Punto muerto de Karabaj

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Fue aquí donde un reciente estallido de emociones sobre la "exacerbación de la tensión" en las fronteras de la República de Nagorno-Karabaj no reconocida siguió a "VO"; Terribles predicciones sonaban, las emociones se desbordaban ... Y mientras tanto, nada sucedió otra vez (sí, una mirada tan cínica). Y no pudo pasar. Las razones de esto son el ejército azerbaiyano y las características del teatro de operaciones. Exactamente Comencemos con un punto menos polémico: desde el teatro de operaciones (como se sabe, el teatro comienza con una percha, por lo tanto, el análisis de la guerra es mejor y comienza con un análisis del teatro de operaciones militares).

Solo mire el mapa físico del área y lo entenderemos mucho: hay un área montañosa. Exactamente La mayor parte del territorio de Nagorno-Karabaj es un paisaje bastante montañoso. La llamada meseta de Karabaj. Sí, por supuesto, las alturas disminuyen gradualmente hacia el río Kura, pero en cualquier caso, no será necesario luchar en la llanura. Es por eso que este momento se pierde y se pierde. Y en vano. Intentar jugar el choque entre Armenia y Azerbaiyán, como si todo sucediera a una altitud de 200 metros sobre el nivel del mar, es un error fundamental. “La República de Nagorno-Karabaj se encuentra en la parte sureste del Cáucaso Menor. El alivio de la república es típicamente montañoso, que abarca el segmento oriental de la meseta de Karabaj y se inclina hacia el este desde el oeste, fusionándose con el valle de Artsaj, que constituye la mayor parte de las tierras bajas de Kuro-Arak. Las partes orientales de los distritos de Martakert y Martuni son relativamente bajas ... "

Punto muerto de Karabaj


En esencia: Karabakh es una fortaleza natural ocupada por armenios. La cosa es que en la llanura tanques puede venir de cualquier parte (generalmente). Desde atrás, desde el flanco. Todas las acciones impresionantes de Guderian y otros se basaron en esto (especialmente Rommel tuvo suerte). Libre circulación de tanques con el apoyo de infantería y artillería (en camiones y tractores), en el "avión". Pero ya un "terreno montañoso" como el Valdai Upland creó enormes problemas para las partes mecanizadas de la Wehrmacht.

En general, históricamente, una guerra en las montañas es una guerra dura, sangrienta y prolongada. Highlanders escoceses - clásicos del género (sobre ellos está escrito Nemer). Son las tierras altas de Escocia las que restringieron a los conquistadores británicos. ¿Y si recordamos a los generales napoleónicos en españa? ¡La misma infección! Escriben mucho sobre guerrilla (guerra pequeña), pero olvidan comenzar por el hecho de que la mayor parte de España es una montaña (de diferentes alturas). De lo contrario, los españoles se pulverizarían simultáneamente. Pero las montañas, caballeros, caballeros y monsieur. Montañas Las montañas lo cambian todo. Las montañas hacen absolutamente imposible el avance simultáneo de grandes masas de infantería (¿dónde van a seguir los caminos de las cabras?).



No es tanto el heroísmo de esos españoles (aunque él, por supuesto, era el lugar para estar), como en la falta de preparación categórica de los franceses para una "pequeña guerra de montaña". Esas tácticas que les permitieron batir en la llanura. todos, en las montañas llevó a la derrota. Y aquí es imposible no recordar a los montenegrinos, que durante mucho tiempo lucharon con cualquiera, incluidos los injustos jenízaros, sentados en su Montaña Negra. Se trata de las características del terreno, terreno montañoso. La guerra en las montañas y la guerra en la llanura tienen poco en común. En Rusia, que luchó en el Cáucaso por un tiempo infinitamente largo, esto no es en absoluto noticias. Más Leo Tolstoy escribió sobre esto.

En Afganistán, trató de luchar "antes de la victoria" tres grandes imperios. Y cada vez la guerra era muy dura. Las montañas que les quitas. Durante un tiempo, los restos de los incas duraron en los Andes contra los conquistadores invencibles; a los europeos les costaba respirar ... donde luchar. Creo que los ejemplos pueden continuarse sin fin, la conclusión es que la era moderna u otra era del ejército, como regla, se ve agudizada por una guerra simple. Y con esto es muy difícil hacer algo: las grandes masas de infantería, caballería y artillería en las montañas son muy, muy difíciles de mover. Con el desarrollo de la "guerra de motores", la situación solo ha empeorado. Todo este equipo pesado en las montañas sirve solo como una carga.



No, ciertamente hay ejemplos de uso exitoso ... Pero estas son más bien excepciones. Por lo tanto, para mí, personalmente, no está del todo claro el número de tanques y vehículos blindados de Azerbaiyán. ¿Qué importa? en este teatro de guerra? Estamos jugando a la operación en la llanura rusa por defecto ... Pero este no es el caso en absoluto. En este caso, los vehículos blindados pueden atacar áreas pequeñas del terreno previamente conocidas, que se pueden explotar por adelantado y cubrir con sistemas de artillería y antitanques. No puede haber "golpe repentino de una división de tanques en la parte trasera / flanco", no puede por definición.

¿Artillería, en la que Azerbaiyán también tiene una ventaja? Así es, pero en caso de una guerra seria, la artillería tendrá que "roer" literalmente los pasajes para atacar a las tropas, esto no es un asunto rápido, y los armenios, en principio, tienen algo que decir, y la infantería no está en un campo abierto. Según testigos presenciales, las fortificaciones armenias son asombrosas en cantidad y calidad. Sí, los azerbaiyanos atacaron, sí, lograron algo, luego fueron rechazados.



Aviación? Contra un enemigo bien atrincherado, y en este caso literalmente "mordido en las rocas" equipado con sistemas de defensa aérea, no es muy efectivo, en cualquier caso, la Fuerza Aérea de Azerbaiyán no es la Fuerza Aeroespacial Rusa. El último conflicto, en general, lo demostró. La aviación azerbaiyana no se mostró especialmente. Drones? Bueno, más o menos sí. Incluso uno de esos autobuses chocó con reclutas armenios, pero no se puede ganar una guerra así. No, es impresionante, por supuesto, pero la guerra no se puede ganar y no se puede influir en su curso.

¿Helicópteros y fuerzas especiales? Algo estaba en el último conflicto. Mal terminó para Azerbaiyán, por desgracia. ¿Qué tenemos, flota? Pero en serio, el ejército azerbaiyano de alguna manera se desvaneció. Poco convincente Tanto preparado, tanto dinero gastado, y el resultado no es agradable a la vista. ¿Los armenios tuvieron que retirarse? Pero un retiro se considera una vergüenza, una traición y una cobardía solo a los ojos de los ideólogos políticos, dicen, nunca debes retirarte, siempre debes atacar, ¡y esa es la garantía de nuestras victorias! Desde un punto de vista puramente militar, no hay una diferencia fundamental entre la defensa, el ataque y la retirada (exactamente). Depende de la situación. Algunas guerras son ganadas / reducidas en un sorteo solo por digresiones competentes (el conde Kutuzov brilló con esto no solo en Rusia).

Por cierto, organizar un retiro de manera competente, lejos de eso, no es tan fácil como muchos piensan. Esto también es necesario para aprender. Los armenios, por ejemplo, poseen este arte, ni un solo prisionero de guerra. Este momento de alguna manera se pierde de vista. El repentino ataque masivo de azerbaiyanos y no un solo prisionero de guerra. Imagina lo difícil que es alejar a todos en la oscuridad bajo el fuego de un enemigo atacante. Además de los muertos, por supuesto. Los armenios se las arreglaron. Lo siento, tienen un ejército decente.

¿Cómo se comportaría el ejército estadounidense en una situación similar? Ruso? Chino? Verá, un ataque repentino y masivo por parte del enemigo con el apoyo de la artillería es una situación totalmente desagradable para cualquier ejército en el mundo. Otra pregunta es por qué este ataque fue así De repente, pero esto ya es una cuestión de inteligencia. La pérdida de la primera línea de defensa es, por supuesto, desagradable, pero es para ellos que hacen varios. Por lo tanto, todas esas emociones que salpicaron las páginas de las publicaciones de Internet no están del todo claras: desafortunadamente, no fue posible rodear a nadie, derrotar o capturar a nadie.

Por cierto, sí, Azerbaiyán también se ha mostrado bastante bien. Llevar a cabo una operación tan repentina y masiva con tanques, artillería y vehículos aéreos no tripulados no es nada fácil. La formación de Azerbaiyán obviamente ha crecido, pero las montañas y los armenios. Armenios y montañas. Ahora, si todo esto sucediera en la llanura, entonces sería posible atravesar la línea de defensa con artillería y entrar a los tanques e infantería motorizada allí y hacer una amplia área ... Pero las montañas. Las montañas que hacen tales operaciones básicamente imposibles. La dominación del aire entre los azerbaiyanos no se reveló de alguna manera ... No hubo grandes fuerzas de aterrizaje (una opción interesante, por cierto). Un avance en direcciones previamente conocidas en las tierras altas es poco prometedor.



Es cierto que el ejército armenio está mucho mejor preparado y entrenado. Y lo más importante: puedes estar de acuerdo o en desacuerdo, pero Azerbaiyán es Tierra baja, tercer país productor de petróleo del mundo.. Algo así. Pero a Armenia no se le puede llamar un país del tercer mundo con todo el deseo. La escritura armenia hace mil quinientos años. Azerbaiyán - un cuarto de siglo. En el tercer mundo, no hay nada terrible: Ucrania ganó allí y "descendió" allí, pero el Ejército del Tercer Mundo no es exactamente lo que el médico prescribió durante una gran operación ofensiva contra un enemigo bien establecido.

Un país típico del tercer mundo con petrodólares y un presupuesto militar inflado. Bueno, aquí estamos. Eso es bueno ... En general, todo quedó claro con el "potencial ofensivo del ejército azerbaiyano". No está mal, pero no lo suficiente en este caso. No es suficiente Así que la histeria de algunos bloggers armenios es completamente incomprensible para mí. Rusia no es responsable de Karabaj y no puede soportarlo, sería extraño. Además, solo las fuerzas de defensa de Karabaj hicieron frente a los problemas que habían surgido. En general, cuando los armenios elaboraron toda esta papilla, deberían haber estado listos para tal desarrollo de eventos. Rusia solo es responsable de la República de Armenia. Y la existencia de un acuerdo con Rusia hace imposible el ataque de Turquía. Pero Azerbaiyán solo no puede hacer frente a Armenia. Tales son nuestros diseños.

Llamados en pánico a Rusia: a) para ayudar a Armenia a defender Karabaj; b) ayudar a Azerbaiyán a devolverlo; c) hacer cualquier cosa; - suena bastante extraño. Esto, maldita sea, no es nuestro problema. Y como persona que no está absolutamente interesada en nada en este caso, puedo decir que tiene sentido que Azerbaiyán vaya al intercambio de territorios: no podrá devolver Karabaj por la fuerza. Y Karabaj nunca fue azerí. Los armenios viven allí. Entonces, el intercambio de territorios. Sí, y los armenios se sientan en un bloqueo constante, no tiene sentido. Es solo que ambas partes deben aceptar lo inevitable: los armenios no podrán mantener a todos Karabaj, los azerbaiyanos no podrán restaurar el territorio de la AzSSR (¡solo en el marco de la URSS-2!).

La solución más simple y lógica es el comercio, como en un mal bazar oriental. En general, dividir el territorio. A todos los que en Bakú les gritarán sobre "Azerbaiyán unido e indivisible", quiero señalar que no puedo encontrar el mapa de Azerbaiyán a la URSS de ninguna manera. Chicos: no lleven el cerebro, y luego como con Ucrania, por Dios. Las personas que felizmente escaparon del "infierno de la URSS" ahora luchan por sus fronteras ... ¿Nadie necesita matar a un par de campos en Magadan? (broma). Las posiciones de hoy de Bakú y Ereván son absolutamente irreales.

Los azerbaiyanos no viven en la Armenia de hoy y los armenios no viven en Azerbaiyán. Entonces, la solución puede ser solo una: dos estados nacionales separados, las fronteras, por supuesto, deben ser discutidas. Antes de los eventos en Karabaj, no solo vivían los armenios. Así que en el territorio del debate son inevitables. No es interesante para los armenios permanecer en constante bloqueo y mantener la pólvora seca todo el tiempo. Callejón sin salida Pero la idea azerbaiyana de un "estado territorialmente integral dentro de las fronteras de la AzSSR" es pura utopía. Nunca habrá esto. Las nacionalidades más diversas podrían convivir en el Azerbaiyán soviético, pero luego en el Azerbaiyán soviético. Repita ahora este modelo no es realista. Todo el razonamiento de los azerbaiyanos sobre algún tipo de "garantía" a la población armenia de Karabaj es ridículo.



Desde el final de 80, solo vemos un modelo de relaciones armenio-azerbaiyanas: la matanza mutua. Por lo tanto, todo es simple: armenios en la parte armenia de Karabaj, azerbaiyanos en la parte azerbaiyana. Algo así. El hecho de que Karabaj formara parte de la RSS de Azerbaiyán debería ser percibido por los azerbaiyanos como un hecho historias La URSS, cuando Azerbaiyán en sí era solo una unidad administrativa. Los intentos de volver a escribir la historia de forma retroactiva y poner un signo de igualdad entre la RSS de Azerbaiyán y Azerbaiyán son bastante ingenuos. El Imperio ruso incluía los territorios de Persia y Turquía, y Azerbaiyán dejó a Azerbaiyán sin Karabaj de la URSS. Tales cosas Ya sea que le guste a alguien en Bakú o no, el tren se ha ido, y devolver "todo al revés" no funcionará.

Del mismo modo, la idea de Yerevan de mantener todo Karabaj es absurda: nadie apoyará esta idea, ni Rusia, ni Francia, nadie en absoluto. Pero sentarse en un bloqueo todo el tiempo tampoco es una opción. Por cierto, Ereván ha recibido una experiencia invaluable en operaciones militares, y creo que ahora los militares armenios con grandes estrellas vuelan sobre la tierra, no la tocan, las veinticuatro horas del día, tratando de tapar con urgencia todos los agujeros en la defensa que se han identificado. Y creo que, de acuerdo con los resultados de la "operación heroica" en la oficina de Serge Azatovich, se llevó a cabo un análisis de los vuelos y la distribución de elefantes (¡Y hubo fuertes palabras! ¡Y golpearon la mesa con sus puños!). Y la hoja A4 estaba sobre la mesa con pérdidas reales del lado armenio. ¿Qué conclusiones sacará Azerbaiyán de esta operación? Difícil de decir. ¿Podrá Baku fortalecer al ejército cualitativamente, llevarlo a un nuevo nivel? No lo sé, lo dudo, para ser honesto. Para esto, Azerbaiyán debe dejar de ser un típico país productor de petróleo del tercer mundo.

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140 comentarios
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  1. +9
    Abril 26 2016 12: 33
    El país se ha derrumbado, y ahora las calderas están hirviendo en todas las afueras de la antigua Unión ... ¿Y dónde están esas cifras ahora que la libertad fue forzada a la gente? Galardonados? Héroes ¡¿Honrados personajes patrióticos que erigen centros y monumentos científicos e históricos enteros? !!! ¿En qué, no en la era de los fallecidos y olvidados por la gente, sino en nuestro tiempo y en nuestro país, algo puede no entenderse bien? ¿O demasiado parcial sobre lo que está sucediendo?
    1. 0
      Abril 26 2016 12: 39
      ¡Siento que comenzará ahora! Chicos caucásicos calientes se enganchan!
      1. +5
        Abril 26 2016 13: 04
        Hay un nudo pesado allí y me temo que durante mucho tiempo no encontrará una solución, si es que lo hace.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      Abril 29 2016 23: 09
      El país fue destruido por la diáspora armenia de los Estados Unidos con la ayuda de los armenios. Gracias a los reclamos territoriales de Armenia contra Azerbaiyán, un país tan poderoso comenzó a desmoronarse. Basta con google y ver quién y cómo votó por la seguridad de la URSS y quién estaba en contra.
  2. -10
    Abril 26 2016 12: 37
    Habrá paz cuando ellos (Azerbaiyán y Armenia) se conviertan en parte de Rusia.
    1. +18
      Abril 26 2016 12: 43
      Cita: avvg
      Cuando ellos(Azerbaiyán y Armenia) pasarán a formar parte de Rusia.


      ¿Y lo necesitamos?
      1. +5
        Abril 26 2016 13: 42
        Cita: frotis gris
        ¿Y lo necesitamos?

        Definitivamente no, que estén de acuerdo.
        1. +3
          Abril 26 2016 16: 17
          Hace unos años, lo intentaron y casi aceptaron ... terminaron con el tiroteo del parlamento en Ereván. Eres ingenuo, lo siento.
        2. 0
          Abril 26 2016 21: 26
          ¿Necesitas ayer? - se vuelve "aterrador" mañana.
    2. +2
      Abril 26 2016 15: 32
      Cita: avvg
      Habrá paz cuando ellos (Azerbaiyán y Armenia) se conviertan en parte de Rusia.

      )) Los armenios han mirado en silencio a Rusia. De los 5 millones de armenios de Armenia, apenas 600000 permanecen allí, el resto ha dominado durante mucho tiempo el negocio en la carretera de la Federación de Rusia y la cálida costa del Mar Negro ...
      1. +3
        Abril 26 2016 15: 34
        Me dijeron tres. De estos, 900 mil - ¡Ereván!
  3. +6
    Abril 26 2016 12: 37
    Montañas, montañas ... No puedo estar de acuerdo en que las montañas son un factor muy complicado, muchos ejércitos de conos lo lograron, pero ... La batalla por el Cáucaso en la Segunda Guerra Mundial duró poco más de un año. Estoy en contra de la guerra, pero si Azerbaiyán descansa y sigue el principio de la guerra total, durante un año y medio el ganador se decidirá allí. Como sucedió en la Segunda Guerra Mundial.
    1. +3
      Abril 26 2016 15: 40
      Estoy en contra de la guerra, pero si Azerbaiyán descansó y fue a una guerra total desde el principio, en un año y medio el ganador se habría determinado allí.


      ¿Durará Azerbaiyán un año y medio de guerra?
      1. -2
        Abril 26 2016 15: 56
        Azerbaiyán comprará más y pisoteará armas.
    2. 0
      Abril 26 2016 22: 35
      Cita: 13 guerrero
      La batalla por el Cáucaso en la Segunda Guerra Mundial duró poco más de un año.


      Despues de todo esto наши montañas, nos ayudarán! (con)

      Ahora si fuera su en las montañas, los nazis podrían haber partido allí durante mucho tiempo ... Por cierto, para que no pudieran ser partidarios allí sus cómplices ¡Y se utilizó la deportación!
  4. +7
    Abril 26 2016 12: 39
    Creo que Azerbaiyán destruirá las fortalezas del enemigo con armas guiadas de alta precisión con la participación de drones de choque y reconocimiento, ya que actuó en abril, derribando a los armenios de las alturas dominantes. El primer intento de escribir fue exitoso, confirmando la proporción de las pérdidas de armenios y azerbaiyanos. Aunque los armenios están gritando sobre cientos de soldados muertos y docenas de tanques azerbaiyanos destruidos, la realidad. Mostraron lo contrario, excepto por un helicóptero caído, los armenios no tienen nada de qué presumir. La pérdida de equipos y tropas, así como el avance de la línea de defensa armenia que se fortaleció durante décadas, socavaron drásticamente su espíritu de lucha. Dada la cantidad y calidad de las armas compradas por Azerbaiyán, las fortificaciones armenias serán destruidas desde una distancia segura. Es una pena que solo los jóvenes de ambos lados, nadie les devuelva la vida. Por lo tanto, deseo que los políticos estén de acuerdo y resuelvan todo el mundo.
    1. +4
      Abril 26 2016 16: 12
      "Es una lástima que sólo los jóvenes de ambos lados, nadie les devolverá la vida".

      Solo humanamente gracias por tales palabras
  5. +11
    Abril 26 2016 12: 43
    Y aquí tengo preguntas. Provocativo debe tenerse en cuenta. Ahora toma las desventajas, bueno, sí, está bien ...))
    ¿Por qué los azerbaiyanos y armenios son enemigos en Karabaj, y en el territorio de la Federación de Rusia parece ser al revés? ¿Y la guerra en Karabaj implicará un enfrentamiento entre grupos étnicos en Rusia? ¿O estos tipos solo están haciendo dinero para la guerra?
    1. +3
      Abril 26 2016 12: 45
      Cita: 13 guerrero
      Y aquí tengo preguntas. Provocativo debe tenerse en cuenta. Ahora toma las desventajas, bueno, sí, está bien ...))
      ¿Por qué los azerbaiyanos y armenios son enemigos en Karabaj, y en el territorio de la Federación de Rusia parece ser al revés? ¿Y la guerra en Karabaj implicará un enfrentamiento entre grupos étnicos en Rusia? ¿O estos tipos solo están haciendo dinero para la guerra?


      ¿Y por qué estás en contra? la pregunta no está inactiva ...
      1. +9
        Abril 26 2016 13: 00
        No del todo bien. En el territorio de Rusia, los armenios y azerbaiyanos mantienen una neutralidad fría y tratan de no comunicarse y no cruzarse, lo que es monitoreado por comunidades y fraternidades.
      2. 0
        Abril 26 2016 13: 00
        No del todo bien. En el territorio de Rusia, los armenios y azerbaiyanos mantienen una neutralidad fría y tratan de no comunicarse y no cruzarse, lo que es monitoreado por comunidades y fraternidades.
        1. +3
          Abril 26 2016 18: 46
          Cita: silueta
          En el territorio de Rusia, los armenios y azerbaiyanos mantienen una neutralidad fría e intentan no comunicarse y no cruzarse.

          ¿Quién te dijo estas tonterías?
          Antes de ayer, 5 azerbaiyanos asistieron a la boda de los armenios y se iluminaron mejor que los armenios.
          Cita: silueta
          Esto es seguido por comunidades y fraternidades.

          ¿QUÉ QUÉ? Estas comunidades y fraternidades no deciden nada ni decretan a nadie, ni entre los armenios ni entre los azerbaiyanos.
    2. 0
      Abril 26 2016 12: 51
      Cita: 13 guerrero
      en el territorio de la Federación de Rusia, algo así como y viceversa?

      ¿Quién te dijo eso? solicita
    3. +3
      Abril 26 2016 13: 13
      ¿Y con qué miedo debería haber un enfrentamiento en Rusia? ¿Quién quiere pelear, dejarlo ir y luchar por la salud en casa?
    4. +2
      Abril 26 2016 18: 49
      Cita: 13 guerrero
      ¿Por qué los enemigos azerbaiyanos y armenios son enemigos en Karabaj, y en el territorio de la Federación de Rusia parece ser al revés?

      No tiene sentido aquí. Es mejor no entrar en conflicto, sino cooperar fuerzas contra los fascistas locales. No les importa si eres armenio o azerbaiyano, todo en una sola cara. Por lo tanto, el conflicto es solo en detrimento.
      Cita: 13 guerrero
      ¿Y la guerra en Karabaj implicará un enfrentamiento entre grupos étnicos en Rusia?

      Si hay grandes sacrificios, habrá grandes enfrentamientos, donde la gente no sobrevivirá, ni siquiera los representantes más tranquilos de estas naciones.
      1. +1
        Abril 26 2016 20: 49
        Cita: Yeraz
        Es mejor no entrar en conflicto, sino cooperar fuerzas contra los fascistas locales.

        Esto no esta ahi. Quizás casos aislados.
        Si estuvieras en contra de los fascistas, entonces serías bienvenido como parientes locales. Diré una cosa, debes entregar a tus criminales y la gente te alcanzará.
        Cita: Yeraz
        Si hay grandes sacrificios, habrá grandes enfrentamientos, donde la gente no sobrevivirá, ni siquiera los representantes más tranquilos de estas naciones.

        Este será el final de las diásporas en la Federación de Rusia. Serás limpiado de inmediato.
        1. +3
          Abril 26 2016 22: 28
          Cita: hombre de sangre
          Esto no esta ahi. Quizás casos aislados.

          no, simplemente se volvieron diferentes. Hace un año, luchó con los nazis en el metro. Y estaban vestidos como raperos. Y te vuelves loco después de descubrir por qué tuve una pelea con ellos)))
          Cita: hombre de sangre
          Si hablaste en contra de los fascistas, los locales te aceptarían como nativo.

          Y qué estamos pasando con los nazis. En general, en el Cáucaso, el concepto de fascismo ya está asociado con los rusos. Todos recuerdan los años 90 y mayo, cuando nuestros padres no nos dejaron llevar a nuestros hijos a las calles, porque los nazis celebraron el cumpleaños de Hitler)))
          Cita: hombre de sangre
          Este será el final de las diásporas en la Federación de Rusia. Serás limpiado de inmediato.

          Ya he explicado aquí que no hay diásporas en Rusia, y mucho menos la influencia de la diáspora en las personas que viven aquí.
          Habrá casos aislados en su mayoría, que se convertirán en colisiones en las que la policía antidisturbios ganará)))))
          1. 0
            Abril 27 2016 03: 52
            Cita: Yeraz
            Hace un año, peleó con los nazis en el metro. Y estaban vestidos como raperos. Y es increíble descubrir por qué peleé con ellos)))

            Mis amigos, este invierno, pelearon con los armenios vestidos como personas y ustedes son increíbles para descubrir por qué. Aunque no, no eres asombroso, la razón es banal para los armenios. ¿Puedes decir que mis amigos son fascistas?

            Cita: Yeraz

            Y qué estamos pasando con los nazis. En general, en el Cáucaso, el concepto de fascismo ya está asociado con los rusos. Todos recuerdan los años 90 y mayo, cuando nuestros padres no nos dejaron llevar a nuestros hijos a las calles, porque los nazis celebraron el cumpleaños de Hitler)))

            En la Federación de Rusia no hay fascistas, hay nazis.
            Sí, no pases el rato, solo te metes con los ciudadanos comunes, y con los nazis tienes las escaramuzas habituales. No diré por ti, ya que en nuestra ciudad hay poco azerí, pero responderé por los armenios con seguridad.
            Bueno, el 2 de agosto, los mercados también cerraron antes, ¿y qué? ¿Debería llorar? Nazi en los años 90 es una respuesta a la ilegalidad del Cáucaso y la persecución de los rusos en sus países. Por supuesto, esto es muy malo. que la gente podía organizarse bajo las banderas nazis, pero luego había gachas en la cabeza de la gente. Los naicis seichas ya no son lumpen. Aquellos a quienes llamas fascistas no son diferentes de tus fascistas que tienen la misma opinión sobre Rus.
            Cita: Yeraz
            Ya he explicado aquí que no hay diásporas en Rusia, y mucho menos la influencia de la diáspora en las personas que viven aquí.
            Habrá casos aislados en su mayoría, que se convertirán en colisiones en las que la policía antidisturbios ganará)))))

            Disculpe, ¿crees dónde vivo? ¿En América?)) ¿Por qué convencerme de cosas que conozco muy bien? Las diásporas también están muy organizadas. Puede llamarlos de manera diferente si lo desea. Además, incluso amenazan a las autoridades a veces, y las autoridades las limpian periódicamente con cuidado.
            ¿Qué significa solo? ¿Uno a uno? ¿Dos por dos? ¿O tal vez, como en Moscú, una multitud se confunde periódicamente usando armas? Si como en el tercer caso, será limpiado. Todos los no ciudadanos de la Federación de Rusia intentan regresar a su tierra natal y al mismo tiempo a los grupos étnicos.
            1. 0
              Abril 27 2016 17: 03
              Cita: hombre de sangre
              ¿Puedes decir que mis amigos son fascistas?

              Todo se basa en la causa. Luché no poco con los rusos, pero no eran fascistas, eran la vida cotidiana, sino fascistas concretos.

              Cita: hombre de sangre
              En la Federación de Rusia no hay fascistas, hay nazis.

              Sé perfectamente qué es Natsik y qué son los fascistas. Y en mayo, los fascistas salieron a las calles con gritos de Hyle Hitler, en su cumpleaños.
              Cita: hombre de sangre
              Sí, no estás pasando el rato, solo estás jugando con ciudadanos comunes,

              No se dé cuenta, todos en nuestra región fueron amigables. Y los fascistas fueron expulsados ​​de la región a principios de la década de 2000 y todo se volvió perfecto en general.
              Cita: hombre de sangre
              Bueno, el 2 de agosto, los mercados también cerraron antes, ¿y qué? ¿Debería llorar?

              No, para mí es una vergüenza las charreteras cuando el ejército de una determinada unidad sale, se emborracha en la basura, salta a la fuente y se mete. Los oficiales rusos que me enseñaron absolutamente no se ponen en contacto con el comportamiento de estos salvajes en una forma que lo deshonra. Aunque no todos, Tengo un par de amigos entre ellos y no se lo permiten.

              Cita: hombre de sangre
              persecución de rusos en sus países

              Este no fue el caso en Bakú, incluso un par de rusos de Bakú lo confirmaron: los rusos aún viven en Azerbaiyán y, a diferencia de otras repúblicas, CONOZCO EL LENGUAJE GUBERNAMENTAL y lo que es más acerca de la PERFECCIÓN y estoy completamente integrado en la sociedad.

              Cita: hombre de sangre
              ¿Qué significa solo? ¿Uno a uno? ¿Dos por dos?

              Sí. Lo que llevará a la multitud ya en la multitud.
              Cita: hombre de sangre
              ¿O tal vez, como en Moscú, la multitud confunde periódicamente el uso de armas?

              Por cierto, a este respecto, nuestro Peter es una ciudad mucho más tranquila, Moscú, que los azerbaiyanos, los armenios, los rusos son más intensos y salvajes, o algo así.
              Cita: hombre de sangre
              Las diásporas también están muy organizadas.

              Permítanme, una persona que conoce bien la estructura de la diáspora, sabe qué tipo de personas están sentadas allí, cómo lograron estas riquezas cuando mis 2 familiares, durante un período determinado, ocuparon el cargo de jefe de diásporas. Estas son organizaciones vacías. ¡No son nada!
              Totalmente controlados por el Ministerio del Interior y el FSB, los líderes al frente de estas diásporas, la autoridad entre las personas es de 0000000. Tratan de llegar al puesto de jefe de la diáspora simplemente por su estatus. Como el Jefe de la Diáspora, alguna ciudad.
              Cita: hombre de sangre
              Todos los no ciudadanos de la Federación de Rusia intentan regresar a su tierra natal.

              No ciudadanos, y si los abandonan rápidamente. Es una moda. En Azerbaiyán, una persona se sumergió rápidamente huyó a la Federación Rusa. En la Federación Rusa se hundió rápidamente en Bakú)))
              Cita: hombre de sangre
              Al mismo tiempo, los grupos étnicos.

              Estos ciertamente no se matarán entre sí sobre esta base, con raras excepciones, harán lo suyo.
              1. 0
                Abril 27 2016 21: 27
                [quote = Yeraz] Todo se reduce a la razón. Luché mucho con los rusos, pero no eran fascistas, solo eran mujeres comunes, pero eran fascistas concretos. [/ quote]
                ¿Cómo define a los fascistas? Si me golpeas y te arrodillas (hay videos en la red, por ejemplo, cuando haces esto después de una pelea honesta) y al mismo tiempo dices un cerdo ruso de rodillas. ¿Es este un fascista? Solo quiero entender a quién llamas fascistas.
                La razón es casi la misma que me escribieron en la carta, solo porque es como un estacionamiento armenio y todos lo saben. Bueno, en lugar de un diálogo de insultos. El comportamiento caucásico habitual en general, específicamente aquí es armenio.


                [quote = Yeraz] Y en mayo, los fascistas le gritaron a Hitler Hitler, marcando su cumpleaños. [/ quote]
                Entonces estos son los nazis. Hitler es un nazi en primer lugar. En la Federación de Rusia, el movimiento fascista no ha existido durante 15-20 años.


                [quote = Yeraz] No le digas a todos en el área que eran amigables. Y los fascistas fueron expulsados ​​del distrito a principios de la década de 2000 y todo se volvió perfecto [/ quote]
                Aquí del pueblo de caucásicos sobrevivimos y todo se volvió perfecto. No sé cómo estos caucásicos diferían de los nazis. Aunque, por supuesto, todos eran recién llegados, y la gente local de nacionalidad caucásica vivía y vivía
                .
                [quote = Yeraz] No, para mí es una lástima perseguirlo cuando el ejército de una determinada unidad sale, se emborracha en la basura, salta a la fuente y es ilimitado. [/ quote]
                Lo sentimos, pero no depende de ti lo que deshonra a la charretera y lo que no. BEBER EN TODO es MALO, aunque en este día no es pecado. Lo principal es no molestar a nadie y el derecho a no descargar. Nadar en la fuente es una tradición, otra cosa es que debes nadar sobrio.
                [quote = Yeraz] Este no fue el caso en Baku, aquí incluso un par de rusos de Baku lo confirmaron. / quote]
                Estaba en todas partes. Es posible que no lo admitas, solo significa que eres débil y no quieres admitir lo obvio.
                [quote = Yeraz] Permítanme, una persona que conoce bien la estructura de la diáspora [/ quote]
                No me importa quién se sienta dónde. La diáspora es un onclave nacional. El kotoryi común protege a su gente, sea correcto o no. Naturalmente. que las personas normales de todas las formas evitarán participar en la diáspora.
                [quote = Yeraz] Estas son solo organizaciones vacías. ¡No son nada! [/ quote]
                ESTOS NADIE Y CUALQUIER COSA AMENAZAN A LAS AUTORIDADES de la Federación Rusa. Por ejemplo, después del incidente con el pogromo de los azeríes en Moscú cuando mataron a un chico ruso.

                [quote = Yeraz] No ciudadanos, y si se equivocaban rápidamente se derrumban. [/ quote]
                Enviarán a todos, independientemente de si cortó el césped o no. Como después del 08.08.08 con georgianos, solo será más difícil.
                [quote = Yeraz] Estos ciertamente no se matarán entre sí sobre esta base con raras excepciones. Harán lo suyo. [/ quote]
                Esto esta claro. que los bandidos no se preocupan por todos estos asuntos, simplemente caen bajo la distribución también.
                1. 0
                  Abril 27 2016 22: 34
                  Cita: hombre de sangre
                  ESTOS NADIE Y CUALQUIER COSA AMENAZAN A LAS AUTORIDADES de la Federación Rusa. Por ejemplo, después del incidente con el pogromo de los azeríes en Moscú cuando mataron a un chico ruso.

                  ¿Pero quién está amenazando a alguien?
                  El jefe de la autonomía cultural de San Petersburgo, en general, se mueve con la tarjeta de empleados de seguridad privada del Ministerio del Interior acompañado de ametralladoras. Y todo su negocio está conectado con los niveles más altos del estado. Y no poseen fábricas, sino fábricas y fábricas en varios sectores de la economía, incluso en el complejo militar-industrial. .
                  Cita: hombre de sangre
                  No sé cómo estos caucásicos diferían de los nazis. Aunque, por supuesto, todos eran recién llegados, y la gente local de nacionalidad caucásica vivía y vivía
                  .

                  probablemente nada, ya que los caucásicos locales vivían normalmente, pero había problemas con estos.
                  1. +1
                    Abril 28 2016 00: 54
                    Bajo el Ministerio del Interior, ellos o no. pero el hecho de las amenazas se expresó a través de los medios de comunicación. Por ejemplo, si no calmas a los lugareños, criaremos los nuestros y habrá una masacre. ¿Puede decir esas cosas un hombre que no tiene influencia y está completamente controlado por el Ministerio del Interior? Yo dudo.
                    Para mí, la diáspora son principalmente personas que viven separadas de acuerdo con sus leyes y las consideran más altas que las leyes del estado. Para esto, el cuerpo oficial y la posición del jefe de la diáspora no son necesarios. Por ejemplo, no creen que los delitos cometidos por miembros de estas diásporas contra la población local se consideren un delito. Diré de inmediato. a lo que me refiero principalmente con armenios, ya que hay muchos de ellos en mi ciudad y se establecieron aquí después de la Segunda Guerra Mundial. Pero a juzgar por las noticias, este es el caso de todas las diásporas caucásicas.
                    De hecho, las diásporas se oponen a la población local, lo cual es muy malo.
          2. +2
            Abril 27 2016 21: 36
            Cita: Yeraz
            En general, el concepto de fascismo en el Cáucaso ya está asociado con los rusos.

            ¿Sabes con quién están asociados los caucásicos en Rusia? Tal vez deberías mirarte a ti mismo y entender por qué esa relación es contigo. en lugar de esconderse en la casa llamando a los fascistas rusos matón No está claro por qué vienes de un país que es el lugar de nacimiento de estos fascistas.
  6. +3
    Abril 26 2016 12: 47
    Cita: smeet gris
    Cita: 13 guerrero
    Y aquí tengo preguntas. Provocativo debe tenerse en cuenta. Ahora toma las desventajas, bueno, sí, está bien ...))
    ¿Por qué los azerbaiyanos y armenios son enemigos en Karabaj, y en el territorio de la Federación de Rusia parece ser al revés? ¿Y la guerra en Karabaj implicará un enfrentamiento entre grupos étnicos en Rusia? ¿O estos tipos solo están haciendo dinero para la guerra?


    ¿Y por qué estás en contra? la pregunta no está inactiva ...

    Cualquier cosa puede suceder, el público es diferente. Tengo experiencia ...))
  7. +1
    Abril 26 2016 12: 52
    A esto le llevó la miopía y el descuido de Yeltsin, al dividir el territorio era necesario abordar escrupulosamente cada "lugar" problemático, luego se pudo llegar a un acuerdo, y ahora las correcciones se dan a un precio muy alto.
    1. +1
      Abril 26 2016 15: 01
      ¿Qué hace Yeltsin?
      ¿Con quién podría negociar?
  8. 0
    Abril 26 2016 13: 00
    Este es un conflicto eterno con un éxito temporal y variable, es como una marea baja. El período de calma hasta nuevas exacerbaciones de la enfermedad fue un poco empantanado, como en la sala número 6.
  9. +2
    Abril 26 2016 13: 02
    Vendrás al Okrug autónomo de Khanty-Mansi o al Okrug autónomo de Yamal-Nenets, donde hay muchos azevs y armenios. Frutas y verduras de Az-ev, restaurantes. Los armenios tienen tiendas, parrilladas. Aquí, Byznes, por supuesto, es mejor que se queden en Rusia, en la parte europea, en San Petersburgo, por ejemplo.
  10. 0
    Abril 26 2016 13: 02
    Sí, y no una pregunta, sino una declaración lista, creo que sí.
  11. +1
    Abril 26 2016 13: 03
    Eso es todo, Sr. Egorov, es seguro que puede estar en la lista negra de Azerbaiyán, después de este artículo))). Caballeros, los mariscales de Cavatar se apresurarán a buscar mapas de la existencia de Azerbaiyán en mapas antiguos. Así que estamos esperando el mapa)))
    1. +3
      Abril 26 2016 16: 09
      Se dijo: no marques las cuentas delante de los cerdos. Déjalo buscarlos ... no, no lo hará, no es rentable.
      1. +2
        Abril 26 2016 16: 31
        Así que el hombre estaba buscando, pero no pudo encontrarlo. Quizás puedas ayudarlo, presentar esta evidencia, refutar al autor y cerrar la boca a los armenios. Pero resulta extraño cómo resulta, grita que los armenios son nuevos, pero en los mapas de Armenia es, escuchamos de el tuyo, que eres indígena, pero no puedes mostrar algún tipo de tarjeta en el muelle. Resulta incómodo como resultado
        1. +3
          Abril 26 2016 17: 59
          Crimea tierra rusa o no?

          Los recién llegados azerbaiyanos o no, no importa. El hecho es que en el momento de la adhesión de la NKR y la actual Armenia, las tierras estaban en el Ros. Los imperios armenios representaban el 10-20% de la población. Nuestros reyes comenzaron a poblar estas tierras con armenios para contrarrestar a los turcos, que fue su principal error. Era necesario reasentar a los griegos pontianes allí.
          1. +2
            Abril 26 2016 18: 53
            Cita: hombre de sangre
            Era necesario reasentar a los griegos pontianes allí.

            Por cierto, sobre los griegos. Los griegos del norte del Cáucaso aparecieron en el círculo de la comunicación. Y la paradoja que hablan es una mezcla de turco y aún más azerbaiyano y al mismo tiempo no hablan griego. Pero griegos y ortodoxos puros, y apariencia griega. Pensé que crecieron en un ambiente turco. No. Simplemente sucedió en la familia. Los griegos probablemente decidieron por sí mismos inmigrantes de Turquía. Y en esa región, antes de la reforma del idioma de Ataturk, el turco era como el actual azerbaiyano.
            1. +4
              Abril 26 2016 19: 16
              Cita: Yeraz
              Probablemente los griegos decidieron emigrar de Turquía, y en esa región, antes de la reforma del idioma Ataturk, el turco era como el actual azerbaiyano.

              Muchos griegos ponyitas adoptaron la cultura turca, e incluso con los griegos de Grecia, solo estaban conectados por nacionalidad y religión.
              Según tengo entendido, los griegos pontianes de los turcos antes de la Segunda Guerra Mundial no tuvieron ningún problema en particular, vivieron en paz. A diferencia de los armenios, nunca afirmaron ser los únicos habitantes donde vivían.
              Creo que si los griegos se asentaron, entonces podría vivir fácilmente con ellos.
              1. +1
                Abril 26 2016 19: 35
                No lo aceptaron, pero tuvieron que cambiar su fe y cosas. Escuchas a los turcos gente tan pacífica y espontánea. Así que ya escuchamos a los armenios malos de ti. ¿Y por qué cortaron a los pontianos, los turcos mataron a los asirios?
                1. +6
                  Abril 26 2016 20: 01
                  Cita: Stavros
                  No aceptaron, pero se vieron obligados a cambiar su fe, etc.

                  ¿Por qué forzado? Vivieron entre los türks y adoptaron su cultura, pero conservaron la fe, ya que, por ejemplo, diferentes pueblos aceptan la cultura rusa en nuestro país. Por supuesto que había quienes estaban forzando. pero esto ya es a principios del siglo XX.
                  Cita: Stavros
                  Escúchenlo para que los turcos sean personas esponjosas y amantes de la paz. Hemos escuchado malos armenios de ustedes

                  Los turcos siguen siendo animales, pero los armenios son peores con 100 veces. Explicará. Los turcos no vierten en nuestros oídos. que son nuestros hermanos y amigos para siempre y juran amistad eterna. Son nuestros rivales geopolíticos Y SIEMPRE SABES DE QUIÉN están del lado.
                  Los armenios, por el contrario, nos aman con palabras, pero en la vida nos desprecian. Somos para ellos solo aquellos en quienes puedes ganar botín y esconderte de los enemigos. Habla con cualquier armenio y él te lo mostrará. que los rusos traicionaron a los armenios sin conquistarles la Gran Armenia y no les importó que entonces tuviéramos un guerrero civil. En general, guardo silencio sobre el comportamiento de los armenios en la vida cotidiana. No me gustan más los traidores.


                  Cita: Stavros
                  Pero ¿por qué cortaron a los pontianos, los asirios por qué los turcos los cortaron?

                  Mi opinión es que los turcos arden en el infierno y tuvieron suerte de que el Imperio ruso se derrumbara. Por lo tanto, digo que fue necesario salvar a los griegos pontianes, no a los armenios.
              2. +4
                Abril 26 2016 19: 44
                Cita: hombre de sangre
                Creo que si los griegos se asentaron, entonces podría vivir fácilmente con ellos.

                Bueno, los armenios de Bakú, muchas palabras en uso son azerbaiyanas. Y la broma es qué. Dicen, y nosotros también tenemos esta palabra. Yo digo que sí, no puede ser, es una palabra puramente turca. Ellos, pero lo tenemos. es otra palabra y muchos otros indicadores.
                Llamé a este fenómeno sin apropiación consciente)) Cuando los padres que viven en el entorno turco se acostumbraron a estas palabras y en casa también dicen y los niños están seguros de que estas son sus palabras nativas))
            2. +2
              Abril 26 2016 19: 26
              Eraz, en Georgia había un área de residencia griega compacta. Algunas aldeas hablaban turco, porque cambiaron su idioma pero no la fe, otras hablaban póntico. De alguna manera viajamos a Grecia a través de Turquía, por lo que los turcos las entendieron libremente cuando comenzaron una conversación.
          2. +1
            Abril 26 2016 18: 57
            Bueno, tú das, no importa si eres nuevo o no. Y cuál es la diferencia, cuántos por ciento eran armenios, el hecho es que siempre vivieron allí. Los bolcheviques cometieron el error principal, les gustaba dar tierra y dibujar fronteras, así que ahora la gente vino a a tal final. Qué fácil es para usted reasentar a los pueblos, no a los pontianos, sino a los armenios, pero qué demonios les sucederá.
            1. +4
              Abril 26 2016 19: 28
              Cita: Stavros
              Bueno, usted da, no importa si son recién llegados o no. Y qué diferencia hace cuántos por ciento eran armenios, el hecho es que siempre vivieron allí.

              Bien, demos Crimea a los griegos, Peter los finlandeses, Baikal a los mongoles. Resulta la misma basura. Digo nuevamente que antes del advenimiento de la República de Ingushetia, los armenios en estas tierras eran del 20%. Ante lo que los turcos no los expulsaron de allí, sino que llegaron a tierras vacías. Luego no mataron a los armenios, no expulsaron porque tenían diferentes nichos económicos, pero tan pronto como los reyes comenzaron a colonizar estas tierras con los armenios, comenzaron a apoderarse de los pastos de los turcos y expulsarlos bajo la protección del ejército de la República de Ingushetia. Esto no es ficción. Pero los hechos.
              Cita: Stavros
              Los bolcheviques cometieron el principal error, les gustaba dar tierras y trazar fronteras, por lo que ahora la gente ha llegado a tal fin.

              Yo no discuto.
              Cita: Stavros
              Qué fácil es para usted reasentar a los pueblos, no a los armenios, sino a los pontianos, pero qué demonios les sucederá.

              Por supuesto que es fácil. RI se enfrentó a la tarea de proteger sus posesiones de los turcos y separarlos de los tártaros transcaucásicos (azerbaiyanos). Para esto, los cristianos tuvieron que establecerse en el Khanate de Ereván. Sería más rentable para Rusia invitar a los griegos, pero los cabilderos armenios rompieron el suyo. Geopolítica.
              1. +5
                Abril 26 2016 19: 40
                Cita: hombre de sangre
                . Sería más rentable para Rusia invitar a los griegos, pero los cabilderos armenios rompieron el suyo. Geopolítica.

                Los griegos están más cerca mentalmente de Rusia que los armenios.
                1. +5
                  Abril 26 2016 19: 48
                  Cita: Yeraz

                  Los griegos están más cerca mentalmente de Rusia que los armenios.

                  Por supuesto que los griegos están más cerca. Armenios, si de hecho consideramos ni siquiera hermanos en la fe como griegos. Tienen su propia iglesia separada.
                  Es solo que los armenios son más astutos ... saben cómo sobornar, confiar en las élites políticas de otros países. Donde viven los armenios, siempre tienen un lobby muy fuerte.
                  1. +1
                    Abril 26 2016 20: 08
                    A juzgar por sus palabras, el astuto y afortunado Lavrov sobornó a alguien allí y se convirtió en el jefe del Ministerio de Asuntos Exteriores.
                    1. +4
                      Abril 26 2016 20: 32
                      Cita: Stavros
                      A juzgar por tus palabras, es astuto. Ivy Lavrov sobornó a alguien allí y se convirtió en Ministro de Asuntos Exteriores

                      ¿Por qué exagerar todo? Así que Lavrov es muy astuto ..., no en vano, es uno de los mejores ministros de Asuntos Exteriores. riendo
                      Hitrojo ... no es un mal rasgo. Solo miras a tu alrededor. Las comunidades locales armenias en la Federación de Rusia tienen comunicaciones en todas partes, desde la policía hasta la administración local. Bueno, la gente puede hacer lo que tú puedes hacer.
    2. -2
      Abril 26 2016 22: 59
      Cita: Stavros
      La existencia de Azerbaiyán en mapas antiguos.


      Ahí está, ahí está - bajo el nombre de "Atropatena", y un poco más joven que Armenia. Sólo aquí está la tristeza: se ubica enteramente en sub de Kura, es decir en el territorio del presente Iran (donde y ahora existen con seguridad los ostán de Azerbaiyán occidental y oriental riendo . ¡Y los turcos en esas partes aparecieron un siglo así en 3m-4m, además, los hunos, que los actuales azeríes nunca tuvieron antepasados! riendo
    3. El comentario ha sido eliminado.
  12. 0
    Abril 26 2016 13: 04
    Y, me pregunto, ¿quién sabe las pérdidas reales en ambos lados? Ilumina ...
    1. 0
      Abril 26 2016 13: 55
      Quién sabe, él mismo está perdido ...
    2. +1
      Abril 26 2016 14: 12
      No seas perezoso para leer ...
      http://www.kavkazoved.info/news/2016/04/25/nekotorye-voenno-politicheskie-aspekt
      y-chetyrehdnevnoj-vojny-v-nagornom-karabahe.html
      http://ru.aravot.am/2016/04/25/207838/
      http://www.mk.ru/politics/2016/04/24/otec-mirnogo-soglasheniya-po-nagornomu-kara
      bakhu-rasskazal-kogda-perestanut-strelyat.html
      https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/azerbajdzhanskih_zhurnalistov_nazvali_na
      tspredateljami-408142 /
      1. +2
        Abril 26 2016 14: 25
        leer el completo
        1. +2
          Abril 26 2016 15: 22
          Estoy de acuerdo, sin sentido. Curiosamente, ¿es esto realmente ignorancia, o eso, pretende ser?
          1. +2
            26 de octubre 2017 20: 45
            Se rió. ¿No entendió que los armenios no tenían una retaguardia materna?)))
  13. -5
    Abril 26 2016 13: 13
    Muy competente y convincente. Pero las palabras aún no se pueden evitar, porque la alfabetización no está de moda ahora :)
  14. +1
    Abril 26 2016 13: 14
    Y advertí, incluso entonces. La guerra por un par de días y kebabs.
    1. +1
      Abril 26 2016 15: 27
      sonreír Puede parecer así desde el exterior, pero en realidad fue solo una respuesta dura al bombardeo que ya había comenzado a dudar. No se planearon ofensivas graves, y las autoridades mundiales no lo permitirían.
      1. +1
        Abril 26 2016 15: 38
        La ofensiva seria no está planeada, y las autoridades mundiales no lo permitirían.


        Si es "rápido", entonces puede.
        1. +4
          Abril 26 2016 18: 56
          Cita: Olezhek
          Si es "rápido", entonces puede.

          Por lo tanto, se basa en el objetivo: ¿Devolver todas las tierras? Azerbaiyán no tiene ese poder abrumador para devolver todas las tierras rápidamente, incluso bajo un conjunto ideal de circunstancias.
          Es posible regresar a alguna área. Pero este objetivo no fue establecido. Incluso mirando estos 4 días, evidentemente pequeñas fuerzas estuvieron involucradas y el liderazgo claramente no estaba dirigido a una ofensiva a gran escala.


  15. +7
    Abril 26 2016 13: 32
    Acabo de regresar de Armenia. ¡Zadolbali me dice que estás vendiendo armas rusas a Azerbaiyán! Y sonó una frase interesante: si no fuera por la OTAN, nos habríamos cortado hace mucho tiempo. No volví a preguntar. Pero un poco ... ¡escapé de esta información!
    1. +2
      Abril 26 2016 14: 29
      D. B (s) Lavrov.
    2. -2
      Abril 26 2016 17: 04
      Cita: bruss
      si no es la OTAN
      Aquí, se piensa que no tanto de la OTAN, más sanciones tienen miedo. Ejemplos ilustrativos de Rusia e Irán, países con mucho mayor peso económico y político.
      Hubo pequeñas sanciones contra Moscú, y el efecto es muy revelador.
      El año de Tehran 3-4 duró y tomó el camino del compromiso.
      Está claro que si introducen al menos una prohibición en la compra de petróleo y gas de Azerbaiyán ...
      Solo una opinión - tal vez mal ..
      1. +3
        Abril 26 2016 18: 03
        Cita: Alibekulu
        Hubo pequeñas sanciones contra Moscú, y el efecto es muy revelador.

        Disculpe, ¿cuál es el efecto de la sanción? ¿Has comenzado tu industria?
        Cita: Alibekulu
        El año de Tehran 3-4 duró y tomó el camino del compromiso.

        Teherán, bajo sanciones, no estuvieron de acuerdo durante mucho tiempo, ya que los programas nucleares y de misiles no se han eliminado y continúan en su totalidad.
      2. 0
        Abril 26 2016 20: 27
        Cómo ser un buen ejemplo ...
        1. 0
          Abril 28 2016 09: 21
          Cita: Olezhek
          Cómo ser un buen ejemplo ...
          Así que Olezhek, me perdí algo sentir ?! Rusia apagó el gas Oyropé, y la UE canceló
          sanciones .. lol ?
          1. 0
            Abril 28 2016 13: 39
            Hubo pequeñas sanciones contra Moscú, y el efecto es muy revelador.


            1 En primer lugar, no la-la sobre las "pequeñas sanciones": estos amigos hicieron todo lo que pudieron.
            Rusia fue repentina y completamente aislada de los recursos de crédito.
            Cerrado todo lo que sea posible.
            En este caso, los pagos de los préstamos que Rusia tuvo que realizar en su totalidad.
            Sin embargo, la economía y las finanzas rusas sobrevivieron y Rusia pagó los préstamos.
            Así que me pregunto qué pasaría en esta situación con la misma Alemania o Japón.
            Sobre Kazajstán, simplemente no pregunto.


            2 ¿Cuál es el efecto indicativo?
            Rusia volvió a Ucrania Crimea? ¿Dejó de apoyar a Donbass? ¿Dejaste de apoyar a Assad?
            ¿Dónde está el efecto? ¿Cuál es el "efecto tan revelador"?


            Me perdi algo


            ¿Cómo estás perdido?
          2. 0
            Abril 28 2016 13: 42
            Así que Olezhek, me perdí algo


            El significado de la imagen (si necesita una traducción)

            Europays fueron enviados donde el sol no se ve con sus sanciones.
            Piensan en este momento - qué hacer ...
            Pensar es útil.
  16. +4
    Abril 26 2016 13: 39
    Montañas ... montañas. Y les recuerdo una operación como la batalla de Caporetto. Cuando los alemanes de Von Belov, con cierto obstáculo de los austriacos, lograron aplastar al ejército italiano en las montañas y, saliendo a la llanura, casi rodearon a todo el ejército de italianos en el Isonzo. La derrota en las montañas llevó al colapso de todo el frente italiano y la pérdida de un territorio enorme para Italia.
    En lo que los alemanes estaban en las montañas solo era una guerra de maniobras, mientras que los italianos se sentaban en sus inaccesibles posiciones de montaña, que no podían tomarse incluso con la ayuda de los ataques de gas. Pero el resultado, como dicen, los italianos - en la cara. Así que es solo que las manos de los azerbaiyanos no crecen desde ese lugar. Correctamente dicho - un país del tercer mundo. Aquí es donde la estación de gas del país real.
    1. 0
      Abril 26 2016 14: 02
      Gracias por la punta - no lo sabía.
      Me familiarizaré con esta operación.

      ¿Qué hacen los alemanes en las montañas solo una guerra de maniobras?


      Bueno, si los azerbaiyanos "mejoran" a los prusianos, ¡entonces sí!
      am
      am



      Serzh Sargsyan se despertó, se secó el sudor frío, rodó y roncó como si nada hubiera pasado ...
  17. 0
    Abril 26 2016 13: 56
    Así es, lo he estado diciendo durante mucho tiempo a nuestros amigos armenios y azerbaiyanos. La guerra en Karabaj es un callejón sin salida. Debemos llegar a un acuerdo y llegar a un acuerdo de paz.
    Karabakh, de hecho, es un área fortificada de montaña, puede ser tomada por un ejército con superioridad absoluta en el aire (como los Estados Unidos) o bien entrenado e insensible a las pérdidas (como la RPDC).
    Pero Azerbaiyán, con el debido respeto, no es Estados Unidos ni Corea del Norte, no pueden tomar Karabaj.
    PD: Lo único de un país del tercer mundo es demasiado. Azerbaiyán sigue siendo una república postsoviética y no un territorio controlado por los Estados Unidos (como Ucrania o los países bálticos).
    1. 0
      Abril 26 2016 14: 08
      PD: Lo único de un país del tercer mundo es demasiado. Azerbaiyán sigue siendo una república postsoviética y no un territorio controlado por los Estados Unidos (como Ucrania o los países bálticos).


      No soy tanto sobre política como sobre nivel de desarrollo la sociedad y, como resultado, el ejército (el ejército siempre es una parte de la sociedad).
      Ésta es la raíz del problema de "no tomar Karabaj". solicita
      1. 0
        Abril 26 2016 14: 40
        Cita: Olezhek

        No me refiero tanto a la política, sino al nivel de desarrollo de la sociedad y, como resultado, al ejército (el ejército siempre es parte de la sociedad).

        Por supuesto, hay una interconexión, pero no es directa. Hubo sociedades en la historia de la humanidad con un nivel general de desarrollo muy bajo, pero con un ejército fuerte. Fue al revés.
        Por ejemplo, el nivel de desarrollo de la sociedad entre mongoles y tártaros no es tan fuerte, el ejército es el más fuerte o, por el contrario, Italia está en el siglo 19-20. Parece ser un país bastante desarrollado, y su ejército fue objeto de bromas y burlas generales. Incluso lograron perder ante Grecia, y con gran El trabajo (e incluso no hasta el final) derrotó a los etíopes desarmados.
  18. 0
    Abril 26 2016 16: 02
    Dejemos de lado el obvio sesgo del autor, en su conciencia, como dicen.
    Obvias tonterías sobre la escritura, el "tercer mundo" y demás; ni siquiera quiero comentar, que lea libros de historia. Ni siquiera hablo del nivel de vida.

    ¿Quién asusta a las montañas? ¿Azerbaiyán es un país plano? Víctima del examen ... Sí, mira el mapa, que el autor realmente no encontró, de lo contrario no estaría tan deshonrado (espero). Los azerbaiyanos y los armenios vivieron en Karabaj, hasta que alguien comenzó una pelea, y fueron expulsados ​​de allí. Asegúrese de que en Azerbaiyán los refugiados y sus descendientes nunca lo olviden.
    Las tierras ocupadas han sido durante mucho tiempo objeto de extorsión por parte de Armenia, se nombran diferentes figuras. Azerbaiyán nunca aceptará un trato con semejante bandidaje a escala estatal. ¿Por qué el liderazgo armenio necesita tanto dinero, además, "en efectivo", y no como inversión para la restauración de territorios afectados por la guerra, por ejemplo? Compre a los principales "patrocinadores": ¿la diáspora en los Estados Unidos, que durante mucho tiempo ha estado controlada por el Departamento de Estado? ¿Llegar a una isla en el Océano Pacífico? Entonces, después de todo, encontrarán allí que no se puede comprar a todos.
    A Azerbaiyán no le importa cuántos tanques y artillería. No hay reclamos territoriales contra Armenia y no puede ser.
    1. 0
      Abril 26 2016 18: 57
      ¿A quién estás asustando por las montañas? Asegúrate de que los refugiados y sus descendientes en Azerbaiyán nunca lo olvidarán.
      Las tierras ocupadas han sido objeto de extorsión por parte de Armenia, se mencionan varias figuras. Azerbaiyán nunca hará un trato con este tipo de bandidaje a nivel estatal.


      Veo lo que veo.
      Y veo que en los últimos 25 años, Azerbaiyán no ha podido ganar nada en el campo militar.
      Tales casos.
      Se realista

      Obvias tonterías sobre la escritura, el "tercer mundo" y demás; ni siquiera quiero comentar, que lea libros de historia. Ni siquiera hablo del nivel de vida.


      ¿Y qué tiene el nivel de vida?
      Arabia Saudita vive mejor que Azerbaiyán, PERO es el tercer mundo.
      Y no tiene ejército, aunque gasta CÓMO RUSIA gasta en defensa. solicita
      1. +3
        Abril 26 2016 19: 47
        Cita: Olezhek
        Y veo que en los últimos 25 años, Azerbaiyán no ha podido ganar nada en el campo militar.

        Hmm, resultó que había una guerra y Azerbaiyán perdió))))
        No había nada más que disparos de francotiradores y el movimiento RDG.
        Todo lo más divertido comenzó con el nombramiento del nuevo Ministro de Defensa de Azerbaiyán. Y el helicóptero fue derribado. Y en 4 días los tanques fueron destruidos, rompieron la primera línea y capturaron varias alturas, lo que facilitó enormemente la situación en el frente.
        1. 0
          Abril 26 2016 20: 30
          Hmm, resultó que había una guerra y Azerbaiyán perdió))))


          Sobre xnumx porcentajes de territorio ...

          Como si ... y algo malo?
          1. +3
            Abril 26 2016 20: 38
            ¿Estás a propósito? )) ¿Quería decir después de la reconciliación de 1994 hasta el día de la guerra? Porque al leer su momento, puede pensar que hemos peleado varias veces en los últimos 20 años)))
      2. +1
        Abril 26 2016 21: 22
        Cita: Olezhek
        Y veo que en los últimos 25 años, Azerbaiyán no ha podido ganar nada en el campo militar.
        Tales casos.
        Se realista

        Desafortunadamente, incluso por la reacción a su artículo, puede notar fácilmente que ambas partes no van a comprometerse.
        Algunos (azerbaiyanos) han estado diciendo durante 22 años que vencerán a Karabakh, sin ningún resultado, por supuesto.
        Otros (armenios) no quieren ceder ni siquiera 7 regiones de Azerbaiyán, además de Karabaj, y amenazan con tomar Ganja, también nos acusan de vender armas a Azerbaiyán.
        Solo queda suspirar tristemente y observar desde el lado cómo perece la juventud en masa en una guerra sin sentido (es decir, sin una solución militar).
      3. +3
        Abril 27 2016 09: 09
        "Sea realista" ¿significa "olvida la tierra y los perdidos"? ¿Es esto realismo ???
    2. 0
      Abril 26 2016 23: 20
      Cita: Knizhnik
      ¿Quién asusta a las montañas? ¿Azerbaiyán es un país plano? Víctima del examen ... Sí, mira el mapa, que el autor realmente no encontró, de lo contrario no estaría tan deshonrado (espero).


      Aparte de Karabaj, el 80 por ciento sigue siendo plano. Y el orden principal es que las regiones montañosas están pobladas por Talysh (cuya independencia te ahogaste en sangre hace un cuarto de siglo) y Lezgins (soñando con el soberano Lezgistán, y cuyos armenios, Essno, apoyan activamente el separatismo). ¿Estás seguro de que los Talysh y los Lezghins están ansiosos por morir para que Karabakh regrese al RAz? ¡Yo no!

      PD: ¡Odio los dobles raseros! Puede alguien claramente explicar por qué Moldavia, Ucrania, Georgia y Azerbaiyán tienen derecho a la soberanía, pero Transnistria, LPR y DPR, Osetia del Sur, Abjasia y Karabaj, ¿no? Por cierto, los georgianos no son los primeros en atacar este rastrillo: cuando trataron de soberanarse de Irán y tropezar con Rusia, Irán se enfureció especialmente por su intento de quitarle a su Shusha también. Como resultado, durante la ruina de Tbilisi en 1795, fue precisamente el pueblo Shushin quien cometió atrocidades ... ¡Fuimos demasiado amables, los rusos - 08.08.08 no comenzaron a tomar Tbilisi y traer unidades osetias allí! ¡Pero en vano!
      1. 0
        Abril 26 2016 23: 48
        Cita: Weyland
        ¿Estás seguro de que los Talysh y los Lezghins están ansiosos por morir para que Karabakh regrese al RAz? ¡Yo no!

        Sí, estoy seguro. No sabes nada sobre Talysh y Lezgins. Por diversión, pregunta cuántos Lezgins hay en el edificio del Ministerio de Defensa de Azerbaiyán, más de la mitad de Lezgins. Y esto no es infantería: estos son los oficiales en su mayoría. Todos son azerbaiyanos exactamente iguales a los turcos de Azerbaiyán. Y aman Los armenios son exactamente lo mismo que los turcos de Azerbaiyán.
        Cita: Weyland
        ¡Somos demasiado amables, rusos - 08.08.08 no comenzaron a tomar unidades de Tbilisi y Ossetian para entrar allí! ¡Pero en vano!

        ¿Crees que fue por amabilidad? Eres muy ingenuo)
        1. 0
          Abril 27 2016 00: 11
          Cita: Yeraz
          No sabes nada sobre Talysh y Lezgins.



          / Creo que sé más que tú. En particular, que ambos habitan en esta región durante al menos 25 siglos, a diferencia de Azeri. Y lo más importante, aquellos Talysh y Lezghins con los que tuve que comunicarme personalmente son conscientes de la antigüedad de sus pueblos, ¡y consideran a Azerí como ocupantes! Quizás mi muestra no sea representativa: hablé solo con los Talysh y Lezghins que viven en la Región de Moscú, y no en el RAz. ¡Pero aquí no tienen nada que temer, y pueden hablar directamente!
          1. +2
            Abril 27 2016 01: 28
            Cita: Weyland
            a diferencia de Azeri

            ¡No hay nación azerí en el mundo! Hay turcos de Azerbaiyán.
            Cita: Weyland
            Quizás mi muestra no sea representativa: hablé solo con aquellos Talysh y Lezghins que viven en la Región de Moscú, y no en la RA

            Tendré más comunicación. Y básicamente, Talysh y Lezghins viven en Rusia y nacieron aquí. Del 10 al 1 entra en su categoría. Pero incluso a este no le gustan los armenios y con gusto irá a matarlos.
            Y en Azerbaiyán ya es difícil entender quién es Talysh o Lezgin. Todos se reunieron en Bakú. Y si la generación anterior mantuvo su sangre limpia, los jóvenes se mezclaron por completo.
            Y ahora 1 de esas familias Talysh, que se distanció de Azerbaiyán, finalmente dio 2 de 3 hijas de un turco azerbaiyano.
            1. +1
              Abril 27 2016 09: 24
              Lezgins y Talyshs conservan su identidad, pero mi amigo Lezgin se casó con una mujer azerbaiyana-turca que, por respeto, aprendió su idioma y costumbres, y mi pariente está casado con Talysh. Las organizaciones internacionales instan a aprender el multiculturalismo de Azerbaiyán, y aquí alguien desinformado decidió pelearnos sonreír
            2. 0
              Abril 27 2016 21: 24
              Cita: Yeraz
              ¡No hay nación azerí en el mundo! Hay turcos de Azerbaiyán.


              Y pensé que hay turcos Azerbaiyán - Afshars, Kara-Koyunlu, Ak-Koyunlu ... En el idioma ruso (y la diferencia, digamos, del inglés), todavía se acostumbra distinguir entre palabras turco и turco
              1. 0
                Abril 27 2016 22: 35
                Cita: Weyland
                Y pensé que hay turcos de Azerbaiyán: Afshars, Kara-Koyunlu, Ak-Koyunlu ... En ruso (y la diferencia, por ejemplo, del inglés), todavía es costumbre distinguir entre las palabras de los turcos y los turcos.

                Bueno, en ruso y tártaros de todos los türks se llamaron y ¿qué?
                En las lenguas turcas no hay división en turco o turco.
                HAY TURK y todo.
                1. 0
                  Abril 27 2016 23: 40
                  Cita: Yeraz
                  En los idiomas turcos no hay división en turco o turco, hay turco y todo.


                  Pero escribes estas publicaciones solicita en Ruso idioma ...
                2. 0
                  Abril 27 2016 23: 40
                  Cita: Yeraz
                  En los idiomas turcos no hay división en turco o turco, hay turco y todo.


                  Pero escribes estas publicaciones solicita en Ruso idioma ...
        2. -1
          Abril 27 2016 00: 11
          Cita: Yeraz
          No sabes nada sobre Talysh y Lezgins.



          / Creo que sé más que tú. En particular, que ambos habitan en esta región durante al menos 25 siglos, a diferencia de Azeri. Y lo más importante, aquellos Talysh y Lezghins con los que tuve que comunicarme personalmente son conscientes de la antigüedad de sus pueblos, ¡y consideran a Azerí como ocupantes! Quizás mi muestra no sea representativa: hablé solo con los Talysh y Lezghins que viven en la Región de Moscú, y no en el RAz. ¡Pero aquí no tienen nada que temer, y pueden hablar directamente!
      2. +1
        Abril 27 2016 00: 58
        Cita: Weyland
        ¿Alguien puede explicar claramente por qué Moldavia, Ucrania, Georgia y Azerbaiyán tienen derecho a la soberanía, pero Transnistria, LPR y DPR, Osetia del Sur, Abjasia y Karabaj?

        Hay dos lados del problema, el real y el legal.
        De hecho, Transnistria y Karabaj, etc. Tienen pleno derecho a la independencia, ya que la independencia real se determina en el campo de batalla o en el curso de los acuerdos. Ganaron / compraron / acordaron, y aquí están, y la independencia real.
        Otra cosa es legalmente. Aquí la cuestión se basa en la conformidad de las leyes en el momento de la separación de las leyes y la interpretación de esta correspondencia por las potencias mundiales.
        Todos los problemas comenzaron con la reestructuración y el colapso de la URSS, pero la situación de partes de la URSS fue diferente.
        1) Moldavia, Ucrania, Georgia, etc. son repúblicas sindicales y tenían derecho constitucional a la secesión.
        2) Abjasia era la República Socialista Soviética Autónoma cuando Georgia dejó la URSS permaneció en su composición, a la que tenía derecho. Georgia no tiene derechos sobre Abjasia, sin embargo, Estados Unidos no está satisfecho con las políticas pro-rusas de Abjasia y no reconoce a Abjasia.
        3) Osetia del Sur era una región autónoma y no tenía derecho a separarse de Georgia, por lo que era legalmente parte de Georgia legalmente hasta 2008. Fue reconocida de hecho como agresión georgiana.
        4) Transnistria no existía en absoluto como un sujeto político. De jure es el territorio de Moldavia.
        5) El LPR y el DPR se crean después del golpe de estado en Ucrania. Ucrania no tiene derechos sobre ellos, ya que no hay motivos para someterse a los rebeldes. Estados Unidos no reconoce esto debido a la posición pro-rusa del DPR, LPR.
        6) Karabaj es una región autónoma, no tenía derecho a separarse de Azerbaiyán. Salió de ella explícitamente, por lo tanto, se considera legalmente el territorio de Azerbaiyán. Esto es precisamente en lo que se basan las afirmaciones de los azerbaiyanos.
        1. 0
          Abril 27 2016 21: 19
          Cita: Odisea
          Hay dos lados del problema, el real y el legal.



          De jure, todas estas repúblicas son ilegítimas, porque son vasallos de la República de Ingushetia, y la URSS y todas sus leyes son ilegítimas en sí mismas, porque ¡ilegítimo cualquier gobierno que llegó al poder como resultado de un golpe militar!
          Por cierto, en la actual Federación de Rusia lo mismo vil estructura - la llamada asimétrico federación, vicioso en la raíz y en principio, y con este legado vil del régimen sangriento, seguimos rastrillando los problemas por todos los medios, ¡no se entreguen! ¡Porque la desigualdad legal de los súbditos de la federación necesariamente causa descontento entre quienes violan sus derechos!
        2. 0
          Abril 27 2016 21: 19
          Cita: Odisea
          Hay dos lados del problema, el real y el legal.



          De jure, todas estas repúblicas son ilegítimas, porque son vasallos de la República de Ingushetia, y la URSS y todas sus leyes son ilegítimas en sí mismas, porque ¡ilegítimo cualquier gobierno que llegó al poder como resultado de un golpe militar!
          Por cierto, en la actual Federación de Rusia lo mismo vil estructura - la llamada asimétrico federación, vicioso en la raíz y en principio, y con este legado vil del régimen sangriento, seguimos rastrillando los problemas por todos los medios, ¡no se entreguen! ¡Porque la desigualdad legal de los súbditos de la federación necesariamente causa descontento entre quienes violan sus derechos!
      3. +2
        Abril 27 2016 09: 18
        En su opinión, ¿solo Lezgins y Talysh viven en las montañas? "Hazme morir", ¿crees que estás escribiendo?
        Si nos fijamos en la lista de héroes de la guerra de Karabaj, hay representantes de diferentes nacionalidades. Por favor no leas nuestra amistad.
        ¿De qué tipo de "independencia de Karabaj" estás hablando? Había una ONG en la República Socialista Soviética de Azerbaiyán, donde vivían ambas naciones, entonces alguien decidió que los azerbaiyanos deberían ser expulsados ​​de allí. Crearon un fantasma, las unidades armenias están ahí, no las de "Karabaj". ¿Dónde está el doble rasero?
    3. 0
      Abril 26 2016 23: 20
      Cita: Knizhnik
      ¿Quién asusta a las montañas? ¿Azerbaiyán es un país plano? Víctima del examen ... Sí, mira el mapa, que el autor realmente no encontró, de lo contrario no estaría tan deshonrado (espero).


      Aparte de Karabaj, el 80 por ciento sigue siendo plano. Y el orden principal es que las regiones montañosas están pobladas por Talysh (cuya independencia te ahogaste en sangre hace un cuarto de siglo) y Lezgins (soñando con el soberano Lezgistán, y cuyos armenios, Essno, apoyan activamente el separatismo). ¿Estás seguro de que los Talysh y los Lezghins están ansiosos por morir para que Karabakh regrese al RAz? ¡Yo no!

      PD: ¡Odio los dobles raseros! Puede alguien claramente explicar por qué Moldavia, Ucrania, Georgia y Azerbaiyán tienen derecho a la soberanía, pero Transnistria, LPR y DPR, Osetia del Sur, Abjasia y Karabaj, ¿no? Por cierto, los georgianos no son los primeros en atacar este rastrillo: cuando trataron de soberanarse de Irán y tropezar con Rusia, Irán se enfureció especialmente por su intento de quitarle a su Shusha también. Como resultado, durante la ruina de Tbilisi en 1795, fue precisamente el pueblo Shushin quien cometió atrocidades ... ¡Fuimos demasiado amables, los rusos - 08.08.08 no comenzaron a tomar Tbilisi y traer unidades osetias allí! ¡Pero en vano!
  19. +1
    Abril 26 2016 16: 06
    "Todos los argumentos de los azerbaiyanos sobre el tema de algún tipo de" garantías "a la población armenia de Karabaj son ridículos". ¿Cómo debo llamarte para no ser baneado?
    ¿Sabe el autor cuántos armenios viven en Azerbaiyán? Aparentemente no. Solo en Bakú, según estimaciones conservadoras, al menos 40 mil. Un armenio vive en mi patio, y nadie la toca, ni siquiera los refugiados de Armenia y Karabaj.
    1. +2
      Abril 26 2016 16: 14
      El autor del tipo quería demostrar que es neutral.)) Pero realmente no tuvo éxito)
      1. 0
        Abril 26 2016 19: 02
        El autor del tipo quería demostrar que es neutral.)) Pero realmente no tuvo éxito)


        Saber una broma

        Stirlitz - tu antisimit! ¡No te gustan los judíos!
        Borman, soy un internacionalista no amo a nadie!!!

        Sabes, no tengo ninguna razón para tener sentimientos particularmente cálidos hacia los armenios o azerbaiyanos, no hay razón. solicita

        Sobre la baja capacidad de combate del ejército azerbaiyano, escribió hace mucho tiempo, hace un año, 4 (en FOREM).
        allí, también, periódicamente publicó una traducción en Karabaj de la prensa armenia / azerbaiyana.
        Y los armenios / azeríes se enfrentaron
        Usualmente estaba en el papel del tercer regocijo.
        Fue muy divertido
        1. +2
          Abril 26 2016 20: 14
          No entiendo en los últimos 20 años todavía hubo una guerra? Hubo batallas de primera línea y nada más. Según tengo entendido, tienes un dedecter que indica eficiencia de combate))))
    2. +2
      Abril 26 2016 18: 12
      Cita: Knizhnik
      ¿Cómo llamarte para no ser prohibido?

      Entonces, aquí sus compatriotas escriben en texto claro que los armenios tendrán que irse o habrá una masacre. Nadie perdonará a Khojalu y está esperando venganza. Si lees la historia, puedes cortar a los turcos sin problemas y 10 mil en pocos días.
      1. +1
        Abril 26 2016 19: 05
        Cita: hombre de sangre
        Así que aquí sus compatriotas escriben en texto claro que los armenios tendrán que irse o habrá una masacre

        Nadie aceptará a estos armenios en esta etapa.
        Pero la próxima generación, sí.
        No olviden que los amirios y azerbaiyanos se llevan bien en Georgia, y hay varios cientos de miles de personas a cada lado.
        En Rusia también.
        Pero no habrá tal cosa que en un momento después de la toma de la tierra todo sea olvidado. Será SOLO en el caso de que los armenios entreguen la tierra voluntariamente. Créame, entonces todo será normal.
        De hecho, en Azerbaiyán existe una opinión bastante generalizada de que se trata de personas de Karabaj, la gente de Armenia no quiere servir y morir allí. Y todo tipo de escándalos de corrupción en Armenia, cuando las abuelas son despedidas del servicio en Karabaj, cuando todos los activistas están asustados por el servicio en Karabaj y esto se destaca en Azerbaiyán. Sí, y los propios armenios de Karabaj en Armenia no son muy aficionados. Hablan de manera diferente y se comportan de manera más descarada y maleducada. Bueno, y por supuesto, su enorme presencia en las autoridades de Armenia también repele.
        1. +1
          Abril 27 2016 09: 32
          Creemos en lo mejor. La masacre de la población civil azerbaiyana fue intermitente desde principios del siglo XX hasta la guerra civil, y de repente un salto, y los tres con los georgianos como parte de la Transcfederación, como si nada hubiera sucedido en la URSS. ¿No es esto un indicador?
  20. +1
    Abril 26 2016 16: 07
    Entiendo. Aquí nunca he visto un artículo que apoye de alguna manera a Azerbaiyán. Y cada vez es lo mismo que los azerbaiyanos no saben luchar. Y que los armenios son los pueblos más antiguos y los azerbaiyanos no tenían un estado. Y asi. Pero lo que me interesa. ¿Dónde obtuvo la información de que los armenios recapturaron sus posiciones anteriores de nosotros? Por lo tanto, hay muchas pruebas en video y fotos de que lo que hemos liberado de los armenios todavía está con nosotros. Y los armenios no lo vencieron. Y también entendemos que lucharemos en las montañas. Este artículo no es algo nuevo sobre esto, no está escrito.
    1. -2
      Abril 26 2016 19: 15
      Nunca he visto un artículo aquí que de alguna manera apoyaría a Azerbaiyán. Y cada vez es lo mismo que los azerbaiyanos no saben cómo luchar.


      Escucha, te advirtieron que tu ejército no es hielo. Lo intentaste, resultó casi nada.
      ¿Perdonas a alguien ofendido? ¿Sobre los que hablan bajo el brazo?

      ¿Necesita artículos complementarios o Karabaj? Realmente decides.
      Y si hay suficientes artículos elogiosos, estarás escribiendo armenios en cualquier cantidad ...
      1. +1
        Abril 26 2016 19: 50
        Cita: Olezhek
        Lo intentaste, prácticamente no pasó nada.

        ¿Qué intentaron? ¿Mantuvo el plan del Estado Mayor? Ya todos los expertos dicen que no había ningún propósito para una invasión a gran escala, ya que el número de unidades y equipos necesarios para una invasión a gran escala ni siquiera estaba cerca del sitio de combate.
        Los armenios simplemente se callaron, también fueron descartados, por así decirlo, enseñaron una pequeña lección.
        En el verano habrá 1 agravación más.
        1. +1
          Abril 26 2016 20: 24
          Eraz, ¿cuánto porcentaje de la tierra has liberado? Nuevamente, repito, tus medios de comunicación escriben que tomaron un par de aldeas antes, rompieron el frente durante casi decenas de kilómetros. Curiosamente, ¿solo liberaron el proceso 2?
          1. +3
            Abril 26 2016 21: 01
            Cita: Stavros
            Una vez más, repito que sus medios escriben que antes de tomar un par de aldeas, rompieron el frente durante casi decenas de kilómetros.

            ¿Eres un adulto o un niño?
            Si crees en los medios azerbaiyanos en Armenia, no hay nadie y todos murieron de hambre.
            Y si en Bakú el petróleo y el gas terminaron hace mucho tiempo en Armenia, y la gente pronto tomará a Aliyev por asalto. MO no dio esa información, pero los medios solo bla, bla.
            La región de Moscú también habló sobre tomar alturas alrededor de la aldea de Talysh y sobre Lele-Tep, y los medios ya agregaron todo lo demás.
        2. 0
          Abril 26 2016 20: 42
          ¿Qué intentaste? ¿Mantuviste el plan del Estado Mayor? Ya todos los expertos afirman que no había ningún objetivo de una invasión a gran escala,


          ¿Y luego el significado de todo esto?

          Tenía sentido hacerlo solo en el caso de al menos una victoria local ...

          ¿Qué sería qué mostrar en ti vi ...

          Y simplemente "agita los puños" ... ¿Por qué?
          1. +1
            Abril 26 2016 21: 06
            Cita: Olezhek
            ¿Y luego el significado de todo esto?

            Para que los armenios detuvieran al osbrel y los pusieran en su lugar. Esto se hizo en el norte, tomaron las alturas sobre el pueblo de Talysh y ahora las tropas azerbaiyanas están sobre este pueblo.
            Y en el sur, el rascacielos Lele-Tepe desde donde se podía disparar a la ciudad de Horadiz, los armenios fueron noqueados y la ciudad ahora está a salvo y las carreteras en esta área ahora están desde esta altura en la palma de las manos de las tropas azerbaiyanas. Con la cantidad de tropas involucradas, claramente no hubo tarea de un gran ataque. Solo cierra y dobla hacia atrás un poco.
      2. +2
        Abril 26 2016 20: 21
        Sí, no me importa el artículo. Acabo de escribir lo obvio. Lo principal es interesante para mí: ¿de dónde sacaste la información que los armenios recapturaron de nosotros? Porque como yo sé 100%. Esto no es verdad. Así que, respóndeme. ¿Dónde está tu evidencia?
        1. 0
          Abril 26 2016 20: 33
          Lo principal es que me pregunto de dónde obtuvo la información de que los ejércitos recordaron sus posiciones anteriores.


          Y los higos con ellos con estas posiciones ... se queman ..

          Habría luchado de manera más interesante en el lugar de los armenios: habría dejado que la primera ola de azerbaiyanos entrara en las profundidades del territorio (a campos de minas y bajo fuego de artillería)

          Y tanto no pasó nada ...

          Golpe extendido ...
          1. +1
            Abril 26 2016 20: 47
            En realidad, no somos tontos. Antes de estúpido enviar a los militares al campo minado. Desde el principio enviarían drones. Y mostramos cómo en la última batalla cuán hábilmente podemos usar drones.))
          2. +1
            Abril 26 2016 21: 09
            Cita: Olezhek
            Hubiera luchado más interesante en lugar de los armenios: me habría perdido la primera ola de azerbaiyanos tierra adentro

            Bueno, en la dirección de Agdam, no hay nada que hacer, pero Azerbaiyán no fue más allá, permaneció en las posiciones capturadas, porque si avanzaban, los armenios golpearían los flancos. Como es fácil pasar por el centro, las condiciones son mucho más fáciles, pero los flancos son más complicados, por lo tanto, solo habiendo defendido los flancos pueden moverse en el centro, simplemente aplastarán el equipo allí.
    2. +1
      Abril 27 2016 00: 05
      Cita: Fatih88
      Aquí nunca he visto un artículo que apoye de alguna manera a Azerbaiyán.


      Bueno, ustedes son constantemente amigos contra Rusia en cada GUAM / GUUAM allí, y ahora sus principales amigos (turcos) son nuestros enemigos. ¡Entonces todo esto es un poco predecible!
    3. -1
      Abril 27 2016 00: 05
      Cita: Fatih88
      Aquí nunca he visto un artículo que apoye de alguna manera a Azerbaiyán.


      Bueno, ustedes son constantemente amigos contra Rusia en cada GUAM / GUUAM allí, y ahora sus principales amigos (turcos) son nuestros enemigos. ¡Entonces todo esto es un poco predecible!
  21. 0
    Abril 26 2016 18: 34
    El análisis militar del autor fue claramente mejor que político / geopolítico. Armenia + NKR y Azerbaiyán son un lugar tal que los intereses geopolíticos de los jugadores más grandes del mundo se cruzan allí, que no están acostumbrados a ser extras. Los aspectos militares estadounidenses en este sitio deciden manos turcas. En todos los períodos del conflicto sobre el NKR, Turquía siempre estuvo activa, y la frontera real fue trazada por un compromiso entre Turquía y la Federación Rusa, de lo contrario, la frontera podría ir a cualquier parte en esos días.

    Turquía estaba lista y ahora lista para luchar con cualquier éxito del ejército armenio, y solo la Federación Rusa lo detiene. Y cuando la Federación de Rusia bombardeó el desierto sirio con bombarderos estratégicos, estos fueron signos no solo para los Estados Unidos, sino también para Turquía.

    Entonces, la Federación de Rusia es un participante directo en este conflicto.

    Al aspecto geopolítico, puedo agregar el aspecto económico: el NKR no bombardeó los oleoductos / gasoductos que pasaban no muy lejos de sus fronteras, permitiendo que su enemigo fuera rico, cuyo presupuesto militar excedía todo el presupuesto armenio. El país más influyente para Armenia es la Federación de Rusia, no puedo decir qué fuerzas de la Federación de Rusia necesitaban para que el NKR no interfiriera con el funcionamiento de los oleoductos / gasoductos, pero la lógica sugiere que existen tales fuerzas.

    Por lo tanto, en todos los frentes de la Federación de Rusia, ha sido durante mucho tiempo un participante en este conflicto.
    1. 0
      Abril 26 2016 19: 17
      El análisis militar del autor claramente resultó ser mejor que político / geopolítico


      Gracias, pero solo hubo un análisis militar ... Y las conclusiones del mismo

      Si hablamos de Rusia, Turquía, Irán, Estados Unidos ...
      Este será un artículo completamente diferente.
      1. +2
        Abril 26 2016 23: 22
        > Gracias, pero solo hubo un análisis militar uno a uno ... Y las conclusiones del mismo

        > Si hablamos de Rusia, Turquía, Irán, USA ...
        > Este será un artículo completamente diferente.

        El artículo declaraba que la Federación Rusa no estaba involucrada / no debería participar en el conflicto en torno a la NKR, por lo que le expliqué que la Federación Rusa ha participado en el conflicto durante mucho tiempo, y en todos los niveles, y puedo agregar a lo anterior que a principios de 199x hubo una declaración de Turquía de que que estaba lista para comenzar a pelear en Armenia, seguida de una declaración del Ministerio de Defensa ruso de que el ataque turco contra Armenia significaría el comienzo de una tercera guerra mundial con armas nucleares, y que la Federación de Rusia definitivamente protegería a Armenia.

        y es poco probable que algo haya cambiado desde entonces
  22. +1
    Abril 26 2016 19: 09
    Pero, ¿quién permitirá que estas tuberías que pertenecen a los europeos bombardeen? ¿Crees que no serán bombardeadas por los hermosos ojos de Azerbaiyán? Inglaterra y Estados Unidos no lo darán. Y en relación con las compras recientes en el campo de la defensa aérea de la Federación Rusa e Israel, la única posibilidad que queda es el sabotaje. Pero incluso con un desvío exitoso para restaurar esta área no es un problema.
    1. 0
      Abril 26 2016 19: 27
      Pero, ¿quién dará a bombear estas tuberías, que pertenecen a los europeos? ¿Crees que no están siendo bombardeados por los hermosos ojos de Azerbaiyán?


      Esta no es una discusión seria todavía ...
      1. +1
        Abril 26 2016 19: 53
        Cita: Olezhek
        Esta no es una discusión seria todavía ...

        Sí, incluso si lo hace. Armenia no es un país que, a sus órdenes, bombardeará las tuberías de Inglaterra y Estados Unidos. Solo si Rusia da el visto bueno. Pero incluso Rusia es poco probable que lo haga. Desde el 08.08.08. Rusia no tocó la tubería en Georgia.
        1. +2
          Abril 26 2016 20: 38
          Nunca será. Rusia se arrancará la cabeza si alguien quiere volar este tubo.
  23. 0
    Abril 26 2016 19: 59
    Yeraz. Hoy. 18:50. El verano será 1 agravante más. Sí, los psicópatas tienen agravantes en primavera y otoño. Y tú dices en verano. ¿Y quién venderá fruta y fruta?
    1. +1
      Abril 26 2016 20: 19
      Eraz y todos los demás que están en este sitio, no irán a la guerra, venderán. Así que no te preocupes, no te quedarás sin un tomate-tomate azerbaiyano)))
      1. +1
        Abril 26 2016 21: 10
        Cita: Stavros
        Eraz y todos los demás que están en este sitio, no van a pelear, por lo que venderán

        Bueno, otra llamarada, todos los azerbaiyanos son comerciantes))) Te estoy decepcionando en mi familia, y ohhh sorpresa, iremos a pelear.
  24. +2
    Abril 26 2016 20: 15
    Cita: Chishaina
    Sí, las exacerbaciones suceden a los locos en la primavera y el otoño, y tú dices en el verano.

    ja ja ji ji, maravilloso trolling. Entendieron perfectamente lo que se dijo.
    Cita: Chishaina
    ¿Y quién venderá fruta y fruta?

    Las mujeres ucranianas y moldavas han estado vendiendo frutas durante mucho tiempo bajo la supervisión de un caucásico con bigote y denso con barriga. Y se están volviendo cada vez más pequeñas, no sé cómo en las regiones, pero en la capital y San Petersburgo Las grandes redes han capturado casi todo. Las alondras ya no son una ocurrencia frecuente. Solo quedan bases de frutas y verduras, pero también están desapareciendo. Las redes están comenzando a realizar sus importaciones directamente y minimizar las compras de los intermediarios.
    1. 0
      Abril 26 2016 20: 40
      Pero en la capital y San Petersburgo Grandes redes casi todos capturados


      BCE - en su mayoría - puestos de venta! y mini mercados!
    2. +1
      Abril 26 2016 20: 42
      Cita: Yeraz
      Y se están volviendo más pequeños, no sé cómo en las regiones, pero en la capital y San Petersburgo Las grandes redes casi se han apoderado. Las alondras ya no son una ocurrencia frecuente. Solo quedan las bases de frutas y verduras, pero están desapareciendo. Las redes comienzan a realizar su importación directamente y minimizan compras a intermediarios

      Bueno, entonces que harás?
      1. +1
        Abril 26 2016 22: 03
        Cita: hombre de sangre
        Bueno, entonces que harás?

        Este es todo el problema de los residentes rusos de nacionalidad rusa. ¿Por qué decidieron todos que los azerbaiyanos son todos comerciantes? No hay una sola persona en mi área de esta esfera. Y mis parientes son grandes. Además, mis compatriotas de mi región también son raros.
        Y la generación joven que nació y creció aquí no está en el comercio.
        Los azerbaiyanos poseen bastantes plantas y fábricas y varios tipos de empresas. Negocio de restaurantes. En cada estación de policía irá a reunirse al menos 1 azerbaiyano. Principalmente distrito y ópera.
        Solo hay 5 médicos en mi familia. Los dueños de agencias de viajes, un primo en Alemania estudiará, otro en el banco tiene perfecto conocimiento del inglés, un tercer atleta. Otro pariente de la Universidad Estatal de San Petersburgo se graduó con honores y fue a Azerbaiyán para trabajar para la compañía petrolera BP y recibe $ 5 en salario. , jefes. La generación joven está exactamente en las mismas áreas donde la juventud rusa actual.

        Y los ancianos compraron locales, apartamentos, automóviles, camiones, etc. con fines de seguro. alquilarlos y alimentarse normalmente.

        Y todos tienen una cabaña en Azerbaiyán en caso de que Rusia necesite irse.
        1. +1
          Abril 27 2016 04: 00
          Cita: Yeraz
          Este es todo el problema de los habitantes de Rusia de nacionalidad rusa.

          Este es el problema de los azerbaiyanos de que tienes un complejo de comerciantes. Tengo todas las reglas

          Cita: Yeraz
          ¿Por qué decidieron todos que los azerbaiyanos están comerciando?

          ¿Y por qué decidiste que eso creo? ¿Quizás niegue que una gran cantidad de sus compañeros de tribus trabajen en el comercio, y no solo los propietarios? Solo pedí por ellos.
  25. +2
    Abril 26 2016 21: 44
    Como se esperaba, los cavatares no proporcionaron una sola tarjeta.
    1. +1
      Abril 26 2016 22: 33
      Cita: Stavros
      Cavatars

      No conozco a esas personas. Turcos azerbaiyanos sí.
  26. 0
    Abril 26 2016 22: 40
    Yeraz, como a todos los djigit caucásicos calientes les encanta pasar el rato y dibujar. Bueno, digamos que eso es medio cierto. ¿Y por qué no lograron esto en su natal Azerbaiyán? ¿Por qué estas tantas diásporas cuelgan del cuello de Rusia?
    1. 0
      Abril 26 2016 23: 43
      Cita: Chishaina
      ¿Y por qué no lograron esto en su natal Azerbaiyán? ¿Por qué estas tantas diásporas cuelgan del cuello de Rusia?

      Esto se cuelga cuando todos están sentados en casa y reciben beneficios de Rusia, como en Europa. Por lo tanto, nadie cuelga, sino que simplemente trabaja en el territorio de Rusia. Ya la mayoría de estas personas, entre las cuales no elegí este camino, ya hemos abierto nuestros ojos aquí y en este ambiente. Nuestros conocidos, amigos, compañeros de clase, compañeros de clase aquí.
      Si tomamos la situación con Azerbaiyán, desde Azerbaiyán en relación con la ocupación de 1 millón. Los refugiados y muchos recursos se dirigen a esta área. Si Rusia pudiera resolver los problemas con Armenia, entonces el número de azerbaiyanos se reduciría en un par de cientos de miles.
      Y la mayoría de ellos ya son ciudadanos de la Federación de Rusia y no tienen ninguna relación con Azerbaiyán, no sirven en el ejército de Azerbaiyán, no pagan impuestos a Azerbaiyán y no hacen compras allí. Hay un máximo de 1 casa por cada incendio. Solo hay un beneficio para mí de Azerbaiyán. Definitivamente voy a luchar en Karabaj para Azerbaiyán. Es decir, seré un mercenario con pasaporte ruso, que luchará de forma gratuita. Y eso es todo. De lo contrario, Azerbaiyán es para mí 00.
      1. 0
        Abril 27 2016 10: 00
        Eres inteligente aquí, y la palabra Armenia está especialmente escrita con una letra minúscula. Aquí y toda tu educación, a pesar de que habrá 50 médicos y policías en tu familia, no eliminarás los genes.
  27. +1
    Abril 29 2016 23: 04
    No he escuchado más idiotez. Siguiendo la lógica del autor, los etíopes son los más desarrollados e incluidos en la lista de países desarrollados, la escritura apareció en el siglo V a. C. para Compañero
    Azerbaiyán es un país del tercer mundo plano y productor de petróleo. Algo como esto. Pero Armenia no puede llamarse un país del tercer mundo con toda la voluntad. La escritura armenia tiene mil quinientos años. riendo
  28. 0
    23 de octubre 2022 11: 04
    Es interesante leer todos los mismos artículos antiguos. Y especialmente los comentarios debajo de ellos. hi
    Cita: Stavros
    Eraz, ¿cuánto porcentaje de la tierra has liberado? Nuevamente, repito, tus medios de comunicación escriben que tomaron un par de aldeas antes, rompieron el frente durante casi decenas de kilómetros. Curiosamente, ¿solo liberaron el proceso 2?


    Cita: Ulises26
    Así es, lo he estado diciendo durante mucho tiempo a nuestros amigos armenios y azerbaiyanos. La guerra en Karabaj es un callejón sin salida. Debemos llegar a un acuerdo y llegar a un acuerdo de paz.
    Karabakh, de hecho, es un área fortificada de montaña, puede ser tomada por un ejército con superioridad absoluta en el aire (como los Estados Unidos) o bien entrenado e insensible a las pérdidas (como la RPDC).
    Pero Azerbaiyán, con el debido respeto, no es Estados Unidos ni Corea del Norte, no pueden tomar Karabaj.


    Cita: Olezhek
    Veo lo que veo.
    Y veo que en los últimos 25 años, Azerbaiyán no ha podido ganar nada en el campo militar.
    Tales casos.
    Se realista
  29. El comentario ha sido eliminado.

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