, las tropas serbias nos apuñalaron por la espalda; la mayor parte del ejército búlgaro, por razones obvias, se concentraba en la frontera turca y prácticamente no había tropas en el oeste. Sin embargo, esas pocas unidades consiguieron retrasar el avance de los serbios a Sofía, ganando un par de días para trasladar refuerzos desde la frontera turca en marcha. Luego, los serbios fueron derrotados y retrocedieron tanto que Austria-Hungría nos amenazó con la guerra.
      Por cierto, las acciones de los serbios contra la población búlgara en Macedonia desde 1913, incluido el período posterior a la Segunda Guerra Mundial, no diferían mucho de las acciones de los turcos y caen completamente bajo las definiciones de genocidio y asimilación.
      1. Volk
        Volk Abril 21 2016 13: 08
        +1
        ¿Cuántos por ciento de los búlgaros vencieron en Macedoniaј y 1885? ¡SHOPI no Bulgari, asimilatsia venció a Ali SHOPOV en el lado de Habsburgo! ¡Shopi venció en el territorio a toda la etnia serbia del noroeste de Bulgaria y UTB! ¡Y hoy, Shopi tiene tanto Hesik como folklore y cosas comunes, que son reverenciadas por los Srbske de los siglos X, XI, XII, XIII y XIV! ¡El serbio Korљ Milutin está enterrado en Sofía en la Iglesia de la Luz de la Semana! y Sveti Sava venció enterrado en Trnov desde el principio! ¡Todo el noroeste de Bulgaria ha pertenecido históricamente a los serbios! ;)
        1. Volk
          Volk Abril 21 2016 13: 17
          -3
          ¡La historia de hoy es más como un folleto político que como una VERDAD DE CRÓNICAS! la nada dirá que sí a Tsarigrad venció al territorio sobre el cual los serbios gobernaron Korony dynastia Nemagiћa, Kraљ Milutin Zar Dushan y así sucesivamente ... Cuando los Habsburgo llegaron a los Balcanes (esta es la palabra turca para el dolor), comenzó a hacer el descubrimiento de Bulgari ¡Así que Shopi comenzó la batalla de Bulgaria en el siglo XIX! ¡Qué tipo de Bulgarim puede ser derrotado en Macedonia cuando el zar Dushan presti venció a la ciudad SKOPЉE en el centro de Macedonia! ¡Eto kao kada bi dijo el Novgorod sueco o finlandés! ;)
          1. Volk
            Volk Abril 21 2016 13: 24
            0
            PRESENTACIONES BIBLIOGRÁFICAS DE LA HISTORIETA:

            Naslov: EUROPA, DISTRIBUCIÓN DE PERSONAS EN LENGUAS Y TRIBUS.
            Llamando al atlas: EL NUEVO ATLAS DE MESA DE A.F. MARX.
            Autor: A.F. Marx
            Godina Editorial: 1905.
            Lugar de: San Petersburgo
            1. Volk
              Volk Abril 21 2016 13: 29
              -3
              TURQUÍA EN BUGAR

              DANASHЊI "BUGARI" = SRBI KOЈI SU U EN EL 19. ¡SIGLO LOS NODOS DE QUE LA POLÍTICA ES ÉL!

              Kosh Gedan está en el fondo de la prueba sobre la verdad histórica, pero hay que unir a los derechos de los descendientes del viejo hombre de Bugar, la derecha de la búlgara Turquía, Geste y el mapa etnográfico de Rusia desde 1905. Godina (EN Slici), que se encuentra en BOGARSKE Türke (que vive en Dobrui Osimi y Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezuimi Meziimi y Zemi Naizi Muzimi Nezuimi Nezuimi y Moziai Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezuimi Nezujimi) están, digamos, más cerca que el soñador de kao Tatare.

              ¿Qué quieres decir?

              Eso significa da su danashi, la Turquía búlgara, ni más ni mejor que tú. TATARI es PRABUGARI de la misma manera: los pueblos tribales de Kose en los Balcanes son doselio de Stare Veliky Bulgaria o Volshka Bulgaria (Bulgaria en el Volga) 681. año.

              Ovi Bugari, uno de Turquía, bajo el gobierno del Svog Kan (knes) Asparuh subyugó a las tribus del búlgaro Danashko.

              Es EN un indicio de una e históricamente falsificada que sí, ahogaron a Bugari en el "esloveno" (pitamo se, ¿quién es Eslovenia?). La veneración de un ensayo en la página, inspirado en algunas listas de la Edad Media, escrito por la mano de las crónicas Engle y Tur del siglo XIII, demostró incluso que no está claro.

              Sredњvekovovna Bulgaria no funcionaba como kao minorkrati, el pueblo de Bulgaria, Bugari (Turquía), soberano del pueblo venoso, ¡Srbima!

              Ako zanimarimo temporalmente oslobaђaњe Srba danashњe Bugarske od Bugarskog / Turskog / Tatar Karma, en la época del rey Dushan, se apoderó de da su Pravi Bugari, luego јest Turtsi Tatari kao takvi se ocupó del servicio de la invasión Turski, y el propio Osmankevediilokiћ se apoderó de él. Pero ne Bugarska taco brzo "cayó" bajo Turk - cayó por debajo, permaneció bajo Turtsim, Er su y los propios Nosiotsi vencieron a Turtsi en la Edad Media de Bugarsk.

              Kosh Gedan Dokov en el ovome јeste tеtј тоtogo dialecto de Turquía es diferente de ј иком иком од од Т Т из из из из Тур Тур Тур Тур Тур Тур Тур Тур и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и и Тур доказ доказ доказ доказ доказ доказ. Bueno, es algo como esto, pero de ninguna manera vivió Su Turzi en un territorio afortunado y sin reservas que tenía una de las propiedades de Dunava, Dobro, e, Meziјe y Trakıe, yendo a Tsarigrad e incluso desde Little Asia. Es decir, sin embargo, que Sot Sugar Turkish llegó a Bulgaria cerca del siglo VII, y Osmanski Turzi llegó a 7. Sí, su Pravi Bugari, también conocido como Turzi búlgaro, llegó al Cad y al Turtsi anadoliano, dijeron, podremos distinguir el mismo Hezik, o el Pak Hezik, que икаézika Turaka u Turskoј.

              La gente Srpski cerca de Bugarskoј, vertida bajo el ejército turco CHAK 12 SIGLO (del siglo VII al XX), no recogiendo su propio Srpsk perdido, si hacemos buenas acciones para el puesto de "raka" y "risјani" - Srbi le dijo a un pueblo débil / svesћu nacional. En el baroku, estoy escribiendo a la historia de la historia de Bugar Ragia y Paјsia Khilandarca, dobri dobim nameram, al stvarau justo en la comprensión de la historia de Bugar, y para mezclar la Edad Media Bugarsk y Bugar-Tatarnos, Sauno Srmaenos, Sahma-Esloveno. Nakon Frantsuske Revolutsije, en el período del romanticismo del siglo XIX, entre el lugar de nacimiento esloveno (Srpsky) de Bugarske јavљa sezheљa y todos los detalles, imparte una lección sobre la historia de la Edad Media de la herrumbre búlgara. Tadashњa intelligentsia tog srpskog kraa, llevado por la mujer para el osloboђe od de Turak (¡CORRECTO BUGAR!) "Obnavљa" (exagerado) al Bugarsk nationalnu svest, ¡por el nombre tim y uzima Bugarsko! ¡Ovo, es el único caso en la historia de la gente de Uzim que ha sido heredada culturalmente de la gente!

              Nadamo se sí ћe la ciencia del devenir en el camino no científico falsifikatima, sí ћe se obachunati sa enim promoterima, y ​​sí ћe nuestro braћa es Srbi de Bugarskoј, que viene dado por el juego de casos no modernos, llamo a mi hermano њima tuђene ј con el nombre "Bugari Srba de Srbiјe y las tierras occidentales de Srpsky, y sí, Moe, algunos tendrán, por temor al tiempo, ¡para hacerse con una fortuna por el día, bajo un mismo techo!
              1. dzvero
                dzvero Abril 21 2016 17: 55
                +6
                Tienes un mapa de la composición étnica de los Balcanes para 1847 ...
              2. alatanas
                alatanas Abril 21 2016 20: 20
                +8
                Lo traduciría al ruso, el sitio sigue siendo ruso. ¿Qué historiador bizantino incluso dijo una palabra sobre la "gente Spp entre los Bugar"?
                Esta es la propaganda serbia de la época de N. Pasic
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. alatanas
          alatanas Abril 22 2016 11: 22
          +1
          Shopi herederos de asentados Kumans. Belgrado fue fundada por los búlgaros, cuando los serbios ni siquiera tenían un estado.
          Ir a las tiendas y llamarlos serbios - beat.
    3. Aleksander
      Aleksander Abril 21 2016 09: 14
      + 20
      Cita: Mik13
      Artículo puesto un menos. En esta lista aliados Serbia por alguna razón falta el Imperio Otomano. Teniendo en cuenta que los otomanos en ese momento en los Balcanes eran para los eslavos mal absolutoAtraerlos como aliados parece un acto extremadamente ambiguo.

      Artículo más. Los aliados de Serbia eran solo Grecia y Montenegro. Imperio otomano no estaba Aliado de Serbia y no tenía acuerdos con ella. Turcos, como los rumanos, atacaron solo a Bulgaria. en DOS semanas Tras el inicio de la agresión de Bulgaria contra Grecia y Serbia. Y solo entonces atacaron cuando el ejército búlgaro ya había sido derrotado por los griegos y serbios y se retiraron de los territorios ocupados, los turcos resolvieron sus problemas.
      ¿Y qué tiene que ver Serbia con esto? ¿Cómo podría evitar que Turquía pelee contra Bulgaria, si Bulgaria misma hubiera atacado a Serbia antes? amarrar Antes de atacar a sus vecinos, Bulgaria tuvo que PENSAR en sus vecinos "amigos" del sur y del este: la guerra en dos frentes era obvia. No se aprovechó una excelente oportunidad para resolver los problemas de San Petersburgo durante las negociaciones.
      Turquía ni siquiera participó en el tratado de paz de Bucarest 1913 entre Bulgaria y Serbia, Grecia, Montenegro y Rumania, pero concluyó su propio acuerdo separado con Bulgaria en Constantinopla.
      Pero en la Primera Guerra Mundial, Bulgaria fue un aliado consciente del "mal absoluto para los eslavos" Turquía y otro no menos malvado: A. Hungría y Alemania. Por lo que pagó con la pérdida de territorios en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial.
      1. SokolfromRusia
        Abril 21 2016 10: 09
        +4
        Gracias Sí, tienes razón, ya que ni siquiera hubo contactos diplomáticos entre Serbia y Turquía, cuyo propósito sería una coalición anti-búlgara.
        Y es importante recordar que Bulgaria atacó a Serbia, que formalmente se mantuvo como su aliada ...
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. SokolfromRusia
      Abril 21 2016 10: 08
      +2
      Me temo que no tienes la competencia ni siquiera para escribir comentarios. Turquía no era un aliado, pero utilizó la situación para intentar una revancha. Y, por supuesto, no hubo acuerdos entre Belgrado y Estambul sobre acciones conjuntas contra Bulgaria.
      1. Mik13
        Mik13 Abril 21 2016 10: 27
        +2
        Cita: SokolfromRusia
        Me temo que no tienes la competencia ni siquiera para escribir comentarios. Turquía no era un aliado, pero utilizó la situación para intentar una revancha. Y, por supuesto, no hubo acuerdos entre Belgrado y Estambul sobre acciones conjuntas contra Bulgaria.

        No entendi algo
        Turquía participó en la guerra? - Definitivamente sí.
        ¿Mencionaste esto en el artículo? - No.

        El contexto de la participación y su interpretación es el tema del artículo.
        Pero el silencio sobre el hecho de la participación plantea cuestiones legítimas.

        ¿No lo sabías? - Aprender historia, y no escribir artículos ...
        ¿Estás callado acerca de la intención? - Entonces esto es falsificación, por así decirlo.

        Entonces, ¿por qué no mencionaste Turquía?
        1. SokolfromRusia
          Abril 21 2016 10: 35
          +3
          Por una razón banal, la participación de Turquía no fue una guerra. Los turcos ocuparon los territorios que los búlgaros habían mantenido previamente durante un par de días. Turquía no era un aliado, no tenía ningún contacto y en esta situación era un factor menor en general.

          Pero tu deseo persistente de poner a su aliado oficial de Serbia hace sospechar de tu prejuicio extremo. ¿No sabes un hecho tan banal, pero me aconsejas que aprenda historia? Que valiente eres
          1. Mik13
            Mik13 Abril 21 2016 10: 58
            +1
            Cita: SokolfromRusia
            Por una razón banal, la participación de Turquía no fue una guerra. Los turcos ocuparon los territorios que los búlgaros habían mantenido previamente durante un par de días. Turquía no era un aliado, no tenía ningún contacto y en esta situación era un factor menor en general.

            Esto es hermoso ..

            Querido tu conscientemente No mencionó a una de las partes en el conflicto.
            La diferencia en la participación de Rumania y Turquía es que Rumania está involucrada en el conflicto en el día 2. más tarde Turquía y firmó el tratado general de Bucarest.
            En este caso, la participación de Rumania fue aún menos guerra, pero mencionó Rumania ...

            Esto se llama falsificación si no lo sabes. Y lo admites tan fácilmente ...

            Cita: SokolfromRusia
            Pero tu deseo persistente de poner a su aliado oficial de Serbia hace sospechar de tu prejuicio extremo. ¿No sabes un hecho tan banal, pero me aconsejas que aprenda historia? Que valiente eres
            Escribe más: revelas tan vívidamente tu motivación que no tengo mucho que agregar.
            Donde escribi algo sobre oficial aliado
            Además, ¿entiendo que no niegue la alianza "no oficial"? OKAY.

            En cuanto al prejuicio, querida, no me atribuyas mis propios motivos. Hay hechos históricos. La interpretación de los hechos puede ser diferente, pero ignorar los hechos es una falsificación.
            Y escribiste lo suficiente en tus comentarios para comprender que esta falsificación es consciente.

            En realidad, creo que una discusión posterior no tiene sentido, por razones obvias.
            Espero la falta de continuación. Sin respeto, por supuesto.
            1. SokolfromRusia
              Abril 21 2016 11: 05
              +2
              Repito, Turquía no peleó ni jugó ningún papel. El factor turco está siendo explotado por los historiadores búlgaros, pero su valor real es un orden de magnitud inferior al que se le atribuye.
              Rumania también golpeó en el corazón del enemigo, en su capital. Por lo tanto, consideré necesario mencionarlo.

              Ignoraré tus acusaciones. Al escribir sobre el "aliado" y más aún "su participación" cometió un grave error y ningún intento de interpretar sus palabras de otra manera cambiará esto. Turquía no fue un aliado. Y nadie la involucró en absoluto, actuando únicamente por iniciativa propia. Incluso otros comentaristas le han señalado esto.
              Todo lo mejor.
              1. Nedgen
                Nedgen Abril 22 2016 00: 15
                +6
                Lo siento Vadim, pero para decirlo suavemente, no conoces toda la prehistoria de esta guerra y su curso también. Una gran inexactitud es que estoy citando "las tropas búlgaras fueron derrotadas por los griegos", pero según mis datos fue exactamente lo contrario. El ejército griego sufrió una terrible derrota en el desfiladero de Kresno y, de hecho, no había nadie frente al ejército búlgaro en el camino a Solun. Además, el 19 de mayo, Serbia y Grecia firmaron un tratado secreto contra Bulgaria. (¡¡¡La guerra comenzó el 16 de junio !!!) Pero antes de esto, durante al menos un mes, si no dos, se estaban haciendo preparativos para firmar este acuerdo. Además, es muy interesante si TODA LA DIZIVIA (7º) en toda su fuerza se rindiera a los serbios !!! entonces, ¿dónde está su estandarte de batalla? Debería haber permanecido con los serbios, pero ningún museo en el mundo tiene banderas de batalla búlgaras, y una división debería tener al menos 4 - 3 regimientos y una divisional. Es muy dudoso que esta división se rindiera. Además, el ejército serbio estaba preparado ya que el rey serbio unas semanas antes del 16 de junio firmó un manifiesto declarando la guerra a Bulgaria NO sin fecha.
                Otra inexactitud MUY grande del material es que el curso de la primera guerra de los Balcanes se reflejó de manera extremadamente elocuente y sesgada. Si todo el ejército serbio, con la exclusión de varias divisiones, ocupó Macedonia (donde en general se ubicaron unidades turcas de segunda y tercera clase) junto con Grecia, entonces la mayor parte del ejército búlgaro con 3 ejércitos atacó en el este de Tracia. Solo uno y fue la séptima división, junto con los griegos, que actuó en la dirección de Solunian, y NINGÚN soldado búlgaro participó en el ataque a Macedonia CUALQUIERA. Entonces, el ejército búlgaro simplemente no podía ser fusilado en defensa del ejército turco en Macedonia porque simplemente no estaba allí. Otra segunda división operaba en Rhodopes occidental y la Tracia del Mar Blanco. Y eso es todo. Además, la séptima división se incluyó organizativamente en el segundo ejército aliado bajo el mando del general serbio Step Stepanovich, aunque se basaba en el territorio de Bulgaria. Y sobre la captura de la séptima infantería de Rila diziii riendo . ¿Cómo podría estar cautivada si después del 26 de enero estaba en el este de Tracia, cerca de Boulair, y no participó en la guerra con los serbios y los griegos? Debido a las grandes pérdidas sufridas en las batallas y al frío (debido a la falta de ropa abrigada y combustible, perdí a más de 3000 personas enfermas y congeladas). En algún lugar en marzo de abril de 1913, la división fue desmovilizada. ¿Y dónde está el cautiverio en su totalidad? Y el hecho de que Fernando ... estaría de acuerdo con los 100. Aunque no hay una palabra sobre artículos.
    6. dkflbvbh
      dkflbvbh Abril 21 2016 12: 47
      -2
      Mik13 (2) novaru Hoy, 06:54
      Por alguna razón, el Imperio Otomano falta en esta lista de aliados serbios.
      Teniendo en cuenta el hecho de que los otomanos en ese momento en los Balcanes eran un mal absoluto para los eslavos, atraerlos como aliados parece ser un acto extremadamente mixto. Y para considerar otras acciones de Bulgaria (incluida la elección de aliados en la Primera Guerra Mundial) también se deben tener en cuenta estas "lindas bromas serbias".


      En la Segunda Guerra Mundial, también tuvimos aliados rayados y Great Shaves, quienes durante el período civil nos destrozaron, quemaron aldeas y mataron a civiles ... ¿Y qué? ¿Era necesario enviarlos y quejarse solo de Hitler?
      Cualquier aliado es bueno contra tu enemigo. No es de extrañar que diga: el enemigo de mi enemigo, mi amigo.
  3. Vic
    Vic Abril 21 2016 07: 15
    + 11
    La podredumbre del liderazgo búlgaro siempre se ha manifestado. Toda la historia de Bulgaria desde los años 80 del siglo XIX hasta el presente = ilustración de este hecho deplorable.
    1. baudolino
      baudolino Abril 21 2016 08: 01
      +4
      Asentir con la cabeza al liderazgo es estúpido. La traición no durará cien años sin la voluntad del pueblo. En la escuela nos impusieron la idea de la "eterna gratitud de los búlgaros". Y no se mencionó nada sobre la turbia política balcánica. En 1878 Rusia liberó a los eslavos y en 1914 no ofendió. Y eso es todo. Y cómo se cagan los hermanos de Rusia: son excesos, y es mejor olvidarse de ellos.
      1. Vic
        Vic Abril 21 2016 11: 39
        +6
        Cita: baudolino
        Asintir con la cabeza en el manual es estúpido.

        ¿Jruschov, Gorbachov, Yeltsin fueron buenos líderes en su opinión? Y "asentir" / o más bien escupir / no debería ser?
      2. Nedgen
        Nedgen Abril 22 2016 00: 47
        +5
        Es interesante baudolino, ¿en qué parte del mundo has visto al menos UNA DEMOCRACIA? En cuanto a la traición de los búlgaros en relación con Rusia y la URSS. ¿Alguna vez has mirado la historia de las relaciones? ¿Al menos una vez por curiosidad? Apenas. Ahora en Rusia, circula la tesis sobre las traiciones de los búlgaros, también tenemos una leyenda de que el Imperio ruso solicitó 32 toneladas de oro a Bulgaria para su liberación de los turcos. En general, alguien está tratando muy seriamente de abrir una brecha entre los pueblos ruso y búlgaro. Si lo desea, puedo darle un curso corto sobre las relaciones mutuas entre Bulgaria y Rusia (URSS) en los últimos 120-150 años, sin perder nada ni casi nada (no lo sé todo), pero al menos tengo información sobre los principales eventos, pero usted apenas. Lo siento si no es así, pero puedes decir mucho sobre la traición de Rusia por parte de Bulgaria. ¡Pero no digo que los rusos nos traicionaron! Las traiciones siempre tienen nombres.
    2. Nedgen
      Nedgen Abril 22 2016 01: 02
      +4
      Pero con respecto a la podredumbre del liderazgo, estoy totalmente de acuerdo con una excepción. El período de 1945 a 1989
  4. parusnik
    parusnik Abril 21 2016 07: 17
    +8
    SchA, atacarán, llamarán al artículo búlgaro-fobio ... Y en la época soviética, poco se escribió sobre eso ... muy poco trabajo ... En principio, es verdad, forjaron la amistad eslava ...
  5. timyr
    timyr Abril 21 2016 07: 32
    +6
    El autor está completamente fuera de tema. Los serbios blancos y esponjosos y los griegos lo obtuvieron por nada. Conozca la historia, pregunte qué son el Tratado de San Stefano y el Tratado de Berlín, eche un vistazo a la historia de la primera Guerra de los Balcanes y luego escriba.
    1. Cromañón
      Cromañón Abril 21 2016 20: 20
      +1
      Aquellos. Desde el punto de vista de los búlgaros, fueron los serbios los que presionaron a Rusia para que Bulgaria recibiera un territorio reducido y una independencia reducida. ¿Para qué obtuvieron los griegos y los serbios QUÉ? Habla más claro ...
      1. SokolfromRusia
        Abril 21 2016 20: 57
        0
        Exactamente. Además, como resultado, fueron los búlgaros quienes perdieron Macedonia y el acceso al mar Egeo.
        1. Nedgen
          Nedgen Abril 22 2016 01: 00
          +5
          Lo siento, Vadim, pero como escribí anteriormente, tienes MUCHAS inexactitudes. Primero, la guerra de 1913 comenzó el 16 de junio y no el 29. Además, Bulgaria perdió como resultado de la guerra de 1913 Vardar Macedonia y no toda la Trakia del Mar Blanco, sino solo una parte. Fuimos privados de todo el Trakia del Mar Blanco como resultado de la Primera Guerra Mundial, pero el Imperio Ruso nos privó del norte de Dobrudja (se lo dio a Rumania a causa de Besarabia (ahora Moldavia) y la participación en la guerra de 1878-79). ¿Y qué debería odiar al ruso por esto? Y también Rumania robó el sur de Dobrudja como resultado de la guerra de 1913 entre, sin embargo, con el consentimiento del Imperio Ruso. Lo recuperamos en 1939 gracias a la URSS y Alemania (específicamente, Stalin es "el culpable" de lo que se inclina hasta el suelo).
          1. escéptico31
            escéptico31 Abril 22 2016 01: 55
            -3
            Lo siento, no entendí quién luchó contra quién en la Primera Guerra Mundial. ¿Lucharon los búlgaros contra los alemanes y los turcos, pero fueron capturados y castigados como resultado de la guerra? ¿O tal vez todo es exactamente lo contrario? Y, sin embargo, qué diferencia luchan los búlgaros directamente con Rusia o solo con sus aliados. Entonces no hay nada de qué jactarse. Y castigaron a Bulgaria con bastante razón. Y su conexión entre el traslado de Besarabia a Rusia y el norte de Dobruja, que nunca fue búlgaro, Rumania, después de los resultados de la guerra ruso-turca, solo muestra una vez más el curso de su razonamiento y su objetividad. Y otra pregunta, ¿por qué demonios generalmente luchamos con los turcos por la libertad de Bulgaria? Por cierto, más de 1 rusos fueron asesinados por esto.
            1. Nedgen
              Nedgen Abril 22 2016 15: 25
              +4
              Sí, ¿dije que Bulgaria luchó en la Segunda Guerra Mundial del lado de Rusia? Muestro inexactitudes y mentiras directas en los artículos de Vadim Sokolov. ¿Y de quién era Dobrudja del Norte (oficialmente) 681 a 1878 ??? ¿Realmente daciano? o de todos modos, el Imperio Otomano se incluyó solo después de la caída de Bulgaria bajo los turcos. Y fue allí hasta 1878 cuando el Imperio ruso REPETIR POR AQUELLOS QUE EN EL TANQUE dieron a Rumania en compensación por la participación de Moldavia y Rumania en la guerra de 1877-1878. Y la población era 90% búlgara. Si no crees, sumérgete en la prehistoria de la guerra. O tienes en mi humilde opinión. Si es así, escribir es inútil. En cuanto a la pérdida del ejército ruso, ellos: 11 905 fueron asesinados en el frente del Danubio y en el Cáucaso 3662, y 6824 murieron por heridas, 57 652 resultaron heridos, e incluso juntos no llegan a 100 000. Aunque, para ser sincero, esto también es mucho. La mayoría de los muertos cayeron durante el mediocre asalto a Plevna. Sobre la ingratitud de los búlgaros es una cosa, y el conteo de corrupción es el llamado La élite búlgara es completamente diferente. ¿Y (la URSS) Rusia fue castigada por Scho en 1990 o Rusia en 1918? Sus padres, abuelos y bisabuelos lucharon por todo el mundo en 1941-1945 y ahora se les llama ocupantes. ¿Es justo? Así que fuimos castigados por el hecho de que los búlgaros lucharon por San Stefan Bulgaria en 1912 y 1915. Como ahora te castigan por el regreso de Crimea a Rusia, aunque algunos bastardos insisten en que deberían ser devueltos a Krajina o incluso a los tártaros.
  6. Reptiloide
    Reptiloide Abril 21 2016 07: 38
    +8
    Hay muchos eventos que no fueron encubiertos o silenciados. El artículo es un incentivo para empezar a leer por tu cuenta, además, son eslavos y "hermanos".
    1. Vic
      Vic Abril 21 2016 07: 52
      +4
      "¡No todos los Balcanes valen la vida de un soldado ruso!" Esta frase se atribuye al emperador Alejandro III (Pacificador). Y estoy de acuerdo con él. Durante la Segunda Guerra Mundial, los soldados búlgaros no dispararon a los rusos, pero sí a los partisanos en Yugoslavia. Y en la Primera Guerra Mundial en el frente de Salónica lucharon contra la brigada expedicionaria rusa sin mucho entusiasmo. No tengo nada en contra de los búlgaros ordinarios, pero el liderazgo búlgaro en su servicio a la OTAN y EE.UU. ha superado durante mucho tiempo el nivel de lealtad de Todor Zhivkov a la URSS.
      1. SokolfromRusia
        Abril 21 2016 10: 15
        0
        Un hecho poco conocido, pero los búlgaros lucharon contra los rusos en el frente de Salónica. El comando aliado usó específicamente a la brigada rusa contra los búlgaros, esperando que no dispararan a los rusos. Mientras tanto, el efecto esperado no era en absoluto, los búlgaros sabían quiénes se oponían a ellos y no hicieron ninguna concesión a sus libertadores, lucharon con gran amargura.
        1. Aleksander
          Aleksander Abril 21 2016 11: 39
          +2
          Cita: SokolfromRusia
          Un hecho poco conocido, pero los búlgaros lucharon contra los rusos en el frente de Salónica.


          Esto es generalmente las pequeñas cosas. Lucharon seriamente contra las tropas rusas en el frente rumano en 1915, hombro con hombro con sus nuevos amigos y aliadoslos turcos
        2. Aleksander
          Aleksander Abril 21 2016 11: 39
          -1
          Cita: SokolfromRusia
          Un hecho poco conocido, pero los búlgaros lucharon contra los rusos en el frente de Salónica.


          Esto es generalmente las pequeñas cosas. Lucharon seriamente contra las tropas rusas en el frente rumano en 1915, hombro con hombro con sus Nuevos amigos y aliados .... los turcos
        3. Nedgen
          Nedgen Abril 22 2016 01: 15
          +5
          Es más bien que los rusos lucharon contra los búlgaros. riendo . De hecho, en 1915 no había un frente común entre el Imperio ruso y Bulgaria y no lo habría si algunos círculos en Rumania y San Petersburgo riendo . Hecho poco conocido. El ejército búlgaro en 1915 se detuvo en términos generales en las fronteras de los territorios búlgaros que debían retirarse en 1912. Lo mismo sucedió en 1916. Después de la derrota del ejército rumano y las unidades rusas que los apoyaban en el sur de Dobrudja, el 3er ejército búlgaro continuó la ofensiva en el norte de Dobrudja y cuando llegó a las unidades rusas se detuvo y permaneció allí hasta que el Imperio ruso abandonó la guerra. De hecho, luchamos por la liberación de nuestro territorio original. Y no contra Rusia. Y, francamente, cuando eres atacado a través del alcance, no es visible quién te está atacando. Pero el equipo ruso en Salónica luchó por la hierba de limón y el remo.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Aleksander
            Aleksander Abril 22 2016 06: 24
            -4
            Cita: nedgen
            Eto en lugar de Ruska luchó contra los búlgaros. De hecho, en 1915, el frente general entre el Imperio ruso y Bulgaria no existiría y no existiría si fuera por algunos círculos en Rumania y en San Petersburgo. Hecho poco conocido. El ejército búlgaro en el año 1915 se detuvo en términos generales en las fronteras de los territorios búlgaros.


            Fueron los búlgaros quienes invadieron Rumania, y no al revés, participando así en una batalla contra los rusos, fueron los búlgaros quienes capturaron Bucarest (el territorio "original" de los búlgaros, sí lol), son los búlgaros en la composición del ejército del Danubio lucharon contra los rusos hombro con hombro con los turcos.

            En ambas guerras mundiales, Bulgaria resolvió sus problemas (aunque la mayoría, desde su punto de vista, justo) en alianza con el DIABLOPavo y fascismo. Y esto no es perdonado y es justamente castigado por los territorios. Cortó, castigó, y Bulgaria ni siquiera escogió.
            PS
            Ruska luchó contra los búlgaros.

            Escribe "rusos" con minúscula y con una "s", búlgaros - con mayúscula. Esto es generalmente ... ¡Al contrario, querido, al contrario!
            1. Nedgen
              Nedgen Abril 22 2016 16: 15
              +6
              Bueno, probablemente no negarás que Bulgaria atacó a Rumania en 1916 en el sur de Dobrogea, que Rumania ocupó con el mismo nombre en 1913, y también iba a golpear a Bulgaria en la espalda, al igual que en 1913 no funcionó hi Disculpe, guiño Sí, tomamos Bucarest, PERO también casi tomaste Sofía en 1913, y también es un territorio nativo de Rumanía, ¿verdad? Después de todo, fue fundada por los romanos en el territorio de los camiones, y se ven los antepasados ​​de los rumanos, los camiones y los dacios, así como Odessa es también el territorio rumano. Entonces, después de todo, tomar la capital de un estado contrario es una práctica normal durante la guerra. Y después de la captura de Bucarest y el desfile de la victoria en él, el ejército búlgaro regresó después del Danubio, y los rumanos no lo hicieron en 1913. En cuanto al diablo de Turquía: estoy de acuerdo con los 100, están haciendo lo mismo ahora, pero eso no impidió que la URSS salvara a Turquía de la destrucción en los años 20 y a pesar de muchos siglos de guerra. Y durante las guerras napoleónicas, los rusos lucharon hombro con hombro con los turcos. Toma Corfú por ejemplo. Así que Rusia también, hasta hace poco, ayudó al diablo hi
              1. Aleksander
                Aleksander Abril 22 2016 22: 09
                -1
                Cita: nedgen


                Bueno, probablemente no negarás que Bulgaria atacó a Rumania en 1916 en South Dobrudja que Rumania ocupó en el año 1913, y también iba a golpear a Bulgaria en la espalda igual que en el año 1913, pero no funcionó, pero tomamos Bucarest Tomó a Sophia en el año 1913 y también es originalmente territorio rumano, ¿no? Después de todo, se basa Los romanos en el territorio de las vías, y los camiones y dacios. ¿Ves a los antepasados ​​de los rumanos, así como Odesa también es un territorio rumano?

                Algún tipo de jungla prehistórica fue.
                UNA VEZ MÁS:
                Lo Búlgaros invadieron rumania, y no al revés, participando así en la batalla contra los rusos, fueron los búlgaros quienes se apoderaron de Bucarest (el territorio "primordial" de los búlgaros, sí lol), los búlgaros, como parte del ejército del Danubio, lucharon contra los rusos hombro con hombro con los turcos.

                En ambas guerras mundiales, Bulgaria resolvió sus problemas (aunque más, desde su punto de vista justo) En alianza con DIABLO-Turquía y fascismo.


                Y no niega esto con su flujo de palabras, simplemente no tiene nada que decir.
                Usted junto con sus asesinos hombro a hombro peleado contra Rusoquien te dio La vida y contra la entente.
                Por lo cual fueron severamente castigados territorialmente y con razón. Y, curiosamente, incluso no se rompió
                Si los búlgaros no hubieran sido salvados por Rusia en 1978, habrían sido cortar en 1915-1922, como armenios, griegos, asirios y otros. Y April 24 no solo sería el Día de Conmemoración del Genocidio Armenio, sino también el Día de Conmemoración del Genocidio Búlgaro
                TODOS los que no tuvieron tiempo de salvar a Rusia fueron eliminados.
                No te acuerdas ¿No quieres entender? Se puede ver.
          3. SokolfromRusia
            Abril 22 2016 10: 24
            -2
            En 1915 Bulgaria ocupó Kosovo. Supuestamente también se tuvo que mover Bulgaria? Otro cuentacuentos ...
            1. Nedgen
              Nedgen Abril 22 2016 15: 28
              +1
              No más que tu querido hi
      2. Que
        Que Abril 21 2016 11: 39
        -3
        ¿Qué tipo de personas es el gobierno y no necesitan separarlos unos de otros como lo hacen los políticos para obtener algún beneficio?
        1. dkflbvbh
          dkflbvbh Abril 21 2016 12: 59
          +1
          Che para RU hoy, 11:39 ↑
          ¿Qué personas tal es el gobierno y no es necesario separarlos unos de otros como lo hacen los políticos en aras de cualquier beneficio.

          Bueno, la gente no tiene que tirar un barril ... Esta categoría no es única ... Un ejemplo vívido es Polonia y la llamada Ucrania, y estas últimas son generalmente rusas (como no se llamarían a sí mismas). Algunos lucharon contra nosotros toda nuestra vida, pero los salvamos de la destrucción bajo Hitler, y ¿dónde está la gratitud? No digo nada sobre los segundos ... Y la gente, tanto allí como allá, recuerda y guarda gratitud.
          Entonces (en mi opinión personal) Bulgaria es la segunda Polonia, solo actúa de la nada ... A todos los gobernantes les falta algo ...
        2. dzvero
          dzvero Abril 21 2016 17: 16
          +7
          Entonces resulta que no es necesario separar a los rusos de Gobachev y su sucesor EBN ... con lo que estoy en total desacuerdo.
          PS acaba de ver comentarios similares
  7. Kenneth
    Kenneth Abril 21 2016 07: 44
    0
    Bulgaria sorprendentemente se parece a un chacal Shaki de Mowgli.
    1. KLV
      KLV Abril 21 2016 08: 52
      -1
      ... Chacal Tabaki ...
  8. Riv
    Riv Abril 21 2016 08: 20
    +6
    Obligado a unirse a los comentarios anteriores. El autor no está en el tema. No debería escribir una secuela, sino una prehistoria, comenzando con las consecuencias de la guerra ruso-turca. Además, estudiar sus consecuencias políticas no desde el lado ruso, sino desde el lado serbio y búlgaro. Y aún mejor, con turco.
    Allí, como no suena gracioso, no todo está claro.
  9. Alfa
    Alfa Abril 21 2016 08: 32
    +9
    Serbia es más consistente en sus políticas. Y recuerdan su historia y su ruso. Lo que no se puede decir sobre los búlgaros.
  10. Streich
    Streich Abril 21 2016 09: 10
    + 12
    Y aquí, para decirlo suavemente, todavía no les gustan los búlgaros. Incluso en la época soviética, la frontera entre Yugoslavia y Bulgaria no fue fácil. Esto es todo lo que aprendí de personas reales que sirvieron y viven ahora.
    No sabíamos mucho sobre Yugoslavia. Pero durante la Segunda Guerra Mundial en los frentes de Yugoslavia (en Bosnia), Hitler tenía cuántas divisiones podría haber bajo Stalingrado, cerca de Kursk. Yugoslavia es el único país europeo que no cooperó con Hitler, sino que luchó con él.
    No es tan simple ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Geronimo73
      Geronimo73 Abril 21 2016 09: 47
      +4
      Nedich, ¿el Ustash con los bosnios y los albaneses en Yugoslavia no cooperó con los alemanes? incluso los chetnits fueron coordinados con los alemanes y con los nedvichitas. sin romance
      1. Volk
        Volk Abril 21 2016 13: 44
        +4
        Sin romance, ¿cuántas divisiones mantuvo Hitler en Serbia, Bosnia, Black Gori, Macedonia desde 1941 hasta 1945, y por qué? ¡Porque los serbios lucharon contra los insistentes contra Hitler tanto como partidarios como chetniks (esto es similar al blanco y el rubor en Rusia 1918)! ¡En Croacia, los alemanes no vencieron porque ellos, como Bulgari, vencieron a los aliados con Hitler! y sin romance!
        1. SokolfromRusia
          Abril 21 2016 13: 58
          +1
          Nishi bash gov. Bili su Yemtsi en podruchuu Hrvatske Ali u notable makoi kolichini. Angularmente, vencieron al otro lado de la pruga y en la unidad de Khrvatske formiraly.
        2. Riv
          Riv Abril 21 2016 14: 03
          0
          ¿Pero nada de que Bulgaria haya sido solo un aliado del Reich y haya declarado la guerra a Inglaterra y los Estados Unidos? ¿Qué Bulgaria participó en la ocupación de Grecia y Yugoslavia?
          Digamos simplemente: hermanitos malos y sin valor.
          1. 10 pulgadas
            10 pulgadas Abril 21 2016 15: 10
            +4
            y, sin embargo, también lucharon con los alemanes. Y con los partidarios Tito. Y nada de eso ... no agarraron la garganta de un amigo. Y el cuerpo búlgaro fue marcado 3 veces en las órdenes del Comandante en Jefe.
    3. SokolfromRusia
      Abril 21 2016 10: 58
      -3
      Sí, los búlgaros son muy queridos. Además, según los sentimientos personales, cuanto más al sur de Serbia, más antagonismo. En Nis, Paracin, Aleksinac, la actitud es extremadamente negativa hacia ellos.
      1. 10 pulgadas
        10 pulgadas Abril 21 2016 15: 14
        +3
        que no vi antagonismo ... y una mala actitud también. Resultó que tengo parientes y amigos en ambos lados, tanto búlgaros como serbios. Hay tensiones, pero la mayoría son, digamos, no tan inteligentes.
      2. Cromañón
        Cromañón Abril 21 2016 20: 28
        +2
        Especialmente después de 1999, los corredores aéreos y terrestres para Rusia fueron cerrados a Serbia por Rusia ... y la aviación de la OTAN voló en silencio ... ¡También mencionaremos la Corriente del Sur!
        1. Nedgen
          Nedgen Abril 22 2016 01: 41
          +4
          En cuanto al corredor, el primer ministro Ivan Kostov lo prohibió y permitió vuelos de la OTAN sobre Bulgaria. Luego hubo manifestaciones en contra. Bueno, ¿y qué es lo que alguien en el gobierno se rascó? De ninguna manera. South Stream prohibió a McCain. Suena ridículo, pero de hecho el proyecto se detuvo en el lado búlgaro precisamente después de visitar esta ciudad ... y en Sofía. Algunas coincidencias son absolutamente no accidentales. riendo
    4. Riv
      Riv Abril 21 2016 13: 59
      0
      Sí ... Se notaron vlasovitas en Yugoslavia y otros como ellos. Solo SS, solo hardcore. En mi opinión, la Wehrmacht no participó en absoluto. Entonces, ¿qué pasa con "un gran número de divisiones", digamos, no es cierto.
      1. SokolfromRusia
        Abril 21 2016 14: 22
        +1
        En la Yugoslavia ocupada, la división Wehrmacht 22 se mantuvo. Más tarde, se les agregaron divisiones SS.
        1. Riv
          Riv Abril 21 2016 15: 11
          +1
          Bueno, sí. Simplemente no agregado, pero los reemplazó. Los alemanes tenían todo claro: la Wehrmacht rompe la resistencia del ejército regular, las SS controlan el territorio. Lo mismo sucedió en la URSS: exclusivamente las SS y los policías locales lucharon con los partisanos. Las unidades de combate estaban involucradas solo en áreas de primera línea.
      2. Volk
        Volk Abril 21 2016 15: 12
        0
        A

        En el territorio de Bulgaria en el día de 1941 del grupo del Ejército de Ts, B y otro, el caparazón de una división de hasta 300.000, y en 1944, ¡el número aumenta a 400.000 Kudi! ¡Los serbios partisanos capturaron a 150.000 fascistas de 1944-45! ;) Lo que el bi sabía! :)
        1. Riv
          Riv Abril 21 2016 16: 45
          +4
          ¡Oh un sueño! Solo para expandir tus horizontes, mi pequeño y peludo amigo.

          En septiembre de 1944, las tropas soviéticas entraron en Yugoslavia. Cortaron las rutas de retirada del Grupo de Ejércitos Alemán E de Grecia y derrotaron al propio Grupo de Ejércitos. Algunos de los alemanes se retiraron a Hungría, y los que fallaron, en parte fueron destruidos y en parte se rindieron. No solo a los partidarios, sino a las tropas soviéticas. Después de que los yugoslavos le dispararon a su comandante, quien intentó ponerse de acuerdo en una rendición, no había tonto en rendirse a los partisanos.

          Así que va. Si no fuera por las tropas soviéticas, en Yugoslavia los chetniks aún serían asesinados con los albaneses y la NOAA, y todos serían atrapados en el bosque y colgados por los vlasovitas. Bueno, para que no te aburras: ¿me recuerdas cuánto sobrevivió Yugoslavia a Broza Tito?
          1. Volk
            Volk Abril 21 2016 16: 51
            -3
            Sí, en octubre 44, Krasna Armiha condujo a lo largo de la parte norte del Reino Unido y rompió el obstáculo principal de los alemanes nazis en el frente de Sremsky. ¡Los nombres de los partisanos fueron confiscados por los alemanes de los nazis y las homilías de Genral Lera na en el futuro! ;) guiño
          2. SokolfromRusia
            Abril 21 2016 18: 17
            +1
            ¿Y qué es él, lo siento, soñando? Después de la liberación de Belgrado, las tropas soviéticas se dirigieron al norte hacia Hungría y los propios guerrilleros liberaron los territorios de Bosnia y Herzegovina, Croacia y Eslovenia. También derrotaron parte de las divisiones croatas de la Wehrmacht.
            1. Riv
              Riv Abril 22 2016 15: 02
              +3
              Por supuesto, entiendo que en las escuelas serbias la historia se enseña de esa manera. Pero una pregunta simple: ¿por qué los partidarios hicieron clic antes en sus picos? ¿Qué nos impidió apoderarse y liberar el país un par de años antes? Pero cuando llegó el Ejército Rojo y dio vida a los alemanes, inmediatamente comenzaron a liberarse.

              La respuesta no es tan simple como parece. El hecho es que la agresión alemana exacerbó todos los conflictos étnicos. Los serbios remaron demasiado tiempo para ellos. De hecho, solo Serbia se desarrolló en la Yugoslavia anterior a la guerra, y las afueras permanecieron ... bueno, no en la Edad del Bronce, por supuesto, sino en algún lugar cercano. Los albaneses fueron tratados generalmente como perros. Bueno, en el 41, todo esto ciertamente estalló. Todos cortaron a todos. E incluso entre los serbios no había unidad. Parte orientada a la URSS, parte a Inglaterra.

              ¿Qué podrían liberar? Y luego, como un ingeniero forestal en una broma, llegaron los rusos.
              1. SokolfromRusia
                Abril 22 2016 15: 29
                -3
                ¿Y aquí están las escuelas serbias? ¿Aunque escribí algo mal en el comentario anterior?
                Las tropas soviéticas en 1944 infligieron una aplastante derrota a los alemanes cerca de Belgrado, lo que permitió que los partidarios siguieran luchando contra ellos mismos.

                Si los serbios "remaran por sí mismos", habrían creado la Gran Serbia en 1918, lo que habría unido los territorios con la población serbia, y no habría prestado atención a los eslovenos y croatas. Y habiendo creado Yugoslavia, y habiendo sacado a estos mismos eslovenos y croatas del campo de los perdedores (y lucharon por Austria-Hungría), los serbios cavaron bajo su condición de estado, calentando el futuro Ustasha en sus pechos.

                Tienes conocimientos y conclusiones superficiales, te aconsejo leer más.
                1. Riv
                  Riv Abril 22 2016 17: 18
                  +1
                  No, pero antes de eso no les permitía? Alemanes? ¿Pero qué hay de los 150.000 prisioneros capturados por los partisanos? Después de todo, podrían haberlos capturado antes. La guerra terminaría antes. Pero por alguna razón no capturaron ...
                  Hermanitos malos y sin valor.

                  En 1918, los serbios crearon la "Gran Serbia". Y lo llamaron ... Yugoslavia. Sí, sí, ese. En este reino, los serbios desempeñaron el papel de los yubermen, por lo que más tarde, como dije, pagaron el precio.

                  Bueno, hubo órdenes ... Aquellos que lo deseen pueden buscar en Google los nombres de sociedades secretas: "Mano Blanca", "Mano Negra" e imaginar lo que estaba pasando allí. De hecho, la Ucrania de hoy, comparada con el caos de entonces, es un lugar tranquilo y pacífico. En general, en 41 resonó, tanto que el eco continuó hasta el final de la guerra.
                  1. SokolfromRusia
                    Abril 22 2016 18: 15
                    -1
                    Estás delirando. Lea primero sobre el proyecto de la Gran Serbia Pašić y sobre el proyecto del estado de los eslavos del sur realizado por el comité de intelectuales serbios, croatas y eslovenos.

                    Si, por ejemplo, Bosnia bajo la ocupación austriaca se estaba desarrollando de alguna manera, Croacia e Istria eran las provincias más atrasadas de Austria-Hungría. Además de los astilleros y bodegas no había nada en absoluto.

                    Belgrado ha invertido mucho en financiar las economías de Croacia y Macedonia. Los ferrocarriles, por ejemplo, fueron colocados por ingenieros de inmigrantes blancos.

                    Está claro que la Wehrmacht y la SS hasta el 1944 de otoño fueron demasiado duras para los partidarios. Sin embargo, otros países como Bulgaria no surgieron en absoluto y se sentían bastante cómodos con estar en la posición de los mestizos de Hitler.

                    Repetir, leer más.
                    1. Riv
                      Riv Abril 23 2016 07: 20
                      -1
                      Bueno, por supuesto que es demasiado difícil. Pero cuando los alemanes fueron derrotados, se hizo posible heroizarlos de inmediato. ¡Y los búlgaros son iguales! Entonces sufrieron bajo la opresión alemana, sufrieron tanto ... Pero el Ejército Rojo vino y se rebeló.
                      ¡Qué hermanitos!

                      Y sobre el desarrollo de la Yugoslavia anterior a la guerra ... Bueno, en las escuelas serbias enseñan de esa manera. Convencer al serbio de que los serbios tienen la culpa de la situación actual en Serbia es un asunto inútil. Así es como se explica a Svidomo que Kiev siempre ha sido una ciudad polaca o rusa.
                      1. SokolfromRusia
                        Abril 23 2016 09: 09
                        -1
                        Sí, no tienes idea de cómo se enseñan las escuelas serbias.
                        Yo, a diferencia de usted, estudié este tema a propósito hace un par de años y trabajé con documentos en Belgrado.
                        El hecho de que los serbios "chuparan todo el jugo" es un mito comunista, replicado primero en la RFSY y luego recogido en la URSS. Porque bajo el marxismo no hay conceptos de antagonismo interétnico y religioso.
                        Adios Pasar tiempo en ti también ya no ve el punto.
                    2. alatanas
                      alatanas Abril 23 2016 13: 29
                      +3
                      Lea también la inscripción de Grashanin y la doctrina de Novakovic sobre el papel "elegido por Dios" de Serbia en los asuntos de los Balcanes. La gran propaganda serbia ha estado ocurriendo desde finales de la década de 1840. Y la Federación Balcánica J. B. Tito vio en forma de SR de Bulgaria como parte de la RFSY y con un territorio truncado. Por cierto, entonces, por orden del Komintern, crearon una nación "macedonia" y una lengua "macedonia" (1947). Hasta entonces, no había ninguno en el Reino de Yugoslavia, había "serbios del sur". Este artículo también es propaganda. Lee sobre los campos "Idrizovo" y "Goli Otok", quién estuvo allí y para qué.
                      1. Volk
                        Volk Abril 23 2016 17: 58
                        -2
                        Atlantis, ¿qué te enseñaron en la escuela? Ј. B. Tito no venció a Serb! ¡En el Golny Otok, se entiende el 90% de la silla de Serbia y por las relaciones amistosas con Rusia y Staљin! Ј. B. Tito condujo el proyecto masónico jesuita a la gran Serbia. ¡Además de la toga Velika Serbia, la noción de la historia de la moda masónica jesuita! ¡En Helma (Balcanes), uno del siglo V estaba lleno de tierra serbia y Knezhevin y la dinastía serbia! ¡Boris Kotori gobernó en Bulgaria y no derrotó al tártaro con el otomano! latir latir palabras limpias! Luego, en el siglo X, el impostor Samuel llegó al poder, con 5 hermanos Mosesi, David y Aron, que fueron golpeados por un estudiante de la escuela, dijeron que había vencido a Ermenin, pero por favor miren a Ermen y nómbrelos en los nombres de Samel, Mosisi, David y Aron, ¿y cuántos de ellos? ¡En Macedonia ambos golpearon y seichas se come los platos de Serbia y Shopi! Shop y voy en coche desde Tatarim, osmanima cuántos indios hay para los estadounidenses! ;)
                2. Nedgen
                  Nedgen Abril 22 2016 17: 26
                  +4
                  Así es como se reunieron en la Gran Serbia, porque no solo personas de la misma nacionalidad están presentes en los "grandes" estados. Por eso remaron Macedonia, Croacia, Bosna y Herzegovina y Eslovenia. Y, para ser honesto, la diferencia entre serbios y croatas es incluso menor que entre los ucranianos orientales y los rusos. De hecho, los croatas son católicos y los serbios son ortodoxos, lo mismo se aplica a Bosnia y Herzegovina, solo que los boshniks son en su mayoría musulmanes. Pero los eslovenos, su idioma ya no es el serbocroata. Aunque muy similar. Y no estoy hablando de Macedonia en absoluto. Entonces, mi querido amigo serbio, también se beneficiaría de seguir sus consejos. hi
                  1. Volk
                    Volk Abril 24 2016 14: 51
                    -1
                    http://www.bastabalkana.com/2016/04/srbija-pre-nemanjica-imena-srpskih-vladara-k
                    oja-se-precutkuju /
  11. dimitar
    dimitar Abril 21 2016 09: 28
    +3
    No estoy de acuerdo.
    Lo que el autor escribió mal. Esto no muestra una descripción general ni un resumen, es "eliminar contexto"
    1. Contra el Imperio Otomano, Bulgaria exporta la mayoría de las hostilidades de los países de los Balcanes, solo los países Drury lo apoyan. Naturalmente, son muy importantes.
    2. Luego, todos los demás se volvieron contra Bulgaria, instigados por fuerzas externas.
    3. Serbia llega a Bulgaria desde el oeste, en el asiento trasero, donde no hay tropas búlgaras en la frontera occidental. (Antes de esta guerra, Serbia le pidió a Rusia varias veces ayuda contra Bulgaria al anexar la mayor parte de nuestro territorio).
    4. Después de que Bulgaria derrotó a Serbia muy fácilmente, piensan que los búlgaros se lo tomarán muy mal. Pero todas sus unidades cautivas (90000) están exentas del comandante de contraataque búlgaro.
    5. Esta foto publicada es muy dudosa. Por el contrario, la actitud de la población de Serbia en Macedonia en el ejército turco hacia Bulgaria.
    6. Incluso hoy, arrancado de Bulgaria de los territorios ancestrales, la gente habla el idioma búlgaro.
    1. SokolfromRusia
      Abril 21 2016 10: 22
      +1
      No me involucraré en una discusión larga y solo comentaré una vez. El caso es que en 1913 fueron las tropas búlgaras las que atacaron a sus aliados. No "todos los demás". Y fue todo lo contrario, fueron los búlgaros los que atacaron a los serbios, habiendo logrado incluso adentrarse un poco más en el territorio serbio, pero luego fueron derrotados. Todo esto se puede programar por día, si se desea.

      Además, nadie en los territorios adyacentes a Bulgaria habla búlgaro. En el este de Serbia hay una minoría búlgara, pero es realmente pequeña. Macedonia no tiene nada que ver con Bulgaria, no importa cuánto quieras lo contrario. Y sí, habiendo reconocido a Kosovo, Bulgaria ha sustituido muy fuertemente a Skopje. Como en Macedonia, los albaneses son cada vez más y su separatismo es extremadamente fuerte.

      ¿Estás listo para reconocer a los albaneses en la Macedonia occidental? Tendremos que hacerlo, porque eso es exactamente lo que te dicen los propietarios de los Estados Unidos.
      1. pero aun así
        pero aun así Abril 21 2016 11: 29
        +4
        Vadim, los habitantes de Macedonia han estado recibiendo pasaportes búlgaros durante una década, estudiando en Bulgaria (¿sabes cuántos autobuses diarios circulan entre Skopje y Sofía?) Así que no te preocupes por los macedonios. Bulgaria enmarcado Skopje? Por el contrario, Bulgaria es el primer país del mundo en reconocer la independencia de Macedonia.
        1. Aleksander
          Aleksander Abril 21 2016 11: 55
          0
          Cita: pero aún
          residentes de Macedonia por más de una década conseguir pasaportes búlgarosEstudia en Bulgaria (¿sabes cuántos autobuses diarios circulan entre Skopje y Sofía?)

          Recibir porque es Pasaportes de la UE y brindar la oportunidad de vivir y trabajar, recibir beneficios. Toda europa.
          También en Moldova, el 15% de residentes tiene ciudadanía rumana, para el mismo propósito, varios miles tienen búlgaro. El pasaporte búlgaro se valora ARRIBA al rumano: cuando solicita un trabajo, hay más confianza en Inglaterra y es más fácil con él.
          1. pero aun así
            pero aun así Abril 21 2016 12: 37
            +4
            Así es, un pasaporte búlgaro también es un pasaporte de la UE, todos los titulares de un pasaporte búlgaro son libres de vivir y trabajar en toda la UE. Recientemente, Suiza ha abierto un mercado laboral para búlgaros y rumanos. Esto es verdad. Pero aún así, decenas de miles de macedonios, después de haber recibido un pasaporte búlgaro, permanecen en Bulgaria, estudian en universidades y trabajan. Además, varios autobuses circulan diariamente entre Skopje y Sofía, lo que sugiere que muchos macedonios no viajan más al oeste, sino que se instalan en Bulgaria, o tienen intensos vínculos educativos, culturales y económicos con Bulgaria.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. Nedgen
        Nedgen Abril 22 2016 02: 26
        +5
        Sí, tienes razón atacó a Bulgaria, pero la derrota del ejército búlgaro por completo riendo . Y además, no veo cómo puedes anotar las fechas de la derrota de la derrota del ejército búlgaro si incluso indicaste la fecha del comienzo de la guerra aliada. Comenzó el 16 de junio y no el 29.

        En cuanto al idioma búlgaro en los territorios adyacentes. hi Abriste América. En Macedonia, por ejemplo, desde tiempos inmemoriales (desde la época de Felipe de Macedonia) hay algunos macedonios que saben por qué se entendieron perfectamente con los antiguos Helens sin traductores. Y los macedonios modernos que saben por qué hablan el dialecto del idioma búlgaro creado en el Instituto Skopsk en 1947, al igual que el idioma literario ucraniano fue creado a su debido tiempo. riendo y por no querer llamarse macedonio y bolgar en Macedonia todavía están encarcelados hoy. Y en el período 1945-1950, solo en los campos de concentración de Ser, casi 200 búlgaros fueron asesinados y torturados. Y eso sin contar las represiones contra los búlgaros en Macedonia hasta 000. Lo mismo ocurre con White Sea Trakia, mi abuelo estaba allí en la excursión y un "griego" se acercó a su grupo, comenzaron a hablar y dijo que era búlgaro, pero si la policía escuchaba que hablaba búlgaro se enfrentaría a una multa muy grande, y si no pagaba la prisión.
        En cuanto al reconocimiento de Kosovo, sí, tiene razón. Esto fue un enorme error. ¿Pero alguien le pregunta a la gente? Pero, ¿en qué parte del mundo, al menos en algún lugar (excepto parcialmente Suiza), vio la democracia? La democracia es exactamente la misma utopía que el comunismo.
        1. Volk
          Volk Abril 22 2016 19: 22
          -3
          ¡Solo con el traductor Alejandro de Macedonia que habló con los Elins, Nedgen debe ser leído! ¡Elyn no atrapó al erizo de Macedonia! guiño Dialecto búlgaro hezik! ;)
          1. yj61
            yj61 Abril 22 2016 19: 43
            +4
            Cita: Lobo
            ¡Solo con el traductor Alejandro de Macedonia que habló con los Elins, Nedgen debe ser leído! ¡Elyn no atrapó al erizo de Macedonia! guiño Dialecto búlgaro hezik! ;)

            Así es, solo que los búlgaros no estaban en la actual Bulgaria ...  solicitar
            Sus antepasados ​​todavía vivían en el Volga. ¿O se llamó entonces de manera diferente? Itil? ¿Real academia de bellas artes?
            Curiosamente, si Alejandro Magno habló con los helenos a través de un intérprete, ¿cómo se comunicó con su maestro Aristóteles? ¿También a través de un traductor? qué
            1. Volk
              Volk Abril 22 2016 20: 37
              -3
              La pregunta es quién venció a Aristóteles. , si el 100% conocía el hezik, ¡puedes decir SERBES! ;)
              1. yj61
                yj61 Abril 22 2016 21: 23
                +1
                Cita: Lobo
                La pregunta es quién venció a Aristóteles. , si el 100% conocía el hezik, ¡puedes decir SERBES! ;)

                Aristóteles escribió algo en griego antiguo. Sí, y las tropas de Alejandro hablaban el mismo idioma: hay evidencia.
                1. Volk
                  Volk Abril 22 2016 22: 03
                  -1
                  ¿El testimonio de los historiadores mismos como antes? Compañero
      3. alatanas
        alatanas Abril 23 2016 13: 42
        +3
        En mayo, 19, 1913 firmó un acuerdo entre Serbia y Grecia sobre acciones militares conjuntas contra Bulgaria. Serbia insiste en revisar el acuerdo sobre la zona indiscutible y disputada en Macedonia (la zona en disputa debía resolverse bajo el arbitraje del zar ruso).
    2. Volk
      Volk Abril 21 2016 13: 52
      -1
      SHOPSKY dialecto Serbskog ezikaa 1 canción en Shopska de hoy Bulgaria, sobre Krajeviћ Mark Mark Serbski Korљ! ;)!
      1. pytar
        pytar Abril 21 2016 14: 54
        +6
        "Wolf", es mejor que no le digas a las TIENDAS que hablan "dialecto serbio" ... Arriesgas tu salud ... riendo En cuanto a Krali Marko ... Se le canta en la epopeya folclórica de los pueblos eslavos del sur / búlgaros, serbios, croatas, como un "luchador contra los turcos". Marko, es el hijo de Prilepsky / parte de Macedonia / déspota y rey ​​Valkashin Murnyavchevich / 1366-1371 /. La cuestión de su origen étnico se planteó a finales del siglo XIX, cuando Serbia se propuso la tarea de apoderarse de Macedonia. Con este fin, identifican a Krali Marko como de etnia serbia. Esta hipótesis se basa en una única obra medieval, a saber, "El reino de los eslavos" -Mavro Orbini / siglo XVI /. Por el contrario, en el trabajo local búlgaro del rey Marco, hay muchas más crónicas, como Konstantin Mikhailovich, Ivan Muzaki, Sfrances, Theodore Kantakuzin, Yosif ben Yoshua, Philip Lorenz y otros, que hablan de él inequívocamente como el "príncipe búlgaro" .
        1. Volk
          Volk Abril 21 2016 15: 45
          -3
          Pitar Kraљeviћ Marco tenía la GLORIA Svetog Georgi, ¡y solo los serbios tienen la GLORIA de los ortodoxos! Así que SERB lo golpeó un poco, ¡y los hijos del señor Machevichi elogiaron a LIGHT GEORGIA! ;) guiño
          1. Volk
            Volk Abril 21 2016 15: 48
            -2
            ¡Entonces tus historiadores han interferido con Pitar! guiñó un ojo
            1. Volk
              Volk Abril 21 2016 15: 59
              -1
              Turquía en la gloria de Mark

              Dios ruegue a Kraљeviћu Marco
              De un año a un año de edad:
              sí glorifique a Krishna teniendo rojo,
              krsno ime, la luz de la ciudad voladora,
              No llego a la luz de Turquía.
              Y cad Marcu svet Ђuraђ doђe,
              al Señor por la luz de la brecha,
              en la cancha hay tres sofre biфahu:
              Prva Sofra Dvanaest Vladika,
              amiga sofra señores hrishћanska,
              treha sofra nishti y miserable,
              Marco Servir Vino
              y disminuir, Lord Hrishan,
              servir nishte y miseria,
              y la cara lleva la ley,
              Vaistina enviada a la guardia
              sí mu chuva guardia o Turaka,
              No llego a la luz de Turquía.
          2. pytar
            pytar Abril 21 2016 16: 21
            +7
            Volk, Me disculpo ... pero su "explicación" sobre el origen étnico "serbio" de Krali Marko es muy mmm qué ... cómo decir más suave ... ¡la cosa más extraña que he conocido! lol
            1. Volk
              Volk Abril 22 2016 19: 24
              -3
              ¿Es el apellido Mrњachevich en búlgaro hoy? ¡Entonces MRSEREVEI venció a la dinastía que gobernaba Bulgaria! ¡Y vencieron a SERBI e imitaron la GLORIA DE LA LUZ GEORGIA! guiño riendo
      2. pero aun así
        pero aun así Abril 21 2016 15: 43
        +5
        Felicitando por VUK sonreír
  12. pytar
    pytar Abril 21 2016 09: 45
    +7
    Los intentos de presentar a Bulgaria como un estado agresivo no cesan, ¡y el pueblo búlgaro es como un tipo de gente salvaje y muy mala en general! Los materiales anti-búlgaros se publican en el sitio web de Military Review con una envidiable regularidad, lo que no me sorprende personalmente. Los lobbies serbios y griegos se han establecido aquí durante mucho tiempo Este material no es una excepción en esta línea. Contiene las distorsiones más ásperas de los hechos y no revela la esencia de la situación en los bolkanos, lo que llevó a reclamos mutuos y redistribución entre los pueblos bolcanicos. Para mi gran pesar, casi no hay representantes materiales de otros puntos de vista sobre el VO para que los lectores de mente abierta puedan evaluar y formarse opiniones.
    1. yj61
      yj61 Abril 21 2016 10: 29
      + 12
      Cita: pytar
      Desafortunadamente, casi no hay material sobre VO que represente otros puntos de vista, por lo que los lectores de mente abierta podrían evaluar y formar sus propias opiniones.

      Entonces, cuál es el problema: proponga su punto de vista para la publicación. Seguramente hay trabajos interesantes en Bulgaria, y discutiremos juntos. VO por esto y creado. hi
      1. SokolfromRusia
        Abril 21 2016 10: 39
        +8
        Tienen la gran mayoría de las obras bananistas de carácter revanchista. Todos son malos, todos los odian, solo ellos son buenos.
        Fue por esta "bondad" que reconocieron que Kosovo y la OTAN en 1999 proporcionaron su país para basarse durante el bombardeo de Yugoslavia.
        1. Angor
          Angor Abril 22 2016 06: 37
          +2
          "SokolfromRussia RU Ayer, 10:39 ↑ Fue por esta" bondad "que reconocieron a Kosovo y la OTAN en 1999 proporcionó su país para basarse durante el bombardeo de Yugoslavia".

          ¡Al parecer tienes muy poca memoria!? Mientras estabas siendo bombardeado por la OTAN y se impuso el embargo a Yugoslavia, ¿quién violó este embargo y te suministró gasoil, gasolina y todo lo que necesitas en la guerra y después de ella? Ya has olvidado que estos son "Lobos Blancos" y cuántos búlgaros ¡Y los rusos lucharon en esta guerra!

          ¡Y algo más! Miré sus publicaciones. ¿Le pagan para impulsar la idea de una gran Serbia sobre los recursos rusos? ¿Trabaja en la embajada? ¿Funciona para usted, mancha todo en el barro para que quede blanco y negro? decente ...
        2. Nedgen
          Nedgen Abril 22 2016 15: 37
          +2
          ¿Y ha respetado la verdad como un hecho serbio ruso que distorsiona tanto la verdad de su trabajo que incluso las fechas de las guerras no indican correctamente no parecen revanchistas? Aparentemente no.
          1. SokolfromRusia
            Abril 22 2016 15: 41
            -2
            ¿Serbio ruso pasando? Que es esto ¿El derecho no parece? No te entiendo, por favor escribe ruso en ruso riendo
    2. Tio murzik
      Tio murzik Abril 21 2016 10: 39
      +8
      ¡No se pierda el tiempo! ¡Recordamos a aquellos búlgaros que, junto con nuestros soldados, lucharon contra el Imperio Otomano, y aquellos que lucharon contra los nazis durante la guerra!
    3. Deméter
      Deméter Abril 21 2016 11: 41
      +5
      Buen caballero, ¿por qué deberíamos amar realmente a su Bulgaria? Su Bulgaria le debe plenamente su soberanía a Rusia y no se atreva a discutir, porque hasta que llegó el ejército ruso, no recibió la soberanía. ¿Qué recibió Rusia a cambio? Bulgaria luchó contra Rusia tanto en la Primera como en la Segunda Guerra Mundial y ahora es miembro del bloque anti-ruso de la OTAN. Para mí, la conclusión es obvia, era necesario dejarte bajo Turquía, no soportas una gota de sangre derramada por los soldados rusos que te dieron la independencia ...
      1. 10 pulgadas
        10 pulgadas Abril 21 2016 15: 25
        +4
        Bueno, en primer lugar, para empezar. Los soldados rusos sabían por qué estaban derramando sangre. Y el entusiasmo era grande. Les aconsejo que lean este tema antes de juzgar. En segundo lugar, los búlgaros también lucharon con los turcos como el nuestro. Como en la milicia y en la composición. Tropas rusas. Pero para tales pérdidas, es necesario que nuestros generales se desgarren, hubo tal idiotez que el pelo se puso de punta.
        1. Deméter
          Deméter Abril 21 2016 15: 48
          +3
          ¿Sabrían esos soldados rusos cómo devolver Bulgaria a Rusia por lo que los soldados rusos ganaron su independencia, lucharían por Bulgaria, qué creen ustedes?
          1. 10 pulgadas
            10 pulgadas Abril 21 2016 20: 10
            +4
            en caso afirmativo, si solo ... y lucharon no por la independencia, sino que fueron liberados de los turcos, y valió la pena luchar por ello, y lo sabían.
      2. Nedgen
        Nedgen Abril 22 2016 15: 52
        +6
        ¿Y quién debería decirte lo que aman? Solo debes ser al menos neutral, y no como una cueva búlgara búlgara Vadim Sokolov, aunque teniendo en cuenta que es un serbio normal. Lo más extraño es que los búlgaros no odian a los serbios, pero sucede todo lo contrario, y además, en la historia reciente hay muchos más búlgaros asesinados por los serbios que viceversa, y esto es precisamente en tiempos de paz. Sí, no niego los hechos. Sí, Bulgaria luchó en la Segunda Guerra Mundial contra Rusia pero no en la Segunda Guerra Mundial. Todo lo contrario. La URSS declaró la guerra a Bulgaria el 5 de septiembre. Año 1944. Y después del 11 de septiembre. 1944, el ejército búlgaro se unió a la guerra del lado de la URSS y la coalición anti Hitler. Y no entiendo que solo en estos serbios se encontraron. Le costaron a Rusia millones de víctimas en la Segunda Guerra Mundial, y después de la Segunda Guerra Mundial traicionaron donde sea posible y donde no. Y solo después del colapso de la URSS cuando el olor a frito repentinamente recordaron que aman a Rusia, y ahora nuevamente coquetean con la UE para ser aceptados entre los enemigos de Rusia.
        1. 10 pulgadas
          10 pulgadas Abril 22 2016 18: 13
          +3
          Para ser justos, no los serbios son culpables de la Primera Guerra Mundial y de nuestras víctimas. En su lugar, podría haber sido el mismo si Bulgaria hubiera otorgado préstamos a Francia e Inglaterra en lugar de Alemania. Y Rusia también pagó la vida de sus soldados por préstamos tomados de la Entente. sería solo en Serbia ... sería posible pasar por Rumania hasta las fronteras de Bulgaria y solo pedirles que los dejen ir a los serbios, y los búlgaros no se negarían, sino que se apresuraron a Prusia para salvar París ... aquí y todos los que pagan y ordenan la música .
      3. Nedgen
        Nedgen Abril 22 2016 15: 52
        +2
        ¿Y quién debería decirte lo que aman? Solo debes ser al menos neutral, y no como una cueva búlgara búlgara Vadim Sokolov, aunque teniendo en cuenta que es un serbio normal. Lo más extraño es que los búlgaros no odian a los serbios, pero sucede todo lo contrario, y además, en la historia reciente hay muchos más búlgaros asesinados por los serbios que viceversa, y esto es precisamente en tiempos de paz. Sí, no niego los hechos. Sí, Bulgaria luchó en la Segunda Guerra Mundial contra Rusia pero no en la Segunda Guerra Mundial. Todo lo contrario. La URSS declaró la guerra a Bulgaria el 5 de septiembre. Año 1944. Y después del 11 de septiembre. 1944, el ejército búlgaro se unió a la guerra del lado de la URSS y la coalición anti Hitler. Y no entiendo que solo en estos serbios se encontraron. Le costaron a Rusia millones de víctimas en la Segunda Guerra Mundial, y después de la Segunda Guerra Mundial traicionaron donde sea posible y donde no. Y solo después del colapso de la URSS cuando el olor a frito repentinamente recordaron que aman a Rusia, y ahora nuevamente coquetean con la UE para ser aceptados entre los enemigos de Rusia.
    4. Aleksander
      Aleksander Abril 21 2016 12: 07
      -2
      Cita: pytar
      Contiene grandes distorsiones de los hechos.

      Lo anterior Los hechos están expresados ​​correctamente.
      Las partes tenían reclamaciones mutuas antes de los eventos descritos, y todavía hay varias interpretaciones de estos problemas, pero esto ya es el punto de vista de todos.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Cromañón
      Cromañón Abril 21 2016 20: 39
      +2
      Te lo diré ... si VO fuera un recurso alemán, sería al revés ... ¡amor por los búlgaros y hostilidad hacia los serbios! ¿Y por qué? ¡Piensa por ti mismo!
    7. Starshina wmf
      Starshina wmf Abril 22 2016 02: 37
      -3
      Es solo que los búlgaros siempre traicionan a los rusos, y esta es una actitud negativa. ¿De qué otra forma son tratados con traidores y perebesikami?
      1. SokolfromRusia
        Abril 22 2016 15: 45
        -3
        Sí, desafortunadamente los búlgaros nos pagaron por su liberación de los turcos simplemente con negra ingratitud. E incluso ahora se han unido a la OTAN, han interrumpido South Stream y están suministrando armas a Ucrania.
        Y aquí nos guardan para los tontos, contándoles cómo tratan a los rusos ...
  13. Geronimo73
    Geronimo73 Abril 21 2016 09: 45
    -1
    Sí, todo se llama los hermanos se han parado y todavía están de pie. ten cuidado con ellos ...
    1. dimitar
      dimitar Abril 21 2016 10: 01
      +3
      Esto no es verdad. Como regla, hay muchos problemas para conocer la historia de los Balcanes. Pero, en particular, los hechos históricos sobre Bulgaria en este artículo están distorsionados.
  14. dimitar
    dimitar Abril 21 2016 09: 49
    +2
    Después de la guerra, Bulgaria se quedó sola contra todas las potencias mundiales, y aproximadamente el 50% de su territorio está actualmente ausente. A expensas de otros países balcánicos, ellos mismos no logran nada en estas guerras. Pero debido a los intereses estratégicos de las potencias mundiales, a los cobardes se les otorgó territorio búlgaro.
    En particular, Serbia en este momento es lo que debería ser, un país pequeño en el que nada se logra solo. El proyecto yugoslavo ha terminado.
    1. Pushkar
      Pushkar Abril 21 2016 10: 41
      +3
      Cita: Dimitar
      El proyecto yugoslavo ha terminado.
      También ha finalizado el proyecto de la "Bulgaria fraterna".
      1. SokolfromRusia
        Abril 21 2016 10: 51
        +4
        Tan fraternal que South Stream también fue frustrado por órdenes de Bruselas, y Kosovo fue reconocido. En general, guardo silencio sobre el suministro de armas a Ucrania en 2015.
      2. dimitar
        dimitar Abril 21 2016 12: 58
        +1
        Sí, pero la diferencia es que Gran Bulgaria es real y está destruida por el interés de las grandes potencias. Pagado justo para todos, y sin embargo ambos con sangre búlgara. Si bien la reunión serbio-yugoslava es solo una estructura política artificial y, naturalmente, su tiempo ha pasado.
        1. Tio murzik
          Tio murzik 27 diciembre 2016 08: 32
          0
          ¿Qué es la gran Bulgaria? amarrar ¿Dónde está? ¡Todavía no he visto algo! Bulgaria ya no está allí, la Unión Europea lol
    2. parusnik
      parusnik Abril 21 2016 12: 16
      +3
      dimitar El proyecto yugoslavo ha terminado.... Pero también puedes enterrar el proyecto de la "Gran Bulgaria" dentro de las fronteras del Primer o Segundo Reino búlgaro ... Cada fragmento de cualquier imperio sueña con convertirse en un imperio, mientras culpa a los antiguos imperios de las ambiciones imperiales ...
    3. Starshina wmf
      Starshina wmf Abril 22 2016 02: 49
      +1
      Y no peleen contra los hermanos para luchar. Querían que la joroba de otra persona entrara en el paraíso, pero se la metieron en la cabeza estúpida.
  15. Maaslo Sallonen
    Maaslo Sallonen Abril 21 2016 09: 55
    +3
    Y ahora hay quienes quieren atraer a Rusia para participar en la guerra contra Azerbaiyán del lado de Armenia.
    1. Que
      Que Abril 21 2016 11: 47
      +4
      No debemos olvidar las acciones antirrusas de los armenios el año pasado, así que déjelos resolverlo nosotros mismos. Suficiente con nosotros y los hermanitos búlgaros.
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. pero aun así
    pero aun así Abril 21 2016 10: 38
    +4
    Lea lo que escribe el autor de este artículo en su comentario en el artículo de Samsonov hace 2 días:

    SokolfromRussia RU Ayer, 11:14 ↑ Nuevo

    ¿No estás cansado de escribir tonterías? La ciudad siguió siendo "búlgara" durante varios años y rápidamente quedó bajo el control de los húngaros. Sin embargo, en él vivían serbios, como lo demuestran las crónicas húngaras. Además, el componente étnico serbio vivía más allá del Danubio, mientras que los búlgaros turcos no se encontraban por ninguna parte.

    Macedonia es generalmente una tierra serbia, en el siglo 14, Skopje fue la capital del reino serbio :)

    Presente Bulgaria no tiene nada que ver con la Bulgaria sobre la que está escribiendo. Y, por cierto, Bulgaria todavía ocupa las tierras serbias y griegas. Vidin es una ciudad serbia, así como Sofía, Vratsa y muchas otras. Pero estoy seguro de que esto es temporal y la justicia histórica triunfará..


    http://topwar.ru/94143-yugoslavskaya-operaciya.html

    Vadim Sokolov, autor del artículo, ¿presentó reclamos territoriales a la Bulgaria moderna en su comentario? .................................................. ..........................
    1. SokolfromRusia
      Abril 21 2016 10: 41
      -1
      Ser capaz de distinguir entre oponentes inadecuados y comentarios serios. Tienes problemas con esto, por desgracia.
      1. pero aun así
        pero aun así Abril 21 2016 11: 00
        +1
        Vadim, ¿querías sacudir los Balcanes? Vadim, creo que tienes 20 años y no te tomas en serio las bromas que estás haciendo, estás debajo del artículo. Además, varios estados a la vez. Además, con su "patriotismo" serbio, daña gravemente a la propia Serbia.
        1. SokolfromRusia
          Abril 21 2016 11: 18
          0
          Guardaré tu comentario en el libro de cotizaciones, si no te importa :)
          Esto es todo lo que se puede responder.
  18. Deméter
    Deméter Abril 21 2016 10: 43
    0
    No es solo el genocidio serbio de la fascista Bulgaria, sino también el genocidio ruso de la fascista Rumanía ... eso probablemente se deba a que estos países formaban parte del Pacto de Varsovia, aunque hay más sangre en ellos que en la Finlandia fascista ...
    1. SokolfromRusia
      Abril 21 2016 10: 44
      +3
      Sobre las atrocidades búlgaras en Serbia, actualmente se está preparando la segunda parte del artículo.
      1. Nedgen
        Nedgen Abril 22 2016 02: 37
        +5
        Curiosamente, Vadim, ¿vas a escribir un artículo sobre las atrocidades serbias en Macedonia o qué?
        1. SokolfromRusia
          Abril 22 2016 16: 51
          -1
          No escribo sobre lo que no era :)
          1. El comentario ha sido eliminado.
  19. pero aun así
    pero aun así Abril 21 2016 11: 19
    +1
    Sí, sí, prepare un artículo sobre por qué huyeron todos los de Yugoslavia. Provocas atrocidades medidas y escribes aquí ¿en cuál de varias guerras fue una bestia? Vadim, la moderna Serbia y Bulgaria tienen excelentes relaciones de vecindad. Así que infló aquí en vano.
    1. SokolfromRusia
      Abril 21 2016 11: 21
      0
      Tan hermoso que en 1999 Bulgaria proporcionó su territorio para la OTAN durante la agresión en Yugoslavia, en 2008 reconoció Kosovo, ¿y ahora es económicamente repugnante con todas sus fuerzas?
      Esta fue mi última respuesta para usted, no quiero perder el tiempo con los cuentacuentos.
      1. pero aun así
        pero aun así Abril 21 2016 11: 39
        +3
        Sí, realmente hermoso, incluso se aprobó el proyecto para la construcción de un conector de gas entre Serbia y Bulgaria. sonreír
  20. Seraphimamur
    Seraphimamur Abril 21 2016 11: 25
    +4
    ¡El hecho es que en la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial los búlgaros estaban del lado de aquellos que lucharon con Rusia! Es un hecho. El resto es bla, bla, bla. Conclusión Los búlgaros son para nosotros los mismos hermanos que los polacos. Solo los polacos abiertamente rusofobia y de los búlgaros esperan cosas desagradables. Un ejemplo: interrumpieron la construcción de un gasoducto hacia el sur de Europa. Miembros de la OTAN, etc.
    1. SokolfromRusia
      Abril 21 2016 13: 43
      -1
      Puedes leer los comentarios de ellos aquí. Un artículo sobre un evento histórico, y luego hubo una explosión de "VO - sitio anti-búlgaro". Al principio fue divertido leerlo, ahora no es mucho, qué tipo de lío debería tener la gente en la cabeza ...
    2. Trapperxnumx
      Trapperxnumx Abril 21 2016 14: 07
      +6
      Le sugiero que vaya a Polonia y Bulgaria y hable con los polacos y búlgaros.
      Creo que la diferencia en relación conmigo mismo se notará muy rápidamente.
      1. dzvero
        dzvero Abril 21 2016 17: 37
        +7
        Y hablar ruso tanto allí como allá.
        He estado en Polonia dos o tres veces durante la 'perestroika' y la 'democracia'. En el restaurante, colegas y colegas hablaban búlgaro, y la camarera se dirigía en ruso (ninguno de nosotros hablaba inglés o alemán en ese momento); la camarera nos ignoró descaradamente. Luego, el personal frotó algo entre ellos y preguntó de dónde éramos. Tan pronto como se enteraron de eso de Bulgaria, la actitud cambió de inmediato y todos comenzaron a entender y hablar ruso perfectamente. Por cierto, en ese momento me sorprendió mucho esto, nunca me lo imaginé en absoluto, pero luego mis colegas polacos me lo explicaron de mala gana. Y eso fue a finales de los 80. Más tarde, en Polonia, usé inglés y solo hablé ruso una o dos veces con el personal del hotel.
        En Israel, no hubo problemas para hablar ruso. Es cierto que siempre estaban interesados ​​en saber de dónde venía.
        1. Starshina wmf
          Starshina wmf Abril 22 2016 03: 02
          +1
          A los polacos no les gustan los rusos porque Rusia los empujó en la cabeza y no les permitió crear un imperio de mar a mar. También reclamaron grandes tierras, pero fueron golpeados y divididos cada vez. Eso es Prusia, luego Rusia. Aquí y formaron un complejo de inferioridad pero culparnos por eso. Bueno, ¿qué puedes hacer? Su destino no funciona para que ellos estén en los primeros papeles en Europa. Ahora están en el segundo, porque están ladrando a Rusia y lamiendo el tren estadounidense ... cuando se convierten no siempre necesitan dividirse de nuevo. El karma del país es así.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  21. pytar
    pytar Abril 21 2016 11: 42
    +4
    ¡Todo el grupo trabaja en el área anti-búlgara y en el sitio web Military Review! Cuán elemental está diseñada su actividad y para quién trabaja, puede sacar conclusiones usted mismo. El principio posttenky: dado que la historia nunca es inequívoca, los eventos negativos para los búlgaros se eliminan con ella. Además, ¡fuera del contexto del tiempo y razones silenciosas! Toda esta suciedad luego se replica en los "comentarios" hasta el punto de la locura. El mismo champú está pegado al pueblo búlgaro: "en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial, los búlgaros estaban del lado de los enemigos de Rusia", "Los búlgaros siempre han traicionado a Rusia" y cosas por el estilo. Además, ningún contra-argumento es importante para estas personas. Además, ¡la diferencia entre los gobernantes y el pueblo no se hace deliberadamente! El objetivo es simple: ¡convertir a los rusos contra los búlgaros y, en consecuencia, a los búlgaros contra los rusos! Aquí veo a un "comentarista" que, dondequiera que haya una mención superficial de Bulgaria, no permite que los búlgaros y Bulgaria se llenen de barro. Escriben los mismos mantras locos, ¡como un zombi, maldita sea! Por un lado, una guerra de información de este tipo perjudica tanto a los rusos como a los búlgaros, pero por otro lado, queda claro cómo ... los búlgaros y los rusos son muy cercanos, pueblos fraternales, ¡y con tanta furia alguien está tratando de enredarlos! Nuestros historiadores también están endeudados con los lectores, ya que casi no hay materiales que representen el punto de vista búlgaro. En cualquier caso, queda mucho trabajo por hacer y se llevará a cabo, ya que es en interés de los pueblos de la península balcánica. Son más sabios que sus gerentes y no se odian tanto entre sí, como les gustaría a algunos provocadores.
    1. Que
      Que Abril 21 2016 12: 05
      +6
      Rusia que realmente tienes. La guerra de información perjudica tanto a los rusos como a los búlgaros, ¿es todo nuevo de nuevo para qué? ¿Se estropeará y al mismo tiempo dirá que la guerra de información perjudica tanto a los rusos como a los búlgaros? Los rusos no tienen más fe, y esta vez prueban con los casos al revés.
    2. Cartalon
      Cartalon Abril 21 2016 14: 08
      0
      ¿Y nos cuenta algo pro-búlgaro, de qué miedo debería una persona rusa familiarizada con las historias de la Primera Guerra Mundial tener sentimientos cálidos por los búlgaros?
    3. parusnik
      parusnik Abril 21 2016 14: 14
      +2
      El objetivo es simple: establecer a los rusos contra los búlgaros y, en consecuencia, ¡los búlgaros contra los rusos!
      Ustedes se han enfrentado a sí mismos durante mucho tiempo ... Así que no tienen que cantar canciones militares ... Juzguen por sí mismos, serbios, personas, no quisieron unirse a la OTAN ... se celebraron reuniones ... El gobierno salió mal y no se unió a la alianza ... Y ustedes están en la OTAN y no el primer año ... y lo más importante con quién con los turcos ... y lo más importante contra quién contra Rusia ... Y luego, honestamente, para Rusia, Bulgaria hizo bien ... excluir el período de la posguerra soviético ... ¿Ha dado independencia ...?
    4. voyaka uh
      voyaka uh Abril 21 2016 16: 08
      -2
      ".... trabaja en la dirección anti-búlgara y en el sitio web de Military Review!" ///

      aunque solo sea en anti-búlgaro ... Compañero
      Aquí, con una frecuencia de varios días, se topan con TODOS los vecinos de Rusia.
      El concepto es claro: "Rusia está rodeada de enemigos"
      Cuando hay enemigos alrededor, entonces hay una guerra en curso,
      y no vale la pena prestar atención a cosas tan pequeñas como una caída de los salarios, un aumento de los precios,
      deterioro de servicios, etc.
      La táctica es tan antigua como el mundo ... sí
      1. pero aun así
        pero aun así Abril 21 2016 17: 11
        -2
        Absolutamente, el otro día, Bielorrusia y Old Man se difundieron en un artículo aquí en el sitio.
      2. parusnik
        parusnik Abril 21 2016 17: 44
        +1
        El concepto es claro: "Rusia está rodeada de enemigos" .. Llama a tus amigos para que suenen. Quien no duerme de noche y piensa en Rusia, cómo ayudar y con qué ...
        1. pero aun así
          pero aun así Abril 21 2016 18: 18
          +2
          Es necesario crear amigos: la amistad es una relación benevolente basada en la reciprocidad, la confianza, los intereses comunes y la igualdad. Además, después de haber creado la amistad, también es necesario protegerla y mantenerla. Tienes amistad con Bielorrusia, ¿verdad? Entonces, ¿por qué hay tanta negatividad en los medios y los comentarios?
          1. parusnik
            parusnik Abril 21 2016 19: 26
            +2
            Sí, amistad con Bielorrusia, desde hace siglos, tenemos préstamos y productos sancionados. Somos petróleo barato, pero gas caro para nosotros. Con plena confianza, reciprocidad, intereses comunes e igualdad.
          2. 10 pulgadas
            10 pulgadas Abril 21 2016 20: 14
            +3
            la amistad que ella tiene entre las personas, en política, esas cosas no son bienvenidas ... aquí y sean amigas.
          3. Cromañón
            Cromañón Abril 21 2016 20: 51
            +1
            Así que creamos "amigos" búlgaros ... pusimos varios cientos de miles para la independencia ... ¡donde lo hicimos BIEN! Y el resultado ...
            1. 10 pulgadas
              10 pulgadas Abril 21 2016 21: 24
              +7
              Sí, hemos puesto millones en Francia e Inglaterra, y ¿qué escalan con besos directamente a nosotros? Pregúntese cuántos búlgaros lucharon contra los rusos y cuántos de los mismos franceses que eran como nuestros aliados ...
            2. Nedgen
              Nedgen Abril 22 2016 18: 05
              +2
              ¿Y cuándo hay varios cientos de miles? ¿Y cuándo sucedió? Eso es lo que aportaron más de 10 millones debido a los costos involucrados en la Primera Guerra Mundial, sí. Pero los muertos y muertos por heridas en la guerra de 1877-1878 son alrededor de 20. Sin duda, 000 de ellos en el frente del Cáucaso son 22391. ¿Y dónde están varios cientos de miles aquí? amarrar Por supuesto, 22391 son muchos y estamos muy agradecidos. Después de todo, ni una sola nación se ha liberado de los turcos. Ni los serbios ni los griegos, ni nosotros, ni los árabes. En cuanto a los resultados, primero, se plantea toda la historia de la relación y no la participación en la Primera Guerra Mundial fuera de contexto. Y la participación en la Segunda Guerra Mundial es aún más ambigua.
          4. Que
            Que Abril 22 2016 10: 46
            -3
            Qué extraña amistad, sentado en el cuello de Rusia. Lo que Rusia ha aprendido de Occidente es que la amistad es amistad y dinero aparte. Y los intereses de Rusia están por encima de todo.
            1. 10 pulgadas
              10 pulgadas Abril 22 2016 18: 01
              +3
              está equivocado, no aprendió, mire la cancelación de deudas con otros países.
      3. Starshina wmf
        Starshina wmf Abril 22 2016 03: 12
        0
        Qué demonios te estás metiendo en nuestros problemas económicos. Rusia está en el círculo de enemigos. Quieren aplastarnos económicamente, ya que cualquier persona estúpida sabe que no podemos vencernos en la guerra. El salario que tengo no es asunto tuyo. No sé cuánto cuesta el pan en Israel , Estoy en el tambor. Los precios están subiendo, y qué. Sobreviviremos a las sanciones. En lugar de eso, estaremos templados, no moriremos de hambre. La mitad de toda Rusia está al menos. Por ejemplo, no hemos visto productos alimenticios importados. Toda mi comida rusa. Y Moscú y Peter, no nos importa lo que coman allí.
  22. pytar
    pytar Abril 21 2016 12: 59
    +3
    Cita: che para
    Rusia que realmente tienes. La guerra de información perjudica tanto a los rusos como a los búlgaros, ¿es todo nuevo de nuevo para qué? ¿Se estropeará y al mismo tiempo dirá que la guerra de información perjudica tanto a los rusos como a los búlgaros? Los rusos no tienen más fe, y esta vez prueban con los casos al revés.

    ¿Quién te autorizó a hablar en nombre de toda Rusia? ¡Y el hecho de que escribas en ruso no prueba que seas ruso! Provocativo hay vesde. La guerra de información continúa, como él mismo dijo.
    1. Que
      Que Abril 22 2016 11: 01
      0
      Soy un provocador y exijo que demuestren su amistad por hechos, y no solo con palabras, entonces ninguna provocación funcionará. En cuanto a toda Rusia, por supuesto, hay quienes todavía creen en la amistad con los búlgaros, pero cada vez hay menos de estos con cada una de sus acciones antirrusas. Créame hoy, la gran mayoría de los rusos son indiferentes a Bulgaria y este es el resultado de sus acciones, y no palabras y palabras, los rusos lo percibirían como una provocación. Así que piensa en el provocador o no. La guerra de información no la dije yo, sino tú.
      1. SokolfromRusia
        Abril 22 2016 11: 05
        0
        Tienes razón, cada año menos gente mira a los búlgaros como amigos. Si ignoramos las acciones de Bulgaria en relación con Serbia, entonces su interrupción del South Stream y el suministro de armas a Ucrania no se pasarán por alto de todos modos. Ya guardo silencio sobre la lucha contra los monumentos a nuestros héroes de la Segunda Guerra Mundial.
  23. pytar
    pytar Abril 21 2016 13: 16
    +4
    Cita: parusnik
    dimitar El proyecto yugoslavo ha terminado.... Pero también puedes enterrar el proyecto de la "Gran Bulgaria" dentro de las fronteras del Primer o Segundo Reino búlgaro ... Cada fragmento de cualquier imperio sueña con convertirse en un imperio, mientras culpa a los antiguos imperios de las ambiciones imperiales ...

    Bulgaria nunca ha sido un imperio y nunca ha tenido tal reclamo. Es cierto que es poco probable que alguna vez se restaure dentro de los límites de sus reinos anteriores, pero probablemente desde Macedonia / o con la mayor parte de ellos / todos, igual, desaparecerá. El proceso de restauración de la conciencia étnica búlgara va a la República de Moldova y la gente allí recuerda sus raíces búlgaras. La sangre no se convertirá en agua, así que desde el momento en que todo llegue a su lugar. Personalmente deseo a los serbios paz y prosperidad, ¡y que nunca más vuelvan a mirar a la tierra extranjera!
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 21 2016 14: 10
      +7
      Pero tu tierra está en todas partes donde el Rey Simeón llegó hace cien cientos de años, y anótala.
      1. Nedgen
        Nedgen Abril 22 2016 18: 28
        +4
        De hecho, puede parecerle ridículo, pero Bulgaria era mucho más grande durante la época de Kan Isper (Asparuh), el fundador de la 13ª Bulgaria. Se extendía desde el Dnieper hasta los Cárpatos en el sur hasta las montañas de los Balcanes e incluso Transilvania se incluyó en el norte (sin embargo, el entierro de Kan Isper se encontró en los años treinta cuando comenzaron los trabajos de construcción del embalse de Zaporizhzhya). Nunca escuché nada de nadie que reclamara todo. Niños del territorio o territorio de Bulgaria durante la época de Simeón o incluso de una Bulgaria más grande durante la época del Kan Krum. Pero ni siquiera quiero hablar de Bulgaria durante la época de Kurt. Entonces, incluso Crimea y el Cáucaso entraron en Bulgaria. ¿Y qué? Después de todo, no son los búlgaros quienes viven allí ahora. Y Bulgaria luchó por San Stefan Bulgaria, compuesta según el principio étnico. El territorio de San Stefan Bulgaria incluía solo territorios donde el grupo étnico búlgaro era más del 60-70%, e incluso entonces solo incluía territorios previamente incluidos en el Imperio Otomano. Y Simeonovskaya Bulgaria y San Stefan Bulgaria son dos GRANDES DIFERENCIAS riendo . Ahora, incluso sobre ese San Stefanovskaya Bulgaria nadie tartamudea. Así que eso... hi
        1. Volk
          Volk Abril 22 2016 19: 40
          0
          ¿Entonces llamas a eso vi Tatari? guiñó un ojo
          1. pero aun así
            pero aun así Abril 23 2016 03: 09
            +3
            Cita: Lobo
            ¿Entonces llamas a eso vi Tatari? guiñó un ojo


            De hecho, los tártaros son los descendientes de los búlgaros y búlgaros. sonreír Y los Chuvash, y los Bashkirs, y los Balkars ... hay un componente étnico búlgaro en rusos, ucranianos y moldavos. sonreír Vea el mapa de Gran Bulgaria Kubrat (el tesoro de su tumba en la región de Poltava se almacena en el Hermitage) sonreír

            E incluso antes, los descendientes de los pelasgos, o como también se les llamaba, los Pelgars, los pueblos indígenas de los Balcanes, incluso antes de la aparición de los antepasados ​​de los griegos en los Balcanes - Pelgars (Българ - ПЕлгар - porque los antepasados ​​de los griegos no pronunciaban el sonido "B", sino que pronunciaban el sonido P "; el sonido" b ", específico solo para los búlgaros, fue pronunciado por otros pueblos como" E ", o como" U "(búlgaro), o como" O "(búlgaro). Parte de los pelasgos se asentaron en diferentes direcciones a nuevas tierras, posiblemente llegaron a Creta, Mesopotamia, el Nilo, la región septentrional del Mar Negro y el Cáucaso, muy probablemente como resultado de la transformación del lago de agua dulce en el salado Mar Negro (el conocido "Diluvio"). Algunos se quedaron y posteriormente aparecieron los llamados tracios (ellos mismos no lo llamaron así, tenían alrededor de cien nombres tribales diferentes.) Desde la Guerra de Troya, el Imperio Persa, Alejandro Magno, Bactria ... Las tribus tracias se establecieron en nuevas tierras. Heródoto llamó a los tracios la segunda nación más grande después de los indios.. Entonces vinieron los romanos. Algunos tracios murieron en la batalla, algunos obedecieron a los romanos, y otros fueron al norte y al noreste. Es interesante que en Irán hay tres topónimos para Varna, hay Burgas, hay tres picos de Musal. En Azerbaiyán está el río Bulgarchay, los historiadores armenios han descrito el asentamiento de búlgaros en el norte del Cáucaso en el cambio de una nueva era.
            Luego hubo varias uniones tribales, luego la Antigua Gran Bulgaria de Kubrat. A continuación, todos lo saben.

            Muchas preguntas que vinieron antes de Kubrat. La mayoría de las naciones modernas no han descubierto completamente su origen e historia.

            En la última década, además de la teoría turca no confirmada, el origen iraní de los búlgaros ya se reconoce en los círculos científicos. El origen tracio es muy popular, en cuyo marco también encajan los vagabundos iraníes de los tracios, que posteriormente regresaron a su tierra natal, a los Balcanes, con el etnónimo de los búlgaros.
            1. Volk
              Volk Abril 23 2016 18: 14
              -3
              ¿Y qué piensas de las viras de Eslovenia hoy? ¿Volaron desde Marte? ¡Frakiјtsi y Pelzagi vencieron a Slovens, no a Tatarim y Bulgaria! ;)
              1. pero aun así
                pero aun así Abril 24 2016 12: 36
                +2
                ¿Hay montículos tracios en Eslovenia?
                ¿Qué escriben los historiadores antiguos sobre los eslovenos? ¿Qué dicen los arqueólogos sobre la cultura material de las palabras antiguas?

                Y el hecho de que los tártaros modernos (Kazan), así como los Chuvash y Bashkirs y otros pueblos, vinieron de los búlgaros (Kotrag, el fundador de Volga-Kama Bulgaria después del reasentamiento de la antigua Gran Bulgaria Kubrat de la región norte del Mar Negro), este es un hecho bien conocido. Y los búlgaros del Volga tenían ciudades cuando sus antepasados ​​(serbios) todavía estaban en la tierra ... cuando sus antepasados ​​todavía no tenían ciudades.

                He encontrado estudios donde la relación de las tribus tracias con los búlgaros de Asparuh está indiscutiblemente probada, pero por ahora no revelaré la carta de triunfo. sonreír

                ¿Pero eran los eslovenos descendientes de los tracios? Son eslavos y se establecieron allí en el siglo VI.  solicitar
                1. Volk
                  Volk Abril 24 2016 14: 54
                  -2
                  http://www.bastabalkana.com/2016/04/srbija-pre-nemanjica-imena-srpskih-vladara-k
                  oja-se-precutkuju /
                  1. Volk
                    Volk Abril 24 2016 14: 54
                    0
                    [media = http: //www.bastabalkana.com/2016/04/srbija-pre-nemanjica-imena-srpskih-vl
                    adara-koja-se-precutkuju /]
    2. Volk
      Volk Abril 21 2016 15: 01
      -1
      ¡Ella nunca se unirá con Macedonia, por lo que superaron el plan de los masones para Helm! , y si tal reclamo y todavía estará en Bulgaria, pensarán y qué sucederá con la región de Shopsk en Bulgaria y dónde será auditado. :)
    3. parusnik
      parusnik Abril 21 2016 15: 15
      0
      Es cierto que es poco probable que alguna vez se restaure dentro de los límites de sus reinos anteriores, pero probablemente desde Macedonia / o con la mayor parte de ellos / todos, igual, desaparecerá... Es poco probable ... Los macedonios ... están hartos tanto de usted como de los serbios y los griegos. Sería mejor si existiera en los Balcanes, la Confederación Eslava de los Balcanes ...
  24. Trapperxnumx
    Trapperxnumx Abril 21 2016 14: 12
    +3
    Mirando la historia de las relaciones entre Serbia y Bulgaria, por alguna razón, me parece que Rusia y Ucrania tampoco se reconciliarán.
    A pesar de una fe, una historia y algunas raíces eslavas.
    Espero estar equivocado.
    1. 10 pulgadas
      10 pulgadas Abril 21 2016 15: 29
      -2
      Estoy de acuerdo ... esta disputa entre los búlgaros y los serbios es como un garabato de cartas. Ha estado sucediendo desde aquellos tiempos cuando eran parte de Bizancio. Hasta ahora no pueden decidir cuál de ellos es el heredero de este imperio ...
  25. pytar
    pytar Abril 21 2016 14: 16
    +2
    Cita: SokolfromRusia
    Tienen la gran mayoría de las obras bananistas de carácter revanchista.

    ¿De dónde sacaste esta "información"? ¿Mantienes estadísticas? ¿Conoce bien el idioma búlgaro?

    Cita: SokolfromRusia
    Todos son malos, todos los odian, solo ellos son buenos.

    Solo su estado está tratando de demostrar que solo el serbio es bueno, ¡y todos los vecinos son increíblemente malos! En general, la mayoría de sus comentarios sobre diferentes temas están en la misma línea. Personalmente creo que no hay naciones malas, ¡pero hay personas malas!

    Cita: SokolfromRusia
    Fue por esta "bondad" que reconocieron que Kosovo y la OTAN en 1999 proporcionaron su país para basarse durante el bombardeo de Yugoslavia.

    El reconocimiento de Kossovo fue un error y pocas personas en Bulgaria lo consideran correcto. ¡Todavía no he conocido a un solo búlgaro ordinario que esté a favor! Con respecto a la AGRESIÓN de la OTAN contra Yugoslavia y la actitud de los búlgaros hacia ella, cito en palabras Embajador yugoslavo en sof prof. Dr. Radosh Smilkovich Datos en el intervalo con 05.11.1999 g.: "¡Tengo la agradable sensación de que el pueblo búlgaro NO ACEPTA Y NO APRUEBA la eventual acción militar de la OTAN contra la República Federativa de Yugoslavia con respecto a Kossovo! ¡Los ciudadanos búlgaros, las organizaciones no políticas y públicas búlgaras, como muchos políticos y partidos, expresan su solidaridad con nosotros! ¡Preséntese como voluntario! En cuanto a su parlamento y gobierno, no hay comentarios aquí. Solo expresaré mi pesar ".
    Teniendo en cuenta los diez años de contradicciones entre nosotros y Serbia, daré una aclaración más: ¡las autoridades búlgaras reaccionaron de manera bastante moderada ante la acción de la OTAN sobre Yugoslavia! De acuerdo con la disputa entre Bulgaria y la OTAN, firmada en 28.04.1999, los activos aéreos del PACT tienen el DERECHO DE TRANSFERENCIA DE TRÁNSITO A TRAVÉS DEL TERRITORIO DE BULGARIA EN LA DIRECCIÓN DE YUGOSLAVIA! ¡Volar a Yugoslavia no está permitido ya que Bulgaria declara no neutralidad! Es decir, de hecho, la OTAN recibe permiso para volar solo si las aeronaves de la OTAN son forzadas / dañadas o una situación de emergencia / necesidad de salir a través del territorio búlgaro. Al mismo tiempo, más 500 / datos no oficiales / ciudadanos búlgaros cruzan ilegalmente la frontera y participan en la guerra del lado de los serbios.
  26. alicante11
    alicante11 Abril 21 2016 15: 04
    +4
    ¿Cuál es el principal problema en Bulgaria? Este es un país de potencial no realizado. Y un ejemplo de la derrota geopolítica de Rusia. Este país era un líder listo en los Balcanes en términos de población y poder económico. Además, incluso un factor geopolítico como la ausencia de fronteras con las grandes potencias hablaba en nombre del liderazgo de Bulgaria (Turquía ya no era un VD). Aquellos. Bulgaria era lo más libre posible en materia de protección de los derechos e intereses de los pueblos de los Balcanes, simplemente porque era más difícil conseguirlo. Al mismo tiempo, se debe comprender el hecho de que los Balcanes, en general, eran una región relativamente débil en comparación con Austria-Hungría, Rusia, Francia o Gran Bretaña o Alemania, y por lo tanto se vieron obligados a coordinar sus posiciones con las posiciones de la VD. Y, por tanto, Bulgaria no consiguió convertirse en líder de los Balcanes. Estúpidamente no se le permitió hacer esto, bueno, Occidente no necesitaba un líder fuerte en los Balcanes. Porque será pro-ruso y anti-occidental y la región estará sujeta a Rusia. Y Rusia, a su vez, no logró "nutrir" a su líder. Primero, Occidente, y luego Rusia a la cabeza, lamentablemente apostaron por otro favorito: los serbios. Serbia, aunque también era relativamente prorrusa, era más débil que Bulgaria, y el conflicto entre ellos debilitó aún más la región. Serbia estaba amenazada por el Imperio Austro-Húngaro y por lo tanto, bueno, de ninguna manera podía "mantener en su puño" el "apartamento comunal" búlgaro. Además, configuró a Rusia arrastrándola a la Primera Guerra Mundial. sí, y como Yugoslavia también se retorcía la cola todo el tiempo, Tito jugó con un enfoque multivectorial, por lo que su seguidor, Milosevic, pagó el precio. Aunque si los Balcanes se unieran bajo el liderazgo de Bulgaria, con la asistencia militar de Rusia, serían capaces de repeler la agresión de los austriacos y no involucrar a Rusia en una guerra completamente innecesaria. Entonces, por todos los problemas que tuvimos y tenemos con Bulgaria, debemos agradecer al zarismo, que, después de haber liberado a los búlgaros, los abandonó a su suerte y no los llevó de la mano para convertir los Balcanes en una región prorrusa bajo los auspicios de Bulgaria.
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 21 2016 15: 16
      +4
      No eres pariente del zar Fernando por casualidad, él habría aprobado mucho tu partido, los búlgaros enviaron el zarismo más lejos lo antes posible, no había necesidad de conducirlos.
      1. alicante11
        alicante11 Abril 21 2016 15: 45
        +2
        Los búlgaros enviaron el zarismo mucho más lejos tan pronto como lo fueron, conducirlos de la mano fue inútil.


        Bueno, sobre "enviado", estás equivocado. Por una simple razón. Una potencia regional no puede "enviar" una Gran Potencia. Esto está muy cargado de ella. Asimismo, si no se lleva de la mano a una potencia regional, será golpeada, porque es peligrosa para todos los que la rodean. Después de todo, la élite de cada estado quiere más tierra y dinero. Y si no hay VD detrás de la espalda de una potencia regional, todavía estará destrozada. Esto es exactamente lo que pasó con Bulgaria. La propia Rusia abandonó su proyecto de Gran Bulgaria. Incluso por su debilidad. El zarismo ya se estaba retirando y no podía insistir en su visión del desarrollo de la región.
        1. Cartalon
          Cartalon Abril 21 2016 16: 27
          0
          Tienes una lógica interesante: Serbia arrastró a Rusia a la Segunda Guerra Mundial, es decir, Serbia tuvo que ser reconocida como un protectorado austríaco, pero la Gran Bulgaria tuvo que ser combatida con toda Europa sin un solo aliado.
          1. alicante11
            alicante11 Abril 22 2016 10: 52
            +3
            Tienes una lógica interesante, Serbia: Rusia fue arrastrada a la Primera Guerra Mundial, es decir, era necesario reconocer a Serbia como un protectorado austriaco,


            Desde el punto de vista del gobierno zarista, sí. Esto hizo posible salvar a la monarquía por algún tiempo.

            pero para la Gran Bulgaria era necesario luchar con toda Europa sin un solo aliado.


            No hay necesidad de especular por mí. Solo dije lo que dije. Si Rusia hubiera apoyado a Bulgaria económica y políticamente a tiempo, la hubiera convertido gradualmente en la hegemonía de los Balcanes, no habría tenido que luchar por ella. Ellos mismos, junto con sus "hermanos menores" serbios, rumanos y griegos, habrían puesto en marcha Austria.
            1. SokolfromRusia
              Abril 22 2016 10: 56
              +1
              Oh, esto es un cuento de hadas. Por 1878, Serbia ya era autónoma, tenía su propio ejército, desarrolló la economía. Los búlgaros, que no habían hecho nada por la liberación, estaban sentados estúpidamente en los puertos. Entonces, ¿por qué Rusia debería apostar por ellos?
              1. alicante11
                alicante11 Abril 22 2016 15: 08
                +4
                Oh, este es un cuento de hadas. Por 1878, Serbia ya era autónoma, tenía su propio ejército, desarrolló la economía.


                Bueno, porque estaba más lejos de la metrópoli OI, y por lo tanto liberado antes.

                Entonces, ¿por qué Rusia debería apostar por ellos?


                Ya te he explicado. Bulgaria tenía más población y mayor potencial económico. Y así sería el mejor líder.
                1. SokolfromRusia
                  Abril 22 2016 15: 49
                  +1
                  Confirme los datos sobre "potencial económico". La población de Bulgaria estaba formada por los siervos turcos de ayer, la industria estaba ausente como burguesía bajo el comunismo.
                  1. Tio murzik
                    Tio murzik 27 diciembre 2016 08: 46
                    0
                    SokolfromRusia y luego alicante11 desaparecieron inmediatamente lol
        2. Tio murzik
          Tio murzik 27 diciembre 2016 08: 44
          0
          y que era TITO por nacionalidad era serbio?
      2. Nedgen
        Nedgen Abril 22 2016 02: 47
        +6
        ¿Sabe usted, querido Cartalon, que el emperador ruso primero aprobó al príncipe Batemberg (una mente muy fraudulenta) en el trono búlgaro, y luego en 1885, después de la unificación del Principado de Bulgaria con el sur de Rumelia, se retiró y en su lugar aprobó a Ferdinand (fuertemente pro-alemán)?
    2. Volk
      Volk Abril 21 2016 15: 27
      -2
      Es ingenuo analizar, incluso sin serbios, ¡la Primera Guerra Mundial fue bise y la OTAN atacó a Rusia! llamado fuerza álamo temblón! Rusia y hubo un énfasis en el Bolshar Kosh en el siglo XIX y las consecuencias son bien conocidas. ¡Y cuántos silan e importantes en los Balcanes dicen la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial y 19., donde el principal golpe de la OTAN son los nombres biológicos en los serbios de la ex Yugoslavia! Y lucharon con todas sus fuerzas en la Primera Guerra Mundial (SERBI derrotó al ejército imperial austrohúngaro contra Ceru y Kolubari, huyeron a Viena en busca de rasul, y luego en 1999 derrotaron al frente delantero de dos aliados en un lugar con la división voluntaria de Solunsky en Rusia Belogardean) y en la Segunda Guerra Mundial, donde gritaron. ¡1918 alemanes en Helm y 250.000-400.000 donde el peso de 1991 países de la OTAN malinozhchinkih atacaron a Serbia! ¡Entonces los serbios se encuentran en un lugar de alrededor de 1999 y la OTAN realizó más ataques aéreos e incursiones que en Irak, Libia y Afganistán en el lugar!
      1. alicante11
        alicante11 Abril 21 2016 15: 53
        +6
        sve igualmente y sin serbios


        No es un hecho, no es un hecho. En Rusia había un partido muy poderoso del mundo con Alemania. Incluyendo y porque muchos entendieron la debilidad del Imperio. Entonces, si Rusia no hubiera sido atrapada en un anzuelo serbio, fácilmente podría haberse resbalado. ¿Sería mejor para el país? La decadencia del zarismo no tardó varias décadas, y el fracaso del nivel de la Primera Guerra Mundial en condiciones de guerra motorizada de la Segunda Guerra Mundial podría resolver fundamentalmente el problema ruso.

        ¿Dónde están los principales golpes de la OTAN? Bio nombres sobre los serbios en el biv


        Honestamente, eres muy difícil de entender. Y por lo tanto, es muy difícil discutir. Para el año 99, repito, los serbios mismos eligieron su propio destino cuando maniobraban entre la URSS y la OTAN. Mientras no hubiera nadie para maniobrar, estabas en un caballo, todos eran necesarios, todos te amaban. Y tan pronto como cayó la Unión, también se rompió. Porque Serbia, incluso en la configuración de Yugoslavia, es una potencia regional y por sí sola no puede resistir a las Grandes Potencias.
        1. Volk
          Volk Abril 21 2016 16: 05
          -2
          ¡Será difícil responder sobre el hezik ruso en el comentario de los niños! Rusia llegó a estafar en la Primera Guerra Mundial? ¡Vamos a vencer al Syriozan, la Primera Guerra Mundial lo consiguió durante muchos años antes de 1914! ¡Rusia podría haber escapado de la Primera Guerra Mundial como pudo haber escapado de la incursión de Napoleón!
          1. alicante11
            alicante11 Abril 21 2016 16: 11
            +3
            ¡Vamos, vence a Siriozan, el PRC lleva muchos años más que 1914!


            El día es claro que antes. Pero Rusia tampoco era un objeto de política, pero, sin embargo, un sujeto, aunque debilitándose. Y, dado que Rusia no tenía intereses serios en la Primera Guerra Mundial, su tarea como sujeto era evitar la guerra, frustrando los planes de los insolentes "socios" sajones.
            1. Volk
              Volk Abril 21 2016 16: 19
              -2
              Alicante, Rusiјu fueron desgarrados por la fuerza a mediados del siglo XIX por la fuerza, y fueron desgarrados por lo que habían ocupado. Ella la golpeó con el tema Ali y fue hecha prisionera por el "socio" anglosajón ¡No pudo escapar de la Primera Guerra Mundial! ¿Cómo puedes evitar a un guerrero si alguien viene a ti con un ejército?
            2. Cartalon
              Cartalon Abril 21 2016 16: 35
              +4
              Es curioso cómo se usa la controvertida tesis como un hecho comprobado, Rusia no se estaba debilitando y podía tener el objetivo equivocado, pero el estrecho, lo que no se puede decir sobre los alemanes que querían las colonias de toli, los británicos que querían hundir la flota alemana a pesar de que no era peligroso para ellos.
              1. Nedgen
                Nedgen Abril 22 2016 18: 43
                +2
                Bueno, no soy muy consciente de todas las razones de la participación de Rusia en la Segunda Guerra Mundial, pero el hecho de que Rusia ni siquiera tuviera una cuarta parte del potencial de la URSS en 39 es un hecho. Para hablar sobre esto y la falta de cualquier tipo de construcción de motores propios para aviones, y la falta de todo en el ejército y especialmente la artillería pesada (incluso antes del año 18) sobre la imposibilidad de construir en serie incluso esas pelvis bajo el nombre de tanques y no lo diga. Sí, en 1914 estaba en aumento, pero la industria en el Imperio ruso todavía era muy débil. Vea cuánto tardó la industria rusa en construir acorazados como Sebastopol y la emperatriz María (y estos acorazados corresponden más probablemente a Dreadnought, el primer acorazado del mundo que sus contemporáneos) Sí, y de qué tipo de auge industrial podemos hablar si todas las universidades de Rusia lanzaron solo 1914 para todo el imperio en 5000 graduados de TODAS las especialidades. Después de todo, incluso en la pequeña Bulgaria, solo los ingenieros en 1988 lanzaron más universidades.
          2. Volk
            Volk Abril 21 2016 16: 13
            -3
            En cuanto al hecho de que los propios serbios estaban vibrando su destino, ¡no está serializado! ¡Los serbios son una nación pequeña y solo trataron de mantenerse con vida, la golpearon violentamente o se arruinarán tanto en la Segunda Guerra Mundial como en la Segunda Guerra Mundial y 1991-1999 cuando hay una auditoría de los resultados de la Segunda Guerra Mundial en Europa y el renacimiento del neofascismo liderado por la OTAN! Además de esto, nada mirará al koga trabajado Ј. B Tito, no venció a Serb, ¡es un vestido de análisis! ¡Tito y la organización masónica jesuita del Partido Comunista de Yugoslavia trabajaron más por el oeste que por el este y jugaron este juego! ;)
            1. Volk
              Volk Abril 21 2016 16: 39
              -1
              Y hay una verdad más, ¡SERBY NUNCA HA SIDO GOLPEADO EN EL MAL lado en sus historias!, Tak Malenoks siempre ha luchado contra el mal en la Segunda Guerra Mundial, la Segunda Guerra Mundial y 1991-1999, si es necesario que los Bi Malenki de Serbia arruinaran el mundo desde la OTAN, la ocupación y la causa ! guiño
      2. parusnik
        parusnik Abril 21 2016 17: 54
        +7
        Con el PMA ... aquí la situación es algo interesante ... las potencias europeas querían comenzar una guerra ... Pero sin Rusia, no querían pelear ... No fue por esto que comenzó la guerra, por lo que solo pudieron controlar sus entrañas ... Fue necesario un incidente que Rusia seguramente se involucraría ... Y los nacionalistas serbios fueron utilizados como un caballo oscuro, ellos mismos no sabían para qué fueron utilizados y para qué fines ... Todo se calculó hasta el más mínimo detalle ... Si no fuera por cinco balas en Sarajevo ... Pero qué decir al respecto ... Lo que pasó, pasó ...
    3. pytar
      pytar Abril 21 2016 16: 03
      +6
      alicante11 - Respeto a ti! hi Su texto relativamente corto, obyyaznyaet absolutamente obyaktivno, todo lo que sucedió en el Bolkanov en los últimos cien años. ¡Raramente veo comentarios con una verdad tan concentrada en ellos! estáblecido,
      1. Trapperxnumx
        Trapperxnumx Abril 21 2016 17: 59
        -1
        Cita: pytar
        alicante11 - Respeto a ti! hi Su texto relativamente corto, obyyaznyaet absolutamente obyaktivno, todo lo que sucedió en el Bolkanov en los últimos cien años. ¡Raramente veo comentarios con una verdad tan concentrada en ellos! estáblecido,

        alicante11 escribió tonterías encantadoras y puedes aplaudirlo solo como Zhvanetsky en un concierto, aunque no es gracioso.

        Cita: alicante11
        Los búlgaros enviaron el zarismo mucho más lejos tan pronto como lo fueron, conducirlos de la mano fue inútil.


        Bueno, sobre "enviado", estás equivocado. Por una simple razón. Una potencia regional no puede "enviar" una Gran Potencia. Esto está muy cargado de ella. Asimismo, si no se lleva de la mano a una potencia regional, será golpeada, porque es peligrosa para todos los que la rodean. Después de todo, la élite de cada estado quiere más tierra y dinero. Y si no hay VD detrás de la espalda de una potencia regional, todavía estará destrozada. Esto es exactamente lo que pasó con Bulgaria. La propia Rusia abandonó su proyecto de Gran Bulgaria. Incluso por su debilidad. El zarismo ya se estaba retirando y no podía insistir en su visión del desarrollo de la región.


        No se puede enviar directamente, pero es fácil ignorar las sugerencias. Además, el zar búlgaro en ese momento estaba un poco enfermo de megalomanía y decidió desertar a Alemania. ¿Qué se suponía que debía hacer Rusia? ¿Enviar tropas u organizar una "revolución naranja"? No nuestros métodos.
        Bueno, en cuanto a "debilitar" a Rusia, esto es generalmente una perla.

        Cita: alicante11
        ¡Vamos, vence a Siriozan, el PRC lleva muchos años más que 1914!


        El día es claro que antes. Pero Rusia tampoco era un objeto de política, pero, sin embargo, un sujeto, aunque debilitándose. Y, dado que Rusia no tenía intereses serios en la Primera Guerra Mundial, su tarea como sujeto era evitar la guerra, frustrando los planes de los insolentes "socios" sajones.

        Dadada, reúna a todos y diga "muchachos, vivamos juntos" y Alemania irá inmediatamente a hundir decenas de sus acorazados y enterrar sus cañones pesados ​​en el suelo.
        De hecho, ya era como ... en La Haya.
        Cuando todo el mundo se está preparando para la guerra, cuando los vecinos crean enormes ejércitos y flotas, debes armarte y buscar aliados y luchar por estos aliados.
        1. pero aun así
          pero aun así Abril 21 2016 18: 47
          +5
          ... Además, el zar búlgaro en ese momento estaba un poco enfermo de megalomanía y decidió desertar a Alemania. ¿Qué se suponía que debía hacer Rusia? ¿Enviar tropas o organizar una "revolución naranja"? No nuestros métodos.


          Sí, y leíste cómo, incluso durante Alejandro II y por recomendación suya, su sobrino, Alexander Battenberg, se convirtió en el príncipe búlgaro. Pero después de la muerte de Alejandro II, el príncipe búlgaro cayó en desgracia con Alejandro III (lea cómo abolió las reformas de su padre, fortaleció la autocracia, quitó los derechos otorgados anteriormente de varios círculos sociales y rompió muchas otras leñas, que posteriormente sirvieron como requisitos previos para las revoluciones y la guerra civil). Entonces, Alejandro III, no entrenado y no criado para el papel del emperador, enfrentando y derrocando a Alexander Battenberg, envió al general Kaulbars a una misión en Bulgaria, que abiertamente provocó manifestaciones y viajó por todo el país, organizando disturbios y provocando la entrada de tropas rusas para mantener el orden. Al final, el propio Kaulbars rompió las relaciones diplomáticas con Bulgaria después de los ultimátums que había establecido y se fue. Los búlgaros le ofrecieron el lugar al Príncipe Valdemar de Dinamarca, el hermano de la esposa de Alejandro III, pero el emperador ruso rechazó esta candidatura relacionada con su familia. Rusia propuso algún tipo de príncipe georgiano, que él mismo, o lo ayudó, se negó a reinar en Georgia y no inspiró confianza entre los búlgaros. Durante mucho tiempo, Bulgaria estuvo en crisis sin un monarca y tuvo que enviar una delegación para buscar un aristócrata que aceptara convertirse en el príncipe de Bulgaria y que fuera aprobado por países y grandes fuerzas. Encontró a Fernando. Pero Waldemar de Dinamarca podría haberlo sido, pero Alejandro III no estuvo de acuerdo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. parusnik
      parusnik Abril 21 2016 18: 10
      +6
      Sí, y enmarcó a Rusia, llevándola a la Segunda Guerra Mundial... Eso no es tan simple ... En primer lugar, el intento de asesinato fue completamente en el territorio de Austria-Hungría y sus ciudadanos ... Y el conflicto podría haberse evitado ... pero se activaron otros mecanismos ... Sí, está claro que Mladu Bosnu fue supervisado por la inteligencia serbia ... Pregunta ¿Quién fue realmente el curador de la inteligencia serbia ...? ... Lo más interesante son los resultados de la Primera Guerra Mundial ... Especialmente en relación con Serbia ... Fue generosamente recompensada por Macedonia, Croacia, Eslovenia, Bosnia y Herzegovina ... además ... cuando los croatas y los eslovenos se dirigieron a Francia chicos, aquí Austria-Hungría se vino abajo, queremos nuestros estados independientes, ¿eh? A lo que se recibió una respuesta a los higos, en el sentido de una choza nacional india, solo como parte del reino de serbios y croatas. ¿Por qué Europa tenía tanto amor por los serbios? Es poco probable que los serbios se mostraran al margen de la Primera Guerra Mundial.
      1. SokolfromRusia
        Abril 21 2016 18: 14
        -3
        No hay tan simple. En Bosnia y Herzegovina, al final de la República Popular China, los serbios constituían el grupo poblacional más numeroso. En los territorios de la Croacia moderna, representaban entre un cuarto y un tercio de la población. El estado de los eslovenos, croatas y serbios realmente se declaró independiente de Austria-Hungría. Sin embargo, frente a la política agresiva de Italia, optó por unirse con Serbia, que quería, además de los serbios que vivían allí, también había una parte de croatas y eslovenos.

        Y esto no fue una "recompensa", estos territorios no fueron un trofeo de guerra. Además, como escribí anteriormente, la mayor parte de la población de Croacia y Bosnia y Herzegovina estaba formada por serbios.
        1. parusnik
          parusnik Abril 21 2016 19: 55
          +5
          Sin embargo, ante la política agresiva de Italia, prefirió unirse a Serbia,... no discuto ... Pero no se trata solo de esto y de quién vivió durante cuánto tiempo, lo más importante es que este estado no recibió apoyo político de los países de la Entente ... Luego, en 1918, estos países necesitaban una Yugoslavia unificada ... y no muchos estados eslavos ... Entonces , se volvió innecesario en los años 90 ... fue destruido, al contrario de los Acuerdos de Helsinki ... encontraron una justificación ... Y curiosamente, los jugadores son los mismos que en 1918 Inglaterra, Estados Unidos, Francia y Alemania contigua ... Es una extraña coincidencia que cuando creando eso durante el colapso ..Y no fue una "recompensa"..Pero si hubo o no una "recompensa" ... casi nunca lo sabremos ...
          1. SokolfromRusia
            Abril 21 2016 20: 17
            +1
            Sí, tienes razón. El Reino CXC (con 1929 Yugoslavia) como uno de los bastiones del sistema Versailles.
  27. pytar
    pytar Abril 21 2016 15: 15
    +7
    Cita: Trapper7
    Mirando la historia de las relaciones entre Serbia y Bulgaria, por alguna razón, me parece que Rusia y Ucrania tampoco se reconciliarán.
    A pesar de una fe, una historia y algunas raíces eslavas.
    Espero estar equivocado.

    Maquillar ¡Es inevitable! Solo necesito tiempo! ¡Y un ejemplo de tal reconciliación, exactamente la relación entre Bulgaria y Serbia es ahora! ¡Que nadie dé la impresión de que los búlgaros o los serbios son ahora muy malos entre sí! Hace mucho, mucho tiempo, a nivel doméstico, nuestra gente se lleva bien. Y desde hace algún tiempo, los gobiernos de ambos países han estado trabajando para calentar las relaciones interestatales. Ni Bulgaria ni Serbia AHORA TIENEN NINGUNA RECLAMACIÓN TERITORÍTICA O DE OTRO TIPO, UNA CON OTRA. Al leer aquí los comentarios de algunos "cabezas calientes", uno tiene la impresión de una especie de odio salvaje e irresistible entre búlgaros y serbios. ¡NO HAY NADA TAL! En general, considero todas las manifestaciones de odio étnico como manifestaciones de juicio malsano, especialmente cuando se trata de pueblos eslavos y ortodoxos. Los estrategas de sofá y los "expertos" fantasean con los Grandes Imperios, mientras que la gente común visita a sus vecinos en Bulgaria, Macedonia o Serbia. La reconciliación entre los pueblos está establecida desde hace tiempo y los propios políticos comprenden que es hora de que se alineen con la realidad. Cada año mejorarán las relaciones entre los países y pueblos de Bolivia.
    1. Volk
      Volk Abril 21 2016 15: 34
      +4
      Estoy de acuerdo, Pitar, el problema de la política es simplemente "pequeño" en Bulgaria y Serbia, ¡y ahora están trabajando contra el botín del pueblo y contra Rusia!
    2. parusnik
      parusnik Abril 21 2016 20: 16
      +1
      Y con algo de tiempo, y los gobiernos de ambos países han estado trabajando en el calentamiento de las relaciones interestatales. Ni Bulgaria ni Serbia TIENEN NINGUNA RECLAMACIÓN TERRITORIAL U OTRA, UNA A LA OTRA. Boyan... Aquí y hablando en ruso, bueno, qué demonios, ustedes eslavos no quieren unirse ... Una vez que todo está bien ... ¿qué les molesta ... también que un mal bailarín, piernas? ¿Es realmente mejor pasar el rato en Europa en un solo campamento eslavo del sur en busca de trabajo ... qué es para los pueblos eslavos del sur trabajar juntos por sí mismos, mutuamente beneficiosos? Por supuesto ... remitiré su pregunta ... Pero es más difícil para nosotros ... vivimos juntos durante 300 años ... quienes decidieron que resultaron ser ucranianos, se dio cuenta de que eran bielorrusos ... tan pronto como esta enfermedad desaparezca ... estaremos bien ... como antes ... juntos ... Porque juntos somos fuertes, pero los romperemos solos ...
      1. pytar
        pytar Abril 22 2016 17: 21
        +5
        "Entonces, hablando en ruso, bueno, ¿por qué diablos, ustedes eslavos no quieren unirse ..." - Alexey, todo a su debido tiempo ... Forzar algunas elecciones en forma de federación, sindicato, etc. no vale la pena Cuando lleguen las condiciones adecuadas, se llevará a cabo de forma voluntaria e informada. De hecho, el proceso debe ir hacia arriba. Las autoridades simplemente no deben interferir. Lo que la gente quiera, será! Veo que muchas cosas que obstaculizaron, ya son cosa del pasado. Ya sabes ... Aquí está la entidad pseudohistórica bajo la cual comentamos, de ninguna manera va en beneficio de nuestros pueblos. De todos modos, estoy seguro de que la gente común: serbios, macedonios, búlgaros, griegos, croatas, slovetsy y todos los que están en Bolkan no permitirán que sean manipulados y utilizados más con propósitos impuros. Se ha derramado demasiada sangre. Es hora de construir puentes, y no escupir y tirar tierra como el caballero que compuso este artículo.
  28. pytar
    pytar Abril 21 2016 15: 57
    +3
    Cita: parusnik
    Es cierto que es poco probable que alguna vez se restaure dentro de los límites de sus reinos anteriores, pero probablemente desde Macedonia / o con la mayor parte de ellos / todos, igual, desaparecerá... Es poco probable ... Los macedonios ... están hartos tanto de usted como de los serbios y los griegos. Sería mejor si existiera en los Balcanes, la Confederación Eslava de los Balcanes ...

    No hables del nombre, pueblos. Especialmente si no perteneces a ninguno de los temas tratados. Mis padres son macedonios. La mitad de mis parientes todavía viven en Macedonia. Ya sabes ... muchos creen sinceramente en predecir que Vanga / ella misma es de Macedonia / que Macedonia y Bulgaria desaparecerán, ya que somos un solo pueblo. ¡A ver si adivina como lo hizo tantas veces! De los griegos, si estuviéramos en el pasado, ahora no hay conmemoración. La frontera entre nosotros es abierta y la gente puede comunicarse directamente, sin ideología. ¡Todo es normal, todo es humano! Oh, serbios, ya he dicho ... Absolutamente no, ni ninguna mala relación entre nosotros. ¡Alguna forma de confederación u otra unificación política y económica es no solo posible, sino también muy probable! ¡UTB trabaja por muchas razones! Los procesos a veces van de manera relativamente lenta, pero con respecto a la historia, a menudo son solo un momento.
    1. pero aun así
      pero aun así Abril 21 2016 16: 56
      +2
      ¡No se necesitan nuevas asociaciones, formaciones, confederaciones, etc.! La estabilidad es lo principal: paso a paso, para mejorar lentamente la vida de los ciudadanos del país. Bulgaria fue la primera en reconocer la independencia de Macedonia, Bulgaria ha establecido buenas relaciones de vecindad y mantiene contactos culturales con Macedonia. Hablando de una posible unificación futura, juegas en las manos de AQUELLOS que desean desestabilizar a los Balcanes. En las condiciones modernas, los límites formales son mucho menos importantes que las relaciones culturales y económicas. Mire y tome un ejemplo de Rusia: de todos los conflictos congelados (y Transnistria, Osetia del Sur, Abjasia y Donbass), solo Crimea se ha unido / reunido: la base militar de Crimea es de importancia estratégica para Rusia. El resto de las repúblicas no reconocidas mencionadas aún se encuentran en un estado no reconocido y desconectado, y es comprensible por qué. Karabakh también está congelado y actúa en la mano de alguien. Entonces, Peter, no necesitas hacer movimientos bruscos en los Balcanes: vivamos en paz, buena vecindad e intentemos mejorar nuestras vidas y las de nuestros vecinos. sonreír
    2. parusnik
      parusnik Abril 21 2016 20: 25
      +1
      No hables en nombre de los pueblos.... La historia dice ... Macedonia estuvo casi completamente en diferentes intervalos de tiempo y fue parte de Bulgaria y Serbia y Turquía y los griegos lo reclamaron ... Durante siglos, la gente estaba cansada ... Fue una bendición vivir por separado con las fronteras abiertas ... por qué y no ... Pero ... no es por mucho tiempo, el tiempo vendrá unido ... todo ... la necesidad forzará ...
  29. pytar
    pytar Abril 21 2016 16: 10
    +7
    Cita: Lobo
    Estoy de acuerdo, Pitar, el problema de la política es simplemente "pequeño" en Bulgaria y Serbia, ¡y ahora están trabajando contra el botín del pueblo y contra Rusia!

    ¡Este no es un problema de Bulgaria o Serbia! ¡En el mundo de la mayoría de los países, gobiernan desde las élites corruptas que trabajan en contra de los intereses de sus países y pueblos! Como con todo MAL y esto llegará a su fin ... MISIÓN confiada a Dios por Rusia, para dar a las personas la esperanza de una vida mejor y más equitativa.
    1. pero aun así
      pero aun así Abril 21 2016 16: 31
      +5
      En Rusia, Dios asignó a MISIA para dar a las naciones la esperanza de una vida mejor y más justa.


      amarrar Apoyo a Peter en los comentarios, aunque solo estoy parcialmente de acuerdo con algunos. Pero cuando alguien dice acerca de Dios y la MISIÓN, esto al menos me preocupa ... Creo que cada estado está obligado a crear las condiciones para una vida mejor y justa para sus ciudadanos. Y vivir en buena vecindad. Después de haber creado prosperidad para su propia gente, las naciones vecinas se sentirán atraídas por un mundo feliz y exitoso.
      1. Volk
        Volk Abril 21 2016 16: 47
        -3
        Pero aún ? Entonces, ¿la OTAN necesita unirse y Rusia en sí misma y para sus ciudadanos? ¿Tiene la lógica del país o es la roja masónica? ¡A los ciudadanos se les ocurrió Masonic y en París en 1789! ;) ¡No hay ciudadanos, solo PERSONAS! ¡Pero no hay verdad en la fuerza, verdad en Dios, el francés Aleksandar Nevsky le dijo a la celebridad! :) riendo
        1. pero aun así
          pero aun así Abril 21 2016 17: 53
          0
          Recordemos la Declaración sobre la soberanía estatal de la RSFSR en primer lugar ................. y lo que sucedió después de eso. Sí, la OTAN ha aceptado nuevos países en sus filas. Rusia también formó la Organización del Tratado de Seguridad Colectiva con Bielorrusia, Kazajstán, Armenia, Kirguistán, Tayikistán ... Uzbekistán también parecía estar en esta organización, pero no sabía si irme o quedarme. Por lo tanto, Rusia no es en sí misma y también busca atraer nuevos países a las organizaciones en las que es miembro. Quién atrajo a quién a sus filas y dónde hay más países es otra cuestión. La OTAN necesita reformas, en mi opinión, sería posible crear una unión militar-defensiva dentro de la UE.
      2. pytar
        pytar Abril 21 2016 17: 21
        +4
        ¡Tómate un descanso ...! Sobre la misión, etc. He citado a los padres de la iglesia. No veo nada malo en eso. guiñó un ojo Y estoy de acuerdo con su opinión sobre las tareas de los estados, la buena vecindad y otros. bebidas
        1. pero aun así
          pero aun así Abril 21 2016 17: 57
          +3
          Ok nazdrav bebidas
  30. tiaman.76
    tiaman.76 Abril 21 2016 16: 46
    +6
    Doy la bienvenida a todos ... sin temor a las críticas y las desventajas. Quiero señalar que toda esta maraña de conflictos de contradicciones en los Balcanes a principios del siglo XX fue heredada de la política inconsistente de Rusia a fines del siglo XIX, es decir, la cobardía mostrada por Alejandro el segundo después de la gira rusa de la guerra de 20-19 cuando se revisó el San Stefan. acuerdo ... ¿por qué tuvo que ir a una revisión en Berlín ... por qué nuevamente hacer concesiones a países que no participaron estrechamente en la guerra ... fue el fantasma de Crimea o algo así? así que la situación ya era completamente diferente ... Francia estaba en la crisis más profunda ... el imperio austríaco se mantuvo en libertad condicional ... la Prusia se convirtió en Alemania tragada tanto que tomó tiempo digerir esta unificación de las tierras germánicas y Alsacia ... Rusia perdió una oportunidad real de convertirse en árbitro. Asuntos de los Balcanes ... oh, sí, Inglaterra ... y al diablo las contradicciones en la división de las colonias en África y Asia entre las potencias occidentales habrían jugado a nuestro favor con una política inteligente, los Balcanes no se habrían convertido en ellos, y resultó que se invirtió tanto dinero en la guerra. 1877 t muertos, 1878 t heridos, 15 t heridos ... y como resultado de shish con ... incluso sin petróleo y lo más importante, los turcos no fueron expulsados ​​de los Balcanes centrales ... Bulgaria estuvo plagada durante siglos por la opresión. Por el mismo tiempo abandonaron Montenegro ..pero Austria consiguió en Bosnia e Inglaterra a esta prostituta política chipriota. Que lo peor fue una división entre los países ortodoxos en los Balcanes .. Esto podría no ser que Rusia tuviera una política exterior sólida y consistente en el sur dirección ... por cierto, el problema con el estrecho podría resolverse, y la mejor opción es expulsar a los extraterrestres de Asia de Constantinopla, quienes, además del despotismo, no dieron nada a Europa, en particular a los Balcanes ...
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 21 2016 17: 16
      -1
      El precio de emisión debería darse a Bismarck, Francia, y con él a toda Europa, y agotar el país por la guerra con Gran Bretaña sobre el principio de una ballena contra un elefante.
    2. Cartalon
      Cartalon Abril 21 2016 17: 21
      +2
      Personalmente, creo que la orden de Skobelev de ocupar accidentalmente Constantinopla fue correcta, pero Alexander el segundo no podría ser como Napoleón.
      1. 10 pulgadas
        10 pulgadas Abril 21 2016 20: 19
        +1
        pero ¿por qué se cruzaría la tierra del Estrecho? El ejército no puede tomar Constantinopla desde el lado de Bulgaria, se necesita la flota y no estaba allí ... por lo que se puede dar la orden, pero es poco probable que se ejecute.
        1. Cartalon
          Cartalon Abril 22 2016 14: 45
          0
          En serio, miras el mapa como referencia
          1. 10 pulgadas
            10 pulgadas Abril 22 2016 18: 33
            -1
            pero para usted la noticia es que Constantinopla está a ambos lados del estrecho y que la flota británica se acercó allí y nunca habría permitido la captura de la ciudad. Es bueno que Kruchelev lo haya entendido, a diferencia de usted.
  31. alatanas
    alatanas Abril 21 2016 19: 43
    +2
    Y la división búlgara 7-I se rindió con fuerza cerca de Veles

    Una mentira Una compañía de la división 7 fue capturada sin un solo disparo, ya que no jugaba en el suelo.
  32. Plamenvarna
    Plamenvarna Abril 22 2016 04: 56
    +3
    Dejo el titular sobre la conciencia del autor (una vez que ya me prohibió)

    Holocausto en el territorio de la ex Yugoslavia:
    (solo algunos ejemplos)

    El campo de concentración de Samishte (creado en el lugar de la antigua feria de Belgrado) en 1941 - más de 6 judíos fueron asesinados - mujeres y niños.
    En la actualidad, los serbios han construido restaurantes y deportes en el sitio del campo de concentración. club y vivió. etiquetas múltiples
    . . .
    Campo de concentración en Topovsky Chupa
    Actualmente, los serbios vendieron la tierra de este campo de concentración y almacén abandonado al oligarca judío Miroslav Miskovic (holding Delta) por 27 euros, para la construcción de un centro comercial, oficinas comerciales y diversión. institución.
    La pequeña hija en la pared bifurcada del almacén les recuerda a los serbios lo que las damas estaban haciendo.
    . . .
    El campo de concentración en Jasenovac (Croacia) - (240 kmXNUMX) fue creado por el croata Ustash Ante Pavlevich, incluye un talón de campo de concentración que incluye:
    - para niños !!! campo de concentración en Sisak: unos 20 niños murieron allí
    - Campo de concentración de mujeres en Stara Gradiska.
    Según diversas fuentes, 700'000 permanecieron con vida, alrededor de 100'000 fueron asesinados (más de 80'000 se indican en el memorial)
    . . .
    El número total de judíos asesinados en Yugoslavia es de 70.
    . . .
    Alemania, Estonia y Serbia son tres estados del mundo, en los que se declara oficialmente - "un estado en un estado - libre de judíos"
    Serbia se liberó de los judíos en el 43 ° ron, cuando el 90% de sus judíos ya habían sido asesinados.
    . . .
    Serbios, croatas y bosnios se mataron entre sí, y no solo por razones políticas, sino también religiosas y étnicas.
    Y fueron asesinados no solo durante la Segunda Guerra Mundial, sino a lo largo de su historia a través de breves pausas.

    No será lo que concibieron los vecinos serbios:
    - desviar la atención de sus propios crímenes y de la comunidad mundial de sus crímenes;
    - para sugerir que los serbios son encalados y escriben, y los delincuentes son siempre diferentes;
    - pasar del estado de "el líder del campo de los estados no alineados" de la época de Tito al campo de la Federación de Rusia.

    El tiempo en que nos sentamos en dos sillas se había ido.
    La época en la que se enorgullecían de decir "chupamos de dos niñeras", la URSS y Occidente ... y esto también se ha convertido en años.
    Ninguno de los grandes son necesarios.
    ¿Por qué tu territorio no era relevante? ¿Se rascó su gran chovinismo serbio?
    Murieron tantas personas, incluidos los búlgaros de Pokryn occidental.
    Nevashi fueron los niños del territorio y la gente de la gente durante la Federación Artificial Yugoslava, que se convirtió en la nuestra después de su colapso.
    Culpate a ti mismo.
    1. SokolfromRusia
      Abril 22 2016 10: 30
      +1
      También en el libro de cotizaciones. Serbia en la segunda guerra mundial fue ocupada. Y, a diferencia de Croacia, los campos de concentración fueron creados por los alemanes allí. Además de los judíos, fueron asesinados un gran número de serbios.
      También escribiré sobre el genocidio de los serbios de los búlgaros en 1941-1944, no te preocupes.
    2. Volk
      Volk Abril 22 2016 20: 36
      -2
      Por sve que bi sabía! Un libro de raia vishla nada enseña se! ¡El campamento final Staro Saimiste venció en Croacia, ND, no en Serbia! ;) ¡Croacia venció como Bulgaria en una unión con Alemania y Hitler! En Kasenovec y Staroi Gradiska, más de 700.000 serbios fueron asesinados; ¡Judíos había pocos golpeadores allí! ¡Los hebreos en Yugoslavia mataron a Nemtsi y sus aliados EL TIEMPO de Croacia, NO SERBI! ¡Los serbios trataron de ocultar el guión de una mujer y los hijos de los judíos de la Guerra Santa! ¡Incluso SERBI salvó la vida de Madeleine Albrát y su padre de 1941 en Belgrado, lo que la chica europea agradeció a los serbios con el bombardeo de 1995 y 1999! ;)
      1. pero aun así
        pero aun así Abril 22 2016 21: 00
        +2
        Cita: Lobo
        Por sve que bi sabía! Un libro de raia vishla nada enseña se! ¡El campamento final Staro Saimiste venció en Croacia, ND, no en Serbia! ;) ¡Croacia venció como Bulgaria en una unión con Alemania y Hitler! En Kasenovec y Staroi Gradiska, más de 700.000 serbios fueron asesinados; ¡Judíos había pocos golpeadores allí! ¡Los hebreos en Yugoslavia mataron a Nemtsi y sus aliados EL TIEMPO de Croacia, NO SERBI! ¡Los serbios trataron de ocultar el guión de una mujer y los hijos de los judíos de la Guerra Santa! ¡Incluso SERBI salvó la vida de Madeleine Albrát y su padre de 1941 en Belgrado, lo que la chica europea agradeció a los serbios con el bombardeo de 1995 y 1999! ;)


        Milan Achimovich, Milan Nedich, campo de concentración Banitsa, Svetlozar Vuykovich, Georgi Kosmayach, Bosko Vecharevich ... ¿continuar? ¡Blanco y esponjoso eres nuestro!
        1. Volk
          Volk Abril 22 2016 21: 07
          +1
          ¿De qué estás hablando? Bahitsa solo estaba golpeando a los SERBES, ¿dónde mataron sus fascistas, dónde aprendiste esto?
    3. Volk
      Volk Abril 22 2016 20: 44
      -1
      ¿Es la llama de imprecisión de Vama en tu viscoso? ¿Dónde enseñó vi la historia? Además de la URSS, ¡los serbios ONE lucharon en Europa contra los nazis y los búlgaros, entre otras cosas! ¡Balancearse y el resto como una oveja inclinaron sus cabezas y no miraron el MAL de Hitler!
      1. Volk
        Volk Abril 22 2016 20: 45
        +1
        Anotaron y los griegos y lucharon contra los alemanes! ¡Entonces los británicos los recompensaron con un guerrero civil 1945-49! guiño
    4. Volk
      Volk Abril 22 2016 21: 05
      +1
      Sí, ¿qué bi enseñó a todos los serbios? 27. Marzo de 1941. ¡Comienza una gran manifestación en Belgrado contra el trofeo del pacto que Kotori con Hitler escribió a Knes Pavle! Nombres de SERBI en SERBIA en BELGRADO! ¡No Croacia, ni Slovenzi, ni Macedonia! Racionalmente y de cierta manera, golpean hábilmente los ritmos, vuelven la cabeza hacia un lado y no miran lo que Hitler está haciendo con Goodmi en Europa. Alguien dijo que Serbia no sea inteligente, ¡lo sabe! ¿Crees que es serial que el pueblo serbio de 1941 no sabía que los militares eran poderosos en Hitler, que no nos molestarían? Sin un guerrero con Hitler, los serbios probablemente no vencieron al bi, y ni Croacia ni su final del logo Staro Saјmiste, Јasenovac y Gradiska mataron a casi 1.000.000 de serbios ortodoxos. ¡SABÍAMOS BIEN SERBI! ¡PERO COMENZÓ Y luchó! Lo mismo sucedió en 1991-1999, cuando el novi Hitler, en la persona de la OTAN, organizó y llevó a cabo el colapso de la ex Yugoslavia, pero ONE SERBI pudo haber luchado tanto como pudo, nadie ayudó, ¡ni siquiera vendió armas! ¡Y estoy orgulloso de los HÉROES DE LAS PERSONAS DE LA GENTE Y DE 1914, Y DE 1941 Y DE 1991 Y DE 1999! ¡Cómo se llevaron los búlgaros a UTB durante este tiempo, se convirtieron en la OTAN como SERVIDORES del nuevo Hitler! Y lo que ya sabías, la OTAN planea y desarrollará aún más Serbia, ¡en Macedonia ya lo están haciendo! El colaborador vi búlgaro con la OTAN no espera más piedad que los serbios, en caso de que un reclamo o Dios prohíba la invasión del este de Serbia, tanto la Primera Guerra Mundial como la Segunda Guerra Mundial no tenían ese Habsburg kotri sabiendo que tendría sentido que bi Serbia no colgara en Bulgaria ¡En 1918, el ejército serbio fue a Sofiu, derrotando a los alemanes en el Frente Solun! e incluso si la OTAN ataca a Rusia, ¡todo es nuevo con Helm! ;) ¡500.000 soldados nazis de la OTAN serán ocupados por SERBES! ;) guiño
  33. timyr
    timyr Abril 22 2016 05: 09
    +4
    Cita: Cro-Magnon
    Aquellos. Desde el punto de vista de los búlgaros, fueron los serbios los que presionaron a Rusia para que Bulgaria recibiera un territorio reducido y una independencia reducida. ¿Para qué obtuvieron los griegos y los serbios QUÉ? Habla más claro ...

    Escribí que los griegos y los serbios no eran inocentes, que de repente fueron atacados por los búlgaros sin ninguna razón. Haz una pregunta y luego escribe. Un ejemplo de Solun o Thessaloniki te dice algo. ¿Cómo estaban los griegos allí y quién la liberó de los turcos?
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 22 2016 09: 17
      -3
      Bueno, sí, Tesalónica es una antigua ciudad búlgara, no cuando los derechos de Bulgaria no pertenecían, sino que son insignificantes.
      1. pytar
        pytar Abril 22 2016 12: 06
        +4
        Cita: Cartalon
        Bueno, sí, Tesalónica es una antigua ciudad búlgara, no cuando los derechos de Bulgaria no pertenecían, sino que son insignificantes.

        A principios del siglo XX, en Solun / Thessaloniki / 118 viven 000 personas. De estos, los búlgaros 10 000, los turcos 26 000, los griegos 16 000, los judíos 55 000, los gitanos 2500 y 8500 otros. Es decir, ¡los judíos constituyen la mayoría! Son descendientes de judíos de Sefaradán que huyeron de la persecución de la Inquisición española después de 1492 y en su mayoría se establecieron en las ciudades. Con estas estadísticas, está claro que la población búlgara en las ciudades no es mucho menor que la griega, sino que también el fondo de pantalla de los grupos étnicos constituye una minoría. En ese momento, fuera de las murallas de la ciudad en toda la región de Solun, ¡la población búlgara es una mayoría absoluta! La situación es la misma: la región de Solun está poblada con búlgaros como comunidades minoritarias, y el centro regional de Solun es internacional en términos de la composición de la población.
        1. Volk
          Volk Abril 23 2016 18: 23
          -3
          ¡Solun od Nemagiћa siempre venció a los serbios, hasta la invasión otomana en el siglo XV! ;) guiño
      2. Nedgen
        Nedgen Abril 22 2016 19: 06
        +3
        ¿Y bajo qué acuerdo se suponía que Solun debía abandonar Bulgaria? Sin embargo, Solun nunca fue griego hasta 1912. Fue propiedad del primer Imperio Bizantino y luego del Imperio Otomano. Y solo entonces se convirtió en griego. Bueno, el hecho de que Fernando quisiera la gloria de los Vasilevs es otra cuestión.
  34. pytar
    pytar Abril 22 2016 11: 36
    +6
    Cita: SokolfromRusia
    De los comentarios sobre este artículo de los búlgaros, reuní un buen libro de citas y lo traduje al serbio. Tu comentario tomará uno de los primeros lugares en él. guiño

    ¡Finalmente confesaste con qué propósito escribiste esto falso desde el principio hasta el final de la estática! ¡Provocas a la gente y luego pones sus comentarios en los sitios serbios para configurar a los serbios contra los búlgaros! ¡Espero que el pueblo serbio, bastante sensible y consciente de lo que le daña el daño a la gente como usted!
  35. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 14: 53
    +2
    El artículo está lleno de falsedad, y no es cierto.
    Pero hay algunos momentos que deben tenerse en cuenta.
    1) ¿Por qué miles de guerras búlgaras participaron en la liberación de Serbia, pero no participaron en la liberación búlgara de los serbios?
    2) ¿por qué los serbios atacaron a Bulgaria varios días después de la unión del norte y el sur de Bulgaria en 1885?

    Y para los rusos que tienen algún tipo de opinión, la pregunta para ellos es ¿por qué más de 500 personas de habla rusa han emigrado a Bulgaria ahora?
    Estas personas encontraron su nuevo hogar aquí, compraron viviendas aquí, y ya saben, les dieron el derecho a participar en la política regional, en aquellas áreas donde se come su acuerdo compacto.
    Probablemente sepa que en Serbia no existen tales emigrantes, no hay más de 100 rusos, no miles, simplemente no los hay, y viven 100 personas que se fueron de allí.
    Piensa antes que los escritores, si alguien aquí no es harasho, ¿por qué tantos han encontrado su nueva patria o simplemente han comprado una casa aquí?
    Somos muy harasho con todas las personas de la Unión Soviética, y si alguien no sabe, entonces no mira los hechos.

    ¡Esto es para empezar!
    1. SokolfromRusia
      Abril 22 2016 15: 31
      -2
      Qué tontería. Solo en Belgrado, viven los rusos 10 000.
      Para empezar, luchaste contra Rusia en la Primera y la Segunda Guerra Mundial. Has interrumpido South Stream y estás suministrando a Ucrania armas que se utilizan para matar a los rusos en Donbass.
      El tiempo de los cuentos de hadas búlgaros ha pasado. Los usuarios anónimos de Internet como usted pueden escribir cualquier cosa, pero las acciones de su país en Rusia se ven muy bien.
  36. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 15: 02
    +4
    Y para la Primera Guerra Mundial, sí, dralis con los rusos, pero dralis con los británicos y los franceses, y ya sabes, establecieron un récord mundial en la batalla por el río Chern, luego mataron a tantos ingleses y franceses y perdieron mucho menos, y la diferencia en% es un récord .
    Pero, ¿qué hicieron los británicos y los franceses? No saben, en el desfile militar de Londres en 1936, el desfile se dedicó a la Primera Guerra Mundial, solo antes de que el general búlgaro, el que comandaba a nuestros soldados en esta batalla, colocara sus pancartas frente a él, en honrado por su genio militar.
    Creo que una persona valiente debería hacerlo, admitir la grandeza de sus oponentes.
    Nuestro general Kolev derrotó a las tropas cosacas en Dobrudja, pero esta no es una razón para nuestro orgullo, es un dolor que hayan luchado.
    Bulgaria es un país pequeño, pero a principios del siglo XX nuestras guerras fueron una de las mejores del mundo.
    1. SokolfromRusia
      Abril 22 2016 15: 32
      +1
      Ajajajaja, la mejor del mundo y siempre perdida. Y en la Segunda Guerra de los Balcanes perdió, y perdió la Primera Guerra Mundial. Perdido en todas partes Incluso ahora no tienes ejército.
      Por favor, escribe más, recojo una colección de comentarios de los chovinistas búlgaros.
    2. SokolfromRusia
      Abril 22 2016 15: 48
      +1
      Sí, mi pequeño narrador búlgaro. Según el censo de 2011, los rusos de 9978 vivían en Bulgaria. Así que o estás delirando, contando historias sobre los rusos de 500 000 aquí, o no muerdes después del brandy.
      "Es necesario tomar un refrigerio" (c) "Ivan Vasilievich está cambiando de profesión".
  37. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 16: 17
    +3
    En primer lugar, no hay rusos simples en Belgrado, y en segundo lugar, en nuestra aldea al sur de Burgas, hay ciudades donde hay más de 10 hermanas.

    Y lo más importante, ¡está claro que no tienes mucho conocimiento, o más bien no preguntas en video!
    Pero la pregunta más importante es: ¿POR QUÉ SERBIA BULGARIA ATACADA EN 18185, OLVIDADA? ¿CÓMO DESPUÉS DE UNA GRAN ATENCIÓN DE ATAQUE QUEBRÓ LOS SERBIOS?
  38. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 16: 23
    +2
    Está claro que no solo lees sino que no sabes:
    http://clubz.bg/12662-400_000_rusnaci_jiveqt_postoqnno_u_nas

    Esto es lo más importante: "Y la difusión del tributo al consulado de Generalnoto a la federación de Ruskata, en sí, a menudo se copia al país en una propiedad de 500 de origen ruso".
    Esta traducción, según el consulado ruso en Bulgaria, más de 500 000 rusos tiene vivienda.
    Con nosotros, hace unos días, los rusos adquirieron el derecho de tener su propia televisión, ¡y el complejo de Kamchia es propiedad exclusiva del gobierno de Moscú!
  39. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 16: 29
    +3
    Falcón probablemente no sepas nada, la Primera Guerra Mundial perdió a los aliados de la Unión Central, y ganó la Entente, pero no importa, digo que nuestro hereral fue homenajeado en otro desfile por la Primera Guerra Mundial.
    En cuanto a la Segunda Guerra Mundial, el general búlgaro estuvo definitivamente presente en el podio del desfile en Moscú, no había serbios allí.
    Dónde y a quién mi dralis no importa, es importante que después de la primera y la segunda guerra nuestros generales fueran respetados y respetados entre los ganadores.
    1. Volk
      Volk Abril 23 2016 18: 32
      -4
      Cap Petko respeta la paz con el guerrero y tu predecesor de los hechos y tu predecesor del general, ¡también por la Segunda Guerra Mundial! ¿Realmente no viste lo que hiciste en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial? ¡TRAITORES vencidos y aliados del enemigo! ¡Solo puedes ver tu papel en la Primera Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial desde el punto de vista! Los aliados de Hitler no vencieron a љudi, ¡sino a los animales! En el segundo guerrero mundial, puedes agradecer Ј. B. Titus ochim mucho! y vi y Nemtsi! Y por qué no venciste a los generales SERB en Moscú en el desfile después del segundo guerrero, debes preguntarle al traidor Ј. B. Tito! guiño
  40. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 16: 37
    +2
    Aquí lea, un poco serbio que no está familiarizado con la historia:
    Uno de los momentos más notables de la vida de Vladimir Vazov fue su visita a Inglaterra en 1936. La legión británica celebró la victoria británica en la Primera Guerra Mundial. Los veteranos británicos invitaron a uno de sus oponentes más dignos al campo de batalla. Fue recibido personalmente por Lord Milne, quien le estrechó la mano con las palabras "Es un placer conocer a la delegación búlgara, ya que aunque éramos enemigos, ustedes, como nosotros, lucharon no solo como valientes, sino también como caballeros. " Los británicos rindieron un gran honor al general Vazov cuando bajaron sus banderas nacionales en su nombre. El presidente de la legión británica Major Goldy dijo en su discurso: “Es uno de los pocos oficiales extranjeros cuyo nombre figura en nuestra historia”.
  41. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 16: 42
    0
    http://www.lostbulgaria.com/?p=2579

    general justo en la foto UTB general búlgaro Vladimir Stoychev !!!

    Esto nunca se puede ver en las guerras de Sreb, porque son cobardes.
    Diré de nuevo, no importa con quién esté dralis, importa como dralis y cómo los ganadores nos respetan.
    Como veis en la foto esta nuestro general !!
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 22 2016 16: 49
      0
      Usted hizo frente perfectamente a la tarea de hacer de Bulgaria un país aún más desagradable para mí, después de 50 años nuevamente tendrá que salvar a los turcos de sus mejores amigos, es bueno que me esté muriendo en ese momento.
  42. SokolfromRusia
    Abril 22 2016 17: 00
    -4
    De acuerdo, ahora no es broma. No me importa Bulgaria y sus narradores, a los que tantos vinieron aquí en los comentarios. Sin embargo, yo, como todos los rusos, puedo evaluar la política de Bulgaria hacia mi país.
    Entonces, el hecho es que a lo largo de la historia, Bulgaria ha estado siguiendo una política extremadamente agresiva hacia Rusia.

    Ambas guerras mundiales, estabas entre nuestros oponentes y luchaste contra nosotros. Te uniste a la OTAN y estableciste sus bases. Usted interrumpió South Stream, el proyecto de la planta de energía nuclear de Belene. Actualmente está suministrando armas a Ucrania. Tal es su gratitud por el hecho de que nuestros soldados lo liberaron de la opresión turca.

    Afortunadamente, Rusia no es ciega. Y no olvidaremos tu traición.

    Todo lo mejor, "hermanos" engañosos.
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 22 2016 17: 10
      -3
      La mayor parte de la población en Rusia no conoce estas sutilezas y con gusto apoyará otra campaña para ayudar a los hermanos pequeños.
    2. 10 pulgadas
      10 pulgadas Abril 22 2016 18: 27
      +4
      afortunadamente estás lejos de toda Rusia ... sigue adelante ... con Dios ... aunque no soy búlgaro ...
  43. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 17: 09
    +3
    Sokol, no te importa si sabes por qué South Stream, no importa para este estado, los negocios son otro tema.

    Y donde no depende de ti entrar, está claro que no entiendes nada, dieron condiciones tan agradables para los rusos donde no hay ningún lugar en el mundo.

    Basta de este "hermanito", respeto a tu gente, pero no por los hermanitos y lo que es, sino porque tu cultura es más cercana a la nuestra, y porque aceptaste la cultura de nosotros.

    Y la actitud no me interesa con seguridad, es importante que 500 piensen de manera diferente, y no hay mucho para ningún otro país en nuestra región. Cuando entiendes eso está bien.

    Cuando enseñas que no importa contra quién peleaste una vez, importa que sea una buena guerra, y que debe ser respetado. Lo mismo hicieron los británicos, también los rusos, cuando nuestro general participó en el desfile en Moscú.
  44. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 17: 12
    +3
    Los turcos no son nuestros amigos, si necesita que le recuerden cómo ha pasado un año, su presidente fue muy buen amigo de los turcos, cuando tenía la esperanza de que fueran sus amigos.
    ¿Es necesario o no enviar una foto como Erdogan fianza samy invitado importante para abrir metec en Moscú?

    Así que mira mejor en tu casa que hablar de otros, ¿de acuerdo?
  45. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 17: 17
    +2
    Por el hecho de que entregamos armas a Ucrania, no escribamos más, el hecho no está probado. Y ahí está tu problema, lo que no tuviste tiempo de hacer para que no llegara al poder, los que vinieron son tu culpa.
    No sé a quién le estamos entregando el arma, pero es un negocio, no digo nada sobre negocios, o no sé cómo los armenios dicen que tienen problemas con los azeríes, los armenios dicen por qué entregan armas azeríes, no saben que los armenios son los mejores amigos suyos en esta región ¿Por qué perderlos?
    Entonces, antes de escribirle a alguien que suministre armas, piensa en ti, ¿entiendes?
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 22 2016 17: 25
      0
      Sí, estás haciendo lo que quieres, lo principal para mí es que nadie pensaría retirarse cuando escalas Macedonia nuevamente, y como lo entiendo hoy, escalas, hay albaneses del otro lado, puedes mezclar muchas cosas interesantes, buena suerte en las carreteras.
      1. SokolfromRusia
        Abril 22 2016 17: 33
        -4
        Comunicarse con tales personajes es una pérdida de tiempo. Viven en un país pobre, donde de 10 durante años 2 ha escapado a un millón de personas y están tratando de inventar una gran historia para ellos mismos ...
        Se agregaron estos narradores a la lista negra, para no perder tiempo con ellos.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Aleksander
        Aleksander Abril 22 2016 22: 48
        -1
        Cita: Cartalon
        Lo principal para mí es que nunca nadie piensa retirarse cuando subes nuevamente a Macedonia, pero como lo entiendo hoy, subes.


        Nadie los sacará más, estoy seguro, y ¡SUFICIENTE! "Por ella misma, por ella misma" (C). lol
        Y no hay nadie para escalar, el joven ha huido y continúa dispersándose, la población turca y gitana está creciendo mucho más rápido que la búlgara, ¿dónde más escalar?
        Bueno, si, sin embargo, es útil. otra vez perderá exactamente Es territorio como este SIEMPRE Fue con estos desafortunados inteligentes ... sí
  46. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 17: 29
    +4
    Macedonia es nuestra "Ucrania", los comunistas crearon un falso "pueblo macedonio", toda la gente que vivió allí antes de la Primera Guerra Mundial nunca se consideró "pueblo macedonio". El pueblo macedonio comenzó su existencia después de un congreso de la Internacional Comunista.
    Como dijo antes, los escritores sobre los problemas de los Balcanes se ocupan mejor de sí mismos.
  47. pytar
    pytar Abril 22 2016 17: 31
    +4
    Cita: Cartalon
    Sí, estás haciendo lo que quieres, lo principal para mí es que nadie pensaría retirarse cuando escalas Macedonia nuevamente, y como lo entiendo hoy, escalas, hay albaneses del otro lado, puedes mezclar muchas cosas interesantes, buena suerte en las carreteras.

    Kosovo Serbia y Macedonia Bulgaria! Hay otra diferencia ... Kosovo, es poco probable que regrese a Serbia pronto, pero tarde o temprano quedarán solos, ya que somos un solo pueblo.
  48. Cap.Petko
    Cap.Petko Abril 22 2016 17: 36
    +3
    Yo también lo creo: ¡Kosovo UTB Serbia!
    Macedonia es Bulgaria, porque no hay macedonios, estos son verdaderos búlgaros.
  49. pero aun así
    pero aun así Abril 22 2016 18: 44
    +2
    Pytar, Petko, nuestros competidores solo estaban esperando esto de ti, sucumbiste a su provocación llanto Y serán citados por quienes alguna vez dijeron que Albania y Bulgaria supuestamente quieren dividir Macedonia. Y quieren atraer a Macedonia a sí mismos. Aquí estás gritando como una agitación futbolística, marcando un gol en propia puerta (y no solo tú mismo, sino todo el equipo, y yo también). Así es, ve más lento, continuarás. Y nuevamente, las relaciones culturales y económicas son más importantes que las fronteras formales. No es necesario tocar el borde, conectar, etc. etc.

    Y ahora felicito a todos por esta actuación única:

  50. pytar
    pytar Abril 22 2016 19: 54
    +4
    Cita: pero aun así
    Pytar, Petko, nuestros competidores solo estaban esperando esto de ti, sucumbiste a su provocación llanto Y serán citados por quienes alguna vez dijeron que Albania y Bulgaria supuestamente quieren dividir Macedonia. Y quieren atraer a Macedonia a sí mismos. Aquí estás gritando como una agitación futbolística, marcando un gol en propia puerta (y no solo tú mismo, sino todo el equipo, y yo también). Así es, ve más lento, continuarás. Y nuevamente, las relaciones culturales y económicas son más importantes que las fronteras formales. No es necesario tocar el borde, conectar, etc. etc.


    ¡Un tercio de los búlgaros son descendientes de refugiados de Macedonia! ¡Estos son los cientos de miles de búlgaros que tomaron a sus hijos en sus brazos y abandonaron sus hogares, y los campos y los campos huyeron para escapar de los serbios y griegos! ¡El afortunado escapó, el desafortunado que se quedó allí y se vio obligado a ocultar su producción búlgara durante una década en una década! ¡Soy uno de esos búlgaros cuyos antepasados ​​huyeron a Free Bulgaria después de 1913! ¡La mitad de mis parientes viven en Macedonia ahora! ¡Así que Macedonia, es mi tierra, la tierra de mi abuelo y mi bisabuelo! ¡Yo pokren quién y cómo citaré mis declaraciones! ¡Nuestro negocio es la causa justa y Dios está con nosotros! ¡Con nadie que no compartirás, lo que es NUESTRO! ¡Y que los serbios ya no nos suban a Macedonia! ¡Macedonia y la gente de allí, para decidir cuál será su futuro! Si quieren permanecer como países independientes autosuficientes, ¡Bulgaria no está en contra de eso! ¿Cómo puedo vivir en contra de los deseos de mi hermano? Y si quieren compartir con nosotros, que así sea! Somos un solo pueblo y no hay diferencia entre nosotros! ¡Todas las mentiras, todo el engaño que entre nosotros nos metimos, ya es taitsa y habrá taitsa hasta que no quede nada de él!
    1. pero aun así
      pero aun así Abril 22 2016 20: 20
      0
      Tienes razón. Pero no olvide que Bulgaria ha experimentado 2 desastres nacionales debido al injusto rechazo de los búlgaros en Macedonia por parte de los búlgaros en Bulgaria. Además, el deseo de reunir a los búlgaros puede ser una provocación y una trampa que puede convertirse en un nuevo desastre. Las grandes potencias del siglo XIX trajeron tanto mal a los pueblos, artificialmente en su propio interés y solo en sus propios intereses, trazando las fronteras de los estados restaurados en el territorio del antiguo Imperio Otomano ... Así que hasta el día de hoy - Oriente Medio y ... "El polvorín de Europa - los Balcanes "... ¡No quiero que vuelva a explotar un polvorín en los Balcanes! Si alguna vez existen condiciones favorables sin el menor riesgo de celebrar un referéndum con la aprobación de la "comunidad mundial", ¡entonces sí! Pero no creo que tales condiciones lleguen alguna vez. Espero estar equivocado.
      1. pytar
        pytar Abril 22 2016 20: 35
        +5
        También tienes razón en qué nivel, pero ¿cuánto tiempo permaneceremos en silencio y toleraremos las mentiras? ¿Cuántas más generación? ¡No se puede pagar por la paz con el precio del silencio! Después de leer este artículo, sabemos con certeza que es una falsificación dirigida contra los búlgaros, contra los serbios y contra los rusos a largo plazo.
        1. Tio murzik
          Tio murzik 27 diciembre 2016 08: 56
          0
          Según el censo de 2002, la población total en la República de Macedonia era de 2 habitantes [022], incluyendo:
          Macedonios - 1 297 981 (64,18%)
          Albaneses - 509 (083%)
          Turcos - 77 (959%)
          gitanos - 53 (879%)
          Serbios - 35 (939%)
          Bosnios - 17 018 (0,84%)
          Arumins - 9695 (0,48%)
          otros - 20 (993%) ¿Y dónde están los búlgaros aquí?