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El genio de la maniobra que venció a Napoleón.

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El genio de la maniobra que venció a Napoleón.



La maniobra como uno de los factores más importantes para lograr el éxito en el combate es de suma importancia en el arte de la guerra. Desde los tiempos más antiguos, los ejércitos en guerra lo utilizaron tanto en el campo de batalla (táctico) como en la escala de todo el teatro de operaciones (estratégico), con el objetivo de transferir tropas a la dirección correcta, retirándolas del ataque enemigo o creando el grupo requerido de fuerzas y fuerzas. Clases de posición más ventajosa. El papel de la maniobra aumentó con la mejora de los medios de guerra, el crecimiento del número y la movilidad de las tropas.

Consideramos la implementación de una maniobra importante en el ejército ruso a fines del siglo XVIII, principios del siglo XIX en la actividad dominante de M.I. Kutuzov. Hizo un uso extensivo de la maniobra en varias formas (un retroceso y una maniobra de marcha ofensiva, flanqueo, abrazo y desvío) y lo convirtió en la clave de todas sus famosas victorias.

Consciente de que la victoria finalmente se logró mediante el combate, buscó, con la ayuda de una maniobra, tomar la lucha o imponerla al enemigo en las condiciones más favorables para el ejército ruso. Para Kutuzov, uno de los objetivos principales de la maniobra era esforzarse por salvar a sus tropas y lograr la victoria con poca sangre. "Por diez franceses no renunciaré a un ruso", fue el lema del gran comandante.

Todas las hostilidades en las que Kutuzov dirigió a las tropas rusas están imbuidas de la idea de maniobra. Esto se explica por el hecho de que el comandante tuvo que tomar el mando, por regla general, de la manera más desfavorable, y en ocasiones incluso crítica para las condiciones del ejército, con un balance de fuerzas poco rentable para los rusos. Por lo tanto, se vio obligado a comenzar a pelear con una maniobra que fue diseñada para retirar a sus tropas del golpe, reunir todas sus fuerzas en un puño y lograr un cambio en la situación a nuestro favor y pasar a la ofensiva.

En la campaña 1805 del año, el comandante ruso, corriendo con el ejército 50-milésimo para ayudar a las tropas austriacas a Ulm, inesperadamente, en 1000 km de la frontera rusa, se presentó ante el ejército milenario de Napoleón 150. Este último, habiendo presagiado la formación de los ejércitos de sus oponentes, con la ayuda de una maniobra de marcha rápida y ofensiva rodeó a las tropas austriacas bajo Ulm y en octubre 7 los obligó a rendirse. Fiel a su principio de derrotar al enemigo poco a poco, Napoleón decidió por el mismo método y acabó rápidamente con el ejército ruso, que en ese momento aún estaba concentrado en Braunau. Sin embargo, aquí se enfrentó a un adversario digno. Habiendo adivinado el plan del comandante francés, Kutuzov se opuso a una maniobra de marcha ofensiva, que tenía como objetivo rodear al ejército ruso, una maniobra de marcha de retirada aún más hábil y que apartó a las tropas rusas. Cuando el francés 17 de octubre entró en Braunau, el ejército ruso ya no estaba allí. Las esperanzas de Napoleón de una victoria rápida sobre los rusos no se materializaron.

El plan de Kutuzov era evitar una batalla general en condiciones desfavorables, retirar su ejército a Tsnaym, luego a Olmuts, para enfrentar al ejército de Buxgewden avanzado de Rusia y las tropas austriacas aliadas, y luego, cuando todas las fuerzas se reunieron en un puño, dirigirse a Ofensiva y derrota a los franceses.



La maniobra magistral de Kutuzov anticipó todos los intentos de Napoleón de cortar la retirada del ejército ruso y evitó el cerco. Después de varios intentos fallidos de pasar por alto a las tropas rusas y presionarlas al Danubio en la orilla derecha, Napoleón transfirió los cuerpos de Mortier a la orilla opuesta para bloquear el camino de nuestro ejército hacia Tsnaym. Kutuzov, en la batalla de Amstetten, arrojó a las tropas de Murat, que lo perseguían por la orilla derecha, rápidamente envió a todo el ejército a través del Danubio y destruyó el puente detrás de él. Después de eso, usando condiciones favorables, Kutuzov movió su ejército hacia las tropas de Mortier y en la batalla de Krems en octubre, 30 derrotó por completo al cuerpo francés. Napoleón, al estar al otro lado del Danubio, se vio obligado a contentarse con el papel de un testigo impotente de la "carnicería de Kremnaya" (como él la llamó su derrota), mientras que Kutuzov continuó retirando el ejército a través de Crem a Tsnaym.



Nunca derrotado, Napoleón hizo una nueva maniobra decisiva para rodear al ejército ruso. En el movimiento, superando la resistencia de los austriacos, rápidamente avanzó tropas a Viena, la capturó y envió a todo el ejército a través del Danubio, de modo que las fuerzas principales bloquearían nuevamente el camino para los rusos a Tsnaym.

Pero Kutuzov y esta vez de manera oportuna revelaron la maniobra del enemigo y respondieron con una contra-maniobra. Avanzó para reunirse con los franceses, a Schöngraben, el destacamento 6 de mil personas de Bagration, que había luchado con todo el ejército francés durante casi un día y había contenido su embestida. Habiendo prevenido a los franceses en una maniobra en Znaim, Kutuzov retiró sus tropas en este punto a Olmutsu, y por lo tanto interrumpió completamente los planes de Napoleón para su cerco.

Como resultado de la maniobra de marcha de 400-kilómetro desde Braunau a Olmutsu, el comandante ruso logró un cambio en la situación estratégica. En Olmuts, su ejército se unió a las reservas aproximadas, después de lo cual su número aumentó a 86 mil personas. Se esperaban 80 mil tropas austriacas de Italia. Además, Kutuzov obligó al enemigo a estirar sus fuerzas durante la marcha ofensiva, como resultado de lo cual Napoleón logró traer a todas las mil personas de 60 a Olmuts. Este fue el resultado de los "movimientos magistrales" de Kutuzov. Kutuzov superó a su ilustre adversario en el arte de la maniobra.

El gran comandante ruso no logró implementar completamente el plan de campaña planeado y se dio cuenta de las ventajas estratégicas logradas por la maniobra de marcha para derrotar a los franceses. El emperador Alejandro I, que había llegado al ejército y fue empujado por los aliados, envió tropas a morir en la batalla de Austerlitz, que se llevó a cabo de manera prematura e inepta según el plan austriaco.

Por otro lado, la maniobra de Kutuzov contra el ejército turco bajo Rushchuk en 1811 terminó de una manera completamente diferente, cuando logró mantener su independencia al mando antes del final. Como en 1805, Kutuzov recibió un ejército en una situación muy difícil para ella. Contra 80 mil tropas turcas, cuyas fuerzas principales (60 mil) estaban escondidas en la fuerte fortaleza de Shumla, tenía solo 46 mil. Las tropas rusas estaban estiradas a lo largo del Danubio en el frente de 1000-kilómetro. Al mismo tiempo, Alexander I, tras haber nombrado a Kutuzov como comandante en jefe del ejército del Danubio (Moldavo) en 1811, le exigió que lograra una victoria rápida y decisiva en la guerra con Turquía, que ninguno de sus antecesores, que tenía el doble de fuerza, podría lograr a lo largo de los años. Al llevar a cabo una tarea tan difícil, Kutuzov volvió a confiar en la maniobra. Pero, a diferencia de 5, cuando sus acciones fueron forzadas, utilizó la pasividad del oponente e inmediatamente tomó la iniciativa en sus manos. Esta difícil y entonces muy poca gente comprensible maniobra combinada con la astucia militar desde el principio estaba imbuida de la idea de una ofensiva.

Kutuzov, en primer lugar, decidió atraer a las tropas turcas de Shumla y atraerlas a la batalla en el campo abierto. Abandonando las fortalezas capturadas anteriormente por las tropas rusas y reuniendo sus pocas fuerzas en un puño, tomó una posición en la orilla sur del Danubio bajo la fortaleza de Rushchuk, desplegando sus tropas en la parte posterior del río.

Como sugirió Mikhail Illarionovich, el comandante del ejército turco no pudo resistir la perspectiva seductora de presionar al pequeño ejército ruso contra el Danubio y destruirlo. Pero todo resultó muy diferente. En la batalla bajo los muros de Ruschuka, donde 15 miles de soldados rusos se unieron contra 60 miles de turcos, el ejército otomano fue derrotado en junio 22. El plan de Kutuzov estaba justificado. Sin embargo, el comandante ruso fue aún más lejos en sus trucos militares. No persiguió al ejército turco que había huido y no llevó a sus tropas a Shumla, pero inesperadamente por todo lo que ordenó volar las fortificaciones de Ruschuka y envió sus tropas al Danubio. Kutuzov explicó su inesperada maniobra a los desconcertados oficiales de la siguiente manera. Si el ejército ruso se apresura tras los turcos, entonces probablemente alcanzará los muros de Šumly, pero será problemático tomarlo. Tendremos que volver, como lo hizo el año pasado. Esto permitirá que el visir turco se declare el ganador. Es mucho mejor alentar a "mi amigo Ahmed Pasha, y él vendrá a buscarnos nuevamente".

Eso es exactamente lo que pasó. El visir turco se consideraba a sí mismo el ganador de la batalla de Ruschuksky, rápidamente fortaleció a su ejército con 70 a miles de personas y corrió tras los rusos más allá del Danubio. Parte del ejército en el número de 20 mil soldados que Ahmed Pasha dejó en la orilla derecha bajo Ruschuk, para asegurar la retaguardia.

Kutuzov, habiendo logrado una situación favorable para sí mismo, pasó de la defensa a acciones ofensivas decisivas. Una amplia maniobra de rotonda con el cruce del Danubio, las tropas rusas de la parte de las fuerzas (el destacamento de Markov) fueron a la retaguardia del ejército turco y cortaron su ruta de escape hacia la orilla derecha. Al mismo tiempo, las principales fuerzas de Kutuzov atacaron a los turcos desde el frente y los flancos en la orilla izquierda y los presionaron contra el Danubio. El ejército turco estaba completamente bloqueado. Usando su brillante victoria y sus destacadas habilidades diplomáticas, el comandante ruso obligó a Turquía, un aliado de Francia, a firmar la paz antes de la invasión de Rusia por parte de Napoleón. El papel decisivo en esta victoria fue desempeñado por maniobras sutilmente concebidas y realizadas de manera consistente, que Kutuzov impuso al enemigo las acciones deseadas.



Con particular plenitud y fuerza, su talento se reveló en la Guerra Patriótica 1812 del año, durante la cual el comandante ruso alcanzó la cima de su gloria militar y enriqueció el arte de la guerra con nuevas formas de maniobra que no se habían utilizado antes. Durante la batalla general en el campo de Borodino, Kutuzov, que infligió un daño irreemplazable al enemigo y socavó gravemente su fuerza, no arriesgó a su ejército en una nueva batalla en las afueras de Moscú, que iba a ser tan sangrienta como Borodino. Decidió lograr un cambio final en el curso de la guerra y la posterior derrota completa del ejército francés con la ayuda de un medio probado, la maniobra, alternando con batallas privadas y batallas. Actuando de esta manera, Kutuzov quería excluir todas las oportunidades y ganar con menos pérdidas.

Para lograr este objetivo, el gran comandante, que era profundamente consciente de su responsabilidad por el destino de Rusia, sacrificó Moscú para "preparar a Moscú para el enemigo de la muerte inevitable ..." Era necesario ese sacrificio para implementar la ingeniosa maniobra de Tarutino que Kutuzov había planeado sobre Rusia en el dominio de su capital.

En la noche de agosto, 27, el ejército ruso abandonó en secreto el campo de Borodino detrás del enemigo, pasó por la capital y comenzó a retirarse a lo largo de la carretera de Ryazan. Pero no fue la maniobra de marcha de marcha habitual, similar a la utilizada contra Napoleón en el año 1805. En el segundo cruce, las principales fuerzas del ejército giraron repentinamente hacia el oeste y, escondiéndose detrás de la derecha p. Pakhra, realizó una marcha de flanco hacia los franceses hacia Podolsk y luego a Red Pakhra. En aras del secreto, Kutuzov no dedicó ni siquiera su propia sede a sus planes. Al mismo tiempo, para engañar al enemigo, ordenó a la retaguardia de los cosacos que continuara retirándose hacia Ryazan, con el resultado de que Napoleón "perdió" al ejército ruso. Ella, habiendo completado su maniobra, salió a la carretera de Kaluga y se levantó cerca de la aldea de Tarutino.

Al informar al Zar sobre el objetivo de la maniobra de Tarutinsky, Kutuzov escribió: "... Espero obligar a Napoleón a abandonar Moscú y cambiar toda su línea operacional ..." El comandante realmente logró esto. Brillante en su concepción y ejecución de la maniobra de Tarutinsky, cambió de inmediato toda la situación estratégica en favor de los rusos. El propio Napoleón admitió más tarde: "Kutuzov me decepcionó fuertemente por su marcha de flanco".

La maniobra de Tarutin sacó al ejército ruso del ataque del enemigo, y ahora ocupaba una posición de flanqueo amenazándolo, habiendo ganado la oportunidad de influir en sus comunicaciones entre Moscú y Smolensk. Obtuvo libertad de maniobra y se vio privada de tal Napoleón, habiéndose interpuesto en el camino del ejército francés en las regiones del sur de Rusia, aún no devastada por la guerra. Mikhail Illarionovich cubrió no solo Kaluga, donde se encontraban los suministros necesarios para el ejército ruso, sino también Tula con sus poderosos armas suerte. Mantuvo en sus manos los medios de comunicación con las regiones del sur del país, debido a lo cual el ejército fue reabastecido y abastecido. Además, se crearon las condiciones necesarias para preparar a nuestro ejército para un contraataque. Finalmente, esta maniobra tuvo consecuencias decisivas para toda la campaña de 1812.



Como se esperaba Kutuzov, los franceses se vieron obligados a abandonar Moscú. Para salvar el día, Napoleón trató de abrirse paso hasta Kaluga a través de Maloyaroslavets. Sin embargo, Kutuzov respondió con una contra-maniobra y, ganando la batalla en Maloyaroslavets en octubre 12, obligó a Bonaparte a retirarse. Un nuevo intento de eludir al ejército ruso hacia el oeste, a través de Meren, también fue frustrado por la contra-maniobra de Kutuzov. Rápidamente movió sus tropas a Detchino y la Fábrica de Lino y nuevamente bloqueó al enemigo hacia el sur.

La maniobra del ejército ruso a Maloyaroslavets, Detchin y Polotnyannyi Zavod costó la batalla general ganada. Mediante estas acciones, Kutuzov finalmente consiguió una iniciativa estratégica para sí mismo, obligó a Napoleón a reconocerse derrotado y se retiró por la carretera hambrienta de Smolensk devastada por la guerra. Según un participante en esos eventos del general francés Segur, "la conquista del mundo se detuvo aquí ... veinte años de victorias continuas se convirtieron en polvo".

La maniobra de marcha ofensiva de Kutuzov durante la contraofensiva del ejército ruso desde Maloyaroslavets hasta la r. Berezina, hecha por él, como él mismo dijo, en forma de persecución paralela del enemigo. En este caso, no se trataba de la búsqueda habitual de un ejército ya derrotado en el campo de batalla para completar su derrota. Kutuzov se enfrentó a una tarea completamente nueva: derrotar, de forma paralela, al ejército francés 100, todavía bastante fuerte y completamente preparado para el combate. Y él es el primero en el ejército. historias Brillantemente desarrollado e implementado esta maniobra. El intento de Napoleón de usar un método de acción similar contra el ejército de Kutuzov en 1805, como sabemos, sufrió un completo fracaso.



Durante la persecución, Kutuzov avanzó sus fuerzas principales al sur de la carretera de Smolensk paralela al ejército en retirada de Napoleón, y, constantemente amenazando con dar un paso adelante y obstaculizar su retirada, obligó al enemigo a una retirada sin descanso, volviéndolo a la fuga. Parte de las fuerzas rusas, el cuerpo de Miloradovich y Platov, persiguió implacablemente al enemigo pisándole los talones. Al mismo tiempo, Kutuzov no perdió una sola oportunidad, en condiciones favorables, de infligir golpes cortos desde los flancos y la retaguardia, extendiéndose sobre la marcha del ejército francés, para destruirlo en pedazos. Para esto, por primera vez usó ampliamente unidades móviles de caballería y destacamentos partidistas. Su tarea principal Kutuzov creía la completa destrucción del ejército de conquistadores. Bajo Vyazma y Red, Kutuzov atrajo a algunas de sus fuerzas principales para derrotar al enemigo. Al haberse interpuesto en su camino, los rusos solo en estas dos batallas destruyeron y capturaron a más de 40 mil soldados y oficiales franceses y les quitaron toda la artillería, perdiendo solo cerca de 4 mil personas.

Como resultado de la maniobra de marcha ofensiva, el ejército ruso en el camino de Maloyaroslavets a Berezina, en esencia, destruyó al ejército de Napoleón como una fuerza lista para el combate. Berezina no alcanzó a más de 40 mil personas del antiguo "gran ejército". En la etapa final de la guerra del año con 1812, Kutuzov realizó la maniobra más complicada en el teatro de operaciones antes que nadie: un ataque simultáneo en las direcciones convergentes hacia Borisov de tres ejércitos rusos separados por cientos de kilómetros, con el objetivo de rodear y destruir los restos del ejército de Napoleón. r. Berezina.



Esto último en la guerra de 1812 del año, la maniobra estratégica de Kutuzov por parte de varios ejércitos para resolver una sola tarea llevó elementos de una operación. Su aplicación abrió nuevas oportunidades para la estrategia y fue una importante contribución al desarrollo del arte militar. Las amplias maniobras estratégicas son características de las acciones de Kutuzov cuando el ejército ruso desplegó una ofensiva fuera de Rusia en 1813. Nuevamente mostraron el deseo del comandante de combinar los esfuerzos de varios ejércitos para lograr un objetivo principal.

Como resultado de las maniobras de Kutuzov a mediados de abril, 1813 del año concentró todas sus fuerzas en la cabeza de puente de Dresden, totalizando hasta 92 mil personas con armas 656. La repentina muerte del gran comandante interrumpió su vigorosa actividad dirigida a completar la derrota de Napoleón y la liberación de Europa. Poseyendo todos los métodos y formas de la lucha armada de la época, MI Kutuzov otorgó especial importancia a la maniobra, convirtiéndola en el mismo medio para lograr la victoria, como una batalla. En el centro de sus maniobras más difíciles, a menudo arriesgadas, estaba la alta capacidad de combate del ejército ruso.

Fuentes:
Solovyov E. Kutuzov. El ganador es Napoleón. M .: Editorial "Thomas", 2012. C.3-23.
Lobov V. Truco militar. M .: Sociedad Histórica Militar de Moscú; Logos, 2001. C. 58-70.
Ivanov V. El arte de la maniobra en la actividad de liderazgo // VIZH. 1981. No.3.
Tarle E. Mikhail Ill. Kutuzov - comandante y diplomático. Rostov en Don: Phoenix, 1994. C. 477-558.
Shishov A. Kutuzov (Golenishchev-Kutuzov) Mikhail Illarionovich // Cien grandes comandantes. M .: Veche, 2000. C. 333-340.
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[B]De repente en la táctica de Suvorov
Tácticas especiales del almirante Chichagov.
La estrategia ofensiva resuelta del genio.
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  1. Korsar4
    Korsar4 Abril 28 2016 06: 34 nuevo
    +8
    Отсутствие суеты. И умение принимать на себя ответственность. С каждым перечитыванием "Войны и мира" все больше на Кутузова обращаешь внимание.
    1. AK64
      AK64 Abril 28 2016 08: 16 nuevo
      +5
      С каждым перечитыванием "Войны и мира" все больше на Кутузова обращаешь внимание.


      Eres menos creyente de Tolstoi. El hombre tenía fuertes prejuicios políticos.
      1. Vend
        Vend Abril 28 2016 09: 50 nuevo
        +1
        Cita: AK64
        С каждым перечитыванием "Войны и мира" все больше на Кутузова обращаешь внимание.


        Eres menos creyente de Tolstoi. El hombre tenía fuertes prejuicios políticos.

        Sí, Lev Nikolaevich de Kutuzov hizo un anciano muy enfermo.
  2. qwert
    qwert Abril 28 2016 07: 09 nuevo
    +4
    La escuela realmente no explicó. No pude entender cómo Napoleón perdió su ejército. Ese tipo de ganó en Borodino, ubicado en Moscú. Y luego se derrumbó sin razón aparente, y corrió a Francia. Y luego parece que está siendo conducido por el ejército ruso, y llega a Francia con los lamentables restos de su ejército, y Alejandro II se dirige a París como ganador ... Honestamente, solo ahora entendí cómo sucedió todo y supe por primera vez que Kutuzov venció. Napoleón sigue en la campaña italiana. Más
    1. Vic
      Vic Abril 28 2016 09: 21 nuevo
      +6
      Cita: qwert
      y por primera vez supo que Kutuzov venció a Napoleón en la campaña italiana.

      Es una pena que el mismo Bonaparte, quien estuvo en Egipto durante la campaña italiana de las tropas rusas, no se enteró de esto.
      1. AK64
        AK64 Abril 28 2016 18: 20 nuevo
        +3
        Cita: qwert
        y por primera vez supo que Kutuzov venció a Napoleón en la campaña italiana.


        Es una pena que el mismo Bonaparte, quien estuvo en Egipto durante la campaña italiana de las tropas rusas, no se enteró de esto.

        Y Kutuzov no estaría menos sorprendido: era un diplomático en Berlín en ese momento.
      2. Idiota
        Idiota Abril 28 2016 19: 00 nuevo
        +9
        Moreau era un comandante más fuerte que Napoleón, pero fue derrotado por Suvorov y esto no lo deshonró. El don de liderazgo de Napoleón es muy exagerado, primero por sí mismo y luego por el excesivo nacionalismo francés. Bueno, por supuesto, los británicos pusieron una mano a su exaltación. Bueno, ¡Wellington, Waterloo! Si sabes cómo y quieres llegar a la verdad, analiza todas sus batallas y te sorprenderás. Dos tercios de sus victorias son el mérito de sus subordinados o el resultado de la traición. Por ejemplo, bajo Austerlitz en realidad no hubo batalla. Los austriacos le filtraron una disposición aliada al día siguiente y cubrió al ejército ruso por la mañana en el momento de la reubicación a nuevos puestos. Fue una emboscada clásica cuando se conocía el tiempo, el lugar y la dirección del movimiento del enemigo. Napoleón abandonó el ejército en Egipto, abandonó el ejército en España, abandonó el ejército en Rusia. Durante su reinado, Francia perdió 1 con una población de 500 ¿No es demasiado para un genio? Sí, tuvo mucha suerte de que Dios no lo haya traído a Suvorov. Una carrera habría terminado 000 años antes ...
      3. Idiota
        Idiota Abril 28 2016 19: 00 nuevo
        +1
        Moreau era un comandante más fuerte que Napoleón, pero fue derrotado por Suvorov y esto no lo deshonró. El don de liderazgo de Napoleón es muy exagerado, primero por sí mismo y luego por el excesivo nacionalismo francés. Bueno, por supuesto, los británicos pusieron una mano a su exaltación. Bueno, ¡Wellington, Waterloo! Si sabes cómo y quieres llegar a la verdad, analiza todas sus batallas y te sorprenderás. Dos tercios de sus victorias son el mérito de sus subordinados o el resultado de la traición. Por ejemplo, bajo Austerlitz en realidad no hubo batalla. Los austriacos le filtraron una disposición aliada al día siguiente y cubrió al ejército ruso por la mañana en el momento de la reubicación a nuevos puestos. Fue una emboscada clásica cuando se conocía el tiempo, el lugar y la dirección del movimiento del enemigo. Napoleón abandonó el ejército en Egipto, abandonó el ejército en España, abandonó el ejército en Rusia. Durante su reinado, Francia perdió 1 con una población de 500 ¿No es demasiado para un genio? Sí, tuvo mucha suerte de que Dios no lo haya traído a Suvorov. Una carrera habría terminado 000 años antes ...
        1. Cartalon
          Cartalon Abril 28 2016 20: 13 nuevo
          -1
          ¿Por qué es Moro más fuerte que Napoleón? ¿Por qué los austriacos deberían drenar la disposición de Napoleón?
          1. BarakHuseynovich
            BarakHuseynovich Abril 30 2016 06: 40 nuevo
            0
            ¿Y cuándo los austriacos no fusionaron rusos o polacos?
    2. bandabas
      bandabas Abril 28 2016 13: 24 nuevo
      +3
      "Далеко шагает, пора унять молодца!" Как сказал лет за 15-ть до этого А.В.Суворов.
    3. Rastas
      Rastas Abril 28 2016 14: 28 nuevo
      +1
      ¿Cómo pudo Kutuzov vencer a Napoleón en la campaña italiana, mientras que Napoleón estaba en ese momento en África?
      1. AK64
        AK64 Abril 28 2016 18: 21 nuevo
        +1
        ¿Cómo pudo Kutuzov vencer a Napoleón en la campaña italiana, mientras que Napoleón estaba en ese momento en África?


        Y Kutuzov en Berlín. ¿Y qué? ¿Cómo interfiere esto?
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Alex
      Alex Abril 28 2016 17: 23 nuevo
      +3
      Cita: qwert
      Alejandro Segundo gana a Paris

      En realidad, primero ...
    5. AID.S
      AID.S Abril 28 2016 21: 16 nuevo
      +2
      Cita: qwert
      La escuela realmente no explicó. Todavía no podía entender cómo Napoleón perdió su ejército. Ese tipo de triunfo en Borodino, ubicado en Moscú.

      Y leyeron sobre Vasilisa Kozhin, sobre el club de la guerra popular, pero ¿cómo se llamó la guerra, la guerra nacional? En los libros de texto soviéticos era ...
      1. Alex
        Alex Abril 30 2016 18: 21 nuevo
        +1
        En mi clase de 4 (año 1971), había dos párrafos para la guerra patriótica del año 1812. Para la clase 4, bastante. Luego hubo más.
  3. Cartalon
    Cartalon Abril 28 2016 07: 54 nuevo
    -3
    La idea del artículo es correcta, la forma de presentación del material es repugnante, deja que sea srach am
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. AK64
      AK64 Abril 28 2016 08: 17 nuevo
      -8
      La idea del artículo es correcta, la forma de presentación del material es nauseabunda, puede cambiar


      А что же правильного-то? Это Кутузов-то "гений маневра" и это Кутузов-то "бил Наполеона"?
      1. Cartalon
        Cartalon Abril 28 2016 08: 44 nuevo
        +6
        Imagine que Kutuzov siguió la estrategia del hambre o algo nuevo en esto, pero actuó correctamente.
        1. AK64
          AK64 Abril 28 2016 18: 23 nuevo
          0
          Imagine que Kutuzov siguió la estrategia del hambre o algo nuevo en esto, pero actuó correctamente.


          Так "бил" или "следовал стратегии"?
          Автором "стратегии" считают Барклая (впрочем, там весь немецкий "ГШ" отметился). Главное же, что "стратегия" была высочайше одобрена Александром. Так где же "бил"?
          1. Cartalon
            Cartalon Abril 28 2016 20: 14 nuevo
            0
            El autor de la estrategia de inanición es Fabius Maxim Meditel.
      2. qwert
        qwert Abril 28 2016 15: 37 nuevo
        +2
        Cita: V.ic
        Es una pena que el mismo Bonaparte, quien estuvo en Egipto durante la campaña italiana de las tropas rusas, no se enteró de esto.

        Cita: Rastas
        ¿Cómo pudo Kutuzov vencer a Napoleón en la campaña italiana, mientras que Napoleón estaba en ese momento en África?

        Pido disculpas por mi analfabetismo. Hablando sobre la campaña italiana (probablemente mi error aquí), me refiero a este episodio:
        Avanzó para reunirse con los franceses, a Schöngraben, el destacamento 6 de mil miembros de Bagration, que había luchado con todo el ejército francés durante casi un día y había contenido su embestida. Tras haber advertido a los franceses en una maniobra en Znaim, Kutuzov retiró sus tropas a Olmuts a través de este punto y, por lo tanto, interrumpió completamente los planes de Napoleón para sus alrededores. Como resultado de la marcha de Braun a Olmuts de 400, el comandante ruso logró un cambio en la situación estratégica. En Olmuts, su ejército se unió a las reservas aproximadas, después de lo cual su número aumentó a 86 mil personas. Se esperaban 80 mil tropas austriacas de Italia. Además, Kutuzov obligó al enemigo a estirar sus fuerzas durante la marcha ofensiva, como resultado de lo cual Napoleón logró traer a todas las mil personas de 60 a Olmuts. Este fue el resultado de los "movimientos magistrales" de Kutuzov. Kutuzov superó a su ilustre adversario en el arte de la maniobra.
      3. Idiota
        Idiota Abril 28 2016 19: 04 nuevo
        0
        AK64 (3): ¿quién venció a Napoleón? Papa Charles 13?
      4. Idiota
        Idiota Abril 28 2016 19: 04 nuevo
        0
        AK64 (3): ¿quién venció a Napoleón? Papa Charles 13?
        1. AK64
          AK64 Abril 28 2016 19: 13 nuevo
          -3
          ¿Y quién venció a Napoleón?


          Desafortunadamente, nadie venció a Napoleón. Napoleón no tuvo una sola derrota obvia (excepto, tal vez, Waterloo). Es difícil llamar incluso a Lepzig una paliza a Napoleón.

          Максимально с Наполеоном -- "сумели на равных", в нескольких случаях.
          Kutuzov tuvo la oportunidad, en la Berezina, de reírse de Napoleón. Pero Kutuzov no se atrevió.
          1. Cartalon
            Cartalon Abril 28 2016 20: 16 nuevo
            +2
            Leipzig no es una paliza, la destrucción del ejército está tan abandonada
          2. Korsar4
            Korsar4 Abril 29 2016 08: 22 nuevo
            +1
            ¿Por qué correr el riesgo? Pero Chichagova Napoleón superó. En cuanto a los resultados de Berezina, están en francés, como saben, se han convertido en sustantivos comunes.
          3. Cromañón
            Cromañón Abril 29 2016 18: 59 nuevo
            +2
            Nadie lo venció ... ¡pero perdió la guerra! En la Segunda Guerra Mundial, los alemanes tenían cientos de asnos aéreos derribados docenas y cientos de aviones ... ¡pero el Reich perdió la guerra aérea! Y hay muchos más ejemplos de este tipo ... inicialice aún más sus ídolos ... ¡afortunadamente, esto no afectará los resultados históricos!
    3. Vic
      Vic Abril 28 2016 09: 22 nuevo
      +1
      Cita: Cartalon
      deja que sea srach

      ¿Estás hablando de tu comentario, espero?
  4. parusnik
    parusnik Abril 28 2016 08: 03 nuevo
    +6
    Es mucho mejor alentar a "mi amigo Ahmed Pasha, y él vendrá a nosotros nuevamente"... hizo que los turcos comieran carne de caballo del Danubio. Y luego los franceses ... en Moscú ... Gracias ...
    1. AK64
      AK64 Abril 28 2016 08: 19 nuevo
      -21
      Hizo que los turcos en el Danubio comieran carne de caballo. Y luego los franceses ... en Moscú


      Cree menos en Tolstoi.
      De hecho, Kutuzov era menos que un general mediocre.

      Suponemos que hubo razones para esto, una de las cuales fue una herida en la cabeza (los tranvías de la cabeza aún no se han hecho más inteligentes y mejores). Sin embargo, Tolstoi no es historiador sino fabulista.
      1. Cartalon
        Cartalon Abril 28 2016 08: 51 nuevo
        -3
        Kutuzov significa herido grande
        1. Vic
          Vic Abril 28 2016 09: 28 nuevo
          +8
          Cita: Cartalon
          Kutuzov significa herido grande

          Нет уж, вполне здравый человек, предоставивший ТРЁМ императорам возможность проявить себя как "великим" полководцам /Аустерлиц/Славков/.
          El té de la sociedad rusa no fue más tonto que tú, si se impuso a Alejandro el Bendito, fue Mikhail Illarionovich Kutuzov como Comandante en Jefe del Ejército Ruso.
        2. AK64
          AK64 Abril 28 2016 18: 26 nuevo
          -1
          Kutuzov significa herido grande


          No entiendo ...

          En general, tales tranvías conducen a una pérdida de inteligencia y cualidades personales.

          Según sus cualidades personales, Kutuzov era ... una persona bastante mala: sin principios y conformista. Bueno, aquí estoy escribiendo: una posible causa de esto podría ser una herida en la cabeza.
          1. BarakHuseynovich
            BarakHuseynovich Abril 30 2016 07: 54 nuevo
            0
            А "французские ученые" наоборт на это ранение в голову списывают свое поражение в войне, но Вы видимо из "британских" riendo
      2. Heimdall47
        Heimdall47 Abril 28 2016 11: 24 nuevo
        0
        De hecho, Kutuzov era menos que un general mediocre.

        Más que mediocre es malo. Menos que mediocre es bueno.
        En este caso, su afirmación es cierta, ya que Kutuzov es más que un buen general, pero menos bueno que Napoleón.
        1. AK64
          AK64 Abril 28 2016 18: 31 nuevo
          +2
          Más que mediocre es malo. Menos que mediocre es bueno.
          En este caso, su afirmación es cierta, ya que Kutuzov es más que un buen general, pero menos bueno que Napoleón.


          Barclay, por ejemplo, como general fue significativamente mejor.
          Но Барклай не мог бы ужиться с Багратионом, который мнил себя "старше" Барклая, и подчиняться Барклаю не желал настолько что даже намеренно затянул соединение с 1-й армией.
          Sin embargo, Bagration y Kutuzova apenas soportaron:
          “¡Este ganso también es bueno, que se llama tanto príncipe como líder! Ahora las mujeres y los chismes irán al líder de nuestros chismes, ”Bagration sobre Kutuzov.

          В принципе же на тот момент в России было несколько генералов которые были лучше Кутузова. Но политические соображение ... "мнение общества", и прочие благоглупости.
      3. parusnik
        parusnik Abril 28 2016 16: 17 nuevo
        +2
        AK64 ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliarioCree que Tolstoi menos... Pero no la esencia ... creer o no creer en Tolstoi, el hecho es que el ejército turco se encontró en un bloqueo ... como entonces los franceses ...
        1. AK64
          AK64 Abril 28 2016 18: 38 nuevo
          -1
          El hecho es que el ejército turco estaba bloqueado.

          Bueno, no gracias a Kutuzov.
          Там вообще была "странная война", которая и шла "странно": турция металась из стороны в сторону в коалициях, подпадая то под французское то под английское влияние. Ну и в 1811-м турецкое правительство было про-английским. То есть сперва по наущению англичан, когда Александр их "кинул", турки влезли в войну. Ну а потом те же англичане и отыграли.

          В общем в этой именно войне было много "чудачеств".
          Pero Kutuzov hizo el mundo, y él hizo este mundo, así que Alexander estaba muy enojado. Muy poco recibido en este mundo. (Y sucedió porque Kutuzov estaba ... también bajo patrocinio inglés)

          como entonces francés ..

          Bueno, ¿qué tiene que ver Kutuzov con eso?
          1. Cartalon
            Cartalon Abril 28 2016 20: 18 nuevo
            0
            Por todo eso, Kutuzov por todo eso, él era solo una persona muy inteligente.
  5. kvs207
    kvs207 Abril 28 2016 09: 42 nuevo
    +5
    Cita: AK64
    Eres menos creyente de Tolstoi. El hombre tenía fuertes prejuicios políticos.

    Интересно, а каком Толстом речь? Каким образом Лев Толстой, написавший "Войну и мир", был "политически заангажирован"? Алексей Толстой, в самом деле, был советским писателем, но произведений о Отечественной войне 1812 г., у него, что-то не припомню.
  6. xan
    xan Abril 28 2016 11: 17 nuevo
    +8
    Todo el problema de los historiadores militares es que comparar comandantes es muy difícil por una simple razón: no todos tienen poder absoluto. Kutuzov, a diferencia de Napoleón, no poseía un poder absoluto. Y en el curso de las hostilidades, cuando era independiente, podemos concluir que no habría perdido a Austerlitz, por ejemplo, Preisisch-Eylau habría ganado (Suvorov habría ganado el 100%).
    Y Napoleón en su forma pura se puede comparar con Alejandro Magno, todos los demás comandantes con pleno poder, incluidos Genghis Khan y Tamerlán, no mostraron tanta habilidad en el arte militar en comparación con sus oponentes. Estas son consideraciones robadas de Internet, pero con ellas estoy completamente de acuerdo.
    Si Suvorov tuviera pleno poder, iría a Francia en lugar de Suiza, y todo terminaría en 1800, y no en 1814.
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 28 2016 12: 09 nuevo
      +2
      Una aclaración con todo el poder Kutuzov no daría la batalla de Austerlitz
      1. xan
        xan Abril 28 2016 22: 43 nuevo
        0
        Cita: Cartalon
        Una aclaración con todo el poder Kutuzov no daría la batalla de Austerlitz

        No es un hecho, había más aliados.
        1. Cartalon
          Cartalon Abril 29 2016 14: 00 nuevo
          0
          El hecho de que Kutuzov considerara necesario esperar a que Beningsen y Karl da Prussky intervinieran día a día.Kutuzov propuso trasladarse a los Cárpatos.
    2. AK64
      AK64 Abril 28 2016 18: 42 nuevo
      -2
      Y en el curso de las hostilidades, cuando era independiente, podemos concluir que no habría perdido a Austerlitz,

      Austerlitz perdió precisamente Kutuzov.
      Ещё раз: никто кроме Толстого ни слова не написал о вмешательстве Александра (очень хитрого и осторожного, даже "лукавого") в военные решения.

      Austerlitz es 100% puro Kutuzov. Y no en vano, fue eliminado inmediatamente del equipo.


      Si Suvorov tuviera pleno poder, iría a Francia en lugar de Suiza, y todo terminaría en 1800, y no en 1814.

      Suvorov no tenía tropas para eso.

      Да и зачем России громить Францию? Выгоды-то какие с того? "Свои собаки деруться -- чужая не лезь"
      1. Cartalon
        Cartalon Abril 28 2016 20: 19 nuevo
        +2
        Austerlitz - 100% Kutuzov no you 200% Troll
      2. xan
        xan Abril 28 2016 22: 42 nuevo
        +2
        Cita: AK64
        Austerlitz es 100% puro Kutuzov. Y no en vano, fue eliminado inmediatamente del equipo.

        AK64 por alguna razón no molesta el simple hecho de que Austerlitz es la única derrota catastrófica de Kutuzov. Todo puede ser falsificado e inventado, pero el hecho de que el plan fue hecho por Weyrother, y había dos emperadores en la sede, no se puede falsificar. No creo en tal cosa que una persona solo una vez en la vida se embota con una fuerza terrible, que no es visible ni antes ni después.
        1. AK64
          AK64 Abril 28 2016 22: 50 nuevo
          +1
          No creo en tal cosa que una persona solo una vez en la vida se embota con una fuerza terrible, que no es visible ni antes ni después.

          Disculpe, pero Borodino?
          А Малоярославец? (Где Дохтуров стоял с недостаточными силами -- а Кутузов "тупил")?
          ¿Qué hay de rojo?
          Berezina, finalmente? Berezia es generalmente el límite, y la sentencia a Kutuzov como general.

          Lees sobre ese Beresen, miras, las opiniones cambiarán.
          1. xan
            xan 6 Mayo 2016 11: 26 nuevo
            0
            Cita: AK64
            Disculpe, pero Borodino?

            ¿Se puede comparar a Borodino con Austerlitz?
            Cita: AK64
            А Малоярославец? (Где Дохтуров стоял с недостаточными силами -- а Кутузов "тупил")?

            ¿Pero Kutuzov tuvo que organizar una batalla general con los aún fuertes franceses? Es suficiente que no dejó a los franceses en el nuevo camino y no perdió más que los franceses.
            Cita: AK64
            ¿Qué hay de rojo?

            Napoleón se fue en la mitad roja del ejército y se llevó solo las unidades más listas para el combate. ¿Es necesario recordar que las pérdidas francesas fueron mucho más que las rusas?
            Cita: AK64
            Berezina, finalmente? Berezia es generalmente el límite, y la sentencia a Kutuzov como general.

            Kutuzov nombrado Chichagov? ¿Debería haberse deshecho de Chichagov?

            No conoce la historia militar, no puede pensar de manera práctica e independiente.
    3. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx Abril 28 2016 21: 31 nuevo
      0
      Cita: xan
      entonces comparar a los comandantes es muy difícil por una simple razón: no todos tienen el poder absoluto. Kutuzov, a diferencia de Napoleón, no poseía un poder absoluto.
      Este es un comentario muy cierto! La integridad del poder facilita visiblemente muchas preguntas de comando, pero también se complica mucho.

      Cita: xan
      que definitivamente no habría perdido a Austerlitz, y por ejemplo, Preisisch-Eylau hubiera preferido ganar (Suvorov habría ganado 100%).
      Трудно сказать, это "Суворов баталий не проигрывал", да и Бонопартия ухайдакать могли лишь сильно в большом числе, а вот что у нас по победам то у Кутузова ?
      1. Cartalon
        Cartalon Abril 28 2016 22: 02 nuevo
        +1
        El exterminio total de Kutuzov del enemigo, con los turcos el mismo resultado, si hubiera dirigido la compañía en 1805 sin emperadores, lo más probable es que el resultado hubiera sido el mismo.
        1. xan
          xan Abril 28 2016 23: 06 nuevo
          +1
          Cita: Cartalon
          El exterminio total de Kutuzov del enemigo, con los turcos el mismo resultado, si hubiera dirigido la compañía en 1805 sin emperadores, lo más probable es que el resultado hubiera sido el mismo.

          No, definitivamente no. Y una cosa más segura: una caída en la autoridad del ejército ruso, ya que después de la batalla de Austerlitz, Kutuzov definitivamente no lo habría permitido. Y una más es la vergonzosa batalla, bajo Friedland, completamente culpa del estúpido comando ruso. A Alexander le era imposible eliminar a Kutuzov, por lo que había especialistas entre los generales en los turcos. Insulto personal, por supuesto. ¿Cómo pueden incluso los coronados, pero aficionados, intervenir en las órdenes de los profesionales que no han salido de las batallas? Barclay de Tolly es un general inteligente, pero la sociedad solo confiaba en Kutuzov, y el zar atacó. ¿Y por qué una confianza tan pública en un intolerante general al rey? ¿Puede alguno de los oponentes de Kutuzov responder? Sin excepción, todos los nombres de la aristocracia rusa tenían a alguien en el ejército, y ciertamente sabían cuál de los generales valía la pena.
          1. xan
            xan Abril 28 2016 23: 40 nuevo
            +3
            Cita: xan
            ¿Y por qué una confianza tan pública en un intolerante general al rey? ¿Puede alguno de los oponentes de Kutuzov responder? Sin excepción, todos los nombres de la aristocracia rusa tenían a alguien en el ejército, y ciertamente sabían cuál de los generales valía la pena.

            Me gustaría agregar. La primera derrota seria de Austerlitz del ejército ruso en 100 años, contando a partir de la campaña de Peter Prut. La sociedad está acostumbrada al hecho de que solo hay buenas noticias del ejército y, por lo tanto, la batalla de Austerlitz se ha deshilachado en todos los rincones del imperio; Y como no puedes escribir en los periódicos que perdiste a causa del zar, significa que todos fueron culpados de Kutuzov. Y dado que la autoridad de Kutuzov no ha caído, significa que la sociedad ha descubierto qué es qué. Otras consideraciones como quién escribió dónde algo, o se quedó dormido, o no hay evidencia de la interferencia del zar, personalmente no me importa. Se ha utilizado durante mucho tiempo para sacar conclusiones de hechos indirectos que son casi imposibles de falsificar.
            1. Guerrero xnumx
              Guerrero xnumx 6 Mayo 2016 18: 00 nuevo
              0
              Cita: xan
              Austerlitz fue la primera derrota seria del ejército ruso en 100 años, contando desde la campaña Prut de Peter.

              Ну это как считать. Был ещё один из Крымских походов, с Фридрихом дер Гроссе был Цорндорф, была ещё "Варшавская заутреня", Персидский поход Петра и Зубова, да много чего было неудачно. Разгром армии, к которой спешил Суворов, в Цюрихском сражении то же забыли ?

              Другое дело что под Аустрелицем, а потом при Эйлау и Фридландом лег костяк "пожизненных профессионалов", которые ПРЕВОСХОДИЛИ по сути милиционные войска Наполеона.
          2. Cartalon
            Cartalon Abril 29 2016 10: 07 nuevo
            0
            Con el mismo resultado de los caballos consumidos, la situación de Napoleón en Austerlitz es terrible, invierno, larga comunicación, el acercamiento de las reservas a los aliados y Prusia en la retaguardia.
      2. xan
        xan Abril 28 2016 22: 49 nuevo
        +1
        Cita: Warrior2015
        Трудно сказать, это "Суворов баталий не проигрывал", да и Бонопартия ухайдакать могли лишь сильно в большом числе

        Preisish-Eylau, con poderes aproximadamente iguales, Napoleón sufrió más daño y no perdió chyut. Smolensk, con fuerzas significativamente mayores, no pudo imponer una batalla general a los rusos, y perdió más que los rusos.
        Bueno, sobre Kutuzov, el artículo debe leerse.
        1. Guerrero xnumx
          Guerrero xnumx 8 Mayo 2016 13: 55 nuevo
          0
          Cita: xan
          Preisish-Eylau, con fuerzas aproximadamente iguales, Napoleón sufrió más daño y algunos no se perdieron.

          Un poco no se considera, pero los aliados sufrieron más daño ...
          Me refiero, por ejemplo, a Leipzig, cuando salió, y a Dresden, cuando Napoleón logró escabullirse y ganar.
  7. Coronel negro
    Coronel negro Abril 28 2016 12: 02 nuevo
    +1
    ¡No por número, sino por reducción! am am am
  8. Alovrov
    Alovrov Abril 28 2016 12: 44 nuevo
    -3
    Por el bien de la justicia, la maniobra hacia Berezina terminó en un fracaso para las tropas rusas. Napoleón fue capaz de burlar a Chichagov y Wittgenstein y retirar la guardia de Rusia. Bueno, entonces corrió a Francia para formar un nuevo ejército.
  9. Rey, solo rey
    Rey, solo rey Abril 28 2016 12: 55 nuevo
    -4
    Sí, tío normal M.V. Por supuesto, él y Napoleón no estaban cerca del talento de liderazgo, pero expulsó al adversario de Rusia, aunque a costa de pérdidas un poco menos que el partido Buona. Si el adversario cayó por el camino devastado de Smolensk, entonces el nuestro siguió inmediatamente de mano en boca.

    Бородино проиграно вчистую, двинь супостат гвардию и всё, нету армии русской. Правда Наполеон гвардию не двинул, вероятно не желая полного разгрома русских войск. Т.е. катастрофа русских Наполеону была не нужна. Наполеон ведь не предполагал, что Растопчин собственную столицу спалит. Изучая материалы, видно, что супостат к Москве и не думал подходить. Всё должно было быть закончено в приграничье, максимум на линии Смоленска. Не получилось - "гений маневра" под Москву заманеврировал.
    1. Kenneth
      Kenneth Abril 28 2016 13: 22 nuevo
      +9
      Borodino no se perdió por completo. Napoleón no logró más que la pérdida de toda su magnífica caballería. Y su guardia no habría decidido nada, porque a mitad del día N. había llegado a un punto muerto completo en sus acciones. Se adentró en las posiciones rusas, se topó con un barranco cubierto por 200 armas supuestamente olvidadas por Kutuzov, y el ejército de Barclay se cernía sobre su izquierda. Si N hubiera movido al guardia, simplemente lo habría perdido, sobre lo cual informó a sus asesores. Y, además, N. al darse cuenta de qué callejón sin salida había alcanzado, detuvo el ataque, aunque pasaron al menos 4 horas antes de que oscureciera y despejó el campo de batalla, llevando a su ejército de regreso a los iniciales.
      Y el genio del comandante simplemente hace que el adversario no haga lo que él abarcó. El ejército no fue derrotado en Smolensk por las fuerzas abrumadoras del enemigo, sino que terminó la guerra en la capital del adversario.
      1. Morrrow
        Morrrow Abril 28 2016 22: 37 nuevo
        -2
        Cerca de Borodin, el ejército ruso fue derrotado.
        1. Kenneth
          Kenneth Abril 29 2016 00: 38 nuevo
          0
          Incluso Napoleón no lo creía así.
          1. Morrrow
            Morrrow Abril 30 2016 11: 33 nuevo
            0
            Cuando descubrí que en Moscú los rusos heridos, conté.
        2. Prometey
          Prometey Abril 29 2016 19: 45 nuevo
          +1
          Cita: Morrrow
          Cerca de Borodin, el ejército ruso fue derrotado.

          Ciertamente no de esa manera. El mérito de Kutuzov cerca de Borodino es que el ejército ruso no fue completamente derrotado.
          1. Morrrow
            Morrrow Abril 30 2016 11: 13 nuevo
            0
            Ella no fue derrotada, es decir No perdí el control, pero ciertamente fue derrotado, no quedó una sola división intacta, hubo pérdidas en todas partes. El ejército ruso solo pudo correr y huyó, mientras que al menos quedaba algo de control. Derrotar a un ejército, infligir terribles pérdidas, derrotar, privarlo de control.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Cartalon
      Cartalon Abril 28 2016 13: 22 nuevo
      +4
      ¿Qué más equivale a pérdidas? ¿Qué clase de tonterías si el resto de los rusos volviera a funcionar, entonces francés o un cadáver o un prisionero?
  10. qwert
    qwert Abril 28 2016 15: 45 nuevo
    +3
    Cita: Oles
    En sus talentos estratégicos y tácticos ... no es igual a Suvorov y más aún no es igual a Napoleón ", - E. Tarle (DEL PATRIMONIO LITERARIO DEL ACADÉMICO E. V. Tarle. M., Science, 1931). En mi opinión está bastante claro.

    ¿Quién es el mejor estratega Stalin o Hitler? La respuesta es simple. Mira dónde terminó la guerra. Para que Tarle no dijera allí (Solzhenitsyn también ganó muchas cosas) Kutuzov llevó a Napoleón a Francia y privó al ejército. ¿De quién era el ejército más fuerte en 1941, soviético o alemán? ¿Y en 1945? Lo mismo y en la primera doméstica. ¿De quién era el ejército más fuerte al comienzo de la guerra? Francés ¿Y al final? Ruso La pregunta es ¿quién es el comandante más competente? Quien gano ¿Quién venció a quién? La respuesta es clara. Kutuzov en realidad resultó ser mejor que Napoleón.
    1. Guerrero xnumx
      Guerrero xnumx Abril 28 2016 16: 12 nuevo
      0
      Cita: qwert
      Kutuzov condujo a Napoleón a Francia y privó al ejército.

      Bueno, supongamos que Napoleón no fue conducido por Kutuzov a Francia, sino por Barclay y los aliados. Kutuzov murió en las fronteras de Polonia. Y en lo que respecta al ejército, las tropas rusas, en búsqueda paralela del 1812 de otoño-invierno, perdieron proporcionalmente un número comparable de soldados ...
      1. Kenneth
        Kenneth Abril 28 2016 17: 19 nuevo
        +4
        Sí, el ejército ruso perdió hasta 70 mil durante la persecución, que así sea. Pero la mayoría de ellos regresaron al deber. Y los opositores permanecieron en residencia permanente en Rusia.
        1. AK64
          AK64 Abril 28 2016 19: 05 nuevo
          0
          Sí, el ejército ruso perdió hasta 70 mil durante la persecución, que así sea. Pero la mayoría de ellos regresaron al deber.

          No. No volví. Muy pocos de los perdidos han regresado.

          Pero si hubieran matado a Napoleón en Berezene, entonces 30-40 mil habrían salvado a los suyos.
          1. Kenneth
            Kenneth Abril 28 2016 20: 40 nuevo
            0
            Quieres decir que murieron en un viaje al extranjero. tal vez
            Pero culpar a Kutuzov por no atrapar a Napoleón es imposible. Napoleón se habría ido de todos modos. Supongamos con cien soldados de caballería. Tuvo la experiencia de dejar caer a sus tropas en una situación desesperada. Y de cualquier manera, el papel del excéntrico épico fue para Chichakov. fue precedido por la defensa de un obstáculo de agua, mientras que Kutuzov debía dar una batalla de campo y sufrir pérdidas del enemigo, fue atrapado en una esquina
            1. Cromañón
              Cromañón Abril 29 2016 20: 16 nuevo
              +3
              И заметьте уважаемый,фанаты,а скорее секта обожателей Наполеона ему в вину не ставят оставление армии,проигранные компании, разгром Франции,огромные потери... типа так и надо! Зато готовы линчевать любого кто посмеет посягнуть на титул Наполеона как лучшего полководца! Не случайно "наполеонами" полны психбольницы... ох не случайно!!!
              1. Morrrow
                Morrrow Abril 30 2016 11: 17 nuevo
                -1
                No abandonó el ejército ni después de Leipzig ni después de la batalla de Laon. Napoleón perdió porque luchó contra el mundo entero. ¿Cuánto tiempo resistirá Rusia contra el mundo entero?
                1. Cartalon
                  Cartalon Abril 30 2016 11: 21 nuevo
                  +1
                  ¿Y quién le pidió que luchara contra el mundo entero? Por cierto, a principios de 1812 su ejército era más grande que el mundo entero, ¿por qué lo abandonó?
                  1. Morrrow
                    Morrrow Abril 30 2016 12: 51 nuevo
                    0
                    No fue él quien luchó contra el mundo entero, sino el mundo contra Francia. Google la primera y segunda coaliciones anti-francesas. El ejército de Napoleón en 1812 era solo 425 mil. En 1813, la coalición levantó casi un millón de soldados. ¿Napoleón arruinó al ejército por el hecho de que no podía prever que los rusos quemarían Smolensk y Moscú (las principales bases operativas con reservas) en lugar de observar la base continental y estar en alianza con Francia, estrechándose y toda Europa del Este? ¿También crees que estas son respuestas adecuadas para Tilsit y Erfruit? Quiero que digas: los rusos hicieron lo correcto y ahora propongo quemar Moscú para abandonar la OMC, rompiendo la asociación con la UE.
                    1. BarakHuseynovich
                      BarakHuseynovich Abril 30 2016 15: 38 nuevo
                      0
                      Llegó a Rusia con 12 ejércitos de toda la Unión Europea y los dejó.
                      1. Morrrow
                        Morrrow Abril 30 2016 15: 56 nuevo
                        0
                        Delirio. Estás confundiendo unidades voluntarias y ejércitos de pleno derecho. Si los ejércitos de los países aliados fueran a Rusia, su número sería de 2-3 millones.
                      2. BarakHuseynovich
                        BarakHuseynovich Abril 30 2016 17: 52 nuevo
                        0
                        Tu delirio es crónico. Un ejército de dos idiomas llegó a Rusia: todos los países que capturó se convirtieron en sus aliados.
                      3. Morrrow
                        Morrrow 1 Mayo 2016 00: 05 nuevo
                        +1
                        ¿Eres un bot o algo así? Te escribí que no confundas el infierno con un dedo. Si había un par de españoles en el gran ejército, significa que vino el ejército español, buggag o algo así.
                      4. BarakHuseynovich
                        BarakHuseynovich 1 Mayo 2016 05: 34 nuevo
                        0
                        El bot eres tú: España luchó con él ...
              2. Cartalon
                Cartalon Abril 30 2016 16: 09 nuevo
                0
                En 1812, Napoleón tenía a 1200 mil personas bajo las armas, nadie en toda Europa necesitaba un bloqueo continental, excepto el invencible emperador
                1. BarakHuseynovich
                  BarakHuseynovich Abril 30 2016 17: 57 nuevo
                  0
                  Y tú ... todos querían robar a Rusia y no querían que el francés lo pinchara con una bayoneta.

                  Incluso estos mercenarios eternos están cantando ahora ... y prometió neutralidad eterna
                  https://www.youtube.com/watch?v=g_xDK8RrJDk
                2. BarakHuseynovich
                  BarakHuseynovich Abril 30 2016 21: 54 nuevo
                  0
                  ya ha estado varias veces enбедимый на тот момент, о чем статья (и в комментариях), которая конечно же поэтому сразу "у.г"... riendo
                3. Morrrow
                  Morrrow Abril 30 2016 23: 58 nuevo
                  +1
                  425 mil entraron en Rusia. ¿Y tampoco se necesitaba Constantinopla con los Balcanes de Rusia? ¿Pero Rusia necesitaba la Primera Guerra Mundial y el nacionalismo alemán?
      2. Morrrow
        Morrrow Abril 30 2016 11: 15 nuevo
        -1
        ¿Cuándo dejó el ejército en una situación desesperada?
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Morrrow
            Morrrow Abril 30 2016 15: 59 nuevo
            -1
            Bajo Berezin, derrotó a Chichagov y Wittgenstein. ¿Cómo podría abandonar el ejército y al mismo tiempo liderar el cruce? Y en Alepo, ¿a quién dejó? O_o ¿Puedo probar?
            1. BarakHuseynovich
              BarakHuseynovich Abril 30 2016 17: 59 nuevo
              0
              Bajo Berezin, perdió casi todos los restos de su ejército.

              ¿Estás en escocés? ¿No puedes buscar enlaces tú mismo?
              1. Morrrow
                Morrrow 1 Mayo 2016 00: 02 nuevo
                +1
                Los rusos también perdieron mucho y los restos miserables llegaron a Berezina. Que cambia El plan de Kutuzov para rodear y cautivar colapsó.
                Leí sobre el tema de Tarle, Vandal, Manfred, Trinity, Napoleon y Thiers. Este episodio no está ahí.
                1. BarakHuseynovich
                  BarakHuseynovich 1 Mayo 2016 05: 36 nuevo
                  0
                  Aparentemente no tenía ese plan, porque entonces Occidente habría conseguido a los británicos.
              2. Morrrow
                Morrrow 1 Mayo 2016 00: 08 nuevo
                +1
                Te contradices a ti mismo, luego tu ejército murió, luego abandonaste al ejército. ?
                1. BarakHuseynovich
                  BarakHuseynovich 1 Mayo 2016 05: 38 nuevo
                  0
                  No, eres tú cortando bajo el estúpido escocés: arrojó al ejército y murió.
        2. BarakHuseynovich
          BarakHuseynovich Abril 30 2016 15: 39 nuevo
          0
          ¿Atascado? Berezina, Aleppo ... también te enumeraron
          1. Morrrow
            Morrrow 1 Mayo 2016 00: 09 nuevo
            +1
            Y además. No había Napoleón en Alepo. ¿Eres aficionado a los hongos?
            1. BarakHuseynovich
              BarakHuseynovich 1 Mayo 2016 05: 40 nuevo
              0
              Huyó de Alepo a Francia en un barco.

              ¿Cómo sabemos sobre los hongos?
  • Vic
    Vic Abril 28 2016 18: 39 nuevo
    +3
    Cita: Warrior2015
    Kutuzov murió cerca de las fronteras de Polonia.

    Умер М.И.Кутузов в Бунцлау /ныне силезский Болеславец/ где то там рядышком в 1945 г. А.И.Покрышкин сажал самолёты прямо на Берлинскую автостраду. Земли равнинной Силезии заграбастал "дер гроссе" Фридрих №2 лет где-то за 70 до смерти Кутузова. До этого Силезия была Австрийской провинцией, но никак не польской. Так что Михаил Илларионович умер на прусских землях, впоследствии подаренных Советским Союзом Польше.
  • Prometey
    Prometey Abril 28 2016 18: 53 nuevo
    -1
    Cita: Warrior2015
    Y en cuanto al ejército, las tropas rusas, con la persecución paralela en el otoño y el invierno de 1812, lamentablemente perdieron proporcionalmente un número comparable de soldados ...

    En diciembre de 1812, solo la mitad del ejército llegó a la frontera estatal, que comenzó la persecución de los franceses. La mitad cayó por enfermedad, congelación y escaramuzas.
    1. Kenneth
      Kenneth Abril 28 2016 20: 44 nuevo
      +1
      En la mayoría de los casos, hay una diferencia entre un caído y temporalmente fuera de servicio
      1. Prometey
        Prometey Abril 29 2016 19: 31 nuevo
        0
        Cita: Kenneth
        La esperanza cayó y temporalmente fuera de servicio

        Después de la congelación de las piernas y las amputaciones, ya no vuelven al trabajo.
  • cera
    cera Abril 28 2016 15: 54 nuevo
    +2
    El soberano es débil y astuto,
    Bailarina calva, enemiga del trabajo,
    Accidentalmente calentado con la gloria
    Reinó sobre nosotros entonces.
    ...
    Tormenta doce
    ¿Quién nos ayudó aquí?
    Frenesí de la gente
    ¿Barclay, invierno o dios ruso?
    ...
    Pero Dios ayudó: el gruñido se hizo más bajo,
    Y pronto por el poder de las cosas
    Nos encontramos en Paris
    Y el zar ruso es la cabeza de los reyes.
    ...

    A.S. Pushkin
    1. AK64
      AK64 Abril 28 2016 19: 16 nuevo
      0
      El soberano es débil y astuto,
      Bailarina calva, enemiga del trabajo,

      En este caso, Pushkin simplemente halagó a Nikolai
      1. Prometey
        Prometey Abril 29 2016 19: 33 nuevo
        0
        Cita: AK64
        En este caso, Pushkin simplemente halagó a Nikolai

        Aún así, los investigadores en la biografía de Pushkin notan el hecho de que realmente no digirió a Alexander I. Pero respetaba a Nicholas 1.
  • Guerrero xnumx
    Guerrero xnumx Abril 28 2016 16: 10 nuevo
    +2
    Sí, el artículo resultó ser interesante, pero polémico. Y, para ser sincero, personalmente apoyo las preguntas que ya se han formulado en los comentarios. Me gustaría que el autor las contestara.

    Hizo un uso extensivo de la maniobra en varias formas (un retroceso y una maniobra de marcha ofensiva, flanqueo, abrazo y desvío) y lo convirtió en la clave de todas sus famosas victorias.
    Realmente una buena maniobra es un desperdicio después de la rendición de Makka. Todo lo demás es mediocre.

    Cita: Oles
    Weyrother apareció en él solo en 1 a la una de la mañana.
    Una vez más, permítame recordarle que este es realmente el comienzo del cuartel general del propio ejército de Suvorov. Es extraño que esté expuesto como mediocridad e incompetencia ... ¡Y el plan de Austrelitz tenía razón! si las tropas ruso-austriacas estuvieran comprometidas en un mejor reconocimiento y no pasaran por el enfoque de los cuerpos de Davout.

    Cita: Oles
    . Pero el hecho de que a veces para la figura de Kutuzov fue olvidado por MB Barclay de tolly
    Eso es seguro, aquí está, un gran comandante.
    1. Cartalon
      Cartalon Abril 28 2016 16: 20 nuevo
      +2
      Kutuzov no estaba en contra del plan de Weyrother, sino en contra de la batalla en sí, Barclay arrojando a Rudn dice que no es tan bueno
      1. Kenneth
        Kenneth Abril 28 2016 17: 21 nuevo
        +2
        Y el plan también. Recomendó no abandonar las alturas.
    2. Cartalon
      Cartalon Abril 28 2016 16: 39 nuevo
      0
      ¿Y qué papel específico jugó Weyrother con Suvorov? El ejército italiano de Suvorov no es solo 30 toneladas de personas con las que maniobró y derrotó, sino también más de 100 toneladas en diferentes unidades y guarniciones que estaban subordinadas condicionalmente a Suvorov y que casi nunca siguieron sus órdenes, sino que para controlar esta masa de tropas, Weyrother era necesario, Bueno, ¿no se suponía que el jefe de gabinete encontraría mapas normales de Suiza?
      1. Guerrero xnumx
        Guerrero xnumx Abril 28 2016 21: 45 nuevo
        0
        Cita: Cartalon
        El ejército italiano de Suvorov no solo es 30t personas con las que maniobró y derrotó, sino también más 100t en diferentes unidades y guarniciones que estaban subordinadas condicionalmente a Suvorov y que casi nunca cumplieron sus órdenes, por lo que controlaban esta masa de tropas y necesitaban Weiroter.
        Вейройтер был именно начштаба у армии Суворова, все силы в Италии подчинались различным командующим а через них Придворному Военному Совету. Суворов был скажем так "сам по себе", сильно неуживчив, а союзнички слишком спесивы.
        1. Cartalon
          Cartalon Abril 28 2016 22: 06 nuevo
          0
          Nombra al comandante en Italia no subordinado a Suvorov
  • Prometey
    Prometey Abril 28 2016 18: 50 nuevo
    -2
    Aún así, sería interesante saber dónde exactamente Kutuzov venció a Napoleón. Sí, fue expulsado de Rusia, exactamente así, pero nadie podía vencer al ejército de Napoleón antes que Waterloo. Se le infligieron derrotas, pero el ejército que comandaba no fue derrotado.
    1. Kenneth
      Kenneth Abril 28 2016 18: 57 nuevo
      +3
      Es decir, Napoleón salió de Rusia con un ejército ininterrumpido. Pero con la cara rota. Y el ejército se fue orgulloso pero dolorosamente pequeño. Por cierto, ¿la batalla en el rojo no significa nada para ti?
      1. Prometey
        Prometey Abril 29 2016 19: 37 nuevo
        +1
        Cita: Kenneth
        Es decir, Napoleón salió de Rusia con un ejército ininterrumpido.

        Eso es todo, izquierda. Ya sea golpeado o no, juzgue usted mismo si, hasta mediados de 1814, se burló de los aliados con tal ejército, hasta que lo aplastaron estúpidamente y traicionaron a sus mariscales. Y desde debajo de Waterloo, se estaba cubriendo sin un ejército, que aún no había reunido.
        1. BarakHuseynovich
          BarakHuseynovich Abril 30 2016 08: 10 nuevo
          0
          Se fue de Egipto. Solo que no en un trineo, y casi completamente solo.
    2. Cartalon
      Cartalon Abril 28 2016 19: 57 nuevo
      +2
      Hay otras formas de guerra, excepto para vencer al ejército principal del enemigo con toda la droga, la guerra es algo más que la suma de las batallas.
    3. Cromañón
      Cromañón Abril 29 2016 20: 33 nuevo
      0
      540-600t entraron en Rusia. Resultó 20-30t. ¡Exprimido!
      Waterloo ... ¡las fuerzas de los partidos son la mitad de lo que pelearon en Borodino! ¡LA VICTORIA MÁS GRANDE DE LA CARRERA ANGLO-SAJON, QUE NO TIENE EN NUESTRA GALAXIA, PORQUE UN UNIVERSO! ¿A quién le estás quemando un fuego?
  • Morrrow
    Morrrow Abril 28 2016 20: 02 nuevo
    0
    Demasiados cumplidos inmerecidos.
  • Rey, solo rey
    Rey, solo rey Abril 28 2016 20: 40 nuevo
    +1
    Cita: qwert
    Cita: Oles
    En sus talentos estratégicos y tácticos ... no es igual a Suvorov y más aún no es igual a Napoleón ", - E. Tarle (DEL PATRIMONIO LITERARIO DEL ACADÉMICO E. V. Tarle. M., Science, 1931). En mi opinión está bastante claro.

    ¿Quién es el mejor estratega Stalin o Hitler? La respuesta es simple. Mira dónde terminó la guerra. Para que Tarle no dijera allí (Solzhenitsyn también ganó muchas cosas) Kutuzov llevó a Napoleón a Francia y privó al ejército. ¿De quién era el ejército más fuerte en 1941, soviético o alemán? ¿Y en 1945? Lo mismo y en la primera doméstica. ¿De quién era el ejército más fuerte al comienzo de la guerra? Francés ¿Y al final? Ruso La pregunta es ¿quién es el comandante más competente? Quien gano ¿Quién venció a quién? La respuesta es clara. Kutuzov en realidad resultó ser mejor que Napoleón.


    Basado en la fuerza y ​​los recursos INCLUSO del distrito militar bielorruso, ¿realmente considera que el ejército alemán es más fuerte el 22.06.41/XNUMX/XNUMX?
    1. Cromañón
      Cromañón Abril 29 2016 20: 37 nuevo
      0
      ¿Y qué pasa con el que INCLUSO era más fuerte que el grupo ofensivo de primera línea de la Wehrmacht?
  • Pissarro
    Pissarro Abril 28 2016 21: 11 nuevo
    +1
    Почитал комменты,вспомнил А зори здесь тихие:"Война-это не кто кого перестреляет,а кто кого передумает"(с)
    ¿Cómo se puede comparar a Napoleón, que abandonó el Gran Ejército en Rusia y Kutuzov, retirándose hábilmente, estirando las comunicaciones del enemigo y, como resultado, disolviendo el Gran Ejército en la inmensidad de Rusia? Sin embargo, Sun Tzu dijo que la victoria lograda sin una batalla es más alta que la victoria en la batalla.
    Наполеон кстати не первую армию угробил,до этого бездарный египетский поход был.Все его "искусство" это взять противника на понт и вынудить сдаться.Если противник оказался крепким,то что дальше делать Наполеон просто не знал,Бросал армию в Египте,в Испании,в России и во Францию за новой армией бежал.Вообще,этого потешного коротышку сильно переоценивают.

    Особенно понравился коммент,где Кутузов типа от ранения головы.иди.от."Иди.от" с поврежденным мозгом от пули мастерски переиграл корсиканского "гения".Вся гениальность которого основана на том,что до Кутузова ему противостояли вообще клинические австрийские и прусские иди.оты,вот он на них себе репутацию и сделал
    1. Morrrow
      Morrrow Abril 28 2016 22: 24 nuevo
      0
      Los rusos, británicos, austriacos y prusianos son guerreros débiles, estoy de acuerdo. ¿Cuál es la mediocridad de la campaña egipcia?
      1. BarakHuseynovich
        BarakHuseynovich Abril 30 2016 06: 42 nuevo
        0
        Bueno, entiendo que estoy de acuerdo ... ¿una falda escocesa en un lugar no presiona?

        El hecho de que Napoleonchik trepó allí (y se trepó a sí mismo) sin asegurar el dominio en el mar, más tarde, sin embargo, otros enviaron al Rommel allí esperando la aviación ...
        1. Morrrow
          Morrrow Abril 30 2016 11: 23 nuevo
          0
          ¿Por qué necesita una flota? ¿Consideras que Egipto es un país pobre? Napoleón conquistó Egipto en una semana. Louis Saint que tiene fuerzas PRINCIPALES se arruinó a sí mismo y al ejército
          1. Cartalon
            Cartalon Abril 30 2016 11: 27 nuevo
            0
            Pero Alejandro de Macedonia ganó un vaapche sin luchar, por cierto, tu mentira de la semana y las principales fuerzas de Louis fueron más pequeñas que el ejército de Bonaparte y Louis se opuso a uno de los mejores ejércitos del mundo.
            1. Morrrow
              Morrrow Abril 30 2016 12: 38 nuevo
              0
              Sin embargo, discuto con el autor. El ejército en Egipto, cuando navegó Napoleón, estaba en excelentes condiciones. ¿También discutes con eso?
              1. BarakHuseynovich
                BarakHuseynovich Abril 30 2016 15: 27 nuevo
                0
                Cita: Morrrow
                ¿Por qué necesita una flota?

                entonces que llegué allí no a través de los Balcanes y Asia Menor
                Cita: Morrrow
                El ejército en Egipto, cuando navegó Napoleón, estaba en excelentes condiciones.

                350% troll ...
                1. Morrrow
                  Morrrow Abril 30 2016 16: 03 nuevo
                  0
                  Cita: BarakHuseinovich
                  entonces que llegué allí no a través de los Balcanes y Asia Menor

                  ¿Y qué? En tu opinión, ¿Egipto es un desierto desnudo? ¿No tenía el valle del Nilo?
                  Cita: BarakHuseinovich
                  350% troll

                  ARIZONA. Manfred el troll? Discutir con él.
                  1. BarakHuseynovich
                    BarakHuseynovich Abril 30 2016 17: 50 nuevo
                    0
                    ¿Cultivó allí? ¿Y cuánto le ayudó?

                    Eres un troll, tú mismo y discute con él ...
                    1. Morrrow
                      Morrrow 1 Mayo 2016 00: 33 nuevo
                      +1
                      Eres un alkobot, discutes con Manfred tú mismo, porque estas fueron sus palabras sobre la excelente condición del ejército francés el día de la navegación.
                      1. BarakHuseynovich
                        BarakHuseynovich 1 Mayo 2016 05: 44 nuevo
                        0
                        ¿El día de salida en la mañana o en la noche? El ejército en excelentes condiciones no está tan abandonado.
                        Nadie discute contigo y tu Manfred, cálmate, come una píldora ...
              2. BarakHuseynovich
                BarakHuseynovich Abril 30 2016 15: 27 nuevo
                0
                Cita: Morrrow
                ¿Por qué necesita una flota?

                entonces que llegué allí no a través de los Balcanes y Asia Menor
                Cita: Morrrow
                El ejército en Egipto, cuando navegó Napoleón, estaba en excelentes condiciones.

                350% troll ...
              3. Cartalon
                Cartalon Abril 30 2016 16: 04 nuevo
                0
                No vale la pena discutir con el autor porque el artículo año, el estado del ejército no era perfecto y este ejército estaba condenado.
                1. BarakHuseynovich
                  BarakHuseynovich Abril 30 2016 18: 27 nuevo
                  -1
                  Cita: Cartalon
                  No deberías discutir con el autor porque

                  nada de que quejarse. Pero puedes hacer galim trolling para una pareja con Morrrow en los comentarios
                2. Morrrow
                  Morrrow 1 Mayo 2016 00: 35 nuevo
                  +1
                  Aquellos. ¿El ejército que destruyó el gran desembarco turco en Abukir de la marcha estaba en malas condiciones? ¿Puedes probarlo? Tengo la opinión de Manfred y la batalla de Abukir, pero ¿qué tienes?
                  1. BarakHuseynovich
                    BarakHuseynovich 1 Mayo 2016 05: 48 nuevo
                    0
                    ¿Para demostrar que este ejército se rindió a los turcos en Alepo?
    2. Morrrow
      Morrrow Abril 28 2016 22: 28 nuevo
      +1
      ¿Cómo pudo el ingenioso Kutuzov fusionar la batalla de Borodino en casa?
      1. AK64
        AK64 Abril 28 2016 23: 00 nuevo
        +2
        ¿Otro rusófobo? ¿Por qué no pruebas cuál? usted buenos guerreros себя casa, pero no en los foros rusos?
        1. BarakHuseynovich
          BarakHuseynovich Abril 30 2016 06: 47 nuevo
          0
          Para hacer esto, necesita saber inglés, y así se fue, y salir a su salud (pero no a la mental) ...

          ¿Y quién es él allí y qué lo sorprenderá? En Inglaterra y Francia, la sabiduría convencional es que sus rusos nunca han ganado, y por lo tanto son más débiles, especialmente en Inglaterra. Compañero
        2. Morrrow
          Morrrow Abril 30 2016 11: 27 nuevo
          +1
          Russophobe? ¿Por qué? Considero a los grandes Rumyantsev y Suvorov. Porque es objetivo.
          1. BarakHuseynovich
            BarakHuseynovich Abril 30 2016 15: 30 nuevo
            0
            Porque:
            Cita: Morrrow
            Los rusos, británicos, austriacos y prusianos son guerreros débiles, estoy de acuerdo.
            1. Morrrow
              Morrrow Abril 30 2016 16: 04 nuevo
              0
              Esto fue escrito por el autor del comentario, llamando a los rivales de Napoleón débiles.
              1. BarakHuseynovich
                BarakHuseynovich Abril 30 2016 18: 07 nuevo
                0
                Lo escribiste tú mismo y luego lo aceptaste.
              2. BarakHuseynovich
                BarakHuseynovich Abril 30 2016 18: 07 nuevo
                0
                Lo escribiste tú mismo y luego lo aceptaste.
                1. Morrrow
                  Morrrow 1 Mayo 2016 00: 36 nuevo
                  +1
                  ¿Estás gubiando en tus ojos o algo así? Lee el comentario superior.
                  1. BarakHuseynovich
                    BarakHuseynovich 1 Mayo 2016 05: 52 nuevo
                    0
                    Leí, no está escrito allí ... Campaña en otra cosa.
          2. El comentario ha sido eliminado.
      2. BarakHuseynovich
        BarakHuseynovich Abril 30 2016 06: 26 nuevo
        0
        Ну например некоторые немецкие офицеры спрятанные им в складках местности и в лесу полки "геройски" выводили на пригорки или на открытое место, мало того что обнаруживая их так еще и под обстрел французской артиллерии.
  • ¡viva
    ¡viva Abril 30 2016 10: 15 nuevo
    0
    Kutuzov era un digno descendiente de los grandes guerreros. Está en los genes, en la sangre.
  • stdemetrio
    stdemetrio 1 Mayo 2016 21: 02 nuevo
    +1
    ¿Realmente estás sacando conclusiones sobre Kutuzov, según la Guerra y la paz de Tolstoi? :) Es gracioso, lograron decirlo todo, pero no pensar ...