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Ucrania admitió la derrota en el frente submarino

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Ucrania admitió la derrota en el frente submarinoEl Ministro de Defensa de Ucrania finalmente reconoció lo obvio: el renacimiento de lo submarino flota países imposibles Por lo tanto, Kiev puso fin a los planes optimistas recientemente anunciados para adquirir submarinos y amenazar la región desde el fondo del mar. Estos planes inicialmente estaban condenados al fracaso: Ucrania no tiene los medios ni el personal para llevar a cabo una empresa tan seria.


Desde el fondo hasta el suelo


El Ministro de Defensa de Ucrania, Stepan Poltorak, dijo que su país tiene que abandonar los planes para crear una flota submarina. "Hoy no podemos contar con submarinos", dijo, respondiendo una pregunta correspondiente en una entrevista con el canal ucraniano 5.

"Todos advirtieron que estas ridículas e inútiles" Lista de Deseos "terminarán en cero, lo que ahora estamos observando".

Cree que deberían lanzarse fuerzas a cosas más reales, por ejemplo, al fortalecimiento de las llamadas fuerzas de operaciones especiales. La "adquisición de capacidades de combate" para aquellos está planeada antes del final del año 2016, agregó Poltorak.

La declaración de Poltorak contradice directamente las palabras del vicealmirante Sergey Gaiduk, quien hasta hace poco se desempeñaba como comandante en jefe de la Armada de Ucrania. En enero, anunció que Ucrania no solo reviviría la flota de submarinos, sino que también la aumentaría. “Nuestros planes prevén la restauración de las fuerzas submarinas que consisten en dos o cuatro submarinos por el 2020 del año. Las fuerzas submarinas deberían convertirse en la élite de la flota y en un importante combate, moral, psicológico y disuasivo en la región ", dijo, señalando las posibles opciones para lograr el objetivo. "Pueden ser submarinos ultra pequeños, pequeños o incluso medianos, incluso en régimen de alquiler", dijo.

En abril de Xnumx, Sergey Gaiduk fue despedido de su cargo por orden del presidente Petro Poroshenko. El lunes, nombró al teniente general Igor Voronchenko en su lugar. "Dada la posición de los voluntarios y el público y las deficiencias sistémicas en el desempeño de los deberes oficiales, así como la poca autoridad entre el personal, decidí despedir a Sergey Gaiduk del puesto de comandante de la Armada de las Fuerzas Armadas de Ucrania", escribió Poroshenko en Facebook, explicando el motivo de la renuncia de Gaiduk.

¿Y había submarinos?


Ucrania perdió su flota de submarinos en 2014 después del referéndum en Crimea, donde los residentes votaron para reunir la península con Rusia. Entonces, el único submarino que ha estado a disposición de Ucrania desde 1997 del año estaba en Rusia. El submarino Zaporozhye, realizado según el proyecto soviético 641, se hizo famoso no solo por ser el único en Kiev, sino también por su papel en la película de aventuras de Hollywood "El Mar Negro". Este barco no era adecuado para operaciones militares reales: dejó de cumplir con los requisitos del combate naval moderno al comienzo de los 1980 y ahora es completamente inseguro para la tripulación.

El hecho de que el barco estaba defectuoso se informó al Estado Mayor de la Armada rusa inmediatamente después de que el barco estuviera a su disposición, junto con la mitad de su tripulación, que decidió ir a la Federación Rusa.

En cuanto a las capacidades de Kiev para revivir la flota de submarinos, la inutilidad de esta idea consiste no solo en el alto costo y lo inapropiado de tal solución. Otro hecho también es interesante: esta es la falta de espacio para basar la flota de submarinos. Ucrania podría colocarlo teóricamente en los puertos de Odessa e Ilyichevsk, pero es poco probable que la infraestructura necesaria se haya conservado allí. "Dado que la base de submarinos en Balaklava se ha convertido en un puerto para estacionar yates comerciales, se puede suponer que la infraestructura para desplegar submarinos en Odessa se ha perdido hoy", dijo el ex comandante de la flota rusa del Mar Negro, almirante Viktor Kravchenko, en una entrevista con el periódico VZGLYAD.
"La lista de deseos sin valor terminará en cero, que ahora estamos observando"

Según el presidente del Movimiento de Apoyo a la Flota, Capitán First Rank Mikhail Nenashev, todos los proyectos y sueños de las autoridades ucranianas indican la inmadurez del liderazgo y el fracaso de Ucrania como estado. “Todo el mundo fue irónico sobre el proyecto submarino ucraniano. Todos advirtieron que estas ridículas e inútiles "Lista de deseos" terminarían en cero, lo que ahora estamos observando ", dijo Nenashev al periódico VZGLYAD.

Según él, Ucrania se dio cuenta de que desde el punto de vista de las oportunidades económicas, la falta de entrenamiento y la falta de tareas militares per se, el país no podrá llevar a cabo dicho proyecto de manera independiente. “Occidente probablemente dijo que daría dinero solo por pagar intereses sobre los préstamos del FMI. Una flota submarina es siempre una gran cantidad de recursos financieros y un complejo sistema de capacitación del personal. Probablemente, "sobrio" por aquellos que hace unos meses propusieron crear una flota submarina de Ucrania ", cree Nenashev.

“Ucrania no necesita una flota de submarinos, no tiene perspectivas. Necesitan varias embarcaciones de guardia fronteriza para garantizar intereses económicos. Esta es exactamente la misma flota que Rumania, Bulgaria. Además de entrenar al personal, la flota de submarinos necesita una ideología, una visión del mundo que debería plantearse entre la gente. El estado ucraniano tiene solo veinte años. Pero si incluso durante este tiempo no tuvo lugar, entonces las preguntas sobre las perspectivas del estado ucraniano están abiertas. Y para la creación de la flota, todos los especialistas, tanto en Rusia como en Occidente, solo tuvieron una sonrisa ", señaló Mikhail Nenashev.

Hizo hincapié en que la comunidad naval rusa está más sorprendida de cómo los jefes y militares de Kiev no temen ser ridículos y estúpidos, quienes "al menos entienden la seriedad de ciertos proyectos".

"Saakashvili una vez trató de tomar Moscú"


A su vez, el presidente del Centro de Análisis y Previsión del Sistema de Ucrania, Rostislav Ishchenko, cree que en un momento, Gaiduk podría haber declarado la conciencia de la flota espacial.

“Cualquier persona normal entiende que si arrojas submarinos desde algún lugar del cielo, entonces todavía necesitas al menos una tripulación entrenada. Si no ha tenido un solo submarinista en los últimos años de 25, a excepción de los que estaban en el barco no flotante Zaporizhzhya, esto significa que le tomará diez años para que aparezca la primera tripulación entrenada ", dijo Ishchenko al periódico VZGLYAD.
Según él, también es necesario que los oficiales tengan experiencia en natación, para que uno de ellos, como resultado de cinco años, haya tenido la oportunidad de liderar la tripulación del submarino. “Si alguien en el pasado se entusiasmó con la creación de una flota submarina, entonces les recuerdo que los almirantes ucranianos, que eran más que barcos, se entusiasmaron con la creación de una flota oceánica. Planearon lanzar el crucero de misiles de Ucrania en los vastos océanos de los océanos ... El año pasado, el comando de las fuerzas armadas de Ucrania anunció que no deberían tomar nada de Bryansk, Rostov, Oryol. Y Saakashvili una vez intentó tomar Moscú. Nunca se sabe lo que alguien dirá. Hay instituciones enteras donde Napoleones todavía viven en las salas ”, dice irónicamente el politólogo.

Se pregunta: ¿cuánto no debería respetarse a sí mismo para producir rangos de almirantes, que por definición no podrían ordenar a un barco para todo su servicio?

“Y los produjeron en lotes, y muchos ascendieron a las filas más altas de almirantes. Y el Ministro de Defensa, Kuzmuk, se hizo bajo filas generales extraordinarias bajo Kuchma incluso más rápido que Zhukov bajo Stalin durante la Gran Guerra Patria. Siente la diferencia. Zhukov ganó campañas y batallas militares, y el general Kuzmuk logró solo dos hazañas: golpeó un cohete en un edificio residencial en Brovary y en un avión ruso Tu-154 sobre el Mar Negro en octubre 2001. Por esto recibió tres promociones y cuatro pedidos. Con este enfoque para la construcción de las fuerzas armadas, se puede decir cualquier cosa ”, confía Rostislav Ishchenko.
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Originador:
http://www.vz.ru/world/2016/4/25/807304.html
57 comentarios
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  1. malo
    malo Abril 27 2016 05: 19
    +7
    Se pregunta: ¿cuánto no debería respetarse a sí mismo para producir rangos de almirantes, que por definición no podrían ordenar a un barco para todo su servicio?
    ... bueno, aman el oropel kakly, las medallas para el cavado Mar Negro ... antes se reían de los dictadores de las repúblicas bananeras, y ahora de protoukray ... riendo... Lo que sea que el niño estaba divirtiendo, si no se ahorcara ... deja que se estamparan a los almirantes, hay menos daño para nosotros ...
    1. Vigilante 33
      Vigilante 33 Abril 27 2016 05: 28
      +8
      Sí, como los africanos, una gorra más grande, medallas, oro en la cucaracha, tendrían que ingresar charreteras ... sí riendo
      1. inkass_98
        inkass_98 Abril 27 2016 06: 50
        +9
        Sí, en general es fácil, solo que allí y sin una charretera todo se ha resuelto desde hace mucho tiempo:
        1. inkass_98
          inkass_98 Abril 27 2016 06: 52
          + 13
          Y el exministro de Asuntos Internos, Kravchenko, finalmente se veía guapo, cualquier bantustano descansa:
          1. Atomista
            Atomista Abril 27 2016 09: 08
            +7
            ¿No salió accidentalmente del club Blue Oyster para fumar?
          2. sir_obs
            sir_obs Abril 27 2016 10: 43
            +2
            En los louboutins ...
        2. AID.S
          AID.S Abril 27 2016 07: 45
          +9
          Sí, estas cuñas se reunieron en la desmovilización. Queda por llenar los talones, pero peinar el abrigo.
          1. Lukich
            Lukich Abril 27 2016 07: 59
            +6
            Cita: AID.S
            Sí, estas cuñas se reunieron en la desmovilización. Queda por llenar los talones, pero peinar el abrigo.

            con mis propios ojos vi un choque de desmovilización con 4 correas en cada persecución. retirado del tren.
            1. AID.S
              AID.S Abril 27 2016 09: 31
              +1
              No me sorprendería si él ni siquiera entendiera por qué.
    2. vlade99
      vlade99 Abril 27 2016 05: 30
      +2
      Se construirían mejores tirachinas. Otras innovaciones no atraerán.
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky Abril 27 2016 09: 16
        +7
        Cita: vlade99
        Se construirían mejores tirachinas. Otras innovaciones no atraerán.

        Los subestimas mucho)))
    3. Pinzones
      Pinzones Abril 27 2016 05: 55
      +9
      Ucrania y las Fuerzas Armadas: ¡las cosas no son compatibles en principio! Aquí está Ucrania y las unidades punitivas y semi-partidistas ... ¡sí! Ucrania y los escondites son las Fuerzas de Operaciones Especiales, no como la Armada de Ucrania ... riendo
      1. Alexey-74
        Alexey-74 Abril 27 2016 11: 23
        +1
        Una especie de "estado" anárquico semi-bandido con una multitud de formaciones de bandidos impredecibles (Natsiks) ... ¿qué ejército? cual flota? Esto ya es de la categoría de anécdotas ...
    4. Lukich
      Lukich Abril 27 2016 06: 12
      +2
      Cita: mal
      .. bueno como oropel kakly, medallas

      e incluso más dinero para este oropel
      1. Dembel77
        Dembel77 Abril 27 2016 06: 49
        +2
        Hay instituciones enteras donde Napoleones todavía viven en las salas ”, dice irónicamente el politólogo.
        Estoy de acuerdo con Rostislav Vladimirovich, y agregaré: Ucrania es solo el país donde estos pacientes de dispensarios neuropsiquiátricos, no solo han escapado masivamente a la libertad, sino que también lograron infiltrarse (no sin la ayuda de los mismos Estados Unidos y la UE) para infiltrarse al gobierno ucraniano y la Rada Suprema de Ucrania. Y usted dice: ¿no se construirá la flota submarina de Ucrania? Si facilmente!
  2. Aleksander
    Aleksander Abril 27 2016 05: 19
    +4
    Todo lo que tendrían si siguieran siendo parte de Rusia ...
    1. avvg
      avvg Abril 27 2016 06: 58
      +1
      Pero, ¿cuál es el destino de la flota de superficie ucraniana? Quizás al menos allí los ucranianos han tenido éxito en algo, no todos se han gastado en bebida ”.
  3. cedro
    cedro Abril 27 2016 05: 24
    +1
    "¡Ay de los vencidos!"
  4. Sabiendo
    Sabiendo Abril 27 2016 05: 25
    +8
    Y tenían lo que se presenta en el artículo ...
    1. Nagant
      Nagant Abril 27 2016 05: 59
      +2
      Bueno, ¿están planeando cavar el mar? ¿O, por el contrario, enterró de nuevo el mar existente?qué
    2. Lukich
      Lukich Abril 27 2016 06: 15
      +5
      Cita: saber
      Y tenían lo que se presenta en el artículo ...

      y ahora lo hay comenta debajo de la foto ... riendo
  5. mamont5
    mamont5 Abril 27 2016 05: 26
    +1
    Escuchar a cualquiera de ukrohuntyat, e incluso en serio, no se respeta a sí mismo. Cansado de ...
  6. EvgNik
    EvgNik Abril 27 2016 05: 29
    0
    Otra zrada. No nos sorprende nada, y ni siquiera es gracioso.
  7. lwxx
    lwxx Abril 27 2016 05: 30
    +2
    Bueno, puedes relajarte. Y luego, las personas después de las declaraciones de Gaiduk sobre el renacimiento y el aumento de la sub-flota (15.04.2016/XNUMX/XNUMX) comenzaron a entrar en pánico y depresión.wassat
    1. Lukich
      Lukich Abril 27 2016 06: 20
      +3
      Cita: lwxx
      . Y luego, las personas después de las declaraciones de Haiduk sobre el renacimiento y el crecimiento de la sub flota (15.04.2016/XNUMX/XNUMX) comenzaron a entrar en pánico y depresión.

      y fue de qué. Pasó una profunda modernización.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  8. arriba izya
    arriba izya Abril 27 2016 05: 34
    +3
    Son buzos blindados los que interfieren, organizan el sabotaje. recurso
    1. Lukich
      Lukich Abril 27 2016 06: 21
      +6
      Cita: izya top
      Son buzos blindados los que interfieren, organizan el sabotaje.

      ahora tienen su propio
  9. Buen gato
    Buen gato Abril 27 2016 05: 36
    +2
    ¿Quizás entonces ya reconocen que hay problemas con la cabeza?
    1. EvgNik
      EvgNik Abril 27 2016 05: 52
      +1
      Cita: Buen gato
      ¿Quizás entonces ya reconocen que hay problemas con la cabeza?

      Esto es poco probable Después de los saltos, tienen una conmoción cerebral completa de la sustancia cerebral (si alguien la tuvo). Y quienquiera que no haya viajado, no lo envidiarás ahora.
      1. Sobrio
        Sobrio Abril 27 2016 10: 07
        0
        Hola Eugene Me has complacido
        Cita: EvgNik
        conmoción cerebral completa de la sustancia cerebral (si alguien la tuvo)

        Pensé que todo se había filtrado.
    2. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 Abril 27 2016 05: 55
      +2
      ¿Quizás entonces ya reconocen que hay problemas con la cabeza?

      Para admitir que con la cabeza del problema necesitas tener esta cabeza. Pero está ahí, bueno, ¿eso es una cabeza?
      1. guardabosques
        guardabosques Abril 27 2016 06: 19
        +3
        Cita: Kos_kalinki9
        . Pero está ahí, bueno, ¿eso es una cabeza?

        Las cabezas parecen estar allí, pero para tener algo en ellas)))))
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 Abril 27 2016 07: 14
          +1
          pero para tener algo en ellos

          Lo siento, olvidé esta importante cualidad
  10. Prisionero
    Prisionero Abril 27 2016 05: 57
    +2
    Habría decidido que habían comenzado a entender algo, pero es dudoso. Vale la pena esperar un poco. En uno o dos días pueden dejar escapar algo encantador, como el "renacimiento" de la industria espacial o la creación de una flota espacial.
  11. silver169
    silver169 Abril 27 2016 06: 02
    +2
    Y qué hay para reconocer. Todo estaba muy claro. Kaklov no tiene dinero y nunca tendrá que comprar barcos en el extranjero. Falta su propia escuela de construcción naval subacuática. Entonces no hay perspectiva, ni oportunidad, ni deseo (al menos en la mayoría de los Seluk).
    1. Lukich
      Lukich Abril 27 2016 06: 54
      0
      Cita: silver169
      Kaklov no tiene dinero y nunca tendrá que comprar barcos en el extranjero. Falta su propia escuela de construcción naval subacuática.

      Además de esto, al menos una tripulación está completamente ausente. Estoy en silencio sobre los capitanes.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Evgeniy667b
    Evgeniy667b Abril 27 2016 06: 04
    +2
    En vano, te ríes, se están construyendo submarinos separados en los garajes de Odessa, aproximadamente como dos barriles soldados de 200 litros. Pueden movilizarlos para pedir ayuda, y luego los ukroadmirals harán ruido en el Mar Negro, ¡pondrán a todos en sus oídos!
  14. Neófito
    Neófito Abril 27 2016 06: 11
    +2
    Svidomo estaba en vano arrodillado y cantando con lágrimas en los ojos cuando Haiduk prometió
    revivir la flota submarina de Ucrania!
  15. Kos_kalinki9
    Kos_kalinki9 Abril 27 2016 06: 19
    +3
    Flota submarina, él es una flota submarina
    Submarino en las estepas de Ucrania
    Se sumerge en el agua y no puede ayudarla.
    Nadie vendrá a sacarnos del hielo
    Y es poco probable que podamos vivir esta noche
    llanto
  16. Arkan
    Arkan Abril 27 2016 06: 42
    +4
    - ¡Van, mira qué payasos!
    Boca: al menos las cuerdas adjuntas ...
    Oh, qué, Wan, están pintados
    ¡Y la voz es como borrachos!

    V.S.Vysotsky.
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 Abril 27 2016 07: 16
      0
      como y borrachos!

      ¿Por qué cómo? Incluso insultante.
  17. Pinkie f.
    Pinkie f. Abril 27 2016 06: 58
    0
    El Ministro de Defensa de Ucrania, Stepan Poltorak, dijo que su país debe abandonar los planes para crear una flota submarina.

    una sabia decisión. ¡Incluso Guinea Ecuatorial, que Ucrania está a punto de alcanzar, no tiene flota submarina! En general, los Xoxlams deben tomar el ejemplo de la Armada Somalí: solo alquilan botes para patrullar.
  18. Tirador de montaña
    Tirador de montaña Abril 27 2016 07: 09
    0
    Ah si Maidania! ¿Es posible que la realidad haya comenzado a filtrarse a través de la intoxicación por alcohol? Entonces, verán, en unos cinco años descubrirán que el ejército ruso nunca ha estado en el Donbass y es IMPOSIBLE retirarlo.
  19. rotmistr60
    rotmistr60 Abril 27 2016 07: 17
    0
    Ucrania admitió la derrota en el frente submarino

    Y en el futuro cercano se verá obligado a admitir la derrota en otros frentes, económico, político y militar.
  20. sounddoc
    sounddoc Abril 27 2016 07: 30
    +3
    ¡Oh, no te preocupes por el algodón azul marino! ¡Pero tenemos un super-duper fuerzas especiales bajo el agua, tales swiborgs, que pueden atacar a la flota rusa del Mar Negro! U-y-y-y -! ... ugh, héroes para nadar !!!!!
  21. Monster_Fat
    Monster_Fat Abril 27 2016 07: 40
    -2
    De hecho, es bastante posible que los ucranianos creen una flota de submarinos, incluso con los escasos recursos disponibles, es muy posible construir una nueva y reparar la vieja infraestructura para la base y el apoyo de los submarinos en un par de años, durante este tiempo es posible comprar barcos usados ​​"baratos" de Corea del Norte y China y al mismo tiempo entrenar tripulaciones para ellos. Sí, estas no serán fuerzas modernas, pero lo serán, y luego solo las desarrollarán. PERO, ¿los ucranianos lo necesitan? Lávate la lengua, sí, es para ellos. Pero para gastar dinero en algo que no sea usted y su familia, los ucranianos "no son muy apreciados" ... de modo que todos estos sueños "rosados" de una poderosa flota de submarinos para Ucrania, seguirán siendo sueños, como todo lo demás, con respecto a la construcción de un estado "fuerte" de Ucrania. El pensamiento de "pueblo pequeño" de los ucranianos, que les es característico e inherente a ellos como especie, no les permite pensar en algo más general que "su propia choza" y se basa en esto y es aquí donde terminan todos sus sueños de "todo el poder" y "grandeza" ...
    1. Ros 56
      Ros 56 Abril 27 2016 08: 04
      +1
      Cita: Monster_Fat
      De hecho, crear una flota submarina es bastante posible para los ucranianos


      Naturalmente, y usted será el principal asesor para la reactivación de la flota de submarinos. Suficiente ya probablemente lleve alguna basura. A este ritmo, pronto entrarán en el sistema comunal primitivo, de qué flota, de qué estás hablando.
  22. Gordey
    Gordey Abril 27 2016 08: 24
    0
    "... El ministro de Defensa de Ucrania, Stepan Poltorak, dijo que su país tendrá que abandonar los planes de crear una flota de submarinos." Hoy no podemos contar con submarinos ", dijo, respondiendo a una pregunta relevante en una entrevista con el Canal 5 de Ucrania. .. "- ¡Delirio encantador! No puedes contar con lo que no lo es.
  23. Zomanus
    Zomanus Abril 27 2016 08: 47
    0
    El máximo que Ucrania puede contener como flota de flotilla de barcos, como nuestros RTO.
    Y eso, sin cohetes, solo con ametralladoras.
    Lo máximo que sería en los ríos, pero las aguas costeras para caminar.
  24. Mal xnumx
    Mal xnumx Abril 27 2016 08: 52
    0
    Quizás los estadounidenses ... los estadounidenses, de la misma manera que llenaron toda la Geyropa con aeroclum, quisieron darle a UKRALina algunas unidades de su "basura submarina" ...
  25. rus-5819
    rus-5819 Abril 27 2016 08: 52
    +1
    En enero, anunció que Ucrania no solo reviviría la flota de submarinos, sino que también la aumentaría. “Nuestros planes prevén revivir las fuerzas submarinas que consisten en dos o cuatro submarinos para 2020. "Pueden ser submarinos ultra pequeños, pequeños o incluso medianos, incluso en régimen de alquiler".

    El 15 de abril, Sergei Gaiduk fue despedido de su cargo por orden del presidente del país, Petro Poroshenko.


    "¡Estás haciendo planes poco realistas! Este, cómo es ... ¡voluntarismo!" (película "Prisionero del Cáucaso")
    1. Oldzek
      Oldzek Abril 27 2016 13: 59
      +1
      ¡Te pido que no te expreses en este sitio!
  26. sgr291158
    sgr291158 Abril 27 2016 09: 05
    +1
    Y así será en todas partes. No hay y nunca habrá submarinos, el ejército es simplemente una chusma, no hay aviación, no tienen nada. Se mueren de hambre.
    1. Ros 56
      Ros 56 Abril 27 2016 16: 49
      +1
      Cita: sgr291158
      Se mueren de hambre.


      Todavía no, desde el 1 de mayo, fijarán los precios de mercado del gas, habrá zrada y el conejo ya está en los Estados Unidos, antes de que puedan clavarle una bala en la frente.
  27. AdekvatNICK
    AdekvatNICK Abril 27 2016 09: 31
    +1
    Un círculo interminable. Se nombra un nuevo gerente, que comienza haciendo promesas imposibles e incluso fantásticas. Luego no las justifica y se va con calma, y ​​el próximo presenta planes aún más fantásticos. Este salto mantiene a la gente en constante esperanza. Este es un truco clásico. en política. Y el tiempo sigue y sigue y el carro oxidado Ucrania rueda y rueda. Y no pasa nada en el país para mejorar la vida de un ucraniano ordinario. Bueno, si de repente te rebelaste y algo despertó en un ucraniano, entonces el plan B ya está funcionando, inmediatamente te distraen con el mal. Los rusos, los saboteadores e incluso ayudan a desahogarse para quemar un par de llantas del título son felices y nuevamente ... no se distraigan eneldo, ¿por qué necesitan programas sociales? Miren a los rusos que el cohete no despegó ... miren Crimea sin luz ... ahaaa ... sí, no se distraigan ... y no hay nada de que no haya pensión ... olvídate ... mira, Estados Unidos extendió las sanciones rusas ... así que no te preocupes, así que los precios suben ... mejor mira su meldonium ahaaa ... demoler monumentos no somos nosotros vinos las ovadas son que tú y tu país ahora son una ruina allí están ... aquellos que te han estado explotando toda su vida ... bueno, qué refrigerador vacío ... pero gloria a Ucrania ... ahora demoliremos todos los monumentos y cambiaremos el nombre de la calle y la flota autocontrol y nuestros tanques ya son de armadura superior ... excavamos el Mar Negro ... nosotros ... nosotros ... nosotros ... nosotros ... mu ... mu.muuuuuuu
  28. drags33
    drags33 Abril 27 2016 10: 12
    +1
    En los últimos años, el pensamiento de ukro- "líderes" se ha movido al nivel de los niños primitivos. Los verdaderos estadistas no pueden pensar al nivel de un niño de tres años ("¡Mamá, quiero este auto!"). Esto sugiere que el estado "Ucrania" no se desarrolló como un país independiente y, aparentemente, nunca se llevará a cabo.
  29. nivander
    nivander Abril 27 2016 10: 25
    +1
    Comprar un proyecto usado U209 y entrenar a una tripulación para él no es un problema tan insoluble durante un año. Panamá, Marruecos, Benin lo resolvió por completo. Además, quedan muchos submarinos retirados y aún no viejos en Ucrania. oficiales de todas las especialidades (comandantes de carne a submarino) sin mencionar marineros y capataces. La realidad es que el estado mismo simplemente rechaza este tipo de fuerza armada debido a su estupidez
  30. Thomas no lo creo40
    Thomas no lo creo40 Abril 27 2016 14: 29
    0
    Consejo Khokhlov se propuso grandes objetivos, es más fácil entrar en ellos.
    Dar un portaaviones, mantener a los ucranianos así. estáblecido,
  31. 4ekist
    4ekist Abril 27 2016 17: 26
    0
    ¿Y quién necesita este reconocimiento de Stepan Poltorak? ¿Dijo algo nuevo o abrió los ojos a alguien? Los ucranianos se han vuelto como psekki, las fosas nasales están infladas, más ambición y estúpida agilidad. Empujar ... m flota submarina no es necesaria.