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Cáucaso: Turquía y Estados Unidos buscan encender las llamas de viejos conflictos

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Cáucaso: Turquía y Estados Unidos buscan encender las llamas de viejos conflictos

Tras el fracaso de su política en Siria, asociada con la valerosa resistencia del pueblo sirio y la asistencia efectiva de las fuerzas aeroespaciales rusas, Turquía y los Estados Unidos intentan en todo momento exacerbar la situación en el Cáucaso y desatar conflictos armados allí. Por supuesto, el primero de ellos fue Nagorno-Karabaj. Sin embargo, hay otros puntos calientes donde se puede derramar sangre gracias a los pacificadores de Washington y Ankara.

Así que, la más feroz desde 1994, las batallas en Nagorno-Karabaj nuevamente atrajeron la atención mundial hacia el conflicto, lo que agrava gravemente la situación internacional y la hace mucho menos estable y predecible en el contexto de los acontecimientos en Siria e Irak.

Nudo de Karabaj

Alexander Markarov, conocido politólogo armenio, vicerrector adjunto de la Universidad Estatal de Ereván, director de la rama del Instituto de países de la CEI, ve la situación de la siguiente manera:

- ¿Qué tan inesperado fue el empeoramiento de la situación en Nagorno-Karabaj?

- Desde 2014, Azerbaiyán ha aumentado la presión en la frontera. La intensidad de su violación del régimen de alto el fuego ha aumentado significativamente en comparación con el período anterior. Predije que la situación solo empeoraría. Todos entendieron que habría más violaciones, pero nadie pensó que esto sería posible en tal volumen, como vemos ahora.

Azerbaiyán a menudo violó el alto el fuego después de cualquier reunión internacional. La reunión en Washington dio razones para pensar que algo podría suceder esta vez. Esto ya sucedió: recuerde la visita de Clinton a la región, la reunión de los presidentes, celebrada y fracasada. Pero esos fueron incidentes, y aquí hubo una ofensiva a gran escala emprendida a lo largo de toda la línea de contacto. Antes de eso, las ametralladoras y los morteros de gran calibre entraron en acción, y aquí estaba involucrada toda la gama de armas. Esto no se espera.

- En su opinión, ¿cuál fue la decisión de Azerbaiyán acordada? ¿Tuvo impacto el factor externo?

- El hecho de que la parte azerbaiyana realizó el primer disparo es indudable. Esta es su iniciativa. Esto también se indica en algunos de sus sitios y en la declaración del embajador en Rusia, Polad Bulbul oglu.

Pero el apoyo externo es otro asunto. Definitivamente, Azerbaiyán siente el apoyo de Turquía: no solo moral y material, sino también en términos de recursos humanos. Hay información de que los instructores turcos están presentes, y su función es claramente visible. Pero, por otro lado, es necesario entender que también hay razones internas que empujaron a Azerbaiyán a dar este paso.

- ¿Te refieres a una situación difícil en la economía?

- La situación en la economía de Azerbaiyán está empeorando, la inflación está aumentando, la tasa de manat está disminuyendo, los ingresos están disminuyendo debido a la reducción del flujo de petrodólares. Se ha vuelto imposible llevar a cabo proyectos sobre los cuales se ha dicho tanto: se trata tanto de un ferrocarril como de tuberías para las cuales no hay una cantidad necesaria de gas. Los problemas en la economía solo están creciendo, y ahora los inversores se están yendo de Azerbaiyán: entienden que el pico ya ha pasado. Ahora, 75% de los ingresos y 90% de las exportaciones de Azerbaiyán son petróleo y gas. No hay necesidad de hablar sobre cualquier diversificación de la economía, por lo que simplemente no tienen dónde esperar para obtener ingresos adicionales. Deportes europeos, Eurovisión: todo vale mucho dinero. ¿Y la compra de armas? Para esto, también, se necesitan miles de millones, pero ya no son ...

- Volvamos a los factores externos. ¿Cómo respondió Europa?

- Pon atención a lo que dice la OSCE. No solo insisten en la reanudación del diálogo pacífico, sino que también piden a ambas partes que cesen el fuego. Es decir, no hay apoyo para la retórica azerbaiyana. Observaré que Azerbaiyán no ha estado en contacto con la OSCE durante aproximadamente seis meses, no celebra reuniones.

Y una cosa más que decir. El ataque a la NKR se cometió inmediatamente después de la finalización de la cumbre de Washington antes del fin de semana. Es decir, los líderes mundiales van un fin de semana en ese momento o están en la carretera. El presidente de Armenia, Serzh Sargsyan, estaba en camino. Es muy posible que ese momento no haya sido elegido por casualidad. Pero en general, Turquía apoya a Azerbaiyán, mientras que todos los demás países mantienen, al menos, una neutralidad positiva hacia Armenia. Y todas las declaraciones están destinadas a alentar el regreso a la mesa de negociación.

- ¿Qué puedes decir sobre la posición de Turquía? Se cree que el régimen de Erdogan está tratando de organizar un cierto frente del norte contra Rusia.

- Esto es poco probable. ¿Qué podría ser el frente norte? El propio Erdogan hizo todo lo posible para tener su propio frente norte con los kurdos. La situación allí se ha deteriorado dramáticamente. Sí, algunos expertos rusos pedalean el aspecto de que hay una unión de Azerbaiyán y Turquía, dirigida contra Rusia. Pero menos que nada, Azerbaiyán necesita estar con Turquía contra Rusia. Azerbaiyán está tratando de mantener, si no es positivo, al menos relaciones neutrales con Rusia. Hay muchas preguntas sobre las cuales les gustaría cooperar con Rusia. Creo que decir que Turquía está preparando Azerbaiyán contra Rusia es un error.

- ¿Podría comentar sobre la información de que los combatientes del EIIL están participando en las hostilidades desde Azerbaiyán? Esto fue reportado en más de un sitio ...

- Conozco la siguiente información. Las fuerzas especiales azerbaiyanas, que fueron destruidas en Karabaj, no vestían el uniforme del ejército azerbaiyano. Era un uniforme de verano que la gente usa en Siria ahora. Se ha sugerido que estos eran combatientes de ISIS. El lado azerbaiyano también dijo que no era su gente. Pero ahora es simplemente imposible confirmar nada.

- Se habla de una cierta tercera fuerza, que, dicen, lo arregló todo.

"Ninguna tercera fuerza podría haber luchado a lo largo de la línea del frente". Estas son cosas bastante obvias.

- ¿Podría dar un pronóstico para un mayor desarrollo de eventos alrededor de Nagorno-Karabaj?

- Si hablamos del pronóstico más realista para el futuro, debemos declarar que habrá más eventos de este tipo. Tal vez no sean choques armados tan intensos, pero definitivamente continuarán en varios sectores. La comunidad internacional pedirá que la mente prevalezca. Pero esto, en primer lugar, concierne a Azerbaiyán, y jugará con las contradicciones que existen. Europa necesita a Azerbaiyán porque es una fuente potencial de gas. Para los Estados Unidos, es una oportunidad para contrarrestar los intereses de Rusia en la región. Para Turquía, es un aliado. Por lo tanto, las colisiones se producirán en el futuro.

Existe un escenario en el que las fuerzas armadas de NKR seguirán adelante y harán lo que Grachev no le permitió hacer a su debido tiempo: avanzarán hacia lo profundo de Azerbaiyán y lo obligarán a reconocer la independencia de NKR.

Y el tercer escenario es la guerra. Pero, creo que esto es poco probable, ya que no se le permitirá desatar. Además, para Azerbaiyán, una guerra así es un placer muy costoso. El flujo de refugiados, los problemas de infraestructura, la inestabilidad ... Un coronel condicional Huseynov puede aparecer si es necesario en cualquier momento.

- Se sabe que los partidos de la oposición en Armenia no solo critican al partido en el poder, sino que, además, se opone firmemente a él. ¿Cuál es la actitud de los partidos políticos de Armenia ante los acontecimientos en Karabaj? ¿Son uno o diferentes?

- La respuesta es muy simple: todos ocupan la misma posición. Ya vimos tal imagen en Armenia en 2014, cuando se produjo un bombardeo en la frontera con Azerbaiyán. Entonces la oposición declaró que estaba listo para ir allí y defender la frontera. Y ahora todos también están hablando en un frente unido. Fue el llamado del ex presidente Levon Ter-Petrosyan, quien tiene una influencia significativa en la mayoría de la oposición, que no vemos a quién pertenece a qué partido, todos están unidos en su deseo de proteger al país y al pueblo. Puedes decir esto: no hay quinta columna en Armenia. A excepción de unos pocos facebookies ...

El presidente del partido Unión de Derechos Constitucionales, miembro de la Asamblea Nacional de la República de Armenia, Hayk Babukhanyan, compartió su punto de vista sobre los acontecimientos en el Cáucaso:

- Azerbaiyán es un estado terrorista similar a ISIS. No es una coincidencia que miles de personas de Azerbaiyán estén luchando en las filas de ISIS. Además, la similitud no se encuentra solo en las acciones terroristas contra los cristianos armenios, sino también contra sus propias minorías nacionales y sus propios disidentes. Con la misma crueldad que la de ISIS, Aliyev dispara contra la población civil de las aldeas armenias limítrofes. E incluso en la destrucción histórico Los monumentos de Azerbaiyán e ISIS tienen la misma letra.
No es casualidad que Azerbaiyán sea apoyado por su hermano mayor, Turquía, y Aliyev y Erdogan se están pateando unos a otros. Para Turquía, Azebaidzhan es tan aliado como ISIS, y para el dictador Erdogan, el dictador Aliyev es un alma gemela. Aliyev debe ser procesado como un criminal de guerra. En lugar del fascista Azerbaiyán de hoy, se debe crear un estado democrático bajo el control de la comunidad internacional, ya que se creó un Estado completamente diferente, una Alemania democrática, en lugar de la Alemania fascista. El Azerbaiyán demócrata reconoce y vivirá en paz no solo con la República de Nagorno-Karabaj, sino también con la República de Talysh y otros pueblos que luchan por la realización del derecho a vivir libremente, y no bajo el yugo de la camarilla criminal de Aliyev. Solo así se establecerá la paz en nuestra región.
Además, la tarea de combatir al régimen terrorista de Azerbaiyán recae sobre los hombros no solo del ejército armenio, sino de toda la humanidad progresista. Además, las fuerzas sanas en Azerbaiyán deben rebelarse contra el régimen fascista, porque es para mantener su poder y su riqueza incalculable que Aliyev envía a los niños de 18 a morir.
En cuanto al ejército armenio, cumple su misión de luchar contra el estado terrorista y destruye a los invasores. La zona de batalla estaba llena de cadáveres de soldados azerbaiyanos, los restos tanques y helicópteros después de su ahogada ofensiva. La República de Armenia y el NKR tienen todo el derecho en caso de que Azerbaiyán viole el armisticio firmado en 1994, vaya a la contraofensiva, bloquee los oleoductos y gasoductos a través de los cuales el estado terrorista de Azerbaiyán, como ISIS, vende petróleo a través de Turquía, comprando un mortal оружие.

La "cuestión circasiana" como una forma de encender las llamas de la nueva guerra en el Cáucaso.

Es obvio que la situación en el Cáucaso se está calentando, y esto no puede atribuirse a una intervención externa.
En el Cáucaso, las personas vivieron durante cientos y miles de años, entre los cuales ocurrieron muchos enfrentamientos a lo largo de este tiempo. Estos procesos se agravaron especialmente en los siglos XIX-XX, cuando los países occidentales, en primer lugar, Gran Bretaña, comenzaron a intervenir activamente en los procesos políticos aquí.

Fue ella quien, a partir de las primeras décadas del siglo XIX, apoyó firmemente a las tribus de las montañas del Cáucaso en sus acciones contra Rusia y las armó. Además, una política de este tipo destinada a separar el Cáucaso de Rusia continuó incluso durante la Segunda Guerra Mundial: por ejemplo, Gran Bretaña y Francia se estaban preparando para infligir aviación ataques desde el territorio de Turquía en los campos petroleros del Cáucaso en 1940, y solo la invasión de Francia por Hitler impidió la implementación de estos planes.

Por cierto, el propio dictador nazi hizo grandes esfuerzos para incitar el odio étnico entre todos los pueblos soviéticos, incluso en el Cáucaso. Aquí aterrizaron a propósito grupos alemanes de reconocimiento y sabotaje, cuya tarea principal era formar y organizar operaciones de combate de unidades de nacionalistas y traidores contra el Ejército Rojo, que se reflejó en numerosos documentos de la NKVD y SMERSH.

Durante la segunda mitad del siglo XX y principios del siglo XXI, los Estados Unidos intervinieron activamente en los procesos políticos en el Cáucaso. Prácticamente todos los conflictos que tuvieron lugar durante este período están relacionados con su participación directa: ¿cuál es el costo de la guerra 08.08.08, desencadenada por el estancamiento estadounidense Mikhail Saakashvili contra Osetia del Sur?

Actualmente, los Estados Unidos, confiando principalmente en Turquía, tradicionalmente continuando la política de debilitar la influencia de Rusia en Kavkaz de todas las formas posibles, está tratando de agravar los conflictos caucásicos de larga data. Uno de ellos es la llamada "cuestión circasiana".

El llamado "genocidio circasiano" inflamado artificialmente desde el exterior está relacionado con los acontecimientos de la segunda mitad del siglo XIX, cuando en la lucha del Imperio ruso contra las tribus de las montañas, participando parcialmente en robos y bandideros, además del apoyo activo del Reino Unido y Gran Bretaña, algunos circasianos se vieron obligados a emigrar, y Parte formó la actual república de Adygea dentro de la Federación Rusa.

Un leal aliado de EE. UU. En el Cáucaso, Georgia, y el llamado Centro Cultural Circasiano, dirigido por Merab Chuhua, financiado por la Fundación Jamestown, desempeñan un papel especial en la implementación del plan turco-estadounidense para usar a los circasianos para sus propósitos agresivos.

Gulnara Inandzh, Directora del Centro Internacional de Análisis e Información en Línea de Ethnoglobus (ethnoglobus.az). (Bakú, Azerbaiyán) considera:

- El tema circasiano en la arena política mundial apareció después del colapso de la Unión Soviética. En esta etapa de desarrollo, el nacionalismo circasiano no es agresivo y no se convierte en un avión militar. Las organizaciones circasianas en Rusia, así como la diáspora y sus patrocinadores, todavía están tratando de hacer de este tema un tema de interés para las organizaciones internacionales de derechos humanos. Oficialmente, la diáspora circasiana está bajo el patrocinio de organizaciones europeas e internacionales. Extraoficialmente, los Estados Unidos, algunos países de Europa, Israel y Turquía son el catalizador para el nacionalismo circasiano.

Antes de la conquista rusa, los circasianos formaban parte del Imperio Otomano. Y pertenecer al sentido sunita del Islam les permitió adaptarse fácilmente y mantener altas posiciones, para sentirse cómodos. Este proceso ha continuado en la Turquía moderna.

Este factor le permite a Ankara participar activamente en el problema circasiano. El tema de la circasia independiente también es apoyado por los influyentes circasianos en Turquía. Después del colapso de la Unión Soviética, los circasianos étnicos comenzaron a aparecer en el norte del Cáucaso como parte de las estructuras empresariales, ONG e instituciones educativas, incluso en las repúblicas donde viven Adygs. El fortalecimiento de Turquía en sus antiguas posesiones históricas puede fortalecer el separatismo circasiano y preparar el terreno para expulsar a Moscú del norte del Cáucaso. La alimentación del nacionalismo circasiano es uno de los elementos del plan para la secesión del norte del Cáucaso de Rusia. Por lo tanto, Rusia prohibió la entrada al país de los empresarios turcos y su participación en negocios regionales, expulsó a los empresarios turcos del Cáucaso del Norte (principalmente a los circasianos étnicos) y cerró los liceos turcos. Pero el hecho de que el nacionalismo circasiano se convirtió en objeto de manipulaciones en Occidente y la actividad de Israel en este asunto obligó a Moscú a dar rienda suelta a las acciones de Turquía, ya que es un jugador menos agresivo.

Además, Rusia esperaba neutralizar las ambiciones circasianas de independencia reconociendo a Abjasia. Esto, de hecho, redujo ligeramente el fervor, pero no hubo un fracaso completo. Al mismo tiempo, el Kremlin logró llevar la discordia a la diáspora circasiana sobre el tema de la independencia. El hecho de reconocer la independencia de Abjazia intensificó las diferencias, ya que parte de los circasianos en Rusia y en la diáspora creen que los circasianos que viven en Rusia deben tener su autonomía, a la que exigen unirse a las tierras circasianas originales que ahora se encuentran en otras repúblicas y regiones del Cáucaso.

Los acontecimientos de Oriente Medio en el primer plano de la escena política eclipsan el tema circasiano, que, en este momento, se encuentra todavía en la etapa inicial de su desarrollo. La cuestión circasiana comenzará a tener un serio impacto en Rusia un poco más tarde.

Las personas que no tienen su propia condición de estado están sujetas a influencias y manipulaciones externas, sus sentimientos étnicos están expuestos. Cultivan y mitologizan los fragmentos heroicos de su historia. Los pueblos caucásicos prefieren no abrirse al mundo, sino vivir separados. La falta de experiencia histórica de la estadidad está plagada de una repetición de los problemas que enfrentó la región durante las guerras chechenas a fines del siglo pasado. (ALP).

Las actividades provocativas de Merab Chuhua en interés de los Estados Unidos y Turquía, y no de todo el pueblo circasiano, causan extrema indignación entre muchas figuras públicas y políticas circasianas. Abubekir Murzakanov (OD "Adyghe Khekuzh - Cherkessia"), Ibrahim Yaganov (OD "Khase"), Ruslan Kesh (OD "Cherkessky Soyuz") y otros hicieron una declaración conjunta que declara:

- ... Expresamos nuestra preocupación por la posición personal del director del Centro Circasiano M. Chuhua. En sus declaraciones y proyectos, presenta la problemática circasiana como parte de un cierto proyecto pan-caucásico, que lleva nuestro problema a una dirección completamente diferente.

De sus discursos está claro que se enfoca en ciertos asuntos generales del Cáucaso (en su opinión), Vainakhs y otros problemas. Parece que los asuntos circasianos no están interesados ​​en él.

También hay grandes preguntas sobre las acciones de algunos empleados jóvenes del centro que, en nombre del Centro Cultural Circasiano, participan en eventos cuestionables que desacreditan el movimiento nacional circasiano y las actividades del Centro. Creemos que se vieron obligados a recibir una evaluación adecuada de los líderes del Centro Cultural Circasiano.

Exigimos a los líderes del Centro Cultural Circasiano que sigan evitando las políticas orientadas a los caucásicos en su comprensión, lo que no conduce a nada bueno para las relaciones georgiano-circasianas. De lo contrario, esto puede llevar a la devaluación de todos los esfuerzos del estado de Georgia, realizados en relación con los circasianos, y provocar procesos indeseables en la diáspora. (Nudo caucásico).

Está claro que en el marco de su lucha por el lugar perdido de la única superpotencia mundial, Estados Unidos está tratando de provocar la mayor cantidad posible de conflictos cerca de las fronteras de Rusia, para debilitarlo como un país que defiende el derecho internacional, formado después de la Segunda Guerra Mundial. Una de estas regiones es el Cáucaso.

Sin embargo, su pueblo debe recordar que a los ojos de los Estados Unidos y sus aliados, son solo un artículo consumible y solo un medio para un fin, es decir, para debilitar o incluso colapsar a la Federación Rusa, que siempre ha brindado paz duradera y prosperidad a los pueblos que viven en su territorio.

Las naciones caucásicas no deberían convertirse en peones en un juego ajeno a ellos.
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59 comentarios
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  1. ALABAY45
    ALABAY45 Abril 26 2016 18: 28
    +4
    ¡¿Por eso siempre es así ?! ¡¿Cómo, algún tipo de conflicto, solo el Cáucaso ?! ¿Por qué no Yakutia, el Okrug autónomo de Khanty-Mansi, Yamal, los Urales, el Lejano Oriente? Aquí, tampoco, los "curadores" no calcularon la fuerza de los cuadrados, o, ¡ay, contaban con la mentalidad de los caucásicos "calientes"! Es bueno que por ahora, entre el Cáucaso y el resto de Rusia, Moscú se esté inflando, en el asentamiento ... ¡Algún día, la paciencia explotará! El resto de Rusia, por supuesto ... guiño
    1. Vladimirets
      Vladimirets Abril 26 2016 18: 38
      +2
      Cita: ALABAY45
      ¿Por qué no Yakutia, no el Okrug autónomo de Khanty-Mansi, no Yamal, los Urales, el Lejano Oriente? Aquí, ¿o los "curadores" no calcularon la fuerza de los cuadrados, o, por desgracia, cuentan con la mentalidad de los caucásicos "calientes"?

      La historia se enseña no solo de nosotros, y si en todo Estados Unidos la historia se enseña a las masas de manera muy general y principalmente propia, entonces los especialistas y analistas de los servicios correspondientes la conocen bien. En general, un comentario razonablemente equilibrado de un armenio sobre el problema de NKR me sorprendió.
    2. Samaritano
      Samaritano Abril 26 2016 18: 48
      0
      Entiendo que están lejos de los EE. UU., Básicamente no les importa, pero Turquía está ahí, además, ha estado durante mucho tiempo en el hígado de todos los vecinos, ¿es Erdogan realmente tan estúpido?
      ¿No es para el botín estadounidense igual?
      1. DMB_95
        DMB_95 Abril 26 2016 19: 00
        +3
        Y tenemos que apoyar a los kurdos, para que los turcos no parezcan miel. Y trabajar en estrecha colaboración con el Irán chiíta. Entonces, tanto los turcos como los azerbaiyanos pensarán más en sus fronteras del sur y no en el norte del Cáucaso. E irán a Armenia con menos frecuencia.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Knizhnik
          Knizhnik Abril 27 2016 08: 51
          0
          ¿Los azerbaiyanos "piensan en el norte del Cáucaso"? ¿Crees que estás escribiendo? No entres en la fila Kalash de nuestra amistad, si no entiendes nada.

          "Entrometerse en Armenia" es una perla que merece un aplauso aparte. Azerbaiyán no tiene ni puede tener reclamos territoriales contra Armenia, solo hay una demanda para la liberación de los territorios, cuya ocupación es reconocida por la comunidad mundial.
          1. DMB_95
            DMB_95 Abril 27 2016 09: 33
            +1
            Cita: Knizhnik
            ¿Los azerbaiyanos "piensan en el norte del Cáucaso"? ¿Crees que estás escribiendo? No entres en la fila Kalash de nuestra amistad, si no entiendes nada.

            "Entrometerse en Armenia" es una perla que merece un aplauso aparte. Azerbaiyán no tiene ni puede tener reclamos territoriales contra Armenia, solo hay una demanda para la liberación de los territorios, cuya ocupación es reconocida por la comunidad mundial.

            No exagere la importancia de su Azerbaiyán. Lo que escribí está principalmente relacionado con Turquía. Sus ambiciones geopolíticas se extienden a Armenia, el norte del Cáucaso y Crimea. Turquía es nuestro enemigo y no lo esconde. Y si I. Aliyev elige Turquía entre Rusia y Turquía, convierte a Azerbaiyán en amigo de nuestro enemigo. Dirija su "aplauso por separado" a él. Y "no te entrometas en la fila Kalash" de nuestro enfrentamiento centenario con los otomanos.
            1. Bakht
              Bakht Abril 27 2016 10: 03
              +1
              "Siglos de antigüedad" es también de una serie de perlas que merecen una discusión aparte.

              Digamos que el enfrentamiento "centenario" entre Francia y Alemania terminó con la Unión Europea. La Guerra de Independencia de Inglaterra terminó en la alianza más estrecha entre Gran Bretaña y Estados Unidos. Cualquiera que opere en esos términos históricos está condenado a perder. Como decían los antiguos, "no se puede entrar dos veces al mismo río".

              Azerbaiyán no eligió nada. Rusia alejó a Azerbaiyán en los años 90 y Turquía nos echó una mano. Si Rusia es "amiga de nuestro enemigo", el resultado será definitivo.

              Las "ambiciones geopolíticas" también requieren una consideración separada. Por ejemplo, las ambiciones geopolíticas de Armenia se extienden a la mayor parte del sur del Cáucaso y Turquía. En general, Armenia está resolviendo sus problemas y la amistad con Rusia les ayuda a resolver estos problemas. Pero ahora la geopolítica requiere buenas relaciones entre Rusia y Azerbaiyán (de acuerdo con su tesis). Y tan pronto como los intereses de Rusia dejaron de complacer a los armenios, una ola de manifestaciones anti-rusas barrió Ereván. Todavía son pequeños. Pero, ¿el síntoma realmente no es visible? Tu "aliado" resuelve sus problemas. Y si estas tareas entran en conflicto con los intereses de la Federación de Rusia, tanto peor para los rusos.

              No me importan estos problemas. Mi problema se resuelve de manera bastante simple. El cese de la ocupación y el régimen de silencio en el frente. Cuando en 1998 el Presidente de Armenia aceptó estas condiciones (en total conformidad con las resoluciones de la ONU), fue rápidamente derrocado. Y el actual presidente derrocó. ¿Crees que va a cambiar de opinión?

              PD: Si alguien piensa que Rusia ha ordenado y la guerra ha terminado, está muy equivocado. Ayer hubo 120 casos de ataques de fuego. Usando artillería pesada. El nuevo flash está a punto de llegar. Y no me importa la opinión de Rusia. Mientras el ocupante en nuestra tierra, la guerra es inevitable.

              PPS Para aquellos que creen que las órdenes de Moscú se están ejecutando
              http://ru.oxu.az/war/129161 Бои на frente pasando
              1. DMB_95
                DMB_95 Abril 27 2016 10: 43
                +2
                Cita: Bakht
                "Siglos de antigüedad" es también de una serie de perlas que merecen una discusión aparte.

                Digamos que el enfrentamiento "centenario" entre Francia y Alemania terminó con la Unión Europea. La Guerra de Independencia de Inglaterra terminó en la alianza más estrecha entre Gran Bretaña y Estados Unidos. Cualquiera que opere en esos términos históricos está condenado a perder. Como decían los antiguos, "no se puede entrar dos veces al mismo río".

                Azerbaiyán no eligió nada. Rusia alejó a Azerbaiyán en los años 90 y Turquía nos echó una mano. Si Rusia es "amiga de nuestro enemigo", el resultado será definitivo.

                Tal vez la confrontación centenaria de alguien terminó con algo así como "amistad", pero entre Rusia y Turquía, solo se intensificó. Y perder ante tus amigos otomanos no es parte de nuestros planes, incluso si se necesitan más años de confrontación. Y Rusia no es sólo el "amigo de su enemigo", Armenia, sino también el enemigo de su amigo, Turquía.
                1. Bakht
                  Bakht Abril 27 2016 11: 51
                  0
                  Bueno, si Rusia necesita enemigos, entonces todo está en orden. Dime, ¿quién será el beneficiario en caso de una guerra entre Rusia y Turquía?

                  Dicen que la cabeza de una persona no solo usa un sombrero. Simularemos una situación. Guerra Rusia-Turquía. La opción más favorable para la Federación Rusa. La derrota de Turquía y, por cierto, de Azerbaiyán. El beneficiario indudable es Armenia. Muy probable - Irán. Quizás Grecia. Siria está en duda.

                  ¿Pero qué gana Rusia? ¿Capturar el estrecho? ¿Para qué? El aislamiento de la Federación de Rusia a nivel internacional será total. La membresía de la ONU está en duda (repetición de la situación con la Liga de las Naciones). ¿Por qué el estrecho, si no hay dónde transportar mercancías? Completo bloqueo económico y político del país. No hay ingresos monetarios de la palabra en absoluto. La eliminación del petróleo y el gas rusos del mercado conduce a un aumento explosivo en los precios de estos bienes. Arabia Saudita, Estados Unidos, Canadá cobran vida. Todos los proyectos de hidrocarburos más caros comienzan en la vida. Las exportaciones rusas de 5 millones de barriles por día encontrarán inmediatamente la sustitución de los proyectos de esquisto bituminoso de Estados Unidos y las arenas petrolíferas de Canadá. Es decir, todos los que tengan la oportunidad de vender petróleo recibirán ganancias. La Federación de Rusia no tendrá esa oportunidad.

                  Entonces, la ganancia geopolítica radica en el control sobre el estrecho. Menos: Ucrania, los países bálticos y toda Europa del Este ya no son "socios" sino enemigos evidentes. Asia Central pensará mucho. En cualquier caso, Kazajstán y Bielorrusia definitivamente lo pensarán. La OTAN tiene la oportunidad de desplegar sus complejos costeros en el territorio de Rumania, Bulgaria y Ucrania. El Mar Negro no se está convirtiendo en un mar interno de la Federación de Rusia, sino diabólicamente peligroso para la navegación.

                  Bandera en mano e ir a la guerra. Derrame sangre rusa por los intereses geopolíticos de Armenia y los intereses económicos de los Estados Unidos y Saud. Bueno, la historia de algunos no enseña nada. Bueno, no hay Kutuzov en ti.
                  1. Bakht
                    Bakht Abril 27 2016 12: 52
                    0
                    Bueno, después de esta simulación, la pregunta. ¿Qué quiere Rusia de Turquía? Una disculpa oficial, admisión de su ERROR, extradición del culpable y compensación económica (no muy importante, pero estaría bien). Como dice el jefe del ESTADO, Vladimir Putin, después de eso podemos hablar sobre la normalización de las relaciones. ¿Quién en el Kremlin habla de la "enemistad secular" y la derrota de Turquía? Está en el Kremlin y no todo tipo de palabrería, "analistas".

                    Y la guinda del pastel. ¿Quién está en contra del despliegue de fuerzas de paz rusas en la zona de conflicto de Karabaj? El presidente de Armenia y el "ministro de Defensa de la República de Corea" y un grupo de politólogos de la propia Armenia. Y están categóricamente en contra. ¿Por qué? Porque el mundo en Karabaj NO SATISFACE los intereses de la Gran Armenia. El plan desde la primera hasta la última carta fue escrito en Washington. Lleva a Rusia a la guerra. En Ucrania, en Siria, en el sur del Cáucaso. No importa dónde. Lo principal es reformatear el sistema económico mundial y asegurar el dominio del sistema del dólar durante otros 20-30 años.

                    Cita "El mundo futuro se construirá sin Rusia, sobre las ruinas de Rusia ya expensas de Rusia". Ahora está claro quién se beneficia de la guerra en Karabaj. No funcionó en Ucrania y Siria, juguemos la carta de Karabaj. Rusia arderá en las llamas de esta guerra; bueno, esto no molesta a nadie en Occidente. Por cierto, también en Armenia. Así que adelante. Dejemos que el ruso Vanya derrame sangre por los intereses de su "aliado".
                    1. Bakht
                      Bakht Abril 27 2016 13: 55
                      0
                      Excelente. Vi los contras. Entonces mis argumentos son válidos. Para que luego no haya ningún malentendido. Este es el "aliado" de Rusia en el sur del Cáucaso. Si no respeta los intereses de Armenia, será reemplazado.
                      - No toquemos eso. Los franceses tienen un buen dicho: traicionan solo a los suyos. Nuestro aliado nos traicionó repetidamente, pero siguió siendo suyo, así que no le demos oportunidades de traición. Este aliado debe comprender que debe ser un socio igualitario con nosotros, no estamos interesados ​​en el hecho de que tenga armas nucleares, debe respetar nuestros intereses, de lo contrario, será para nosotros el mismo socio que París, Berlín y Roma. . Rusia debería entender que armar Azerbaiyán, provocarlo, provocar un ataque, simplemente perderá nuestra asociación.

                      - Creo que la reanudación de la escalada es posible, a partir de este momento, hasta el final del verano. No tenemos tiempo. Debemos comenzar a cambiarnos a nosotros mismos, para que nosotros también comencemos a ser respetados, para que podamos encontrar aliados. Antes de eso, debemos entender que nos estamos moviendo firmemente hacia nuestra meta. Creo que Lavrov también se dio cuenta de que El personal de mantenimiento de la paz ruso y, en general, todos los miembros del personal de mantenimiento de la paz en el NKR se encontrarán no con pan y sal sino con plomo. No digo esto, los comandantes del Ejército de Defensa de NKR están hablando de esto. Entonces, no tenemos tiempo, la guerra es inevitable y debemos actuar como uno solo, y las autoridades deben decidir qué harán. Cualitativamente, necesitas cambiar.

                      http://ru.1in.am/1147861.html
                      1. DMB_95
                        DMB_95 Abril 27 2016 16: 19
                        +2
                        ¡Tres publicaciones seguidas! ¿Has hablado contigo mismo? Sucede .. Y sobre nuestras relaciones con Turquía, todo es más simple y más duro de lo que apiló. No queremos una guerra con nadie (y no parecía haberla pedido), pero si Rusia se ve obligada a pelear, lo haremos con cualquier posible problema sobre el que haya escrito. Cortaremos con cualquiera hasta que ganemos o muramos. Todas. Y Armenia está en el fondo aquí, ¿por qué escribiste tanto sobre eso y Karabaj?
                      2. Bakht
                        Bakht Abril 27 2016 20: 17
                        -2
                        Tres mensajes porque no siempre todo se puede poner en uno.

                        Puedes pelear con cualquiera. El artículo dice que "Turquía y Estados Unidos buscan reavivar las llamas de viejos conflictos". Y la mitad del artículo trata sobre Nagorno-Karabaj. Así que no rehuí el tema. Y entré en una polémica contigo, porque has elegido unos extraños aliados. Pero estos son tus problemas.

                        Sí, sobre "Rubilov". Seguramente miraron el mapa. ¿Qué borde atravesarás? Este no es el siglo XIX. Rusia y Turquía no tienen fronteras comunes. :-)
                      3. DMB_95
                        DMB_95 Abril 28 2016 09: 32
                        0
                        1. ¿Y cuál es la "extrañeza" de los kurdos e Irán, como aliados potenciales, en comparación con otras fuerzas de la región? 2. Usted mismo señaló: este no es el siglo XIX, por lo tanto, no se requiere una frontera común para librar una guerra. Aunque hay una frontera marítima, así como nuestras bases en Siria y Armenia. 19. Sobre "Rubilov" en principio. Escribí cómo estamos preparados para luchar contra cualquier enemigo, no solo contra Turquía.
                      4. Bakht
                        Bakht Abril 28 2016 17: 07
                        0
                        Parece que no escribí nada sobre las "rarezas" de los kurdos e Irán. En el siglo XIX, había una frontera común y era posible luchar. Y ahora la guerra no se resolverá solo con ataques aéreos. Por eso, una frontera común en caso de guerra es muy necesaria. Los cohetes pueden volar en ambas direcciones.

                        Se avecina una imagen extraña. Pedí mirar el mapa muchas veces. Borde común oh cómo lo necesitas. Toma las realidades de la vida. No conjeturas y sueños, sino realidades. Desde octubre, la campaña de la videoconferencia en Siria. ¿Alguien ha oído hablar del oído sobre la participación de las fuerzas aéreas rusas desde la base en Armenia? ¿Al menos como un suministro base o un salto en el campo de aviación? Los medidores vuelan a través de Irán.

                        Aquí el perro rebuscó. Geografía .... ¿Cómo abastecer una base en Gyumri sin un corredor de transporte? Dado que la base en Armenia está al alcance de la artillería de cañón, realmente no contaría con ella. Aparentemente, no solo yo, sino también el Estado Mayor de Rusia no están muy seguros. Lo mismo ocurre con las bases en Siria. Supongamos que los estrechos están cerrados. ¿Cómo suministrar? A menudo escucho sobre aviones de transporte militar. Pobre BTA ... ¿Cuántos aviones se necesitan y todas las líneas de aire se pueden romper fácilmente?

                        Lentamente, muy lentamente, nos acercamos al pensamiento principal de Lavrov. Entonces, ¿qué requiere el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia de Armenia y Azerbaiyán?
                      5. DMB_95
                        DMB_95 Abril 28 2016 17: 54
                        0
                        Algo que te obsesiona con Armenia. ¿No escribí ya que en el caso de una guerra real, Armenia (y Azerbaiyán también) estarán en un segundo plano. Su papel es importante en el caso de un conflicto local, y no en la Guerra Global. Con respecto a la geografía, Turquía tiene una enorme costa del Mar Negro, y nosotros, la Flota del Mar Negro, los Marines, las fuerzas aerotransportadas, las fuerzas aerotransportadas, etc., etc. y, lo más importante, la falta de miedo a cualquier enemigo.
                      6. Bakht
                        Bakht Abril 28 2016 18: 26
                        0
                        Hablamos de cosas diferentes o no nos entendemos. El tema de los "viejos conflictos". Estoy más interesado en Karabaj. Esa es la razón por la que "me quedé atascado".

                        Y escribes sobre algún tipo de guerra con Turquía. Que nadie en el Kremlin apoya.

                        Y luego, ¿tiene tanta confianza en el éxito militar? El axioma de los asuntos militares "cualquier batalla se considera perdida hasta que se logre la victoria". No voy a discutirlo al nivel de "tirar todos nuestros sombreros". Créame, no lo hará. Pero no voy a entrar en una jungla así.

                        El más importante para mí personalmente es la cuestión de quién se beneficia de la guerra, quién se beneficiará y cómo evitar la guerra. No "sin miedo", sino EVITAR la guerra.
                      7. DMB_95
                        DMB_95 Abril 29 2016 10: 12
                        0
                        Cita: Bakht


                        El más importante para mí personalmente es la cuestión de quién se beneficia de la guerra, quién se beneficiará y cómo evitar la guerra. No "sin miedo", sino EVITAR la guerra.

                        Quién se beneficia de la guerra de Rusia con alguien está claro durante mucho tiempo. Estoy escribiendo sobre una posible guerra con Turquía, partiendo del marco del artículo, aunque además de Turquía, tenemos suficientes oponentes potenciales y obvios. En cuanto a la "confianza en el éxito militar" ... Tú y yo realmente no nos entendemos y hablamos "idiomas diferentes". En caso de guerra, cada vez que peleamos, como en la última. Sin la "cubierta de la cabeza". Simplemente peleamos así. Y sus palabras "cualquier batalla se considera perdida hasta que se logre la victoria" no es un axioma en absoluto. Hay suficientes batallas en la historia de Rusia, después de las cuales solo los muertos y heridos quedaron de nuestro lado, pero esto no fue una derrota. Y no enumeraré nuestras victorias.
                      8. Bakht
                        Bakht Abril 29 2016 22: 41
                        0
                        Lo que escribiste está más allá de la lógica. Como conozco bastante bien la historia (no puedes elogiarte a ti mismo, nadie te elogiará), es poco probable que encuentres batallas "después de las cuales solo quedaron muertos y heridos de nuestro lado, pero no fue una derrota".

                        Desafortunadamente, en la historia de Rusia en los últimos 150 años (en sentido figurado) solo hay algunas victorias.

                        1812 - victoria después de la rendición de Moscú
                        1854 - derrota
                        1878 - victoria sin resultado
                        1905 - derrota
                        1914 - derrota
                        1936-1940 - no lo consideraremos (resultado poco claro)
                        1945 - Victoria (con mayúscula)
                        1988 - Derrota (con mayúscula)

                        Esto es muy corto. No hay patrones visibles.
                      9. DMB_95
                        DMB_95 Abril 30 2016 21: 45
                        0
                        Su elección no está sujeta a la lógica desde 1812 hasta 1988. Rusia luchó con éxito antes, después y durante este período. Tomemos el siglo XVIII, por ejemplo. Toda una serie de victorias sobre el mismo Imperio Otomano. Suvorov ganó muchas batallas en tierra sin perder una sola, y Ushakov hizo lo mismo en el mar. Y de su lista ... 18 es una victoria después de la rendición de Moscú, ¿no es una victoria? Incluso algunos. 1812 - La guerra de Crimea comienza con la derrota de la flota turca por Nakhimov. Luego, Gran Bretaña, Francia, Turquía y varios de sus pequeños aliados no pudieron tomar Sebastopol durante más de 1854 días, mientras sufrían enormes pérdidas y tenían una gran superioridad numérica y armas más modernas. Sólo se opusieron a ellos una pequeña parte de todo el ejército ruso. Les dieron Crimea, aunque sus planes eran apoderarse de toda la costa del Mar Negro. Unos años más tarde, Crimea fue devuelta. 200 - ¿cómo es esta "victoria sin resultado"? La derrota del ejército turco y la liberación de la mayor parte de la península balcánica y los estados ubicados allí de la ocupación. Y hostilidades exitosas en el teatro de operaciones del Cáucaso. 1878 - derrota, aunque local. Estoy de acuerdo. 1905 - 1914, más precisamente. Hay toda una maraña de victorias y derrotas. Primera Guerra Mundial, Revolución, Guerra Civil con Intervención. El Imperio Ruso salió arrastrándose de este lío sangriento en la forma de la URSS, habiendo perdido parte del territorio, bastante pequeño en comparación con lo que logró salvar. Alemania, Turquía no perdió nada menos y Austria-Hungría desapareció para siempre. 1920-1936. Victoria sobre Japón en dos importantes conflictos fronterizos. Pesado, pero Victoria sobre Finlandia. 1940 - Estoy de acuerdo, Gran Victoria. 1945. No llamaría inequívocamente a Afganistán una derrota. Salieron del país de manera ordenada, sin rastro de fuga. Dejaron un gobierno leal a la Unión, que resistió durante varios años. De nuevo, en las condiciones de la maldita "Perestroika" y / de Gorbachov. Escribes: "Difícilmente encontrarás batallas, después de las cuales solo los muertos y heridos quedaron de nuestro lado, pero no fue una derrota". Hay muchos de ellos. Por ejemplo, la defensa de la Fortaleza de Brest. O el 1988 de febrero de 29, Chechenia. Altura 2000 debajo de Ulus-Kert. 776 paracaidistas de la sexta compañía, 89 PDP, 6 guardias. Las divisiones aerotransportadas lucharon a muerte contra aproximadamente 104-76 mil militantes de Khattab (muertos) y Basayev (muertos). El aterrizaje tuvo la oportunidad de retirarse, pero los muchachos casi todos murieron sin retirarse. Los militantes perdieron varios cientos de muertos y heridos. No lo considero una derrota. Esto es breve.
  • AdekvatNICK
    AdekvatNICK Abril 26 2016 18: 32
    +3
    disparar e interrogar ... otra vez para disparar.
  • avvg
    avvg Abril 26 2016 18: 33
    +2
    Washington arruinará todos los caminos en el espacio de las antiguas repúblicas de la URSS, en la medida en que hasta ahora Rusia lo permita.
  • Runx135
    Runx135 Abril 26 2016 18: 37
    +2
    Pero para que esto no suceda, es necesario que cualquier estado recuerde su singularidad y proceda de sus propios intereses, y no corra por delante de la locomotora en un esfuerzo por lamer "algo" a "alguien".
  • Oleg Lavrov
    Oleg Lavrov Abril 26 2016 18: 44
    +2
    Que intenten cagar en el Cáucaso ... Ya lo hemos visto. Por cierto, vimos cómo el "ejército de la OTAN" de Georgia de Osetia del Sur estaba luchando. Ahora, pin ... dos, están tratando de arrebatar los mismos fideos perdedores en Azerbaiyán ... bueno, bueno ... no estamos acostumbrados a pisar el mismo rastrillo dos veces, a diferencia de los alfileres ... dos!
  • RuslanNN
    RuslanNN Abril 26 2016 18: 44
    +1
    ISIS en Azerbaiyán chiita ???? ¿Qué fuma este "politólogo"? El conflicto de Karabaj fue avivado por Occidente a través de la diáspora armenia con el objetivo de dividir la URSS. Armenia ocupó el 20 por ciento del territorio de Azerbaiyán, masacró a civiles: ancianos, niños y mujeres en Khojaly, eliminó tantos asentamientos de la faz de la tierra y ahora culpa a Azerbaiyán de todo. el sombrero está realmente en llamas sobre el ladrón. Hay cuatro resoluciones de la ONU sobre la retirada de las tropas armenias del territorio de Azerbaiyán, a las que Armenia ha anotado y nadie se acuerda de ello. Cuando los armenios liberen los territorios ocupados, entonces será posible hablar de paz. El tiempo juega contra Armenia, está perdiendo demografía y economía. Es una pena que las vidas de los jóvenes vuelvan a verse truncadas.
    1. Stavros
      Stavros Abril 26 2016 21: 15
      +2
      Ruslan, ¿incluso leíste estas cuatro resoluciones, incluso sabías cuál era el significado de estas resoluciones cuando se presentaron? Sobre Khojaly, ¿por qué la tragedia que ocurrió cerca de Aghdam escribió que sucedió en Khojaly? Lee a Mutalibov, a quien acusa están sorprendidos Y sobre 20%, sus compatriotas escriben que han liberado algunos territorios, no los pongan en una situación idiota. ¿No ha liberado nada al menos un porcentaje de los territorios?
    2. línea de meta
      línea de meta Abril 28 2016 10: 29
      0
      Lea el artículo de Kazimirov sobre 4 resoluciones ...
      http://www.mk.ru/politics/2016/04/24/otec-mirnogo-soglasheniya-po-nagornomu-kara

      bakhu-rasskazal-kogda-perestanut-strelyat.html
      1. Bakht
        Bakht Abril 28 2016 17: 19
        0
        De nuevo ... Bueno, ¿cuánto puedes escuchar a alguien sin leer el texto en sí? ¿No está seguro de que usted mismo no dominará el texto de la resolución? ¿Necesitas a alguien para masticar y poner en tu boca? El texto muestra que Kazimirov está mintiendo. En la Resolución no se menciona el estado de Nagorno-Karabakh. Hay una disposición sobre la soberanía de Azerbaiyán, un alto el fuego y la retirada de las fuerzas de ocupación. En estas palabras
        Por cierto, el artículo interpreta muy libremente los acontecimientos de 1994. Ninguna fuerza armenia podía entrar en Kura. Las leyes del arte operacional no han sido canceladas.
        Y en cuanto a las fuerzas de paz, no estaría tan seguro. En este momento, los armenios categóricamente no quieren fuerzas de paz. Y en unos años volverán a mentir que Azerbaiyán no lo quiere.

        PD: La guerra continúa y la artillería armenia bombardea las casas de los civiles. Las violaciones diarias del régimen se registran cien veces. Creo que en unos días habrá otra oleada de actividad.
  • Vic
    Vic Abril 26 2016 18: 46
    0
    De los zikhs, solo respeto a Timur Sultanovich Shaov.
  • AdekvatNICK
    AdekvatNICK Abril 26 2016 18: 46
    +2
    Erdoganchik. Amigo, eres una chica de aspecto pobre, estás golpeando como una moza a todos los que te dibujan. Los políticos fuertes normales no prestan atención a esas cosas, mostrando así su fuerza. Pero, por desgracia, eres una moza cariñosa y, por lo tanto, aquí hay otro saludo de los holandeses. .. (se puede hacer clic)
  • LÄRZ
    LÄRZ Abril 26 2016 18: 48
    +2
    Ellos están buscando nuestros puntos de dolor, recoger viejas llagas ... Guerra. Nos presionan donde pueden.
    1. Yeraz
      Yeraz Abril 26 2016 19: 57
      +5
      Cita: LÄRZ
      Están buscando nuestros puntos de dolor, están revelando viejas llagas ...

      Bueno, te dijeron 100000 veces, los SICKS DEBEN SER TRATADOS. Con la edad, solo empeorará y la enfermedad se mostrará más. Y el conflicto de Karabaj es una enfermedad que se hace sentir, no hubo congelación, todos los días hubo un tiroteo. Cada año hay alrededor de cien muertos. en cada lado. Pero cuanto más largo sea el conflicto, peor será la enfermedad. Y 100 soldados no mueren en un año, sino en 2 días. Y mientras Rusia no se dedica a tratar la enfermedad, la enfermedad se hará sentir. Y la ayuda de otros no será necesaria Temprano demasiado profundo.
      1. xetai9977
        xetai9977 Abril 27 2016 09: 13
        0
        ¡Un artículo absolutamente idiota! Extremadamente tendencioso y estúpido. Otro "estratega" que desconoce por completo las realidades y la historia de la región. Aparentemente, el suscriptor de Regnum)))). Periódicamente, los hombres de ISIS con uniformes de verano "flotan" (esto es en la montañosa Karabaj, donde la temperatura es bajo cero por las noches), luego "fuerzas especiales turcas" ... No están cansados ​​de jugar a los marcianos, los adultos como personas. Y aquí está claro para un erizo, la posición del gato Leopold (chicos, vivamos juntos) no funcionará. Es necesario nombrar quién es el agresor, quién violó cuyas fronteras internacionalmente reconocidas (reconocidas, por cierto, por Rusia) y hacer que este agresor se vaya a casa, entonces vendrá la paz, no antes.
  • Yeraz
    Yeraz Abril 26 2016 19: 13
    +1
    Señor, otro artículo mentiroso. Resulta que ISIS luchó)))) Y el autor se dio cuenta de esto porque estaban en ropa de verano.
    Es decir, los combatientes de Azerbaiyán y Armenia en uniforme de invierno están allí, porque hace mucho frío allí en ese momento. Y los maníacos de ISIS, ambos llegaron en el verano y entraron)) Y dado que vinieron de un país cálido, entonces en general no me importa el frío)))) Simplemente locura extremadamente.
    Y para empezar, deje que Polad Muallim vuelva a leer las declaraciones y luego hable.
  • Bakht
    Bakht Abril 26 2016 19: 27
    +3
    El artículo es estúpido a la imposibilidad. No hay nada que comentar. El menos es mío allí.
  • gur4enk
    gur4enk Abril 26 2016 20: 30
    +1
    En mi opinión, en algunos casos, Rusia necesita olvidarse del honor y la conciencia como lo hacen los anglosajones, ¡y poner sus propios intereses en primer plano! ¿Que no hay forma de "hacer el bien a Turquía"? Turquía no es un país monoétnico, un país multiconfesional con partidos políticos bastante bien desarrollados, ¿es realmente imposible preocuparla más por sus problemas internos y pensar menos en sus vecinos? (Todo esto, por supuesto, dentro de límites razonables, según el método de Occidente)
  • Fatih88
    Fatih88 Abril 26 2016 21: 23
    +1
    Recto es un artículo muy objetivo. Como siempre, quieren culpar a Azerbaiyán. Igil también luchó por nosotros.))) Sin que sea útil comentar.
  • Vlad5307
    Vlad5307 Abril 26 2016 21: 23
    +1
    Cita: Runx135
    Pero para que esto no suceda, es necesario que cualquier estado recuerde su singularidad y proceda de sus propios intereses, y no corra por delante de la locomotora en un esfuerzo por lamer "algo" a "alguien".

    Es necesario que el llamado. Las "élites" que tomaron el poder en las ex repúblicas de la URSS eran conscientes de su responsabilidad por el destino de los pueblos sobre los que todavía tenían este poder y no buscaban llenar los bolsillos de su familia. Entonces no habrá nadie que quiera "correr por delante de la locomotora" en un esfuerzo por lamer algo de alguien. Prácticamente no hay élites reales en el poder en todas las antiguas repúblicas, con raras excepciones. hi
  • RuslanNN
    RuslanNN Abril 26 2016 21: 41
    +2
    Cita: Stavros
    Ruslan, ¿incluso leíste estas cuatro resoluciones, incluso sabías cuál era el significado de estas resoluciones cuando se presentaron? Sobre Khojaly, ¿por qué la tragedia que ocurrió cerca de Aghdam escribió que sucedió en Khojaly? Lee a Mutalibov, a quien acusa están sorprendidos Y sobre 20%, sus compatriotas escriben que han liberado algunos territorios, no los pongan en una situación idiota. ¿No ha liberado nada al menos un porcentaje de los territorios?

    Por supuesto, leí: Resolución 822 (1993) de 30 Abril 1993 año, Resolución 853 (1993) de 29 Julio 1993 año, Resolución 874 (1993) de 14 Octubre 1993 año, Resolución NNXXXXXXXXXXXXXXXXX de 884 Octubre XNXX (XNX XNX XN XX XN XX)
    Y alrededor del 20 por ciento, estoy de acuerdo, estoy equivocado, estaba equivocado, ahora ya es más pequeño, el proceso de liberación ha comenzado. Dios no lo quiera con mayor frecuencia tan mal.
  • Stavros
    Stavros Abril 26 2016 22: 42
    +1
    RuslanNN, el proceso ha comenzado, esta es otra pregunta, no lo adivinemos. No le pedí que escribiera los números y las fechas de las resoluciones, podía leer y leer, pero no entendía que Azerbaiyán no cumplía con estas resoluciones. Cuando se adoptó la primera resolución, en manos de los armenios Kelbajar Lachin y Shushi estaban en ese momento, su liderazgo simplemente pensó que podría acabar con los armenios, y luego simplemente terminar con la guerra, simplemente mataría a los armenios o simplemente huirían. Pero el punto es que los armenios no huyeron y simplemente comenzaron a capturar distrito tras región, y las resoluciones se presentaron nuevas, y todas tenían un alto el fuego completo como primera condición. Y cuando se firmó el alto el fuego, después de eso, de repente recordaron las resoluciones. Y sobre Khojaly, nunca escribiste, quiero decirte Ruslan, Si vas a culpar a los armenios por sus acciones y no mirar ningún hecho, esto es una cosa, y si quieres descubrir la verdad de quién es la culpa de la tragedia de estas personas, lee fuentes independientes.
    1. Bakht
      Bakht Abril 26 2016 23: 52
      +3
      Entonces lea fuentes independientes. Sobre Khojaly, por ejemplo, un informe del Centro Sakharov. Y Mutalibov es solo una persona interesada. Y resulta como ukrov: se cortaron y se mataron. Y este mito idiota (repito idiota) de que la guerra comenzó porque los armenios iban a ser asesinados. Sería bueno aprender a alguien que comenzó a cortar y expulsar.

      Pero la resolución no se ha implementado y NO VA A IMPLEMENTAR solo Armenia. Hay en todas las resoluciones: la retirada de las tropas de los territorios ocupados. En cambio, hubo una captura de otros nuevos. Algún tipo de actuación extraña. Y ahora nadie quiere implementar estas resoluciones durante 20 años. Y como era, recordaron el alto el fuego. Nadie recordaba el acuerdo de 1994 hasta abril de este año. Y de repente el lado armenio lo recordó bruscamente.

      En general, puedo repetir: el artículo es estúpido y odioso. No hay verdad allí y no estaba cerca. Comentar tonterías no tiene sentido.
      1. garnik64
        garnik64 Abril 27 2016 00: 25
        -3
        http://www.vn.kazimirov.ru/k100.htm про резолюции читайте и успокойтесь.
        Los refugiados de Khojaly que casi llegaron a Akna (Aghdam) fueron recibidos con fuego y se desviaron por el frente. Y allí quedaron atrapados en el fuego cruzado. En ese momento, este territorio estaba controlado por las Fuerzas Armadas de Azerbaiyán. Si los armenios mataban a los refugiados y controlaban estos territorios, no como para dejar sus "atrocidades" en exhibición.
        Estoy seguro de que sabes quién es realmente el culpable, pero necesitas tu genocidio en lugar del armenio.
        1. Bakht
          Bakht Abril 27 2016 01: 01
          +4
          Estas hablando tonterias. Y sobre el genocidio y sobre la resolución. Por qué leer las resoluciones ABM, hay una resolución ORIGINAL. Lea el texto en sí, no su interpretación por personas comprometidas
  • atamankko
    atamankko Abril 26 2016 23: 25
    -2
    Los Estados Unidos cagan donde lo vean conveniente,
    Las moscas del otoño siempre pican más fuerte.
  • Bakht
    Bakht Abril 27 2016 00: 02
    +2
    Aquí está una de las resoluciones.
    Consejo de Seguridad
    Reafirmando su resolución 822 (1993) de 30 de abril de 1993,
    Habiendo examinado el informe del Presidente del Grupo de Minsk de la Conferencia sobre Seguridad y Cooperación en Europa del 27 de julio de 1993, 1
    Expresando grave preocupación por el deterioro de las relaciones entre la República de Armenia y la República de Azerbaiyán y la tensión entre ellos,
    Acogiendo con beneplácito la adopción por los interesados ​​de un plan de acción urgente para aplicar su resolución 822 (1993),
    Observando con preocupación la escalada de hostilidades y, en particular, la toma de la región de Agdam en Azerbaiyán,
    Preocupada de que esta situación siga amenazando la paz y la seguridad en la región,
    Reiterando su grave preocupación por el desplazamiento de un gran número de civiles en Azerbaiyán y la emergencia humanitaria en la región,
    Reafirmando la soberanía y la integridad territorial de Azerbaiyán y todos los demás estados de la región,
    Reafirmando también la inviolabilidad de las fronteras internacionales y la inadmisibilidad del uso de la fuerza para adquirir territorio,


    1. Condena la toma de la región de Agdam y todas las demás áreas recientemente ocupadas de la República de Azerbaiyán;
    2. Condena también todos los actos hostiles en la región, en particular los ataques contra civiles y los bombardeos y bombardeos de zonas pobladas;
    3. Exige el cese inmediato de todas las hostilidades y la retirada inmediata, total e incondicional de las fuerzas de ocupación involucradas en el conflicto de la región de Agdam y todas las demás regiones de Azerbaiyán recientemente ocupadas;
    4. Alienta a las partes interesadas a alcanzar acuerdos de alto el fuego duraderos y a acatarlos;
    5. Reafirma, en el contexto de los párrafos 3 y 4 supra, sus anteriores llamamientos para restablecer los lazos económicos, de transporte y energéticos en la región;
    6. Hace suyos los continuos esfuerzos del Grupo de Minsk de la Conferencia de Seguridad y Cooperación en Europa para garantizar una solución pacífica del conflicto, incluidos los esfuerzos por aplicar la resolución 822 (1993), y expresa su grave preocupación por las devastadoras consecuencias de la escalada de hostilidades para estos esfuerzos;
    7. Acoge con beneplácito los preparativos para la misión de observación de la Conferencia sobre Seguridad y Cooperación en Europa, incluido el calendario para su despliegue, así como la consideración de la propuesta en el marco de la Reunión para garantizar la presencia de la Conferencia en la región;
    8. Insta a las partes interesadas a que se abstengan de cualquier acción que impida la resolución pacífica del conflicto y continúen las negociaciones en el marco del Grupo de Minsk, así como a través de contactos directos entre ellas para lograr una solución definitiva;
  • Bakht
    Bakht Abril 27 2016 00: 04
    +1
    Extensión
    9. Insta al Gobierno de la República de Armenia a que continúe ejerciendo su influencia para garantizar que los armenios de la región de Nagorno-Karabaj de Azerbaiyán cumplan las disposiciones de la resolución 822 (1993) y esta resolución y la adopción por esta parte de las propuestas del Grupo de Minsk;
    10. Insta a los Estados a que se abstengan de suministrar armas y bienes militares que puedan dar lugar a una escalada del conflicto o una ocupación continua del territorio;
    11. Reitera su llamamiento para que se implementen sin trabas las actividades de asistencia humanitaria internacional en la región, en particular en todas las zonas afectadas por el conflicto, a fin de aliviar el mayor sufrimiento de la población civil, y reafirma que todas las partes deben cumplir los principios y normas del derecho internacional humanitario;
    12. Pide al Secretario General y los organismos internacionales pertinentes que presten asistencia humanitaria de emergencia a la población civil afectada y que ayuden a las personas desplazadas a regresar a sus hogares;
    13. Pide al Secretario General que, en consulta con el Presidente en ejercicio de la Conferencia sobre Seguridad y Cooperación en Europa, así como con el Presidente del Grupo de Minsk, continúe informando al Consejo sobre la evolución de la situación;
    14. Decide seguir ocupándose activamente del asunto.

    Adoptado por unanimidad en la reunión de 3259.
    1. Documentos oficiales del Consejo de Seguridad, cuadragésimo octavo año, suplemento para julio, agosto y septiembre de 1993, documento S / 26184.

    Pregunta para personas inteligentes. ¿Qué cláusulas de esta resolución no cumplió Azerbaiyán? ¿Y qué hizo Armenia? Una mentira debe ser increíble para creerla.
    1. Stavros
      Stavros Abril 27 2016 00: 47
      +1
      El tercer punto es el cese inmediato de todas las hostilidades, etc. Si usted, como parte avanzada, dejara de disparar, entonces el resultado podría haber sido diferente ahora, o pensó Bakhtiyar que continuaría la ofensiva, y los armenios que habían abierto los guantes no le responderían.
      1. Bakht
        Bakht Abril 27 2016 01: 05
        +2
        Discutimos esto cien veces. El incendio se suspendió en 1994 y se observó el régimen durante 20 años. ¿Se han completado los elementos restantes? Azerbaiyán cesó el fuego. Armenia no iba a hacer nada.
        La actividad en el frente es ahora el resultado del incumplimiento de las resoluciones de Armenia. ¿O crees que Azerbaiyán debería esperar otros 20 años?
        Tienes ideas extrañas sobre la implementación de las decisiones de la ONU
      2. Bakht
        Bakht Abril 27 2016 01: 08
        +3
        Por cierto, punto 3. Escribiste "otros" muy bien. El fuego se detuvo, pero esto no se hizo. Y esta es la demanda de hoy. Este es su "otro" y es el escollo con el que Armenia nunca aceptará
  • Bakht
    Bakht Abril 27 2016 00: 12
    +2
    Sin ninguna discusión.

    ¿Nadie ha leído lo que Rusia necesita exactamente en el sur del Cáucaso? ¿Qué se requiere de Armenia y Azerbaiyán? Nadie en Bruselas, ni en Moscú, ni en Washington está interesado en Nagorno-Karabakh, Armenia o Azerbaiyán en sí mismo. Las apuestas son mucho más altas.

    Bueno, al menos mira el mapa. ¿Qué necesita Rusia y qué busca y exige de Bakú y Ereván? Sargsyan no estará de acuerdo, otro político estará de acuerdo. Aliyev no aceptará encontrar otro.

    Bueno, al menos lee los documentos oficiales ...
    1. Stavros
      Stavros Abril 27 2016 00: 48
      +1
      Ilumina lo que Rusia requiere.
      1. Bakht
        Bakht Abril 27 2016 01: 06
        +1
        Sin discusión. Todo está escrito en forma impresa. Y no estoy muy seguro de que se adapte a ambos lados.
  • Orionvit
    Orionvit Abril 27 2016 05: 10
    +1
    Por cierto, los circasianos son uno de los pocos pueblos del Cáucaso con los que Rusia siempre ha tenido relaciones normales. A diferencia, por ejemplo, de Karachays. Recordemos que los zares rusos tenían protección personal de los circasianos, algunos incluso a costa de sus vidas los cubrieron con sus cuerpos, como fue el caso de Alejandro III. Sí, pero esos días se han ido.
  • Ros 56
    Ros 56 Abril 27 2016 07: 35
    -2
    Para que los turcos y los rayados no dependieran de nosotros, ellos mismos deben crear problemas en su territorio, y tenemos especialistas en este perfil. Llevarán el PIB al rojo vivo, sentirán en su propia piel que esto es desafortunado y cómo lidiar con eso.
    1. Ros 56
      Ros 56 Abril 27 2016 16: 44
      0
      Espantapájaros, ¿incluso respondes cuando callas silenciosamente los contras y te miras?
  • Knizhnik
    Knizhnik Abril 27 2016 08: 40
    +2
    Tonterías asombrosas. Teniendo en cuenta el enfriamiento actual de las relaciones entre la Federación de Rusia y Turquía (aunque no hace tanto tiempo ...), cada palabra de este chef de la ciencia política se condimenta generosamente con salsa "turca" para disimular la receta mediocre y el mal gusto.
    No hay necesidad de que nos prendan fuego, el fuego de Karabaj arde y nunca se apagará, por fin debes comprenderlo. Un ejemplo del genocidio de los serbios en la Krajina serbia y Kosovo ante nuestros ojos: ¿qué han logrado los "olvidadizos" "que se comprometieron con Europa" en Serbia? Los que traicionaron la idea nacional están condenados a una suerte lamentable.

    Respecto a la posición de Turquía. No es ningún secreto que en los últimos 25 años nuestras relaciones han sido diferentes, el rango varió desde la sonriente Tansu Chiler con una sonrisa culpable, a quien el difunto Heydar Aliyev insinuó que sabía de sus trucos, hasta su hermano y amigo Suleiman Demirel. Está claro que Turquía tiene sus propios intereses y, a veces, pueden ir en contra de los intereses de Azerbaiyán. Pero todos los líderes de Turquía sabían y saben que en su país hay un porcentaje considerable de la población, representada en el parlamento, círculos militares y la intelectualidad académica, que apoya a Azerbaiyán a nivel "popular". Es imposible no contar con tal parte del electorado, lo que sea que uno u otro líder no quiera.
  • Volzhanin
    Volzhanin Abril 27 2016 08: 58
    -2
    El conflicto puede ser detenido por el duro ultimátum de Rusia a Armenia y Azerbaiyán.
    Solo para advertir: si continúas haciendo estragos, arreglaremos para ambos una cara de cabra que no parecerá suficiente.
    Lo mismo con el colchón, subirás donde no te lo pidan, te llevarás a la arrogante cara rayada.
    Entonces todos entenderán todo.
    Y si continúa dejando mocos, entonces solo los perezosos no comenzarán a atrocificarse en nuestras fronteras.
  • Xent
    Xent Abril 29 2016 19: 30
    0
    Los comentarios son muy, muy interesantes, a veces fue divertido. Sí, mis queridos, es ridículo, incluso la mayoría de los Vedas alguna vez entienden que es imposible probar algo que, entre nosotros, solo ustedes creen. Los Vedas son hechos, hay verdad y hay realidad. Y en la vida real ... A Armenia le guste o no, no presione a Europa para que se quede con Rusia de todos modos, pero según el comentario fue claro ... si tiene que elegir entre Turquía y Rusia, entonces solo hay una opción para ellos: Turquía ...
    1. Bakht
      Bakht Abril 29 2016 22: 53
      0
      El hecho es uno. Armenia sin Rusia no es un inquilino. Lo que no deja de luchar por Europa. Azerbaiyán brindó un apoyo real a Turquía. Por eso somos amigos.

      Lo curioso no es esto. Es ridículo cuando se identifica a la persona y al estado. Por ejemplo, Turquía es un amigo para mí. Pero Erdogan tiene mucho tiempo para colgar. Pero Rusia tampoco es mi enemigo.

      Como a algunos les gusta ver todo en blanco y negro .....