Military Review

Revancha

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Los nuevos misiles rusos desclasificados de TTH llevaron a Occidente en shock


Naves de choque: destructores, cruceros URA necesitan desesperadamente el norte y el Pacífico flotas en una cantidad de al menos 20 unidades - 10 cada una. Y tenemos tales barcos, gracias al complejo militar-industrial soviético. Los cruceros de los proyectos 1144 y 1164 solo requieren revisión y reequipamiento con modelos modernos de ingeniería de radio y armas de misiles.

La noticia de la negativa de Francia a suministrar a la marina rusa "Mistral" fue recibida por expertos con gran entusiasmo. Nuestra flota envía de esta clase "y el don de ni nat, ni el dinero para no nat", como dijeron en una historieta popular soviética. Pero para cuatro depresiones, eso es exactamente lo que estaba planeado comprar, tendría que disponer hasta dos mil millones de euros. Aparentemente, la fantasía de alguien pintó una imagen del aterrizaje suicida de cuatro batallones de marines rusos en la costa de Alaska, nada más. Quizás una de esas naves sería útil para el Ministerio de Situaciones de Emergencia, pero no para la flota.

A veces lamenta mucho que la tierra rusa dé lugar a intelectuales patrióticos como Sergei G. Gorshkov. Con él en el período de 1956 a 1985, la flota rusa alcanzó su punto máximo de poder. La Armada recibió una gran serie de portadores de cohetes atractivos de primera clase con cubierta roja. La escuela soviética de construcción naval siempre se ha destacado contra el trasfondo del mundo. Los destructores siempre han sido una característica especial, desde el primer proyecto, tuvieron mejores resultados que otros. Recientemente, la flota tiene esperanza. 13 Febrero 2013, la Junta Principal de la Marina, aprobó el diseño conceptual 23560 (cifrado "Líder") del prometedor destructor de la zona del mar lejano, que introdujo la PKB del Norte. Este es un excelente barco con líneas rápidas y navegabilidad ilimitada, el rey de la zona oceánica. Parece claramente ventajoso hinchado y con sobrepeso "Orly Burke". Un digno heredero del destructor soviético del proyecto de tipo 1 "Leningrado". El armamento principal es misiles de crucero para disparar a objetivos terrestres, la carga de municiones es 100 - unidades 120.

Verdaderamente formidable


Al final de la brecha tecnológica de 60 con la URSS en el campo del cohete armas El mar se hizo evidente para la mayoría de los expertos militares occidentales. Para mayor claridad, imaginemos un duelo hipotético en algún lugar del Atlántico Norte entre pares (1961 de lanzamiento): el buque insignia estadounidense, el superdeportivo nuclear “Long Beach” y el destructor de cohetes soviético “Grozny” (el proyecto 58, que, después de la entrada del buque principal con una mano ligera) Khrushchev pereklassifitsifirovan en cruceros URO). Primero, considera los arsenales a bordo. A bordo del "Long Beach" hay armas de misiles: RIM-2 Terrier - unidades 120, RIM-8 Talos - 52, ASROC-24 PLUR. A bordo del Grozny: PKR P-35 Progress y Z-V-600 Wave: unidades 16. Las armas nucleares en el "Long Beach": en los sótanos del sistema de largo alcance misiles de defensa aérea Talos guardaba seis misiles nucleares SAM-N-6bW / RIM-8B, equipado con ojivas W-30 0,5 kilotones capacidad (formas de la Armada de Estados Unidos, otras fuentes conocidas desclasificados - 2- 5 kt) más 46 convencional de 6 / X-NUMXb / RIM-8A. En los sistemas Terrier 10 de rango medio SAM (de 120), los misiles RIM-2D están equipados con ojivas nucleares W-45 de un kilotón. Además de los misiles antiaéreos, había tres ASROC nucleares (W-44) de 24 a bordo. El arsenal nuclear de Grozny no es tan impresionante: solo cuatro misiles 3М44 del complejo de misiles anti-nave P-35 de 16 fueron equipados con ojivas nucleares TK-11 con una capacidad de kiloton 200.

La Marina de los EE. UU. No vio la necesidad especial de armas especializadas antibuque, considerando que la cubierta aviación con las bombas nucleares tácticas B43 y B58 más efectivas. Se suponía que las tareas de autodefensa de los barcos se resolverían con la ayuda de misiles antiaéreos adaptados para disparar a objetivos de superficie. Hasta la llegada de Harpoon en 1977, la Marina de los EE. UU. No tenía misiles antibuque especializados. De los muchos tipos de sistemas de defensa aérea que posee la Armada de los países de la OTAN, el más adecuado para disparar a objetivos de superficie es precisamente Talos. En él, en las secciones iniciales y medias de la ruta de vuelo, se aplica el principio de guía por un haz de radar o el método de tres puntos, en la literatura técnica occidental: un haz ensillado. Su principal inconveniente era que el ancho del haz del radar aumentaba con la distancia, por lo que la orientación era posible siempre que no excediera el radio de la ojiva del misil. Para corregir errores en la sección final de la trayectoria, se utiliza una guía de radar semiactiva. El misil podría lanzarse a un objetivo de superficie ubicado dentro del horizonte de radio de la nave. Dado que la reflexión del rayo giratorio del radar desde la superficie del agua en pequeños ángulos de inclinación podría crear problemas para el piloto automático, Talos SAM subió a una gran altura y luego se sumergió casi verticalmente en el objetivo, iluminado por el rayo de radar SPG-59. Los disparos experimentados desde el crucero de la ciudad de Oklahoma contra un destructor obsoleto, realizado en 1968, mostraron que un misil masivo con tanques medio vacíos sin un acelerador de arranque que pesaba 3300 libras incluso con una ojiva inerte volando a Mach 2,5 (1800 millas en hora), tiene suficiente energía cinética para hundir el barco. SAM fue casi verticalmente, golpeó la popa, atravesó la cubierta, embistió la sala de máquinas, sopló la boquilla de la caldera y el fondo, rugiendo en las profundidades. El barco se rompió en dos partes y se hundió. El daño sería aún mayor si la ojiva transportara explosivos. La única condición que limita la posibilidad de disparar Talos SAM en objetivos de superficie es que al menos parte del mástil de metal debe sobresalir por debajo del horizonte de radio. Los disparos experimentados determinaron el alcance máximo de 25 millas (40 km) para el destructor. Es decir, en esta batalla condicional, se desarrolla una situación cuando un barco ataca, y el enemigo solo tiene la capacidad de defenderse. ¿Por qué se describen los principios de orientación de Talos con tanto detalle? El hecho es que el RIM-8B nuclear no tiene una guía de radar semiactiva, se controla solo en el haz de radio durante todo el vuelo, por lo que puede olvidarse de disparar a objetivos de superficie y de bajo vuelo. Incluso externamente difiere del RIM-8A habitual en ausencia de "cuernos": cuatro antenas de interferómetro en la superficie externa del anillo de admisión de aire. El misil está diseñado para disparar a un grupo de objetivos aéreos que vuelan a gran o media altitud. El radio de la cabeza nuclear es de hasta 1000 pies (300 metros). Si dispara a un tren de cuatro misiles P-35, que se extiende por ocho kilómetros, golpeará en el mejor de los casos.

"Grozny" es capaz, con una designación de objetivo externo de los helicópteros Tu-16РЦ, Tu-95РЦ o Ka-25РЦ, para atacar Long Beach desde una distancia de 200 - kilómetros 250 por dos voleas de cuatro misiles. Son dos escalones con un intervalo de dos kilómetros, nucleares: el cierre en las filas superará esta distancia en ocho a nueve minutos. Los primeros misiles con ojivas convencionales van a la "masacre", en otras palabras, están diseñados para saturar Talos y Terrier SAM de un solo canal y, por supuesto, serán derribados, y los nucleares llegarán al super cruiser con un desplazamiento de 15 X toneladas y enviarán el esqueleto carbonizado al fondo.

Está claro que Long Beach es un barco de escolta, no va solo, solo como parte del AUG. Pero este es un ejemplo de cómo un “lobo solitario”: un pequeño destructor soviético con un desplazamiento de toneladas de 4500 puede destrozar una manada entera de búfalos estadounidenses caros.

Tomahawk


Desde enero de 24 en 2014, se han llevado a cabo obras en la modernización de Admiral Nakhimov en el proyecto 11442 en Sevmash. Proyecto técnico desarrollado por Northern PKB. La modernización del crucero comenzó con el desmantelamiento de grandes equipos y sistemas que necesitan ser reemplazados y reparados. Esto hizo posible reducir el peso de la estructura, lo que facilitó la transferencia desde la pared de amarre al conjunto de líquidos de la empresa. En una de las tiendas de Sevmash, se hicieron pontones para transferir al "Almirante Nakhimov" a través del umbral de una puerta hidráulica flotante en la cuenca de granel. Octubre 16 2014-th jefe de Northern PKB dijo que después de la reparación, el "Almirante Nakhimov" prestará servicio a otros 30 - 40 años: "Será un barco fundamentalmente actualizado, casi nuevo. Él tiene un buen cuerpo. Y todo lo demás, excepto el cuerpo y parte de la central eléctrica, será nuevo ".

Sevmash y agencias de diseño de maquinaria especial hicieron un trato para los kits 10 XYUM XC-3 UVP para la instalación en el crucero de misiles durante la modernización. El contrato se estima en 14 mil millones de rublos. Por lo tanto, el complejo 2,559 PU SM-20 Granit 255K3 se reemplazará con diez módulos de instalación de lanzamiento vertical 45С-3 bajo el 14М3 КРібр y КCR 14М3. Las municiones totales serán misiles 54.

3M14 "Calibre" mostró una eficiencia extremadamente alta durante una operación de combate en Siria. El primer bautismo de KR estratégico ruso-soviético tuvo lugar la noche de octubre 7 2015. La agrupación de la Flotilla del Caspio en la composición de la nave espacial Daguestán del proyecto 11661 (código Gepard) y tres MRK del proyecto 21631 Buyan-M lanzaron 26 3М14 misiles de calibre sobre los objetos del Estado Islámico prohibidos en Rusia. Noviembre 20, la misma composición sobre objetivos en el territorio capturado por terroristas en Siria, fue golpeada por dieciocho "Calibres". 8 Diciembre El submarino Rostov-on-Don del proyecto 636, mientras se encontraba en el Mediterráneo, disparó una descarga de cuatro misiles desde una posición sumergida en sus instalaciones de IG. Inmediatamente después del segundo ataque con cohetes, todos los canales de televisión centrales mostraron imágenes del informe del Ministro de Defensa al Presidente sobre los resultados de la operación militar. Vladimir Putin notó la alta eficiencia del nuevo KR air X-101 ruso y del 3М14 basado en el mar. Por primera vez desclasificado y expresado personalmente por el presidente de los nuevos misiles TTKh. En particular, el público mundial ha tomado conciencia del rango de operación de los kilómetros KR X-101 - 4500 y 3М14 - 1500. Si el primer número no sorprendió a los principales expertos occidentales, el segundo causó un shock. Anteriormente, se creía que la versión de exportación 3М14Э tiene un rango de kilómetros 275, y la versión rusa no es más que 500. Aunque vale la pena recordar: los oficiales navales de alto rango en la prensa rusa oficial insinuaron inequívocamente el rango de kilómetros 2000 e incluso 2600. El presidente enfatizó: "Si es necesario, los misiles pueden equiparse con ojivas nucleares". Detengámonos en esto con más detalle.

Revancha


No hay problemas tecnológicos aquí, dado que el "Calibre" es el heredero directo del KR 3М10 "Granat" basado en el mar soviético. Más precisamente - una profunda modernización. Las ojivas nucleares soviéticas se pueden quitar fácilmente de los almacenes, depreciarse y montarse en nuevos misiles. La gama es rica. En primer lugar, se trata de TC 66-02 casi “nativos” con una capacidad de kilo ton de 200. Se instalaron no solo en las “granadas”, sino también en las chaquetas de aire “Relief” X-55 y KNS 3М12, más conocidas como PK-55. El modelo avanzado del 66-05 TC aumentado a 250 kilotones de potencia se instaló solo en misiles X-55CM. Ambas ojivas tienen el mismo peso - kilogramos 140. Otro "candidato" es un TC-90 de 60 (10 CT) de baja potencia, más ligero, especialmente desarrollado para el Onyx RCC 3М55. La versión original del "Calibre" tiene una ojiva de fragmentación altamente explosiva que pesa kilogramos 500. Con el reemplazo de una ojiva convencional por una ojiva nuclear con el uso racional de los volúmenes internos liberados del cohete, puede colocar hasta 400 kilogramos de combustible adicional, lo que aumentará el rango a mil kilómetros. Permítame recordarle: KR es una base marítima de mediano alcance que no está relacionada con el Tratado INF.

El otro estreno pasó desapercibido - el primero en historias Combate el uso de los TFR, equipados con el nuevo HSS ARGS-14, un radar activo, capaz de trabajar en tierra fija y mover objetivos de forma limitada en un entorno complejo de interferencias naturales y creadas artificialmente. Es decir, el GOS ARGS-14 es capaz de resaltar objetivos en el contexto de un terreno complejo y en condiciones de resistencia de radio activa del enemigo. En 2014, Raytheon, al ponerse al día con el retraso en los sistemas de guía de las tecnologías rusas para TFR, comenzó los vuelos de prueba de una modificación mejorada del Bloque IV para atacar objetivos terrestres de superficie y de movilidad limitada. El nuevo radar activo IMS-280 de radar con banda de banda X (2) de AFAR 10-12 GHz (longitud de onda - 2,5 cm) puede determinarse de forma autónoma por la señal electromagnética reflejada, comparándolo con el archivo de firmas de posibles objetivos almacenados en el disco duro de la computadora de a bordo. "Tu" - barco "extranjero" o un barco civil. Dependiendo de la respuesta, el cohete decide independientemente qué objetivo atacar. Poco a poco, el ARL del GOS está comprimiendo el OE del GOS de misiles de diferentes clases, desde misiles guiados antitanque a misiles. Sin embargo, la tendencia. Con lo mismo, se podría decir, características idénticas, el GOS estadounidense es más pesado que el ruso por el porcentaje de 25 y ocupa un volumen mayor en el cohete. Los diseñadores advirtieron a los militares: a pesar del hecho de que se instalará el nuevo GOS en lugar del módulo optoelectrónico AN / DXQ-1 DSMAC, será necesario retirar parte de los tanques de combustible de las secciones 1, 2, 3, la cantidad total de combustible se reducirá a 360 kilogramos. Esto reducirá el rango de operación del misil de 1600 a 1200 kilómetros. Los militares crujieron, pero estuvieron de acuerdo. En su lugar, obtienen un KR de largo alcance universal para ataques contra objetivos terrestres y misiles antiaéreos completos en un cohete, que nunca tuvieron. El modelo anterior, desactualizado del TASM "Tomahawk" anti-barco, retirado hace más de una década, estaba equipado con un primitivo buscador de radar activo AN / DSQ-28 de misiles Harpoon, y había una gran preocupación por la capacidad muy limitada para resaltar claramente los objetivos desde una gran distancia. El cohete no pudo encontrar el objetivo ni tomar el primero disponible para la UA, incluidos sus barcos. Incluso la instalación de receptores de navegación satelital GPS en todos los cohetes en medio de los 90-s realmente no mejoró la situación. El BGM-109B TASM RCC tenía un rango aerodinámico máximo sin precedentes de millas 500 (800 km), pero se prohibió a los comandantes de submarinos y NK usar sus instrucciones internas por más de millas 200. Raytheon claramente está ganando la competencia para el RCC avanzado de largo alcance de su rival, Lockheed Martin, con su proyecto LRASM. La compañía propone no producir nuevos misiles, sino mejorar todo el arsenal de cuatro mil Tomahawks existentes. El kit de reparación, que cuesta miles de dólares a 250 cada uno, incluye una revisión con una extensión del recurso por años 15 y la instalación de un nuevo GPS. La finalización de las obras está prevista para el año 2021.

Todo el año pasado en Raytheon, la investigación y el desarrollo en la versión supersónica 3 Flywheel de Tomahawk estaban en pleno desarrollo. Con su antecesor, no tendrá nada en común excepto el nombre. En lugar de un TDRD, el cohete recibirá un ramjet fundamentalmente nuevo, que lo acelera a la velocidad de crucero de 3 M, que se mantiene durante todo el vuelo hacia el objetivo. El factor que limita seriamente las características de rendimiento de la tecnología de misiles es el tamaño de los tubos de lanzamiento de la nave (tazas) del ATC Mk-41. El contenedor con el misil no debe exceder 21 de pulgada (533 mm) de diámetro y 266 pulgadas de longitud (6756 mm). El peso del cohete del acelerador de lanzamiento está limitado a 4000 libras (1800 kg). Es apropiado recordar el programa DARPA Arc light, que en algún momento no descendió de las páginas de los medios. La impresión fue que personas extremadamente ingenuas con conocimientos de física en el nivel del grado 6 de la escuela secundaria se reunieron en la agencia. Los primeros informes de Arc Light fueron muy similares a la ciencia ficción. En las dimensiones de la PU Mk-41, es imposible hacer un cohete aeróbico con una etapa superior hipersónica, que tiene un rango de lanzamiento asombroso: 3700 kilómetros, incluso con una cabeza explosiva microscópica en libras 100. El cohete fue creado en el concepto de huelga global rápida. Para lograr tales resultados con los datos iniciales disponibles, necesita combustible sólido diez veces mejor que los mejores grados modernos en impulso específico y contenido calórico. Al final, el Ministerio de Defensa se dio cuenta de que DARPA se mantuvo firme, ya que desde 2012, dejaron de financiar este programa y ahora, en general, desconfían de todos los desarrollos de la agencia.

Peter the Great TARKR está programado para ser atracado para reparaciones importantes en el tercer o cuarto trimestre de 2019 y completarse al final de 2022. A diferencia del Almirante Nakhimov, el barco tendrá un paquete de municiones mixtas del subsano CU 3М14 Calibre, supersónico 3М55 Onyx, y también está equipado con un nuevo complejo de cohetes hipersónicos 3KKNNXX Zircon (Div). MIC ", No. 22, 12). El producto se encuentra en las pruebas de prueba, que están programadas para ser completadas por el año 2016. Todos los misiles de Pedro el Grande se colocarán en los mismos módulos 2020 universal UVP 10С-3. A diferencia del estadounidense Mk-14, el UVP ruso permitirá colocar armas con grandes características de peso y tamaño: diámetro hasta milímetros 41, longitud hasta milímetros 750, masa inicial hasta kilogramos 9000 para cohetes de combustible líquido y kilogramos 4000 para propelentes sólidos. Esto proporciona importantes ventajas en el alcance (hasta 4500 km), la velocidad y la carga de combate.

Hermanos más jóvenes "Kirov"


Como parte de la Marina soviética, a mediados de 1989, había aproximadamente 1000 barcos de superficie y submarinos 377 (incluido el 189 atómico). De estos, 276 y 338, respectivamente, eran capaces de transportar armas nucleares. Las fuerzas de superficie consistían en siete cruceros que transportaban aviones, cruceros 34, destructores 52, barcos antisubmarinos grandes y pequeños 119 y corbetas de cohetes 65. La principal fuerza de ataque estratégica fue el 64 SSBN, que tenía a bordo misiles balísticos capaces de entregar armas nucleares a la gama intercontinental 980. La armada soviética en ese momento podía librar la lucha armada en el mar y las extensiones oceánicas con cualquier enemigo, resistiendo con éxito a la flota más poderosa: las flotas estadounidense y enana de los países de la OTAN al mismo tiempo.

La flota rusa moderna es la sombra pálida de la poderosa armada soviética. El proyecto del último crucero de misiles soviético 1144 comenzó a desarrollarse en medio de los 60-s. El primer barco de la serie de cinco unidades se colocó en el Báltico GCC en 26 de Leningrado en marzo, el 1974 del año y comenzó a funcionar en el 1980. Recibió el nombre de "kirov". Los cruceros de este tipo son los barcos de combate de superficie más grandes del mundo, establecidos después de la Segunda Guerra Mundial, excepto los portaaviones. Desplazamiento - 24 500 toneladas, longitud - medidor 251. La planta de energía es nuclear, tiene la potencia total de miles de caballos de fuerza 140. Velocidad de desplazamiento - nodo 31. Tripulación - 728 oficiales y marineros. El crucero lleva tres helicópteros Ka-27 (Helix). El armamento principal de la nave - 20 misiles supersónicos anti-nave 3М45 "Granit" con un rango de kilómetros 600. El segundo crucero, el Frunze (renombrado Almirante Ushakov de 1992), se puso en servicio en 1984. Ambos barcos estuvieron en la reserva de la flota por algún tiempo. Actualmente, "Kirov" desmantela metal. "Almirante Ushakov" - en un lodo en la Bahía Abrek en el Lejano Oriente. Las otras dos naves, el Almirante Nakhimov y Pedro el Grande, que se presentaron como Kalinin y Yuri Andropov en 1983 y 1986, entraron en servicio en 1988 y 1998, respectivamente. La construcción de la quinta nave en 1989-m fue cancelada.
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http://vpk-news.ru/articles/30325
136 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga Abril 23 2016 05: 28
    +1
    Para lograr tales resultados con los datos iniciales disponibles, necesita combustible sólido diez veces mejor que los mejores grados modernos en impulso específico y contenido calórico.


    El combustible es el elemento clave de cualquier cohete ... GRACIAS A DIOS, ESTÁ BIEN.

    El centro analítico militar Janes Information Group (EE. UU.) Publicó un informe sobre la prueba exitosa realizada por Rusia del nuevo avión hipersónico Yu-71 (transcripción Yu-71 en inglés).
    1. mav1971
      mav1971 Abril 23 2016 12: 23
      -1
      Cita: El mismo Lech
      Para lograr tales resultados con los datos iniciales disponibles, necesita combustible sólido diez veces mejor que los mejores grados modernos en impulso específico y contenido calórico.


      El combustible es el elemento clave de cualquier cohete ... GRACIAS A DIOS, ESTÁ BIEN.



      ¿Por qué lo haría?
      Los cohetes propulsores sólidos siempre se retrasaron detrás de los amers. ¿Es un ejemplo de una fuerza insuficiente? Hecho en 2013, el sólido análogo completo del Segundo Tridente ... ¿Cuántos años han pasado? ¿30-40? Y porque todo está en la mezcla de combustible.
      1. Saburov
        Saburov Abril 23 2016 18: 13
        + 12
        Cita: mav1971
        ¿Por qué lo haría?
        Los cohetes propulsores sólidos siempre se retrasaron detrás de los amers. ¿Es un ejemplo de una fuerza insuficiente? Hecho en 2013, el sólido análogo completo del Segundo Tridente ... ¿Cuántos años han pasado? ¿30-40? Y porque todo está en la mezcla de combustible.


        Bueno, aquí tienes un poco de calor. Hay una gran cantidad de misiles URSS / Rusia, por ejemplo, misiles antibuque con combustible sólido, que todavía están superando con confianza a todas las contrapartes existentes en sus características de rendimiento, incluidos los estadounidenses. No se trata de mezclas de combustible, sino de la posibilidad de un cohete. Mace se centró en una defensa antimisiles revolucionaria. El cohete fue acelerado. Cargado con objetivos falsos y otros medios, aunque todos los datos de rendimiento bajo el peso de lanzamiento secreto y preciso tampoco lo dirán. Hay otro matiz. El hecho es que Rusia (si no lo ha notado) está en el camino de reducir el tamaño de los portadores de armas nucleares, incluidas las ojivas, la lógica es simple, el relleno electrónico moderno y los compuestos pueden reducir significativamente el tamaño y el peso, y además, un objetivo pequeño, sí lo mismo y maniobras más difíciles de conseguir. Y aquí nuestros diseñadores han avanzado mucho con la experiencia de los desarrollos soviéticos. La URSS en la producción de cohetes ya estaba por delante de los Estados Unidos a principios de 80. El único problema fue con la electrónica, el deseo de entregar al enemigo tantos kilotones y compuestos como sea posible, lo que resultó en un mayor tamaño de los cohetes. Y además, la comparación no tiene en cuenta parámetros tan importantes como la capacidad de supervivencia del cohete (resistencia a los factores dañinos de una explosión nuclear), su trayectoria, la duración del segmento activo (que puede afectar en gran medida el peso que se dejará caer). Además, el rango máximo no siempre se indica para la variante con el peso máximo de lanzamiento. Entonces, para el cohete Trident 2 con la carga 8, el W88 MWP (2800 kg) corresponde al rango de km 7838.

        PD: Y qué hay de las mezclas de combustible ... son exactamente las mismas que hay. Por ejemplo, el peso inicial de Trident 2 es de casi 60 toneladas, mientras que en Bulava es casi dos veces menor, aproximadamente 37 toneladas. Entonces resulta que no está en la caja de combustible, sino en su cantidad, capacidades y relleno de cohetes.
        1. opus
          opus Abril 23 2016 20: 46
          +1
          Cita: Saburov
          RCC en combustibles sólidos, que aún superan con seguridad todos los análogos existentes en sus características de rendimiento, incluido EE. UU. No se trata de mezclas de combustible, sino de la posibilidad de un cohete. Mace se centró en una defensa antimisiles revolucionaria. El cohete fue acelerado.

          1. No adelantar
          2.Bulava en algún lugar al nivel de UGM-96A Trident I C-4 (- / +)
          3 No se le ha aumentado nada. A expensas de TZ MS redujeron el apogay.
          Cita: Saburov
          PD: Y qué hay de las mezclas de combustible ... son exactamente las mismas que hay. Por ejemplo, el peso inicial del Trident 2 es de casi 60 toneladas, mientras que en el Bulava es casi dos veces menor, aproximadamente el tono 37


          1. Nuestro TC es peor, por lo tanto, no podemos crear motores propulsores sólidos como las primeras etapas de aceleración para PH



          sobre la porosidad, generalmente guarda silencio

          2 Se compara con el peso que se lanza
          2 800kg vs.1150 GK (más de 50% PN, requiere 70-80% más peso inicial)
          y con un rango. 9300km en una trayectoria plana 3М30 - no dará
          1. Saburov
            Saburov Abril 23 2016 22: 49
            + 12
            Cita: opus
            1. No adelantar
            2.Bulava en algún lugar al nivel de UGM-96A Trident I C-4 (- / +)
            3 No se le ha aumentado nada. A expensas de TZ MS redujeron el apogay.


            1) ¿Argumentos para TTX burgués RCC?
            2) No, hay un nivel completamente diferente desde la división de ojivas hasta los sistemas de navegación, el diseño del motor y las formas de superar la defensa antimisiles. ¿De verdad crees que el personal general de Bol.va.ny está sentado? ¡No te escuché! Te revelaré un secreto, el Ministerio de Defensa establece una tarea técnica, y los constructores de cohetes deben cumplirla. Luego una serie de pruebas, las que se muestran en la televisión y las que pasan en modo cerrado y sobre las que no se puede saber. Es como un trueque. Si algo MO no está satisfecho o no cumple con las especificaciones técnicas, el producto simplemente no lo aceptará.
            3) Aquí estoy asombrado. Todo te lo dicen, ¿o eres de esas personas que creen firmemente en Wikipedia? De fuentes bien conocidas en los espacios abiertos de la red, la altura del apogeo de la trayectoria de Bulava durante las pruebas es 1000 km. Bueno, además de eso, algunos desarrollos en el producto P-39UTTH se utilizaron en Bulava.

            Cita: opus
            1. Nuestro TC es peor, por lo tanto, no podemos crear motores propulsores sólidos como las primeras etapas de aceleración para PH


            Díselo a los diseñadores de la ONG Iskra, tendrán algo de qué reírse. Foto adjunta


            Cita: opus
            2 Se compara con el peso que se lanza
            2 800kg vs.1150 GK (más de 50% PN, requiere 70-80% más peso inicial)
            y con un rango. 9300km en una trayectoria plana 3М30 - no dará



            Aquí no eres una persona estúpida, piensa por ti mismo ¿por qué fue crear un cohete deliberadamente perdido? ¿Y hacer un bote para ella? ¿Corte, corrupción? No querida, no se trata del peso que se cae, ni siquiera del número de ojivas. Como probablemente sepa, Mace tiene maniobras de BB completamente diferentes, ligeras y con buena protección (lo que no se puede decir sobre W88, que fue desarrollado sin requisitos de protección contra los efectos de una explosión nuclear y un peso de 350 kg). Hay un principio completamente diferente de criar y entregar el BB a la meta, métodos para establecer el LC y mucho más sobre lo que usted y yo no sabemos. Y dado el hecho de que Rusia es el líder en energía nuclear e industria, incluido el complejo de armas nucleares, un Comandante en Jefe sabe lo que hay dentro del BB, a pesar de que Rusia ahora está recibiendo plutonio de grado de armas gratis.

            PD: Si hubiera un cohete defectuoso, nuestros "colegas" occidentales nos dirían que usted va por el camino correcto y, dado que ellos se preocupan por medir barcos y observar, algo salió mal. Algo que no puedes ver en los juicios de China y Corea del Norte, un barco de carga seca por honor y eso es todo. No lea los periódicos judíos.
            1. opus
              opus Abril 23 2016 23: 23
              +2
              Cita: Saburov
              1) ¿Argumentos para TTX burgués RCC?


              ¿Tienen un CRP con RTDT?
              Recorrieron el camino: tamaño pequeño / masas, mucho: poner en cualquier pastel y bala.

              UGM-89 Perseus -¡Qué proyecto actual!
              Cita: Saburov
              2) No, hay un nivel completamente diferente de dividir la EM

              que otro
              tenemos (por tradición) "reverso" (contra el movimiento), ellos tienen "directo".
              Y entiendo por qué.
              Cita: Saburov
              ¿De verdad crees que el personal general de Bol.va.ny está sentado? ¡No te escuché! Te revelaré un secreto, el Ministerio de Defensa establece una tarea técnica, y los constructores de cohetes deben cumplirla.

              1. No garabatos. Pero están limitados por las capacidades tecnológicas de la industria.
              2. Una vez me escucharon (o mejor dicho, escucharon) m. coger pan y mantequilla
              Cita: Saburov
              Aquí estoy asombrado. Todo te lo dicen, ¿o eres de esas personas que creen firmemente en Wikipedia?

              No lo leo Ver SNV-1,2,3, todo está ahí.

              Cita: Saburov
              Díselo a los diseñadores de la ONG Iskra, tendrán algo de qué reírse.

              No necesito que nadie se lo diga a nadie.
              Si me muestra el SRB de la primera etapa (auxiliar) es nuestro, en 1400 ts - me quitaré las lágrimas ...
              Shl y tú en 1400ts no se mostrarán.
              Este es el problema de nuestra clase media / pesada PH
              Cita: Saburov
              Aquí no eres una persona estúpida, piensa por ti mismo ¿por qué fue crear un cohete deliberadamente perdido? ¿Y hacer un bote para ella? ¿Corte, corrupción?

              estúpido yo
              1.MBR con RTDT se necesita con urgencia para la flota submarina. Aunque soy partidario del impulso específico de LRE, empuje ajustable, inclusión múltiple) ... pero aquí está el precio ...
              2.Р-39 (3М65) el ejemplo y el proyecto 971 es el mismo
              Cita: Saburov
              Conocido Mace tiene maniobras de BB completamente diferentes, ligeras y con buena protección (lo cual no es cierto para W88, que fue desarrollado sin requisitos de protección contra los efectos de una explosión nuclear y un peso de 350 kg). T

              1. Oh, vamos.
              Habrá tiempo para que escriba un artículo sobre cómo elegir a los estadounidenses con una trayectoria plana.
              2. W88 / Mk-5, en contraste con W87 TK, no tuvo que protegerse contra los efectos de una explosión nuclear, lo que redujo la masa de la ojiva.
              Pero constructivamente es 1 a 1 a 87
              y "pesa" 350 kg y tiene 475 kt (en lugar de 87-300 kt)

              Bueno, las Maces 150ct con masa 110-115kg. Y que?

              Sobre el quo, generalmente guardo silencio
              y BG Bulava no está "protegida".


              Cita: Saburov
              Un comandante en jefe sabe lo que hay dentro del BB,

              el comandante en jefe, supongo, no distinguiría entre la ojiva y la ojiva y lo mismo.
              no su "especificidad"
              1. Saburov
                Saburov Abril 24 2016 02: 09
                +2
                Cita: opus
                ¿Tienen un CRP con RTDT?
                Recorrieron el camino: tamaño pequeño / masas, mucho: poner en cualquier pastel y bala.


                ¿Y el rango y la velocidad y la ojiva RCC no están interesados ​​en ti?

                Cita: opus
                que otro
                tenemos (por tradición) "reverso" (contra el movimiento), ellos tienen "directo".
                Y entiendo por qué.


                ¿Y luego la separación de BB con su divorcio? ¿Es posible que se confunda con la unidad de cría? El divorcio o el retiro de la trayectoria objetivo y el área BB en el ICBM no pueden ser conocidos por usted bajo ninguna condición. Gostajna.

                Cita: opus
                1. No garabatos. Pero están limitados por las capacidades tecnológicas de la industria.
                2. Una vez me escucharon (o mejor dicho, escucharon) m. coger pan y mantequilla


                Y díganos qué tecnologías tenemos, por ejemplo, en Dubna o incluso en el mismo Spark? Conocido Y dudo mucho que tengas una idea de la tecnología que tenemos. Pero con soluciones de diseño y tareas más difíciles. Así que estas son tus conjeturas y conclusiones.

                Cita: opus
                No necesito que nadie se lo diga a nadie.
                Si me muestra el SRB de la primera etapa (auxiliar) es nuestro, en 1400 ts - me quitaré las lágrimas ...
                Shl y tú en 1400ts no se mostrarán.
                Este es el problema de nuestra clase media / pesada PH


                Así que empieza a limpiar, y no te muestres necesariamente. Una cosa es que un ICBM no es un Calibre y una demostración vívida de las capacidades de la misma Maza solo se puede ver en un caso ... y las características de datos y rendimiento simplemente no brillarán, así como las capacidades de EW, aunque muy pocas personas creyeron en ello.

                Cita: opus
                1. Oh, vamos.
                Habrá tiempo para que escriba un artículo sobre cómo elegir a los estadounidenses con una trayectoria plana.
                2. W88 / Mk-5, en contraste con W87 TK, no tuvo que protegerse contra los efectos de una explosión nuclear, lo que redujo la masa de la ojiva.
                Pero constructivamente es 1 a 1 a 87
                y "pesa" 350 kg y tiene 475 kt (en lugar de 87-300 kt)
                Bueno, las Maces 150ct con masa 110-115kg. Y que?
                Sobre el quo, generalmente guardo silencio
                y BG Bulava no está "protegida".


                ¿Y quién te dijo que BB Bulava pesa 110 kg? ¿Lo has adivinado o se ha reducido el peso dividido por 10? Te diré en secreto nuestro BB, así que, ¿qué hay allí? ... incluso la munición especial de artillería está bajo el título SS u OP. Entonces, si supieras lo que era muy improbable, estarías en silencio. Te daré un ejemplo. En el lejano año 2001, la ojiva de diseño para un cohete conocido, con un peso de 83 kg y la potencia de diseño 670 ct ... aceptado o no, no se conoce. En general, las suposiciones y conclusiones son algo bueno, pero no desagradecido ... a veces te equivocas.

                Cita: opus
                el comandante en jefe, supongo, no distinguiría entre la ojiva y la ojiva y lo mismo.
                no su "especificidad"


                El hecho del asunto es que usted asume, y él dispone.

                PD: Desde los días de la URSS, todavía tenemos la costumbre de secretar todo al suelo. Por ejemplo, nadie tiene información sobre el número y tipo de base de la República Kirguisa en Rusia o los nombres y tipos de BB. Y los tratados START son como la contabilidad, hay oficial y sombra. Y todos intentan convencerse mutuamente de sinceridad.
                1. opus
                  opus Abril 24 2016 15: 09
                  +1
                  Cita: Saburov
                  ¿Y el rango y la velocidad y la ojiva RCC no están interesados ​​en ti?

                  interesante e igual de interesante es el comando objetivo y la efectividad del combate (real).
                  Si toma: A / U / RGM-84A y B, A / U / RGM-84C, A / U / RGM-84D2, AGM-84E
                  150 (antiguo) -300 km, peso 740 kg (_ / +), con ojiva, kg 230 (- / +)
                  a sabiendas, P-15 () ha reemplazado a X-35 (130-300km, 700kg mass, 145kg warhead)

                  "Malaquita" - 3,18 t
                  "Mosquito" - 3,95 t
                  "Basalto" - 6,2 t (longitud 11,7 m)
                  "Granito" - 7 t
                  ----------------
                  Sí PJ-10 "BrahMos" (П-800 Onyx - Yakhont) М2-М2,8 (a una altura). ¡Pero 2500-3000kg!
                  Rango 120-300km, con ojiva a 250kg.
                  ¿Un montón de portaaviones? ¿Y cuántas piezas lleva?

                  X-31: rango de acción, km 5-50 (10-70), peso de la cabeza de guerra, kg 90-95,9

                  ----------------------------------
                  Ya sea la velocidad o la masa.
                  y el rango ... por hoy más de 300km sentido?
                  Veamos qué obtienen los japoneses con XASM-3

                  Aplicación seria

                  Peso 900 kg, Longitud 5.25 m
                  Rango operativo 150 km (81 nmi; 93 mi)
                  Velocidad Mach 3-Mach 5
                  Cita: Saburov
                  ¿Y luego la separación de BB con su divorcio?

                  cual es la pregunta
                  Cita: Saburov
                  hay un nivel completamente diferente de dividir la EM,

                  Entonces, ¿cuál es el problema?
                  Cita: Saburov
                  Y dudo mucho que tengas alguna idea de qué tecnologías tenemos.

                  estás haciendo lo correcto (dudas de mis habilidades mentales). Usualmente (como tú) declara la persona que es 2theme. "Bueno, comparte conmigo, con un tonto, dentro de los límites de lo permitido.
                  Cita: Saburov
                  ¿Y quién te dijo que BB Bulava pesa 110 kg?

                  y la madre es diferente. Muchas palabras verbales. Leemos los acuerdos allí, todo está en los anexos. Está un poco nervioso, descubra cómo concluir un acuerdo de restricción, controlar su ejecución, sin conocer los datos exactos.
                  1. opus
                    opus Abril 24 2016 15: 14
                    +1
                    Cita: Saburov
                    Te diré con confianza nuestro BB,

                    dios ... "secreto".
                    Ver reportajes televisivos, nos movemos el cerebro




                    Cita: Saburov
                    Y todos intentan convencerse mutuamente de sinceridad.

                    Usted sabe mejor, probablemente.
                    Permítanme recordarles: también nos "trataron" ("si hay guerra mañana, estaremos en Berlín por 2 semanas") y ellos ("arma secreta del Reich")
                    ------------- Expreso mi punto de vista, dentro de los límites de lo permitido, eso es todo.
                    Intento comprobarlo, en el nivel de la clase 7. Usted se eleva en las nubes, discutiendo nada más que, una mierda, de hecho.

                    Cita: Saburov
                    Tan comenzar a limpiar, y no es necesario que lo muestres. Comprenda una cosa: el ICBM no es un calibre y una demostración vívida de las capacidades del mismo Mace solo se puede ver en un caso.

                    "limpiar"? Por rudeza, puedes meterte en un melón, aunque yo no soy partidario, pero algunos mutantes solo entienden ese diálogo ...
                    1. Saburov
                      Saburov Abril 24 2016 17: 08
                      +2
                      Cita: opus
                      dios ... "secreto".
                      Ver reportajes televisivos, nos movemos el cerebro


                      Una respuesta ya genera dudas sobre la idoneidad y el conocimiento del material. Ya te dije que hay pruebas y aventuras divertidas alrededor de la planta para la televisión (es decir, para ti) y cerradas a MO.

                      Cita: opus
                      Usted sabe mejor, probablemente.
                      Permítanme recordarles: también nos "trataron" ("si hay guerra mañana, estaremos en Berlín por 2 semanas") y ellos ("arma secreta del Reich")
                      Expreso mi punto de vista, dentro de los límites de lo permitido, eso es todo.
                      Intento comprobarlo, en el nivel de la clase 7. Usted se eleva en las nubes, discutiendo nada más que, una mierda, de hecho.


                      Eso es todo ¡Hay un punto de vista o una lógica! Y se sabe que no es ni hombre ni mujer, ¡está allí o no!

                      Cita: opus
                      "limpiar"? Por rudeza, puedes meterte en un melón, aunque yo no soy partidario, pero algunos mutantes solo entienden ese diálogo ...


                      Tus palabras

                      Cita: opus
                      Me secaré las lágrimas ...


                      Y sobre un melón ... si con gusto! En aras de este asunto, incluso le escribiré su pase a Raduzhny, o puedo pasar por ahí cuando me vaya de viaje de negocios. Entonces, ¿cómo estamos de acuerdo?
                      1. opus
                        opus Abril 24 2016 19: 44
                        +1
                        Cita: Saburov
                        Ya una respuesta plantea dudas sobre la adecuación y el conocimiento del material.

                        Bueno, el tuyo, en general, charla, bajo el paseo "vodka", y así.
                        Déjame recordarte: aquí operan las fuentes abiertas
                        Cita: Saburov
                        ensayos y aventuras divertidas en la fábrica para TV (quiero decir para ti) y cerrado a MO.

                        El muñón es claro, "3" escribimos ", pero en la mente" 8 ".
                        Estás aquí: http://malchish.org/, y se lee "roto (ya sea espada o escudo) del imperio".
                        Lógica completamente degenerativa, compara las características de rendimiento de sus productos y los nuestros e implica que son de tipo difuso con sobreestimación, y somos personas inteligentes con poco conocimiento.
                        Cita: Saburov
                        Y se sabe que no es ni hombre ni mujer, ¡está allí o no!

                        No lo tienes, algunos mitos y la-la.
                        Cita: Saburov
                        Y sobre un melón ... si con gusto! En aras de este asunto, incluso le escribiré su pase a Raduzhny, o puedo pasar por ahí cuando me vaya de viaje de negocios. Entonces, ¿cómo estamos de acuerdo?

                        1. No necesito ir a "llamado así por A. Ya. Bereznyak", ya lo estaba, bastante recientemente.
                        2. Si necesitas un pase, no necesitas ayuda, te escribirán en el trabajo. Llevaré a mi hijo, mostraré el museo
                        3: no hay nada mejor para ti.

                        Las fuentes en San Petersburgo abrieron ayer, aunque con frío, pero con sentido, al mismo tiempo, visiten el Soyts FTSDT, son los cerebros y échenle un vistazo.
                        Han acordado
                      2. Saburov
                        Saburov Abril 24 2016 20: 25
                        +2
                        Cita: opus
                        No lo tienes, algunos mitos y la-la.


                        Bueno supongo.

                        Cita: opus
                        Visita la "Unión", hay cerebros y pruebas / correctas.


                        Quien Mikhalych? No me hagas reir El rango no es el mismo.

                        Cita: opus
                        Si necesita un pase, no se necesita ayuda, escribirán en el trabajo


                        No No escribirán, como le dice el doctor, recetas solo a través de mí. Y sobre Peter, debería irme. Ya hace un año que no ha estado allí.
                    2. nutria.1
                      nutria.1 Abril 27 2016 12: 07
                      +1
                      ¿Por qué entró en polémicas con él, myzh están atrasados ​​en términos de tecnología, madera contrachapada "Vostok" de un tirachinas lanzado al espacio.
                2. Saburov
                  Saburov Abril 24 2016 17: 00
                  +3
                  Cita: opus
                  "Malaquita" - 3,18 t
                  "Mosquito" - 3,95 t
                  "Basalto" - 6,2 t (longitud 11,7 m)
                  "Granito" - 7 t
                  Sí PJ-10 "BrahMos" (П-800 Onyx - Yakhont) М2-М2,8 (a una altura). ¡Pero 2500-3000kg!
                  Rango 120-300km, con ojiva a 250kg.
                  ¿Un montón de portaaviones? ¿Y cuántas piezas lleva?


                  ¿Está seguro de que le dirán el TTH real de los cohetes e incluso lo escribirán en detalle? Ingenuo eres un hombre. Tomar información de Internet, usted mismo no es gracioso? ¡Ahora todos dirán y el enemigo comenzará a revisar con alegría todas sus habilidades defensivas! Bravo Entonces, ¿qué es más importante? ¿Alcance, ojiva o velocidad?

                  Cita: opus
                  y la madre es diferente. Muchas palabras verbales. Leemos los acuerdos allí, todo está en los anexos. Está un poco nervioso, descubra cómo concluir un acuerdo de restricción, controlar su ejecución, sin conocer los datos exactos.


                  Qué tipo de moral. Por supuesto, pero el hecho es que el producto se puede mostrar al menos con la receta de verano de 30 y los expertos no sospecharán nada y adivinarán, e incluso prepararán la documentación para esto. Les daré un ejemplo. Por ejemplo, China compró barras de oro 2008 de los Estados Unidos en 400, de las cuales 280 se llenó de tungsteno y los indios también pueden ser forzados por el FMI. Joven verde! Foto adjunta.
                  1. opus
                    opus Abril 24 2016 19: 53
                    +1
                    Cita: Saburov
                    ¿Estás seguro de que te dirán la verdadera TTH de los cohetes e incluso escribirán en detalle?


                    ¿Dime "irreal"?
                    repetir
                    Cita: opus
                    Lógica completamente degenerativa, compara las características de rendimiento de sus productos y los nuestros e implica que son de tipo difuso con sobreestimación, y somos personas inteligentes con poco conocimiento.

                    Me temo que tu "irreal será, como tu charla favorita:

                    Cita: Saburov
                    Te daré un ejemplo para

                    ¿Dónde se encuentra el "ejemplo"?
                    Cita: Saburov
                    Tomar información de Internet, usted mismo no es gracioso?

                    http://financialcryptography.com/mt/archives/001386.html
                    ?
                    ¿Los 8 principios de Elinor Ostrom para gestionar un espacio común?

                    o "noticias paranormales"?
                    http:// paranormal-news.ru / blog / zoloto_dlja_reptiloidov / 2012-05-07-798
                    Cita: Saburov
                    Joven verde! Foto adjunta

                    1. ¿Dónde podemos retirarnos?
                    Cita: Saburov
                    Qué tipo de moral.

                    2. "adjunto" ... la posdata queda por hacer
                    Cita: Saburov
                    Tomar información de Internet, usted mismo no es gracioso?


                    engañar
                    1. Saburov
                      Saburov Abril 24 2016 20: 31
                      +1
                      Cita: opus
                      Me temo que tu "irreal será, como tu charla favorita:


                      Bueno, todo es lo suficientemente simple, es necesario ir al baño con personas respetadas, especialmente aquellas que están en el negocio. Aunque no es tan difícil de adivinar.

                      Cita: opus
                      2. "adjunto" ... la posdata queda por hacer


                      Has vuelto todo al revés, te digo que a nivel oficial hay un engaño y una estafa, así que ¿qué quieres del MO? ¿Honestidad con los "socios"?
                    2. opus
                      opus Abril 25 2016 12: 41
                      +1
                      Cita: Saburov
                      Bueno, todo es lo suficientemente simple, es necesario ir al baño con personas respetadas, especialmente aquellas que están en el negocio.

                      Estoy más acostumbrado a documentos / productos ...

                      Bajo la cerveza y con una escoba y no se pueden escuchar tales historias (como en Terekty, quemaron todo con láseres de combate, incluso no se encontraron hebillas)
                      Cita: Saburov
                      Te digo que hay un engaño y una estafa a nivel oficial, entonces, ¿qué quieres de MO? ¿Honestidad con los "socios"?

                      Repito
                      Cita: opus
                      Lógica completamente degenerativa, compara las características de rendimiento de sus productos y los nuestros e implica que son de tipo difuso con sobreestimación, y somos personas inteligentes con poco conocimiento.

                      1. ¿"Comparamos" qué? los datos están abiertos (dejar
                      Cita: Saburov
                      trampa y estafa
                      ) ellos y los nuestros.
                      2: ¿Por qué entonces creemos que escriben lo correcto o subestimado?
                      son correctos
                      Cita: Saburov
                      en el baño con gente respetada

                      3 ¿Por qué es así?

                      Esta versión no rueda (tengo exactamente)
                      Conclusión: O nosotros y ellos hemos promediado datos "correctos" en los que puede confiar y argumentar.
                      O ellos y nosotros tenemos los mismos (+/-) datos distorsionados, de nuevo en los que puede confiar y discutir.
                      Todo lo demas
                      Cita: Saburov
                      con gente querida sucede, especialmente quién en los asuntos
                      ... misticismo.
                      Deseo de pasar por validez.
                      que, en principio, confirma la realidad que nos rodea.
                      Y allá y aquí.
                      Cita: Saburov
                      Quien Mikhalych? No me hagas reir El rango no es el mismo.

                      Emitiré un pase. Cuales son los problemas
                      Para un hombre hablando
                      Cita: Saburov
                      incluso la munición especial de artillería está bajo el sello de firma SS u OP
                      No es tan difícil.
  2. opus
    opus Abril 23 2016 20: 34
    +1
    Cita: mav1971
    Los cohetes propulsores sólidos siempre se quedaron atrás de los amers. ¿Es un ejemplo de fuerza insuficiente?

    y líquido por delante.
    en ramjet use combustible líquido (oxidante fuera del aire)


    Ejemplo propulsor sólido ramjet puede servir como motor de marcha del misil de crucero antibuque P-270 Mosquito ... pero hay una quema subsónica.
  3. Nick
    Nick Abril 23 2016 23: 44
    +3
    Cita: mav1971
    Los cohetes propulsores sólidos siempre se quedaron atrás de los amers. ¿Es un ejemplo de una fuerza insuficiente? Hecho en 2013, el análogo sólido completo del Segundo Tridente ... ¿Cuántos años han pasado? 30-40?

    De qué ...? Durante mi servicio en las Fuerzas de Misiles Estratégicos, nuestra unidad estaba armada con misiles de combustible sólido 8K98P o SS-13 "Savage" según la clasificación de la OTAN. Los primeros 8K98 se pusieron en servicio en 1968. Sí, su precisión no era muy buena, el KVO era de 1500 m., Pero la potencia de carga de 750 kilotones compensaba con creces esta deficiencia.
    Y te acordaste de la Maza fuera de lugar. Tenía problemas no en mezclas de combustible, sino en defectos de producción.
    1. opus
      opus Abril 24 2016 00: 06
      +1
      Cita: Nick
      Durante mi servicio en las Fuerzas Estratégicas de Misiles, misiles 8K98P de combustible sólido estaban en servicio con nuestra unidad.

      8K98P

      Las pruebas de vuelo del RT-2P tuvieron lugar de enero 1970 a enero 1972, y en diciembre 28 se adoptó el complejo 1972.

      Cita: Nick
      Los primeros 8K98 fueron adoptados en el distante año 1968.

      RT-2 se mostró en un desfile militar en Moscú. 9 Mayo 1965 g ....
      Modestas características de rendimiento cohetes predeterminados la necesidad
      La mayor parte de su modernización. El RT-2P actualizado tenía, en los tres niveles de
      El combustible PAL-17 / 7 (SRI-9) a base de caucho de butilo, que tiene una gran plasticidad, no tiene envejecimiento ni grietas notables durante el almacenamiento, mientras que el combustible se vertió directamente en el bloque del motor, luego se polimerizó y se formaron las superficies de combustión requeridas carga El casco 3 de la plataforma de cohete RT-2P se fabricó en dos capas: una camisa de acero de alta resistencia se reforzó con hilos de fibra de vidrio enrollados en el exterior.
      Cita: Nick
      Pero la potencia de carga en kilotones 750 compensó con creces esta deficiencia.

      No sé cómo RT-2P, pero RT-2
      Con la masa de la parte de la cabeza de 500 kg, el alcance de los misiles fue 10000-12000 km, y si instala una ojiva más pesada 1400 kg - 4000-5000 km.

      LGM-30G Minuteman III en servicio con 1970 g hasta el día de hoy: GRP,PRP, SMP, REACT, SERV y PSRE ... ¿cuáles son los años de almacenamiento 7 (18,5 después de la tensión)?
      13000 km = 1150kg, quo de 180m, 3 × 170 kt 3 × 340 kt o 1 × 300 (475) kt, con masa em en 1100kg?
      ?

      45 años en alerta: Minot realiza el lanzamiento de la prueba Minuteman III
      1. Nick
        Nick Abril 25 2016 10: 29
        +3
        Cita: opus
        8K98P

        Las pruebas de vuelo del RT-2P tuvieron lugar de enero 1970 a enero 1972, y en diciembre 28 se adoptó el complejo 1972.

        No entendí bien tu comentario. ¿Qué quiere decir con decir que los primeros cohetes intercontinentales de combustible sólido aparecieron en la URSS cuatro años después? Escribe sobre el producto 8K98P, pero esto ya es una modificación, y el primer MBR sólido fue con el índice 8К98. 8K98 fue adoptado por las Fuerzas de Misiles Estratégicos de la URSS a finales de 60-x.
        1. opus
          opus Abril 25 2016 14: 45
          +1
          Cita: Nick
          ¿Qué quiere decir con decir que los primeros cohetes intercontinentales de combustible sólido aparecieron en la URSS cuatro años después?

          Estoy escribiendo como es
          Cita: opus
          RT-2 se mostró en un desfile militar en Moscú. 9 Mayo 1965 g ....


          15P098 /8K98 estaba en servicio con las Fuerzas Estratégicas de Misiles con 1969 (Adoptado en diciembre 1968) a 1994 años.

          Cita: Nick
          y el primer MBR sólido fue con el índice 8K98

          PRIMER BR con RTDT en la URSS hubo una RT-1 (8K95) / Resolución del Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS de la URSS en noviembre 20 1959 No. 1291-570.


          pero no "fui"


          Y se adoptó RT-2P (8K98P) en el año 1972

          Cita: Nick
          Pero el poder de la carga en kilotones 750 más que compensó esta deficiencia.

          En desacuerdo Comparar


          ==========================
          Gran confusión en las mentes.
    2. Operador
      Operador Abril 24 2016 21: 42
      +3
      Los misiles domésticos tuvieron problemas con la tecnología de formación de inspectores de gran tamaño para la carga de combustible sólido en la caja del motor de cohete: uniformidad de la mezcla, ausencia de encogimiento y una porosidad dada.

      Estos problemas fueron superados gradualmente en "Topol-M", "Bulava" y "Yars". Podemos esperar que con el nuevo misil Rubezh finalmente nos separemos de los estadounidenses con sus Minutemans y Trident obsoletos.
      Además, los combustibles sólidos se oxidan inevitablemente con el tiempo y, en consecuencia, su rango disminuye. Por lo tanto, una extensión múltiple de la vida útil de los misiles estadounidenses significa solo una cosa: una reducción en el número de objetivos que alcanzan dentro del alcance.

      Debe recordarse que es posible que no nos hayamos preocupado por el problema del combustible sólido para los misiles balísticos intercontinentales, porque durante mucho tiempo hemos estado a la cabeza en esta clase con misiles de combustible líquido: Voevoda, Sineva y Sarmat.
      Nuestros "socios" no tienen nada análogo (de la palabra en general) a la tecnología de amputación de tanques de combustible líquido, que permite durante décadas mantener el 100 por ciento de efectividad en combate de misiles que alguna vez fueron alimentados.

      Makeev Design Bureau - Líder mundial hi
  • opus
    opus Abril 23 2016 20: 31
    +1
    Cita: El mismo LYOKHA
    El Centro de Análisis Militar Janes Information Group (EE. UU.) Publicó un informe sobre las pruebas exitosas

    Decillin-M(El periódico "Krasnaya Zvezda" 16 Febrero 2016 publicó una interesante conversación con el Viceministro de Defensa de Rusia, Dmitry Bulgakov, sobre el estado actual del Servicio de Combustible de las Fuerzas Armadas de Rusia..)
    En los últimos años, para el suministro de las Fuerzas Armadas, en particular, adoptó:

    combustible Decillin-M, que permite aumentar el rango de uso de misiles de crucero en km 250-300;
    • combustible para aviones y combustible diesel con temperaturas de uso de hasta menos 65 grados;
    • combustible diésel ignífugo para verano e invierno;
    • aceite para todas las estaciones KA-7,5 para los transportistas de cohetes TU-95MS (que proporciona el lanzamiento a baja temperatura de motores de turbohélice sin el uso de instalaciones de calefacción de aeródromos y permite reducir el tiempo de preparación de la aeronave para la salida a 6 - 8 horas);
    • Aceite de transmisión para todas las estaciones para la operación de modelos modernos y prospectivos de equipos de las formaciones de las Fuerzas Terrestres, incluidas las brigadas del Ártico. Asegura que el equipo esté listo para moverse sin calentar a temperaturas inferiores a menos 60 grados Celsius;
    • Aceite universal multigrado KRM, que permite la lubricación, limpieza y protección contra la corrosión de armas pequeñas y pistolas de tanque a temperaturas de menos 50 a más 50 grados.

    La producción de todos los combustibles y lubricantes desarrollados está totalmente provista de materias primas domésticas y una base tecnológica.


    Bueno, ellos escribieron:
    Basado en los desarrollos científicos del Instituto de Química Orgánica de la Academia de Ciencias de Rusia en la Planta Experimental Redkinsky a escala industrial piloto Se realiza un proceso seguro original de ciclopropanación catalítica de hidrocarburos insaturados filtrados con diazometano, generado in situ directamente en el medio de reacción, proporcionando un rendimiento 100% de ciclopropanos. Este proceso es la base. etapa clave para obtener combustible para cohetes de alta energía Deciling-Mque se probó con éxito durante los lanzamientos de entrenamiento de combate de misiles de crucero aéreos

    (Departamento de Química de Moléculas Inestables y Ciclos Pequeños, dirigido por el Académico OM Nefedov, Laboratorio No. 6, Jefe - Profesor Yu.V. Tomilov).
    1. Tektor
      Tektor Abril 24 2016 17: 11
      +1
      opus es solo una identificación impenetrable ... t: ¿si te digo que el Mace supera el Trident II D5 en todos los aspectos? ¿Te calmarás? Solo necesita conocer el TTX real de los productos que se comparan, y no los que terminaron en propaganda. La maza es un poco más pesada, eso es todo.
      El japonés XASM-3 solo fuma nerviosamente al margen, porque inferior en todos los aspectos X-31AD ...
      1. opus
        opus Abril 24 2016 17: 59
        +3
        Cita: Tektor
        opus es simplemente impenetrable

        tipo ¿estás cubierto de perforaciones (con "agujeros")?
        Cita: Tektor
        si solo te digo que Mace supera el Trident II D5 en todos los indicadores? ¿Te tranquilizas?

        1. Puedes contarme sobre el emisor de antimateria. ¿Qué cambiará?
        estás más tranquilo, no creo en la estupidez.
        2. No excede. A nivel de T1. Esto también es visible para mi hijo menor en los años de 12
        3. ¿QUÉ PUEDES "INFORMARME"?


        ¿Sobre los inodoros? Acerca del "fluido del pozo", ¿qué "obstruye" la entrada de aire?
        ---> No estoy interesado en esto
        Cita: Tektor
        El japonés XASM-3 solo fuma nerviosamente al margen, porque inferior en todos los aspectos X-31AD ...

        1. Japonés XASM-3 aún no, no aceptado. Tengo miedo de adivinar, pero probablemente escuchaste por primera vez sobre XASM-3 de mi parte.
        2.Pro X-31AD generalmente no tiene sentido




        Cita: Tektor
        Solo necesita conocer las características de rendimiento real de los productos comparados, y no estar torcido por la propaganda.

        1. Tektor
          Tektor Abril 24 2016 19: 59
          +1
          Bueno, ¡no te acabo de contar sobre TTX real! Por ejemplo, la velocidad del X-131AD sobre el agua es de 3M, y el rango de lanzamiento es de 260 km, el peso es de 720 kg ... Estas son las características de rendimiento de un producto real, y no tsiferki para sintonizar los cerebros de dunno. Absolutamente lo mismo con la Maza.
          1. opus
            opus Abril 24 2016 20: 40
            +2
            Cita: Tektor
            Bueno, no te acabo de contar sobre el TTX real.

            que decir Mejor espectáculo
            Cita: Tektor
            Por ejemplo, la velocidad X-131AD sobre el agua es 3M, y la distancia de lanzamiento es 260 km, peso 720 kg ... Estas son las características de rendimiento del producto real

            X-131AD? engañar
            3M "sobre el agua"? amarrar
            tiene (X-31AD) MÁXIMA velocidad 1,5 m por 10 km, cuanto menor es la densidad del medio, menor es la velocidad (la resistencia es mayor)

            Fwd. = Cx * S *ρ*ν^ 2 / 2
            La sección media es la misma, Cx es la misma. Piense dónde estará más F: ¿en 10000 o en 10?
            Pista: dirigido a lo largo del eje de la y actúa opuesto a la carga creada por la.

            y el rango es menor (la economía es peor).
            Nunca se preguntó por qué la altitud de "crucero" de un avión es de 9,5 a 11 km, a v = 0,9 M. ¿En la capa más delicada de la atmósfera (aúllan los ecologistas)?

            tiene (X-31AD) MÁXIMO rango de arranque 160km, bajo CONDICIÓN, velocidad del portador 1,5M y altura de arranque 15000 m.
            Cita: Tektor
            tsiferki para problemas
            Por cierto, cité datos FABRICANTE
            http://www.ktrv.ru/production/68/673/898/
            Oh si, lo olvidé
            Cita: opus

            Lógica completamente degenerativa, compara las características de rendimiento de sus productos y los nuestros e implica que son de tipo difuso con sobreestimación, y somos personas inteligentes con poco conocimiento.

            otro uryakra energético sin "tornillos en la cabeza"

            Cita: Tektor
            para el cerebro problemas neznaek.

            Si Znayka Bien iluminado
            1. Tektor
              Tektor Abril 24 2016 21: 48
              +2
              Puede parecer extraño, pero los datos anteriores también son del fabricante ... No se indica que la distancia total de 260 km de misiles antibuque vuela a una velocidad de 3M ...
              1. opus
                opus Abril 24 2016 22: 02
                +1
                Cita: Tektor
                Puede parecer extraño, pero los datos anteriores también son del fabricante ...

                premio ... (fie) DATOS al estudio !!!
                Bien por favor !!!
                Repetir



                aceleración a una velocidad correspondiente a M = 1.8, reiniciando la carcasa del propulsor sólido después de la combustión, separando los tapones y arrancando el ramjet. Aceleración a ramjet para ... nd.



                "a una altitud de 15000 m"
                1. Tektor
                  Tektor Abril 24 2016 22: 13
                  +1
                  premio ... (pah) DATOS al estudio !!!
                  Bien por favor !!!
                  Ni siquiera sueñes. Boch servirá.
                  1. opus
                    opus Abril 24 2016 22: 46
                    +1
                    Cita: Tektor
                    Boh dará.

                    lo tengo


                    Cuando no hay otros argumentos
                    1. Tektor
                      Tektor Abril 25 2016 11: 10
                      +3
                      La capacidad de comunicarse implica la presencia de un interlocutor con habilidades mentales mínimamente suficientes, es decir. al menos la presencia de tres clases de educación. Si tiene la capacidad de agregar 1 + 1 = ?, entonces la comunicación puede traer al menos algún beneficio ...
                      Puede resultar muy difícil para una persona con educación primaria comprender que la expresión "PKR Kh-31-AD tiene un alcance de 130 km y una velocidad de 3M" y "PKR X-31-AD tiene un alcance de 260 km y una velocidad máxima de 3M" se refieren a la misma el mismo producto. Es solo que en el primer caso, el PRK vuela honestamente en línea recta hacia el objetivo a baja altitud a una velocidad de 3M, y en el segundo caso, la mayor parte del camino vuela a una velocidad de crucero, teniendo en cuenta las direcciones de los vientos en diferentes alturas y direcciones de acuerdo con la lógica establecida en el cerebro, y solo los últimos 50 kilómetros, por encima de las crestas de las olas a una velocidad de 3 m. Cualquiera con un poco de experiencia en el lanzamiento de aviones de papel puede entender esto.
                      Y ahora sobre Trident y la Maza. Solo un par de frases para aclarar la situación. Trident tiene el equipo de combate máximo de 14 unidades de combate W76, que puede lanzar a un alcance máximo de ~ 7700 km. Implica el uso de tácticas de ataque desde una distancia mínima, literalmente, desde nuestras aguas territoriales, con un tiempo de vuelo mínimo. Una maza puede arrojar un máximo de 10 BBs a una distancia de ~ 9300 km, lo que hace posible lanzar directamente desde el muelle en la base. Pero hay una diferencia: la plataforma de dilución Trident BB del desarrollo de los años 70 del siglo pasado está desactualizada y no es capaz de diluir los 14 BB para objetivos significativamente distantes, es decir. los bloques se verán obligados a usarse para derrotar a un máximo de 3-4 objetivos ... Ahora los estados han lanzado un programa para finalizar esta plataforma de reproducción, pero por ahora, por desgracia. La plataforma de reproducción Bulava BB no tiene ese inconveniente y es capaz de reproducir BB de un transportista a todo el estado para 10 propósitos diferentes. Para los idiotas, repito: un Trident - 4 goles, y un Mace - 10 goles. ¿Necesitas más explicaciones?
                    2. opus
                      opus Abril 25 2016 12: 25
                      +1
                      Cita: Tektor
                      es decir al menos la presencia de tres clases de educación.

                      2 superior técnico ... ЭНNUMX + ПМ y ВТ + ВУС
                      Donde estoy

                      Cita: Tektor
                      Si tiene la capacidad de agregar 1 + 1 =?, Entonces la comunicación puede traer al menos algún beneficio ...

                      Para ti si. Algo no vino a mí de inmediato.

                      Ya que eres tan "sofisticado", te sugiero que frotes este Talmudik ...

                      Bueno, de la cabeza de 9 al menos.
                      O el uso de los métodos de Monte Carlo para cálculos aproximados de integrales múltiples.
                      ¿Eres negrita (1 + 1)?
                      Cita: Tektor
                      Para una persona con educación primaria puede ser muy difícil de entender.

                      Es realmente difícil de entender.
                      Cita: Tektor
                      Y ahora sobre Trident y Mace

                      leer en sitios como ... http: //malchish.org/
                      ¿Búsqueda nocturna larga y persistente en las aguas residuales de Internet?

                      Amenaza UUG-133A Trident II (D5), igual que 1C4, solo de mayor alcance. Autobús solo, los modos de vuelo son los mismos


                      Acerca de los "pinchazos" y la "mano corta", generalmente
                      Cita: Tektor
                      Ahora los estados han lanzado un programa para refinar esta plataforma de reproducción.

                      No hay tal programa. E2 - completamente diferente
                      Cita: Tektor
                      ¿Necesitas más explicaciones?

                      no, gracias

                      ... baja
                    3. Operador
                      Operador Abril 25 2016 12: 54
                      +1
                      Modos de vuelo trident riendo
                    4. opus
                      opus Abril 25 2016 14: 31
                      +1
                      Cita: Operador
                      Modos de vuelo trident

                      ¿Estamos "operando" de nuevo?
                      Mejor sobre el "grado de turbulencia interna" y la "penetración a través del plasma, incluso estabilizado"


                      O sobre el hecho de que la gravedad (pobre Newton) no afecta el BG ICBM ...
                      En general, no entiendo cómo una persona que escribió una escuela bastante decente

                      (que fue injustamente censurado y zaminusovali) conlleva tal herejía guiño
                      Acerca de la "imagen"
                      no se puede saber?

                      Trident II D5 ha logrado más de 150 lanzamientos de prueba exitosos desde la finalización del desarrollo en el año 1989 - el récord de cualquier otro misil balístico importante o vehículo de lanzamiento espacial.









                      Recuerde que desde los lanzamientos de prueba de 24 Bulava, 11 es reconocido como exitoso.
                    5. Operador
                      Operador Abril 25 2016 14: 57
                      +1
                      No actúe como abogado Trident - para las características técnicas y operacionales de vuelo de los taxis Sinev.

                      En general, las cápsulas de descenso y las ojivas en la atmósfera no están rodeadas por plasma (palabra hermosa, cho), sino por aire ionizado y, por lo tanto, conductivo. Aunque sirve como un excelente reflector para las ondas electromagnéticas externas, no es una antena para recibir y transmitir ondas de radio, ya que el gas-aire no es un metal sólido, está sujeto a turbulencias, además de una constante recombinación de moléculas ionizadas en la capa de plasma (este soy yo como estudiante de la especialidad KLA para Los alumnos en la especialidad M & T explican).

                      Si no es un secreto, ¿en qué universidad estudiaste en la especialidad E1.1?
                    6. opus
                      opus Abril 25 2016 16: 21
                      +1
                      Cita: Operador
                      No actúe como abogado Trident - para las características técnicas y operacionales de vuelo de los taxis Sinev.

                      Trident II D5: el mejor del planeta en este momento COMBUSTIBLE SÓLIDO ICBM.

                      P-29RMU2 "Sineva" es el mejor del planeta en este momento ICBM con LRE.
                      P-29RMU2.1 "Liner" es aún mejor.
                      Como ya hemos llegado a un consenso: según la LRE, somos al menos tan buenos como cualquier otra persona y, de hecho, probablemente mejores.
                      Es una pena que la especificidad de los misiles balísticos y misiles balísticos intercontinentales de combate no permita que nuestros motores de cohetes de propulsión líquida "den la vuelta", en los que atracamos.
                      Veamos si el GPP LA revivirá el "líquido" ...
                      RDTT en GPP ramjet de alguna manera realmente no entiendo
                      Cita: Operador
                      y el golimy ionizado y, por lo tanto, aire conductor.

                      P-parcial o completamente gas ionizadoformado a partir de átomos neutros (o moléculas) y partículas cargadas (iones y electrones)
                      Cita: Operador
                      Aunque sirve como un excelente reflector para ondas electromagnéticas externas,

                      solitones?
                      ecuación de continuidad y ecuación de Euler -> una ecuación de tipo Klein-Gordon, en la que hay una frecuencia de plasma p y un factor similar a la velocidad térmica de los electrones ve

                      1) Las ondas electromagnéticas w> wp se propagan en el plasma y la constante dieléctrica adquiere valores en el rango de 0 a 1, que es característico exclusivamente de los medios de plasma (la expresión del índice de refracción en medios sólidos ópticamente transparentes es mayor que la unidad).
                      2) w
                      La magnitud del campo eléctrico en el plasma al mismo tiempo disminuirá
                      En este caso, el reflejo de una onda electromagnética se produce desde el límite del plasma. Este efecto es de gran importancia en el reflejo de las ondas de radio de la ionosfera.


                      Cita: Operador
                      (Explico esto como un aprendizaje en especialidades de KLA para aquellos que estudiaron en la especialidad PM y VT)

                      No entiendo ... al parecer, porque ya no recibí el PM & AT, y no en la URSS ... ese es el problema
                      Cita: Operador
                      Si no es un secreto, ¿en qué universidad estudiaste en la especialidad E1.1?

                      ¿Por qué lo necesitas? sonreír
                      Amenaza en un chirknu personal.
                    7. Operador
                      Operador Abril 25 2016 16: 52
                      +1
                      Sineva / Liner y Trident pertenecen a la misma clase objetivo de misiles, por lo tanto, es razonable compararlos entre sí de acuerdo con LTEC.

                      Creo que la solución Makeyevka para el motor de propulsante líquido encontrará aplicación no en aviones hipersónicos exóticos, sino en misiles balísticos convencionales de mediano alcance (no cubiertos por el Tratado INF) lanzados desde lanzadores Kalibrov con base en submarinos, ya que mantienen una temperatura estable. condiciones.

                      Si las BR que están equipadas con un RGSN activo y una capacidad especial de kilovatios con una capacidad de varios kilotones, volarán 1000 km en 540 segundos, el AUG se puede cancelar de forma segura para chatarra.
                    8. opus
                      opus Abril 25 2016 17: 08
                      +1
                      Cita: Operador
                      Sineva / Liner y Trident pertenecen a la misma clase objetivo de misiles, por lo tanto, es razonable compararlos entre sí de acuerdo con LTEC.

                      Impulso específico de LRE en 30% -40% más alto que Ui RTDTT. ¿Qué hay para compararlo?
                      Cita: Operador
                      ¿Cuál es la decisión de la LRE?

                      ¿Qué es la "solución Makeyevskoe"?
                      Cita: Operador
                      y poder de spetsbch de varios kilotones

                      Con SBS y así puedes cancelar
                    9. Operador
                      Operador Abril 25 2016 18: 09
                      +1
                      La comparación es posible por los efectos finales: la proporción de peso disminuido en el peso inicial, el tiempo de operación sin reducir las características iniciales.

                      Solución de Makeevka - ampulización, inmersión del motor en el combustible.

                      Oh, no me digas, spetsBCH, por supuesto, nyasha, pero el tipo de medio también es importante.

                      Con el nivel alcanzado de defensa de misiles, el porcentaje de misiles de crucero que alcanzan el objetivo, incluido el supersónico, será muy pequeño. Y un EMR de una explosión nuclear a gran altitud no ayudará aquí, ya que los CD se interceptarán en la parte final de la trayectoria cuando su propio RGOS comience a funcionar.

                      Otra cosa son las ojivas (ojivas) de misiles balísticos de mediano alcance, que vuelan hasta el objetivo a una velocidad hipersónica (~ 3000 m / s) y, por lo tanto, pueden superar el tramo final a ciegas (en dirección al punto de encuentro), debido a la velocidad y maniobrabilidad de los objetivos. (barcos de superficie) son extremadamente pequeños.

                      Y, por otro lado, el uso de misiles balísticos de mayor alcance con una velocidad de vuelo de más de 3 km / s excluirá la posibilidad de que utilicen RSHF después de ingresar a la atmósfera (debido a la formación de plasma), cuando la distancia al objetivo sea de aproximadamente 100-150 km o varios segundos de tiempo de vuelo. Durante estos segundos, los barcos podrán maniobrar y abandonar el punto de reunión calculado.

                      El uso del BB especial de alta potencia no garantiza la destrucción de un barco si explota a cierta distancia (ver los resultados de las pruebas del siglo pasado). Si aplica más de una BBU especial de alta potencia, la primera a su vez puede dañar la segunda antes de la explosión, ya que la orden de los barcos no está tan espaciada en el espacio.

                      Bueno, el límite de misiles balísticos en virtud del acuerdo SALT, destinado principalmente a golpear otros objetivos, también significa mucho.

                      Por lo tanto, todos los argumentos acerca de disparar un ICBM en barcos son propaganda golimy o historias de horror (dependiendo de la dirección de la vista).
                    10. opus
                      opus Abril 25 2016 20: 19
                      +1
                      Cita: Operador
                      Solución de Makeevka - ampulización, inmersión del motor en el combustible.

                      1: todos los años 1930-e y 1940-e pasaron bajo el lema de la búsqueda de recipientes adecuados para el ácido nítrico. Pero incluso los grados más resistentes de acero inoxidable fueron destruidos lentamente por nitrógeno concentrado, lo que resultó en una espesa gelatina verdosa, una mezcla de sales metálicas, en el fondo del tanque.

                      Solo se encontró un suplemento exitoso al final de 1950 por químicos estadounidenses - Resultó que solo el 0,5% de ácido fluorhídrico (fluorhídrico) reduce la tasa de corrosión del acero inoxidable en un factor de diez. Los químicos soviéticos se demoraron en este descubrimiento durante diez a quince años.

                      Especialistas de TsKBM y su sucursal No. 1 en 1963 (y no el Centro estatal de cohetes que lleva el nombre del académico VP Makeev) superó a sus homólogos de los Estados Unidos, que nunca lograron poner fin a la fuga de los misiles líquidos Titán:solo se usaron conexiones permanentes soldadas, se usaron membranas para aislar los elementos del cohete de los componentes agresivos del combustible, se realizó un monitoreo automático del estado del medio gaseoso en el contenedor y el silo.


                      ... En la URSS, a los químicos se les ocurrió un método para producir dimetilhidrazina asimétrica, y los estadounidenses prefirieron un proceso más simple, en el que se obtuvo monometilhidrazina.
                      2. El problema de la resistencia a las heladas de los componentes de PH (TPK, mina) y la presión en el tanque ha desaparecido (el almacenamiento de 10, y con el aumento de la presión y el punto de ebullición nos preocupa mucho menos) el problema desapareció
                      reacción continua consigo misma y la formación de estados agregados frágiles, pero extremadamente reactivos.
                    11. Operador
                      Operador Abril 25 2016 22: 20
                      -1
                      Gloria a los químicos domésticos (y Miasso konstruktor que incorporó la química en los productos) Compañero
                    12. opus
                      opus Abril 25 2016 22: 50
                      +1
                      Cita: Operador
                      química incorporada en productos

                      los primeros fueron implementados por los especialistas de TsKBM y su sucursal No. XXUMX.
                2. opus
                  opus Abril 25 2016 20: 30
                  +2
                  Cita: Operador
                  inmersión del motor en combustible.

                  -¿Pueden componentes del tanque de combustible?
                  - cabaret (en longitud, el problema de nuestros SLBM).

                  Cita: Operador
                  Por lo tanto, todos los argumentos acerca de disparar un ICBM en barcos son propaganda golimy o historias de horror (dependiendo de la dirección de la vista).

                  no estoy seguro
                3. Operador
                  Operador Abril 25 2016 22: 26
                  -1
                  El tamaño del submarino nuclear es menor, especialmente porque los ICBM basados ​​en tierra son la base del SNF ruso, incluidos Gobernadores / sarmatianos (más importante, para hacerse más grandes y más pesados).

                  En mi opinión, la tesis que expresé sobre la falta de habilidad para disparar los ICBM a los barcos es IMHO.
                4. opus
                  opus Abril 25 2016 22: 48
                  +1
                  Cita: Operador
                  Además, los ICBM terrestres son la base del SNF ruso,

                  eeeee
                  Ojiva Xnumx en el suelo
                  704 bz en agua
                  y aviación estratégica 808
                  No sería tan categórico, especialmente porque todos los cargos de servicio son unidades 1735, y me parece que ya no está en ICBM terrestres
                5. Operador
                  Operador Abril 25 2016 22: 53
                  -1
                  Esperemos que los sarmatianos, las fronteras y que nuestro ferrocarril esté previsto para aumentar la separación del SNF en tierra de los otros dos.
  • Tektor
    Tektor Abril 25 2016 16: 23
    +1
    Simplemente se desvaneció, sin dar un solo argumento técnico en defensa de tal mierda en comparación con el Mace, como Trident II D5. Viento de cola ... Y en la captura BB, los palos vuelan a lo largo del camino plano, lo que permite reducir su tiempo de entrega y la capacidad de maniobrar debido a las superficies desviadas en una distancia considerable del camino. Los estados no tienen protección contra ellos, mientras que el sistema de defensa antimisiles de la Región Industrial Central de la Federación de Rusia con un alto grado de probabilidad es capaz de no perder ninguna de las 80 ojivas que regularmente apuntan a Moscú. En total, cerca de 4500 ojivas especiales de países de la OTAN con diversos grados de preparación para el uso están dirigidas a la Federación de Rusia y nuestros aliados. Tenemos menos, pero solo por ahora. Hasta que Sarmat se pone de guardia.
  • opus
    opus Abril 25 2016 16: 49
    +1
    Cita: Tektor
    Te desvaneciste

    ¡No bebieron cerveza agria en el pozo de la criadora! ¿Con qué susto te deslizaste hacia "ti"?
    Cita: Tektor
    una mierda como la Bulava, como la Trident II D5.

    Repetir
    Cita: opus
    Trident II D5 ha logrado más de 150 lanzamientos de prueba exitosos desde la finalización del desarrollo en el año 1989 - el récord de cualquier otro misil balístico importante o vehículo de lanzamiento espacial.


    Cita: opus
    Recordemos que desde los lanzamientos de prueba 24 Bulava, Solo 11 reconocido como exitoso

    Cita: Tektor
    sin dar ningún argumento técnico

    ¿Qué más puedo agregar?




    ZY Rango máximo con carga completa, km 7800
    Atreverse

    Y entonces, ¿cómo se proporciona el hilo?
    ==================================

    el mes de agosto de 2011 termina con una broma digna (o un escándalo, como cualquiera) del sitio web del Ministerio de Defensa de Rusia .... en el sitio web oficial del departamento se ilustra la noticia sobre el lanzamiento del misil Bulava el 27 de agosto de 2011 lanzamiento de un misil estadounidense similar "Trident-2" el 4 de diciembre de 1989

    La foto ha sido reemplazada ... pero hubiera sido mejor si no lo hubieran hecho (eliminó la foto de Trident y ... e insertó una foto del lanzamiento del cohete Sineva en su lugar

    finalmente, y esta foto fue eliminada del sitio web de MO. En cambio, se muestra un video en el que se lanza un cohete V-2 desde el submarino nuclear Akula. ..
    Cita: Tektor
    Viento justo.

    Y no te enfermes ..
  • opus
    opus Abril 25 2016 17: 05
    +1
    Cita: Tektor
    Y en el Dogon BB, los Bulavas vuelan a lo largo de una trayectoria plana,

    Oh ... corrección escrita ++++
    En cuanto a la trayectoria plana de Topol-M / Bulava, que corre casi paralela a la superficie de la tierra a una altitud de 200-250 km, esto es una tontería inventada por los periodistas. El caso límite de dicha trayectoria se obtiene en MathCad a una velocidad inicial v_0 = 7.65 km / sy un ángulo de inclinación \ alpha = 0.174 grados y se ve así:


    Tal vuelo a una distancia de 10 000 km durará 22 minutos, si la aerodinámica no hace sus propios ajustes. ¡Y ella los hará necesariamente! En esta trayectoria, la ojiva volará por debajo de 50 km durante más de 3 minutos. Incluso si tomamos la densidad \ rho = 0.001 (como a la altura de 50 km), entonces en 3 min obtenemos 1 MJ Heat por cm cuadrado superficie De hecho, esta estimación estará en 1 - 2 pedir más, porque aumenta la densidad del aire.
    Para 3 sq. M., este será un párrafo.
    Quemado ? y deltaV será de aproximadamente 8km / s (¿cómo compensar?)

    El camino plano se ha resuelto en el UGM-133A Trident II (D5) No recuerdo en 1992- o 98, es necesario mirar el informe (trayectorias exo-atmosféricas): un sobrecalentamiento más grande y una reducción significativa en el rango
  • Tektor
    Tektor Abril 25 2016 22: 01
    0
    La trayectoria plana tampoco tiene el sentido de perder el sentido común, no. Es solo que el punto de apogeo será 1,5 veces más bajo (aproximadamente 1000 km), y eso es todo. La trayectoria plana es defectuosa por el sobrecalentamiento de las ojivas y la pérdida de la desviación estándar, además, por múltiples. Es por eso que Bulava tiene la capacidad de corregir la ruta de vuelo en capas densas de la atmósfera, es decir. a partir de una altura de 100 km y menos.
    En este sentido, no puedo dejar de insertar el pin Trident: su parámetro de rango máximo y RMS se dan especialmente para el caso con una carga útil mínima, es decir, con un BB. Es difícil para mí imaginar una situación real en la que sea necesaria tal carga de Trident. Con la carga estándar del BB y la reducción máxima en la distancia, para reducir el tiempo de un ataque de represalia, el RMS será varias veces peor, es decir, "más / menos un kilómetro" y luego realmente necesitan gastar varios BB en un objetivo ...
    Bueno, no puedo mojarme! Los estados pierden la capacidad de producir sus Tridentes, porque la última orden se ejecutó con un gran aumento en el precio del transportista ^ de 2006 a 2010 ~ $ 5 yardas se pagaron por 60 misiles o ~ $ 83 millones por cada uno, mientras que se gastaron 5 yardas por 2,9 en los últimos 53 años. o a $ 54 millones por pc.
  • opus
    opus Abril 25 2016 22: 40
    +2
    Cita: Tektor
    Solo el punto del apog será menor en 1,5 veces (sobre 1000 km) y todo

    amarrar
    Según los datos del Informe de la American Rhysical Society (y no son tontos en este asunto) perfil típico de vuelo activo de combustible sólido MBR se parece a esto


    Cita: Tektor
    La trayectoria del hilo dental tampoco tiene el sentido de perder el sentido común, no

    ¿Lo tienes en absoluto?


    Un vuelo en el km 10 000 del Peacekeeper MX desmantelado presumiblemente habría durado 28 minutos en v_0 = 7.1 km / s, \ alpha = granizo 13.6 y con un apogeo 860 km. Aparentemente, las trayectorias mucho más planas no son prácticas debido al calentamiento excesivo mientras descienden sobre el objetivo.
    (Para la trayectoria Minuteman-3, la situación de calentamiento parece menos dramática. A saber, el 10 sec estará por debajo del 4.3 km de ojivas, y el tiempo de descenso de 35 a 20 km se ha reducido a 6.6 segundos).

    Cita: Tektor
    Es por eso que Bulava agregó la capacidad de corregir la trayectoria de vuelo en las capas densas de la atmósfera, es decir. a partir de una altura de 100 km e inferior.


    La cabeza nuclear entra en una atmósfera tangible a una altitud de ~ 130 km.

    La masa de las ojivas Topol está cerca de la 1 t, de la cual varios cientos de kg caen sobre el YABZ, el cuerpo térmicamente protegido y duradero, y el sistema de guía. Las maniobras frecuentes durante el vuelo requerirán varios cientos de kg de combustible, por lo que la masa de los motores de cohetes se puede estimar en ~ 100 kg. O la cabeza nuclear tiene varios motores de este tipo, cada uno de ellos con un peso de 10 kg. Suponiendo que la relación entre la masa del motor y la carga no exceda 100, el empuje total durante la maniobra se estima en ~ 1 t. Según estas estimaciones, podría ser de varias toneladas. En el caso de uno de estos motores de cohete, obviamente, solo una pequeña parte del empuje puede dirigirse en la dirección transversal, mientras que varias unidades de control remoto pequeñas solo pueden funcionar en el empuje transversal. Supongamos que el monobloque puede maniobrar bajo la acción de la fuerza transversal en 10 000 N.
    El impulso específico del combustible para cohetes (por ejemplo, hidracina con tetraóxido de nitrógeno) será 3 000 m / s, luego 1 N se gastará 10 kg de combustible durante 000 N segundo.
    El monobloque se ve obligado a realizar maniobras de ~ 100: guiñada de lado a lado, cada una con una duración de ~ 1 segundos (de lo contrario, entrará en él). Durante este tiempo estará cubierto ~ 2 000 km hasta el objetivo y gastado ~ 300 kg de combustible. Se deduce que en toda la trayectoria esquivar los interceptores será imposible.
    Las ojivas Yars / Mace con un alto grado de probabilidad no son capaces de maniobrar ... cada una de ellas tiene una masa no más 350 kg.
    Cita: Tektor
    Bueno, no puedo mojarme!

    Bueno, no te mojes. ¿Sentir algo de esto? Usted necesita
    Cita: Tektor
    la presencia del interlocutor con las habilidades mentales mínimas suficientes,
  • CC-18c
    CC-18c Abril 23 2016 06: 00
    +3
    Está previsto que TARKR "Pedro el Grande" sea atracado para una revisión


    En 2012, planearon desde 3 barcos en la reserva similares a TARKR Peter the Great, para restaurar y modernizar 2 TAKKK y luego modernizar a Peter the Great. Y eso sería 3 TARKR. El destino del cuarto fue vago.

    PERO en 2015, decidieron rechazar un barco, dijeron oficialmente que no había dinero, y en lugar de 3 TARKR, la Armada recibirá 2 TARKR actuales. Pero ... pero después de todo, en el mismo 2015, el centro Yeltsin fue construido para abuelas rabiosas, encontraron dinero para construir la exaltación de la traición y destruir el país, pero probablemente no haya dinero para modernizar el barco ... no hay palabras solo (((Según la estimación para la modernización 1 el barco necesitaba fondos 2 veces menos de lo que se gastó en la construcción del centro Yeltsin.
    triste
    Aquí están los casos.
  • Sabiendo
    Sabiendo Abril 23 2016 06: 24
    + 24
    Oh, que puedo decir "... gracias al complejo militar-industrial soviético ..."y, por supuesto, a todos los Trabajadores y Empleados de Ingeniería de la URSS-RF, SIN EMBARGO, no todos, todos (E aparte) comieron, transportaron.
    1. RedDragoN
      RedDragoN Abril 23 2016 12: 06
      hasta el 11
      En los Estados Unidos, todo es privado, por lo que es más barato volar con la ayuda de Rusia. Para entender: no tienen toda la documentación en RD-180 (saludos de 90), lo que les permite plagiar ... pero, por razones económicas, no los construyen.
      1. Navy7981
        Navy7981 Abril 23 2016 13: 11
        +4
        Cita: RedDragoN
        En los Estados Unidos, todo es privado, por lo que es más barato volar con la ayuda de Rusia. Para entender: no tienen toda la documentación en RD-180 (saludos de 90), lo que les permite plagiar ... pero, por razones económicas, no los construyen.



        Creo que no es solo el costo de construir estos motores lo que es un problema. Quizás no estoy del todo bien, o quizás estoy completamente equivocado, pero hay un ejemplo interesante (por lo que compré, vendo por eso). A finales del siglo XIX, Amosov o en las fábricas de Putilov, se desarrolló el acero dúctil para barcos. Acero para las edades !!! Hasta ahora, el barco "Komunna" va a la Flota del Mar Negro, un salvador de submarinos que entró en servicio en 19 con el nombre "Volkhov", ver Wikipedia. Entonces, con la ayuda de herramientas de análisis modernas, el átomo conoce la composición, pero no se puede repetir. No soy un experto en aceros, pero aparentemente el punto está en la tecnología de elaboración. Así que me parece a mí y aquí la misma razón, de lo contrario lo habrían hecho. Puedes relacionarte con una mera como quieras, pero en ingeniería definitivamente no son las últimas.
  • avg-mgn
    avg-mgn Abril 23 2016 06: 30
    + 10
    Gracias al autor por el diseño detallado. En mi opinión, exactamente esos artículos carecen constantemente de HE.
    1. lelikas
      lelikas Abril 23 2016 10: 59
      +6
      Cita: avg-mgn

      Gracias al autor por el diseño detallado. En mi opinión, exactamente esos artículos carecen constantemente de HE.

      Sólo un artículo sobre el perfil y feliz, en casi todos los párrafos, logró nakosyachit.
      Incluso yo no quiero desmontar.
      1. severyanin
        severyanin Abril 23 2016 14: 52
        +5
        Cita: lelikas
        Sólo un artículo sobre el perfil y feliz, en casi todos los párrafos, logró nakosyachit.
        Incluso yo no quiero desmontar.

        No es esa palabra, el autor, antes de escribir un artículo, necesita aprender el "material", para que al menos lo más elemental no se confunda - los nombres y el cambio de nombre de los cruceros nucleares lo han estropeado todo wassat
        Y es extraño que los "hermanos menores" de Kirov no digan una palabra sobre el crucero del proyecto 1164: "Moscú", "Ustinov" y "Varyag" - ¡aquí realmente son hermanos "menores" de "Orlan"!
        En resumen, el autor - por la idea del artículo - "cinco", por la ejecución - "mal"! riendo
  • Operador
    Operador Abril 23 2016 06: 31
    +4
    Los misiles de crucero tienen el único inconveniente: un gran tiempo de vuelo. Por lo tanto, es hora de cambiar a misiles balísticos basados ​​en el mar a una velocidad de 3 km / s (10 M), el límite determinado por la ausencia de formación de plasma cuando se vuela en la atmósfera. La parte de la cabeza separada debe estar equipada con superficies aerodinámicas para maniobras activas en la parte final de la trayectoria.

    La BR debería estar equipada con un buscador de radar de alcance centimétrico activo para su uso en buques de superficie. Fabricados en las dimensiones de "Calibers" y colocados en sus lanzadores en barcos y submarinos, los misiles serán capaces de lanzar una ojiva nuclear con una capacidad de unos 10 kt a una distancia de 1000 km con un tiempo de vuelo de unos 450 segundos.

    El uso en capas de las salvas de la BR sobre las formaciones de la nave con el debilitamiento de las ojivas de los primeros misiles en la salva en la atmósfera superior permitirá el uso del pulso electromagnético para inhabilitar los radares de la nave y la aeronave durante toda la duración del ataque de segundo nivel y reducir la cantidad de misiles en la barrera al mínimo.

    Una explosión nuclear con una potencia de 10 kt en la cubierta de cualquier barco, incluido un portaaviones, vaporizará la mayor parte del casco metálico y calentará hasta varios cientos de grados la parte restante antes de su inmersión. El poder de la ojiva también permitirá su uso en grandes instalaciones costeras: bases navales, fortificaciones y puertos.

    La designación de objetivos externos para objetivos móviles para misiles balísticos basados ​​en el mar en tiempo real se llevará a cabo mediante radares terrestres sobre el horizonte del tipo "Girasol" y "Contenedor".
    1. Venik
      Venik Abril 23 2016 11: 48
      +5
      Cita: Operador
      Los misiles de crucero tienen un único inconveniente: un excelente tiempo de vuelo. Por lo tanto, es hora de cambiar a misiles balísticos basados ​​en el mar a una velocidad de 3 km / s (10 M), el límite determinado por la ausencia de formación de plasma durante el vuelo en la atmósfera.

      Estimado operador Probablemente esté confundido acerca de la terminología. ¡El concepto mismo de "misiles de crucero" es una jerga! En general, los cohetes, como objetos, se pueden dividir en 2 tipos: aerobalísticos y aerodinámicos. En el primer caso, el motor funciona ÚNICAMENTE en la etapa inicial (etapa de aceleración), y luego el cohete o parte de él (ojiva) continúa volando a lo largo de la curva balística. Puede corregirse mediante métodos aerodinámicos o dinámicos de gases.
      En el segundo, el motor funciona durante todo el vuelo o la mayor parte. Al mismo tiempo, el cohete puede maniobrar activamente (¡hasta acrobacias aéreas, a menos que, por supuesto, alguien lo necesite!). El vuelo en sí puede tener lugar tanto a altitudes muy bajas (X-55, Tomahawk) como en general, incluyendo perfil pequeño-grande-pequeña altura (circón y otros).
      Por lo general, un vuelo a altitudes ultrabajas (con redondeo del terreno) se lleva a cabo a altas velocidades subsónicas (800-900 km / h) para un largo alcance (hasta 2,5-5 mil km). Algunos misiles de crucero (KSR-5, Kh-15) tienen una velocidad supersónica alta (Mach 3-5) o incluso hipersónica (Zircon) y un alcance más corto. Entonces, ¡la afirmación de que TODAS las aeronaves tienen un tiempo de vuelo largo es algo incorrecta!


      Cita: Operador
      con una velocidad de 3 km / s (10 M), el límite determinado por la ausencia de formación de plasma durante el vuelo en la atmósfera.


      En los misiles Zircon, por cierto, ¡el plasma generado por la interacción del flujo de aire alrededor de la piel se usa como una especie de "recubrimiento" radioabsorbente!
      1. mav1971
        mav1971 Abril 23 2016 12: 33
        +2
        Cita: venik


        Cita: Operador
        con una velocidad de 3 km / s (10 M), el límite determinado por la ausencia de formación de plasma durante el vuelo en la atmósfera.


        En los misiles Zircon, por cierto, ¡el plasma generado por la interacción del flujo de aire alrededor de la piel se usa como una especie de "recubrimiento" radioabsorbente!


        Muy interesante ¿Qué es la nueva física que se obtiene? ¿Cómo entonces funcionará la corrección de radio en el CRP?

        Sólo tonterías ...
        Bien, está bien la ficción del operador de un universo alternativo, pero entonces, ¿por qué estás ahí también?
        1. Inok10
          Inok10 Abril 23 2016 14: 25
          +2
          Cita: mav1971
          Muy interesante ¿Qué es la nueva física que se obtiene? ¿Cómo entonces funcionará la corrección de radio en el CRP?

          ... esto se decidió incluso en el X-90 ... en el "Meteorito" 3M25, se proporcionó un generador de plasma para proteger el CD de la detección de radar:
          De importancia clave para aumentar la capacidad del misil para atravesar la defensa aérea fue el logro de un bajo nivel de visibilidad de radar. Se creó una nueva instalación electrónica especial que no tenía análogos mundiales. El principio de su acción se basó en el efecto de absorción de la radiación electromagnética externa. Al crear una instalación electrónica, se utilizaron los resultados de desarrollos científicos y experimentos sobre enmascarar naves espaciales a altitudes de más de 100 km. Dichos experimentos fueron realizados por la Oficina Central de Diseño y el Instituto de Investigación de Procesos Térmicos (ahora el Centro de Investigación MV Keldysh).
          El desarrollo de la instalación electrónica fue realizado por el Instituto de Investigación de Procesos Térmicos bajo la supervisión de Vitaly Ievlev, miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de la URSS. La instalación fue creada y pasó una amplia gama de pruebas de vuelo de banco y campo. Durante las pruebas de vuelo del cohete Meteorite, cuando se encendió la instalación electrónica, los indicadores de radar en el aire mostraron una disminución en el brillo de la marca del objetivo, un seguimiento inestable y la desaparición de la marca. Fuente: http: //rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/meteorit/meteorit.sht
          ml
          ... y de otra fuente ...
          Durante las pruebas, los mayores problemas fueron causados ​​por el desarrollo de sistemas de corrección para la imagen de radar de contraste de radio del área, la falla del sistema de formación de plasma del complejo de protección de la República Kirguisa de la detección de radar ... Fuente: http://militaryrussia.ru/blog/topic-406.html
          ... ahí es donde está ... hi
        2. Venik
          Venik Abril 23 2016 17: 55
          +6
           mav1971
          Muy interesante ¿Qué es la nueva física que se obtiene? ¿Cómo entonces funcionará la corrección de radio en el CRP?

          Sólo tonterías ...
          Bien, está bien la ficción del operador de un universo alternativo, pero entonces, ¿por qué estás ahí también?
          ==============
          Respondida mav1971
          Primero, ¡la física no es nueva, sino clásica! Intentaré explicar "en los dedos". Una onda electromagnética, al interactuar con el campo de plasma, afecta sus características físicas, que pueden ser registradas por sensores instalados en el propio cohete. Así, el propio campo de plasma puede actuar como una especie de antena, además, bastante "sensible". ¡Más o menos así!

          Y "prus" voy a donde, a diferencia de ti, ¡te entiendo un poco! ¡Es solo que deberías haber enseñado mejor física en la escuela!
          1. mav1971
            mav1971 Abril 23 2016 20: 00
            -1
            Cita: venik

            Y "prus" voy a donde, a diferencia de ti, ¡te entiendo un poco! ¡Es solo que deberías haber enseñado mejor física en la escuela!


            Oh! Finalmente, se encontró un especialista que nos explicaría y finalmente daría una respuesta razonada a la pregunta:
            "¿Por qué el campo de plasma alrededor del cohete prácticamente extingue los impulsos de los poderosos radares enemigos, evitando que obtengan una marca de objetivo, y al mismo tiempo permite que su propio buscador (GLS de baja potencia) envíe impulsos sin obstáculos hacia afuera y reciba su señal reflejada?"

            Explícanos por qué tal selectividad ...
            1. opus
              opus Abril 23 2016 20: 54
              +2
              Cita: mav1971
              prácticamente extingue los impulsos de los poderosos radares enemigos sin permitirles obtener una marca de objetivo,


              No ...
              Bueno, esto no tiene sentido.
              Todos los meteoros en el "capullo de plasma" están perfectamente localizados y acompañados de radar ...
              si la velocidad azimutal le permite tomar el objeto para apoyarlo.
              A veces también aparecen en 70km / s más allá de la línea Karman.
              1. mav1971
                mav1971 Abril 23 2016 21: 48
                0
                Cita: opus
                Cita: mav1971
                prácticamente extingue los impulsos de los poderosos radares enemigos sin permitirles obtener una marca de objetivo,


                No ...
                Bueno, esto no tiene sentido.
                Todos los meteoros en el "capullo de plasma" están perfectamente localizados y acompañados de radar ...


                es decir, cita de uno de los posts anteriores:
                Durante las pruebas de vuelo del cohete "Meteorit", cuando se encendió la instalación electrónica, los indicadores de radar del sistema de defensa aérea mostraron una disminución en el brillo de la marca objetivo, el rastreo inestable y la desaparición de la marca. Fuente: http: //rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/meteorit/meteorit.shtml

                toda la misma mierda? :)
                Así que fue interesante para mí: cómo la detección de los mismos meteoritos, bolas de fuego y cápsulas de descenso en la nube de plasma está disponible para el radar, pero el cohete no lo está :)
                1. Inok10
                  Inok10 Abril 23 2016 22: 15
                  +2
                  Cita: mav1971
                  Así que fue interesante para mí: cómo la detección de los mismos meteoritos, bolas de fuego y cápsulas de descenso en la nube de plasma está disponible para el radar, pero el cohete no lo está :)

                  ... primaria Watson ... hi ... la forma en que funciona el sistema de alerta temprana ... los conceptos básicos del radar ayudarán a todos ... Espero que lo hagamos sin ofender y no toquemos el nivel de ionización ... 100 toneladas en el lanzamiento de un misil balístico intercontinental y 100 toneladas desde 25 km / s que llegan desde el espacio no son comparables con un "bzdyushka" de 9 toneladas ... hi
                  1. Inok10
                    Inok10 Abril 23 2016 22: 30
                    +2
                    Cita: Inok10
                    no son comparables con el "bzdyushka" de 9 toneladas ...

                    PD ... desde la infancia y está disponible ... riendo
                2. opus
                  opus Abril 23 2016 22: 21
                  +2
                  Cita: mav1971
                  toda la misma mierda? :)

                  Mierda, escribí mucho.
                  Cita: mav1971
                  , y el cohete - no es :)

                  cohete en una nube de plasma, también acompañado constantemente por un radar.
                  -------------
                  ¿Qué determina la propagación de ondas de radio (EM) en el medio?
                  Praaalno! de la constante dieléctrica del medio.
                  Cualquier cambio en la turbulencia de flujo INCLUSO cambia la permeabilidad DE del medio.
                  IMHO:
                  radares meteorológicos INCLUSO civil La "ve" tanto turbulencia como "nube"






                  y mucho menos un "capullo de plasma" ....


                  y mucho menos el silencio del sistema OELS (la luz no es sonido, la velocidad de las ondas em en este rango son los mismos 298000 km / s)

                  No necesito un radar para tal fin
            2. Venik
              Venik Abril 23 2016 22: 34
              +1
              Oh! Finalmente, se encontró un especialista que nos explicaría y finalmente daría una respuesta razonada a la pregunta:
              ¿Por qué el campo alternativo alrededor del cohete prácticamente extingue los pulsos de los poderosos radares enemigos que les impiden alcanzar la marca de objetivo, y al mismo tiempo permite que su propio GOS (radar de baja potencia) transmita libremente pulsos al exterior y reciba su señal reflejada?
              ========
              Respuesta mav 1971

              Honestamente, esperaba una pregunta maliciosa similar. Contesto:
              Primeramente. No sé qué principio de orientación se utiliza en misiles hipersónicos (por ejemplo, tipo Zircon) y cómo se implementa en la práctica. Y si lo supiera, nunca diría en este foro. ¡Y trabajaría en silencio para sí mismo en un laboratorio muy cerrado y obtendría un muy buen salario!
              En segundo lugar. Intenté "con los dedos" (sin fórmulas) explicar una cosa simple: un proyectil hipersónico rodeado por una nube de plasma podría ser controlable (al menos controlable desde el exterior) y que una "nube" de plasma podría ser una antena receptora bastante sensible. Aquellos. Traté de explicar de qué manera trataría de resolver ese problema (si es que alguien pensó en ponerlo delante de mí).
              A. Dado que la "nube" de plasma es muy sensible a la radiación electromagnética, se pueden implementar al menos 2 opciones:
              - control remoto desde una fuente externa (satélite, avión, barco, etc.)
              - orientación pasiva sobre la fuente de radiación electromagnética.
              ¿Es posible radar en modo activo? No lo sé. No hay suficientes datos para realizar los cálculos. Pero debe tenerse en cuenta que la nube de plasma formada alrededor de un misil hipersónico volador es heterogénea. Aquellos. Puede haber puntos donde es lo suficientemente débil como para colocar un radar activo. Además, debe tenerse en cuenta que el RCC tiene un EPR pequeño, a diferencia de un barco de superficie, y por lo tanto, la detección de este último (a través de una nube de plasma) es una tarea más simple que la inversa.
              [quote = mav1971] [quote = venik]
              Y "prus" voy a donde, a diferencia de ti, ¡te entiendo un poco! ¡Es solo que deberías haber aprendido mejor física en la escuela! [/ Quote]

              Oh! Finalmente, se encontró un especialista que nos explicaría y finalmente daría una respuesta razonada a la pregunta:
              "¿Por qué el campo de plasma alrededor del cohete prácticamente extingue los impulsos de los poderosos radares enemigos, evitando que obtengan una marca de objetivo, y al mismo tiempo permite que su propio buscador (GLS de baja potencia) envíe impulsos sin obstáculos hacia afuera y reciba su señal reflejada?"

              Explícanos por qué tal selectividad ... [/ quote]
              [quote = mav1971] [quote = venik]
              Y "prus" voy a donde, a diferencia de ti, ¡te entiendo un poco! ¡Es solo que deberías haber aprendido mejor física en la escuela! [/ Quote]
              1. Operador
                Operador Abril 24 2016 20: 18
                -1
                El capullo de plasma que rodea el cohete o ojiva en la parte descendente de la trayectoria después de la entrada a la atmósfera consiste en aire ionizado con un mayor grado de turbulencia interna.
                En relación con esta última circunstancia, la capa de plasma no puede servir como una antena de radio transmisora; la señal que pasa a través de ella se distorsiona antes de la pérdida de contenido de información.

                Hay experimentos de alineación de plasma utilizando un generador de alta frecuencia a bordo de un cohete / BB, pero la estabilización de plasma solo es posible durante unos segundos para transmitir o recibir un mensaje corto.
                La señal del radar en el aire no puede penetrar en el plasma, incluso se estabiliza. Pero la señal del radar externo se refleja perfectamente desde el plasma estabilizado o no estabilizado.

                Por lo tanto, el uso de misiles balísticos contra objetos móviles, como barcos de superficie, solo es posible cuando el Frenado (o no acelera) maniobra las BB a una velocidad inferior a 3 km / s, después de lo cual el plasma desaparece y el avión de radar comienza a funcionar.
          2. FM-78
            FM-78 Abril 23 2016 23: 23
            0
            Cresta, pero bien!
    2. Svetlana
      Svetlana Abril 23 2016 12: 38
      + 11
      Cita: Operador
      Una explosión nuclear de 10 kt en la cubierta de cualquier barco, incluido un portaaviones, vaporizará la mayor parte del casco de metal y calentará el resto a varios cientos de grados antes de que se inunde.

      Un barco en el mar puede hundirse sin estar expuesto a los efectos de contacto de una ojiva o torpedo de misiles.
      Según la ley de Arquímedes, los barcos pueden ir al fondo si la densidad del agua a su alrededor disminuye en 1,5 ... 2 veces, y las burbujas con burbujas de gas comprimido se liberan bajo el fondo del barco desde las profundidades del mar.
      Escriben lo que sucedió en el Triángulo de las Bermudas. cuando miles de millones de pequeñas burbujas surgieron repentinamente del fondo del mar,
      el agua alrededor del barco hirvió, perdió densidad y el barco se estaba hundiendo.
  • aszzz888
    aszzz888 Abril 23 2016 06: 49
    +7
    A veces lamentas que la tierra rusa rara vez dé a luz a intelectuales patrióticos como Sergei Georgievich Gorshkov.

    Lo vi en Vlad, durante el servicio. Volé con Brezhnev y estaba en el Sinyavin. Un pequeño brote, un tío modesto. Con rubíes en las estrellas en los tirantes.
    1. ametist415
      ametist415 Abril 23 2016 11: 12
      -6
      Estados Unidos y la OTAN le están agradecidos de muchas maneras.
    2. Vladimir61
      Vladimir61 Abril 23 2016 14: 59
      +1
      Cita: aszzz888
      Con rubíes en estrellas en uniforme.
      ¡Para algunos generales y almirantes, sus contemporáneos y descendientes agradecidos están listos para insertar diamantes!
      General o almirante con una bolsa de cuerda en un carro, de las noticias de los 90, ¡vergüenza nacional!
  • Rurikovich
    Rurikovich Abril 23 2016 07: 11
    +3
    ¡El que está en la bahía de Abrek se llama "Almirante Lazarev"! Y el que se llamó "Kirov" más tarde se convirtió en "Almirante Ushakov" y es él quien se deshace de hi
    Esto se refiere al último párrafo en este momento 7'11 "en Minsk
  • svp67
    svp67 Abril 23 2016 08: 07
    +1
    Rusia sin flota, esto negativas
    Cada Potentado (es decir, un gobernante) que tiene un solo ejército tiene una mano, y que tiene una armada, tiene ambas manos.
    Peter Xnumx.
  • Michael
    Michael Abril 23 2016 08: 29
    +6
    Restaura la flota de forma única !!! Y esto no es una carrera de armamentos, sino empleos, alta tecnología, etc. De lo contrario, nos degradaremos hasta el punto de no retorno. Todavía liberastov-gusanos aprenden a deducir (+ educación de los jóvenes). Oh, a vivir ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. EL SELLO
      EL SELLO Abril 23 2016 10: 01
      -3
      Que haces tu mismo ¿Donde trabajas?
  • NEXUS
    NEXUS Abril 23 2016 09: 18
    +5
    Rusia es actualmente un líder mundial en la producción de cohetes, pero además de la creación de misiles antibuque, el CD, existe el problema de los transportistas. Al mismo tiempo, se están desarrollando arsenales de buques capaces de transportar misiles en todo el mundo. Y entonces surgió la pregunta: ¿a qué nos tenemos que oponer? un día de esencialmente algo similar no es. STARK Nakhimov y Peter the Great fueron creados para otros propósitos y es por eso que ahora tenemos que rehacerlos para nuevas realidades.
    El proyecto Leader and Flurry es el futuro, pero a juzgar por cómo va el trabajo en ellos, este no es el futuro cercano. Mientras tanto, los colchones ya han llevado el primer Zamvolt a pruebas en el mar y están en el segundo enfoque. El proyecto Husky también está en la etapa de dibujos y modelos, y El proyecto 885 se pospuso durante dos años, lo que no inspira optimismo. Los barcos del proyecto 11356 están un poco satisfechos, pero todavía hay demasiados ...
    1. Taoísta
      Taoísta Abril 23 2016 09: 37
      + 11
      La idea de "arsenales" ha sido abandonada hace mucho tiempo ... El otro lado de tal medalla es que si un cofre con misiles será muy costoso de ahogar ... Entonces es más lógico dividir ese arsenal en varios portaaviones más pequeños. Aparentemente los nuestros se están moviendo en esta dirección ...
      1. NEXUS
        NEXUS Abril 23 2016 10: 03
        +1
        Cita: taoísta
        El reverso de dicha medalla es que si un cofre con misiles para ahogarse sería muy costoso ...

        Como, como dices, "cofre" tienes que esforzarte mucho para enviarlo al fondo. Además, estos barcos no van solos, sino solo como parte de una formación o escuadrón. Y la presencia de un barco arsenal como parte de un escuadrón solo mejorará.
        1. Taoísta
          Taoísta Abril 23 2016 10: 12
          +8
          Bueno, volvemos al viejo "srach de portaaviones" ... Puedes ahogar cualquier cosa. Y poner huevos en una canasta no es la mejor solución. En cualquier caso, el desarrollo de los "barcos arsenales" apareció en los años 70 del siglo pasado, pero hasta ahora no se ha construido nada por el estilo. La casa de apuestas está aumentando, lo cual es natural. Dado que hay una disminución en las características de masa y tamaño del RO. Por otro lado, esto hace posible instalar RO en barcos cada vez más pequeños y proporcionar una "distribución de objetivos" ... El moderno sistema de control de combate unificado permite que el escuadrón se utilice como un organismo de combate único y no requiere concentración en un barco.
          En mi humilde opinión, por supuesto, pero la idea misma de "el mismísimo" barco es viciosa en esencia. YAMATO era el acorazado más poderoso, pero no lo ayudó ...
          1. NEXUS
            NEXUS Abril 23 2016 10: 29
            +1
            Cita: taoísta
            Un moderno sistema de comando y control único permite que el escuadrón se use como un solo organismo de combate y no requiere concentración en una sola nave.

            En la zona oceánica no enviarás MRK. Desafortunadamente ...
            1. ametist415
              ametist415 Abril 23 2016 11: 37
              0
              En la zona oceánica no enviarás MRK. Desafortunadamente ...

              Y en la zona costera son ahogadas por aviones enemigos, y luego el enemigo envía barcos si el avión fue capaz de suprimir la defensa aérea de defensa. Resulta que debido a la debilidad de las armas antiaéreas del MRK, por ejemplo, las naves inútiles tipo 1234. En la URSS, se construyó mucho debido a decisiones erróneas de esta basura. Se gastaron trabajo, dinero, recursos y la flota no es una flota.
              1. NEXUS
                NEXUS Abril 23 2016 11: 47
                +7
                Cita: ametist415
                Y en la zona costera, son calentados por aviones enemigos,

                La conclusión es estúpida en el núcleo. Sobre la defensa antimisiles costera y la defensa aérea aparentemente ni siquiera piensas en eso. Sí, y también en los aviones que no se encuentran cerca. Rusia no es Ghanduras, querido.
                Cita: ametist415
                y luego el enemigo envía naves si la aviación pudo suprimir la defensa defensa

                Destaqué la palabra principal.
                Cita: ametist415
                Resulta que debido a la debilidad de las IRA de armas antiaéreas como los barcos inútiles tipo 1234.

                Los RTO son necesarios en grandes cantidades, en la zona costera bajo la apariencia de sistemas de misiles costeros, EW y aviación costera y llevar Calibre a bordo, serán muy efectivos, incluso contra barcos delincuentes mucho más grandes. La historia con el Cook se confirma cuando el complejo costero EW Convirtió el destructor de combate en una barcaza inútil que los RTO podrían haberse ahogado sin mucho esfuerzo.
                Cita: ametist415
                En la URSS, debido a las decisiones erróneas de esta basura, se construyó mucho. Se gasta trabajo, dinero, recursos y la flota no es una flota.

                Escucha, todos los barcos rusos son del siglo pasado, pura estupidez.
                1. ametist415
                  ametist415 Abril 23 2016 13: 14
                  -5
                  Escucha, todos los barcos rusos son del siglo pasado, pura estupidez.

                  SÍ, el siglo pasado, solo el pr. 22350 todavía no es nada si se hace de buena fe, pero es solo (su nombre es idiota). Solo la flota de vela rusa tuvo grandes victorias y gloria. Cuando los barcos "de hierro" con una instalación mecánica se fueron, la flota comenzó a quedarse atrás de Occidente y ni una gran victoria, principalmente derrotas, excl. ataque al submarino S-13.
                  El tema de la estandarización de misiles y lanzadores es uno de los más importantes. Estados Unidos hizo esto en los años 80, apenas ahora nos estamos acercando a esto, un retraso de 30 años. Tienen FAROS, nosotros tenemos celosías giratorias de varias toneladas, esto es un retraso en la tecnología, las instalaciones mecánicas son menos confiables. Por lo tanto, "Pedro el Grande", "Gloria" y así sucesivamente. obsoleto en el momento de la colocación de la quilla.
                  1. NEXUS
                    NEXUS Abril 23 2016 13: 41
                    +2
                    Cita: ametist415
                    Tienen matrices en fases, tenemos rejillas giratorias de varias toneladas, esto es un retraso en la tecnología, las instalaciones mecánicas son menos confiables.

                    Ya hemos pasado la prueba de ROFAR, que los colchones no tendrán ni siquiera 5 años.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 Abril 24 2016 19: 38
                      0
                      Ya tenemos un radar de fotones CRET.
            2. Taoísta
              Taoísta Abril 23 2016 14: 23
              +3
              Bueno, nadie está hablando de esto, necesitan transportistas más grandes. (Nuevamente, la historia con la modernización del Proyecto 1144 es un ejemplo), pero no en todas las barcazas con cientos de misiles antibuque ... Ya he notado repetidamente que la flota es principalmente una tarea. Para nosotros ahora, en primer lugar, la defensa de la zona cercana al mar es urgente. Para las operaciones de incursión en los océanos (demostración de la bandera), también se necesitan barcos universales (algo así como TAKR), y la idea de un "barco arsenal" surgió principalmente de la doctrina del primer ataque de desarme con armas convencionales ... Característica puramente de colchón. Y parece que se ha quedado pasmada ...
    2. ametist415
      ametist415 Abril 23 2016 11: 29
      0
      Las naves del Proyecto 11356 son un poco agradables, pero hasta ahora son prohibitivamente pocas ...

      Este proyecto ha quedado en desuso en una grada. Etc. 22350 más o menos, pero lo hemos estado construyendo durante diez años, solo podemos soñar con una gran serie. En los años 80, Estados Unidos construyó barcos universales multipropósito con VPU. En la URSS, los nuevos diseños de barcos ya estaban anticuados en la fábrica. Todo tipo de pr. 956, 1155, 1164, 1144, etc. Se construyen de acuerdo con un concepto anticuado. Además, la mayoría no entiende que si la flota es oceánica, entonces se necesita un tipo AB como CVN-78. Los hindúes y los chinos se dieron cuenta de que la flota necesitaba un AB, no estuvimos allí por mucho tiempo y no lo entenderemos.
      Por envidia, solo queda llamar colchonetas de EE. UU. Y pensar en la ilusión de que, por supuesto, "Peter the Great" es mejor que USS Zumwalt.
      1. NEXUS
        NEXUS Abril 23 2016 11: 38
        +6
        Cita: ametist415
        Están construidos sobre un concepto anticuado.

        Los conceptos para las flotas son diferentes y las tareas también. Rusia es una potencia continental y, por lo tanto, el componente de tierra y aviación se desarrolla más. Amers tiene todo de manera diferente, todo su énfasis se dirige a la flota, también hay elementos de defensa antimisiles y arsenal nuclear y AUG. Y, por lo tanto, hablan de obsolescencia Los proyectos en las poblaciones son estúpidos, sin darse cuenta de que los conceptos y la doctrina del desarrollo de la flota son fundamentalmente diferentes.
        Cita: ametist415
        Por envidia, solo queda llamar colchonetas de EE. UU. Y pensar en la ilusión de que, por supuesto, "Peter the Great" es mejor que USS Zumwalt.

        ¿Por qué es una ilusión? ¿Sacas esta conclusión porque los colchones de todo el mundo gritaron que Zamvolt es un barco superdotado del futuro? Así que nadie lo vio en el negocio. Y lo que mostrarán las pruebas también es una gran pregunta. Con zircones "y nuevos radares, sistemas de guerra electrónica, etc., nuestros cruceros serán, si no mejores, ciertamente no peores que estos Zamvolt.
  • Pvi1206
    Pvi1206 Abril 23 2016 09: 34
    +6
    Si recordamos la historia reciente y el conflicto militar con Georgia, queda claro que la compra de los Mistrals franceses fue un pago a este país por su posición en este conflicto.
    Nuestra Armada, por supuesto, no los necesita.
    Y otros eventos liberaron de forma segura a Rusia del gasto inútil de una gran suma de fondos.
    Para que Francia podamos decir dos veces, gracias.
    1. ametist415
      ametist415 Abril 23 2016 11: 42
      +1
      Para que Francia podamos decir dos veces, gracias.

      Si Rusia se decide por una armada oceánica, entonces no necesitamos Mistrals, sino barcos de transporte multifuncionales, portahelicópteros, como LHD WASP, al menos tres cascos.
  • Taoísta
    Taoísta Abril 23 2016 09: 34
    +9
    Fue interesante de leer pero difícil ... "Caballos, gente mezclada en un montón" (c) - las transiciones de la descripción de los desarrollos estadounidenses a la nuestra son repentinas y lógicamente fortuitas. Si ya estás haciendo tal repaso, ocúpate de la sistematización y lógica de la historia ...
  • 11 negro
    11 negro Abril 23 2016 09: 46
    -3
    Cita: taoísta
    La flota rusa moderna es la sombra pálida de la poderosa armada soviética.

    Ya se oye: bueno, la poderosa Armada de la URSS en todo momento era una sombra pálida de la Armada de los EE. UU. (Con la excepción del submarino, todo estaba bien), ¿y qué?
    1. Taoísta
      Taoísta Abril 23 2016 09: 58
      +1
      ¿No confundiste con citar?
    2. EL SELLO
      EL SELLO Abril 23 2016 10: 05
      -2
      Cita: 11 negro
      Cita: taoísta
      La flota rusa moderna es la sombra pálida de la poderosa armada soviética.

      Ya se oye: bueno, la poderosa Armada de la URSS en todo momento era una sombra pálida de la Armada de los EE. UU. (Con la excepción del submarino, todo estaba bien), ¿y qué?

      La flota es un placer costoso. Se debe hacer hincapié en la flota submarina. Tanto multipropósito como estratégico. Y quiero decir a todas las capas que escupen saliva sobre los liberales que la Federación de Rusia no tiene una economía tal que tenga una flota como la de los estados.
      1. ametist415
        ametist415 Abril 23 2016 11: 48
        -4
        Es necesario centrarse en la flota submarina.

        Enfoque de Sovkov al concepto de la Armada, erróneo. La experiencia de la Segunda Guerra Mundial 2 demostró que algunos submarinos no pueden ser derrotados en el mar, ni siquiera en armas nucleares y con misiles. Hasta ahora, incluso muchos almirantes aún no han entendido esto.
        1. NEXUS
          NEXUS Abril 23 2016 11: 54
          +5
          Cita: ametist415
          Es necesario centrarse en la flota submarina.

          Enfoque de Sovkov al concepto de la Armada, erróneo. La experiencia de la Segunda Guerra Mundial 2 demostró que algunos submarinos no pueden ser derrotados en el mar, ni siquiera en armas nucleares y con misiles. Hasta ahora, incluso muchos almirantes aún no han entendido esto.

          Pero tú, según tengo entendido, entiendes todo. wassat Con la Segunda Guerra Mundial no había armas nucleares a bordo del PL. Además, con cada generación, los submarinos se crean cada vez más silenciosamente y menos visibles. Y hoy, los submarinos son la mayor amenaza para el adversario, y no los escuadrones de superficie y AUG.
    3. EL SELLO
      EL SELLO Abril 23 2016 10: 05
      0
      Cita: 11 negro
      Cita: taoísta
      La flota rusa moderna es la sombra pálida de la poderosa armada soviética.

      Ya se oye: bueno, la poderosa Armada de la URSS en todo momento era una sombra pálida de la Armada de los EE. UU. (Con la excepción del submarino, todo estaba bien), ¿y qué?

      La flota es un placer costoso. Se debe hacer hincapié en la flota submarina. Tanto multipropósito como estratégico. Y quiero decir a todas las capas que escupen saliva sobre los liberales que la Federación de Rusia no tiene una economía tal que tenga una flota como la de los estados.
    4. ametist415
      ametist415 Abril 23 2016 11: 44
      -3
      (excepto el submarino, todo estaba bien), ¿y qué?

      La flota submarina también se quedó atrás de los submarinos estadounidenses.
      1. NEXUS
        NEXUS Abril 23 2016 11: 49
        +1
        Cita: ametist415
        La flota submarina también se quedó atrás de los submarinos estadounidenses.

        ¿Por qué es esto un susto? La URSS tenía la flota de submarinos más numerosa del mundo. Al mismo tiempo, los submarinos mismos, especialmente los de titanio, no eran peores, sino mejores que sus homólogos de colchones.
        1. mav1971
          mav1971 Abril 23 2016 12: 48
          +2
          Cita: NEXUS
          Cita: ametist415
          La flota submarina también se quedó atrás de los submarinos estadounidenses.

          ¿Por qué es esto un susto? La URSS tenía la flota de submarinos más numerosa del mundo. Al mismo tiempo, los submarinos mismos, especialmente los de titanio, no eran peores, sino mejores que sus homólogos de colchones.


          Deja de pensar en categorías de velocidad y profundidad de inmersión. Pipiskomerstvo que es.
          El principal indicador del submarino es solo sigilo.
          Y sólo el sigilo.
          Primero descubierto - el primer disparo.
          Para el derretimiento significa conquistado.
          Si eres una “vaca rugiente”, no importa qué tan rápido camines, no importa qué tan profundo te sumerjas, siempre eres un objetivo.
          Tú eres el objetivo.
          Por eso, las nuestras siempre han sido peores.
          Si recibimos premios por encontrar las tuercas y su breve acompañamiento, ¿entiendes cuánto más secretas fueron las tuercas en comparación con las capacidades de nuestros barcos?
          Debes haberlo leído y entendido todo.
          Basta de jactarse.
          Se honesto contigo mismo ...
          1. 11 negro
            11 negro Abril 23 2016 13: 21
            +2
            Cita: mav1971
            Deja de pensar en categorías de velocidad y profundidad de inmersión. Pipiskomerstvo que es.
            El principal indicador del submarino es solo sigilo.
            Y sólo el sigilo.
            Primero descubierto - el primer disparo.
            Para el derretimiento significa conquistado.
            Si eres una “vaca rugiente”, no importa qué tan rápido camines, no importa qué tan profundo te sumerjas, siempre eres un objetivo.
            Tú eres el objetivo.
            Por eso, las nuestras siempre han sido peores.
            Si recibimos premios por encontrar las tuercas y su breve acompañamiento, ¿entiendes cuánto más secretas fueron las tuercas en comparación con las capacidades de nuestros barcos?
            Debes haberlo leído y entendido todo.
            Basta de jactarse.
            Se honesto contigo mismo ...

            ¿Alguna vez has oído hablar de Operation Aport y Atrina? Algo en todo el oeste, lo siento, estaba buscando a nuestras "vacas rugientes", como dices.
            1. ametist415
              ametist415 Abril 23 2016 13: 39
              -5
              ¿Alguna vez has oído hablar de Operation Aport y Atrina? Algo en todo el oeste, lo siento, estaba buscando a nuestras "vacas rugientes", como dices.

              Cuando el submarino estadounidense ahogó el Proyecto 949A, tampoco fue encontrado.
            2. mav1971
              mav1971 Abril 23 2016 19: 43
              +2
              Cita: 11 negro

              ¿Alguna vez has oído hablar de Operation Aport y Atrina? Algo en todo el oeste, lo siento, estaba buscando a nuestras "vacas rugientes", como dices.


              Tus palabras entre otras cosas solo confirman mi ...
              Si no entiendes esto - te lo explicaré.
              Esta es una excepción.
              Una excepción que confirma la regla.
              Para realizar solo el soporte diario de los SSBN de EE. UU., Fue necesario realizar una operación de alto secreto.
              ¿Cuántos SSBN tenían los Estados Unidos al mismo tiempo en el mar?
              ¿Cuál es la duración de sus patrullas de combate?

              El hecho de que es normal que sus submarinos (se froten cerca de nuestras bases, para vencer a los submarinos con nuestros submarinos casi en nuestros Tervods) ponen y luego sirven durante años enormes dispositivos para recuperar información de nuestros cables de comunicación en nuestras propias aguas.
              Tenemos este tipo de super-conciencia, para lo cual luego damos órdenes y un montón de admirables programas de televisión.
              1. 11 negro
                11 negro Abril 24 2016 08: 56
                0
                Cita: mav1971
                El hecho de que es normal que sus submarinos (se froten cerca de nuestras bases, para vencer a los submarinos con nuestros submarinos casi en nuestros Tervods) ponen y luego sirven durante años enormes dispositivos para recuperar información de nuestros cables de comunicación en nuestras propias aguas.
                Tenemos este tipo de super-conciencia, para lo cual luego damos órdenes y un montón de admirables programas de televisión.

                Aquí estoy fundamentalmente en desacuerdo con usted: las estaciones atómicas de aguas profundas de la URSS, y ahora Rusia, realizan las mismas tareas, pero a muchos kilómetros en el fondo de los océanos, donde se colocan los cables de comunicación de los países de la OTAN, solo nuestros "enormes dispositivos" con la ayuda de estos Las estaciones se pueden instalar no solo frente a la costa, sino en cualquier parte del océano mundial a lo largo de toda la longitud del cable tendido.
                1. mav1971
                  mav1971 Abril 24 2016 16: 53
                  0
                  Cita: 11 negro
                  Cita: mav1971
                  El hecho de que es normal que sus submarinos (se froten cerca de nuestras bases, para vencer a los submarinos con nuestros submarinos casi en nuestros Tervods) ponen y luego sirven durante años enormes dispositivos para recuperar información de nuestros cables de comunicación en nuestras propias aguas.
                  Tenemos este tipo de super-conciencia, para lo cual luego damos órdenes y un montón de admirables programas de televisión.

                  Aquí estoy fundamentalmente en desacuerdo con usted: las estaciones atómicas de aguas profundas de la URSS, y ahora Rusia, realizan las mismas tareas, pero a muchos kilómetros en el fondo de los océanos, donde se colocan los cables de comunicación de los países de la OTAN, solo nuestros "enormes dispositivos" con la ayuda de estos Las estaciones se pueden instalar no solo frente a la costa, sino en cualquier parte del océano mundial a lo largo de toda la longitud del cable tendido.


                  Por alguna razón creo. ¿Qué vas a encontrar ahora ...
                  ¿Sabes lo que está pasando FOCL?
                  ¿Se puede imaginar qué dificultades tiene cuando se recupera información de una sola rosca de fibra óptica sin daños, y cuáles son las dificultades al trabajar con un cable de fibra óptica?
                  FOCL simplemente no tiene EMP ...
                  Eliminar información sin dañar el cable no es realista.
                  Incluso si encuentra un punto de repetición y tiene un equipo supersensible, intentará eliminar el EMR de su punto. Me atrevo a asegurarte que la cantidad de información transmitida por segundo es tal que recibirás un par de terabytes de código desconectado en unos pocos segundos.
                  Todo es muy dificil :)
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. 11 negro
                    11 negro Abril 27 2016 16: 16
                    0
                    Cita: mav1971
                    Por alguna razón creo. ¿Qué vas a encontrar ahora ...

                    Listo para responder a cualquier palabra de mi cita que das. hi
              2. Cromañón
                Cromañón Abril 24 2016 17: 30
                0
                ¡Eres un poco más sabio con los cables!
          2. ametist415
            ametist415 Abril 23 2016 13: 28
            0
            Y, sin embargo, la diversidad del diseño crea dificultades adicionales en el servicio. ¿Qué ha hecho PL por tantos proyectos? Incluso los Estados Unidos ricos no se permitieron hacer esto, solo pequeñas series al principio para el experimento, y luego el tipo de Los Ángeles en una serie grande, una pequeña serie de Sea-Wolf para ganar experiencia en nuevas tecnologías, luego en una serie de tipo Virginia. Todos los barcos son polivalentes.
          3. NEXUS
            NEXUS Abril 23 2016 13: 44
            +1
            Cita: mav1971
            El principal indicador del submarino es solo sigilo.

            Estoy totalmente de acuerdo.
            Cita: mav1971
            Si eres una "vaca rugiente"

            Nuestra generación PL 2 fue llamada por las vacas rugientes, y solo. Estoy hablando sobre el 4 PL y la generación 5 más tarde.
            1. mav1971
              mav1971 Abril 23 2016 19: 45
              +1
              Cita: NEXUS
              Por cierto, Varshavyanka también se confundió con la dificultad y rara vez. Los propios estadounidenses lo dijeron más de una vez, a pesar de que este es el submarino 3 de la generación.


              Bueno, no creo que Varshavyanka sea un arma digna y un arma real y adecuada similar a la del NPS.
              Todo lo mismo dizelyuha - muy limitado en capacidades. Sí, hay un par de ventajas expresadas en electromotor a corto plazo, y eso es todo.
              1. Andrei de Chelyabinsk
                Andrei de Chelyabinsk Abril 23 2016 23: 42
                0
                Cita: mav1971
                Bueno, no creo que Varshavyanka sea un arma digna y un arma real y adecuada similar a la del NPS.

                Bueno, en vano. Vea lo que hizo San Luis en Falkland
                1. mav1971
                  mav1971 Abril 24 2016 19: 05
                  0
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Cita: mav1971
                  Bueno, no creo que Varshavyanka sea un arma digna y un arma real y adecuada similar a la del NPS.

                  Bueno, en vano. Vea lo que hizo San Luis en Falkland


                  Buen ejemplo
                  Yo no discuto.

                  "Bajo las Malvinas" - quiero llorar desde la comprensión de "lo que es desafortunado - y no puedes luchar contra él" ...
                  Y entiendo completamente a los argentinos en su leve decepción, si el equipo era apropiado para la gente, el escuadrón inglés no regresaría a casa.
      2. 11 negro
        11 negro Abril 23 2016 12: 11
        0
        Cita: ametist415
        La flota submarina también se quedó atrás de los submarinos estadounidenses.

        Por el contrario, ¡la flota submarina de la URSS era la más eficiente y superior a la flota submarina estadounidense!
        Comprenda la esencia del pensamiento: para Estados Unidos, la marina lo es todo. No tienen oponentes dignos en el continente, todos los enemigos serios están en otro continente, lo que significa que el tema de la dominación en el mar es vital para ellos. Tenemos la OTAN, la UE, Japón, China: todos estos son "socios peligrosos" y, en primer lugar, para Rusia (así como para la URSS) las fuerzas terrestres y la aviación de primera línea son importantes, y son ellos quienes deberían desarrollarse en primer lugar, y tradicionalmente son bien desarrollado y debería desarrollarse, eso es lo que quiero decir.
        Y sus desventajas no cambian nada: la flota de la URSS NAVINGLIGHT habría durado unos días contra la flota de los EE. UU., Tal vez una semana ... acorazados 10 de tipo moderno, más portaaviones 30 de ataque pesado, más cruceros pesados ​​20 y más destructores 200. ¿La flota de la URSS tuvo alguna posibilidad?
        1. Cartalon
          Cartalon Abril 23 2016 15: 14
          +1
          ¿Y para qué año traes una parte tan interesante de la flota estadounidense?
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. 11 negro
            11 negro Abril 23 2016 17: 29
            0
            Cita: Cartalon
            ¿Y para qué año traes una parte tan interesante de la flota estadounidense?

            1950 y 60 años hi
            Por qué "interesante" es el más natural - portaaviones pesado Essex - 24, Midway - 3, Forrestal - 4 + "bagatela"
            Essex

            A mitad de camino

            Forrestal

            Cruceros pesados ​​de Baltimore - unidades 14, Oregon - 6.
            Acorazados Carolina - 2, Dakota - 4, Iowa - 4.
            Destructores Fletcher - 175, Goering - 98
            1. 11 negro
              11 negro Abril 23 2016 17: 48
              0
              Baltimore

              Oregón

              Iowa

              Dakota

              Goering

              Fletcher


              Para dejar en claro cuán miope es la declaración sobre la "Poderosa Marina Soviética".
  • Verdun
    Verdun Abril 23 2016 10: 03
    +2
    El "Calibre" del 3M14 mostró una eficiencia extremadamente alta durante la operación militar en Siria
    Los misiles se utilizaron inesperadamente y contra un enemigo que no pudo ofrecer una resistencia seria a tales armas. Es muy posible que "Calibre" sea un buen cohete, pero no vale la pena juzgar sus méritos de manera inequívoca, solo por el ejemplo de Siria. A pesar de todos sus méritos, los misiles de crucero vuelan a velocidades subsónicas. Esto significa que al acercarse al objetivo, estos se detectan visualmente y pueden ser destruidos por artillería antiaérea de fuego rápido. Esto fue bien entendido por los especialistas soviéticos, que desarrollaron misiles hipersónicos en paralelo con misiles de crucero. Ellos entienden esto incluso ahora, continuando el desarrollo de misiles anti-buque hipersónicos. Armar todos los barcos seguidos con un "Calibre" es un sesgo peligroso. Los mismos indios están prestando atención al desarrollo del cohete Brahmos, el desarrollo posterior del Onyx. Ayudándoles en el desarrollo de esta arma, sería un pecado no aprovechar los desarrollos recibidos.
  • Scharnhorst
    Scharnhorst Abril 23 2016 11: 40
    +1
    El vuelo de Rust en la cima de la preparación para el combate de la defensa aérea más moderna del distrito de Moscú, por la tarde, sin interferencias, y con observadores visuales en cada punto de RT es un ejemplo convincente del hecho de que el CD está a velocidades casi sonoras con el redondeo del terreno y en altitudes extremadamente bajas (y casi me olvido de la cautela -tecnología) puede ser detectada, y aún más encendida solo por casualidad, como el sistema de defensa aérea y FOR. Las familias activas no están trabajando las 24 horas del día con el radar incluido y los cálculos completos ni en paz ni en tiempo de guerra.
    1. Verdun
      Verdun Abril 23 2016 13: 57
      +3
      El vuelo de Rust en la cima de la preparación para el combate de la defensa aérea más moderna de la región de Moscú
      Serví urgentemente en defensa aérea un poco antes de que Rust volara. Pero aún sé que su vuelo fue rastreado casi a lo largo de toda la ruta. Es por eso que no hubo orden de derribar, esta es otra pregunta ...
      1. rueda
        rueda Abril 23 2016 21: 22
        +1
        Cita: Verdun
        Es por eso que no hubo orden de derribar, esta es otra pregunta ...

        Hay una versión de que el vuelo se acordó en la parte superior ...
        1. iouris
          iouris Abril 27 2016 00: 01
          0
          Esto se sigue, en particular, del hecho de que algunas personas educadas con ropa de civil quitan los cables del trolebús para que este conejo pueda aterrizar y rodar a la Plaza Roja. Después de eso, el liderazgo de las fuerzas de defensa aérea del país fue eliminado, y los criadores crecieron salvajemente en Moscú en lugar de Gorbachevsk (en Stavropol), quien más tarde, como decía el rumor, a menudo visitó y alimentó a Rust en la cárcel (y probablemente incluso para cuenta propia) ... Y luego comenzó.
          MiG-23 Rust escoltó a lo largo de la ruta, podía llenarlo con un cañón, pero no había comando.
  • Nirvanko
    Nirvanko Abril 23 2016 12: 02
    0
    ¿Por qué es nuevo AGNS-14? La compañía que los produce tiene otros GOS con un índice grande. Pero el hecho es que el KR con un rango de 3000 km y una ojiva nuclear equipada con un nuevo GOS puede cortar fácilmente los grupos de portaaviones.
    1. mav1971
      mav1971 Abril 23 2016 19: 50
      0
      Cita: Nirvanko
      ¿Por qué es nuevo AGNS-14? La compañía que los produce tiene otros GOS con un índice grande. Pero el hecho es que el KR con un rango de 3000 km y una ojiva nuclear equipada con un nuevo GOS puede cortar fácilmente los grupos de portaaviones.


      No puedo
      Para que usted entienda esto, necesita al menos leer un poco sobre la composición de la flota y sus componentes funcionales, sus esquemas de aplicación, etc.
      Y cuando lees. entonces entenderás que lo que sería cortar un portaaviones como este con un solo cohete es una fantasía nocturna.
  • okroshka79
    okroshka79 Abril 23 2016 12: 05
    +1
    Sin duda, el artículo merece una valoración positiva. Aunque está escrito muy largo y mezclado en un solo montón, nuestra flota con la estadounidense. Mejor y más legible, esto debería haberse hecho por separado en dos artículos. También hay "bancos" que engañan a los lectores. Por ejemplo, el Kalinin TARKR (orden 803), sirvió en la Flota del Norte con este nombre desde 1989 y fue rebautizado en 1992 en el período postsoviético. Por alguna razón, las capacidades tácticas del RRC pr.58 están destacadas (por cierto, en la clasificación nacional nunca fue un crucero URO), pero no se mencionan en absoluto otros proyectos de barcos con armas de misiles antibuque. De todos modos, la comparación de las capacidades tácticas de esta nave con el crucero de propulsión nuclear URO "Long Beach" es completamente incorrecta, porque El comando estadounidense consideró a los aviones de transporte como una fuerza de ataque en la guerra en el mar y, por lo tanto, armó sus barcos en consecuencia.
  • cedro
    cedro Abril 23 2016 14: 19
    +6
    Cita: Scharnhorst
    El vuelo de Rust en la cima de la preparación para el combate de la defensa aérea más moderna del distrito de Moscú, por la tarde, sin interferencias, y con observadores visuales en cada punto de RT es un ejemplo convincente del hecho de que el CD está a velocidades casi sonoras con el redondeo del terreno y en altitudes extremadamente bajas (y casi me olvido de la cautela -tecnología) puede ser detectada, y aún más encendida solo por casualidad, como el sistema de defensa aérea y FOR. Las familias activas no están trabajando las 24 horas del día con el radar incluido y los cálculos completos ni en paz ni en tiempo de guerra.


    Desde entonces, ha fluido mucha agua, aunque también los cerebros ... Pero los que quedaron han creado sistemas capaces de detectar, rastrear y destruir misiles de crucero. Mig-31, S-300, S-400 sobre el enfoque del S-500.
    Rusia aún no tiene la perspectiva de tener una flota como la URSS, pero el hecho de que debería estar armada con las armas de misiles más modernas es ciertamente correcto. Mire en Siria, el crucero "Moskva" que tenía a bordo un análogo del S-300 pudo llevar a cabo de manera efectiva misiones de defensa aérea junto con el S-400. Es difícil imaginar que cualquier SP pueda hacer esto. Por lo tanto, la Armada rusa necesita barcos de todas las clases y rangos. Además, la región ártica se está volviendo cada vez más accesible para la navegación; aquí, por supuesto, los submarinos modernos con su capacidad para navegar bajo el hielo todavía están fuera de competencia.
    Un ejemplo desafortunado con Rust. ¡Esta es una operación enemiga claramente diseñada y llevada a cabo para decapitar y desacreditar a los principales líderes de las Fuerzas Armadas de la URSS! Tres mariscales fueron destituidos, incluido el ministro de Defensa, y trescientos altos oficiales, además de una inflada campaña de vilipendio de las Fuerzas Armadas en los medios de comunicación. Este fue un despeje y eliminación planificados de los principales oponentes de la "perestroika" de Gorbachov, con la participación no solo de agentes externos, sino también internos, ¡y en la cima! Si no hubiera traición, Rust habría estado mintiendo en la tierra rusa, ¡como mienten muchos que se subieron a nosotros sin preguntar y con malas intenciones!
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 23 2016 15: 12
      +1
      Disculpe, ¿por qué se toma la tesis de que el crucero Moscú efectivamente proporcionó defensa aérea, quién lo comprobó y cómo?
  • realista
    realista Abril 23 2016 15: 17
    -1
    Es necesario construir una serie de buques de misiles pequeños y económicos (pero con posibilidad de navegabilidad ilimitada). un pequeño objetivo con una poderosa salva de misiles es una pesadilla para los grupos de portaaviones (en mi opinión) ..........
    1. okroshka79
      okroshka79 Abril 23 2016 16: 52
      0
      Estimado realista! Su propuesta de construir barcos con tales parámetros, desafortunadamente, no es real. ¡Pobre de mí! Necesitamos hablar sobre la optimización de las características tácticas y otros parámetros de la nave. Pero, lo que tomas para la función objetivo, como un barco y obtener.
  • Parca
    Parca Abril 23 2016 17: 16
    +1
    Cita: NEXUS
    Cita: taoísta
    El reverso de dicha medalla es que si un cofre con misiles para ahogarse sería muy costoso ...

    Como, como dices, "cofre" tienes que esforzarte mucho para enviarlo al fondo. Además, estos barcos no van solos, sino solo como parte de una formación o escuadrón. Y la presencia de un barco arsenal como parte de un escuadrón solo mejorará.

    La posibilidad es una en un millón: funciona en la mitad de los casos. (C) Especialmente en tiempos de guerra ...
  • Verdun
    Verdun Abril 23 2016 17: 18
    0
    Cita: Realista
    Es necesario construir una serie de buques de misiles pequeños y económicos (pero con posibilidad de navegabilidad ilimitada). un pequeño objetivo con una poderosa salva de misiles es una pesadilla para los grupos de portaaviones (en mi opinión) ..........
    Exactamente, y también tienen que volar ... sonreír
  • okroshka79
    okroshka79 Abril 23 2016 17: 54
    0
    Hay constantes disputas sobre cómo construir barcos para nuestra flota en este recurso en ese formato. como sucede ahora, no tienen tierra debajo de ellos. Por una razón La flota necesita tales barcos y otros tipos de fuerzas de flota y su relación numérica, que corresponde a la doctrina militar actual. Leer, todo está escrito allí. En mi opinión, es a lo largo de este camino que continúa la construcción de nuestra flota.
  • mav1971
    mav1971 Abril 23 2016 19: 02
    -1
    Los nuevos misiles rusos desclasificados de TTH llevaron a Occidente en shock


    Después de tal comienzo, el autor debe conducir una estaca de álamo ...

    Sergei!
    ¿Estás en los Estados Unidos MoD espía chtoli?
    ¿O estás robando notas secretas del asesor de defensa nacional del presidente de los Estados Unidos?

    No?
    Entonces, ¿por qué demonios estás poniendo tus fantasías nocturnas como una realidad y aquí?
    ¿Para familiarización general?

    D, B!
    Bueno, no tan ...
    Solo una especie de deseo maníaco-suicida de mostrarnos, rusos, que somos. Ruso, todos tienen miedo ...
    Nadie nos tiene miedo.
    ¡Y gracias a autores como tú, se crea en todo el mundo la psicosis de que "los rusos quieren la guerra"!
    Autor - Repito una vez más, como para ustedes, D, B!
  • el primero
    el primero Abril 23 2016 21: 49
    +4
    Lo corregiré un poco. Una vaca rugiente es solo el proyecto 675. Ahora sobre el ruido. En el papel alces 0,06-0,08 y Ohio
    0,04-0,06 contra la tercera generación rusa 3-0,1 se veía mejor. En el papel. Hay matices en el mar. Primero sobre el de Barents. El eterno quinto tipo. O "nadie escucha a nadie". no rastrearás.
    Y el ruido no tiene nada que ver. El océano es más simple. El segundo tipo. Sentarse bajo el PZK y la dispersión de su propio ruido no es tan importante. En cualquier caso, sin suministro subacuático, ni un AGO más allá de la frontera islandesa de las Islas Feroe se elevará. Aquí hay un dilema. un hombre muerto en el extranjero.En la Flota del Pacífico, la misma mierda, solo los nombres de las fronteras son diferentes.
    Honestamente, le diré que el número de NK tiene poco efecto en la eficacia real de combate de la flota. La lucha comenzará bajo el agua y quien gane ganará la guerra. Y en esta área, la Marina actual tiene tantas sorpresas desagradables para la OTAN.
    Diría que en los años 80 los submarinos de guerra habrían ganado. En los 90 nosotros. En 00e nuevamente colchones. Ahora no los pondría. Donde se quedaron atrás (rendimiento RE) bueno, digamos 10 veces ... cambios en 30 años 100000 veces. De hecho, paridad.
    Donde adelante y adelante. En cualquier caso, que el lobo y la moza se encuentran casi garantizados.
    Cantidad suficiente, y la sabiduría del personal de mando.
  • alexmach
    alexmach Abril 23 2016 22: 22
    +1
    A mediados de 1989, la Armada de la URSS tenía alrededor de 1000 buques de superficie y 377 submarinos (incluidos 189 nucleares). De estos, 276 y 338, respectivamente, eran capaces de portar armas nucleares. Las fuerzas de superficie consistían en siete cruceros que transportaban aviones, 34 cruceros, 52 destructores, 119 buques antisubmarinos grandes y pequeños y 65 corbetas de misiles.


    Esta cita casi me hizo llorar ...
  • Freeman
    Freeman Abril 24 2016 01: 25
    0
    La noticia de la negativa de Francia a suministrar a la marina rusa "Mistral" fue recibida por expertos con gran entusiasmo. Nuestra flota envía de esta clase "y el don de ni nat, ni el dinero para no nat", como dijeron en una historieta popular soviética. Pero para cuatro depresiones, eso es exactamente lo que estaba planeado comprar, tendría que disponer hasta dos mil millones de euros. Aparentemente, la fantasía de alguien pintó una imagen del aterrizaje suicida de cuatro batallones de marines rusos en la costa de Alaska, nada más. Quizás una de esas naves sería útil para el Ministerio de Situaciones de Emergencia, pero no para la flota.

    Un tema controvertido. Llame a estos "abrevaderos", no "Sebastopol" y "Vladivostok", sino "Gazprom" y "Rosneft", y todo encajará. Estas empresas compraron muchos activos en el extranjero, en Nigeria, por ejemplo, pero incidentes relacionados con la incautación de nuestros marineros y trabajadores petroleros ya eran varios.
    Y entonces miraría al presidente local, cuando tal "caja" cuelga en la rada (y las condiciones de vida para los l / s en él son mucho mejores que en el BDK) y en el caso de una "jamba", su "palma presidencial" volará para "polinizar" de "Bumblebees" un batallón de marines. riendo
    Y frente a la costa de Siria, como centro de comando, tal barco no dolería.
  • isker
    isker Abril 24 2016 08: 08
    0
    Cita: RedDragoN
    En los Estados Unidos, todo es privado, por lo que es más barato volar con la ayuda de Rusia. Para entender: no tienen toda la documentación en RD-180 (saludos de 90), lo que les permite plagiar ... pero, por razones económicas, no los construyen.


    ¡Tonterías, los estadounidenses no tienen documentación sobre el RD-180! Se les ofreció invertir en el desarrollo del motor y obtener toda la documentación; se negaron, acordaron pagar por los productos terminados, por lo que se les proporcionó documentación técnica, que afecta solo a los problemas del equipo tecnológico de los motores: cómo y dónde y cómo sujetarlos a su cohete, ni más, ni menos , todo lo demás es el saber hacer de Rusia.
    1. Vadim237
      Vadim237 Abril 24 2016 19: 41
      0
      Solo ellos tienen documentación para nuestro NK 33.
  • rubidiy
    rubidiy Abril 24 2016 16: 18
    -2
    artículo - aclamaciones sin sentido patriótico del laico. am Pensé en encontrar algo útil en él, pero no se encontraron más que hechos conocidos y tonterías.
  • Operador
    Operador Abril 25 2016 23: 07
    -1
    Cita: opus
    perfil típico de vuelo activo de combustible sólido MBR

    ¿Es realmente tan malo en un MBR de combustible sólido - la cuarta etapa (dilución) completa su trabajo solo 10 minutos después del inicio?